ليبيا: السراج وحفتر.... عمرك الله كيف يلتقيان

04:26 PM July, 25 2017 سودانيز اون لاين
الشامي الحبر عبدالوهاب-
مكتبتى
رابط مختصر
تماما كالمنكح الثريا سهيلا
فالثريا شامية اذا ما استقلت
... وسهيل إذا ما استقل يمان
....
فالبون بجد شاسع فخصوم حفتر هم مؤيدو السراج والمبادرة التي يقوم بها الرئيس الفرنسي لن تكون كما يشير كثير من المراقبين الا فقط مناسبة لالتقاط الصور

حبيبنا الشامي ..
هؤلاء الاعراب .. عندما يكون هناك (( كفيل )) من أوربا أو أمريكا
لا يستطيعون المقاومة إلا السمع والطاعة ..
الغربيين يعرفوا كويس للعرب .. إبتسامات وود فوق الطاولة .. وتهديدات من تحت الطاولة
أوامر .. أما تفعلوا كذا .. أو سوف يكون مصيركم كذا .. وما تجربة صدام ببعيدة عنا ..
يبدو أن الفوضى في ليبيا أصبحت مؤثرة على أوربا ( هجرة أهلنا الافارقة )

مودتي الحبيب الشامي

يلتقيان ليؤسسا دولتهما ..

كما تؤسس الدول الحديثة .. على التوافق مع المخالف لك..


الباقر موسى

وعاطر تحياتي اخي علي عبدالوهاب
اوافقك الرأي ان الضغوط الغربية تجبر أحيانا على توافق غير مقنع
ولولا الخوف من الغربيين لما سمح حفتر ان يكون عائد البترول الذي بين يديه في خزينة حكومة الوفاق ولكن التواق السياسي اراه بعيد المنال وسوف اعود لذكر الأسباب.
ودي وتقديري

يلتقيان ليؤسسا دولتهما ..

كما تؤسس الدول الحديثة .. على التوافق مع المخالف لك..
.....
هذا ما نتمناه وهي امنية وغاية ان تخرج ليبيا من هذا المستنقع لتكون بلدا مستقرا.... ولكن المطبات كثيرة وعلى كافة الصعد حتى فرنسا المبادرة للحل ترى ايطاليا انها أحق منها

بيان الاتفاق الذي صدر برعاية الرئيس الفرنسي هو الثاني من نوعه ورغم انه يبدو اقوى من الأول لكن الثغرات الموجودة فيه ستجعل منه بعد قليل حبر على ورق

نتذكر ان الشعب الليبي لم يصوت للإسلاميين

بل حاولت دول أخى فرضهم على الواقع الليبي بتسليحهم وتمويلهم بأموال طائلة وجلب مقاتلين من الخارج


الباقر

بل حاولت دول أخى فرضهم على الواقع الليبي بتسليحهم وتمويلهم بأموال طائلة وجلب مقاتلين من الخارج
....
هؤلاء هم اس المشكلة الآن والعقبة امام إتفاق

أعلن الرئيس الفرنسي، ايمانويل ماكرون، الثلاثاء، أن رئيس حكومة الوفاق الوطني الليبية فايز السراج، وقائد الجيش الوطني الليبي خليفة حفتر، توافقا على إجراء انتخابات "في ربيع" 2018، مشيداً بـ"شجاعتهما التاريخية"، وذلك خلال اجتماع عقداه قرب باريس.
وقال ماكرون في مؤتمر صحافي أعقب الاجتماع بين الخصمين الليبيين برعايته، إن "الأمر بالغ الأهمية هو أنهما توصلا إلى اتفاق بهدف تنظيم انتخابات في الربيع المقبل".
وتبنى #السراج وحفتر، الثلاثاء، للمرة الأولى، بيانا مشتركا للخروج من الأزمة يدعو إلى وقف إطلاق النار وتنظيم انتخابات بأسرع ما يمكن.
والنص المتضمن 10 نقاط يؤكد مجددا أن الحل السياسي هو وحده الكفيل بإخراج ليبيا من أزمتها، ويعيد التأكيد على اتفاق الصخيرات الموقع في المغرب في 2015 برعاية الأمم المتحدة.
وشدد ماكرون على "أنه مسار أساسي لأوروبا بأسرها، لأننا إذا لم ننجح في هذا المسار فإن العواقب على بلداننا ستكون مباشرة من خلال المخاطر الإرهابية والعواقب على مستوى الهجرة التي تنجم عن مثل هذا الفشل".
وأضاف أن "الشعب الليبي يستحق هذا السلام، وهذا حقه علينا".
وأوضح النص أن اتفاق وقف إطلاق النار لا يشمل مكافحة الإرهاب. ودعا الاتفاق إلى حل المجموعات المسلحة، وتشكيل جيش وطني نظامي.
كما أكد ضرورة إقامة دولة قانون في ليبيا، واحترام حقوق الإنسان فيها.
وكان مصدر قريب من السراج قد كشف لــ"العربية.نت" أن لقاءات مستشاري الطرفين التي انعقدت بعد لقاء الرئيس الفرنسي بالسراج وحفتر كل على حدة، لم تسفر عن نتائج كبيرة ومأمولة.
وأكد المصدر أن حفتر "لا يزال يطالب بضمانات يمكنها أن تؤكد انصياع الميليشيات، لا سيما في طرابلس ومصراتة، لتنفيذ أي مخرجات عن هذا اللقاء".
وعلى الرغم من تعهد فرنسا، وبمباركة أممية، بدعم أي شكل من أشكال الاتفاق بين الطرفين، إلا أن حفتر "ألمح إلى عدم قدرة السراج على فرض بنود أي اتفاق على الميليشيات المنتشرة في غرب البلاد"، بحسب المصدر.
وأضاف: "وقف إطلاق النار والانتهاء إلى انتخابات مبكرة هي النتائج التي توصل لها الطرفان"، مشيرا إلى أن "فرنسا والأمم المتحدة وأطرافا دولية، ترى إرجاء أي تغيير في المشهد المقبل إلى الانتخابات المقبلة التي يمكنها أن تفرز وجها جديدا للبلاد أقل حدة من المشهد الحالي".

------------------
العربية

شكرا اخي خالد العبيد على إيراد الخبر
وفي نص الاتفاق ما يمكن أن ينسفه لاختلاف التفسير حول الارهاب
كما أن مستشاري الطرفين لم يصلوا إلى رأي حاسم طبعا غير طموح حفتر الرامي إلى ضم طرابلس كما فعل في بنغازي

سيكون اهم ملمح للسياسة في المنطقة هو انحسار مد الأخوان المسلمين

والموصل والرقة فوهة البركان

ميليشيات ليبيا تحديدا تفقد الآن تسليح وتمويل قطر
وتدخلها عبر السودان

الباقر

الاتفاق قائم على الانتخابات في 2018


و الانتخابات ليست في صالح حفتر .........


!!!!!!!!!


__________________________
احسنوا الظن بالناس

الانتخابات التي جرت في ليبيا لم تكن في صالح الإسلاميين

وتظاهر الشعب ضدهم

ولم يفرضهم إلا المال والسلاح القطري

عبر السودان


الباقر

ميليشيات ليبيا تحديدا تفقد الآن تسليح وتمويل قطر
وتدخلها عبر السودان.
....
حكومة الوفاق اساسا لا قاعدة لها قاعدتها هم الاسلاميون
وما كان لهم ان يقبلوا بها لولا تدخل قطر وتركيا كانحناء مؤقتة للإرادة الدولية وما لم يتم تسوية الازمة القطرية فلن تتخلى تركيا وقطر عن دعمهما للاسلاميين خاصة وأن حفتر يحصل على دعم معلن من الإمارات ومصر

أتمنى من القلب نهاية سعيدة للأزمة الليبية

أحمد الشايقي

هذه ثمار الربيع العربي ..
قبح الله وجوه من أتونا به ..
شتت الشعوب وأحال رغد عيشها جوعا وجحيما ..
حرية شنو المع الجوع والتشرد ..
ونهب مقدرات وثروات تلك الدولة ..
ليبيا القذافي رغم جنونه وغبائه وهرطقته ..
لافضل ألف مره من ليبيا الحرية ..
والديمقراطية المزعومة والمفترى عليها ..
ضحك الغرب على الشعوب العربية وباع لهم الوهم ..
ما المشكلة اصلا في وجود هذه الثلة من الحكام الأغبياء ..
إن عاشت شعوبهم وهي بالملايين مستورين الحال ..
ماكلين شاربين متعالجين ..
يأخ طز في السياسة والحرية والديمقراطية ..
طز في انسانية الغرب المزعومة كذبا وزورا ..
والتي عبرها يسرق ويبتز أموال الشعوب ..
ليقيت عطالته ويبتي اقتصاده بالسرقة والابتزاز ..
لا حول ولا وقوة الا بالله ..
الناجي الوحيد في الساحة هي تونس ..
أما الباقي من الدول فهو مفقود مفقود ..
أين العراق .. أين سوريا .. أين ليبيا ..
أين مصر نفسها ..
كلهم ذهبوا أدراج رياح التغيير والحرية ....
هذا فخ تم نصبه باحكام ..
والقادم أسؤا وأخس وألعن ..
لسه الجاي لمنطقة الشرق الأوسط ..
من ابتزاز وسرقة ونهب أضل وأفحش ..
سيدنا ترامب قال لازم يدفعوا بالحسنة بالرجال حيدفعوا ..
أنتوا قايلين ازمات الدولة النفطية ومن يعتاش من خيرها ..
سببه شنو ؟؟ ..
السبب قروش ترامب النهبها وسرقها ..
ثم أطلق ضراطه هكذا بلا استحياء ..
في وجوه كل دول المنطقة ...

شكرا اخ جمال القوز
.....
ضحك الغرب على الشعوب العربية وباع لهم الوهم ..
......
ولكن الغرب ندم بالذات على ما حل به بعد انهيار الدولة وتفككها في ليبيا
وبعد ان تدفقت أمواج المهاجرين...
الربيع العربي صناعة إسرائيلية ببعض الأيادي والإعلام العربي... وستظل أثار الربيع العربي زمنا طويلا عصية على العلاج

نعم أخي مدثر الاتفاق قائم على الانتخابات على امل ان تفرز هذه الانتخابات قيادة جديدة لليبيا ولكن الانتخابات لن تكون اكثر من انعكاس للواقع الحالي ما لحفتر لحفتر وما للاسلاميين للاسلامين ولكن يبدو أن الذي لم يتم الاتفاق عليه هو تشكيل مجلس رئاسي جديد يكون حفتر جزء منه.... اتفاق الصخيرات لم يعد مواكبا والدعم المصري الإماراتي غير من الخارطة السياسية .... وفي انتظار الأمم المتحدة وممثلها الجديد ماذا سيقول .؟

شكرا أخي احمد الشايقي للمرور الكريم
.....
تمنى من القلب نهاية سعيدة للأزمة الليبية
....
وهذه امنياتنا جميعا لان استقرار ليبيا استقرار لمصر والسودان وتونس والمغرب العربي وتشاد ودول أخرى كثيرة داخل وخارج المحيط الافريقي

حفتر اصبح رقما بعد ان اصبحت آبار النفط تحت يده وكل شرق ليبيا تقريبا تحت قبضته وعينه الآن على منطقة الكفرة لأن تحالفه مع مصر لا يكتمل بدون السيطرة على هذه المنطقة وله قبائل تتعاطف معه ولهذا يرنو ببصره إلى طرابلس وان كان معركة بنغازي التي استمرت ثلاث سنوات لا تجعله في وضع مريح للاتجاه نحو طرابلس

حكومة السراج فرضت فرضا من المجتمع الدولي في اطار اتفاق الصخيرات والتاييد البرلماني توفر لها خارج قبة البرلمان المعترف به دوليا في طبرق..
علة الخلاف مع حفتر ان الجيش سيكون تابعا لحكومة الوفاق مما يعني ان حفتر سيكون خارج اللعبة لا سيما وأن حلفاء السراج وداعميه هم خصوم حفتر واعداءه من المليشيات المتشددة...
الاتفاق الاخير المبرم امس ربما يعالج بعض مخاوف حفتر ولكن تبقى الشكوك قائمة شكوك المعسكرين

المتغير الأساسي هو تقاصر ظل قطر
مما يعني ضعف المنظمات والميليشيات التابعة لها
وقبولها التنازل عن بعض مطاليها
مما يسهل التوصل لتوافق يحل الازمة
بحكومة منتخبة وجيش مهني تابع لها
ونزع أسلحة الميليشيات

غض النظر عن الأشخاص

الباقر

لمتغير الأساسي هو تقاصر ظل قطر
مما يعني ضعف المنظمات والميليشيات التابعة لها
وقبولها التنازل عن بعض مطاليها
مما يسهل التوصل لتوافق يحل الازمة
بحكومة منتخبة وجيش مهني تابع لها
ونزع أسلحة الميليشيات
.....
كلام صحيح اخي الباقر قطر الآن مشغولة بنفسها وبعد خروجها من هذه الأزمة لن تكون كما كانت من قبل فظلها سيتقاصر تماما ولكن هناك من سيقوم بدورها.
لا أريد أن أكون متشائما ولكن الواقع يدعو للتشاؤم...... الانتخابات لن تتم بحيادية وستكون النتيجة خليط من مجلسي النواب في طبرق وطرابلس ولكن تبقى الانتخابات إجراء مفتاحي فقيامها يعني الانتقال إلى مرحلة الدولة
نأمل أن يتم ذلك في سلاسة وان يدرك الليبيون حجم المخاطر المحيطة بهم في ظل الانقسام

من اكبر الانتقادات للاتفاق أنه لا يتضمن آلية لتنفيذه كما أنه تجاهل قوى سياسية أخرى لم يتحدد كيفية التعامل معها وبعض بنوده غير قابلة للتطبيق كما أن النظرة الدولية لحفتر لم تتغير

دولة قطر لعبت دورا كبيرا في دعم وتمويل المليشيات الإرهابية في ليبيا

الربيع العربي افضل ما حدث للعالم العربي في القرون الأخيرة
اصبح العربي " مدركا" لذاته وحقوقه وان له الحق في ان يختار من يمثله ومن يحكمه ، وان له الحق في محاكمته ومحاسبته
لكن أعداء الربيع ومناصري الثورة المضادة الخائفين على عروشهم من تزلزلها جراء فهم العربي لحقوقه وواجباته وبالتالي فقدان اهل هذه العروش لمكتسباتهم قاموا بمحاربة هذا الربيع وتحويله لخريف حتى يكون عبرة "للعربي" الجديد ، وليرضى بذل العبودية ، مش احسن مما تبقو زي العراق وسوريا؟
ان كان الربيع اتي على هوى بعض الإسلاميين في دول هذا الربيع فهذا حقهم ما دامو سياسيين منظمين ، وان كنت ضد فكرة الإسلام السياسي ، لكن هذا حقهم ما داموا اجتهدوا ونظموا انفسهم في مقابل اهمال غيرهم من الليبراليين والاشتراكيين والقوميين وو لهذا التنظيم ولم يقوموا بتقوية انفسهم ونشر فكرهم بالصورة الصحيحة في مجتمعاتهم ، وفازو مؤقتا بالسلطة، فما داموا قد جاءوا بصندوق الانتخابات لا بالدبابة فمن الانصاف والديمقراطية اعطاؤهم الفرصة لمدتهم الانتخابية ومن ثم سيعرف الجميع فشلهم ونفاقهم وسيتم تغييرهم في الدورة القادمة
وهذا عين ما حدث في تونس
لكن اجهاض الثورات بزعم عرقلة وصول الإسلاميين للسلطة حول هؤلاء الإسلاميين من مكروهين مجتمعيا الى مظلومين يرفعون قميص عثمان ، وبالتالي كسبوا تعاطف الكثيرين

حفتر ليس له أي خلفية سياسية وليس له أي منصب سياسي وليس له أي شرعية الا شرعية السلاح والدبابة
وهذا الاتفاق سيعطيه هذه الشرعية
لكن في النهاية لا يصح الا خيار الصندوق
وان رأت الدول الراعية لهذا الاتفاق ان الكفة في الانتخابات القديمة – ان صمد الاتفاق حتى ذلك الوقت – ستميل لصالح الإسلاميين سيقومون بتقويضه ، مما سيحول بعضهم الى استخدام القوة ويتحولوا بالتالي الى إرهابيين وتستمر الأزمة

افضل وسيلة للقضاء على حركات الاسلام السياسي هو وصولها للسلطة وانكشافها امام الجماهير ، وليس عن طريق تحويلها الى شهداء مظلومين

تحياتى الاخ / الشامى وضيوفه الكرام

اتفاق باريس بين السراج وحفتر ضربة موجعة لقطر ونجاح للدبلوماسية المصرية ..
الاتفاق اعطى حفتر السلطة العسكرية والامنية وللسراج السلطة السياسية ..
الاتفاق اعطى كل الفصائل الليبية التى تحمل السلاح ان تضع اسلحتها وتندمج فى الجيش الليبي
بعد سريان الاتفاق كل من يحمل السلاح عدا الجيش الليبي سيعتبر ارهابيا

مصر والسعودية والامارات قطعا ستدعم حفتر استخباراتيا ..

المهم جدا هل ستصمت قطر وتركيا والسودان ومن يدعمونهم من مليشيات ارهابية فى ليبيا !!!؟؟؟
ام انهم سيواصلون زعزعة الامن فيها ؟؟؟

وهذا الاتفاق سيعطيه هذه الشرعية
......
وهذا ما اعترف له به صراحة الرئيس الفرنسي إذ قال إن حفتر يمثل المشروعية العسكرية مقابل المشروعية السياسية التي يمثلها السراج

صحيح أخي خالد العبيد ان قطر لعبت دورا كبيرا في رعاية وتمويل الارهاب
ولكن ما قامت به هو آخر الأدوار ربما يكون هناك لاعبون جدد يقومون بدورها

وعاطر التحيات أخي علاء
...
المهم جدا هل ستصمت قطر وتركيا والسودان ومن يدعمونهم من مليشيات ارهابية فى ليبيا !!!؟؟؟
ام انهم سيواصلون زعزعة الامن فيها ؟؟؟
.....
المؤكد أن قطر ستصمت وان كان ما قدمته سيذكي اوار الحرب لفترة ليست بالقصيرة.... تركيا لن تصمت وستواصل الدعم عبر السودان ...
الدور الذي سيكون اكثر وضوحا هو دور السودان ولو بزعم محاربة جماعة مناوي او ترك الحبل على الغارب على الحدود ليكون مجال الدعم مفتوحا أمام المليشيات

أعربت الجامعة العربية ومجلس الأمن الدولي عن ترحيبهما بالإعلان المشترك الذي وافق عليه رئيس حكومة الوفاق الوطني الليبي فايز السراج وقائد الجيش الوطني المشير خليفة حفتر.

ووافق السراج وحفتر الثلاثاء في المنطقة الباريسية على إعلان من عشر نقاط يتعهدان فيه خصوصا بوقف لإطلاق النار لا يشمل الجماعات المتطرفة، وتنظيم انتخابات بأسرع وقت.

وقال مجلس الأمن في بيان "إن أعضاء المجلس يحضون جميع الليبيين على دعم حل سياسي تفاوضي ومصالحة وطنية ووقف فوري لإطلاق النار كما جاء في الإعلان المشترك" الذي تم التوصل إليه في باريس.

وفي القاهرة، أعربت الجامعة العربية عن ارتياحها لعقد لقاء بين السراج وحفتر، مشيرة إلى أنه يمثل "خطوة على طريق حل الأزمة الليبية والخروج من عنق الزجاجة وتخطي المرحلة الانتقالية تُضاف إلى الجهود الدولية المبذولة في هذا الصدد."

وجددت الجامعة رفضها "أن يكون حل الأزمة الليبية عسكريا وأن حلها لن يكون إلا من خلال حوار سياسي شامل يضم الأطراف الليبية كافة."

شكرا خالد عبيد
...
وترحيب مجلس الأمن بصفة خاصة يعني اعترافا ضمنيا بحفتر

أخونا جمال ود القوز واخونا الشامي والصيوف
كيف حالكم واحوالكم.
يا ود القوز ياخوي مالك علي الربيع العربي
ومالك تخلينا نتوجس ونخاف من التغير
وهو سنة الله في الارض!

الحضاره الغربيه التي نشاهدها الآن وهي
تحيط بنا من كل حدب صوب عباره عن
تدويى حروبات إستمرت لمئة عام بين(القبائل
الأوربيه) بعضها البعض وحروب اخري إستمر
لثلاثين عام بين انصار (الدين المتخلفين وانصار
الدوله الحديثه)..

مانشاهدته الآن وهو يدور في ليبيا وفي سوريا
وغيره من الدول العربيه والإسلاميه، يعتبر
صراع بين الدين المتخلف ونظام الدوله الحديثه...
ودا امر لايخوف بقدرما يطمئن..

انا وانت وآبائنا تبرمجنا علي ان هناك دوله إسمها
الاردن، ليبيا، السعوديه، البحرين، الكويت وسوف
تتبرمج اجيالنا علي أسماء لدول شرق اوسطيه
جديده فلا داعي للقلق والخوف!!
التغير وعدم الثبات سنة الحياة .
مخاوفنا عن تغير عالمنا(العربي والإسلامي)
لامبرر لها غير انو صادر من تشبثنا بماضي
ورثناه وهو أليم وحاضر متجدد لانعيشه
كما ينبغي ولذا تجدنا علي الدوام في خوف منه ومن
مستقبل لم ياتي بعد...