للمهندسين : ما بين اللوود بيرنغ و الأعمدة .. ماهي المميزات والعيوب والتكلفة ؟**

08:45 AM September, 24 2017

سودانيز اون لاين
عادل ابراهيم احمد-الدوحة -قطر
مكتبتى
رابط مختصر

قبل عدة ايام جمعتني جلسة مع بعض المغتربين ودار نقاشنا حول ضرورة الشروع في البناء بالسودان .. ايا ما كان الامر ..

فالبيوت الجاهزة سعرها اصبح فوق 3 مليار ..في ظل تصاعد مستمر لمواد البناء .. والانتظار يفاقم المسألة ..

واختلفت الاراء حول افضلية البناء بنظام الاعمدة أم اللود بيرنق .. ايهما افضل ؟

ثم كم تقل نسبة اللود بيرنق عن الاعمدة من ناحية التكلفة ؟ وهل يستطيع اللود بيرنق تحمل 3 طوابق مثلا ؟

ما هي المميزات والعيوب ..؟

يعني العمود الواحد ليصل مرحلة البروز من سطح الارض يحاج قريب 10 مليون ..

افتونا وافيدونا معشر المهندسين والمهندسات والمهتمين والمهتمات واصحاب التجربة بالمنبر .. فمنكم نستفيد ..

موضوع جدا جميل ومفيد للغاية

فعلا عاوزين نفهم هل فرق التكلفة بين اللود بيرنق والأعمدة المسلحة كبير وكم نسبته تقريبا؟

حسب علمي لايمكن يكون لود بيرنق لأكثر من طابق أرضي وأول والله أعلم ؟

حبيت أضيف سؤال

في حالة البناء بالأعمدة المسلحة عمل بيدروم كم تكون نسبة الزيادة ؟

حسب علمي لايمكن يكون لود بيرنق لأكثر من طابق أرضي وأول

Quote: حسب علمي لايمكن يكون لود بيرنق لأكثر من طابق أرضي وأول

ممكن يكون لاكثر من 20 طابق

Quote: ممكن يكون لاكثر من 20 طابق

سلام مربع ...

طيب في الحالة بتاعت تعدد الطوابق للود بيرنق كيف حتكون التكلفة مقارنة بنظام الأعمدة ؟

سلام مربع

Framed Structure
01. In framed structure, load transfer path is from slab/floor to beam, beam to column and column to footing.
02. Multi storey buildings can be constructed.
03. Framed structure is more resistant to Earthquake.
04. Carpet area available is more.

05. Mostly used a form of construction.
06. Excavation for this type of construction is less.
07. It is less labour intensive.
08. The speed of construction is more.
09. It is less material intensive.
10. Cost of repair of the framed structure is more.
11. Life is reduced if not done with proper technique.
12. Only skilled worker are needed for its construction.
13. The thickness of wall can be maintained uniform throughout.
14. It is flexible in design as you can shift the location of walls.
15. Room dimension can be changed.
16. Cantilever elements can be easily included in the system.
17. The thickness of wall remains same with an increase in height.
18. No Limitation of the span.
19. In framed structure, large span areas possible.
20. There is not much increase in cost with an increase in depth of foundation.
21. No limitation for wall/room.
22. Construction of framed structure is simple.
23. The frame can be RCC frame, Steel frame, Wood frame etc.

24. Large openings in walls are possible.
25. In framed structural system external and internal walls serve only the purpose of enclosures for the creation of rooms and protection from the weather.



____________________________


Load Bearing Structure
01. In load bearing structure, load transfer path is from slab/floor to walls and walls to footing.
02. Limited storey buildings can only be constructed.
03. Load bearing structure is less resistant to Earthquake.
04. Carpet area available is less.

05. Rarely used a form of construction nowadays.
06. Excavation for this type of construction is more.
07. It is more labour intensive.
08. The speed of construction is less.
09. It is more material intensive.
10. Cost of repair of load bearing structure is less.
11. Life is not affected with the technique of work.
12. Skilled as well as non skilled worker can construct.
13. The thickness of wall cannot be maintained uniform throughout.
14. It is not flexible in design as you can’t remove/shift walls.
15. Room dimensions cannot be changed as walls have to be above walls.
16. The inclusion of Cantilever element is a difficult task.
17. The thickness of wall increases with increase in height.
18. Limitation of the span.
19. In load bearing structure, large span areas not possible.
20. Foundation cost of Load Bearing is more than Framed Structure if the depth of foundation increases beyond 1.5m.
21. Limitation of wall over wall/ room over room.
22. Construction of load bearing structure is cumbersome.
23. Load Bearing walls can be of Brick, Stone, concrete block etc.
24. Limitations for openings in walls.
25. In load bearing structural system external and internal walls serve as a structural element as well as the purpose of the enclosure for protection from weather i.e. rain, sound, heat, fire etc.

Quote: موضوع جدا جميل ومفيد للغاية فعلا عاوزين نفهم هل فرق التكلفة بين اللود بيرنق والأعمدة المسلحة كبير وكم نسبته تقريبا؟ حسب علمي لايمكن يكون لود بيرنق لأكثر من طابق أرضي وأول والله أعلم ؟ حبيت أضيف سؤال في حالة البناء بالأعمدة المسلحة عمل بيدروم كم تكون نسبة الزيادة ؟

تسلم اخي الصادق

اسئلة رائعة ننتظر اجابتها ..

Quote: ممكن يكون لاكثر من 20 طابق

كع

تسلم والله يا ايمن .. كثيرين قالوا ما بتحمل اكثر من طابق واحد..

Quote: سلام مربع Framed Structure 01. In framed structure, load transfer path is from slab/floor to beam, beam to column and column to footing. 02. Multi storey buildings can be constructed. 03. Framed structure is more resistant to Earthquake. 04. Carpet area available is more. 05. Mostly used a form of construction. 06. Excavation for this type of construction is less. 07. It is less labour intensive. 08. The speed of construction is more. 09. It is less material intensive. 10. Cost of repair of the framed structure is more. 11. Life is reduced if not done with proper technique. 12. Only skilled worker are needed for its construction. 13. The thickness of wall can be maintained uniform throughout. 14. It is flexible in design as you can shift the location of walls. 15. Room dimension can be changed. 16. Cantilever elements can be easily included in the system. 17. The thickness of wall remains same with an increase in height. 18. No Limitation of the span. 19. In framed structure, large span areas possible. 20. There is not much increase in cost with an increase in depth of foundation. 21. No limitation for wall/room. 22. Construction of framed structure is simple. 23. The frame can be RCC frame, Steel frame, Wood frame etc. 24. Large openings in walls are possible. 25. In framed structural system external and internal walls serve only the purpose of enclosures for the creation of rooms and protection from the weather. ____________________________ Load Bearing Structure 01. In load bearing structure, load transfer path is from slab/floor to walls and walls to footing. 02. Limited storey buildings can only be constructed. 03. Load bearing structure is less resistant to Earthquake. 04. Carpet area available is less. 05. Rarely used a form of construction nowadays. 06. Excavation for this type of construction is more. 07. It is more labour intensive. 08. The speed of construction is less. 09. It is more material intensive. 10. Cost of repair of load bearing structure is less. 11. Life is not affected with the technique of work. 12. Skilled as well as non skilled worker can construct. 13. The thickness of wall cannot be maintained uniform throughout. 14. It is not flexible in design as you can’t remove/shift walls. 15. Room dimensions cannot be changed as walls have to be above walls. 16. The inclusion of Cantilever element is a difficult task. 17. The thickness of wall increases with increase in height. 18. Limitation of the span. 19. In load bearing structure, large span areas not possible. 20. Foundation cost of Load Bearing is more than Framed Structure if the depth of foundation increases beyond 1.5m. 21. Limitation of wall over wall/ room over room. 22. Construction of load bearing structure is cumbersome. 23. Load Bearing walls can be of Brick, Stone, concrete block etc. 24. Limitations for openings in walls. 25. In load bearing structural system external and internal walls serve as a structural element as well as the purpose of the enclosure for protection from weather i.e. rain, sound, heat, fire etc.

حبابو الاستاذ عاصم

رد مانع وباتع ..تسلم والله

من المقارنة التي اوردتها يتضح ان الاعمدة افضل ..

بس ملاحظة :

Quote: 17. The thickness of wall increases with increase in height

لكن نمرة 17 في اللود بيرنق ما وقعت لي : كيف يزيد سمك الحائط يزيادة الارتفاع في اللود بيرنق ..المفروض العكس..مش كدة؟

وبالله ادينا رايك في الهياكل الحديدية .. هل مستعملة بالسودان؟

تسلم

يا جماعه كدا اخونا ايمن محمود يكمل معروفو ويشرح اكثر
لانه اجاب قطع شك بدون اي احتمالات بان الامر ممكن

تحياتي لصاحب البوست والمشاركين

سلام .. أستاذ عادل ابراهيم

نعم سمك الحائط لازم يتناسب طرديا مع الزيادة في الإرتفاع طبعاً، عشان الحمولة بتزيد بزيادة الإرتفاع كمان


مع تحياتي

عاصم فقيري

بالنسبة للهياكل الحديدية .. غايتو أنا لي ربع قرن خارج السودان

لكن الهياكل الحديدة مقارنة بالخرسانة، ناس السلامة بقولوا الخرسانة أفضل منها، بالإضافة إلى أنه من ناحية التكلفة أسعار الحديد مقارنة بالخرسانة بتكون الخرسانة دائماً أرخص حتى مع حالات تذبذب الأسواق
وغير كدا صعوبة وجود كوادر ماهرة للهياكل الحديدية مقارنة بالخرسانة الكوادر ذات الخبرة متوفرة

وهنالك عدة عوامل أخرى أيضاً يمكن أن تدخل في المقارنة.

لكن أعتقد سؤالك هل موجودة في السودان أم لاء؟ ما مشكلة لو موجودة ممكن إنت تبدأ بيها إذا ناسبتك التكلفة و وجدت الكوادر ذات الخبرة للتنفيذ.

مع تحياتي

عاصم فقيري

اهم شيء اذا حصلت تشققات. في الاعمدة
يمكن ببساطة تغير الحائط كلو.
في اللود بيرنق تقعد ترقع.

التكلفة طبعا اعلى في مباني الاعمدة

Quote: يعني العمود الواحد ليصل مرحلة البروز من سطح الارض يحاج قريب 10 مليون

ما ظنيت التكلفة تزيد عن الخمسة الف للعمود حتي يخرج من الارض .

وهذه المساهمه منقوله للفائده وهي دراسة اعدت حديثاً

تبسيط العملية الحسابية لتكلفة المباني
..................................................
يمكن في ناس عملت حسابات سابقة للتكلفه في القروب
ولكنها تبدو معقده نوعا ما للإنسان العادي ..
وعشان نسهل العملية حاقسم المبني ل 3 مراحل
المرحلة الأولي :
...................
وبالفهم البسيط لحدي العمود ما يطلع من القاعده ويكون ظاهر زي ما موضح في الصورة
طيب عشان نصل للمرحلة دي بنمر بعدة خطوات
1 _ تجهيز الموقع وده في حالة انه الارض م متساوية
او تمت إزالة بناء قديم وطرح الانقاض او ترحيلها
ودي بتتحسب بالاجمال يعني ممكن تخت ليها مبلغ معقول
بين الألفين جنيه والتلاته.
2_ التخطيط ودي فيها مفاضله يعني ما عندها سعر ثابت وممكن تحسب ليها 2000 جنيه
بعد كده ندخل في الحفر وحنحسب تكلفة قاعده قاعده
وبعد كده تضرب في عدد القواعد العندك او عدد الأعمدة
_ الحفر التقليدي مترين في مترين في عمق مترين
بتعمل معاك 8 أمتار × سعر المتر 90 جنيه = 720
_ بعد الحفر حتجي صبة النضافة او الخرسانه العاديه
وممكن م تعملها، ممكن ترفع الحديد عن الارض مقدار 7سم وتصب القاعده طوالي. وتكلفتها غالبا بتكون 500 جنيه للقاعده مصنعيه + مواد
_ بعد كده حندخل في التسليح والقاعده بتشيل غالبا 8 سيخات سعر السيخه حوالي 300 جنيه وبتشيل 2 كيلو سلك رباط بالإضافه للمصنعيه 500 جنيه + قيمة الخرسانه 2 متر مكعب × سعر المتر 990 = 5000 تكلفة القاعده المسلحه.
_ باقي عندك العمود القصير بياخد في الغالب سيختين وكانات 3 سيخات + 3 كيلو سلك + مصنعيه وخرسانه
= حوالي 1500 جنيه.
_ آخر مرحلة الردم ولو كان بناتج الحفر نحسب للقاعدة 50 جنيه ونجي نجمع من الأعلي :
تجهيز الموقع 3000
التخطيط 2000
____________
الحفر 720
الخرسانه العادية 500
الخرسانه المسلحه للقاعده 5000
العمود 1500
إعادة الردم 50
المجموع => 5000 + 7800 = 12800 جنيه
ملحوظه : يجب ضرب عدد الأعمدة في 7800
لتصبح التكلفة كامله حتي مرحلة الردم
..............................
وأرجو من الأخوة المهندسين الإضافه او التعديل اذا كان هناك خطأ او رقم غير صحيح وبالتوفيق للجميع

:
:
:
مع التحيات لله الزاكيات

سلام الأخ عادل و من مر من هنا
أحسن موصوغ قراته عن تجريه أحد الأخوان (عمر أحمد حسن) نقله الأخ أنور أدم للمنبر و كان فيه كل التفاصيل الدقيقه لعمليه بناءه
ممكن تكون الأسعار أتغيرت بس الكميات بتديك فكره جيده . لهما الشكر الجزيل

تجربة بناء ناجحة لمغترب (عمر أحمد حسن) بوست تنويري

و موصوع أخر عن الشراء و البناء

تجربتي مع شراء الأراضي و البناء

تحياتي
محممد البشير

الاخ عادل .. وضيوفك .. سلام

توجد تجربة المانية في بناء المنازل فريدة من نوعها ...
لا هي بالاعمدة ولا لودبيرنق ..
ولايلزم حفر بير ولا وجود سبت التنك
( حسب طبيعة الارض الرملية ) كما هو في السعودية ..
ويمكن تكون اقل تكلفة ...
شاهد المقطع ...

بوست مفيد جدا ونشكر صاحبه على هذا الطرح المفيد ونحن في انتظار اصحاب التجارب والخبرات في هذا المجال واتمنى ان لا يبخلو علينا بنصحهم وخبراتهم ومعلوماتهم ..

تحياتي : ياسر العيلفون ....

- مسألة انك تبني ارضي واول وثاني لود بيرنق (حوائط حاملة) في السودان دي حاجة شائعة وحتى بتكون مصدقة من الشئون الهندسية وهي طريقة آمنة اذا اتعملت بالطريقة الهندسية الموصى بها.
- مسألة انك لازم تبني في الطوابق العليا مثل الطابق الارضي تماما دي حاجة ما صحيحة - ممكن يكون مختلف الى حد ما ولكن ليس بمرونة نظام الاعمدة
- نظام اللود بيرنق اقل تكلفة - لكن ما كتير خاص - اعتقد 15-20 % ويمكن اقل! - ما عندي دراسة بتقول النسبة كم ولكن من خلال ما سمعته من تجارب ومقارنات لبعض المهندسين

مباني كتيرة متعددة الطوابق اتبنت في السودان وحتى الان قائمة مبنية بنظام اللودبيرنق - بعضها من زمن الانجليز او بعدهم بقليل - ولكن اختلفت جودة الطوب - طوب زمان كان اقوى وأكبر - الان الطوبة في السوق طولها 18 سم بدل 20 سم ( 20 سم هو الطول القانوني الان - زمان اظن كان 25 سم) لكن وبما انو مافي اي رقابة الطوب بتباع 18 سم.
ملاحظ انو كتير من الناس البتبني بنظام اللدبيرنق بيبنو الطابق الارضي من المونة العادية - في نظري مفروض تكون مونة حرة

أعتقد انو اي زول عايز يبني لحدي ارضي واول وثاني الافضل يبني لودبيرنق طالما المبنى ما معقد لدرجة انو لازم يتبني بنظام الاعمدة - لكن لازم يتبني المبنى بمراعاة التصميم والتنفيذ الانشائي الصحيحين!

مسألة انك تبني هيكل يظل واقف شاهد على العصر 10 او 15 سنة ده خسارىة كبيرة

سلام عادل وضيوفه الكرام اخوك ما مهندس لكين مطلع،
اعتقد مصطلح load-bearing حصل ليهو خلط هنا، وكعادة جماعتنا في السودان بنشيل المصطلح وبنرجو ونكب فيهو الحاجة العايزنها،

الهيكل الحامل او اللود بيرنغ هو أي هيكل تتحمل فيه الجدران احمال المبني وتنقل هذه الاحمال عن طريق توزيع وزنها إلى الأرض ، ده المفهوم العام ، نجي للمواد المواد المستخدمة ، واعتقد ده سؤالك ! صاح ولا انا غلطان؟!! في معظم البيوت وعمليات بناء الجدران الحاملة يستعمل الطوب او كتل الخرسانة. عشان تختار واحدة من ديل؛ هناك عوامل كثيرة مهمة تلعب دور مهم في عملية البناء اهمها؛ طبيعة التربة التي يقام عليها المبني، هل هي تربة طينية كما هي في مناطق بحري والخرطوم جنوب ودي قد تكون قابلة للانزلاق او الانجراف مما يجعل اختيار المواد زي الكتل الخرسانية امر جيد - لاحظ هنا انا ما جبت شكل الكتل الخرسانية هل هي اعمدة طولية ام عرضية - او استعمال الطوب في التربة الرملية الحجرية،

مما سبق ، بيتك في ياتو حته هو البيحدد تبنيهو بشنو وكيف، وللاسف مافي خرط كنتورية ودراسات جيولوجية اتعملت عشان توضح للناس يبنوا وين ويستعملوا ياتو مواد! مع انو دي كلها ممكن تعتمد علي مشاريع التخرج في كليات المساحة والهندسة المدنية المالية البلد!

برضو في حاجة اسمها كود البناء، واعتقد ده بيعتمد علي توفر المواد الخام الموجودة في البلد من حديد ورمل وخرسانة ومواد لاصقة من اسمنت وخلافو ونوع التربة التي يقام عليها المبني زي الكود الانجليزي والكود الامريكي ، وللاسف حتي في جامعاتنا ومع بروفيسراتها الكتيرين ما قادرين يعملوا لينا كود هندسة بناء!! وما ملاحظ انو مهندسينا شطار في الرياضيات بس!

صباح الخير علي الجميع

بالنسبة للمباني عن طريق الحوائط الحاملة او لود بيرنق صعوبات بالغة في عمل طوابق متعددة

والا ستضطر ان يكون سمك الحائط في الطابق الارضي والاساس كبيرا جدا

وعليه اللود بيرنق مناسب مع طابق ارضي واول وثاني

علي ان تكون مباني اتنين طوبة بالاسمنت للطابق الارضي وطوبة ونصف للطابق الاول وطوبة للطابق الثاني ويفضل ان سقف الطابق الثاني وبيت الدرج من سقف خفيف


لا يفضل البناء بالمونة الطين ويجب تجنب الفتحات الكبيرة بالحوائط للشبابيك وذلك سيضعف الحائط الحامل


اكيد التكلفة تقل قليلا عن المباني الخرسانية بالاعمدة

وبالتوفيق للجميع

سؤال للاخوة المهندسين او أصحاب الخبرة :

لو الدور الأرضي في اللودبيرنق كلف مثلا 300 الف :
الدور الأول ح تكون تكلفتو كم تقريباً؟

حبابكم والله جميعا وصباح الخيرات الأساتذة الفضلاء :

الصادق ادم
عاصم فقيري
محمد الشيخ
محمد حمزة الحسين
محمد البشير
محمد مجيدو
يا سر السر
ايمن محمود
السنوسي بدر
خليل
الامين محمد علي

شكرا للاراء القيمة .. والتفاصيل المفيدة .. فقد افادتني جدا واكيد افادت القراء كثيرا ..

ويا ريت اهل التجربة والتخصص ويجيبوا على اسئشلة المتداخلين للفائدة العامة ..

ثم سؤال حول التكلفة : هل مثلا 250 متر يكلف هيكلها فقط للدور الارضي حوالي مليار ؟

لأنني اتصلت بشركة متخصصة قال لي المهندي المسؤول ان تكلفة الهيكل بالاعمدة للدور الارضي فقط تكلف مليار .. والتشطيب اكيد مليار آخر ..

ودا طبعا سعر غالي جدا ..

المقاولين المحليين اصحاب الخبرة اسعارهم اقل وشغلهم كويس برضو ..

الشكر الجزيل لصاحب البوست الأخ عادل لهذه المبادرة الطيبة
والشكر للزملاء المهندسين للآراء القيمة التي رفدوا بها البوست

على أضيف شيئاً بسيطاً أشار إليه الأخ السنوسي بدر وهو المفهوم الخاطئ لـ Load bearing structures

حيث أصبح كل منزل ( شعبي ) مؤلف من طابق تطلق عليه صفة الـ لود بيرنق وقد إمتلأت صفحات المواقع العقارية بأمثلة لهذه المساكن ورأينا صوراً لمساكن ( شعبية ) عادية ظن أصحابها أو روج لها السماسرة أنها Load bearing structures

المسأله ببساطة شديدة وكما وصفها الزميل عاصم قصة أحمال ( Loads )

التصميم الإنشائي باختصار شديد هو نقل الأحمال ( Loads ) من أعلى نقطة في سطح المبني إلى القواعد Foundations
,ويجب تصميم هذه القواعد بحيث تتحمل هذه الأحمال القادمة إليها

إذاً في كل الأحوال يجب ( ويجب ) و ( يجب ) تصميم القواعد بحيث تتحمل ( أحمال المبني الساكنة والمتحركة ) Dead and life loads

الفرق الإنشائي بين النظام العادي ( Framed structure ) ونظام Load bearing structures
أن الأحمال في النظام العادي تنتقل للقواعد عن طريق الأعمدة
في حين أن الأحمال في نظام ال لود بيرنق تنتقل للقواعد عن طريق الحوائط

يعني

الحوائط في نظام Load bearing structures تعتبر عاملاً إنشائياً وتقوم مقام الأعمدة الحاملة لذلك يحظر ( ويحظر جداً جداً ) إزالة أي حائط أو جزء منه إذ قد يتسبب ذلك في إنهيار المبنى حسب موضع الحائط ( أو الجزء ) المزال
في حين أن الحوائط في النظام العادي Framed structure هي مجرد قواطع Filler ( تحمل نفسها فقط ) ويمكن إزالة أي منها دون أن يتأثر المبنى إنشائياً .


الخلاصة

لا أنصح أي مشتري بأن يشتري منزلاً على أنه Load bearing structures قبل أن يتأكد من الرسومات الإنشائية للقواعد والتأكد من تصميمها والـتاكد من تنفيذ هذه القواعد حسب الرسومات المعتمدة

الأخ المهندس / عاطف عمر

ممكن تفيدني في هذا السؤال؟
_______________________________


سؤال للاخوة المهندسين او أصحاب الخبرة :

لو الدور الأرضي في اللودبيرنق كلف مثلا 300 الف :
الدور الأول ح تكون تكلفتو كم تقريباً؟

Quote: الأخ المهندس / عاطف عمر ممكن تفيدني في هذا السؤال؟ _______________________________ سؤال للاخوة المهندسين او أصحاب الخبرة : لو الدور الأرضي في اللودبيرنق كلف مثلا 300 الف : الدور الأول ح تكون تكلفتو كم تقريباً؟

للأسف أخي الأمين
ليس لدى فكرة عن أسعار البناء في السودان

Quote: أيمن محمود كتب: - نظام اللود بيرنق اقل تكلفة - لكن ما كتير خاص - اعتقد 15-20 % ويمكن اقل! - ما عندي دراسة بتقول النسبة كم ولكن من خلال ما سمعته من تجارب ومقارنات لبعض المهندسين

Quote: عاطف عمر كتب: الخلاصة لا أنصح أي مشتري بأن يشتري منزلاً على أنه Load bearing structures قبل أن يتأكد من الرسومات الإنشائية للقواعد والتأكد من تصميمها والـتاكد من تنفيذ هذه القواعد حسب الرسومات المعتمدة

بي كدا الواحد يبني بي نظام الأعمدة ويريّح بالو ...

الـ 15-20% الزيادة دي مع راحة البال وعدم جهجهة الباكات ما خسارة :)

Quote: صور لمباني لوود بييرنغ انهارت بسبب الأمطار والسيول قبل أعوام .. لاحظ الطابق العلوي شبه سليم لأن الطابق الأرضي هو الذي تتركز عليه الحمولة كلها .. المصدر: al-naseem.net/vb/showpost.php؟p=724andpostcount=11

يا صبري

السبب ما بالضرورة يكون لان البيت مبني باللودبيرينق, الانهيار ممكن يكون لخطأ في حسابات الأحمال أو استخدام مواد بصورة غير صحيحة

حسبابات الأحمال الحية والميتة بتحدد اي حائط هو حائط حامل (Bearing Wall) وكم سمكه وبتحدد وين ينقل أحماله وما هي الأبعاد بين الحوائط الحاملة وكيفية تصميم السقف وسمكه

هناك منازل كثير وفي أوروبا حيث كمية الأمطار أكثر ولفترات أطول ومصممة باللودبيرنق وعمرها أكثر من 100 سنة

والخطأ في حسبات الأحمال قد تسقط مبنى مؤسس بالأعمدة الخرصانية