هل الشيوعي يؤمن بالدين؟؟؟؟ --- بعيداً عن المهاترة

05:04 PM August, 17 2017 سودانيز اون لاين
ahmedona-أرض الله الواسعه
مكتبتى
رابط مختصرللمناقشة الجادة.....

سلام ياهندسة

حضور ومتابعة. ومشاركة



-----
بوست. هادف.

هل الشيوعي يؤمن أن هناك حياة ما بعد الموت فيها الثواب والعقاب؟؟؟؟

ألم يقل مؤسس الشيوعية : " الدين أفيون الشعوب ".....

ماذا يعني ذلك ؟؟؟؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم
الشيوعي يا أخي هو انسان انتمى طوعاً لحزب يحمل هذا الاسم.
وليس من شروط الانتماء لهذا الحزب أن يسمي الشخص دينه
ولكن من شروط الحزب أن يحترم اعضاؤه الاديان. كذلك يشترط
الحزب في عضوه الاستقامة الاجتماعية والابتعاد عن السكر وتدخين
البنقو وممارسة الشذوذ الجنسي.
وبرنامج هذا الحزب هو برنامج سياسي اجتماعي لا يهدف لمحاربة
الدين، ومقاصده هي تحقيق نظام اشتراكي. وليس هناك تصور جاهز
لكيفية تحول هذا المجمتع لكي يصير مجتمعاً شيوعياً. فليست هذه
هي قضية حاضرة. فالتسمية لها قيمة تاريخية وتميز هذا الحزب عن
عداه من الاحزاب. وعضوية هذا الحزب هي عضوية كواليتي ومتميزة.
كثير من الشيوعيين يصلون ويصومون وقليل منهم ملحدون أو غير
متأكدين من صحة ما يخبر به الدين.
قصة أفيون الشعوب، الأفيون ما كعب. قبل الأفيون الناس كانت بتتعذب
من الآلام الكثيرة. والدين له مفعول مسكن للآلام. العبارة لم تقل إن الناس
سيدمنون الأفيون ولو قالت ذلك لإختلف المعنى.

الاخ مصطفى مدثر بالرغم من ان الكثير من اعضاء الحزب الشيوعى قدموا الكثير للبلد وكانوا من اشرف النشطاء السياسيين فى تاريخ السودان الحديث ناضلوا ضد الاستعمار دخلوا السجون وقدموا كل غال فى سبيل نهضة البلد بما في ذلك حياتهم وما قدمته المناضلة فاطمة خير مثال...
من الناحية الاخرى برامج الحزب الشيوعى تدعو الى اقامة نظام ديمقراطى اشتراكى فى مداه البعيد مثله مثل الاحزاب الديمقراطية الاشتراكية المنتشرة فى معظم بلاد العالم وبعض منها توجد فى السلطة..
ما يعيق الحزب الشيوعى فى لعب دور اكبر فى الساحة السودانية هو اسمه وقد استغل البعض هذا الاسم ليوجهوا للحزب ضربات قاتلة ...بل استطيع ان اقول ان هذا الاسم قد استغله البعض لاقصى مدى ابتداء من حادثة معهد المعلمين العالى وطرد نواب الحزب من البرلمان مرورا بانقلاب هاشم العطا لنصل الى يومنا هذا واسلوب التكفير المتبع
مازال فعالا كسلاح مضاء ضد الشيوعيين

سلامات احمدونا

الفيديو ادناه , الراحلة فاطمة احمد ابراهيم اسمعا كويس من الدقيقة 11:36
شايف موضة التكفير و احتكار الدين وتوزيع صكوك الغفران انتشرت.
و كما قالت المرحومة "رب العالمين هو الحكم"
وقس علي ذلك.....

شكراً لمداخلتك أستاذ / مدثر ....

سؤالي محدد --

هل الشيوعي الذي يؤمن بالنظرية الماركسية يؤمن بالدين؟؟؟؟؟

Quote: الفيديو ادناه , الراحلة فاطمة احمد ابراهيم اسمعا كويس من الدقيقة 11:36 شايف موضة التكفير و احتكار الدين وتوزيع صكوك الغفران انتشرت. و كما قالت المرحومة "رب العالمين هو الحكم" وقس علي ذلك.....

شكراً يا Nasser Amin لمداخلتك ....

أنا لا أتحدث عن الأستاذة / فاطمة أحمد إبراهيم عليها رحمة الله..

ولو دخلت على كل البوستات التي تنعي الأستاذة / فاطمة أحمد إبراهيم عليها رحمة الله.. لوجدتني ترحمة عليها....

موضوع البوست .......

هل الشيوعي الذي يؤمن بالنظرية الماركسية يؤمن بالدين؟؟؟؟

الاخ العزيز اجمدونا

تحيه طيبه

ما فهمته انا من العباره التى اوردتها - الدين افيون الشعوب - ان الدين يتم استخدامه بواسطة من يريدون استغلال الشعوب ونهب ثرواتها
لتخدير هذه الشعوب.
وهكذا فان العباره تتحدث عن اسثخدام الدين لهذا الغرض وليس عن الدين نفسه.
اما عن تساؤلك عن مدى ايمان الشيوعى بالدين فانه ينطوى على اشارات تكفيريه وهو شكل من اشكال التفتيش فى ضماىر الناس
وهو امر لا يعلم به الا الله.
هدانا الله واياكم لما فيه خير الناس.
مع فائق احترامى.

شكراً يا talha alsayed على مرورك ....

Quote: اما عن تساؤلك عن مدى ايمان الشيوعى بالدين فانه ينطوى على اشارات تكفيريه وهو شكل من اشكال التفتيش فى ضماىر الناس.

أنا بتسائل يا talha alsayed ----

الا تتفق معي أن التساؤل حق مشروع....

سلام شيخ أحمدونا إنتوا مالكم شغالين بي دين الآخرين ما تخليكم في دينكم ولا خلاص ضمنتوها وأتخذتم لدى الرحمن عهداً وبقيتوا في ما قلب وسرائر الآخرين

مرحب بيك muntasir وشكراً لمداخلتك...

Quote: إنتوا مالكم شغالين بي دين الآخرين ما تخليكم في دينكم ولا خلاص ضمنتوها وأتخذتم لدى الرحمن عهداً وبقيتوا في ما قلب وسرائر الآخرين

عايزين نتعلم يا أخي...

هل هناك ما يمنع ذلك ....

احمدونا :

سلام ياخي ..
الموضع بلوكوا فيه الناس منذ اكثر من 100 عام .. و ما خدم شيء ..

هسة انت البهمك شنو انو الشيوعي يؤمن أو لا يؤمن ؟
اذا آمن الشيوعي و ولع تكابة نارا للسما .. انت حتستفيد شنو ؟
و اذا جاء كافرا ( أملط ) انت البضرك شنو ؟

ياخي خلوا المتاجرة بالدين ..
و استحوا على الأقل من قلة الأدب الحاصلة في البلد ..

فهمكم للدين ظاهر الآن في حال الناس ..

و لمصلحة منو المحاولات البائسة دي في تكفير الناس من طرف ..
و الهروب من القضايا الاساسية ...
و جر اي نقاش نحو الدين ؟

و انت بتتكلم عن أي دين ؟
و الفوضك منو ؟

Quote: و انت بتتكلم عن أي دين ؟

مرحب بيك عبد اللطيف...

مفهوم الدين بصورة عامه لدى الفكر الشيوعي....

والسؤال محدد مسبقاً...

يا لهوانا. وقوة عين امثالك من عبيد ال سعود:
الشيوعيين ديل كفار عديل كده ولكنهم انجبو امثال فاطنة امثال محجوب شريف اللي امثالك مايسوي في عيون زول الشارع ولا فرده شبشب قديمة!
اذن اين هذا الدين في سلوك امثالك من شياطين الجرة افسد وال ام خلق الله في سودان الدواعش؟
يكفي نموذجك هم ال سعود احط افسد. احقر نظام سياسي في الكون ده كلو!

يا سبحانه الوهابي الارهابي الذكوري النازي العنصري هو المؤمن قال ############ ال سعود هذا اللي لي روحو عبدن حبشي بنص صحيح البخاري! الي هذا التاريخ دينك الوافد الاجنبي يدعو لاستعباد البشر!

خليني اتماشي معاك خلافا عن كل المتداخلين واحسن الظن واعتبر ان الامر لا يحمل اي نوع من التكفير او تفتيش للضمائر ..
واعدك كمنتمى لهذا الحزب ان اشفي غليلك باجابة شافية
لكن السؤال هل يكفي للشيوعي ان يقول لك انه يؤمن بالدين حتى تكون اجابة مقبولة لديك
ام لديك منفستو وكتلوج محدد تقيس به من يجب ان يكون مسلما عندك ؟؟
ان كانت الاجابة بنعم كافية فقد قالها كثر
ان كانت نعم ليست كافية كما حالة السيدة الراحلة فاطمة احمد ابراهيم فلا بأس عليك اعتبرنا كفار كما اعتربتموها واسمح لى حينها ان اهديك وغيرك من قلبي كلمة طز

يابشاشا قرأت لك مداخلة الْيَوْمَ انك تحترم الرأي الاخر
وليس لك عداوات هنا فلماذا انت هُنَا تخرج عن كلامك
وتسب. وتلعن

يابشاشا قرأت لك مداخلة الْيَوْمَ انك تحترم الرأي الاخر
وليس لك عداوات هنا فلماذا انت هُنَا تخرج عن كلامك
وتسب. وتلعن

Quote: يا لهوانا. وقوة عين امثالك !

بشاشا -- تحياتي...

ما في داعي للتشنج ....

أما أن تضيف إسهاماتك أو تتابع وتقرأ لعلك تترتقي.....

موضوع البوست واضح....

الأخ أحمدونا السلام عليكم
سأحاول إذا إتسع بالك أن أجيب على سؤالك الذي ذكر الحبيب هشام عباس أنه استهلك من كثرة طرحه
لا سيما وأن الأخوان المسلمون كانوا ومعهم قوى الإسلام التقليدي
أكثر من إستعملوا فرية أن الشيوعيين كفار
إستعملوا ذلك بالأساس في حقل السياسة (وهذا مهم جداً) لأن الصراع كان في أساسه
صراع سياسي وليس صراع ديني كما يحدث بين الشيعة والسنة أو الصوفيين والسلفيين
كانت غاية هذه الشائعة الخبيثة هي عزل الشيوعيين عن الطبقات الفقيرة
لأنهم كانوا يعلنون أنهم في غالبهم أبناء هذه الطبقات
وما أتوا إلا من أجل توعية ثم تصحيح أوضاع الفقراء والمضطهدين في البلاد
ولأن هؤلاء الفقراء والمقهورون يشكلون الغالبية العظمى من الشعب
و يتنافس على قلوبهم وأصواتهم جميع الفرقاء السياسيين (الأحزاب)
كان لابد لهذه القوى التقليدية
التصدى للتهديد السياسي الذي يمكن أن يسببه وصول هذا الكلام الجديد
لأسماع الفقراء والمهمشين
لأن الخطاب الشيوعي كان خطاباً قوياً وخطيراً
فهو يفتح عيون هذه الجماهير على أعدائها الحقيقيين
لم يكن بجعبة القوى التقليدية والأخوان المسلمين أي شعارات تعادل
قوة شعارات الشيوعيين
وفي لعبة السياسة كما أسس لها ميكافيللي في عصر النهضة
لا بد من الخبث والمكر حيث الغاية تبرر الوسيلة
فكان لابد من وسيلة يمنع بها الأخوان المسلمون والقوى التقليدية
وصول الخطاب الشيوعي للناس
فكان أن توصلوا إلى أن أمضى سلاح لعزل الشيوعيين من الجماهير
لا سيما في الأرياف هو تحويل الصراع من صراع سياسي لصراع ديني
وبالتالي لن يكون الحديث عن قضايا العدل الاجتماعي والإستغلال والتهميش
والظلم في توزيع الثروة والوظائف
بل الإيمان والكفر والجنة والنار
وهكذا قاموا بترويج شائعة أن الشيوعيون كفار
ومن يسمع لهم لا يدخل الجنة ولا يشم ريحها
ليس ذلك فحسب بل وجدوا في أدوات الحداثة معبر جديد إلى الخطاب الشيوعي
فكفروا معظمها
لاحظ أن الصراع تحول من صراع على القصر لصراع على الجنة
ساعد تفشي الأمية في إنجاح الفرية إلى حد كبير
وبالفعل صدق الناس أن الشيوعي كافر لذا لا يسمع له ولا يصوت له
فتحققت وصفة تغييب وعي الطبقات وإغلاق عيونها
عمن أدمنوا قهرها وتهميشها والحكم باسمها
هذا أولاً
أما حقيقة العبارة والتي ذكرتها للأسف مبتورة كما جرت العادة
عندما يستدعيها لإستعمالها بشكل ماكر في الصراعات السياسية والفكرية
فهي تقول كاملة : أن الدين أفيون الشعوب وصرخة المضطهدين
Religion is the 'opium of the masses' and the sigh of the oppressed
وشرحها يتم في ثلاثة مستويات
المستوى الفلسفي الذي صدرت فيه
المستوى الديني ولعلك تعلم أنها صدرت في سياق أفاعيل تحالف البابوات والأباطرة
الذي خلف ما خلفه طيلة القرون الوسطى مما إستوجب ثورة الحداثة والتي كانت دعا فيها فولتير
إلى شنق آخر اقطاعي بامعاء اخر رجل دين
أو في رواية أخرى شنق آخر إمبراطور بإمعاء آخر قسيس
والمستوى الثالث مستوى المفاوضات الاجتماعية في إطار بنى ومعاني الإستغلال
وإن رغبت فأرجو أن تفيدني لنتحاور حول فهم ومفهوم العبارة

Quote: Re: ظننت ان الشيوعي يختلف (Re: عبدالحفيظ ابوسن) ود اب سن سلامي، بالعقل تصرف عضوية الحزب تجاه رموز القتلة، احمق وضار، لانو هذا ما من طبع السوداني كفرد، او بي كده النظام كسب! ولكن بالعاطفة صعب جدا الفرد العادي المنظم بي معني عندو تنظيم وايديلوجي يتحمل ذاك المنظر. ما من الساهل. شخصيا لي روحي مابعمل كده في بيتي تحديدا! في بوستاتي في المنبر ده بتعامل باحترام شديد مع خصومي، ولكن مابعمل كده في السهلة!! فاطنة الله يرحما كانت عندها قدرة عجيبة في التواصل مع الشارع رغم انها كانت حادة زي السيف اي فارسة بمعني الكلمة كما حبوباتا اميرات مروي الخلن الاسكندر الاكبر يقوم صوف!!

.
Re: ظننت ان الشيوعي يختلفRe: ظننت ان الشيوعي يختلف


في البوست. ده تناقض. واضح وصريح. من. بشاشا ذكر في بوست أبوسن انه يحترم خصومه

وهنا يكيل الشتم والاساءة الواضحة وصريحة دون مراجعة لكلام كتبه قبل. ساعات. وكتب ضده




الله. فرجيني

ياخي لو ما فعلا الدين أفيون الشعوب - او بالاصح الجموع كما ورد في العبارة
الأصلية - كان حتلقى ناس مخلين الحروب و النزوح و الغلاء و المطرة الكسرت
البيوت دي و قاعدين يتكلموا في داك عنده دين و داك ما عنده دين؟

يامسلمي
كلامي الفوق ده عن معاملة الضيف بعامة في عرف السودانيين البجيك في بيتك لأي سبب مناسبة ده واحد. اتنين بتكلم عن تكتيكات اداره الصراع السياسي ما بين المعارضه ونظام القتلة بغرض كسب الشارع.

اذن لاعلاقه ما بين الانا قاصدو والانتا فهمتو.

لا احترام لي للوهابي اطلاقا من دون خلق الله. بالذات يجي هنا او كمان بي نفس يصدر صكوك الغفران يلغي يوم الحساب ويتحول الي اله وهو اي الوهابي يظل من حيث السلوك ابشع واحط خلق الله لانو ما يسمى بالدين عندهم مجرد ورجغه وتسميع نصوص بي فهم مادي حسي تجسيمي لاعلاقه له البتة بالسلوك. هذا دين وافد اجنبي ودخيل.

هل حكام السودان الذين يحكمون السودان الان باسم شرع الله والاسلام يؤمنون بالدين الاسلامي ؟
عندي اكثر من عشرة ادلة تشير بان لا علاقة لهم بالدين لا من قريب ولا من بعيد .
وساعود

أنا في رأيي أن الغباء السياسي للشيوعيين في السودان هو الذي أسهم في نجاح الإخوان المسلمين في السودان .. سواء على مستوى الحركة الطلابية في الجامعات أو على مستوى الصراع على السلطة.. مما أدى في النهاية على هيمنة الإخوان المسلمين على السلطة وعلى كل مفاصل الحياة في السودان وفي المقابل تلاشي دور الشيوعيين وإنطفأت شمعتهم إلى الأبد ..

لقد إستغل الإخوان المسلمين الدين أسوأ إستغلال لضرب الشيوعيين منذ الستينات وحتى الآن .. والشيوعيون من غبائهم السياسي إستسلموا لمكائد الإخوان المسلمين ولم يستطيعوا أن يردوا الصاع صاعين .. ولذلك فشلوا في الجامعات وفشلوا في الوصول إلى السلطة وفشلوا في إقناع قطاعات عريضة من أبناء الشعب السوداني للإنحياز إليهم ومساندة برنامجهم الشيوعي في مواجهة طغيان الإخوان المسلمين.

في رأيي كان يمكن للشيوعيين أن يفشلوا مخططات الإخوان المسلمين ويكسبوا الشعب السوداني .. فقط إذا إهتموا بالدين الإسلامي في برامجهم السياسية وجعلوه ضمن المسلمات الأساسية في برنامج الحزب الشيوعي السوداني .. لسبب بسيط : الشعب السوداني شعب مسلم ولا يمكن لهذا الشعب أن يقف معك ويؤيد برنامجك وأنت تهمل عقيدته ..

اخي علي عبد الله حسن من بين كل الردود وجدت ان ردك هو الاكثر غرابة عندما اسهبت في البداية ان الشيوعيون هم سبب سيطرة الاسلاميين كنت اعتقد انك ستقدم اسباب جوهرية ربما عن فشل برامج الحزب او عدم قدرة في التطوير او مشكلة في الخطاب او تدهور في الكادر لكن عندما قرأت انك تستند علي ان سيطرة الاسلاميين وفشل الشيوعيين سببه عدم قدرة الحزب علي طرح الجانب الديني اصبتنى في مقتل اولا بعيدا عن ان الحزب ضد استخدام الدين في السياسة واستغلال العاطفة الدينية للجماهير وبعيدا عن فكرة العلمانية والدولة المدنية الحديثة : انت في حد فهمك ان الحزب الشيوعي دا مسجد ؟؟ الحزب الشيوعي حزب سياسي يقدم برنامج سياسي الانتماء اليه يتوقف علي فكرك السياسي وليس دينك وعقيدتك بالتالي الحزب الشيوعي يضم في عضويته مختلف العقائد الدينية واللادينية فاي دين تريد من الحزب تبنيه واى خطاب ديني يقدمه العكس ما تقوله انت غير انه ضد الاساس التكوينى للحزب فهو ضد الفهم السياسي والعمل السياسي الطبيعي .

لو آمن بالدين وصلى خصوصا في المسجد وصام فشيوعيته فيها خلل،
وليبحث له عن مسمى آخر... "اسلاموي زعلان" مثلا....
الشيوعي الاصلي لا بيصلي ولا بيصوم ولا يؤمن بحساب...
الشيوعيين بتاعننا ماسكنها نظام فرشخة وكده،
ضايعين وهايمين ، وتايهين، وفاقدين بوصلة الجاذبية الدينية كمان..
وما تنسى كمان...
عيونهم على اوروبا وأمريكا، فلازم يعملوا ليهم سجل طيب بالمقياس الغربي....
......
شفت ليك شيوعي بيذكر بالقرءان او السنة؟
لو الاجابة بنعم فأكيد شيوعيته شرشحة فقط....

اخى قصي ازيك
انا لن اسألك ماذا تعرف عن الشيوعية لانى استطيع ان اضع يدي علي المصحف واقسم انك لا تعرف شيئا عنها
لكنى اريد فقط ان اسألك ماهو فمك للاسلام ؟؟
عشان بس احنا مالنا صلاتنا وصيامنا وتلاوتنا ما مقبولة عند حضرتك

ثم ياخى انا عندي سؤال بسيط للاخوة السلفيين تحديدا :
هل مشكلتكم فعلا الحزب الشيوعي ؟؟
كان كدي نحنا مستعدين نسلمكم اقرار بخط اليد اننا كفار ونستلم منكم صك جهنم ونريحكم لكن المؤسف هل هناك فرقة او جماعة او تيار لم تشككوا في دينه او اسلامه ؟؟
انتم مشكلتكم مع البشر عموما وكل المسلمين تحديدا لم ينجو احد من صكوكم التى تمنحونها حسب رضاكم عن كل جهة

*****يا دكتور عارف الركابي ماركس خلو، انا دا بقول ليك الدين أفيون الشعوبيا دكتور عارف الركابي ماركس خلو، انا دا بقول ليك الدين أفيون الشعوب

الأخ قصي سلام
كتبت رداً طويلاً ثم دست على إكس الموقع بالخطأ فضاع مني
لكن أهم ما جاء به حديثين وتعليقين:
الحديث الأول:
ورواه البخاري ومسلم عَنْ أُسَامَةَ بْنِ زَيْدٍ رضي الله عنه قَالَ:
“بَعَثَنَا رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم إِلَى الْحُرَقَةِ، فَصَبَّحْنَا الْقَوْمَ،
فَهَزَمْنَاهُمْ، وَلَحِقْتُ أَنَا وَرَجُلٌ مِنْ الْأَنْصَارِ رَجُلًا مِنْهُمْ [جاء في بعض
الرّوايات أنّه مرداس بن نهيك، كما قال الحافظ ابن حجر رحمه الله]،
فَلَمَّا غَشِينَاهُ قَالَ: لَا إِلَهَ إِلَّا اللَّهُ! فَكَفَّ الْأَنْصَارِيُّ، فَطَعَنْتُهُ بِرُمْحِي حَتَّى
قَتَلْتُهُ فَوَقَعَ فِي نَفْسِي مِنْ ذَلِكَ، فَلَمَّا قَدِمْنَا بَلَغَ النَّبِيَّ صلى الله عليه وسلم
[وفي رواية مسلم: فَذَكَرْتُهُ لِلنَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم] فَقَالَ: ((يَا أُسَامَةُ!
أَقَتَلْتَهُ بَعْدَ مَا قَالَ لَا إِلَهَ إِلَّا اللَّهُ؟!)) قُلْتُ: كَانَ مُتَعَوِّذًا [إِنَّمَا قَالَهَا خَوْفًا مِنَ السِّلاَحِ]
[أَقَالَ لَا إِلَهَ إِلَّا اللَّهُ وَقَتَلْتَهُ؟! أَفَلَا شَقَقْتَ عَنْ قَلْبِهِ حَتَّى تَعْلَمَ أَقَالَهَا أَمْ لَا ؟!]
فَمَا زَالَ يُكَرِّرُهَا عَلَيَّ حَتَّى تَمَنَّيْتُ أَنِّي لَمْ أَكُنْ أَسْلَمْتُ قَبْلَ ذَلِكَ الْيَوْمِ
الحديث الثاني:
رواه أبوهريرة:رب أشعث أغبر ذي طمرين لا يؤبه له لو أقسم على الله لأبره

أوردت يا قصي هذين الحديثين للتدليل على مفارقة أننا لا زلنا نعاني بعد
14 قرن من تحذير الرسول لأعز الصحابة (في رواية أسامة حبي رسول
الله وفي رواية أخرى عمر الفاروق نفسه) بالنأيْ عن التغول على ما ليس
لبشر سبيل إليه وهو الإيمان (ما تكنه القلوب)
إذن حسب الأثر الكريم أنه حتى أجل الصحابة لا يملكون مفاتيح القلوب
لذا يا أخي أنصحك بألا تتورط في إصدار أحكام تتعلق بما تكنه القلوب
إذ لا يعلم مافي القلوب إلا الله.
والحديث الثاني يفيد بأن المظاهر قد تدل لكنها لا تكفي لتحديد حدوث
الإيمان أو درجته فلا إعفاء اللحية أو المداومة الصلوات بالمسجد تكفي
لإمتحان إيمان الناس.
الله لم يهب لبشرٍ ولا النبي مفاتيح القلوب
وما ظهرت ثقافة التكفير هذه إلا في أسوأ تواريخ الإسلام ولعلك تدري
كيف حدث ذلك بعد أن رفعت المصاحف على أسنة الرماح زوراً وبهتاناً
ومذذاك الحين ولدت ظاهرة الخوارج وإستخدمت النصوص أسوأ
إستخدام في تكريس سلطان الجماعة
ولعل ذلك مرده أن النص بعد نزول الوحي تمنع على التزوير في حروفه
لكنه تحول في أيدي البشر إلى نص مأول بشرياً إذ مذذاك الحين كادت
إشكالية التأويل أن تتحول إلى قنابل موقوتة أفرزت مئات الملل والنحل في
التاريخ الإسلامي
الشيء الثاني:
الجهل بالنظرية الماركسية وهي نظرية في فلسفة التاريخ والإقتصاد
يوقع الناس في مصيدة الإستهبال السياسي والديني عندما يتنطع من لا يفهم
في الفلسفة على الفلسفة.
النظرية الماركسية تتأسس على جدلية التغير المؤسس على ثيمة
إرتباط الوعي بالواقع الإنساني المتشظي
وبالتالي فلا نص فيها ثابت غير نص ثبوت التغير
لأن الواقع متغير وأن كل حركات الحياة وسكناتها تموت بلا ديالكتيك
وبالتالي ذلك أن محمد أحمد السوداني يفهم واقعه في دولة عرفت الحداثة
على يد الإستعمار (حداثة مشوهة ومستزلمة)
بشكل مختلف عن ماركس االألماني لعايش في أوروبا التي كانت تشهد
التحول الرأسمالي ومن بعده لينين في دولة تكافح للإنفاك والتحرر من
شروط الإقطاع والفيودالية لأحداث التحول الرأسمالي ومن ثم الإشتراكي
لذا تنظير الماركسي السوداني يجب أن يختلف عن تنظيرالإشتراكيين
الروس، لأنه يستصحب واقعاً يعتبر الدين من أهم قيمه ويستوجب إحترامه .
هذه هي الماركسية التي تفهم الديالكتيك حيث لا شيء ثابت
في التاريخ الإنساني على عكس نظرة الكهنوتية المتعالية على الواقع المتغير
والتي تدعي الثبات بحكم ثبات مصدرها وإدراكه مسبقاً للحاضر والمستقبل
ثالثاً: لا يملك الحقيقة المطلقة بشر ولا يملك سلطة اسم الله وأختامه بشر
ولكن البشر دوماً يزيفون هذه الحقيقة
فيتحدثون باسمه ليخفوا حقيقة أن المتحدث بشر يخطيء ويصيب لكنه
يحجب قصوره البشري بغطاء قداسة وسلطة لا يملكها ويستخدمها في
عمليات بشرية بحتة جيرت فيها هذه النصوص لتقنن لأسوأ مظاهر الظلم
والطغيان، طغيان البشر على البشر باسم الله.
يقول فولتير: أن أكبر شر يصيب رجال الفكر والأدب هو أن يحكمهم
أو يحاكمهم الأغبياء ويراقبهم الجهلة..
إن طغاة الروح هم من أسباب شرور العالم
وهذا ما نراه في قتل دهس الناس بالسيارات وباسم الله كل يوم

Quote: لذا تنظير الماركسي السوداني يجب أن يختلف عن تنظيرالإشتراكيين الروس لأنه يستصحب واقعاً يعتبر الدين من أهم قيمه ويستوجب إحترامه .

يا السلام عليك يا Sinnary

هذه هي النقطة التي كان ينبغي لعضوية الحزب الشيوعي أن يستوعبها جيداً ويطبقها في كل برامجها السياسية والخطابية .. فالواقع السوداني غير الواقع الروسي .. وقيم المجتمع السوداني تختلف عن قيم المجتمع الروسي .. ولذلك ينبغي أن يختلف الخطاب الشيوعي السوداني عن الخطاب الشيوعي الروسي ..ولا يمكن للحزب الشيوعي أن يحترم قيم المجتمع السوداني إلا بتضمين الخطاب الديني وتفعيله في برامج الحزب الشيوعي ..

يا قُصي،
فشخرة فشخرة

فرشخة دي غير

التحية لكل المتداخلين وراعي البوست

الشيوعي انسان زيو وزي اي زول ...يؤمن اولا يؤمن بأي ديانة دة خياروا

طبعا دة زي زول يقول ليك (انت الهلالاب ديل بيؤمنوا بالدين؟!!)

السؤال المنطقي حسب وجهة نظري:

ماهو وضع الدين في فكر الحزب الشيوعي؟

واعتقد في واحد من المتداخلين اتبرع بي توضيح انو الحزب الشيوعي حزب

سياسي ومهمتو ادارة شئون الدولة ومن بينها احترام التنوع بكل اشكاله

ومن ضمنها التنوع الديني واحترام حرية الفرد في الاعتقاد

دة فكر متقدم جدا ان صح...ففي تقديري انو الاحزاب يجب ان تنأي بانفسها عن

اعتناق فكر ديني محدد خاصة في دولة غنية بالتنوع الاثني والديني والثقافي كالسودان


العكس بيحدث تماما عندما تتحول جماعة دينية الى حزب...ودوننا تجربة جماعة الاخوان المسلمين

في مصر والسودان.


الدين يجب ان يترك علاقة خاصة بين المرء وربه


الداير يسوط في السياسة اليسوط بس ما من الحكمة ان يتم خلط الكيمان

سلام مربع

يا صاحب البوست .. قبل كل شيء قابلني في الرابط دا بهناك أو بالأصح تابع لمن نخلص تعال نتناقش ونشوف الدين هل هو ديني ودينك ودين أبوك ودين أبوي ودين أجدادي وأجدادك ولا دين تاني ما معروف ؟




http://sudaneseonline.com/board/7/msg/%d8%a7%d9%84%d9%85%d8%a7%d8%b1%d9%83%d8%b3%d9%8a%d8%a9..-%d9%88%d8%a7%d9%84%d9%85%d8%a7%d8%b1%d9%83%d8...a%29-1501124554.html



وهاك دي هدية بسيطة: واحد ممن يدعون الدين وأهل الدين قال أن كارل ماركس ملحد وهذا يكفي لأن لا تكون هنالك حاجة لقراءة نظريته وكتبه ! فرد عليه الذي عنده علم الكتاب قائلاً: نعم كارل ماركس ملحد ولكنك قد لا تعرف أنه لم يلحد بالدين بل ألحد بالبابا لأن البابا كان يقف في صف الكفار الذين هم يستغلون العمال والفلاحين ويأكلون عرقهم وكان البابا حينها شريكاً في هذه الجريمة كما يفعل الأخوان المسلمون اليوم ينتهكون ويغتصبون حقوق الشعوب فألحد كارل ماركس حينها بالبابا لأنه لم يرى في وجه البابا الله بل رأى في وجه البابا الشيطان متشخصاً يكل جرائمه الشنعاء !

لا أنتمي لحزب شيوعي .. ولكني على إستعداد للنقاش معك حتى تنقشع الغشاوة أو أن تترك النقاش طوعاً !

مع تحياتي للجميع


عاصم فقيري

الدين الاسلامي دا زي الفريك
ما بخلي أي حاجة جنبو تقوم
هو ذاتو ما بخلي روحو تقوم

مشكلة الشيوعية ليست الاعتقادات الدينية، لكنها الدين الاسلامي دا.

الواحد جد حزين لعقول جميلة مثل غالبية أعضاء الحزب الشيوعي، بكونوا عمرهم كلو محتارين مع الدين دا، وبكونوا بعقولهم الجميلة بلعنوا ألف مرّة الصدفة الجابتم مسلمين،
كونك تكون مسلم في حتّة زي السودان دي، وحات رب المجرات تكون اتورطت ورطة لو جا جحجوح، ما يحلها

تهرب تهرب بعيد بعيد تمشي نورث كارولاينا
برضو تلقاهم
يقولوا ليك: لازم تكبر على الخروف قبل تضبحو

عليكم الله، خلوني
جنّة فيها المسلمين ديل ما دايرا

تعبتا آآه

Quote: بشكل مختلف عن كارل ماركس الألماني العايش في روسيا

ماركس عاش في روسيا؟

ويسكوك بالواتساب
جمعة مباركة

سك سك ما بخلوك

تموت برّة؛
ما بخلوك، بجيبوك للحر دا، يتربسوا روحك ويتأكدوا ما في احتمال روحك تتحرر في بلاد الكفار ديك.

ما في أي حل غير نكورك

الدين دا عندو مقدرة تجدد مهولة وتشكل خطيرة

تهرب منو، تلقاهو دخل ليك من الشباك في عيالك

فجأة تصحى الصباح تلقى ولدك كبر وتقمص شخصية ودتورشين
يقول ليك: داد، أنا ماشي سوريا أجز أضنين الكفار
لا لدنيا قد شنو كدا

سلام مربع يا ابوبكر عباس

المشكلة نحنا ما عارفين إنهم قاصدين بالدين شنو .. هل إيمانك أنت كفرد بدين محدد وخالق محدد ودي لو جابو أدق جهاز لكشف الإيمان أو كشف الكذب ما بقدر يعرفوها ! أم أنهم قاصدين الدين بمفهوم مطلق يعني المعاملة والمثل والخلق ودي كمان المحيرني ما شايفها فيمن يدعون أو يتشبثون بالدين ويصارعون الغير في سبيل دينهم ودين أحزابهم !

المهم المشكلة من الآخر ما قضية دين

وأنا شخصياً لا أعطي أي شخص الحق في أن يسالني عن ديني أنا كل يوم بقوم من النوم بكون عندي دين جديد ! مش على كيفي .. ولا في حد بشاركني في إعتقادي ؟


الدين دا إذا مقصود بيهو عقيدة وإعتقاد فهو زي الترمومتر البقيس حالة البورصات المالية بتتحكم فيهو عوامل داخلية وخارجية

المهم أي زول حر في دينو !!!

وما من حق أي إنسان يسالك عن دينك ولو سألوك أعمل رايح !

هو الناس ديل بيتعاملوا مع الناس حسب أديانهم ؟ ما أعتقد لأنه لو جيت إنت يا ابو بكر أو أنا ومشينا زيارة لواحد من الشيوخ ديل وتاني يوم مشى ليهم زيارة واحد ألماني أو فرنسي أو أمريكي بيستقبلو الخواجات أفضل من إستقبالهم لينا .. عارف ليه؟ لأنه المسألة أصلاً ما دين المسألة إنهم نفسياً كارهين لأنفسهم والناس البشبهوهم لكن متلبدين بالدين دا بس مع إنهم لا هم لا نحنا ما عارفين دين ابوهم إسمه إيه؟!!

مع تحياتي

عاصم فقيري

المشكلة نحنا ما عارفين إنهم قاصدين بالدين شنو ..
--------------------
سلام عزيزي عاصم
ضف أيضا ما المقصود بكلمة يؤمن ..
ويبقى السؤال : هل يؤمن حكام السودان الآن بالدين الإسلامي ؟

طبعا يا عاصم، في ناس كتار جميلين زيك بحاولوا يلقوا معالجات، لكنها ما بتنفع
زي مثلا الأستاذ محمود قال ليهم:
يا أخوانا، الموضوع دا فيهو حاجات صعبة، خلونا نقسموا فيفتي فيفتي ونضايروا،
قالوا ليهو:
أبداً
All or none
شنقوهو
لاحظ الشنقو كان في زمن مستنير وشيوعي

Quote: † تهرب تهرب بعيد بعيد تمشي نورث كارولاينا برضو تلقاهم يقولوا ليك: لازم تكبر على الخروف قبل تضبحو عليكم الله، خلوني جنّة فيها المسلمين ديل ما دايرا تعبتا آآه Š

no way
you have no choice
الدين الإسلامي ده معاك معاك .. محل ما تطير
والمسلمين ديل معاك معاك .. محل ما تطير
ذي أغنية :
(وليد دارفور بمشي معاك الليلة .. محل ما تطير بمشي معاك الليلة)

وبعدين يوم القيامة مافي خيارات كتيرة .. مافي خيارات أ ، ب ، ج ، د ‘ هـ ... إلخ

خيارين وبس : يا جنة أو نار

عايز جنة أمشي مع المسلمين ديل ..

وبعدين يا أبوبكر عباس .. إنتا ما عارف في حاجة إسمها (مراجعات فكرية)

الإنسان قد يؤمن بفكر معين .. ولكن بعد عدة سنوات وبعد مراجعة فكرية .. يتبين له خطأ الفكر الذي إعتنقه قبل عدة سنوات .. فيتراجع عن هذا الفكر .. ويبحث عن فكر آخر ..

ولذلك ننصحك بالدخول في مراجعة عميقة للفكر الشيوعي .. فالفكر الشيوعي لم يعد صالحاً لهذا العصر .. فالإشتراكية ومادية الحياة والصراع بين البرجوازية والبروليتاريا والدين أفيون الشعوب .. كل هذه مقولات تجاوزها الزمن منذ أواخر القرن التاسع عشر.

حبيبنا علي عبد الله حسن .. سلام مربع

المسألة ليست مقولات مثل (الدين أفيون الشعوب) أو غيرها

المسألة مسالة نظرية .. يعني المادية الجدلية (الجدل العلمي المادي) والمادية التاريخية

بعدين المقولات دي تقرأ حسي سياقها التاريخي و وقتها

زي ما قلت ليك ماركس ألحد بالبابا ما ألحد بأي دين

مع تحياتي

عاصم فقيري

اول شيء اتفقوا انتوا يا اهل الدين اهل العقد والحل .
خلوهم الشيوعيين ان شاء الله عطرابة نارنا مطرة النترة ما تكتلها ..
بعد فنجطتكم دي في 72 فرقة فرد واحدة البخشوا الجنة ..
عليكم جنس فسالة
يقول ليكم جنة عرضها السموات والارض ومستكترنها علي بقية ال71 ههههه
بعدين يا احمدونا ياتو دين
دين الاخوان
دين السلف
دين الوهابية
دين الصوفية
دين الدروز
دين العلويين
دين القرآنيين
دين الجمهوريين
دين ابو بكر البغدادي
حدد يا احمدونا ولك الجنة

Quote: ويكسبوا الشعب السوداني .. فقط إذا إهتموا بالدين الإسلامي في برامجهم السياسية وجعلوه ضمن المسلمات الأساسية في برنامج الحزب الشيوعي السوداني .. لسبب بسيط : الشعب السوداني شعب مسلم ولا يمكن لهذا الشعب أن يقف معك ويؤيد برنامجك وأنت تهمل عقيدته ..

منطق غريب
يعني عايز الجميع يبقى تجار دين؟
دا ياهو الحل
نبقى كلنا منافقين وتجار دين
الشعب لو محتاح وعي..نوعيهو..ول نجاملو ونزيد الطين بلة

القال منو اليسار والشيوعيون فشلو بسبب موقفهم المبدئي ضد الدولة الدينية؟
بالعكس البقرا صح بعرف انو المستقبل في السودان للدولة العلمانية
وتاني مافي زول او تيار سياسي بستجرا يرفع يافطة مشروع سياسي ديني في السودان لا ديمقراطي ول انقلابي
بعد الفشل الداوي لمشروع الاخوان في السودان

ما يفعله الكيزان باسم الدين هو التخدير بعينه

سلام مربع عزيزي هيثم الغالي

اتاريك انت ما صاحبي من فراغ لكنك صحبي بفهم واضح وصريح

__________________________________________________________

منطق غريب
يعني عايز الجميع يبقى تجار دين؟
دا ياهو الحل
نبقى كلنا منافقين وتجار دين
الشعب لو محتاح وعي..نوعيهو..ول نجاملو ونزيد الطين بلة

القال منو اليسار والشيوعيون فشلو بسبب موقفهم المبدئي ضد الدولة الدينية؟
بالعكس البقرا صح بعرف انو المستقبل في السودان للدولة العلمانية
وتاني مافي زول او تيار سياسي بستجرا يرفع يافطة مشروع سياسي ديني في السودان لا ديمقراطي ول انقلابي
بعد الفشل الداوي لمشروع الاخوان في السودان

__________________________________________________

أؤيد كلامك بين الخطين أعلاه

وينصر علمانيتك ياخي وخليك قريب

يا خالد العبيد يا صديق .. بالله لمن تعرف لي دين قاصدين بيها شنو ما تنساني ترسل لي رأيهم لو كان واضح نتشاور فيهو .. لأنه شكلها المسألة الناس بترجع مئات الخطاوي كل يوم


تحياتي للجميع

عاصم فقيري

بعد. إذن. صاحب. البوست. أرجو حضور. الزملاء الآتية أسمائهم
1/الاستاذ هشام آدم
2/الاستاذ عادل عبدالعاطي
للإدلاء برأيهم في هذا. البوست.



---------
شاكر. حضوركم

اي دين يااحمدونا ؟
مانعلمه ان شيوخ وقضاة المذاهب الاربعة وقضاتها - كفرو شيخ السلفية ابن تيمية وكفروه وحكموا
بردته - مما قاده للتوبة والتراجع !
ومانعرفه ان شيخ الوهابية والسلفية ابن الباز افتي بتكفير كل من يقول بان الشمس لاتدور حول الارض !
ومانعرفه ان البعض يكفر ابن تيمية والوهابية ببن بازهم وعثيمينهم يتهمهم بالتجسيم !
والوهابية يكفرون التصوف -- وقلعة الوها بية - السعودية حكمت بضلال الاخوان المسلميين والنصرة
والجهاديين وحماس !
"الكل" يحتكر الدين ويصدر صكوك التكفير والمروق !
* فاذا كان - معظم المسلمين - يقولون بان الشمس لاتدور حول الارض وان العكس هو الصحيح
فانهم - جميعا - بشيوعييهم وعلمانيهم وصوفيتهم ووسطيهم ومعتدليهم - كل كفار والناجي هو
من يقول بكلام ابن الباز !
* عشان كدة خلونا من التكفير الجزافي دا
دعونا نسال هل الوهابي انسان ؟اي يتمتع بالقيم الانسانية وبالحد الادني للانسانية ؟
هل يقبل بالتعائش والتسامح - وحق الاخر في الفكر والاعتقاد - وتبديل الاعتقاد والفكر ؟وحق التبشير والتنصير؟
وحق المسيحي والمراة في المواطنة الكاملة ؟
هل يتمتع - بالحساسية والجدال بالحسني والحوار السمح ام بالجلافة والتنفير - والفظاظة ؟
هل الوهابي ومن يشابهه من السفيين يشكل اضافة للاسلام ام هم خصما عليه ؟
هل هم اضافة للانسانية ونسيج القيم والمثل السمح ام انهم خصما علي الانسانية ؟
ماذا قدم الوهابية واضرابهم للانسانية والبشرية ؟

Quote: اي دين ؟

كمال عباس - تحياتي.

موضوع البوست واضح .....

ولا تفيد الدندنه حوله!!!!

شكراً لمرورك يا علي دفع الله....

Quote: اول شيء اتفقوا انتوا يا اهل الدين اهل العقد والحل .

سؤالي بسيط ومباشر...

ويحتاج لإجابة مباشرة مرتبطة بالمرجعية الفكرية للشيوعي....

الاجابة على السؤال بشكله هذا تحتمل ثلاثة اوجه ..
نعم يؤمن ..
لا يؤمن ..
قد يكون غير مهتم ..


.

يقول ليكم جنة عرضها السموات والارض
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

نفسي اعرف الاية دي بتنبلع كيف

نعم الشيوعي السوداني يؤمن بالدين والعقيدة،

والمرحوم محمد ابراهيم نقد سالوهو في مقابلة تلفزيونية

اذا كان بيصلي، فاكد انه يصلي صلواته الخمسة بانتظام،،

ولكن الشيوعي الروسي او الصيني لا يؤمن بالدين، اي دين،

لان الدين بالنسبة له افيون الشعوب،،،

الشيوعي السوداني بياخذ من النظرية الماركسية اللينينية ما يخص

الاقتصاد وتحقيق العدالة المعيشية كدولة مثل السودان ليست بها عدالة

اجتماعية حيث يغتني اصحاب النفوذ الحكومي ويصبحون من الراسمالية

الطفيلية بينما باقي الشعب يقبعون في الفقر ولا تصل اليهم اي من الدعم

والخير الحكومي الرسمي ولذا كان الافضل ان تؤول كل الشركات والمؤسسات

بمختلف انواعها للحكومة حتى لا تصبح الفجوة بين الاغنياء والفقراء كالفرق

بين السما والارض،،ونجد من يسكن القصور المنيفة والسكن البستاني الرفيع المستوى

وياكل من المطاعم الفاخرة او ربما يقيم وليمة ياتيها العشاء من ايطاليا بالطائرات الخاصة

ومن يسكن عشة لا تقي من المطر وياكل من الفتات فى القمامة،،،

مع وافر الاحترام والتقدير،،،

شكراً لمرورك يا إمتثال...

Quote: نعم الشيوعي السوداني يؤمن بالدين والعقيدة.

عشان ما يكون الكلام إنشائي --- هل تلك هي المرجعية الفكرية للشيوعي؟؟؟؟

تحياتي احمدونا
وضيوفه
لاقني كلام لافي في الواتس
المؤمن الحقيقي يهتم بإيمانه لا ايمان غيره
كانن تلاتة ورسخت في ذهني دي
وتفكرت فيها كثيرا
انك مشغولا بذنبك عن ذنوب غيرك
لن يسألني الله يوم القيامة إلا عن نفسي .. افعالي ..
كمسلم في ظل اوضاع متشابكة ومعقدة . ففي الوطن الواحد اكثر من دين .. وفي الدين الواحد اكثر من رؤية بل ورؤي متناحرة ومتقاطعة .. الاسلم هو التعايش السلمي ولا تسأل عن اشياء قد تضرك معرفتها . ان تقبل الانسان كما هم
تقبل مايهمك منهم كتعامل وسلوك هل هو محترم ومقبول غض النظر عن الدين
دي حاجة
الحاجة التانية امر السلطة نفسها اقصد السلطة العالمية ليس بيد المسلمين . ولو وضعو شرط الاساس كتعامل مع الاخرين سيعاملهم الناس كذلك .. وفي ذلك خسارة لهم كأفراد ودول ودين
ولنا في صلح الحيبية سنة
اعتقد مع عميق الود مثل هذه الاسئلة تفتح بابا للخلاف
بل في نظري اسأل عن برنامج الحزب
اي حزب
لا عن تدينهم
واعتذر
وماحديثي الا لثقتي في مدي احترامي لك

يا احمدونا راجع صحف اليوم
300 مسجد للسلفيين ضد قرار وزارة التربية بحذف مواد من منهج الدين
واحتجاج
وجماعة انصار السنة تحتج ..
شوف دلالة الكلام دة

اخونا احمدونا سؤال برئ..
هسي الزول الصنع ليك موبايلك الجلكسي دا دينو شنو ؟؟؟ولو طلع ملحد كافر بالله ورسوله وبيامن انه لا الله والحياة مادة..بتجدعوا وتحلف تاني ما بتستعمل موبايل ولا بتعمل غمران؟؟؟؟وقيس علي كدا...

اخونا احمدونا
سؤالك فارغ من معناهب
معنى
ان إجابة سؤالك لا تفيدك بشيء لا في دينك و لا في دنياك
يا اخي خليك في حالك و في دينك
و مالك و مال الناس
و كما قال لك احد الاخوة :
اذا كانت الإجابة بنعم هل دا يرضيك ؟ ولا عندك أسئلة خفية بعد سؤالك هذا ؟

كتب اخونا هشام عباس

Quote: خليني اتماشي معاك خلافا عن كل المتداخلين واحسن الظن واعتبر ان الامر لا يحمل اي نوع من التكفير او تفتيش للضمائر .. واعدك كمنتمى لهذا الحزب ان اشفي غليلك باجابة شافية لكن السؤال هل يكفي للشيوعي ان يقول لك انه يؤمن بالدين حتى تكون اجابة مقبولة لديك ام لديك منفستو وكتلوج محدد تقيس به من يجب ان يكون مسلما عندك ؟؟ ان كانت الاجابة بنعم كافية فقد قالها كثر ان كانت نعم ليست كافية كما حالة السيدة الراحلة فاطمة احمد ابراهيم فلا بأس عليك اعتبرنا كفار كما اعتربتموها واسمح لى حينها ان اهديك وغيرك من قلبي كلمة طز

قول مؤمن جدا
او منكر جدا؛
انت بتستفيد شنو؟
وعلاقتك بالموضوع دا شنو؟
...............
يارجل الناس في السودان تموت لابسط الأسباب
تموت سنبلة؛
وانت هنا حمارتي وحمارتك
وتسابق بالمقلوب
وتفتش في القلوب؛
يا لك من بائس صغير!!!

فيما اتصل بي كارثة مفهوم دين:

نحن من وضع اساس ما يبتذل ويختذل الان كدين بواسطة الثقافه الاريه وهذا التصور تبلور في 315م بواسطة دواعش مسيحي الرومان اللي اعلنو الجهاد علي ما نسميه اليوم تصوف لوتعلمون اساس كل ما يعرف الان ك"دين" والمفرده لاوجود لها في لسانا الكوشي اقلاه لغة اهلي في دنقلا.

بناءا عليه تاريخيا كسودانيين ما يعرف الان بالدين كان حاجة خاصة جدا جدا بالفرد ولا علاقة له البته بالآخر الا من حيث سلوكك في تعاملك مع الاخر ولكن ليس من حيث اعتقاد الاخر والسبب بسيط جدا:

اولا ما كان هناك اعتقاد اخر لانو لم يكن هناك بشر اخرين بمعني ثقافه اخري غير سودانية.

ثانيا الفكره المركزية لمفهوم دين الحالي حينها كانت تدور حول هم النجاة في الحياة الاخري والفوز بالجنة بالنسبة للفرد اكرر الفرد نعم الفرد وليس المجموعة وبالتالي فلا معني ولامسوغ للتفكير مجرد التفكير بما يدور في خلد الاخر دعك من علاقتو بي خالقو الكانت خاصة جدا.

نعم كل زول كان مسكون بي هم النجاة لشخصو هو وليس اي مخلوق اخر!ِ

ده ما تنطير ولا انشا وانما واقع عايشتو كطفل في دنقلا.

ماكان في زول خارج نطاق الأسرة بيتعرض لي اعتقاد زول اخر اطلاقا!ِ

نعم انا عشتا او شفتا بي عيوني لما ظهر في حياتنا اول وهابي في الحلة وسخرية الجميع من طريقة تفكيرو اللي لفتت نظر الجميع كحاجه غريبة علي اسلوب حياتم. موقفي من الوهابية يعود مباشرة لهذه الحقبة من حياتي بأكثر من اي شئ اخر.

Quote: فيما اتصل بي كارثة مفهوم دين:

يا باشاشا -أنت زول واعي ...

أتمنى أن يكون إساهمك مباشر في موضوع البوست...

شكراً يا عبدالمنعم الطيب حسن لمرورك..

Quote: قول مؤمن جدا او منكر جدا

سؤال مباشر يحتاج لإجابة مباشرة وفق المرجعية الفكرية....

أحمدونا
(سؤال مباشر يحتاج لإجابة مباشرة وفق المرجعية الفكرية....)
المرجعية بإي فهم ؟
بالفهم السلفي المتزمت ( هي النصوصية والحرفية !وخذه
كله أو أتركه كله) خذ المنجز الإنساني بحرفيته ونصه ــ بلا تفكير !
أما عند الإنسان العصري ـ فالمرجعية ـ والفكر البشري متفاعل مع
واقعه يتطور ويتغير !ـ وليس دين مقدس أو نص جامد ـ لايقبل
التفكير ــ العقل النقدي ـ يأخذ الإيجابي ـ ويرفض السلبي ــ
جوهر الماركسية ــ هو العدالة الإجتماعية ـ والملكية العامة ومحاربة الإستغلال ـ ومجانية العلاج والتعليم وتوفير الضرورات
الإنسانية ! والمنهج الجدلي!
* الحزب الشيوعي غير مطالب بالنهل الحرفي لكل ماقاله ماركس وما طرحته الماركسية ــ الحزب الشيوعي يحاكم ويحكم عليه وفق المكونات الماركسية في أدبياته ووفق برنامجه المطروح ــ هذه حقيقة بديهية ومن أبجديات التعاطي
السياسي !
* قلت
دعونا نسال هل الوهابي انسان ؟اي يتمتع بالقيم الانسانية وبالحد الادني للانسانية ؟
هل يقبل بالتعائش والتسامح - وحق الاخر في الفكر والاعتقاد - وتبديل الاعتقاد والفكر ؟وحق التبشير والتنصير؟
وحق المسيحي والمراة في المواطنة الكاملة ؟
هل يتمتع - بالحساسية والجدال بالحسني والحوار السمح ام بالجلافة والتنفير - والفظاظة ؟
هل الوهابي ومن يشابهه من السفيين يشكل اضافة للاسلام ام هم خصما عليه ؟
هل هم اضافة للانسانية ونسيج القيم والمثل السمح ام انهم خصما علي الانسانية ؟
ماذا قدم الوهابية واضرابهم للانسانية والبشرية ؟

الحاقاً لمداخلاتي بالبوست أضيف:
لا يمكن أن تكون مسلما وفي نفس الوقت شيوعياً
صحي ممكن تكون مسيحي وشيوعي
بوذي وشيوعي
هندوسي وشيوعي
لكن مسلم وشيوعي؛
نهي نهي

لكن يا احمدونا،
ممكن تكون مسلم مدغمس ملولو وشيوعي
زي ناس كمال عباس ود المشرف

لكن مسلم سيدا سيدا؛
مستحيل تبقى شيوعي

Quote: الحاقاً لمداخلاتي بالبوست أضيف: لا يمكن أن تكون مسلما وفي نفس الوقت شيوعياً صحي ممكن تكون مسيحي وشيوعي بوذي وشيوعي هندوسي وشيوعي لكن مسلم وشيوعي؛ نهي نهي

واااااااااااااااااااااااخسـارة الاستنارة وبكل حسرة
( وقبضت الريح )

هههه والله يا بكري دي فيها كورة معكوسة سينما بس

شكراً لمرورك يا مستنير

Quote: لكن مسلم سيدا سيدا؛ مستحيل تبقى شيوعي

يا مستنير -- بنيت كلامك دا على أي مرجعية فكرية؟؟؟

نعم لانو لا وجود لكارثة مفهوم دين بالصيغة الجهادية المتطفله الطارحنها وحوش ودواعش الوهابية كان عادي في المجتمع النشات فيهو اننا كاطفال نشرب المريسه في المناسبات بكل براءة والكبار كانو هم البقدمو القرعة للاطفال الزينا في المناسبات او يوم الجمعه وتحديدا قبل صلاه الجمعة الكبار كانو بتلمو او يشربو الشربوت العاملاهو الحبوبة ست البيت مش من الاندايه كما في المدن.

بالليل المأذون كان هو فنان الحي والإمام كان واحد من الشيالين والبرقصن اماتنا في ضو القميره.

بعد داك الحلة كلها بتمشي او تستمتع بي رقيص العروس والقرمصيص الابتدعتو امنا "الست" اي ايزيس بي لغوه الاغريق.

كنتيجة مباشره لهكذا اسلوب حياة خالي من افكار مفاهيم شياطين الجرة اي الوهابية الرجل كما المرأة وحتي يوم دخلتو كان بكون "اعذرا" من عذراء من العفة في الاخلاق من دون تهليل تكبير حلال حرام او تفتيش لي ضمائر الناس من فسده فسقه قتله احالو مجتمعم في السعوديه الي مجتمع لواط وشذوذ جنسي يتوجس فيه الاخ من اخو ود امو او ابوهو ولايامنو علي ام اولادو!

اذن الوهابية عقيدة فاسده مفسدة مدمرة حتي في مجتمعا هي دعك من مجتمعاتنا.

يا احمدونا من غير ما اصرف كلام كتير..
واحد من زملائى فى جريدة الخرطوم شيوعى..
مشى الحج عام 2009..
و جاب لى معاه ايشارب اخدر وسبحة..
هدية..

أستاذة نور تاور --- تحياتي
شكراً لمرورك العطر...
أنا من الناس البحترمك جداَ وبقرأ ليك....

Quote: واحد من زملائى فى جريدة الخرطوم شيوعى.. مشى الحج عام 2009..

سؤالي واضح عن إيمان الشيوعي بالدين من واقع المرجعية الفكرية له ؟؟؟؟

إعتقد السؤال ما صعب....

Quote: الحاقاً لمداخلاتي بالبوست أضيف: لا يمكن أن تكون مسلما وفي نفس الوقت شيوعياً

أبوبكـــر عباس .. كلامــك ليس صحيحاً من وجهة نظري وما عايشته

والدي عليه رحمة الله كان شيوعياُ .. وكنت اراه و المناضلين الراحلين الشفيع أحمد الشيخ وعبدالخالق محجوب وأخرين
في اجتماعاتهم سوياً .. وكانوا أحيانا ياتون الى بيتنا لعقد الاجتماعات السرية...
بل وأذكر ,انا طفلاً .. تم تعين والدي مسئول الأمن بمشروع الجزيرة والمناقل 1970م .. وكنت أرى حضور بعض النساء
والرجال الى بيتنا ليلا .. ليبلغوا الوالد ان اباهم او اخاهم قد تم اعتقاله من ناس الأمن .. فيقوم الوالد بالاتصال بمسئولي الأمن في المنطقة المعنية
واعطائهم تعليمات بتركهم يعودوا لأاسرهم .. كانوا هكذا وليسوا مثل الاسلاميين الآن بلا رحمة
ولم أرى والدي طوال عمره يترك فرضاً من صيام وصلاة ... وتلاوة القرآن ..

رحمهم الله جميعاً
أها رايكـ شنو ؟؟!!!

كتب أبوبكر عباس
(لكن يا احمدونا،ممكن تكون مسلم مدغمس ملولو وشيوعي زي ناس كمال عباس ود المشرفلكن مسلم سيدا سيدا؛مستحيل تبقى شيوعي)
***
إطلعت علي هويتي الدينية وين ؟ومن القال ليك أنا شيوعي ! من وين جيت بالتصنيف دا ؟
بعدين ــ المسلم الأصولي ــ والحرفي ــ يطرد كل علماني وكل من يقول بالديموقراطةـ وكل من يقول بحق المراة في الشهادة الكاملة والميراث الكامل ــ ومن يقول بالدارونية والإنفجار العظيم وكثيرا من حقائق العلم ــ بل من يقول أن الشمس لاتدور حول الأرض ــ بحسب فتوي ــابن الباز !ومن يطرح رؤية إقتصادية ـ خارج نطاق مايسمي بالإقتصادالإسلامي !ـ والشيعي كافر والصوفي ـ القبوري كافر !وأضافت المملكة السعودية للفرق الضالة ، الأخوان وحماس و وجبهةالنصرة !
منو " الما كافر" ياسيد أبوبكر عباس في نظر الوهابية والإسلام الأصولي ؟
طلع لي "الماكافر من؟ " العلمانيون الديموقراطية أنصار العلم الطبيعي ـ من يقول الشمس لاتدور حول الأرض !؟
** بالفهم ممكن أن تجد عدة مسائل ( غير الشيوعية المدعاة ممكن تكفر كمال عباس في نظر هولاء ) بإمكانك الإستناد والإشارة لهذه المسائل التي يقرها كمال وتخرجه من الدين من منظور الإسلام الأصولي !وممكن أن تضيف للفئيات التي يطالها التكفير ـ المسلم داعية الشرعية الذي يقول أن الردة الفكرية ـ ـ لاتستوجب قتلا والرجم ليس ـ عقوبة دينية ـ وبجواز تولي المراة والمسيحي ـ نظريا لرئاسة الدولة ــ هولاء كفار وإن سلموا بتطبيق جل الشريعة!
* شخصيا لا يعنيني إيمان شخص ما أو كفره وإنما تعنيني إنسانيته والتزامه بالقيم الإ نسانية والتعائش والتسامح وبالحرية وحقوق المواطنة والإنسان !

* لست مفتيا سلفيا ولاأملك أو إحتكر صكوك التدين والإسلام بحيث أنزعها عن هذا وألصقها ـ بذاك ! كما يفعل صاحب الفضيلةالملا أبوبكر عباس !

فكل من قال إنه مسلم أعامله علي هذا الأساس ومن قال إنه مسيحي أعامله علي هذا الأساس ( دون إدني إهتمام بكونه أرذو ذكس أو بروتستانت أو
كاثو لويك ) يؤمن بالثالوث أم لا بقدسية مريم والرسل أم لا ؟ ــ كتابه محرف بحسب زعم خصومه ـ أو أصيل ومؤيد بالروح القدس !لايعنيني هذا !

* لايعنيني كل هذا !! كل من قال إنه مسلم أو مسيحي أعامله بحسب قوله وأرفض تكفيره أو قتله !
*المسألة الهامة هنا ليس في نزع التدين عنه فقط وإنما فيما يتبع ذلك من هدر دمه وقتله ـ وحرمانه من حقوقه الإنسانية ! من هنا تأتي مسألة التسليم بما يعلنه الشخص عن دينه ومعتقده لا مايراه من يسعي لنزع الإعتقاد عنه !..

د. احمد امين

لقد وضعت النقاط على الحروف،،،وهذا جواب كاف شاف

ومع وافر الاحترام والتقدير

تحياتى الاخ أحمدونا ..

حضور و متابعة ..

Quote: تحياتى الاخ أحمدونا .. حضور و متابعة ..

تحياتي أستاذ الطيب قريمان ....

شاكر مرورك العطر....

احمدونا ...تحياتي
ما الذي يمنع الشيوعي السوداني ان لا يؤمن بالديانات ؟؟.
اي نظرية فكرية قابلة للتعديل حسب متطلبات الزمان لانها ليست منزلة ..
قصص الدين افيون الشعوب جدلية مبتذلة يستخدمها الاسلامويين لتكفير الشيوعيين
فعندما قيلت كان المقصود بها رهبان الكنيسة والاباطرة الذين يحكمون ويتحكمون في الشعوب
كما يحدث الان بأسم الدين الاسلامي فهو ايضا اصبح افيون الشعوب الاسلامية ..

شاكر مرورك يا Arif Nashed

Quote: ما الذي يمنع الشيوعي السوداني ان لا يؤمن بالديانات ؟؟.

تساؤلي عن الشيوعي بصورة عامة ولم أحدد ....

وتساؤلي من ناحية فكرية هل يؤمن بالدين؟؟؟؟

احمدونا سيبك من الشوعيين الكفار ديل عليك التوم ود بانقا هسي ناس المؤتمر الوطني ديل عندهم علاقة بالدين الفي سبيلو قاموا يبتغو رفع اللواء!!
انتوا يا سلفتوت جبانين جبن عجيب خلاص ماسكين في احاديث معاوية بن ابي سفيان بتاعة حرمة الخروج على الحاكم المسلم وصلوا وراء كل بر و فاجر ولغاويسهم الكتيرة ومسيخة دي ..
دق سدرك وقول هل يؤمن الكيزان بالدين؟؟؟؟
وخلينا نحن ديل واعتبرنا ما بنؤمن بالدين .

واضح الوهابي صاحب هذا الخيط مسطح ضمة او مافاهم كلامنا.

طيب ما تسميه انت دين كمستلب ثقافه عربية ابتذالا واختذال في مرجعيتنا كسودانيين تاريخيا اي الدين فكان اسلوب حياة بي اكملا مش ورجغه بعينها بي فهمك اللي بيعني هناك ماهو غير دين والمصيبة كلها في الثنائية دي بتاعة دين في مقابل لا دين!
نعم بالنسبة لينا كلو دين!

نعم مما يلدوك او لمن ترحل من الفانية دي كل ثانية من حياتك من سن البلوغ انتا مسؤول منها يوم الحساب.

الاساس هو السلوك الممارسة مش الورجغه.

عشان كده زي الورجغه دي كانت محرمة بي فهمك لي مصطلح حرام بالنسبة لي اجدادنا.

شفتا الفرق؟

عشان كده نحن ابتدعنا الصلاه الصوم والرقيص اي النوبة قدام قبابنا كممارسه بتخلي المفاهيم المجردة النظرية تنزل من مستوي الوعي الي اللاوعي اي اللاشعور او بي كده الفكره تتحول الي سلوك وممارسة مش ورجغه وسفسطه بتاعة شو في الفارغة كحال ابان دقون من امثالك اللي سلوكم خط موازي للورجغه الفارغة.

نعم بي مفاهيم اليوم الفكرة ستظل معلقه في الهوا كما بالون مالم تجد طريقة تنزلا بيها الي اللاشعور او عشان كده النوبة والحالة المعروفه البمرا بيها "المجذوب" البر قص في حلقة الذكر في حمد النيل ثبت علميا بي مصطلحات عصرنا المادي انها من أنجع السبل to access ال hard dive اي اللاوعي!

اذن باختصار شديد ما تسميه انتا دين هو سلوك وممارسة في المقام الاول او بالفهم ده امثال محجوب شريف او فاطنة احمس هم المسلمين بي فهمنا وامثالك هم الكفار وفق مفردات ادبيات وعيك المسترق!

نعم ديل من انقي انظف واحب الناس للشعب السوداني بي سلوكم ايو السلوك او تالت السلوك وليس امثالك من المورجغاتيه اطلاقا مهما ادعيت ومارستا من ارهاب فكري وغسيل مخ للبسطاء.

اليس هذا عجيب؟

يا دكتور أحمد أمين،
أنا عملت استثناء قلت:
ممكن تكون مسلم مدغمس وفي نفس الوقت شيوعي
لكن
مسلم سيدا سيدا؛ ما ممكن يكون شيوعي

مسلم سيدا بمعنى لو جاء يشرب في سبيل في الشارع؛
بسمي ويقعد في الواطة حتى يشرب

في رأيك دين بوريك تقول شنو واتا داخل الحمام،
هل ممكن يسمح ليك تبقى أي حاجة تانية؟

غايتوا يوم القيامة كان المستنير وأحمدونا لقوا نفسهم مع بعض قطع شك واحد فيهم بكون إتمقلب

المشكلة يا منتصر، لو كلام ناس أحمدونا طلع صاح وفِي قيامة، اتوا ناس الدغمسة (معاك ناس نور تاور ديل)، بتكونوا حطب النار، لأنكم داخلين بسياسة غش،
سياسة لو في جنة؛ ندخل.
لو ما في، ما خسرنا حاجة
نظام تغشوا الله وكدا
احتمال كبير يدخلوني مع أحمدونا ويصدر عفوا ويقولوا لي:
تفضل يا مستنير، لصدقك مع عقلك وسيرتك الناصعة في الدنيا

"أيها المسلمون بروسيا و سيبيريا و تركستان .. يا من هدم القياصرة مساجدهم وعبث الطغاة بمعتقداتهم ..
ان معتقداتكم و عاداتكم و مؤسساتكم القومية و الثقافية صارت اليوم حرّة مقدسة..نظّموا حياتكم القومية بكامل الحرية ..
فهي حق لكم ، و اعلموا أن الثورة العظيمة و سوفيتات العمال و الجنود و الفلاحين تحمي حقوقكم و حقوق كل شعوب روسيا .."
لقد أُعيدت الآثار و الكتب الاسلامية المقدسة التي نهبتها القيصرية الى المساجد ..
وتمّ تسليم القرآن الكريم المعروف بقرآن عثمان في احتفال مهيب الى المجلس الاسلامي في بيتروغراد في 25 ديسمبر 1917
وقد أُعلن يوم الجمعة ، يوم الاحتفال الديني بالنسبة للمسلمين ، يوم الاجازة الرسمية في كل آسيا الوسطى ."

لينين 24 نوفمبر 1917

النص اعلاه منقول من مقال بعنوان
البلاشفة والإسلام
الأحد 1 أبريل 2007 ترجمة نادية عبد القادر الناشر مجلة أوراق اشتراكية

هل يا ترى كان لينين يدري أن قرآن عثمان الذي سلمه لهم يحوي بين دفتيه نصاً يقول:
"من لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون"؟

لينين كان جاهلا بالإسلام

خالد عبيد، البتعمل فوقو دا دغمسة

لو بيؤمن بالدين معناها بيصلي ، ولو بيصلي معناها ما شيوعي، متشبك فيها فلسلفة عمياء....
ولو ما بيؤمن بالدين فهو كافر عديل كده، والمسميات الاخرى المتأخرة برضو فلسفة عمياء...

كليك تاني ... الدين قاصدين بيهو شنو ؟

أقروا كلام بشاشة النوبي دا كويس .. بتعرفوا الدين يعني شنو بوريكم دينكم ودين أجدادكم ودين الإنسانية كلها !


مع تحياتي،،،

عاصم فقيري

سلام
اعتقد ان شوعى السودان على العموم هم مسلمين .....و اعتقد ان الكثير منهم نفوسهم طيبة يردون الاشتراكية و المساواة بين الناس و هكذا ........و الدليل حبهم في ازمان سابقة للطبقة العاملة و العمل على تحقيق مطالبها

مع ان الاغلب من قياداتهم من ( البرجوازية ) كما يسمون الاغنياء من الناس

المهم
فكل من ثبت له عقد الإسلام بيقين ولم يخرج منه بيقين فاعتقد انه من المسلمين

اما ما يدعوا اليه من عقيده فاسدة في نظر الاسلام فتغلط العقيدة التى يدعوا لها و لا يكفر الشخص بعينه الا بعد التاكد انه غير متاؤل او جاهل .........و هذا صعب كما اظن

و ذلك لان عبدالله بن أبي بن أبي سلول زعم أنه مسلم يلفظ الشهادتين، وكان يصلي، ويصوم، بل ويخرج مع المسلمين للجهاد

و انا شائف ان اغلبهم يؤمن بالدين الاسلام ........بس محتاجين شوية استعدال ........


_________________________
احسنو الظن بالناس

احمدونا ...
اي دين هذا الذي اشارت اليه الشيوعية ؟
ان كان الدين هنا لكل الاديان فصدقت الشيوعية
بعيد عن الدول الاخرى انت ده سوداني قس على الدين الاسلامي والشعارات التي رفعت باسم الدين الاسلامي للحكومات والاحزاب الاسلامية تجد فعلا ان الدين الاسلامي استخدم كافيون وبكل اسف تمت الاساءة للاسلام عند اصحاب الديانات الاخرى ولا تذهب بعيدا في ظل الانقاذ1989م وحتى الان هل المشروع الحضاري والاسلام مستخدم منذ فجر الانقلاب وحتى الان افيون ام لا
ارجو الاجابة واضحة من غير تطويل

بشاشا قال شنو في الدين؟
بشاشا لم يتحدث عن الدين، ولا يستطيع ، ولا يعرف عنه شيئا...
بشاشا تحدث عن المريسة وقرعتها وتقريعها،
وعن شربوت الحبوبات الذي يشربه الكبار،
عن الرقيص والرقاص والمرقصة...
بشاشا تكلم عن عادات وتقاليد. وممارسات تحت رعاية الكبار...

ياخي قصي نحنا دين طائفي ما دايرنو عديل كدا .. دين العرب ودين العروبة .... بشاشا قال ليك الدين هو المثل والأخلاق والمعاملة ولو رجعت لمداخلتي الأولى بتلقى نفس الكلام دا .

ألا ليت شعري لو تعلمون ! ..


وكمان بشاشا قال ليك الدين والإيمان دا شيء فردي وخاص جداً .. وبرضو لو رجعت لمداخلتي الأولى والتانية بتلقى نفس الكلام بصيغة تانية.

وما ليك علي حليفة أنا وبشاشا لم نتواصل ولم نتناقش وليس أصلاً بينا معرفة شخصية .. هذا حتى لا تفتكر أن هنالك اتفاق بيننا ... اللهم إلا الأصول النوبية الكوشية !

مع تحياتي

عاصم فقيري

أخونا / علي دفع --- مرحب بيك...
والبركة فيكم في بت خالتك...

Quote: سيبك من الشوعيين

يا أخي أنت زول مستنير وأنا أتسائل وفقاً للمرجعية الفكرية ...

Quote: طيب ما تسميه انت دين كمستلب ثقافه عربية ابتذالا واختذال في مرجعيتنا كسودانيين تاريخيا اي الدين فكان اسلوب حياة بي اكملا مش ورجغه بعينها بي فهمك اللي بيعني هناك ماهو غير دين والمصيبة كلها في الثنائية دي بتاعة دين في مقابل لا دين! نعم بالنسبة لينا كلو دين!

باشاشا --- تحياتي.

أنا ما قاعد إتكلم عن الإستلاب.. كل التيارات الفكرية المتواجده في الساحة مستلبه...

أنا بتسائل عن مفهوم الدين لدى الشيوعي وهل يؤمن به؟؟؟؟

اقتباس من عنوان البوست....... أن السؤال نفسه مهاترة مع وافر الاحترام.
أنا لست شيوعيا ولكن أقول أنها فكر بشري قابل للنقد والمناقشة مثلها مثل الرأسمالية والاشتراكية وغيرها والمؤمن بها قد يكون مسلماً أو مسيحياً أو لادينيا أو غيره، ومحاولة ربطها أو مقارنتها بالأديان لاتجوز وليست بذات معنى لأنك تتحدث عن شيئين مختلفين تماماً، يعني هل يعقل مثلاً مقارنة التفاح بالقهوة؟ أتمنى تكون وصلت الفكرة.

وتقبل مروري،،،،،،،

شكراً يا طارق عبد الله لمرورك...

Quote: هل يعقل مثلاً مقارنة التفاح بالقهوة؟

لم نطلب ما ذكرت ...
ولكن طلبنا توضيح مرتبط بالمرجعية الفكرية....

السؤال الحقيقي: هل يؤمن الترابي بالدين؟
مقولات الترابي عن عذاب القبر
ومقولات اقرب اصدقاء الترابي عن رأيه في الدين
ومقولات المقربين من الترابي عن اليوم الآخر والمهدي المنتظر والجن والإنس وعذاب القبر ... ربما يبشر بأن الترابي لا يؤمن اساسا بوجود يوم آخر ولا بنار أو جنة
ربما يكون الشيوعي يكون أكثر ايمانا بالإسلام من الترابي

Quote: السؤال الحقيقي: هل يؤمن الترابي بالدين؟

أخ/ أحمد الشيخ --- تحياتي

موضوع جيد للنقاش .....

أفتح بيهو بوست ستجدني معك...

أفتكر قصة مسلم أو بيؤمن بالإسلام دي
مسألة بيعرفها الله بالنسبة لمؤمنين بالله كما ورد في القرآن.

بعد داك أي زول بيدعي إنه (الله) من حقه يسأل السؤال دا

غير كدا بيكون (عدم موضوع ساكت).

حسب الإسلام عادي كان في مجموعة أي زول مفتكر إنهم مسلمين
طلعوا منافقين وفي الدرك الأسفل من النار.
قالوا كان في زول واحد بجانب الرسول عارفهم اسمه ابو عبيدة ابن الجراح
من صحابة الرسول (ص).
أها الباقين ديل بيعرفهم الله بس ويتضمن ذلك الاخوان المسن وحزب
الأمة وحزب راكاح الثوري برضه.
فصاحب البوست دا لو ما الله أو عامل فيها الله يبقى سؤاله لا قيمة له
لو أجابوا بنعم فهي ليست دليل ولو أجابوا بلا أيضاً لا فهي ليست بدليل أيضاً، لمرٍ لا يعلمه إلا الله.

أولاً سلام أحمدونا ... وعل تحية الإسلام تهدئ من روعك!
إذا كان المقصود بتساؤلك عن الدين " وقد لاحظت إنك لم تحدد في مبدأ سؤالك الإسلام " مكارم الإخلاق " فكل الأديان أتت لهذا الهدف " فحتماً ستجد ذلك في برنامج الحزب الشيوعي السوداني، بل و يشهد على ذلك حياة وممات رموز الحزب " ولك فيما شهدته الخرطوم الإسبوع الماضي إبان تشيع فاطمة أحمد خير دليل.
أما إن كان الذي تعنيه بالدين هو إحدى تلك الملل التي خضبت مسيرة الدعوة المحمدية، فمن المؤكد إن كثيراً من أهل السودان لا يدينون بها بدءاً من الصوفية وممروراً بالجمهوريين وبين هؤلاء وأولئك ستجد الشيوعيين من يؤدي منهم فروضاً دينية أو يتكاسل أو يمتنع!
الدين " أي دين سواء أكان إسلاماً وهابياً أو صوفياً أو غير ذلك من الديانات السماوية و الوضعية " هو جزء من العلاقات التي تحكم المجتمع في لحظة ما، والحقيقة أن كل شيء في هذا الكون في تطور مستمر إن كان ذلك في طبيعتنا " الجسد ، العقل، الفكر و المعرفه " أو في محاكمتنا لما حولنا.
الدين أي دين فشل تأريخياً في التحكم بالبنية الفوقية للمجتمع، لذا فشلت كل محاولات تأسيس دولة دينية على مدار التاريخ سواء كان ذلك وسط المجموعات الإسلامية أو المسيحية أو حتى البوذية، دون الدخول فيما حدث من تضارب بين المصالح الشخصية الدنيوية للأفراد المسيطرين وإستدعاء منافع أخروية للمحكومين!!
هذا لا يعني فشل الدين في حكم العلاقة بين افراد المجتمع متى ما أصبح يوجه العلاقات البينية ويحدد حدود حرية الفرد في مجتمعه الذي يتنفس فيه، وهذا هو ما تعنيه عبارة مكارم الأخلاق!
نعود لتساؤلك! فهو غير منطقي ولا أخلاقي" لكم دينك ولي ديني " ولا يعبر عن من يؤمن بالدين بمعناه العام ولكن قد يعبر عن محاولة إسقاط سياسي في محاولة السيطرة على المجتمع من خلال تغبيش وعي عامة المجتمع بدفعها لرفض الأخر الذي لم تستطع أن تقارعه بحجةٍ مقنعة في مجال الكسب السياسي.

السلام عليكم جميعآ ...


احمدونا كلامك مكرر وما اضاف لي اي حاجة تصدق ؟
بناشدك وبترجاك امشي اقرأ وطور نفسك شوية عشان
تجينا بالجديد المفيد ! لانه ما عندي اي رد غير الردود
القديمة الرديت ليك بيها في بوستاتك القديمة حقت احمد
وحاج احمد !!!

رجاءآ جدد لينا مواضيعك واسئلتك عشان نستفيد ..
فترنا من ( هل الشيوعين كفار ) هل الشيوعين (مسلمين )
ممكن تغير شوية من الاسئلة دي وتبتكر اسئلة شوية تضيف
لينا عشان نستفيد ؟

وبعدين انت سايب اسلامك ومباري اسلام الناس ليه ؟
الكلفك منو تبقي لينا مرشد ومصلح ديني ؟؟؟؟؟؟؟

حتى الآن مافي شيوعي واحد قال:

أنا شيوعي ومسلم وأؤمن بألا إله إلا الله وأن محمداً عبده ورسوله .. وأؤمن بالغيب مثل يوم القيامة والجنة والنار والبعث والحساب .. وأصلي وأصوم رمضان وأقوم بكل واجباتي الدينية .. وأنتهي عما نهاني الله عنه من المحرمات والكبائر.

Quote: كلامك مكرر وما اضاف لي اي حاجة تصدق ؟

القال ليك منو يا بت عمسيب؟

سلامات يا أحمدونا

دا إنتزاز صريح
الديـن دا علاقة فرديه ما عندها علاقةة بأي تدين جماعي عشان تجي تسأل
من إيمان ملايين الناس ينتمون للحزب الشيوعي
في شيوعي لا يؤمن بالدين وفي شيوعي بصلي الصبح حاضر
وفي شيوعي مسيحي .. عشان كدا موضوع رفع الدين
في وجه الشيوعين دا إبتزاز ليس إلا ..

بعدين أنتوا زاتكم دينكم ما دين غريب وعجيب!!
أنتوا البدخل أنصار السنة بتقولوا عليه "وحد" كأنه قبل أن ينتمي للجماعه كان مشرك
إنتوا بتحتكروا الديـن عندكم وحصرتوه في (جلابيه قصيرة ودقن طويلة ومسواك وباسطة)

Quote: اي دين ؟

Quote: كمال عباس - تحياتي. موضوع البوست واضح ..... ولا تفيد الدندنه حوله!!!!

أبدا ، موضوع البوست غير واضح بالمرة.
غير واضح ما تقصده بمفردة دين و لا ما يترتب عليه من معرفتك بمن يؤمن بالدين "الذي تعنيه" ممن لا يؤمن به.
و بأي حق تسأل عن دين الناس . هل أنت ربهم ؟ هل خلقتهم ؟ هل ستحاسبهم ؟ ما شأنك و دينهم ؟


............................................

Quote: عايز جنة أمشي مع المسلمين ديل ..

أي مسلمين ؟ الكيزان ولا السلفيين و لا الدواعش ؟ طيب الما مسلمين كيف ؟
غايتو كل واحد شايل ليه شهادات بحث و يوزع قطع في الجنة تقول حقتو!....
توب في اي بي .... يا خوي انت مستثمر بهناك و لا شنو ؟ شايفك مالي ايدك تب.