سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته الرسالة الثانية ولم يؤمن بها ومات هل مات مسلماً أم كافراً؟

Post: #1
Title: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته الرسالة الثانية ولم يؤمن بها ومات هل مات مسلماً أم كافراً؟
Author: Ali Alkanzi
Date: 09-15-2017, 02:45 PM
Parent: #0

01:45 PM September, 15 2017
سودانيز اون لاين
Ali Alkanzi-Sudan
مكتبتى
رابط مختصر
هذا الطرح تولد من سؤال الأخ كمال عباس
في طرحي بالمنبر للحوار حوله:
هل الاستاذ محمود محمد طه مفكر وفيلسوف؟ أم إنسان كامل ؟ ام رسول مرسل بالرسالة الثانية
فتسأل قائلاً:
Quote:

قولك "طريق محمود هو طريق الكفر بالله " سؤالي محدد هل الأستاذ محمود في نفسه كشخص
محدد ومعين كافر ؟ة

إذن أنا اقلب الكرة على الجمهوريين بسؤال واضح صريح:
هل من مات مسلماً وهو عالم بالرسالة الثانية وكافر بها وبما جاء فيها هل مات مسلماً ام كافراً؟
أها جاوبونا في دي أيها الإخوة والأخوات الجمهوريون
لانو عندنا نحن أمة الاسلام من مات وهو يعلم برسالة الاسلام المنزلة على محمد بن عبدالله وهو كافر بها فهر مات على الكفر وامره لله؟
هل الامر ينطبق كذلك على الرسالة الثانية؟
هل سؤال أرجو أن يبرز الجمهوريون للإجابة عليه
مع مودتي

Post: #2
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: كمال عباس
Date: 09-15-2017, 02:53 PM
Parent: #1

كتب الأخ علي الكنزي .
Quote:
إذن أنا اقلب الكرة على الجمهوريين بسؤال واضح صريح:
هل من مات مسلماً وهو عالم بالرسالة الثانية وكافر بها وبما جاء فيها هل مات مسلماً ام كافراً؟
أها جاوبونا في دي أيها الإخوة والأخوات الجمهوريون
لانو عندنا نحن أمة الاسلام من مات وهو يعلم برسالة الاسلام المنزلة على محمد بن عبدالله وهو كافر بها فهر مات على الكفر وامره لله؟
هل الامر ينطبق كذلك على الرسالة الثانية؟
هل سؤال أرجو أن يبرز الجمهوريون للإجابة عليه
مع مودتي.

مع الآحترام لشخصك ولكن ماتقوم به هروب من سؤالي !
عليك الإجابة علي سؤال ومن دون لف ودوران ! إسلوبك هذا ينسف مصداقيتك ويكشف عدم
قدرتك علي الخوض في حوار جاد وموضوعي !
السؤال
قولك "طريق محمود هو طريق الكفر بالله " سؤالي محدد هل الأستاذ محمود في نفسه كشخص محدد ومعين كافر ؟؟

Post: #3
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: محمد محمود محمد
Date: 09-15-2017, 03:09 PM
Parent: #2

وضح تماماً كما ذكر الأخ كمال عباس أن الأخ الكنزي ، من قفزه و تهرّبه من الإجابات ، واستنساخ بوستات جديدة بأسئلة جديدة ، فقره الذهني عن الفكرة الجمهورية و إن حاول الأدعاء بأمتلاك مفاتيح الفكرة و إفحام الجمهوريين .
القفز بين البوستات حول نفس الموضوع دون أن تكمل أي منهم ، يوضح بجلاء إنصرافيتك و عدم موضوعيتك يا كنزي .

Post: #4
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: أبوبكر عباس
Date: 09-15-2017, 03:23 PM
Parent: #3

فعلاً من بلغه جوهر الفكرة الجمهورية ولم يُؤْمِن بها؛ يموت كافراً بالحقيقة.

جوهر الرسالة الثانية نقل الانسان من الدين البدوي القاسي إلى حياة الانسانية التي تعرف معنى الحرية والمساواة والإخاء بغض النظر عن الدين،

أنا لم أعتنق الفكرة، لكنني أعيش بروح وأخلاق الفكرة وأتمنى أن أصل بأخلاقي لمرحلة الجمهوري الحق.

يا جنى،
أحسن تتعلم في حضرة الاستاذ

Post: #5
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: أبوبكر عباس
Date: 09-15-2017, 03:26 PM
Parent: #4

وردي لمان غنى في حضرة جلالك يطيب الجلوس
مهذب أمامك يكون الكلام
قالها في الاستاذ

Post: #7
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: Mohamed Adam
Date: 09-15-2017, 03:46 PM
Parent: #5

Quote: سؤال للجمهوريين فقط :
يبقي احسن ما تعرضه هنا!!

دا منبر حر يا الكنزي !.

Post: #11
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: Ali Alkanzi
Date: 09-15-2017, 04:07 PM
Parent: #7

أخ Mohamed Adam
اهلا بك
فقد أصبتني في مقتل بقولك:

Quote: بقي احسن ما تعرضه هنا!!

لأني حجرت السؤال على الجمهوريين
أعتذر اخ Mohamed Adam
ولك العتبى حتى ترضى
ومعاك الف حق
ويبقى السؤال قائما ومعدلاً بنقطة نظام الاخ Mohamed Adam
هل من مات ولم يؤمن بالرسالة الثانية وهو بها عليم هل مات على الكفر ام الاسلام بفرضية انه مسلم ومؤمن برسالة النبي محمد

Post: #9
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: Ali Alkanzi
Date: 09-15-2017, 03:55 PM
Parent: #5

أخ ابوبكر عباس
شكرا لتداخل
قولك
Quote: وردي لمان غنى في حضرة جلالك يطيب الجلوس
مهذب أمامك يكون الكلام
قالها في الاستاذ

هذا يثبت ان الرسالة التانية لم تجد لها من داع
فذهبوا لوردي ورمزياته ثم هرب أصحاب الدعوة للرسالة الثانية
لأمريكا علها تجد نصيراً واذكر أن بحياة الاستاذ في السبعينات جاء خواجة واظنه استرالي جءا يبحث عن الحقيقة عند الاستاذ
واقام ببيت الأخوان الجمهوريين بالحارة الاولى
فحتى الاستاذ فرح بمجيئه وصرح أن الرسالة الثانية تعيش في المرحلة الثانية من حياتها وهي الانتقال للعالمية
كان ذلك في الفترة التي اعقبت وفاة عبدالناصر وكانت يومها تعقد حلقات الحوار حول الثورة الثقافية وجمد الحوار
لعدة ايام وكلف بعض حواري الاستاذ أن يقدموا اوراق عن الاثر المتوقع لموت جمال واختفائه من الساحة السياسية في العالم العربي
ثم سؤال ينتج عن هذا التعليق الفقير في الحجة
هل كا وردي جبرائل وامين الوحي فإن غنى في حضرة جلالك خلاص يكون الاستاذ صاحب الجلالة ؟ والله بئيس ما تقولن عن رسول يدعو للاسلام وتكون نصرته بمغنِ

Post: #116
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: Ali Alkanzi
Date: 10-10-2017, 03:26 PM
Parent: #5

هذا الطرح تولد من سؤال الأخ كمال عباس
في طرحي بالمنبر للحوار حوله:
هل الاستاذ محمود محمد طه مفكر وفيلسوف؟ أم إنسان كامل ؟ ام رسول مرسل بالرسالة الثانية
فتسأل قائلاً:

Post: #27
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: Ali Alkanzi
Date: 09-16-2017, 09:34 AM
Parent: #4

يأ اخ ابوبكر
أنا جايك لاتهاماتك الخارقة
بس انت بتقول:
Quote: جوهر الرسالة الثانية نقل الانسان من الدين البدوي القاسي إلى حياة الانسانية التي تعرف معنى الحرية والمساواة والإخاء بغض النظر عن الدين،

يعني رسول الله وصحابته الذين بفضلهم جاءتنا هذه الرسالة ووصلت لمحمود محمد طه كان دينهم بدوي قاسي
بالله دلني في هذه الدنيا عن من هو ارق وارحم من محمد بن عبدالله
دع عنك أبا بكر الذي كان قريب الدمعة
ولا اريد أن ادخل في تفاصيل اعمق ولكن سؤالي لك
هل رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم صاحب دين بدوي قاسي؟ والله هذا سوء ادب عديل وانت من الذين يؤذون النبي واعوذ بالله مما تقول

Post: #6
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: Ali Alkanzi
Date: 09-15-2017, 03:39 PM
Parent: #2

يا أخ كمال عباس
مهلاً مهلاً يا رجل ما هكذا تورد منصات الحوار وانظر لقولك:
Quote: إسلوبك هذا ينسف مصداقيتك ويكشف عدم
قدرتك علي الخوض في حوار جاد وموضوعي !
السؤال
قولك "طريق محمود هو طريق الكفر بالله " سؤالي محدد هل الأستاذ محمود في نفسه كشخص محدد ومعين كافر ؟؟

اكتشفت أن الجمهوريين صدرهم ضيغاً حرجاً لمن يختلف معهم في الرأي
فبدون مقدما يستخدمون الارهاب الفكر الناعم وهو الهجوم على الخصم وتشكيكه في قدراته
أول متداخل جمهوري عندما كتبت عن ثورة رفاعة وصفني بالجهل وانني لم اطلع ولو على كتاب واحد من كتب الاستاذ
وها هو الاخ كمال ينحو منحاه وهو منحا كل جمهوري
يتبعون سنن بعضهم البعض حذو القذة بالقذة حتى في التفاصيل الصغيرة
يا أخ كمال انت أشرت لقولي بأن طريق محمود طريق الكفر ، وحتى بعد هذا الذي لا لبس فيه، تَعف عن أن تسنتج الاجابة لوحدك؟
عجيب شأنكم يا حواري الاستاذ محمود
اذن كن شجاعاً أنت واجني على سؤالي الواضح الصريح:
green]هل من لم يؤمن بالرسالة لثانية كافر امسلم؟
طبعاً هذا السؤال لم يطرحه احد غيري منذ بداية الدعوة الجمهورية في خمسينات القرن الماضي وإلى يومنا هذا
وحقيقة إن في الإجابة عليه طلقة الرحمة على الرسالة الثانية ومن ابتدعها ومن اتبعها

Post: #8
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: كمال عباس
Date: 09-15-2017, 03:55 PM
Parent: #6

السيد علي الكنزي كتب
Quote: اكتشفت أن الجمهوريين صدرهم ضيغاً حرجاً لمن يختلف معهم في الرأي فبدون مقدما يستخدمون الارهاب الفكر الناعم وهو الهجوم على الخصم وتشكيكه في قدراته أول متداخل جمهوري عندما كتبت عن ثورة رفاعة وصفني بالجهل وانني لم اطلع ولو على كتاب واحد من كتب الاستاذ وها هو الاخ كمال ينحو منحاه وهو منحا كل جمهورييتبعون سنن بعضهم البعض حذو القذة بالقذة حتى في التفاصيل الصغيرةيا أخ كمال انت أشرت لقولي بأن طريق محمود طريق الكفر ، وحتى بعد هذا الذي لا لبس فيه، تَعف عن أن تسنتج الاجابة لوحدك؟عجيب شأنكم يا حواري الاستاذ محمود اذن كن شجاعاً أنت واجني على سؤالي الواضح الصريح:

ومنو القاليك أنا جمهوري ؟من وين جبت الكلام دا ؟ يمكن عشان كدة الجمهوريين" تجاهلوك لأن لاتلتزم بأسس الحوار وتفتقر للحد الأدني لأيمحاور موضوعي ! متحامل ومحمل بأحكام مسبقة !قدارتك وأسلوبك لايؤهلك لإدارة حوار موضوعي مع الجمهوريين لأنو دا شعرا ماعندك ليهو رقبك!إسلوبك هتافي وعكاظي ماب يؤكل عيش في مياديين الحوار ! سؤالي دغري وواضح مادمت قد إستمعت للأستاذ وأطلعت علي الفكرة الجمهوري نسألك
قولك "طريق محمود هو طريق الكفر بالله " سؤالي محدد هل الأستاذ محمود في نفسه كشخص محدد ومعين كافر ؟؟
ما عايز إستنتج إجابة وأفسر كلامك ومادمت أنت موجود فلماذا لاتتحلي بالحد الأدني من أسس
الحوار وتتحلي بالشجاعة والوضوح والإستقامة الفكرية ؟ مماتخاف ؟

Post: #39
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: Ali Alkanzi
Date: 09-16-2017, 12:08 PM
Parent: #8

يا استاذ كمال عباس
قولك:
Quote: ممكن عشان كدة الجمهوريين" تجاهلوك لأن لاتلتزم بأسس الحوار وتفتقر للحد الأدني لأيمحاور موضوعي ! متحامل ومحمل بأحكام مسبقة !قدارتك وأسلوبك لايؤهلك لإدارة حوار موضوعي مع الجمهوريين

أنا داير لي اجابة ما داير حوار
وسؤالي واضح وضوح الشمس لا لبس فيه
وهو قولي: من مات وهو عالم وعليم بالرسالة الثانية ولم يؤمن بها هل مات كافراً؟
الاجابة بنعم كافر أو لا غير كافر
واهو انت بقيت رب العالمين فكفرت علي يس وكأن ايماني بالله يجب أن يصدق ويختم علية كمال عباس وإلا فالكفر اولى لمن لم يحصل
على شهادة من كمال عباس.
طيب الفرق بينك وبين داعش شنو؟
يا اخي بالله وعليك الله اسا ما بعرف يحاور منو؟
هروب الجمهوريون من المشاركة فيما طرحت لأن الاجابة بنعم او لا ليس في صالحهم

Post: #10
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: صديق مهدى على
Date: 09-15-2017, 04:02 PM
Parent: #6

معقول يا على الكنزى تتهم انسان عالم صوفى زى الأستاذ الشهيد محمود محمد
طه بالكفر هل شققت صدره حتى تحكم عليه بالكفر هذا كلام غريب وبعدين
لماذا تتحدث عن انسان هو الان بين يدى الله فعليك أن تترجم عليه كمسلم
دا لو انت مسلم لأننى أشك فى إسلامك بناءا على اتهامك لإنسان نطق
بالشهاديتن أمام أعين الناس وهو الآن بين يدى الله .
بعدين يا على الكنزى انت مين حتى تقيم فكر الشهيد الأستاذ محمود محمد طه يا سبحان الله
سؤال يطرح نفسه لماذا لم تسال الشهيد الأستاذ محمود محمد طه عن فكره وهو على قيد الحياة؟
يا راجل اتق الله وانت لو فعلا زول نصيحة انصح اخوانك الحاكمين لكى يتركوا المجال لغيرهم لانهم انحرفوا عن الطريق

Post: #12
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: Ali Alkanzi
Date: 09-15-2017, 04:23 PM

هون عليك يا صديق مهدي
ولماذا الاستهانة بالأخر
وقولك انت مين؟
يا اخي أنا ليس إلا علي الكنزي وفكر محمود محمد طه موجه لكل مسلم ومسلمة في المقام الاول ثم للناس اجمعين
ومن حقي أن أرد عليه بما استوعب عقلي الناقص هذا
لهذا اتيت لهذا المنبر لأتعلم منكم اسلوب الحوار وادارته
يا جماعة لا تستخفوا بخلق الله
(رُبَّ أشعث أغبر مدفوع بالأبواب، لو أقسم على الله لأبرَّه)
جئت لسودانيزاونلاين لا لانتقص من الناس ولا لينتقص الناس من قدري
ففي حديث لرسول الله جاء فيه
أُمِرْنا نحن معاشر الانبياء أن نُكلِّمَ الناسَ على قدْر عقولِهم.
فكلموني علي قدر عقلي ايها العلماء الافاضل

Post: #13
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: Ali Alkanzi
Date: 09-15-2017, 04:29 PM
Parent: #12

رجاء لكل المتداخلين هنا
عدا الاخ Mohamed Adam
في هذا الطرح لم اقل الاستاذ كافر ام مسلم ام انسان كامل ولكن يفهم من طرحي أن الاستاذ رسول الرسالة الثانية
وجوهر سؤالي واضح :
هل من بلغته الرسالة الثانية ولم يؤمن بها وهو برسالة محمد صلى الله عليه وآله وسلم مؤمناً
عندما يموت هل يموت على الكفر أم الاسلام؟
هذا هو السؤال الاساسي فلا تنقلونا لغيره وانامستعد للأجابة على كل من يتداخل في الطرح الذي قدمته في اكثر من عنوان وبتعلق بالاستاذ محمود.

Post: #14
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: Ali Alkanzi
Date: 09-15-2017, 04:43 PM

يا أخ صديق،
لا تنهي عن خلق وتأتي مثله عار عليك إذا فعتل ذميم
أن اتفقت معك في الرأي بأني لم اشقق صدر الاستاذ لاعلم كفره من ايمانه؟
هل شققت أنت صدري يا أخ صديق مهدي لتحكم علي،
فها انت تشك في اسلامي لأنك شققت صدري وانظر لقولك:
Quote: أننى أشك فى إسلامك بناءا على اتهامك لإنسان نطق
بالشهاديتن أمام أعين الناس وهو الآن بين يدى الله .

ثم أي أناس هؤلاء الذين نطق امامهم الاستاذ محمود بالشهادتين؟
أما أجابتي على سؤالك :
ا
Quote: اذا لم تسال الشهيد الأستاذ محمود محمد طه عن فكره وهو على قيد الحياة؟

ستأتي مستقبلاً ربما اليوم أو بعد عام المهم في الوقت المناسب
والله تجرأت علي كثيراً اخ صديق
عفى الله عني وعنك وعن الاستاذ محمود وعن كل مسلم ومسلمة
وشئ مؤسف أن يكون الحوار بهذا الاسلوب

Post: #15
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: علي دفع الله
Date: 09-15-2017, 04:55 PM
Parent: #14

المسلم الذي بلغته الرسالة الثانية ولم يؤمن بها مات جافرا أو كما قال المستنير رضوان الله عليه .

Post: #16
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: أبوبكر عباس
Date: 09-15-2017, 05:07 PM
Parent: #15

يا كنزي، زي ما قال ليك مولانا علي دفع الله،
أنت سلوكك سلوك كفار، وقلبك داير شغل كتير،
أنا قلبي عليك، لو انت قاعد في الخرطوم، أدينا يوم في الأسبوع نوصف ليك تقعد مع الأخوان في جلسات الإنشاد لمدة أربعة جلسات،
الكلام دا ما بقولو تريقة
دي روشتة علاج مجانية
انت محتاج شغل يزيل الكفر دا من قبلك

Post: #19
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: Ali Alkanzi
Date: 09-16-2017, 04:55 AM
Parent: #16

كفر حتا واحدة كدا يا ابوبكر؟
بس كفرت بمن ؟
بالرسالة الثانية؟
أم برسالة التي أتي بها محمد بن عبدالله ؟
وريني حتى أأومن
والله انكم تفترون على الله كذبا؟
طيب المسيحين يوقولا عني شنو؟
وكذلك يهود اتباع كليم الله؟
مولانا علي دفع الله قال:
جافراً
انت طوالي حولتها لكافراً
حسبي الله ونعم الوكيل
بعدين الجمهوريين بعالجوا بالانشاد
وناس تانين بعالجوا بالقرآن
أنا غايتو عالجوني بوردي احسن
أخ كمال هذه دعوى جنائية قائمة بذاتها أن تخرج إنسان من دينه ؟ طيب الفرق بينكم وبين داعش شنو؟
سؤال للأخ بكري ابوبكر هل نظم المنبر ولوائحه تسمح لمثل هذه التهم تهمة الكفر.؟

Post: #17
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: Ali Alkanzi
Date: 09-15-2017, 05:15 PM
Parent: #15

اخ علي دفع الله
لك ودي وتقديري
والله خففت أحزاني التي احدثها رد الاخ صديق مهدي
وقولك فيه طرفة وملحة ورشاقة وخفة دم حين
قلت :
Quote: مسلم الذي بلغته الرسالة الثانية ولم يؤمن بها مات جافرا

والله جافراً دي حل وسطي لا يغضب احد
شكرا لك

Post: #18
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: Ali Alkanzi
Date: 09-15-2017, 05:22 PM

والله يا أخ صديق مهدي
لم تترك لي صفحة ارقد عليها
وانظر لقولك:
Quote: يا راجل اتق الله وانت لو فعلا زول نصيحة انصح اخوانك الحاكمين لكى يتركوا المجال لغيرهم لانهم انحرفوا عن الطريق

هذا حوار خارج النص
وبعد دا تقولوا الكنزي لا يعرف الحوار
اها اهي دي معرفتكم للحوار؟
ومن هم أخواني الحاكمين، أأنا منهم؟
كبرت كلمة تخرج من افواهمم إن يقولوا إلا كذباً
الم تقرا استشهادي بابيات الشعر للكتيابي الخالدة
أنا لم أنتخب أحدا...
وما بايعت بعد محمد رجلا .
ولا صفقت للزيـــف ..
والله لقد أذيتني بقولك يا اخ صديق غفر الله لك

Post: #20
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: أبوبكر عباس
Date: 09-16-2017, 05:37 AM
Parent: #18

الكفر الذي أعنيه هو غياب الحقيقة عنك.
زمان برضو كنت بزعل لمان يقولوا لي كافر.
لكن لو عاينت للمسألة بتلقى لو أنصار السنة قال للجمهوري كافر،
ما فيها حاجة، لأنو هو بعاين بزاوية شوف محددة وأي زول ما بشوف بالزاوية دي تغيب عنه الحقيقة،
هو في عذا محق
كافر بالنسبة اليه
يعني المسألة منسوبة لنسبة إيمانك
فشنو؟
طول بالك ووافق على اقتراحي بتاع التجريب

Post: #21
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: محمد الزبير محمود
Date: 09-16-2017, 06:50 AM
Parent: #20

سلام ود الكنزي وضيوفه
تماما كما توقعت هجوما من كل الإتجاهات مدعوم من قوات الدعم السريع وفصائل اليسار وبنو ليبرال على الأخ الكنزي مع إختفاء وبيات شتوي من انصار الفكرة بالرغم من وجودهم العددي الكثيف في المنبر ولو كان ود الكنزي مؤيدا للإله المشنوق لتكالبت عليه أكاليل المدح وباقات الثناء والملاحظ ان وظيفة قوات الدعم السريع هنا هي التشتيت فقط وليس الحوار في لب الفكرة وعن منهج وعقيدة محمود وكالعادة يتبرع بكور للمرافعة عن كل خصوم الإسلام فيعمل هنا على تشتيت الهجمات المركزة على الفكرة وعلى شخص محمود ويعيد ويكرر السؤال الذي يعتقد انه هو القفل والطبلة التي ستوقف عجلة الحوار ويخيف به خصوم الفكرة وهو :
هو محمود كافر ؟؟؟
محمود والجمهوريون يعلمون ان محمود يكفر بالشريعة ولا يؤمن بها وهذه وحدها تكفي لإخراج من يقول بذلك من الملة ان كان اصلا يعتقد بوجود الملة نفسها !!!
ولكن السؤال الأهم هو :
ما حكم رجل رشيد عاقل بالغ مطلع على القرآن والسنة يقول بوجود إلهين في الكون الله والإنسان الكامل ويقول بأن الانسان الكامل هو الذي سيحاسب الناس يوم القيامة ؟؟
لا أشك ولو لثانية في كفر وردة من يقول بوجود إلهين في الكون وبقول من يقول ان الإنسان الكامل يدير الكون نيابة عن الله !!!
من قال بكفره فقد أصاب ومن تردد بعد علم فهو مثله ، ومن تردد بسبب الجهل فعليه ان يطلع ويرفع عن نفسه الجهل قبل ان يشرع في المرافعة بجهل في منبر يرتاده الآلاف !!!!
نقلت مقتطفات مطولة من كتب ( الإله المشنوق ) في البوست الأول ولم يجرؤ أحد ان يعلق عليه بكل كانت كل مداخلاتهم إنصرافية لجر موضوع البوست عن لب الحوار وهي معتقدات محمود وحتى الجمهورية التي دخلت على استحياء تمترست بحوار الأخ منتصر عن داعش في مداخلة إنصرافية !!
كونك يا كنزي تحاور بكور عن الإسلام او الكفر هذا حوار لا طائل منه فهو تارة يكتب ما يوحي بأنه ملحد وتارة مستنير وتارة أخرى تجده يشعل البخور في مراقص اليسار والجمهوريين !!
السؤال لكل من يريد الدفاع عن محمود :
ما حكم من يقول بوجود إلهين في الكون ، الله المطلق والله الإنسان الكامل ؟؟
ناهيك عمن يعتقد في انه هو نفسه الإنسان الكامل اي الله ( المخلوق ) ثم ( المشنوق ) .
أي حوار عن كرسي البلاستيك او الكسرة او المركوب يظل من باب مناوشات قوات الدعم السريع !!
ماذا يضير لو ذكر الكنزي انه رأى محمود او حاوره عن نفسي نعم كنت اذهب لبيته ومجلسه كل شهر وكنت اصلي مثله خلف الشيخ ابوزيد وكنت اتحرى مناقشات دالي والقراي في كل الجامعات اها والمافي شنو على قول اخونا قيقا ؟؟
Quote: هل من مات ولم يؤمن بالرسالة الثانية وهو بها عليم هل مات على الكفر ام الاسلام بفرضية انه مسلم ومؤمن برسالة النبي محمد

لا فرق بين الكفر والإسلام في الفكر الجمهوري فدين محمود نفسه يخرجك من الإسلام الى الكفر في نهاية المطاف منتهيا بالاصالة المزعومة والتي وزعها على الجميع ثم عاد وطبلها على نفسه ، والذي هو ترقيع بين الشيوعية الاقتصادية والعلمانية الغربية والدروشة الباطنية وخرافات عبد الكريم الجيلي ومحي الدين بن عربي وإخوان الصفا وفي النهاية فكر كما تشاء وأخرج من الشريعة الى الأصالة وأترك تقليد محمد وقلد الله ثم خذ شرعك الخاص حتى تترقي وتصير انت الله !!!
فأي إسلام ومحمود يقول بترك الشهادة وصلاتنا المنصوصة وصيامنا المعهود وحج بيت الله والزكاة ، ثم تصير الله ؟؟؟
جل الذي يدافعون عن محمود لا يدافعون عنه إيمانا بدينه المخترع بل هم ملحدون أصلا بالله والأديان ولكنهم يجدون في محمود معولا يتوهمون به هدم عدو مشترك وهو الإسلام والشريعة !!!!!!
تحياتي

Post: #22
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: Mohamed Adam
Date: 09-16-2017, 08:44 AM
Parent: #21

Quote: السؤال لكل من يريد الدفاع عن محمود :
ما حكم من يقول بوجود إلهين في الكون ، الله المطلق والله الإنسان الكامل ؟؟
ناهيك عمن يعتقد في انه هو نفسه الإنسان الكامل اي الله ( المخلوق ) ثم ( المشنوق ) .
مداخلتي ،هنا، ليست دفاعا عن محمود محمد طة لانه(قطعا) مامحتاج لشخص ما(اي كان) عشان يجي يدافع عنه او يترحم علية، دا في حياته، فمابالك بمماته!!

انا شخصيا اعتقد ان الاستاذ دخل مساحة الانسان الكامل بل امشي معاك ابعد من كدا، في كونا هذا، الآلهة بعدد الخلائق(مش مجرد الهين وبس)... كل مخلوق يجد(يخلق) الهه علي حسب وعيه، يبقي، وعيك هو الڈي يحدد الــهك
Quote: .
أي حوار عن كرسي البلاستيك او الكسرة او المركوب يظل من باب مناوشات قوات الدعم السريع !!
اضف له كرسيه بتاع الـ W.C ، دا ياهو مقصد ومبتغي الكنزي الذي يلف ويدور حوله والذي يود ايصالة للقارئ بفتحه لهذه البوستات الكثيرة!

Post: #23
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: محمد الزبير محمود
Date: 09-16-2017, 09:00 AM
Parent: #22

Quote: كل مخلوق يجد(يخلق) الهه علي حسب وعيه، يبقي، وعيك هو الڈي يحدد الــهك

دي ياها ذاتها إجابات الدعم السريع والتشتيت !!!
شوت الكورة على الجمهور لأن الهدف هو تشتيت الكرة فقط وليس إلا !!
سؤالي محدد وبالرغم من علمي بقناعاتك المسبقة حول الأديان :
هل من يعتقد في وجود إلهين إثنين يظل مسلما ام يقفز بنفسه خارج الملة ؟؟
السؤال من وجهة نظر الإسلام نفسه واستنادا على القرآن وليس استنادا على قناعاتك !!
لا إعتقد انني في الحوجة الى الاستشهاد باي نص من القرآن او السنة فالله تعالى لا يقبل الشرك ولا الشريك وإلا لكانت بدر وأحد عبثا بلا طائل وكانت الرسل والرسالات والكتب وما تبعها من حرق وقتل وسب كلها عبثا من غير طائل ومعارك دون معترك !!!
بل وتظل عليه رسالة محمود نفسها إمتدادا لهذا العبث والكذب والتضليل !!!
تحياتي

Post: #24
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: مني عمسيب
Date: 09-16-2017, 09:09 AM
Parent: #23

التحية للجميع والرجل الانصرافي صاحب البوست ..

طبعآ كالعادة السلفي ود الزبير بجي بالدس يكتب ويهرب !
سالناك كم سؤال ما رديت عليهم يا سلفي يا متعصب !
تماما كما توقعت هجوما من كل الإتجاهات مدعوم من قوات الدعم السريع
الدعم السريع حق الكيزان وشيخهم الهالك الذي علمهم الفساد والخساسة
اها لو سمحت لما تنتهي من موضوع الاستاذ الشهيد القتلوهو ظلمآ وبهتانآ
ابقي رجل مسؤل دينيآ اما الله والجميع وورينا ما رايك في الكيزان وشيخهم
الفاسد الترابي !

يا ريت تبقي قدر اسلامك وتفتح بوست تورينا رايك في الفساد
والمنحرفين الافسدوا البلاد والعباد ما يبقي كلامك واصلاحك فقط
في الجمهورين .

في انتظارك ولو ما فتحت البوست حا افتحه انا خليك جاهز .

Post: #25
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: Ali Alkanzi
Date: 09-16-2017, 09:21 AM
Parent: #24

شكراً ليك
الاستاذة والأخت منى
لقولك عني
Quote: الرجل الانصرافي صاحب البوست ..

والله لن ارد عليك لو بكلمة جارحة لأجاريك في اسلوبك لأن المرأة تاج رأسي
بش شكراً لميزانك

Post: #26
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: Ali Alkanzi
Date: 09-16-2017, 09:23 AM
Parent: #25

ساعود للمنبر بعد حين
وارد على كل الاخوة المتداخلين
فلهم من الشكر الجزيل

Post: #28
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: محمد الزبير محمود
Date: 09-16-2017, 09:58 AM
Parent: #26

Quote: التحية للجميع والرجل الانصرافي صاحب البوست ..

طبعآ كالعادة السلفي ود الزبير بجي بالدس يكتب ويهرب !
سالناك كم سؤال ما رديت عليهم يا سلفي يا متعصب !
تماما كما توقعت هجوما من كل الإتجاهات مدعوم من قوات الدعم السريع
الدعم السريع حق الكيزان وشيخهم الهالك الذي علمهم الفساد والخساسة
اها لو سمحت لما تنتهي من موضوع الاستاذ الشهيد القتلوهو ظلمآ وبهتانآ
ابقي رجل مسؤل دينيآ اما الله والجميع وورينا ما رايك في الكيزان وشيخهم
الفاسد الترابي !

يا ريت تبقي قدر اسلامك وتفتح بوست تورينا رايك في الفساد
والمنحرفين الافسدوا البلاد والعباد ما يبقي كلامك واصلاحك فقط
في الجمهورين .

في انتظارك ولو ما فتحت البوست حا افتحه انا خليك جاهز .

بت عمسيب لك التحية
أها بقيت احسن منك وبلقي التحية
اولا انا لا أهرب من احد خاصة بقايا اليسار الذي اضاعوا اعمارهم في سب الرأسمالية والإمبريالية والغرب ليعيشوا كهولتهم أخيرا في جنان الراسمالية الطفيلية وتحت هدير مصانع يمتلكها أفراد بعد ماتت الشيوعية وتحولت دولها الى اكبر مصدر لبنات الليل وتجارة المخدرات وتكفي زيارة واحدة لدول أسكندنافيا لحصر عدد العاهرات من بقايا الدول الشيوعية التائهة في نعيم الرأسمالية فهؤلاء غير صادقون وغير متصالحون مع انفسهم ولا خلاق لهم بل انتهازيون كوردي ومحجوب شريف تماما الذي غنوا للنميري وطربوا حتى باغتهم وهم في سجادة الخيانة !!
كما لا أهرب من الجمهوريين الذي صرت استجديهم للحوار والدفاع عن إلههم المشنوق دونما إستجابة .
فما عارف أخاف من منو ولي شنو ؟؟
عموما لا أريد تحريف البوست ولا الحديث عن الكيزان او الترابي في هذا البوست ولك ان تفتحي بوست آخر بما يروق لك من عنوان ولكن دخولك تماما ثبت كلامي تشتيت للكرة عن الهدف ولم يفتح الله عليك بحرف واحد في حوار الفكر الجمهوري بالرغم من علمي المسبق بمحدودية فهمك للفكرة وطلاسمها اذ لا تفيد عبارات المدح ( كلس ) وعبارات القدح ( داعشي ، إرهابي ) في مثل تلك السجالات !!!
ومرة أخرى أحييي صديقي الجمهوري الوحيد في المنبر جمال المنصوري متمنيا عودته العاجلة لإثراء الحوار الذي لا يجيده غيره في المنبر .
وبعدين أبشرك انا لست كوزا ولا ادافع عن الترابي ولا غيره لست سياسيا بمعنى ان أعيش وأموت كما يموت العير ، بل قلمي سيف على الظلم الأكبر الا وهو الشرك والكفر والذي يهون دونه كل ظلم .
الذباب والنمل والديدان تقتتل على الجيف والأنبياء والرسل كانوا يقاتلون على العقائد والقيم لذا كانوا على أعالي القمم .
لن تجديني يوما أتصارع حول اللقمة ولن يتوقف يراعي وصراعي حول القيم إلا اذا سقط يراعي وكتب عليه الرحيل !!
تحياتي

Post: #29
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: مني عمسيب
Date: 09-16-2017, 10:12 AM
Parent: #28

صديقي واخي ود الزبير ..

بلغت التحية ومن معك .. ولك العتبي اذا كانت
غير موجهه بطريقة خاصة كما تستحق مني
يا رجل لك احتراماتي ومعذرتي .

وهل الظلم الاكبر تراه فقط في الشهيد الاستاذ محمود
وهذا حسب وجهة نظرك ! محمود اتباعه وانصاره خيرة
البشر وخيرة الرجال . من مثقفين ومتعلمين وخلوقين بحق
وحقيقة ويشهد له الجميع .
بل قلمي سيف على الظلم الأكبر الا وهو الشرك والكفر والذي يهون دونه كل ظلم .
واين قلمك من الظلم وتحريف كلام الله والفساد الذي اصاب
مجتمعنا بكل انواعه !! وانت بل انتم ايها السلفية لم يحرك فيكم
ساكن والعياذة بالله ! ناهيكم عن قول الحق في قضاياكم الجوهرية
الآخري التي تعتبر من لب الاسلام لاخوتكم في مينمار وغيرها
من دول يعيشون الابادة وانتم لم نسمع منك ولا ادانة في هذا المنبر
الحر !! مشكلتكم فقط اصبحت موجه للاخوة المحترمين الجمهورين !
وعن اي شرك تتحدث يا ود الزبير ؟ ولماذا منصب نفسك كالاه تكفر
وتحدد من هو مسلم وكافر ؟ ومجتمعك يتهاوي باربعاته في الفساد من
قبل الذين تصمت لهم لانهم في نظرك مسلمين ليفعلوا كل ما ارادو !!
من اغتصاب ونهب وقتل وكل من نهي عنه الاسلام وباسم الاسلام !
من اسلم لنفسه ومن كفر واشرك لنفسه وان الله غني عن العالمين .
انت مالك ومال البسلم والبشرك ؟ انت عملت شنو للاسلام ممكن نعرف
ودورك شنو غير تكفر الجمهورين ظ هل عندك شئ تاني غير دا ؟؟

ولك التحية والود .

Post: #30
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: مني عمسيب
Date: 09-16-2017, 10:20 AM
Parent: #29

يا ود الزبير سيب الانفعال !
يعيشوا كهولتهم أخيرا في جنان الراسمالية الطفيلية وتحت هدير
مصانع يمتلكها أفراد بعد ماتت الشيوعية وتحولت دولها الى اكبر مصدر
لبنات الليل وتجارة المخدرات وتكفي زيارة واحدة لدول أسكندنافيا لحصر
عدد العاهرات من بقايا الدول الشيوعية التائهة في نعيم الرأسمالية فهؤلاء
غير صادقون وغير متصالحون مع انفسهم ولا خلاق لهم بل انتهازيون كوردي
ومحجوب شريف تماما الذي غنوا للنميري وطربوا حتى باغتهم وهم في سجادة الخيانة !!
يعني بلدك السليمة ومعافية و يا رجل دولة بقت من اشهر الدول في العالم من خلفاء قوم لوط !
وناهيك عن اطفال المايقوما الذين لم يكونوا ضحايا للدول العلمانية ولا الشيوعية بل ضحايا
لدولة اسلامية ! وانت تعرف جيدآ يا ود الزبير ......... قوة عين عينة !

ممكن ترد لي علي الكلام دا لو سحمت دوركم شنو كسلفية
ومصلحين للمجتمعات المسلمة في المصائب دي ونعالجها كيف ؟

Post: #31
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: محمد الزبير محمود
Date: 09-16-2017, 11:18 AM
Parent: #30

Quote: يا ود الزبير سيب الانفعال !

هسع المنفعل انا ام انت المعدلة ثلاثة مرات في ربع ساعة وانت كاتبة خمسة سطور بس والسادس إسمي :
Quote: (عدل بواسطة مني عمسيب on 09-16-2017, 09:24 AM)
(عدل بواسطة مني عمسيب on 09-16-2017, 09:26 AM)
(عدل بواسطة مني عمسيب on 09-16-2017, 09:35 AM)

Quote: ممكن ترد لي علي الكلام دا لو سحمت دوركم شنو كسلفية
ومصلحين للمجتمعات المسلمة في المصائب دي ونعالجها كيف ؟

بت عمسيب شكرا على التحية والسؤال الذي يفتح الشهية
دورنا كبير جدا يا منى ولكنك لا تغبرين أقدامك لتذهبي الى حيث نذهب ، دورنا كبير في معسكرات النازحين والجوعي واماكن النكبات والفيضانات لنقدم الطعام والتطعيم ضد الكفر والشرك !!
لدينا آبار تروى العطشى في أماكن لم تشاهدينها حتى على قوقل ايرث يا منى ، لدينا أيتام نكفلهم في جل بقاع وطننا الحبيب بل وتمتد كفالاتنا وعطاءنا الجميع دون تمييز ولا أقصاء !!!
لدينا مشتشفيات ومراكز صحية ومصحات وكفالة أرامل وإطعام واضاحي وغيرها .
من لأعمال البر غيرنا يا منى وهذا ما يشهد به الخصوم والمخالفون .
نخوض الوحل وسط القفار والوهاد مش زي المناضلين بالآيباد ونحن نحتسي مشروبات الرأسمالية بانواعها حلالها وحرامها !!
ولا نعيش في الفنادق ونحرض أطفال الغلابى على مواجهة البنادق مثلما يفعل تجار المعارضات وطلاب اللجوء السياسي !!!
وفي المقابل لم أجد بطول البلاد وعرضها زير سبيل واحد شيده بنو يسار او الجمهوريون ليرتوي منه كلب سقيم ناهيك عن البشر !!!
لن تجدينا إطلاقا يا منى في مظاهرة تهتف بسقوط حاكم ولكن ستجدينا نزرع الوعي والتوحيد والعقيدة لأصلاح الحاكم والمحكوم ولنزول المطر والخير والزرع والضرع !!!
لن نهتف على جثث الموتى كما فعل الشيوعيون على جثة نقد وفاطمة ولن نبيع مبادئنا كما باع الرفاق مبادئهم وعاشوا وعاثوا في ديار الغرب الرأسمالية .
ولن نحكم على أفكارنا بالكفر والزندقة كما حكم اصحاب محمود الأربعة على إلههم المشنوق بالزندقة في التلفاز !!
آسف جدا يال الكنزي على الخروج عن النص ولك العتبى حتى ترضى .
تحياتي

Post: #32
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: طلحة عبدالله
Date: 09-16-2017, 11:30 AM
Parent: #31

سؤال الكنزي واضح كالشمس في رابعة النهار
يا كمال عباس لو عايزو يجاوبك على سؤالك جاوب
ليهو انت على سؤالو لأنو كما هو واضح أجابتك
ستكون فيها اجابة تلقائية على سؤالك الأول
هذا أو انت هو الهارب من السؤال .... دا طبعا
حسب وجهة نظري كمتابع للمساجلة بالبوست .

المستجير كالعادة دخل برأسو متفلهما ومتقلقصا
وشايت ضفاري زي ما تجيء تجىء يا في
العير يا في النفير .. بس عايز يشارك بأي
هرج مرج نظام شوفوني .
أرحم نفسك يا مستجير ..
أوع تجىء تقول لي ما انت قلتا ما بتداخل معاي ..خخخخ

Post: #48
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: Ali Alkanzi
Date: 09-16-2017, 01:11 PM
Parent: #32

ينصر دينك يا استاذ طلحة
بالله مش السؤال واضح وضوح الشمس
يجي واحد مثلاً يقول لينا لو بلغت الرسالة الثانية ولم تؤمن بها تموت كافراً
ولو أمنت بها تموت مؤمناً
أسا انحنا بنقول أي زول بغلتو رسالة الرسول صلى الله عليه وآله وسلم ولم يؤمن بها حتى موته
نقول عنه أنه مات كافراً
ومن آمن نقول عنه مات مؤمناً
هل الامر ينطبق على الرسالة الثانية؟
والله يا استاذ طلحة ربنا الهمني هذا السؤال الذي لم يسأله أحد من الناس قبلي
وسيظل سؤالي قائما ما دمت عضواً بالمنبر ولي قلب ينبض
وح اقول للجمهوريين وكيتن عليهم
ما زال الليل طفل يحبو
وما زال الكنزي طفل يحبو حتى يحصل على اجابة شافيه
وما يلفو بنا كدي ولا كدي
ينصر دينك يا استاذ
مع مودتي

Post: #33
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: مني عمسيب
Date: 09-16-2017, 11:30 AM
Parent: #31

ود الزبير يا شيال الحال هههههههههههههههه

عندي ظروفي الخاصة في عيوني عشان كدا اخطات كتير .

Post: #34
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: طلحة عبدالله
Date: 09-16-2017, 11:32 AM
Parent: #33

نسيت أقول انو ود الزبير وكالعادة في مثل هذه
البوستات سطع نجمه ..

Post: #35
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: Abureesh
Date: 09-16-2017, 11:39 AM
Parent: #34

الاخ على.. سلام
لماذا لا تناقش الافكار بدل امور عقائدية ليس فيها مكان لإعمال الفكر؟
ولكن دعني اقول لك.. حتى لو بلغ الإسلام احدهم عن طريق الوهابية ومات ولم يؤمن فكأنما لم يبلغه الإسلام.. لان ما يعرضه السلفيون والوهابية ليس الإسلام.

Post: #51
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: Ali Alkanzi
Date: 09-16-2017, 01:31 PM
Parent: #35

شكراً ليك كتير أخ Abureesh
اسعد بمشاركتك أيها الرجل النير
وبتناقش بطول نفس
أنا لست في معرض مناقشة الفكر الوهابي الذي لا يجمعني به
جامع وقد كتبت مقالات كثير لم تنشر في سودانيزاولاين لأن الاخ بكري لم يوافق على نشرها باسم مستعار
وكان ذلك أيام هجمتهم على الشيعة في السودان وكانت كتاباتي حول المؤتمر الذي عقد في قاعة الصداقة
ولا ادعي بطولة فقد وصلني تهديد رسمي من جماعة محمد عبدالكريم بالتصفية الجسدية وقمت بفتح بلااغ وتمت فيه بعد الاجراءآت
وابلغت من جهات الاختصاص أن احد لن يمسني بسوء
لا اريد أن اتحدث عن نفسي ومواقفي التي اتخذتها بقناعة ودون تأثير احد
الجمهوريون اصبحوا صفوة عجزت ان تفرخ جماهيراً لأن دعوتها حسب فهمي المحدود تجمدت بموت الاستاذ وستذهب ادراج الرياح
لهذا احببت أن اختصر الطريق واعرف قناعات الجمهوريين
هل من مات ولم يؤمن بالرسالة الثانية مات مسلماً ام كافراً
وهذا هو بيت القصيد
مع مودتي

Post: #125
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: Ali Alkanzi
Date: 10-18-2017, 05:32 AM
Parent: #51

الله اكبر ولله الحمد
على نعمة التوحيد المستقرة في القلب
بأن الله واحد أحد لا شريك له

Post: #49
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: Ali Alkanzi
Date: 09-16-2017, 01:18 PM
Parent: #34

عارف يا استاذ طلحة
لمن تطلع الشمس تختفي النجوم
وود الزبير الليلة شمس عديل عشنن كدا بقى ليلنا نهار
اها أيه رايك يا استاذ
عايز نجم ولا شمس وفي كلتا الحالتين ود الزبير ساطع
والله اكبر ولله الحمد
على نعمة التوحيد المستقرة في القلب
بأن الله واحد أحد لا شريك له

Post: #36
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: السر عبدالله
Date: 09-16-2017, 11:39 AM
Parent: #33

لست جمهوريا يا علي ولكن الإجابة على السؤال
هو...نعم يموت مسلما...
ولكني ايضا أود القول بأنني معجب بصبرهم على الأذى وكنت احضر ركن النقاش في الجامعة وكنت اتمنى في ذلك الوقت لو كنت معهم فقد علمونا الأسلوب المتحضر في المناقشة والصبر على المكاره واجتناب العنف ...ويا ليت كل الناس مثلهم

Post: #53
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: Ali Alkanzi
Date: 09-16-2017, 01:49 PM
Parent: #36

شكراً ليك يا اخ السر
وشكراً لمشاركتك التي ارى من خلفها والله اعلم
رجل ذو بال وخلق
قولك
Quote: أنني معجب بصبرهم على الأذى وكنت احضر ركن النقاش في الجامعة وكنت اتمنى في ذلك الوقت لو كنت معهم فقد علمونا الأسلوب المتحضر في المناقشة والصبر

والله صدقت فيما قلت
ولكن انظر لما بين سطورك:
Quote: وكنت اتمنى في ذلك الوقت

نعم في ذلك الوقت كان الجمهوري صبور خلوق صادق متواضع زاهذ وقد رأيت أنا فيهم اكثر مما رأيت أنت
حتى استاذهم وهو معلمهم كان له نفس الصفات والتواضع والزهد
واذكر اول مرة في حياتي اكتب مقالاً وانا في السنة الثانية الجامعية وارسلته لجريدة الايام
فإذا به ينشر في الصفحة الأخير وكان روح مقالي جمهوري الروح وهو الايثار والزهد والاحساس بالاخر ومظلمته
أما الان فليس هو ذلك الوقت الذي اشرت إليه
وانظر اليهم فقد تكالبوا علي كما تتكالب ... على قصعتها ووصفوني بالجهل والانصرافية وعدم معرفتي للحوار وجهلي بادارته
لهذا
الهمني ربي هذا السؤال ،نعم الهام اللهي
هل من مات ولم يؤمن بالرسالة الثانية وهو بها عليم هل مات كافراً ام مسلماً؟[/red
وسيبقى سؤالي هذا عظمة شوك في حلوقهم لأن ليس من بينهم من يستطيع أن يعطي اجابة عير التي اجبت بها أخ السر
لك ودي واحترامي]

Post: #41
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: Ali Alkanzi
Date: 09-16-2017, 12:27 PM
Parent: #33

شكراً ليك يا بت معسيب
تدخلي في طرحي وتشتتي الكورة
وتأت بحوار لا علاقة له بما هو بمطروح
وصاحب الطرح اصبح عندك نكرة لا وجود له
وتُسيئن لصاحب البوست وتصفينه بالانصرافي، وتنصرفي بدون اعتذار له؟
عندما بلغ الضيم برسول الله مبلغاً قال يدعو ربه:
للهم إليك أشكو ضعف قوتي ، وقلة حيلتي ، وهواني على الناس ، أرحم الراحمين ، أنت أرحم الراحمين ،
إلى من تكلني ، إلى عدو يتجهمني ، أو إلى قريب ملكته أمري ، إن لم تكن غضبان علي فلا أبالي ، غير أن عافيتك أوسع لي
والله بعد دا معسيب لا داير منك اعتذار ولا داير جيتك
ولك شكري

Post: #43
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: Ali Alkanzi
Date: 09-16-2017, 12:43 PM
Parent: #31

شكراً ليك يا اخ محمد
واعتذارك مقبول
ومثلك يقولون عنه من لا اريد وصفهم بما يستحقون بأنك وهابي ارهابي
وذلك ليس إلا ثمن لرأي نير مخالف لما يفرضوه على انفسهم
والله احس من كلماتهم الهشة الضعيفة المكررة لدرجة السأم
أنهم غير مغتنعون بما يقولون لهذا عجزوا ان يجعلون الأخرين في صفوفهم
فمثل هؤلاء تكون آخر حياتهم بؤس وشقاء لأنهم لن يجدوا نجاحاً ملموساً
لزراعتهم على سطح ماء البحر؟
وهل يثمر البحر نبتاً؟

Post: #81
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: Ali Alkanzi
Date: 09-18-2017, 01:27 PM
Parent: #30

سبحان الله يا بت عمسيب
آخرج مثل هذا الرد من كي بوردك وعلى ما اطرح؟
ما علاقة ما تقولين بما هو مطروح؟
اربا بك ان يجري علي لسانك مثل هذه الكلامات
واطلب منك سحب كل مداخلاتك في طرحي هذا لو سمحتين
لأنك في واد والطرح في واد آخر.
والله إنه لأمر مؤسف أن تسئين لنفسك ولبلدك ومن فيها وللمنبر ولمن فيه:
اليك ما قلتين في ردك على ود الزبير:
يعني بلدك السليمة ومعافية و يا رجل دولة بقت من اشهر الدول في العالم من خلفاء قوم لوط !
والله ما صارت لنا حمية ولم يغضب من الرجال أحد لا ادري لماذا؟
انصرفي عني وارجوك أن لا تتدخلي في اي طرح اطرحه لو سمحتين
والله إنها لمحنة
ارجو أن يلتفت الاخ بكري لما قالت بت عمسيب

Post: #82
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: Ali Alkanzi
Date: 09-18-2017, 01:31 PM
Parent: #30

سبحان الله يا بت عمسيب
آخرج مثل هذا الرد من كي بوردك وعلى ما اطرح؟
ما علاقة ما تقولين بما هو مطروح؟
اربا بك ان يجري علي لسانك مثل هذه الكلامات
واطلب منك سحب كل مداخلاتك في طرحي هذا لو سمحتين
لأنك في واد والطرح في واد آخر.
والله إنه لأمر مؤسف أن تسئين لنفسك ولبلدك ومن فيها وللمنبر ولمن فيه:
اليك ما قلتين في ردك على ود الزبير:
يعني بلدك السليمة ومعافية و يا رجل دولة بقت من اشهر الدول في العالم من خلفاء قوم لوط !
والله ما صارت لنا حمية ولم يغضب من الرجال أحد لا ادري لماذا؟
انصرفي عني وارجوك أن لا تتدخلي في اي طرح اطرحه لو سمحتين
والله إنها لمحنة
ارجو أن يلتفت الاخ بكري لما قالت بت عمسيب

Post: #37
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: Ali Alkanzi
Date: 09-16-2017, 11:46 AM
Parent: #22

اخ Mohamed Adam
لو قلتا ليك والله عندما اصبحت عضوا بسودانيزانلاين لم يكن بخلدي أو خاطري
أن افتح بوست عن الاستاذ محمود محمد طه
ولكنني وجدت بوست مشوه للحقيقة والتاريخ يردون من ورائه خلق بطلولة لمحمود
وسمو هجيته ضد سحن الخاتنة ثورة رفاعة
والثورة هي واقع نعيشه الآن ممتد من الماضي وتنتقل بقيمها وموروثاتها إلى المستقبل
فكان هذه هو السبب بفتح البوست
والطرح الذي اطرحه اليوم سيظل قائما ما دمت عضواً بالمنبر
وهو سؤال لم ينتبه إليه حتى الجمهوريون
السؤال هو:
من مات وعالم بالرسالة الثانية ولم يومن بها هل مات على الكفر ام الايمان إذا كان مسلماً برسالة محمد النبي الامي؟
أأمل أن قد اعطيتك اجابة على تعليقك الذي لا يختلف كثيراً عن من تدخلوا في هذا الطرح وها انت تقول:
Quote: ا ياهو مقصد ومبتغي الكنزي الذي يلف ويدور حوله والذي يود ايصالة للقارئ بفتحه لهذه البوستات الكثيرة!

Post: #38
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: محمد الزبير محمود
Date: 09-16-2017, 12:06 PM
Parent: #37

Quote: من مات وعالم بالرسالة الثانية ولم يومن بها هل مات على الكفر ام الايمان إذا كان مسلماً برسالة محمد النبي الامي؟

ود الكنزي لن يجيبك أحد
الجمهوريين الحايمين في المنبر ديل جهلة بالفكر الجمهوري ومجرد حمالة حطب وموقدي بخور وح يلزوا ليك بقايا اليسار وناس بكور لكسب الزمن وإغراق البوست فقط ، لو عاوز حوار فعلي شوف وين جمال المنصوري .
سيبك من الكشوش .
تحياتي

Post: #40
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: محمد المسلمي
Date: 09-16-2017, 12:11 PM
Parent: #37

Quote: الاخ على.. سلام لماذا لا تناقش الافكار بدل امور عقائدية ليس فيها مكان لإعمال الفكر؟ ولكن دعني اقول لك.. حتى لو بلغ الإسلام احدهم عن طريق الوهابية ومات ولم يؤمن فكأنما لم يبلغه الإسلام.. لان ما يعرضه السلفيون والوهابية ليس الإسلام.
الاخ. علي الكنزي اقدم اعتذار لك واضح وصريح انني دافعت ان الجمهوريين ليسوا دواعش. وهنا في الاقتباس أعلاه حضر الاخ Abureesh.
وكذب كلامي انهم ليس دواعش وأثبت صحة كلامك ان الجمهوريين دواعش. .. وللعلم الاخ الذي كفر السلفيين من الذين عاشروا الاستاذ محمود

Post: #57
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: Ali Alkanzi
Date: 09-16-2017, 02:10 PM
Parent: #40

أخ المسلمي
سعيد بمشاركتك ورأيك خاصة عندما يكون دفاع عن الأخر
وصفي للجمهورين بالدواعش ليس وصفاً حرفياً لكنه وصف تورية
بعدين الجمهورين عندهم تصنيف او الاستاذ حقيقة عندو تصنيف
يقول ليك
ما اختلاف نوع ولكنه اختلاف مقدار
والجهموريون هنا لا يختلفون عن الدواعش أختلاف نوع بل اختلاف مقدار
في العدوانية والتكفير
ولكن يجمعهم التجارة بالدين
فهناك كثير منهم اخذ الاقامة بامريكا بدعوى أنه مضطهد في بلاده
وهذا استرزاق بالدين
اذن هو اختلاف مقدار
والله اعلم

Post: #74
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: Ali Alkanzi
Date: 09-17-2017, 10:30 AM
Parent: #40

أخ ودالمسلمي
لك ودي
اعتذارك مقبول
ومن يعتذر فهو القوى الشجاع
ولك في سورة يوسف وقصة امرأة العزيز واخوة يوسف
فجمعيم اعترفوا بخطائهم واعتذروا ليوسف
نسال الله ان يعفوا عنا جميعاً
ويهدينا سبل السلام

Post: #42
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: Ali Alkanzi
Date: 09-16-2017, 12:34 PM
Parent: #20

يأ ابو بكر عباس
أنا ما غرضي اذا الناس قالوا ليك كافر وكنتا بتزعل أو ما بتزعل ما بهمني
كلمة الكفر لها عندنا نحن امة محمد معناً واحداً
وهي أنك تكفر بالله ورسالاته
وأنا لن ادعها تمر هكذا وسيكون لي معك موقف رسمي
هنا في المنبر وخارجه
ولكن سيأتي ذلك لاحقاً

Post: #44
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: محمد الزبير محمود
Date: 09-16-2017, 12:52 PM
Parent: #42

Quote: يأ ابو بكر عباس
أنا ما غرضي اذا الناس قالوا ليك كافر وكنتا بتزعل أو ما بتزعل ما بهمني
كلمة الكفر لها عندنا نحن امة محمد معناً واحداً
وهي أنك تكفر بالله ورسالاته
وأنا لن ادعها تمر هكذا وسيكون لي معك موقف رسمي
هنا في المنبر وخارجه
ولكن سيأتي ذلك لاحقاً

وكما شوف دي معاك :

هنا إشادة بمداخلة للمستنير أبي بكر عباسهنا إشادة بمداخلة للمستنير أبي بكر عباس
Quote:

سلام المستنير الكبير محمّد سليمان،
يا أخي، البوست دا ما في زول جايهو تاني!
دحين خليني أستغل فرصة الصفاء بتاعتك دي، وأسألك آخر سؤال لي بالمنبر دا، باقي ناوي أتوقف نهائيا عن الكتابة، والمرّة دي ما زي المرات السابقات؛ ما ح أتراجع.
السؤال سألتو لصديقك العدو محمّد حسبو، ولمحمّد قرشي عباس
السؤال ليس له علاقة بالبوست، لكن إجابتك عليه تهمني جدا جدا
وعليك الله، ما ترد لي السؤال، وأقبل الأجابة في الخاص:

س: كيف تيقن محمّد سليمان أن القرآن نزل من عند الله ولم يقم بتأليفه بشر؟

Post: #45
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: محمد الزبير محمود
Date: 09-16-2017, 12:54 PM
Parent: #44

Quote: 03:58 PM Jan, 05 2016
سودانيز اون لاين
أبوبكر عباس-الإمارات
مكتبتى
رابط مختصر
المرّة دي يا ود البشرى ترجل حقيقي
وعليكم سيدي الحسن، أي زول سألتو سؤال صعب يعفي لي
وعليك الله، يا بكري، لو لي قدام أنا متّ؛ أوعك تعمل عوارتك ديك وتسود المنتدى
خليهو وردي،
وبدل العوارة بتاعتكم بتاعت الكوبي آند بيست بتاعت فورمات العزاء الجاهزة ديك،
كل زول يلتقط ليهو زهرة من إستناراتي االمنثورة هنا هنا ويعمل ليها كوبي آند بيست في بوست العزاء

كنت ناوي التوقف من نهاية السنة، لكن أديتكم الخمسة يوم دي هوادة ساكت

أوعة تفتكروني داير تحنيس زي ست البنات، وتجوا تملوني بالكلام المكرر بتاع التحنيس داك.

في فرصة ستة ردود + رد سابع لدينا خارج الكوتة

المستنير يترجل عن المنبرالمستنير يترجل عن المنبر

Post: #46
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: كمال عباس
Date: 09-16-2017, 01:04 PM
Parent: #45

كتب الأخ طلحة عبد الله((سؤال الكنزي واضح كالشمس في رابعة النهار يا كمال عباس لو عايزو يجاوبك على سؤالك جاوب ليهو انت على سؤال و لأنو كما هو واضح أجابتك ستكون فيها اجابة تلقائية على سؤالك الأول هذا أو انت هو الهارب من السؤال .... دا طبعا حسب وجهة نظري كمتابع للمساجلة بالبوست .))
سؤال علي الكنزي موجه للجمهوريين "فقط" بحسب منطوقه وهو بهذه الصفة لايعنيني في شئ ومن ناحية أخري فإن الكنزي قد أفتي بهذه المعلومة" "طريق محمود هو طريق الكفر بالله " وهنا سألته سؤال محدد هل الأستاذ محمود في نفسه كشخص محدد ومعين كافر ؟؟وهو سؤال مشروع وواضح ودغري وشجاع ! وهو ما فشل فيه الكنزي ومن شايعه !

Post: #47
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: محمد الزبير محمود
Date: 09-16-2017, 01:10 PM
Parent: #46

Quote: ومن شائعه !

بصراحة ما فهمت معنى الكلمة دي !!
ممكن واحد يتكرم يشرحها لينا ؟؟

Post: #50
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: كمال عباس
Date: 09-16-2017, 01:20 PM
Parent: #47

كتب السيد محمد الزبير
(د الكنزي لن يجيبك أحد
الجمهوريين الحايمين في المنبر ديل جهلة بالفكر الجمهوري ومجرد حمالة حطب وموقدي بخور وح يلزوا ليك بقايا اليسار وناس بكور لكسب الزمن وإغراق البوست فقط ، لو عاوز حوار فعلي شوف وين جمال المنصوري .
سيبك من الكشوش .
تحياتي_ )
وهل إنت عالم ومتخصص في الفكر الجمهوري ؟؟
ما تقوم بحسب متابعتي ماهو إلا قص ولصق !
قراية الفكر الجمهوري بانتقائية وأحكام مسبقة لن تضيف لك شئيا !
ما تكتبه لاينم عن إستيعاب وفهم وإنما قراية عقل تلقينيي وسلفي متحجر لا يملك أدوات
فكرية ولاقدرة علي الإستنباط والتفكيك وصولا لخلاصات فكرية !
** وجمعت مع هذا التنطع وعدم إحترام الآخر مثل قولك "سيبك من الكشوش "
وهو تعبير سوقي سقيم يدل علي التقعر والتعالم ؟؟
بعدين حوار شنو اللي بتحاورو ؟ وأنت ترفض الديموقراطية وتجاهر بهذا ؟
* من يحاورونك هنا
يكفلون ويصنون حق الآخر في أن ( يكون علماني وملحد وشيعي وصوفي وغير مسلم وسلفي)
ويكفلون حقه في التبشير والدعوة والوجود والحياة وتبديل المعتقد !
فهل تكفل وتصون -أنت حق الآخر في أن ( يكون علماني وملحد وشيعي وصوفي وغير مسلم )
وتكفل حقه في التبشير والدعوة والوجود والحياة وتبديل المعتقد ؟؟

Post: #52
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: كمال عباس
Date: 09-16-2017, 01:48 PM
Parent: #50

السلفية وسلاح التكفير!
سلاح التكفير يضرب شيخهم وكبيرهم إبن تيمية!!
إبن تيمية الحراني قد إستتابه أهل السنة والجماعة في زمانه وتراجع عن بعض أقواله تراجعامهينا لا يليق بعالم أو مفكر !إستتابة بن تيمية - جاء في الدرر الكامنة لإبن حجر العسقلاني
Quote: : : ....وتعصب سلار لابن تيمية وأحضر القضاة الثلاثة الشافعي والمالكي والحنفي وتكلم معهم في إخراجه فاتفقوا على أنه يشترطون فيه شروطاً وأن يرجع عن بعض العقيدة فأرسلوا إليه مرات فامتنع من الحضور إليهم واستمر ولم يزل ابن تيمية في الجب إلى أن شفع فيه مهنا أمير آل فضل فأخرج في ربيع الأول في الثالث وعشرين منه وأحضر إلى القلعة ووقع البحث مع بعض الفقهاء فكتب عليه محضر بأنه قال أنا أشعري ثم وجد خطه بما نصه الذي اعتقد أن القرآن معنى قائم بذات الله وهو صفة من صفات ذاته القديمة وهو غير مخلوق وليس بحرف ولا صوت وأن قوله الرحمن على العرش استوى ليس على ظاهره ولا أعلم كنه المراد به بل لا يعلمه إلا الله والقول في النزول كالقول في الاستواء وكتبه أحمد بن تيمية ثم أشهدوا عليه أنه تاب ممايناً في ذلك مختاراً وذلك في خامس عشرى ربيع الأول سنة 707 وشهد عليه بذلك جمع جم من العلماء وغيرهم وسكن الحال وأفرج عنه وسكن القاهرة)))
وإبن حجر العسقلاني كاتب هذا الإفادة التاريخية يعد من رموز أهل السنة والجماعة- وهو محقق تاريخي وباحث -ومفسر ومرجعية في الحديث النبوي وهو صاحب كتاب فتح البارئ المشهور ** وهكذا تري ياعزيزي أن شيوخ وعلماء المذاهب السنية الرئيسية هم من طعنوا في عقيدة إبن تيمية وحاكموه - مما قاد لتوبته عن أقواله وبعضا من عقيدته !!

Post: #54
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: مني عمسيب
Date: 09-16-2017, 01:56 PM
Parent: #50

يا علي الكنزي !

القال ليك منو انا جيتك ؟
والله بعد دا معسيب لا داير منك اعتذار ولا داير جيتك
انت عارف انا من لقيتك فاتح بوست العنصرية حق انت
كنزي وانا كنزي قيمتك تمامآ وعرفت زولآ ما عليك الرك !
وعرفتك زول انصرافي ومواضيعك ما تفوت الفكر السلفي
وضيوفك الموالين ليك ياهو ود الزبير المن اهل الكهف وتفكيره
محدود يا تكفير يا لف ودوران ودا الجابني ليهو بس عشان اوضح
ليك . ولو داير اعتذار عشان قلت ليك انصرافي بعتذر ليك لكن
ما بغير من تقيمي ليك حاجة .

واهو بعتذر ليك علي كلمة انصرافي لكن انت ياكا انت في نظري .

انتهي .

Post: #60
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: Ali Alkanzi
Date: 09-16-2017, 02:17 PM
Parent: #54

يا بت عمسيب
قلتي
فأوجزتي
وافهمتي
وافحمتي
ينصر دينك

Post: #55
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: محمد الزبير محمود
Date: 09-16-2017, 01:58 PM
Parent: #50

اها بديت في الإنصرافية بتاعتك
وانت متخخص في شنو طيب عشان تشكك الناس في دينهم وكمان في القرآن ؟؟
كدا ورينا تخصصك شنو ومنطلق من وين ، انا لا انسخ ولا اقص ولا الصق انما إقتبس مكان الشاهد من كتابات صاحب الفكرة وإلا كدا جيب لي إقتباس واحد فيهو لصق ونسخ .
انا اصلا من البداية غاسل يدي منك وعارف أنك مجرد موقد بخور ( مبخرة ) في مراقص اليسار وبنو ليبرال وليس إلا !!
ديمقراطية شنو ، ديمقراطيتكم زي آلهة العرب ان سكروا بالوا عليها وان جاعوا أكلوها !
لست ديمقراطيا ولا اؤمن بوجود اي ديمقراطية في اي بقعة من العالم كلها مساحات تعطى وتسلب حسب الأيدلوجية الموجهة وليس إلا .
خليك انت مخدوع واترك دين أهلك عشان الديمقراطية لتحصد السراب .
أول منازل اليمقراطية المزعومة هو الصدق والصراحة ويكفي فشلك في السير في هذا الطريق .
أها مش قلت خليت المنبر ، الجابك شنو ؟؟
وهل وصلت لأن القرآن من عند الله ام من عند بشر ؟؟
غفرانك

Post: #59
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: محمد الزبير محمود
Date: 09-16-2017, 02:17 PM
Parent: #55

Quote: السلفية وسلاح التكفير!
سلاح التكفير يضرب شيخهم وكبيرهم إبن تيمية!!
إبن تيمية الحراني قد إستتابه أهل السنة والجماعة في زمانه وتراجع عن بعض أقواله تراجعامهينا لا يليق بعالم أو مفكر !إستتابة بن تيمية - جاء في الدرر الكامنة لإبن حجر العسقلاني
Quote: : : ....وتعصب سلار لابن تيمية وأحضر القضاة الثلاثة الشافعي والمالكي والحنفي وتكلم معهم في إخراجه فاتفقوا على أنه يشترطون فيه شروطاً وأن يرجع عن بعض العقيدة فأرسلوا إليه مرات فامتنع من الحضور إليهم واستمر ولم يزل ابن تيمية في الجب إلى أن شفع فيه مهنا أمير آل فضل فأخرج في ربيع الأول في الثالث وعشرين منه وأحضر إلى القلعة ووقع البحث مع بعض الفقهاء فكتب عليه محضر بأنه قال أنا أشعري ثم وجد خطه بما نصه الذي اعتقد أن القرآن معنى قائم بذات الله وهو صفة من صفات ذاته القديمة وهو غير مخلوق وليس بحرف ولا صوت وأن قوله الرحمن على العرش استوى ليس على ظاهره ولا أعلم كنه المراد به بل لا يعلمه إلا الله والقول في النزول كالقول في الاستواء وكتبه أحمد بن تيمية ثم أشهدوا عليه أنه تاب ممايناً في ذلك مختاراً وذلك في خامس عشرى ربيع الأول سنة 707 وشهد عليه بذلك جمع جم من العلماء وغيرهم وسكن الحال وأفرج عنه وسكن القاهرة)))
وإبن حجر العسقلاني كاتب هذا الإفادة التاريخية يعد من رموز أهل السنة والجماعة- وهو محقق تاريخي وباحث -ومفسر ومرجعية في الحديث النبوي وهو صاحب كتاب فتح البارئ المشهور ** وهكذا تري ياعزيزي أن شيوخ وعلماء المذاهب السنية الرئيسية هم من طعنوا في عقيدة إبن تيمية وحاكموه - مما قاد لتوبته عن أقواله وبعضا من عقيدته !!

وكمان لافح دا من وين ؟؟
بقيت تغرف من مواقع الرافضة والمخرفين ؟؟
اها منو هسع البينسخ ويلصق انا ام أنت ؟؟
وهب ان بن تيمية مات أشعريا او تكفيريا كما تدعي فما الذي يهمنا هنا ؟؟
ومع قناعتنا التامة من ان شيخ الاسلام بن تيمية رحمه الله لم يكن تكفيريا ولا اشعريا بل كان سيفا على الرافضة والقبوريين نقول اننا لا نتبع بن تيمية بل نتبع الرسول الكريم فحاورنا في عقيدتنا وليس في السلوك المنسوب لابن تيمية .
واخيرا البوست عن محمود وليس لقضايا انصرافية .
غفرانك

Post: #61
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: كمال عباس
Date: 09-16-2017, 02:18 PM
Parent: #55

كتب السيد محمد الزبير
Quote: :..
(اها بديت في الإنصرافية بتاعتك
وانت متخخص في شنو طيب عشان تشكك الناس في دينهم وكمان في القرآن ؟؟
كدا ورينا تخصصك شنو ومنطلق من وين ، انا لا انسخ ولا اقص ولا الصق انما إقتبس مكان الشاهد من كتابات صاحب الفكرة وإلا كدا جيب لي إقتباس واحد فيهو لصق ونسخ .
انا اصلا من البداية غاسل يدي منك وعارف أنك مجرد موقد بخور ( مبخرة ) في مراقص اليسار وبنو ليبرال وليس إلا !!
ديمقراطية شنو ، ديمقراطيتكم زي آلهة العرب ان سكروا بالوا عليها وان جاعوا أكلوها !
لست ديمقراطيا ولا اؤمن بوجود اي ديمقراطية في اي بقعة من العالم كلها مساحات تعطى وتسلب حسب الأيدلوجية الموجهة وليس إلا .
خليك انت مخدوع واترك دين أهلك عشان الديمقراطية لتحصد السراب .
أول منازل اليمقراطية المزعومة هو الصدق والصراحة ويكفي فشلك في السير في هذا الطريق .
أها مش قلت خليت المنبر ، الجابك شنو ؟؟
وهل وصلت لأن القرآن من عند الله ام من عند بشر ؟؟

متين قلت إني خليت المنبر ؟
وكتب
Quote: :.
كونك يا كنزي تحاور بكور عن الإسلام او الكفر هذا حوار لا طائل منه فهو تارة يكتب ما يوحي بأنه ملحد وتارة مستنير وتارة أخرى تجده يشعل البخور في مراقص اليسار والجمهوريين

وكتب
Quote: :.
وكالعادة يتبرع بكور للمرافعة عن كل خصوم الإسلام فيعمل هنا على تشتيت الهجمات المركزة على الفكرة وعلى شخص محمود ويعيد ويكرر السؤال الذي يعتقد انه هو القفل والطبلة التي ستوقف عجلة الحوار ويخيف به خصوم الفكرة وهو :
هو محمود كافر ؟؟؟

السؤال دا ماسألو بكور وإنما سألتو أنا كمال ! ركز ! ولاتنسب لمحاور مقال أو موقف محاور آخر !

Post: #56
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: أبوبكر عباس
Date: 09-16-2017, 02:07 PM
Parent: #50

يا علي الكنزي،
ما عندك حق تزعل، موضوع البوست حول تقسيم الناس لقسمين كافر ومسلم حسب رؤيته للفكرة الجمهورية،
ود فكرة حقتك انت،
غريب انك تزعل!!
لا اعتقد خارج البوست ممكن تكسب قانونيا
انت من أتى بهذه الفكرة المتطرفة دون أن تترك للناس خيارات كثيرة في التصنيف،
تستطيع أن تطرح الفكرة التي تراها، لكنك لا تستطيع أن تسيطر على تفاعل الأعضاء من هذه الفكرة،
لا أرى في مداخلاتي خروج عن فكرة البوست

Post: #58
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: مني عمسيب
Date: 09-16-2017, 02:14 PM
Parent: #56

ابكرونا لك التحية ..

يا ابكرونا علي الكنزي اول بوست افتتح بيهو عن العنصرية
فماذا تتوقعون منه ؟
يا علي الكنزي، ما عندك حق تزعل، موضوع البوست
حول تقسيم الناس لقسمين كافر ومسلم
ودا البوست التاني المتوقع منه ! ومعروف اي سلفي عنصري
وبكون مكفراتي ومنصب نفسه مفوض من الله ! حاجة معروفة !
يا تري البوست التاني نتوقعوا شنو ؟

ننتظر .

Post: #62
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: Ali Alkanzi
Date: 09-16-2017, 02:28 PM
Parent: #58

لكل الاخوة الاخوات
اقول لكم وداعاً هذا اليوم فقد أخذ من الطرح زمناً ما وفرته إلا احتراماً للمشاركين
للمعارضين لوجهة نظري قبل الداعمين لها
واعلموا والله لم أأت لهذه المنبر ليتفق معي الاخوة والاخوات الأعضاء
فالاختلاف سنة البشر
لأن الله قال في حقنا:
وَلَوْ شَاءَ رَبُّكَ لَجَعَلَ النَّاسَ أُمَّةً وَاحِدَةً ۖ وَلَا يَزَالُونَ مُخْتَلِفِينَ
فساعود اليكم غداً الاحد ١٧ سبتمبر ٢٠١٧ لو بقى في العمر بقية
ونسأل الله أن يلهمنا جميعاً روح الحوار البناء والصبر واحترام رأي الأخر
مع مودتي للجميع

Post: #63
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: Ali Alkanzi
Date: 09-16-2017, 02:33 PM
Parent: #58

يا بت عمسيب
سامحك الله
هذا جزء من ردي في نفس الطرح
على
Quote: شكراً ليك كتير أخ Abureesh
اسعد بمشاركتك أيها الرجل النير
وبتناقش بطول نفس
أنا لست في معرض مناقشة الفكر الوهابي الذي لا يجمعني به
جامع وقد كتبت مقالات كثير لم تنشر في سودانيزاولاين لأن الاخ بكري لم يوافق على نشرها باسم مستعار
وكان ذلك أيام هجمتهم على الشيعة في السودان وكانت كتاباتي حول المؤتمر الذي عقد في قاعة الصداقة
ولا ادعي بطولة فقد وصلني تهديد رسمي من جماعة محمد عبدالكريم بالتصفية الجسدية وقمت بفتح بلااغ وتمت فيه بعد الاجراءآت
وابلغت من جهات الاختصاص أن احد لن يمسني بسوء

اها برضو وهابي سلفي متعصب؟
نا لم أنتخب أحدا ٠
وما بايعت بعد محمد رجلا ٠
ولا صفقت للزيف ٠

Post: #64
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: كمال عباس
Date: 09-16-2017, 02:53 PM
Parent: #58

كتب محمد الزبير
Quote:
وكمان لافح دا من وين ؟؟
بقيت تغرف من مواقع الرافضة والمخرفين ؟؟
اها منو هسع البينسخ ويلصق انا ام أنت ؟؟
وهب ان بن تيمية مات أشعريا او تكفيريا كما تدعي فما الذي يهمنا هنا ؟؟
ومع قناعتنا التامة من ان شيخ الاسلام بن تيمية رحمه الله لم يكن تكفيريا ولا اشعريا بل كان سيفا على الرافضة والقبوريين نقول اننا لا نتبع بن تيمية بل نتبع الرسول الكريم فحاورنا في عقيدتنا وليس في السلوك المنسوب لابن تيمية .
واخيرا البوست عن محمود وليس لقضايا انصرافية .
غفرانك
¥
كذاب وملفق يا محمد الزبير وعلي الأقل في هذه النقطة !
رافضة شنو وشيعة شنو ؟
الكلام أورده بن حجر العسقلاني -وهو من رموز أهل السنة والجماعة وهو أيضا شارح ومبوب
صحيح البخاري;-
(وإبن حجر العسقلاني كاتب هذا الإفادة التاريخية يعد من رموز أهل السنة والجماعة- وهو محقق تاريخي وباحث -ومفسر ومرجعية في الحديث النبوي وهو صاحب كتاب فتح البارئ المشهور)
وهناك عدة مصادر سنية أخري تثبت ما أورده إبن حجر العسقلاني !
إن كنت غير ملم بسيرة شيخك بن تيمية و لاتعي حقيقة تكفيره فهذه مشكلتك !
إطلع وراجع مصادر التاريخ ودع التنطع والإتكاء علي حيطة الروافض والشيعة والإستسهال
والتسطيح ! أقرأ سيرة شيوخك وأعلامك وماتعرضوا له " الأستاذ محمود ملحوق"!!
وتذكر أنك في منبر حوار ديموقراطي يصعب فيه الحوار فيه لشخص أدمن التلقيين والإجترار
والتسميع ! التكلس والعقل المتحجر لن يعيش في الضوء ولا في نور التعدد والتنوع
والديموقراطية ! حرر عقلك ياهذا !
دمغة وقميص شيعي ! رافضي التي ترفع بلامناسبة" ماب تأكل عيش"!
....
شخص شمولي وإقصائي مثلك لا مكان للمختلف في فكره لن يستطيع الحوار والسجال
من يحاورونك هنا
يكفلون ويصنون حق الآخر في أن ( يكون علماني وملحد وشيعي وصوفي وغير مسلم وسلفي)
ويكفلون حقه في التبشير والدعوة والوجود والحياة وتبديل المعتقد !
فهل تكفل وتصون -أنت حق الآخر في أن ( يكون علماني وملحد وشيعي وصوفي وغير مسلم )
وتكفل حقه في التبشير والدعوة والوجود والحياة وتبديل المعتقد ؟؟

Post: #65
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: كمال عباس
Date: 09-16-2017, 04:49 PM
Parent: #64

التكفيري محمد الزبير يفتي بكفر الأستاذ محمود !
أفتي محمد الزبير بتكفير الأستاذ محمود وعندها واجهناه
مادمت قد نحوت لتكفير المعين لا تكفير الفعل هنا سيحاصرك الفقه الإسلامي بأنه لا بد من توافر الشروط وإنتفاء الموانع وهذه تحدد بضوابط محددة وتقوم ب\ها هئيات معينة في حضور ومناقشة المتهم بالردة والكفر فهل توفرت الشروط وأنتفت الموانع؟ - **أنت غير مؤهل لتكفيره أو الحكم بردته كمعين ( كل مايمكنه فعله هو محاولة تكفير القول والفعل لا شخصه ) وبتكفيرك وحكمك بردة الاستاذ محمود تكون قد وقعت في مخالفة ( بحسب الفقه التقليدي )
وقلنا له
انسي محكمة الردة العبثية هذا فهي لاتقف دليلا علي شئ ! محكمة الردة وكما قلنا بتجاوزها للتهمة المنصوص عليها في المحضر و بمحاكمة الاستاذ بمادة لم ترد في القاتوت تصبح محكمة عبثية ومخالفة للدستور والقانون بل واداة تصفية سياسية لذا لايعتد بحكمها ويصبح موقف الاستاذ برفضها منطقي وعقلانى ! ** كلامك عما تزعم اته كفر في كتب الاستاذ محمود لايؤهلك للحكم بردته - انت غير مؤهل لاصدار حكم بردة معين ( يمكنك فقط الحكم علي الفعل والقول لا المعين او القائل ) لم تنعقد هئىة اصلا هئية شرعية بحيث تنظر في استيفاء الشروط وانتفاء الموانع وبالتالي لايستطيع احد الحكم تيقنا باكتمال الشروط وانتفاء الموانع ! * لاتوجد اي جهة من الجهات التي نظرت في كتب الاستاذ وكفرت وقالت بردة بمحتوي الكتب قد نفت الموانع واثبتت الشروط في ردة الاستاذ المزعومة !- كمعين ! فضلا انها لم تعقد جلسة لمناقشة الاستاذ وتعاين حالته - حضوريا لتحدد مدي انتفاء الموانع وايفاء الشروط ! ** باختصار انت يامحمد الزبير غير مؤهل بتكفير الاستاذ محمود والحكم قطعا بردته ! واي قول غير هذه يضعك في موضع المتجاوز لاسس الفقه التقليدي ! * قامت الهئية الشرعية للعلماء والدعاة بالخكم بردة معين وهو الترابي وايضا ردة الصادق المهدي وكمال الجزولي فهل ستاخذ باحكامها وماقررته تجاه هولاء ؟ ** يرفض الترابي والصادق المهدي حد الردة وعقوبة الرجم وقد تقول ان القول بنفي الردة والرجم ردة وكفر ولكنك لاتستطيع القول ولا انت مؤهل بالحكم بردة القائل اي الترابي والصادق ! ولايجوز لك التحجج باحكام الرابطة الشرعية للعلماء والدعاة ! والشاهد في هذا ان القول بكفر وردة ما ورد في كتب الاستاذ محمود لايؤهلك بالحكم بتكفيره هو كمعين ! ا
http://sudaneseonline.com/board/490/msg/%D8%A7%D9%84%D8%B3%D9%84%D9%81%D9%89-%D9%85%D8%AD%D9%85%D8%AF-%D8%A7%D9%84%D8%B2%D8%A8%D9%8A%D8%B1-%...8%AA-1483345939.html

Post: #66
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: د.أحمد الحسين
Date: 09-16-2017, 05:46 PM
Parent: #65

رغم غرابة السؤال نحن لا نكفر أحدا. من قال لا اله الا الله محمد رسول الله وكان صادقا فيها فهو مسلم وان لم يؤمن بالفكرة الجمهورية
مع تحياتى

Post: #67
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: أبوبكر عباس
Date: 09-16-2017, 07:01 PM
Parent: #66

يا علي الكنزي،
لقيت روحي لازم أعتذر ليك عن اللعب الضاغط،
نحن أصحاب الجمهوريين ديل، ما بنوم وفِي زول زعلان مننا
فشنو يا شيخ،
لو سحب المداخلات يرضيك، بسحبن

Post: #71
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: Ali Alkanzi
Date: 09-17-2017, 08:48 AM
Parent: #66

يا دكتور احمد حسين
والله واضح انك زول سكرة
بالله شوف ابتسامتك دي وابتسامة الحلوين المعاك
والله لو لاهم لما كان للدنيا طعم
ولا روح نعمل بها
حفظهم الله وحفظ والديهم
أها نجي للموضوع
قلتا لي:
Quote: رغم غرابة السؤال نحن لا نكفر أحدا. من قال لا اله الا الله محمد رسول الله وكان صادقا فيها فهو مسلم وان لم يؤمن بالفكرة الجمهورية

يأ اخي أنا لم اتلكم عن الفكر الجمهوري
أنا سؤالي من لم يؤمن بالرسالة الثانية ومات هل مات كافراً ام مؤمناً
لهذا اجابتكم لا تتفق مع السؤال لهذا نطلب الاجابة الصريحة الواضحة
لك ودي

Post: #68
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: Ali Alkanzi
Date: 09-17-2017, 04:46 AM
Parent: #56

والله ما زعلان منك
يا ابوبكر
والله لم أأتي لاكسب العداوات
بل اتيت لاكسب المعرفة والضداقات
او الاحترام المتبادل
لا ح اشتكيك هنا لا هناك
بس عايزك تبرد نفسك شويا
ونتحاور بدون تطرف واستفزاز
مش عثمان خسين عندو غنية بتقول
مسامحك يا حبيبي
مهما قسيت عليا
قلبك عارفو ابيض
ابيض عارفو قلبك
كلك حسن نية
وتجمعنا حسن النوايا وحسن الظن بالأخر
وان شاء الله بينا المحبة والاحترام
لك ودي

Post: #69
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: Ali Alkanzi
Date: 09-17-2017, 05:18 AM
Parent: #68

والله المسامحة الفوق دي كان مفروض تظهر امس
يا اخي ابوبكر
بس نفدت عدد تدخلاتي بالكامل
فارسلتها لك بعد صلاة الصبح
يا اخي لو سحبت مساهماتك يبقى طعم المنبر شنو؟
قول أي احاجة ولا عتباب عليك وعلى من تنصارك بت عمسيب
مودتي

Post: #70
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: محمد الزبير محمود
Date: 09-17-2017, 06:29 AM
Parent: #69

Quote: التكفيري محمد الزبير يفتي بكفر الأستاذ محمود !
أفتي محمد الزبير بتكفير الأستاذ محمود وعندها واجهناه
مادمت قد نحوت لتكفير المعين لا تكفير الفعل هنا سيحاصرك الفقه الإسلامي بأنه لا بد من توافر الشروط وإنتفاء الموانع وهذه تحدد بضوابط محددة وتقوم ب\ها هئيات معينة في حضور ومناقشة المتهم بالردة والكفر فهل توفرت الشروط وأنتفت الموانع؟ - **أنت غير مؤهل لتكفيره أو الحكم بردته كمعين ( كل مايمكنه فعله هو محاولة تكفير القول والفعل لا شخصه ) وبتكفيرك وحكمك بردة الاستاذ محمود تكون قد وقعت في مخالفة ( بحسب الفقه التقليدي )
وقلنا له
انسي محكمة الردة العبثية هذا فهي لاتقف دليلا علي شئ ! محكمة الردة وكما قلنا بتجاوزها للتهمة المنصوص عليها في المحضر و بمحاكمة الاستاذ بمادة لم ترد في القاتوت تصبح محكمة عبثية ومخالفة للدستور والقانون بل واداة تصفية سياسية لذا لايعتد بحكمها ويصبح موقف الاستاذ برفضها منطقي وعقلانى ! ** كلامك عما تزعم اته كفر في كتب الاستاذ محمود لايؤهلك للحكم بردته - انت غير مؤهل لاصدار حكم بردة معين ( يمكنك فقط الحكم علي الفعل والقول لا المعين او القائل ) لم تنعقد هئىة اصلا هئية شرعية بحيث تنظر في استيفاء الشروط وانتفاء الموانع وبالتالي لايستطيع احد الحكم تيقنا باكتمال الشروط وانتفاء الموانع ! * لاتوجد اي جهة من الجهات التي نظرت في كتب الاستاذ وكفرت وقالت بردة بمحتوي الكتب قد نفت الموانع واثبتت الشروط في ردة الاستاذ المزعومة !- كمعين ! فضلا انها لم تعقد جلسة لمناقشة الاستاذ وتعاين حالته - حضوريا لتحدد مدي انتفاء الموانع وايفاء الشروط ! ** باختصار انت يامحمد الزبير غير مؤهل بتكفير الاستاذ محمود والحكم قطعا بردته ! واي قول غير هذه يضعك في موضع المتجاوز لاسس الفقه التقليدي ! * قامت الهئية الشرعية للعلماء والدعاة بالخكم بردة معين وهو الترابي وايضا ردة الصادق المهدي وكمال الجزولي فهل ستاخذ باحكامها وماقررته تجاه هولاء ؟ ** يرفض الترابي والصادق المهدي حد الردة وعقوبة الرجم وقد تقول ان القول بنفي الردة والرجم ردة وكفر ولكنك لاتستطيع القول ولا انت مؤهل بالحكم بردة القائل اي الترابي والصادق ! ولايجوز لك التحجج باحكام الرابطة الشرعية للعلماء والدعاة ! والشاهد في هذا ان القول بكفر وردة ما ورد في كتب الاستاذ محمود لايؤهلك بالحكم بتكفيره هو كمعين ! ا

والجديد شنو في كلامك دا وليه ما جبت ردي الآتي :
Quote: لحقيقة يا كمال سؤالك منطقي وجميل ولعله اوجه ما في البوست من مداخلات
ردة محمود مدونة في كتبه وقد فصلت ذلك ونقلت منه فصولا في بوستاتي مع صديقي المنتظر المنصوري الذي افتقدناه كثيرا في هذا المنبر ، العلماء حاوروا محمود في ردته وكان دوما يرفض الحوار بحجة ان غيره غير مؤهلون لحواره كما حكمت عليه محكمة بالردة قبل النميري ومن دون وجود اي دوافع سياسىية ، لكن يا كمال ، هل كتبت انا في اي لحظة ان محمود في النار او في جهنم ، كتبت وأكرر محمود كان مرتدا كامل الردة الى لحظة دخوله السجن وفقا لكتبه ومقالاته واشرطته ولاشك عندي في ذلك ، الحجة اقيمت عليه تماما وكتب ذلك وتجد الحجة في كتبه ايضا حين يرد على خصومه ، وحتى محكمة الردة الأخيرة امهلته واعطته حق التوبة التي رفضها ونجا اصحابه الاربعة بموجبها ، محمود في قناعتي الشخصية كان يعتقد اعتقادا جازما انه الله وان النميري لن يستطيع قتله وهذا هو سر تعنته وتصلب مواقفه .
محمود وبشهادة السجان الذي جلبه الجمهوريون في هذا المنبر لم يصلي منذ ان دخل السجن حتى لحظة المشنقة بل ولم يدخل الحمام ولم يتحرك من مكانه ، ولم يكن يصلي بشهادة بنته اسماء وكان له صومه الصمدي الخاص بشهادة د دالي ( قصة صلاة بي نفس طالع ونزل دي ما عندها اعتبار في الشريعة ) .
والأمر الأخير هو اننا لا نسنطيع ان نجزم على ما مات عليه ، هل تاب في اللحظات الأخيرة ام لا ؟؟
دا موضوع عند ربنا ولكن ظاهره وفكره وكتبه ردة لا شك فيها وكل الحجج اقيمت عليه وتقام لاكثر من ثلاثين عاما من الحوار .
ممكن تقول ما حد يعرف مصيره ، بس نحن نؤكد انه مرتد وفارقنا الى ساحة المقصلة مرتدا تاركا للفرائض معتقدا انه الله .
يا كمال انت عارف ان الجمهوريين انفسهم يقرون ان محمود يعتبر مرتدا خارجا عن الشريعة مستحقا للاعدام حسب الشريعة ، ولكنهم يتقدمون خطوة بقولهم ان الشريعة نفسها منسوخة وهذا ما يفكون به الطوق عن عنق استاذهم .....
يبقى يا كمال انت عندك خيارين :
اما القول بعدم نسخ الشريعة ومن ثم ردة محمود واستحقاقه الاعدام .
او القول بنسخ الشريعة ثم الايمان بالفكر الجمهوري وما يترتب على ذلك من اصالة ومسيح محمدي وانسان كامل وإلهين في الكون .
موضوع تطوير الشريعة والعلمانية دا موضوع خطير ولكنه ليس الأخطر ...
أخطر ما في الفكر الجمهوري هو القول بوجود إلهين في الكون
الله في إطلاقه ، والأنسان الكامل ......
الأول غيب محض ليس له صفات ولا أسماء ، والثاني مخلوق يتصرف في الكون وهو مقام الأسم الأعظم الله !!!

Post: #72
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: Ali Alkanzi
Date: 09-17-2017, 09:03 AM
Parent: #70

يا جماعة نحن معشر المسلمين نقيس الكفر والايمان
بشي واحد
هو قول الله في كتابة القرآن العظيم:
قُلْ يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنِّي رَسُولُ اللَّهِ إِلَيْكُمْ جَمِيعًا الَّذِي لَهُ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ لا إِلَهَ إِلا هُوَ
يُحْيِي وَيُمِيتُ فَآمِنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ النَّبِيِّ الأُمِّيِّ الَّذِي يُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَكَلِمَاتِهِ وَاتَّبِعُوهُ لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ
فمن آمن بهذا الرسول المذكور في الآية ١٥٧ من سورة الاعراف فهو مسلم مؤمن
ومن ابى فهو كافر عندنا
استناداً لكتاب الله
والآية يفسرها الحديث الشهير عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم
عن أبي هريرة رضي الله عنه أن رسول الله - صلى الله عليه وسلم -قال:
كل أمتي يدخلون الجنة إلا من أبى، قيل ومن يأبى يا رسول الله؟!
قال: من أطاعني دخل الجنة، ومن عصاني فقد أبى

Post: #73
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: Ali Alkanzi
Date: 09-17-2017, 09:08 AM
Parent: #72

يا بت عمسيب
ممكن اسألك سؤال يحتاج لاجابتك؟
ساطرح السؤال لو وافقتي على الاجابة عليه

Post: #75
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: كمال عباس
Date: 09-17-2017, 01:52 PM
Parent: #73

كتب السيد علي الكنزي
((يأ اخي أنا لم اتلكم عن الفكر الجمهوري
أنا سؤالي من لم يؤمن بالرسالة الثانية ومات هل مات كافراً ام مؤمناً
لهذا اجابتكم لا تتفق مع السؤال لهذا نطلب الاجابة الصريحة الواضحة
لك ودي))))
وكان الأستاذ أحمد الحسين قد أجاب وبكل وضوح علي السؤال المطروح في صدر البوست بقوله
((غم غرابة السؤال نحن لا نكفر أحدا. من قال لا اله الا الله محمد رسول الله وكان صادقا فيها فهو مسلم وان لم يؤمن بالفكرة الجمهورية )
**
ومع هذا يردد الكنزي وإن طاردت غنماية !! ويصر علي حلب التور !
واضح إن الكنزي حدد أو توهم إجابة مسبقة لذا فجعته إجابة أحمد الحسين !إنه التحامل
والأحكام المسبقة ! وليس البحث عن الحقيقة !
* قولأحمد الحسين أن الشهادة الصادقة هي دليل إسلام الفرد وإن لم يؤمن بالفكرة الجمهورية أشمل وأعمق
فمفهوم الرسالة الثانية مكون وجزء من الفكرة الجمهورية وهي تشمل غيره من رؤي فلسفية
ووجودية وإنسانية عامةوأراء متعددة - وماينسحب علي الكل يشمل وبالضرورةعلي الجزء !
ما ينسحب علي عموم الفكرة الجمهورية يحوي و يشمل مفهوم ا الرسالة الثانية كأحد مكوناتها!
* ماينسحب علي الكل يشمل وبالضرورةعلي الجزء هذه من بديهيات الفكر وأبجديات الحوار
وهي أيضا من المسلمات المعرفية !

Post: #76
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: كمال عباس
Date: 09-17-2017, 02:27 PM
Parent: #75

كتب السيد محمد الزبير
(والجديد شنو في كلامك دا وليه ما جبت ردي الآتي :)

والمقصود هو تكفيره لمعين وهو الأستاذ محمود محمد طه ورده يؤكد نزعته التكفيرية
الجديد إني لا إنتظر منك إجابة فقد قصدت أن أوضح للقارئ عقليتك التكفيرية وها فقد جات
إجابتك لتؤكد هذا !

محمد الزبير ليس عالما ولا فقيها ولامفتيا وبحسب الفقه التقليدي فهو غير مؤهل بإصدار حكم
بتكفير معين !
كلام محمد الزبير بوجود كفر في كتب الاستاذ محمود لايؤهلك للحكم بردته - انت غير مؤهل لاصدار حكم بردة معين ( يمكنك فقط الحكم علي الفعل والقول لا المعين او القائل ) لم تنعقد هئىة اصلا هئية شرعية بحيث تنظر في استيفاء الشروط وانتفاء الموانع وبالتالي لايستطيع احد الحكم تيقنا باكتمال الشروط وانتفاء الموانع ! * لاتوجد اي جهة من الجهات التي نظرت في كتب الاستاذ وكفرت وقالت بردة بمحتوي الكتب قد نفت الموانع واثبتت الشروط في ردة الاستاذ المزعومة !- كمعين ! فضلا انها لم تعقد جلسة لمناقشة الاستاذ وتعاين حالته - حضوريا لتحدد مدي انتفاء الموانع وايفاء الشروط ! ** باختصار انت يامحمد الزبير غير مؤهل بتكفير الاستاذ محمود والحكم قطعا بردته ! ))

* جماعة أنصار السنة التي يزعم محمد الزبير الإنتماء لها تقول إنها ترفض تكفير معين وأنها
تكتفي بتكفير الفعل لا حامله!
*إذا محمد الزبير مجرد تكفيري ! إنه داعشي بلا أظافر ولا إسنان ! داعشي وإن لم يتمنطق بحزام
ناسف ! داعشي لأنه يأخذ بيده أمر تكفير المعين المختلف علاوة علي آنه إقصائي وشمولي
لايؤمن بالديموقراطية ولا بالتعددية !
وهي من سمات الدواعش وعلامتهم الرئسية !

Post: #77
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: محمد محمود محمد
Date: 09-17-2017, 02:36 PM
Parent: #75

Quote:
يا جماعة نحن معشر المسلمين نقيس الكفر والايمان
بشي واحد

لو كانت المسألة بالبساطة دي يا كنزي ما أتقسّم الأسلام ل 77 فرقة ، كل فرقة مكفّرة الأخرى .
يبقى مقياسك ده لازمك انت فقط .
ثم ثانيا : مالك مشغول بالناس و شايل ليك مقياس تقيس بيهو كفر و أيمان الناس ؟ هل ربّنا حيسألك إذا كل البشرية دي كفرت و فضلتَ إنت الشخص الوحيد المؤمن ؟

Post: #83
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: Ali Alkanzi
Date: 09-18-2017, 01:51 PM
Parent: #77

أخ محمد محمود
يأ اخي أنا لا مشغول بالناس ولا حاجة
والله مشغول بنفسي التي بين جنبي
أما ما انشغلت به فهو طرح عام ورسالة ثانية موجهة لكل الناس ومن بينهم علي الكنزي
منو القال ليك في ٧٧ فرقة
ممكن حصرهم وعدهم
وكل الفرق مختلفة إلا في رسالة محمد بن عبدالله وهي رسالة الإسلام
فكل الفرق لو كانت ٧٧ أو ٧٧٧٧٧ فجميعها يلتقي على شئ واحد
أنه ليس هناك رسالة بعد رسول الله لا ثانية ولا خامسة وفهم مكي وفهم مدني واصالة وتقليد
هذه امور اوقعكم فيها قصر نظركم
الانسان يعرض عن الاصل ويتمسك بالمشبوه وليس المتشابه هل هو إنسان سوي؟

Post: #78
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: Ali Alkanzi
Date: 09-17-2017, 02:42 PM
Parent: #75

أخ كمال عباس
والله من كل قلبي اشكرك على اثراء الحوار
وكنتُ أول حاجة متوقع أن تقول لي شكراً لروح التسامح
لأنو يعلم الله أنا سامحتك وبت عمسيب قبل ما ينزل اعتذارك
لكن بكل اسفل السيستم لم يسمح لي بتنزيل مسامحتي لك
لانو يبدو انني استخدمت الحد الاقصي للمداخلات
هذه الاولى
اما الثانية فاود ان ارد على قولك
Quote: كتب السيد علي الكنزي
((يأ اخي أنا لم اتلكم عن الفكر الجمهوري
أنا سؤالي من لم يؤمن بالرسالة الثانية ومات هل مات كافراً ام مؤمناً
لهذا اجابتكم لا تتفق مع السؤال لهذا نطلب الاجابة الصريحة الواضحة
لك ودي)))

رداً منقصلاً عن هذا

Post: #79
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: محمد الزبير محمود
Date: 09-17-2017, 03:28 PM
Parent: #78

Quote: كتب السيد محمد الزبير
(والجديد شنو في كلامك دا وليه ما جبت ردي الآتي :)

والمقصود هو تكفيره لمعين وهو الأستاذ محمود محمد طه ورده يؤكد نزعته التكفيرية
الجديد إني لا إنتظر منك إجابة فقد قصدت أن أوضح للقارئ عقليتك التكفيرية وها فقد جات
إجابتك لتؤكد هذا !

محمد الزبير ليس عالما ولا فقيها ولامفتيا وبحسب الفقه التقليدي فهو غير مؤهل بإصدار حكم
بتكفير معين !
كلام محمد الزبير بوجود كفر في كتب الاستاذ محمود لايؤهلك للحكم بردته - انت غير مؤهل لاصدار حكم بردة معين ( يمكنك فقط الحكم علي الفعل والقول لا المعين او القائل ) لم تنعقد هئىة اصلا هئية شرعية بحيث تنظر في استيفاء الشروط وانتفاء الموانع وبالتالي لايستطيع احد الحكم تيقنا باكتمال الشروط وانتفاء الموانع ! * لاتوجد اي جهة من الجهات التي نظرت في كتب الاستاذ وكفرت وقالت بردة بمحتوي الكتب قد نفت الموانع واثبتت الشروط في ردة الاستاذ المزعومة !- كمعين ! فضلا انها لم تعقد جلسة لمناقشة الاستاذ وتعاين حالته - حضوريا لتحدد مدي انتفاء الموانع وايفاء الشروط ! ** باختصار انت يامحمد الزبير غير مؤهل بتكفير الاستاذ محمود والحكم قطعا بردته ! ))

* جماعة أنصار السنة التي يزعم محمد الزبير الإنتماء لها تقول إنها ترفض تكفير معين وأنها
تكتفي بتكفير الفعل لا حامله!
*إذا محمد الزبير مجرد تكفيري ! إنه داعشي بلا أظافر ولا إسنان ! داعشي وإن لم يتمنطق بحزام
ناسف ! داعشي لأنه يأخذ بيده أمر تكفير المعين المختلف علاوة علي آنه إقصائي وشمولي
لايؤمن بالديموقراطية ولا بالتعددية !
وهي من سمات الدواعش وعلامتهم الرئسية !

الأخ كمال عباس لك التحية
أولا دعني اعتذر لك عن الخلط غير المتعمد بين إسمك واسم ابكرونا وايضا قريبنا هشام عباس احيانا كثيرة
ثانيا :
انا لم احاور محمود شخصيا ولكني جالست من حاوروه وقرأت لمن حاوروه وعرفوا مدى إنتفاء الموانع في حقه وكذلك الهيئات والمؤسسات التي حكمت بردته منها الأزهر ورابطة العالم الاسلامي ومجموعة من القضاة هنا في السودان قبل محكمة مايو الأخيرة ، وحتى محمكة مايو حكمت بردته من كتبه واقواله بعد ان رفض الحوار معها وقد اوردت وافاضت الدكتورة بتول مختار في نقل الفتاوى العديىدة في هذا المجال في كتابها قراءة الأيام ، وكوني اقول بردة محمود لا يعني انني احكم على مصيره ولا يهمني ذلك وليس هو من شأني فهو بين يدي خالقه ولكن أكرر بأن كلام محمود وردته لا تحتاج لعالم ولا علم فكلنا يعلم انه لاحظ في الأسلام لمن يجعل في الكون إلهين وقد نقلت فصولا من كتبه في هذا الباب .
كونك لا تقتنع بنقولاتي او لا تعترف بالجهات التي قالت بردته أمر يخصك وحدك وهذه وجهة نظرك التي من حقك ان تكتبها ولكن هذا لا يعني بالضرورة ان قولك هو الحق الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا خلفه .
وعشان أريحك بالمرة اعيد وألخص لك مجمل كلامي في محمود :
محمود بفكره الذي أمامنا والذي سطره بعناد وتكبر وعلى مدى ربع قرن من الزمن يعتبر مرتد خارج عن الاسلام بحكم الشريعة والجمهوريون يعلمون ذلك ويقرونه تماما كما أقر ( حسب الشريعة ) .
محود اقيمت عليه الحجة مرارا وتكرارا وتلاميذه يعرفون ذلك وكتبه مليئة بالردود على من حاجوه وهذا وحه يكفي لإثبات ذلك .
مصيره عن ربه لأننا لا نعلم هل تاب قبل الغرغرة ام مات على ما كان يعتقد .
بعد كدا انت حر تكتب ما تشاء .
تحياتي

Post: #80
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: Ali Alkanzi
Date: 09-18-2017, 01:12 PM
Parent: #75

يا أخ كمال عباس
أولاً اشكرك كثير لمتابعة الحوار
وأهلاً بالاختلاف في الراي
ولكن قبل أن اجيبك على السؤال ارجوك تقرأ ما كتبت
راجياً من الاخوة والأخوات المشاركين بقولي:
رجاء لكل المتداخلين هنا
عدا الاخ Mohamed Adam
في هذا الطرح لم اقل الاستاذ كافر ام مسلم ام انسان كامل ولكن يفهم من طرحي أن الاستاذ رسول الرسالة الثانية
وجوهر سؤالي واضح :
هل من بلغته الرسالة الثانية ولم يؤمن بها وهو برسالة محمد صلى الله عليه وآله وسلم مؤمناً
عندما يموت هل يموت على الكفر أم الاسلام؟
هذا هو السؤال الاساسي فلا تنقلونا لغيره وانامستعد للأجابة على كل من يتداخل في الطرح الذي قدمته في اكثر من عنوان وبتعلق بالاستاذ محمود.
هذا فعلاً هو السؤال الرئيسي الذي يحتاج لأجابة وليس الفكر الجمهوري لأنه ليس موضع سؤالي وهو قولي :
هذا هو السؤال الاساسي فلا تنقلونا لغيره وانامستعد للأجابة على كل من يتداخل في الطرح الذي قدمته في اكثر من عنوان وبتعلق بالاستاذ محمود.

Post: #84
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: Ali Alkanzi
Date: 09-19-2017, 06:31 PM
Parent: #80

هل من بلغته الرسالة الثانية ولم يؤمن بها وهو برسالة محمد صلى الله عليه وآله وسلم مؤمناً
عندما يموت هل يموت على الكفر أم الاسلام؟
هذا هو السؤال الاساسي

Post: #85
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: Ali Alkanzi
Date: 09-20-2017, 08:27 PM
Parent: #84

الجمهوريون أين همُ؟
ما قلتو بتاعين حوار
ما تحاوروا ؟

Post: #86
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: Ali Alkanzi
Date: 09-21-2017, 05:38 AM
Parent: #85

فات علي أن اقول ليك يا بت عمسيب
الجمهوريون ولوا مدبرين من طرحي حول نبيهم ورسولهم الكذب
وطرحت سؤالاً اذكر معناه ولا أذكر مفرداته
تحديت فيه الجمهوريون أن يسألوني عن ما رأيته لمحمود محمد طه داخل بيته وامام حواريه وحوارياته
وتحت سمعهم وبصرهم جميعاً
يعني لم ار وحدي بل كل من حضر فقد رأي ما رأيت من محمود
ولكن حتى الأن لم يتجرأ احد من الجمهوريين بسؤالي عن ما رأيت
وليتك تطرحين هذا السؤال نيابة عنهم في طرحى عن محمود لأسمعك أجابة
بعدها لن تر لمحمود فضلااً
وليس من رأى كمن سمع
والله على ما اقول شهيد

Post: #87
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: Muhib
Date: 09-21-2017, 07:18 AM
Parent: #86

هل من بلغته الرسالة الثانية ولم يؤمن بها وهو برسالة محمد صلى الله عليه وآله وسلم مؤمناً
عندما يموت هل يموت على الكفر أم الاسلام؟
هذا هو السؤال الاساسي

يموت مسلما حسب
كلام الجمهوريين
انا الما مسلم فهمت كدا

Post: #88
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: Ali Alkanzi
Date: 09-21-2017, 08:55 AM
Parent: #87

شكراً يا Muhib
وعلي أجابتك أدناه:
Quote: هل من بلغته الرسالة الثانية ولم يؤمن بها وهو برسالة محمد صلى الله عليه وآله وسلم مؤمناً
عندما يموت هل يموت على الكفر أم الاسلام؟
هذا هو السؤال الاساسي
يموت مسلما حسب
كلام الجمهوريين
انا الما مسلم فهمت كدا

بالمعقول كدا
طيب لمن أموت مسلم وغير مؤمن بالرسالة الثانية
طيب مجهجه نفسي ليه
ما اقعد مع الرسالة الاولى فهي ضمان لي بأنني سالقى الله مسلما
عشان كدا ليه اتعب نفسي واخاطر بالايمان بالرسالة الثانية

Post: #89
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: محمد الزبير محمود
Date: 09-24-2017, 08:45 AM
Parent: #88

ود الكنزي لعلك طيبي :

Quote: الجمهوريون أين همُ؟
ما قلتو بتاعين حوار
ما تحاوروا ؟

أها يا ود الكنزي جبت ليك تمساح الدميرة ذاااااتو

هذه الرسالة وردتني من صديقي جمال المنصوري أنشرها كما هي وأرد لاحقا على النقاط التي وردت فيها ردا على مداخلتي ، واترك المجال اولا لأخي الكنزي لمراجعتها وارد عليها بإعتبارها اول رد جمهوري :

Quote:

الأخ الكريم / (محمد) الزبير (محمود)

تحية طيبة

معليش يا ابو حميد.. عندي نقطتين عاوز اوضحهم لرواد منبر سودانيزاونلاين في خيط العضو الكريم / علي الكنزي في خيطه

سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته الرسالة الثانية ولم يؤمن بها ومات هل مات مسلماً أم كافراً؟

ارجو ان تنشره في محله، واكون لك من الشاكرين.

اجابتي عليه هي:

اكون مخطئا لو تحدثت اليك باسم الجمهوريين، ولكن عن نفسي اقول لك بان الفكرة الجمهورية ليست معنية بالتكفير كباقي الملل والنحل التي تلجأ لمسألة اسلمة او تكفير الاطراف الأخري المختلفة معها في الرؤي والاطروحات فمسالة الحكم في الهداية والضلال امر اختص به الله العالمين رب العالمين وذلك لقوله سبحانه وتعالي:

(إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالصَّابِئِينَ وَالنَّصَارَىٰ وَالْمَجُوسَ وَالَّذِينَ أَشْرَكُوا إِنَّ اللَّهَ يَفْصِلُ بَيْنَهُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ ۚ إِنَّ اللَّهَ عَلَىٰ كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ (17) الحج.

ما يهم الفكرة في المقام الأول هو حال ومال المسلم علي وجه الخصوص ، والانسان علي هذا الكوكب علي العموم، في هذه الدنيا، فأذا نظرت لهذه اللوحة التي يتبين لك غاية الفكرة وهي السعي لأقامة المجتمع الانساني الرشيد الذي يخلق الجمال في نفسه والاخرين، وفي البيئة من حوله:

(نحن نبشر بعالم جديد، وندعو إلى سبيل تحقيقه، ونزعم أنا نعرف ذلك السبيل معرفة عملية.. أما ذلك العالم الجديد، فهو عالم يسكنه رجال ونساء، أحرار، قد برئت صدورهم من الغل والحقد، وسلمت عقولهم من السخف والخرافات.. فهم في جميع أقطار هذا الكوكب متآخون، متسالمون، متحابون.. قد وظفوا أنفسهم لخلق الجمال في أنفسهم، وفيما حولهم من الأشياء.. فأصبحوا بذلك سادة هذا الكوكب.. تسمو بهم الحياة فيه سمتا فوق سمت، حتى تصبح وكأنها الروضة المونقة.. تتفتح كل يوم عن جديد من الزهر، وجديد من الثمر".. )

ويكون ارضا طيبة خصبة لأنتاج الغاية المبتغاه من جميع الاديان والفلسفات وهي انتاج الفرد الحر الذي وصفه الاستاذ/ محمود (إن الرجل الحر حرية فردية مطلقة هو ذلك الرجل الذي يفكر كما يريد، ويقول كما يفكر، ويعمل كما يقول، على شرط واحد هو أن يكون كل عمله خيرا، وبرا، واخلاصا، وسلاما، مع الناس..
إن غاية التوحيد أن تكون في سلام مع الله، لتكون في سلام مع نفسك، لتكون في سلام مع الأحياء، والأشياء.. فإذا كنت كذلك فأنت (الحر )

هذا الرجل الحر له سقف ادني بمثل ماله من سقف اعلي، وبدايته تكون: (فالحرية تعني ان يفكر الفرد كما يريد، وان يقول كما يفكر، وان يعمل كما يقول، بشرط ان يتحمل مسئولية فكره، وقوله، وعمله، وفق القوانين الدستورية التي توفق بين حاجة الفرد، وحاجة الجماعة .. )

وطبقا لذلك اقول لك انو اي مسلم او اي انسان اخر بلغته دعوة الاستاذ محمود الي الاسلام بهذا الفهم ولم يعمل بها سيكون مصيره في هذه الدنيا (خزي) فلا كرامة لهم، ولا عزة، وهذاما هم عليه الان بطبيعة الحال.

اما بالنسبة لتساؤل الأخ: (محمد) الزبير (محمود) عن وجود الهين في الفكر الجمهوري، المسألة ليست كما يصورها او يتصورها، هناك خالق واحد مطلق تتوجب له العبودية والعبادة، هو الذات الالهية القديمة، اما الانسان الكامل، او الذات الحادثة، فهي مقام خلافة علي كل الخلائق، يستوجب لها الاحترام والتقدير بحكم الولاية الابوية، تحقيقا لقوله تعالي: (قُلْ تَعَالَوْاْ أَتْلُ مَا حَرَّمَ رَبُّكُمْ عَلَيْكُمْ أَلاَّ تُشْرِكُواْ بِهِ شَيْئاً وَبِالْوالِدَيْنِ إِحْسَاناً ) فالوالدين المعني بهما الانسان الكامل وزوجه بالاصالة، ومطلق والدين بالحوالة ولأهمية الموضوع قرن مباشرة بوحدانية الرب (الا تشركوا به) .. وهو مقام ربوبية، وحتي لا يذهب العقل بعيدا بسبب من الموروث الديني نقول كما قال الله سبحانه وتعالي في سورة يوسف عن فرعون:( يَا صَاحِبَيِ السِّجْنِ أَمَّا أَحَدُكُمَا فَيَسْقِي رَبَّهُ خَمْرًا)

كذلك نجد ان القرأن نفسه اشار الي وجود ذاتين مختلفتين لله سبحانه وتعالي، ذات الهيه لا تخضع للتوصيف، ولا للتشبيه، ولا للتمثيل، ولا للتعريف وذلك في قوله تعالي : (لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ ۖ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ (11) )

واخري قابله للمماثلة والتشبيه والتوصيف والتعريف، وذلك في قوله سبحانه وتعالي:

(اللَّهُ نُورُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ ۚ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ ۖ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ ۖ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِن شَجَرَةٍ مُّبَارَكَةٍ زَيْتُونَةٍ لَّا شَرْقِيَّةٍ وَلَا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ ۚ نُّورٌ عَلَىٰ نُورٍ ۗ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَن يَشَاءُ ۚ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الْأَمْثَالَ لِلنَّاسِ ۗ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ (35)

وكما تري فان الله هنا لم يشبه لنا ذاته فقط، انما ذهب ابعد من ذلك حين قال ( ويضرب الله الأمثال للناس)

يعني هو يقصد انه التشبيه هنا مباح، في حين انه في الحالة الاولي مرفوض. فهل من وجهة نظرك ان القرأن يناقض بعضه بعضا ام انه مثاني متسق مع بعضه؟

بعد داك نجي نشوف صفات الذات التي ضرب الله لنا مثلا عن كيفيتها في الاية السابقة ونشرحها

ونشوف هل هي صفات تصنف في خانة الكمال ام صفات يعتريها بعض النقص؟

خليني اقيف معاك في هذه النقطة تحديدا نسمع منك ثم نتحاور في باقي النقاط

ولكم مني دائما المحبة والتقدير،،

جمال المنصوري

تحياتي

Post: #90
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: Ali Alkanzi
Date: 09-24-2017, 10:21 AM
Parent: #89

الأخ محمد الزبير
أولاً اعبر عن امتناني لأنك جعلت للطرح حيوية
وهذا فضل وتفضل منك
وسعيد أن يكون هناك قارئ ليس عضواً بالمنبر يقرأ طرحي ويرد عليه وهو
صديقكم جمال المنصوري
ومن هذا واضح أن اختلاف الرأي لا يفسد للود قضية فأنتم اصدقاء رغم أن لكل منكما
شرعة ومنهاجا
لهذا تجدني سعبد بمداخلة صديقكم
جمال المنصوري
عارف الجمهوريون لمن تحاورهم يدخلون بك في متاهات وتعابير هلامية تدعو لمدينة فاضلة
ليس لها أدوات بناء
فها هي دعوتهم يمر عليها أكثر من سبعين عاماً لم تنتج انساناً فاضلاً يأخذ صلاته من الله مكافحة غير محمود،
وكل الأنبياء واخص أولوا العزم
رأوا نتاج دعواهم مجتمع صحيح فيه رجال ونساء وشيب وشباب كثيروا العدد اهتدوا بهديهم واطمئنوا أن رسالتهم قد قبلها الناس
اما محمود فمن حوله حفنة من النساء والرجال مازالوا في منتصف الطريق ولم يبلغوا سدرة المنتهى
ليستغنوا عن نبي الرحمة محمد بن عبدالله ليأخذوا صلاتهم كفاحاً من الله
دون واسطة وذلك لأنهم ساروا خلف الله
وكأن الله (واعوذ بالله من مثل هذا القول)
وكأن الله راعي ابل وهادي طريق يسير فيسير العبد من ورائه.
لكن ما يهمني في رده أنه حسم امر من لم يؤمن بالرسالة الثانية وهو بها عليم ولكن مؤمن بمحمد بن عبدالله نبياً ورسولاً
ومات على دين محمد وليس محمود
قال عنه انه مات
مات مخذي
والله إن هذا لافك عظيم وقول تهتز له السموات والأرض
وانظر لقوله:
(وطبقا لذلك اقول لك
انو اي مسلم او اي انسان اخر بلغته دعوة الاستاذ محمود الي الاسلام بهذا الفهم ولم يعمل بها
وطبقا لذلك اقول لك انو اي مسلم او اي انسان اخر بلغته دعوة الاستاذ محمود الي الاسلام بهذا الفهم ولم يعمل بها
سيكون مصيره في هذه الدنيا (خزي) فلا كرامة لهم، ولا عزة، وهذاما هم عليه الان بطبيعة الحال.، ولا عزة، وهذاما هم عليه الان بطبيعة الحال
واكرر قوله ثانية
.وطبقا لذلك اقول لك انو اي مسلم او اي انسان اخر بلغته دعوة الاستاذ محمود الي الاسلام
بهذا الفهم ولم يعمل بها سيكون مصيره في هذه الدنيا (خزي) فلا كرامة لهم، ولا عزة، وهذاما هم عليه الان بطبيعة الحال.
هذا كلام خطثر لم يقل به محمود نفسه لا في محاضراته ولا في كتبه؟
إذن من هذا الكلام نستنتج أن محمود رسولاً
وكل رسول نبي وما كل نبي رسول
وانظر لقول صديقك
الذي لا يؤيد قوله حتى نبيهم ورسولهم الكذب
وهو يشير في رده
لا كرامة لهم، ولا عزة، وهذاما هم عليه الان بطبيعة الحال
والله ما سمعنا بهذا في ابائنا الأولين
اما بقية قوله فهو حديث فسلفي هلاامي يدعو لانسان فاضل ومدينة فاضلة
ينسف تحقيقها قول الله
«لقد خلقنا الإنسان في كبد
وكل الرسل اولو العزم أتوا بشواهد ومعجزات تؤيد رسالاتهم
حتى نبينا الكريم له معجزات غير معجزة القرآن الخالدة
فمع ذلك طولبوا بان يروهم الله جهرة كما قال بنو اسرائيل لموسى وعيسى طلبوا منه أن ينزل عليهم مائدة من السماء
وكذا الامر بنبيا محمد فقد طالبوه بأن ينزل عليه كتاباً من السماء يقرأونه
ومحمود يريدنا نترقي في سلم العبودية بالسير خلف محمد ثم السير خلف الله
ولا يرينا برهان لذلك
من الافضل أن نعيش في الخزي كما اشار صديقكم ادناه
Quote: سيكون مصيره في هذه الدنيا (خزي) فلا كرامة لهم

ونلقى الله على دين محمد من أن نبتع نبي كذب بهر الناس بفلسفته
فنكون مكسبنا الحقيقي
الخزيان والخرسان المبين

Post: #91
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: Ali Alkanzi
Date: 09-24-2017, 10:28 AM
Parent: #89

الأخ محمد الزبير
أولاً اعبر عن امتناني لأنك جعلت للطرح حيوية
وهذا فضل وتفضل منك
وسعيد أن يكون هناك قارئ ليس عضواً بالمنبر يقرأ طرحي ويرد عليه وهو
صديقكم جمال المنصوري
ومن هذا واضح أن اختلاف الرأي لا يفسد للود قضية فأنتم اصدقاء رغم أن لكل منكما
شرعة ومنهاجا
لهذا تجدني سعبد بمداخلة صديقكم
جمال المنصوري
عارف الجمهوريون لمن تحاورهم يدخلون بك في متاهات وتعابير هلامية تدعو لمدينة فاضلة
ليس لها أدوات بناء
فها هي دعوتهم يمر عليها أكثر من سبعين عاماً لم تنتج انساناً فاضلاً يأخذ صلاته من الله مكافحة غير محمود،
وكل الأنبياء واخص أولوا العزم
رأوا نتاج دعواهم مجتمع صحيح فيه رجال ونساء وشيب وشباب كثيروا العدد اهتدوا بهديهم واطمئنوا أن رسالتهم قد قبلها الناس
اما محمود فمن حوله حفنة من النساء والرجال مازالوا في منتصف الطريق ولم يبلغوا سدرة المنتهى
ليستغنوا عن نبي الرحمة محمد بن عبدالله ليأخذوا صلاتهم كفاحاً من الله
دون واسطة وذلك لأنهم ساروا خلف الله
وكأن الله (واعوذ بالله من مثل هذا القول)
وكأن الله راعي ابل وهادي طريق يسير فيسير العبد من ورائه.
لكن ما يهمني في رده أنه حسم امر من لم يؤمن بالرسالة الثانية وهو بها عليم ولكن مؤمن بمحمد بن عبدالله نبياً ورسولاً
ومات على دين محمد وليس محمود
قال عنه انه مات
مات مخذي
والله إن هذا لافك عظيم وقول تهتز له السموات والأرض
وانظر لقوله:
(وطبقا لذلك اقول لك
انو اي مسلم او اي انسان اخر بلغته دعوة الاستاذ محمود الي الاسلام بهذا الفهم ولم يعمل بها
وطبقا لذلك اقول لك انو اي مسلم او اي انسان اخر بلغته دعوة الاستاذ محمود الي الاسلام بهذا الفهم ولم يعمل بها
سيكون مصيره في هذه الدنيا (خزي) فلا كرامة لهم، ولا عزة، وهذاما هم عليه الان بطبيعة الحال.، ولا عزة، وهذاما هم عليه الان بطبيعة الحال
واكرر قوله ثانية
.وطبقا لذلك اقول لك انو اي مسلم او اي انسان اخر بلغته دعوة الاستاذ محمود الي الاسلام
بهذا الفهم ولم يعمل بها سيكون مصيره في هذه الدنيا (خزي) فلا كرامة لهم، ولا عزة، وهذاما هم عليه الان بطبيعة الحال.
هذا كلام خطثر لم يقل به محمود نفسه لا في محاضراته ولا في كتبه؟
إذن من هذا الكلام نستنتج أن محمود رسولاً
وكل رسول نبي وما كل نبي رسول
وانظر لقول صديقك
الذي لا يؤيد قوله حتى نبيهم ورسولهم الكذب
وهو يشير في رده
لا كرامة لهم، ولا عزة، وهذاما هم عليه الان بطبيعة الحال
والله ما سمعنا بهذا في ابائنا الأولين
اما بقية قوله فهو حديث فسلفي هلاامي يدعو لانسان فاضل ومدينة فاضلة
ينسف تحقيقها قول الله
«لقد خلقنا الإنسان في كبد
وكل الرسل اولو العزم أتوا بشواهد ومعجزات تؤيد رسالاتهم
حتى نبينا الكريم له معجزات غير معجزة القرآن الخالدة
فمع ذلك طولبوا بان يروهم الله جهرة كما قال بنو اسرائيل لموسى وعيسى طلبوا منه أن ينزل عليهم مائدة من السماء
وكذا الامر بنبيا محمد فقد طالبوه بأن ينزل عليه كتاباً من السماء يقرأونه
ومحمود يريدنا نترقي في سلم العبودية بالسير خلف محمد ثم السير خلف الله
ولا يرينا برهان لذلك
من الافضل أن نعيش في الخزي كما اشار صديقكم ادناه
Quote: سيكون مصيره في هذه الدنيا (خزي) فلا كرامة لهم

ونلقى الله على دين محمد من أن نبتع نبي كذب بهر الناس بفلسفته
فنكون مكسبنا الحقيقي
الخزيان والخرسان المبين

Post: #92
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: محمد الزبير محمود
Date: 09-24-2017, 10:38 AM
Parent: #91

ود الكنزي لك التحية
صديقي جمال كان من اعمدة الفكرة في المنبر تحاورنا كثيرا وما يميز جمال هو الجرأة في الطرح وهذا ما يخشاه او يتجنبه من سواه من أنصار الفكرة ربما للخوف من كشف ( السر ) او جهلا وقصورا في فهم الفكرة وهذا ما ارجحه ، دعني انقل لك التالي من كتاب ( طريق محمد ) وهو بالضبط يعضد ما كتبه جمال :
يقول محمود :

https://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=9andchapter_id=4andkeywordshttps://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=9andchapter_id=4andkeywords

Quote: المسلمون ما خطبهم؟؟

والمسلمون، اليوم، ليسوا على شيء، وإنما هم في التيه.. يعيشون الجاهلية الثانية ـــ جاهلية القرن العشرين ـــ والعاملون منهم بالدين لا يتعدى عملهم القشور إلى اللباب.. وليس لهم إلى خروج من هذا الخزي غير طريق مُحمّد.. ونحن إذ نقدّمه لهم في هذا الكتيب، وإذ ندعوهم إليه، ننّذرهم عواقب الإبطاء في الأخذ به.. ثم إنّنا، من وراء المسلمين، وبعد المسلمين، نقدّمه للإنسانية جمعاء، فليس لها من طريق غيره إلى كمال التحرّير، ولا كمال التمدين.. ومن أجل ذلك فقد جاءت عبارة إهدائه هكذا: -
((إلى الرّاغبين في الله، وهم يعلمون، والرّاغبين عن الله، وهم لا يعلمون.. فما من الله بدّ))

فمحمود هنا يسفه عبادات المسلمين وطريقهم الذي اخذوه عن نبيهم لسبب واحد وهو إعتقاده بأن الشريعة التي يتعبدون بها منتهية الصلاحية ، منسوخة لا تصلح لإنسان عصره ، وهذا يضعنا تماما في نفس السياق مع أصحاب الكتب السماوية السابقة المنسوخة وان كان محمود لا ينص صراحة على كفر من لم يؤمن بدعوته هنا وهذا إتساق مع فكره الذي يدعو للحرية لذا لم اراه يكفر حتى اصحاب الملل الأخرى صراحة .
تحياتي

Post: #93
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: Ali Alkanzi
Date: 09-24-2017, 02:40 PM
Parent: #92

الأخ محمد الزبير
وعليك السلام ورحمة الله
صديقك هذه في ضلال مبين بقوله
الخزي لمن لا يؤمن برسالة محمود الثانية وهو عالم بها
مثل صديقك هذا هم من جعلوا عقولهم رهينة محمود
ففي جلوسي معه ما رأيت أحد يختلف معه في الرأي وهم يسمعونه وكأن على رؤسهم الطير
مع إنه يقول كلام خارم بارم
اشكرك على أهداء طريق محمد
والذي هو جزء من كتاب بحوزتي عن المجموعة الكاملة لمحمود محمد طه
الجيل الثاني من الجمهورين لا يعي شيئاً كثيراً عن الفكر لجمهرري واكتفوا بالقشور منه
ويكفي أن هذه القشور توفر لهم حق اللجوء السياسي
لهذا لن يظهر أي منهم على المنبر
كما توقعت
خاصة بعدما اطرح في طرح منفصل ما رأيته في محمود
ولك ودي

Post: #94
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: Ali Alkanzi
Date: 09-25-2017, 07:21 PM
Parent: #93

ما زال السؤال قائماً

Post: #95
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: Ali Alkanzi
Date: 09-26-2017, 05:35 PM
Parent: #94

الجمهوريون :
صعب الامر عليهم فقالوا لن نكلم اليوم انسيا!!!
بس وراكم والزمن طويل كان الله مد في أيامنا

Post: #96
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: Khalid Kodi
Date: 09-27-2017, 03:00 AM
Parent: #95

(الجمهوريون :
صعب الامر عليهم فقالوا لن نكلم اليوم انسيا!!!
بس وراكم والزمن طويل كان الله مد في أيامنا)

بل هذا هو القرن الواحد والعشرين ، والعالم من حولنا (يسخر) لنا ان نتواصل عبر هذا الوسيط ، والناس في هذا الكون تحاول ان تجاوب علي الاسئلة التي تجعلها مخلوقات مفيدة لبعضها البعض في زماننا،
فبالله عليك ماذا يهمنا ويهم اي مخلوق ان كان هذا الشخص او ذاك ونسبة لهذا المعتقد او ذاك مات مسلما او غير مسلما ؟؟
بل ماذا يهمك انت ماذا سيعتقد الله في مخلوقاته ؟

المسلم اليوم ان كنت لم تسمع هو ياكل ويشرب ويتعلم ويتعالج من خيرات ال(كفار) والملاحده والنصاره... هؤلاء هم الذين ينقذون المسلم من سؤات نفسه ، ومن سؤات اخوانه في الاسلام.
جميل انك وراء (الجمهوريين) فالله سيكافئك سبعين حورية لانك ستنقذ عرشه من (كفرهم) .
اكثر الله من امثالكم فلولاكم ... ماذا ندري ماذا نحن وخالقنا فاعلون .

Post: #97
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: محمد الزبير محمود
Date: 09-28-2017, 06:37 AM
Parent: #96

المداخلة التالية من صديقنا جمال المنصوري:
Quote: الأخ / علي الكنزي

ما هكذ تورد الابل، ولا هذه طريقة لحوار موضوعي... قيل قديما (فهم السؤال نصف الاجابة) وخير القول هو (فهم الاجابة يغني عن السؤال) : ياسيدي..

كدي بص بروية وهدوء للنص الجابو اخونا (محمد) الزبير (محمود) نقلا عن الاستاذ:

المسلمون ما خطبهم؟؟

والمسلمون، اليوم، ليسوا على شيء، وإنما هم في التيه.. يعيشون الجاهلية الثانية ـــ جاهلية القرن العشرين ـــ والعاملون منهم بالدين لا يتعدى عملهم القشور إلى اللباب.. وليس لهم إلى خروج من هذا الخزي غير طريق مُحمّد.. ونحن إذ نقدّمه لهم في هذا الكتيب، وإذ ندعوهم إليه، ننّذرهم عواقب الإبطاء في الأخذ به.. ثم إنّنا، من وراء المسلمين، وبعد المسلمين، نقدّمه للإنسانية جمعاء، فليس لها من طريق غيره إلى كمال التحرّير، ولا كمال التمدين.. ومن أجل ذلك فقد جاءت عبارة إهدائه هكذا: -
((إلى الرّاغبين في الله، وهم يعلمون، والرّاغبين عن الله، وهم لا يعلمون.. فما من الله بدّ))

وتمعن جيدا في عبارة (ليس لهم الي خروج من هذا الخزي ..(غير طريق محمد)، عسي ان تجد فيها ما يشفع لنا عندك بدلا عن الخطبة الرنانة في ضلالنا...

ولكم جميعا كل تقدير،،،

جمال المنصوري

Post: #99
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: Ali Alkanzi
Date: 09-28-2017, 09:17 AM
Parent: #97

الأخ جمال،
سلام عليك
فراستي تقول أنك من الجيل الأول من الجمهوريين
لأنهم يتميزون بطول البال وحسن الحوار اولأدب في مخاطبة كل الناس
وهذا ماتلمسته في اجابتك
اعبر عن احترامي الشخصي لك ولرؤيتك
ولكن:
عليك أن تعلم أخي الكريم أنني اناقش الرسالة الثانية بالتحديد وادعاء محمود انه رسولها وباعثها
مع احترامي الكبير لأخي ودالزبير لم اقدم طرحي لمناقشة اراء الاخرين إلا في حدود ما يتصل بطرحي
مع مودتي

Post: #98
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: Ali Alkanzi
Date: 09-28-2017, 09:07 AM
Parent: #96

الأخ Khalid Kodi
سلام عليك
يا اخي لا تنقل الحوار لارضية اخرى وتجعل في مواجهتي من لم اتحدث عنهم
تناولي لمحمود محمد طه
هو يقدم طرحاً عن الرسالة التي اؤمن بها حسب معتقدي الديني
ولو تدري ولو سألتني عن تتحدث عنهم لاصابتك الدهشة
لأن الجنة والنار هذا امر إلهي لا يتدخل فيه احد من الناس
فمن حقه أن يدخل من يشاء من عباده جنته ومن شاء من عباده النار
وعليك التدبر في الآية التي نزلت في آخر سورة المائدة
وَإِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَهَيْنِ مِن دُونِ اللَّهِ
قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِن كُنتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلاَ أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنتَ عَلاَّمُ الْغُيُوبِ

مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلاَّ مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُواْ اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ وَكُنتُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا مَّا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنتَ أَنتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ

إِن تُعَذِّبْهُمْ فَإِنَّهُمْ عِبَادُكَ وَإِن تَغْفِرْ لَهُمْ فَإِنَّكَ أَنتَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ
ومن هذا نفهم أن سيدنا عيسى مازال على امل في رحمة الله حتى للذين اتخذوه وامه الهين من دون الله
ولك ودي واسأل الله أن يشملنا جميعاً أهل الأرض برحمته

Post: #100
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: Ali Alkanzi
Date: 09-30-2017, 08:33 AM
Parent: #98

الأخ Khalid Kodi
سلام عليك
يا اخي لا تنقل الحوار لارضية اخرى وتجعل في مواجهتي من لم اتحدث عنهم
وطريقة ردك هي دعوة للإثارة اكثر من الحوار وانظر ماذا تقول.:
المسلم اليوم ان كنت لم تسمع هو ياكل ويشرب ويتعلم ويتعالج من خيرات ال(كفار) والملاحده والنصاره...
هؤلاء هم الذين ينقذون المسلم من سؤات نفسه ، ومن سؤات اخوانه في الاسلام.
جميل انك وراء (الجمهوريين) فالله سيكافئك سبعين حورية لانك ستنقذ عرشه من (كفرهم) .
اكثر الله من امثالكم فلولاكم ... ماذا ندري ماذا نحن وخالقنا فاعلون .

تناولي لمحمود محمد طه
هو يقدم طرحاً عن الرسالة التي اؤمن بها حسب معتقدي الديني
ولو تدري ولو سألتني عن تتحدث عنهم لاصابتك الدهشة
لأن الجنة والنار هذا امر إلهي لا يتدخل فيه احد من الناس
فمن حقه أن يدخل من يشاء من عباده جنته ومن شاء من عباده النار
وعليك التدبر في الآية التي نزلت في آخر سورة المائدة
وَإِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَهَيْنِ مِن دُونِ اللَّهِ
قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِن كُنتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلاَ أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنتَ عَلاَّمُ الْغُيُوبِ
مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلاَّ مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُواْ اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ وَكُنتُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا مَّا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنتَ أَنتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ
إِن تُعَذِّبْهُمْ فَإِنَّهُمْ عِبَادُكَ وَإِن تَغْفِرْ لَهُمْ فَإِنَّكَ أَنتَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ
ومن هذا نفهم أن سيدنا عيسى مازال على امل في رحمة الله حتى للذين اتخذوه وامه الهين من دون الله
ولك ودي واسأل الله أن يشملنا جميعاً أهل الأرض برحم

Post: #101
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: Ali Alkanzi
Date: 10-01-2017, 08:42 AM
Parent: #100

٫اين أنتم ايها الجمهوريون؟

Post: #102
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: محمد الزبير محمود
Date: 10-01-2017, 11:20 AM
Parent: #100

كتب صديقنا جمال المنصوري
Quote: وتمعن جيدا في عبارة (ليس لهم الي خروج من هذا الخزي ..(غير طريق محمد)، عسي ان تجد فيها ما يشفع لنا عندك بدلا عن الخطبة الرنانة في ضلالنا...

ولعلي أجد في مداخلة الصديق جمال إشارة الى ان ( الاستاذ ) بعد ان سخر من عبادات المسلمين اليوم وتوعدهم بالخزي فإنه يدعوهم لطريق محمد والذي ظاهره العودة الى الإسلام وحقيقته ترك الإسلام او الشريعة ورسالة نبينا التي تركنا عليها واتباع دين محمود ، ولنرى ما هو طريق محمد بفهم ( الأستاذ ) والى اي نقطة اوصل هذا الطريق استاذها :

طريق محمد الذي يدعوننا إليه محمود أوصله الى الآتي :
التخلي عن شهادة لا إله إلا الله محمد رسول الله والقول بشهود الذات .
أن يحسب لنفسه انه المسيح المحمدي والذي هو الحقيقة المحمدية ، الإنسان الكامل وفي النهاية الله ( اي محمود كان يحسب انه الله )
ترك صلاتنا التى مات النبي وهو يوصينا بها وابتدع صلاة الأصالة التي لا سند ولا أصل لها في الشريعة .
ترك صيامنا وابتدع ومارس ما سماه الصيام الصمدي وهو صيام المواصلة التي نهى عنها نبينا في الشريعة .
لم يحج ليس لعجز ألم به بل إمتداد لفكره وقوله بالشرائع الفردية .
بإختصار محمود نسف أركان الإسلام كلها فما هو طريق محمد الذي يدعونا إليه ؟؟
إنه طريق الردة التي أوصلته للمقصلة وتركته وحيدا حيث تنكر له أتباعه في وضح النهار .
هذا الذي يدعونا إليه هو طريق محمود المخرج من الملة وليس طريق محمد الذي بعثه الله خاتما للرسل والمؤدي الى الجنة .
تحياتي

Post: #103
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: Ali Alkanzi
Date: 10-01-2017, 12:07 PM
Parent: #102

سلام اخ محمد الزبير
شكراً أخ محمد فقد جعلت للطرح روح
يأ أخي متفقين أنو محمود له رسالة ثانية اسمها الأسلام والرسالة الثانية والتي تقوم على آيات الأصول
وأن هذه الرسالة مبلغ روحها أنها تحمل من اتبعها بأن يتأسوا بفعل الرسول القدم على القدم قدوة به
ثم يأتي زمان وحال يكون الرسول محمد صلى الله عليه وسلم قد قاد من يتابعه إلى سدرة المنتهي حيث يقول له:
(أنت وربك)
ومنها يكون من كان يسير خلف رسول الله يسير خلف الله (جعل لله خلف وامام) وحينها يأخذ شريعته من الله كفاحاً
طيب كل الكلام عسل على لبن ونؤمن به
أها اسا محمود بيدعو الناس منذ اكثر من سبعون عاماً لم نجد احداً من اتباعه قد تخلى رسول الله عنه وتركه وربه ليأخذ شريعته الفردية من الله كفاحاً
الأن بدأ ظهور الجيل الثالث من الجمهوريين ولم يفتح الله لاحد منهم بالمقام الذي بشر به محمود النبي الكذب

Post: #104
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: محمد الزبير محمود
Date: 10-01-2017, 04:52 PM
Parent: #103

Quote: أها اسا محمود بيدعو الناس منذ اكثر من سبعون عاماً لم نجد احداً من اتباعه قد تخلى رسول الله عنه وتركه وربه ليأخذ شريعته الفردية من الله كفاحاً
الأن بدأ ظهور الجيل الثالث من الجمهوريين ولم يفتح الله لاحد منهم بالمقام الذي بشر به محمود النبي الكذب

أخي الكنزي
لا تنسى ان محمود قد تراجع عن فتح الباب للعامة لبلوغ الأصالة بعد كان مسطرا جليا في كتاباته حيث رجع وأكد ان هذا الأمر متاح لشخص واحد في دورة حياتنا بل يؤكد ان نبينا لم يبلغ هذا الأمر إلا وهو في البرزخ بينما يزعم هو انه وصل حتما .
الذي يعتقده الجمهوريون ولا يصرح به إلا القليل جدا منهم هو ان محمود عائد لإكمال الرسالة وإتمام المهمة التي تتهي بمحاسبة الناس يوم القيامة لذا لا يترحم الجمهوريون إطلاقا عليه بينما يترحمون على موتاهم وموتى خصومهم .
والسؤال لذي يحيرني كثيرا :
كيف تمكن النميري من إعدام ( الله ) شنقا ، طبعا الله هنا ( الإنسان الكامل ) بالفهم المحمودي وليس إعتقادي انا .
تحياتي ود الكنزي

Post: #105
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: Ali Alkanzi
Date: 10-01-2017, 06:54 PM
Parent: #100

دعو هذا الشيخ الدكتور العارف عارف الركابي
الذي لا يقول غير الحق فيفرح السلطان بفتاويه التي تؤيد كل فعل فعله
يجب أن نبقيه على اعلى المنبر حتى يفتينا فيما قال السيدس عن تحالف السعودية وامريكا
من اجل سلام العالم

اها يا ABDALLAH ABDALLAH
جيت محصلني هنا؟
والله اهلاً بيك ضد تجار الدين امثال دكتور عارف الركابي
وأهلاً بيك ضد النبي الكذب محمود محمد طه
والاختلاف بين محمود والركابي اختلاف مقدار وليس اختلاف نوع
حسب قول الاستاذ محمود النبي الكذب
ديل من المسلمين وانتم كذلك من المسلمين
بس هو مسلم بالرسالة الاولى ولم يبلغ درجة الاثمان حسب تصنيف نبيكم الكذب لينتقل لدرحة الاسلام
ولكن انتم تعديتم مرحلة الإيمان واجتزتموها بجدارة لمرحلة المسلم كما بين نبيكم الكذب
لكن الخلاف بيني وبينكم وبين دكتور الركابي
اختلاف نوع وليس اختلاف مقدار

Post: #106
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: Ali Alkanzi
Date: 10-02-2017, 05:47 AM
Parent: #100

خ ABDALLAH ABDALLAH
كويس انك عرفت الكنزي ضد الوهابية وضد الانبياء الكذب
مع تقديري الخاص للدكتور عبدالله الطيب ليس بالضرورة ان اكون له تابعاً في رأيه عن النبي الكذب
كويس انك ما جمهوري
أنا علي الكنزي
تركني محمد بن عبدالله نبي الله ورسوله الهادي المهدي الرحمة المهداة
تركني على المحجة البيضاء ليلها كنهارها لا يضل عنها إلا هالك
واليك ختام مقال لي من سلسلة مقالات عن علماء السلطان
مع مودتي
(أعود وأذكر هؤلاء العلماء ومن حذى حذوهم قائلاً: "عندما يحس الإنسان أنه الأمثل والأصفى والأنقى ومالك الحقيقة كلها فترغب مأساة ستحدث،
وعندما يتحول المجتمع إلى قبيلة مذهبية وتعصب لمذهب دون آخر والانكفاء عليه فلا بد من وقوع مجزرة. و
عندما يتحول الداعية إلى ناطق رسمي باسم الحاكم والإله، فذلك إنذار مبكر لنار سيشتعل ليهبها فلا تبقى ولا تذر".
لهذا رأيت من الواجب علي أن أجهر بما املك من قدر يسير من المعلومات ربما خفيت عن هؤلاء العلماء
ليعودوا لرشدهم ويعلموا أنهم أداة لمن يريد أن اشعال نار الفتنة، ويجعلوا من قضية إنسان السودان
وتطلعه للعدل والسلام والمساواة والديمقراطية وحق الإعتقاد هي رسالتهم
ولكن بنهج النبوة السمحة الذي لو أقتدينا به لنمنا في الغاب آمنين، ولأعتنق كثير من الناس دين الحق دين الإسلام).

Post: #107
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: Ali Alkanzi
Date: 10-02-2017, 12:39 PM
Parent: #100

على قول القذافي :
(اين انتم يا جمهوريون؟ دقت ساعة العمل، إلى الامام إلى الامام. ولن نتراجع)

Post: #108
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: Ali Alkanzi
Date: 10-02-2017, 12:45 PM
Parent: #100

على قول القذافي :
(اين انتم يا جمهوريون؟ دقت ساعة العمل، إلى الامام إلى الامام. ولن نتراجع)

Post: #109
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: Ali Alkanzi
Date: 10-03-2017, 12:49 PM
Parent: #100

الأخ Khalid Kodi
سلام عليك
يا اخي لا تنقل الحوار لارضية اخرى وتجعل في مواجهتي من لم اتحدث عنهم
وطريقة ردك هي دعوة للإثارة اكثر من الحوار وانظر ماذا تقول.:
المسلم اليوم ان كنت لم تسمع هو ياكل ويشرب ويتعلم ويتعالج من خيرات ال(كفار) والملاحده والنصاره...
هؤلاء هم الذين ينقذون المسلم من سؤات نفسه ، ومن سؤات اخوانه في الاسلام.
جميل انك وراء (الجمهوريين) فالله سيكافئك سبعين حورية لانك ستنقذ عرشه من (كفرهم) .
اكثر الله من امثالكم فلولاكم ... ماذا ندري ماذا نحن وخالقنا فاعلون .

تناولي لمحمود محمد طه
هو يقدم طرحاً عن الرسالة التي اؤمن بها حسب معتقدي الديني
ولو تدري ولو سألتني عن تتحدث عنهم لاصابتك الدهشة
لأن الجنة والنار هذا امر إلهي لا يتدخل فيه احد من الناس
فمن حقه أن يدخل من يشاء من عباده جنته ومن شاء من عباده النار
وعليك التدبر في الآية التي نزلت في آخر سورة المائدة
وَإِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَهَيْنِ مِن دُونِ اللَّهِ
قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِن كُنتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلاَ أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنتَ عَلاَّمُ الْغُيُوبِ
مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلاَّ مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُواْ اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ وَكُنتُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا مَّا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنتَ أَنتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ
إِن تُعَذِّبْهُمْ فَإِنَّهُمْ عِبَادُكَ وَإِن تَغْفِرْ لَهُمْ فَإِنَّكَ أَنتَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ
ومن هذا نفهم أن سيدنا عيسى مازال على امل في رحمة الله حتى للذين اتخذوه وامه الهين من دون الله
ولك ودي واسأل الله أن يشملنا جميعاً أهل الأرض برحم
EmailProfileEditرد على الموضوع

Post: #110
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: Yasir Elsharif
Date: 10-03-2017, 05:05 PM
Parent: #100

الأخ الكريم علي الكنزي
تحية
سؤالك في عنوان البوست هكذا:
Quote: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته الرسالة الثانية ولم يؤمن بها ومات هل مات مسلماً أم كافراً؟

الرسالة الثانية من الإسلام ليست منفصلة عن الإسلام وإنما هي فهم جديد لها، وقد جاء في مقدمة الطبعة الثالثة من الكتاب الأساسي هذه الفقرة:
((إن محمدا رسول الرسالة الأولى ، وهو رسول الرسالة الثانية .. وهو قد فصل الرسالة الأولى تفصيلا ، وأجمل الرسالة الثانية إجمالا ، ولا يقتضي تفصيلها إلا فهما جـديدا للقـرآن ، وهو ما يقوم عليه هذا الكتاب الذي بيـن يـدي القـراء ..
إن هذا الكتاب يهدي الطريق ، ولكنه لا يمكن من نفسه إلا الذين يقبلون عليه بأذهان مفتوحة ..
عند الله نلتمس التسديد ، ونجح المراد .. انه نعم المولى ..))
إذن كل من يقول "لا إله إلا الله محمد رسول الله" هو مسلم، حتى وإن لم يقتنع بمفهوم "الرسالة الثانية من الإسلام".

ياسر

Post: #111
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: Ali Alkanzi
Date: 10-03-2017, 05:21 PM
Parent: #110

:الأخ Yasir Elsharif
لك ودي واحترامي
واجابتك هي الاجابة العقلانية
وهذا يعني نتفق أن من لم يؤمن بالرسالة الثانية ولكنه آمن بمحمد ورسالته والقرآن الذي نزل عليه
أنه يموت مؤمناً
واضح ان هناك اتفاق على رسالة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم قبل ظهور الرسالة الثانية
أما الرسالة الثانية لم يتفق عليها كل الناس
إذن الاضمن لكل مسلم أن يبقى على الاولى ولا يشغل باله بالثانية
لك شكري

Post: #112
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: Ali Alkanzi
Date: 10-03-2017, 05:23 PM
Parent: #110

:الأخ Yasir Elsharif
لك ودي واحترامي
واجابتك هي الاجابة العقلانية
وهذا يعني نتفق أن من لم يؤمن بالرسالة الثانية ولكنه آمن بمحمد ورسالته والقرآن الذي نزل عليه
أنه يموت مؤمناً
واضح ان هناك اتفاق على رسالة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم قبل ظهور الرسالة الثانية
أما الرسالة الثانية لم يتفق عليها كل الناس
إذن الاضمن لكل مسلم أن يبقى على الاولى ولا يشغل باله بالثانية
لك شكري

Post: #113
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: Ali Alkanzi
Date: 10-04-2017, 04:36 PM
Parent: #100

نسمع منكم قبل ان تسمعوا منا

Post: #114
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: Ali Alkanzi
Date: 10-04-2017, 04:36 PM
Parent: #100

نسمع منكم قبل ان تسمعوا منا

Post: #118
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: Ali Alkanzi
Date: 10-13-2017, 05:27 PM
Parent: #100

مازال السؤال قائماً واتمنى أن يتصدى الجمهوريون للرد على هذا التساؤل؟

Post: #119
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: Ali Alkanzi
Date: 10-14-2017, 05:14 PM
Parent: #98

الجمهوريون :
صعب الامر عليهم فقالوا لن نكلم اليوم انسيا!!!
بس وراكم والزمن طويل كان الله مد في أيامنا

Post: #115
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: Ali Alkanzi
Date: 10-07-2017, 09:47 AM
Parent: #1

نسمع منكم قبل ان تسمعوا منا

Post: #117
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: Ali Alkanzi
Date: 10-11-2017, 08:48 AM
Parent: #1

السؤال مازل قائماً ولا من يجيب؟
ليه ؟

Post: #120
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: Ali Alkanzi
Date: 10-16-2017, 10:07 AM
Parent: #117

الجمهوريون :
صعب الامر عليهم فقالوا لن نكلم اليوم انسيا!!!
بس وراكم والزمن طويل كان الله مد في أيامنا

Post: #121
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: Ali Alkanzi
Date: 10-16-2017, 05:34 PM
Parent: #1

هذا الطرح تولد من سؤال الأخ كمال عباس
في طرحي بالمنبر للحوار حوله:
هل الاستاذ محمود محمد طه مفكر وفيلسوف؟ أم إنسان كامل ؟ ام رسول مرسل بالرسالة الثانية

Post: #122
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: adil amin
Date: 10-17-2017, 06:15 AM
Parent: #121

Quote: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال

يموت مسلم جاهل لان الجمهورية فكر وليس دين
لكن البباري الاخوان المسلمين والسلفيين يموت على شعبة من النفاق لانها مشاريع صهيونية مموهة لتدمير الاسلام والمسلمين وليست سودانية من الاساس والمنافق في الدرك الاسفل من النار
عشان كده احسنا الناس ترجع ختمية وانصار وصوفية ..وحاجات السودان فقط بدل مباراة الوافد الرديء والمجرب

Post: #123
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: Ali Alkanzi
Date: 10-17-2017, 09:19 AM
Parent: #122

اجمل حاجة في ردك يا استاذ عادل
صورة الحصان الجامح الذي يحمل علم السودان القديم
وهو الاصل
برافو

Post: #124
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: محمد الزبير محمود
Date: 10-17-2017, 03:25 PM
Parent: #123

Quote: يموت مسلم جاهل لان الجمهورية فكر وليس دين
لكن البباري الاخوان المسلمين والسلفيين يموت على شعبة من النفاق لانها مشاريع صهيونية مموهة لتدمير الاسلام والمسلمين وليست سودانية من الاساس والمنافق في الدرك الاسفل من النار
عشان كده احسنا الناس ترجع ختمية وانصار وصوفية ..وحاجات السودان فقط بدل مباراة الوافد الرديء والمجرب

أستاذنا البديري : عادل أمين
وهل الإسلام نفسه سوداني ؟؟
الأفكار والمعتقدات تفد وتذهب وأرضها حيث وجدت القبول وإلا فالفكر الجمهوري نفسه وافد لإرتكازه على الفكر الصوفي وفهمه للإسلام وكلاهما وافد !!
تحياتي

Post: #126
Title: Re: سؤال للجمهوريين فقط : المسلم الذي بلغته ال
Author: Ali Alkanzi
Date: 10-18-2017, 01:01 PM
Parent: #1

سيبقى السؤال:
هل الاستاذ محمود محمد طه مفكر وفيلسوف؟ أم إنسان كامل ؟ ام رسول مرسل بالرسالة الثانية