منبر سودانيز أونلاين منتدى للحوار الحر الديمقراطي.. ولإنشاء وتأسيس وإدارة حوار حقيقي ومثمر في أي مجال وقضايا يجب الكشف عن هويات أطراف الحوار..
لكي أحاورك ينبغي أن أعرف من أنت هذا الشرط من أساسيات الحوار
ما عايزين نناسب زول في المنبر دا فنسأل عن أصله وفصله وحسبه ونسبه لكن على الأقل يجب معرفة معلومات أساسية تساعد في التواصل، مثال الاسم الحقيقي: العمر: المؤهل الأكاديمي: يجب أن تكون الأمثلة المذكورة من الشروط الأساسية لمنح العضوية ويجب أن تكون هذه المعلومات معروفة لجميع الأعضاء وليس لإدارة الموقع فقط
ثمة شخصيات مؤثرة مرت وتمر على هذا المنبر تذهب وتجيء وتهجر وتستقيل بعد أن تترك وتثير الكثير والمثير من الزوابع والمشاكل والخلافات والإساءات ولا نعرف هوياتها
في اعتقادي أن إخفاء الفاعل لهويته لا يُعَـد جبناً فقط بل جريمة يجب على الجهات المسؤولة (إدارياً وقانونياً) أن تكشف أو/و تسعى للكشف عنها لأن هذا من حق الطرف الأخر وواجب أساسي من واجبات مجالس إدارات منتديات الحوار
هذا ما لم يكن الكشف عن هوية العضو ستؤدي إلى إلحاق الضرر به أو بطرف ذي صلة به
إضافة للسطر الأخير إذا تسبب أحد الأعضاء من ذوي الهويات المجهولة بضرر مادي أو معنوي.. الخ لأي طرف آخر من حق الأخير على الإدارة أن تكشف له (أو للجميع) هوية هذا الطرف الضار
Post: #7 Title: Re: كشف الهُـويات الحقيقية لأعضاء/عضوات المن� Author: حاتم إبراهيم Date: 06-23-2017, 08:14 AM Parent: #1
Quote: إذا تسبب أحد الأعضاء من ذوي الهويات المجهولة بضرر مادي أو معنوي.. الخ لأي طرف آخر من حق الأخير على الإدارة أن تكشف له (أو للجميع) هوية هذا الطرف الضار
((أرفض اساساً وجود أي شخصية مجهولة في المنبر سواء كانت لرجل أو امرأة لا أجد أي مبرر للتخفي)) هناك مبررات للتخفي يا هاني لكنها تخص الشخص المتخفي مثلا كأن يكون رجل أمن أو صاحب ثأر أو مزدوج/منفصم الشخصية
((كلام جميل جداً ما تعريفك للضرر المادي والمعنوي؟)) أهلا يا حاتم إذا زول شكك على الملأ في صدقية مؤهلي الأكاديمي وأحقيتي به.. هذا ضرر معنوي إذا ترتب على ذلك فصلي من وظيفتي أو ما شابه فهذا ضرر مادي قس على ذلك إذا تسبب أحد الأعضاء الأمنجية في اعتقالي أو في قتل متظاهرين عن طريق الكشف عن خططهم ألخ هذا مثال لتعريفي أنا، غير ذلك عليك باللجوء إلى القانونيين أو قوقل
Post: #13 Title: Re: كشف الهُـويات الحقيقية لأعضاء/عضوات المن� Author: عادل الباهي عبدالرازق Date: 06-23-2017, 09:14 AM Parent: #10
العزيز معاوية الزبير تحياتي وكل سنة وانت طيب وإنشاءالله بلغت الصحة
أبصم بالعشرة لكل ما تفضلت به من حقي ان اعرف من احاور واناقش .
Post: #11 Title: Re: كشف الهُـويات الحقيقية لأعضاء/عضوات المن� Author: حاتم إبراهيم Date: 06-23-2017, 09:00 AM Parent: #1
Quote: إذا زول شكك على الملأ في صدقية مؤهلي الأكاديمي وأحقيتي به.. هذا ضرر معنوي إذا ترتب على ذلك فصلي من وظيفتي أو ما شابه فهذا ضرر مادي
دا كلام سليم وأثني عليه. فمافي أسهل من إثبات الحصول على المؤهل، صاح؟ طيب، إذا بناء على المؤهل دا، صاحب المؤهل بقى يقول كلام لا علاقة له بمجال التأهيل وتم التحاور معه هنا أخذاً ورداً وثبت أنه كاذب في حين ومدعي في أحايين هل تصنف حالته هذه إلى (ضرر معنوي) يمسه هو؟ وكيف تصنف تأثير كلامه هذا على الآخرين؟
Post: #12 Title: Re: كشف الهُـويات الحقيقية لأعضاء/عضوات المن� Author: عبدالعظيم عثمان Date: 06-23-2017, 09:10 AM Parent: #11
سلامات ود الزبير كلام صاح
حاتم سيب اللولوة ود الزبير دا في فترة نقاهة تحياتي
هل أي أقوال أدلي بها هنا ستحسب ضدي في المحكمة ؟ إذا كان كذلك فأنا عايز المحامي بتاعي
السؤال يا حاتم: من هو هذا المحاور الذي يأخذ و يرد معي؟ هل هو مؤهل علميا وأكاديميا وعقلياً ونفسياً ليحكم على كذبي وادعائي ؟ لهذا السبب طلبنا الحد الأدنى من التعريف بهويات الأعضاء
((العزيز معاوية الزبير تحياتي وكل سنة وانت طيب وإنشاءالله بلغت الصحة أبصم بالعشرة لكل ما تفضلت به من حقي ان اعرف من احاور واناقش .)) كفاية بصمة بإصبع واحد يا ود الباهي هذه بديهيات ياخ ثم أشكرك على السؤال ونحمد الله الصحة تتقدم بخطى ثابتة
((سلامات ود الزبير كلام صاح حاتم سيب اللولوة ود الزبير دا في فترة نقاهة تحياتي)) قول ليهو يا عبد العظيم أنا غايتو مع مسكنات الألم والمنومات دي ماااا مضمون ممكن اهدأ وأثور في البرهة القليلة
Post: #17 Title: Re: كشف الهُـويات الحقيقية لأعضاء/عضوات المن� Author: حاتم إبراهيم Date: 06-23-2017, 09:23 AM Parent: #1
Quote: السؤال يا حاتم: من هو هذا المحاور الذي يأخذ و يرد معي؟ هل هو مؤهل علميا وأكاديميا وعقلياً ونفسياً ليحكم على كذبي وادعائي ؟ لهذا السبب طلبنا الحد الأدنى من التعريف بهويات الأعضاء
سؤالك غير منطقي. فالحوار يكون بالأدوات لا الشخصيات ومن هذه الأدوات الأسئلة والحقائق والتثبيت والاستدلال والإقناع بمنطقك دا يجب تقسيم المنبر إلى مجموعات مهنية لا يتداخل أفراد مجموعة في أخرى إذا الطفل أشار وقال (الملك عريان) فعلى العقلاء التأمل في مقولته بأن يفتحوا عيونهم وعقولهم وليس التحقق من مؤهله ولو داير الحجة دي من باب الدين فرسولك قال (يسعى بذمتهم أدناهم) ما قال شوفوا مؤهلاته شنو أول وعمره كم وساكن وين.
((سؤالك غير منطقي. فالحوار يكون بالأدوات لا الشخصيات ومن هذه الأدوات الأسئلة والحقائق والتثبيت والاستدلال والإقناع)) لكن يا حاتم قبل هذه الأدوات هناك أخرى أولى وأجدر وأحق: المؤهل العلمي والأكاديمي والمؤلفات والأبحاث والأعمال التطبيقية وبالطبع الهُوية هُو WHO
Post: #22 Title: Re: كشف الهُـويات الحقيقية لأعضاء/عضوات المن� Author: عمر نملة Date: 06-23-2017, 10:11 AM Parent: #18
سلام... اتفق مع حاتم وازيد علاقتكم الشخصية افقدت المنبر الصراحة...ومجاملات مكانها في الخاص... انا اكثر المتضررين من وجود العلاقات الشخصية لانة ما قادر اقول صراي بصراحة لانه اثرها بيهدد علاقتي الشخصية...اتمني ان يعطى الأعضاء ارقام...لا امانع من حذكر المؤهل حتي تناقش المواضيع بمعرفة مهنية..مش كله بيتكلم في اي موضوع من غير اساس...واقترح منبر اجتماعي لتاقي التهاني والتعازي...
Post: #19 Title: Re: كشف الهُـويات الحقيقية لأعضاء/عضوات المن� Author: حاتم إبراهيم Date: 06-23-2017, 10:00 AM Parent: #1
Quote: لكن يا حاتم قبل هذه الأدوات هناك أخرى أولى وأجدر وأحق: المؤهل العلمي والأكاديمي والمؤلفات والأبحاث والأعمال التطبيقية وبالطبع الهُوية هُو WHO
لا أولى ولا أجدر! إلا لمن يرغب في المراوغة بحجة عدم التخصص والهروب من الاستحقاق بالتملص الحقائق هي الأولى بالاهتمام والأجدر، ولحصول عليها يكون بالسؤال والاستدلال والتحقق أضف إلى ذلك أن هذا المنبر غير تخصصي! لذلك سمي بالعام
مايكل فاراداي مكتشف الكهرومغنطيسية غير مؤهل أكاديمياً غريغور مندل مكتشف الشفرة الوراثية غير مؤهل أكاديمياً هل المذكورين أعلاه حنجردهم من أعمالهم لأنهم غير مؤهلين أكاديمياً؟
مين مؤهل عشان يناقش بيل غيتس في الوندوز؟ وهو لم يكمل الجامعة حتى.
Post: #21 Title: Re: كشف الهُـويات الحقيقية لأعضاء/عضوات المن� Author: Osama Mohammed Date: 06-23-2017, 10:05 AM Parent: #19
معاوية ازييك وحمد لله ع السلامة وكل سنة وانت طيب
طيب يا حاتم اخترع ليك الة موسيقية ولا الف ليك قطعة موسيقية ولا اكتب بحث ف جامعة عن الموسيقى وبعدين تعال غالط الموصللي .,
Post: #24 Title: Re: كشف الهُـويات الحقيقية لأعضاء/عضوات المن� Author: عبدالعظيم عثمان Date: 06-23-2017, 10:13 AM Parent: #19
Quote: مايكل فاراداي مكتشف الكهرومغنطيسية غير مؤهل أكاديمياً غريغور مندل مكتشف الشفرة الوراثية غير مؤهل أكاديمياً هل المذكورين أعلاه حنجردهم من أعمالهم لأنهم غير مؤهلين أكاديمياً؟
مين مؤهل عشان يناقش بيل غيتس في الوندوز؟ وهو لم يكمل الجامعة حتى.
أن بتفق مع حاتم في الجزئية دي تماما ( التأهيل الأكاديمي) موضوع أوف بوينت بمقايس العصر الحالي انا قبل 20عام إعترضت علي عميد الكلية بأن نظام التعليم العالي دا نظام عقيم ولكننا مجبورين نقرأ نتحشي معلومات ونفرغها في ورقة الإختبار وننتظر تعليق النتيجة في البورد أصلوا ما ممكن يكون دا تقييم للتأهيل الأكاديمي ومما مكن يخلي زوول عنده الكلمة الفصل لأنه مؤهل بطريقة نظام التعليم العقيم دا ...دا نظام تعليمي مستحيل يخرج باحثين أو مخترعين لانه في الأصل لا يساعد في ذلك .... عشان موضوع التأهيل الأكاديمي دا واحد من أسباب تخلفنا في السودان
مافي زوول بفكر خارج الصندوق ويطلع البلد من الكلام الفارغ الخاص بالتعليم والمناهج القديمة التي لا تساعد أحد علي أن يبدع ....
ناس السليكون فالي في أمريكا هسي بقروا أولاهم في مدارس خاصة لا علاقة لها بالنظام العام للتعليم نظام يقوم علي تحفيز العقل علي الإبداع لا التلقين ... يعني اذا طفل جبت ليه لعبة فرتكتها وخليته يلمها ثاني أفضل مليون مره من أجي أحكي ليها عن تاريخ الحروب الصليبيه وصلاح الين الأيوبي ..
عشان موضوع التأهيل الأكايمي دا موضوع عاوز إعادة تقييم
تحياتي
Post: #20 Title: Re: كشف الهُـويات الحقيقية لأعضاء/عضوات المن� Author: محمد حيدر المشرف Date: 06-23-2017, 10:04 AM Parent: #1
المؤهل الأكاديمي مهم جدا لعملية الحوار يا حاتم .. هل ينهد ركن النقاش بدونه .. قطعا لا ولكن .. وفي حده الأدنى .. بمثابة تعريف وتحديد للخلفية التي ينطلق منها المحاور ... لاسيما لو كان موضوع النقاش تخصصي ,
في مسألتك مع الموصلي مثلا .. يمكنني الاعتماد على مقدرتي كمتابع في تمييز الصاح من الخطأ .. ولكنها مقدرة محدودة جدا عندما يتعلق الأمر بمجال تخصصي لا ناقة لي فيه ولا جمل .. ونعم قد أقرأ .. وقد أميل لهذا الرأى أو ذاك .. لكن ميلي لصاحب المؤهلات الأكاديمية يكون الأكثر عقلانية ..
مررت شخصيا بتجربة حوارية عقيمة جدا مع احد المتحمسين لاستخدام الصمغ العربي لعلاج الكلى .. وكان شخصا ذكيا جدا وصاحب منطق وحجة وقدرة على الاستدلال .. ولو لم اكن متخصصا .. لما علمت مقدار الجهل المريع الذي يتمتع به الرجل.. بل وخطورة جهله النشيط بين الناس في هذه المسألة ..
لو كان متخصصا .. لتحدثنا بذات اللغة ونحن مؤمنان بذات المرجعية التي تحكم وتدين بل وتحاكم مثل هذا الاستخدام الطبي الغلط .. مرجعية تحاكم وتحسب وتقايس جودة التجارب السريرية لاستخدامات الصمغ العربي .. هذا لو اعتبرنا استدلالاتهم المنطقية وتجاربهم عت الصمغ العربي من الممكن أن تفي بشرط تسميتها تجربة سريرية اصلا ..
كل اعلاه في سبيل الاشارات
كيفنك يا معاوية .. اتمناك بالف خير يا صاحبي
Post: #23 Title: Re: كشف الهُـويات الحقيقية لأعضاء/عضوات المن� Author: حاتم إبراهيم Date: 06-23-2017, 10:11 AM Parent: #1
Quote: اخترع ليك الة موسيقية ولا الف ليك قطعة موسيقية ولا اكتب بحث ف جامعة عن الموسيقى وبعدين تعال غالط الموصللي
ياخي انت ليه مصر على إنو أنا بغالط؟ أنا اسأل فقط، وأهو الأسئلة عرضناها ليك مرقومة ومعلومة ونأمل في ردك بطريقة مفهومة
Post: #25 Title: Re: كشف الهُـويات الحقيقية لأعضاء/عضوات المن� Author: عزالدين عباس الفحل Date: 06-23-2017, 10:18 AM Parent: #23
معاوية الزبير. سلام . حمد لله ع السلامة. انت في فترة نقاهة ما تتعب نفسك ساي. الموضوع مكرر والناس ملت منه بحثا. مافي زول ح يكشف عن قناعه . ما دام معظم المنبر اشباااااااااح.
عزالدين عباس الفحل ابوظبي
Post: #27 Title: Re: كشف الهُـويات الحقيقية لأعضاء/عضوات المن� Author: عبدالعظيم عثمان Date: 06-23-2017, 10:41 AM Parent: #25
موضوع التأهيل الأكاديمي بعيا عن إختلاف حاتم والموصلي
Quote:
Steve Jobs
There probably aren't too many people out there that aren't familiar with the story of Steve Jobs, co-founder of Apple. Although he did graduate from Homestead High School in 1972, he ended up dropping out of Reed College, an education his parents could barely afford.
At the time of his death in 2011, Jobs' net worth was $11 billion. Not bad for a college dropout. Steve Wozniak, Jobs' brainy counterpart, is said to be worth about $100 million, and he never completed college either.
ستيف جوبز واحد من أهم المخترعين الغيوا حياتنا اليوميه وسهلو علينا الحياة بإختراعهم ... عدم تأهيله الأكايمي بمقايسنا في السودان دا مفروض يكون في اوة ومافي زوول يسمع كلامه
Quote: Richard Branson Richard Branson's net worth is said to be roughly $4.9 billion. Founder of Virgin Atlantic Airways, Virgin Records, Virgin Mobile and other Virgin brands, Branson never completed high school, and dropped out at 16 years of age. Not only that, but he was dyslexic and had poor academic performance.
That didn't stop him from making a name for himself. Today, Branson is outspoken about the importance of education, and strongly believes that schools should be doing a better job of helping entrepreneurs and providing funding for them
Quote: Larry Ellison Larry Ellison, former CEO of Oracle, dropped out of two colleges. His net worth؟ A cool $54 billion. After building databases for the CIA, he founded Software Development Laboratories (SDL) with two partners in 1977. This company would eventually become Oracle Systems Corporation in 1982.
Today, this self-made multi-billionaire has stepped down from his position as CEO, but remains chairman and chief technology officer at Oracle. His goal was never to become wealthy, but rather to create a work environment where he could enjoy himself.
دا مدير شركة أوراكل الغيرت موضو الداتا بيز في العالم
Quote: عندنا وهم عشعش في عقول الناس بأن التأهيل الأكاديمي هو قمة النجاح والكلام دا غير صحيح ... الجامعات السوانية شغاله تخرج في خريجين ليعملوا شغيله في مؤسسات عامة أو خاصه .. شغيله زي الشغيلة في ممالك النحل ... بالله شوف واقع المتعلمين السودانين في الخارج ... بعض النجاحات الفرديه مع فشل جماعي كبير لانه عطلوا عقولهم وإرتضوا بوظيفة الشغيله ... ومهمومين ببناء البيت في السودان وكأن هذا الأمر هو الإنجاز الأعظم ... يضيعوا أكثر فترات العمر إنتاجية وهم شغيله
ديل هسوا بالتفكير دا شنو التميز أو لإبداع اللي أضافهم لهم تأهيلهم الأكاديمي
مع تقديري وإحترامي لكافة المتعلمين السوانين المتخرجين (وأنا منهم) من جامعات نظامها لايزال يعمل بنظام مدرسة كتشنر قبل أكثر من 100 عام ... ضياع زمن وعمر في تقليد وإطار سمه لنا المجتمع وسرنا فيه بلا تفكير ...
Post: #26 Title: Re: كشف الهُـويات الحقيقية لأعضاء/عضوات المن� Author: حاتم إبراهيم Date: 06-23-2017, 10:23 AM Parent: #1
Quote: في مسألتك مع الموصلي مثلا .. يمكنني الاعتماد على مقدرتي كمتابع في تمييز الصاح من الخطأ .. ولكنها مقدرة محدودة جدا عندما يتعلق الأمر بمجال تخصصي لا ناقة لي فيه ولا جمل .. ونعم قد أقرأ .. وقد أميل لهذا الرأى أو ذاك .. لكن ميلي لصاحب المؤهلات الأكاديمية يكون الأكثر عقلانية ..
نعم يمكنك الاعتماد على مقدرتك، ويمكننا كلنا استشارة المتخصصين أما الحقائق البسيطة فلا تتطلب سوى الإجابة عليها مباشرة وليس إيقافاً وشتماً
خذ مثلاً موضوع (جبلي وصحراوي) أنا غير المتخصص أنكرت هذين المصطلحين ولم يأت المذكور لتعريفهما بالمرة فهل نحجم عن الاطلاع لمجرد أنه قال بذلك؟ فهل تميل أنت مثلاً أو غيرك إلى التصديق بوجودهما فعلاً؟
وخذ مثلاً زعم (التوزيع) للشاب خالد، هذه ليست مسألة تخصصية بالمرة هي زعم يتطلب التأكيد عليه إبراز ما يدعمه فقط، علماً بأن الحقائق تدل على نفيه. ولا أسهل من تثبيت هذه المزاعم بالخروج على الملأ والاعتراف بما قيل.
وخذ مثلاً موضوع (النوتة في قوقل لا بتجدع ولا بتجيب الحجار) كلنا يعلم أن هذه مقولة غير تخصصية ولكنها قيلت للتقليل من شبهة السرقة، فإلى أين تقودك (العقلانية) هنا؟
وخذ مثلاً موضوع الرسوب لست مرات في عرض تحليل السوناتا هل أنت كمتابع ستفتي (بمقدرة) صاحب التخصص في التعليق عليها وإلى أين (تميل) رغم ذلك؟
كل الأمثلة الأربعة أعلاه لا تتطلب شهادات أو تخصص، بل مجرد اطلاع وتمحيص.
يا حاتم مع كل الاحترام لحقك في كتابة ما تشاء في هذا البوست لكن عندك أكثر من بوست حول موضوعك مع الموصلي يمكنك البحث عن إجابات هناك حيث القضية الأساسية إنما ايه رأيك في موضوع البوست دا هل عندك مشكلة في كشف هويتك أو كشف غيرك لهويته للأسباب التي ذكرتها في مقدمتي للبوست؟ مع وافر التقدير والاحترام لك
Post: #29 Title: Re: كشف الهُـويات الحقيقية لأعضاء/عضوات المن� Author: عبدالعظيم عثمان Date: 06-23-2017, 10:56 AM Parent: #26
كثير جدا بتلقي ناس بيكون قرأ حاجة وإتميز في حاجة تانية وأبدع فيها يعني خبرته العملية ومهاراته لا علاقة لها بتأهيله الأكاديمي .. زوول زي دا نعمل معاه شنو؟ بمقياس التأهيل الأكاديمي الزوول دا مفروض يقعد في علبه وما يتشوبر عشان ما يخرمج علي المؤهلين أكاديميا من نفس مجال خبرته حتي اذا كانوا أقل منه مهارة أو حتي أقل منه عمقا معرفيا "ليس تأهيل شهادات كرتوينه"
إذا خنقنا الزوول الفوق دا بحجة عدم حصوله علي شهادة كرتوينه وقتلنا إبداعه وأهدرنا خبرته فقط من أجل حماية موروثات إجتماية باليه للمحافظة علي المقامات "بلا وعي" بنكون عطلنا العقل
عشان كدا موضوع التأهيل الأكايمي دا موضوع مستحمي بعيا عن أي إختلافات شخصية كنظرة عامة ..
Post: #30 Title: Re: كشف الهُـويات الحقيقية لأعضاء/عضوات المن� Author: Osama Mohammed Date: 06-23-2017, 11:01 AM Parent: #29
الاخ عبد العظيم ببساطة لانو الناس الم عندها شهادات او تاهيل اكاديمي لمن يجو يسالو ما مشكلة . لكن لمن يجو يغالطو ويسيئو كمان معناته دافعهم لم يكن المعرفة وزيادتها بل دوافع شخصية ليس لها صلة بالتخصص.
Post: #32 Title: Re: كشف الهُـويات الحقيقية لأعضاء/عضوات المن� Author: عبدالعظيم عثمان Date: 06-23-2017, 11:17 AM Parent: #30
Quote: الاخ عبد العظيم ببساطة لانو الناس الم عندها شهادات او تاهيل اكاديمي لمن يجو يسالو ما مشكلة . لكن لمن يجو يغالطو ويسيئو كمان معناته دافعهم لم يكن المعرفة وزيادتها بل دوافع شخصية ليس لها صلة بالتخصص.
طبعا دا موضوع تاني .. الإساءات الشخصية غير مقبولة أي كانت المبررات ..
انا بناقش الموضوع بنظرة عامة كموضوع عام بعيدا عن الإختلاف بين حاتم والموصلي وما أتوقع البوست بتاع معاوية الزبيردا المكان الصحيح لمعاودة الدواس
تحياتي
Post: #33 Title: Re: كشف الهُـويات الحقيقية لأعضاء/عضوات المن� Author: Osama Mohammed Date: 06-23-2017, 11:23 AM Parent: #32
انا برضو بتكلم بشكل عام
الاسئلة لزيادة المعرفة او التعلم ما مشكلة . لكن الغلاط والاساءة مشكلة .
سرية البيانات حق أصيل تقوم بتطبيقه الكثير من الجهات .. بنوك تجارية شركات اتصالات وشركات طيران وغيرها .. فأي تجمعات بشرية مفروض فيها سرية بيانات الاعضاء .. والا تكون هذه المعلومات ملك مشاع للآخرين بسبب وبدونه .. أما في حال حدث ضرر أو اعتداء فهناك جهات مسؤولة .. يلجأ إليها المتضرر سواء كان عضو من داخل المجموعة .. أو حتى من خارجها فيقوم بفتح بلاغ رسمي بالاعتداء .. والضرر الذي وقع عليه ويقدم حيثيات وحجج مقنعه .. وفي حال اقتنعت الجهة القانونية بهذه الحجج والحيثيات .. فهي المنوط بها مخاطبة ادارة المنتدى لمعرفة هوية العضو (الضار) .. وكيفية الوصول إليه وتقديمه للقانون والمحاكمة ( العادلة) .. والا فالامر سيكون باب مفتوح وعلى مصراعيه للتعدي على الكثيرين .. وبلا أي ضوابط ويخضع لاهواء البعض وامزجتهم وحالتهم النفسية .. من الذي يحدد الضرر الواقع على المتضرر يا معاوية ؟ .. المتضرر نفسه ؟ .. أم جهة قانونية محايدة .. !! .. تبعا لذلك المفروض المتضرر وبنفسه يمشي يشتكي .. ويفتح بلاغ أمام نيابة الجرائم المعلوماتية .. ويحدد بانه متضرر من فلان الفلاني لانه اعتدى عليه بكذا وكذا .. وسبب له ضرر كيت وكيت فيا اقتنعوا بي اتهامه ده وفتحوا له بلاغ .. وتمت مواصلة الاجراءات قانونيا والقبض على العضو الضار ده .. وفقا لمادة قانونية محددة وبعينها .. او كمان ما اقتنعوا وطيبوا خاطر الشاكي .. بي كلمتين وراعوا لظروفه النفسية ..
أنا تناولت الموضوع بشكل عام طبعا .. رغم إنه فيما يبدو لي هو خاص ومرتبط بموقف بعينه .. الزول المتضرر ده يمشي يشتكي .. أومن الاول ما كان يناقش العضو الضار ده .. بعدين مافي داعي لفرض الخروج بعلاقات المنتديات للحياة العامة .. عبر نشر بيانات الاعضاء على الملا بدون أي أسباب مقنعة .. لأنه هناك اناس غير موافقين على الخروج بعلاقات النت للواقع ... فنشر بيانات شخصية زي دي فيه تعدي على هؤلاء .. وانتهاك لخصوصياتهم وخياراتهم الشخصية .... الحل : .. تاخذ حقك وتدي الناس حقهم وانت زول متزن يا معاوية .. ليس من حق أي أحد كائن من كان جعل بيانات الاعضاء الشخصية .. مرهونة وفق قانون مزاجه أو هواه الشخصي أو حالته النفسية .. التي ربما كانت بها كثير من الخلل .. ولو بكري أبوبكر وافق على فهم زي ده بيكون جنى على منتداه .. المتضرر يمشي يشتكي أو لا يدخل في أي نقاش من الأول .. إلا وفق شروط يحددها هو قبل بدء النقاش .. منها اسم الشخص ان كان مجهول الهوية بالنسبة له .. ومستواه الاكاديمي وشهاداته وما يدعم صحة وصدقية كلامه .. وبرضو تكون المعلومات دي محصورة بينها ولا تخارج للعلن .. الا في حال اللجوء للقانون بسبب الضرر والاعتداء من طرف على الآخر .. وقتها الناس أكيد حتدعم المطالب بالشروط دي ..لأنه ده من حقه ..
خلاف ذلك متضررك ده يمش يبلط البحر ..
لم اقتنع يوما بان هناك أي مسوغ منطقي لاختراع المنتديات .. سوى النقاش وتبادل المعلومات والمعارف عن بُعد وبس .. أما موضوع العلاقات الاجتماعية وتكوين الصداقات وما شابه .. فده موضوع قد لا يستهوي الكثيرين .. فحياتنا ملىء بالمعارف والأصدقاء ربما أكثر من حوجتنا حتى .. والكثيرين ربما أتوا هنا للاستزادة المعرفية والنقاس .. غايتو ده فهمي انا الشخصي ومن يرى خلاف ذلك له كامل الحرية في اعتقاد ما يشاء ....
Post: #31 Title: Re: كشف الهُـويات الحقيقية لأعضاء/عضوات المن� Author: حاتم إبراهيم Date: 06-23-2017, 11:12 AM Parent: #1
Quote: هل عندك مشكلة في كشف هويتك أو كشف غيرك لهويته للأسباب التي ذكرتها في مقدمتي للبوست؟
أحترم وجهة نظر أي شخص في خصوصياته أما عن نفسي فمرحب بمن يرغب بالتعرف إلي موجود الإيميل وموجود موقعي الرسمي وعليه الهواتف وهذا مبين هنا في أكثر من بوست منذ عامين تقريباً
سلام يا عمر نملة ((اتفق مع حاتم وازيد علاقتكم الشخصية افقدت المنبر الصراحة...ومجاملات مكانها في الخاص... انا اكثر المتضررين من وجود العلاقات الشخصية لانة ما قادر اقول راي بصراحة لانه اثرها بيهدد علاقتي الشخصية... اتمني ان يعطى الأعضاء ارقام...لا امانع من ذكر المؤهل حتي تناقش المواضيع بمعرفة مهنية.. )) ما فهمت اتفاقك مع حاتم على شنو، بينما هو يرفض ذكر المؤهل التعليمي! وأعود لاقتراحك بأن يُعطى الأعضاء "أرقام" وأسألك: كيف ممكن تتحاور مع مجرد رقم؟ أليس من المفيد للحوار أن تعرف هوية الطرف الآخر؟
Post: #37 Title: Re: كشف الهُـويات الحقيقية لأعضاء/عضوات المن� Author: عبدالعظيم عثمان Date: 06-23-2017, 11:32 AM Parent: #34
سلامات يا معاوية حمدا لله علي السلامة وقدامك العافية خاي الترمس كثير جمبك " ترمس مع الخل بكون مبالغه"
Quote: ما فهمت اتفاقك مع حاتم على شنو، بينما هو يرفض ذكر المؤهل التعليمي!
يا معاوية وين المشكله اذا حاتم رفض الإفصاح عن مؤهله التعليمي؟ هل عدم الإفصاح دا يقدح في علمه أو معلوماته " إذا كانت صحيحة" ؟
تحياتي
Post: #35 Title: Re: كشف الهُـويات الحقيقية لأعضاء/عضوات المن� Author: حاتم إبراهيم Date: 06-23-2017, 11:26 AM Parent: #1
في غير محلها.
Post: #36 Title: Re: كشف الهُـويات الحقيقية لأعضاء/عضوات المن� Author: Osama Mohammed Date: 06-23-2017, 11:28 AM Parent: #35
((معاوية الزبير. سلام . حمد لله ع السلامة. انت في فترة نقاهة ما تتعب نفسك ساي. الموضوع مكرر والناس ملت منه بحثا. مافي زول ح يكشف عن قناعه . ما دام معظم المنبر اشباااااااااح.)) شكرا يا عز الدين الفحل للاهتمام والسؤال عن صحتي طيب، موضوع الهويات والأشباح مكرر لكن دا ما بمنع نطرق عليهو مرة بعد مرة والأرضة جرّبت الحجر
Post: #39 Title: Re: كشف الهُـويات الحقيقية لأعضاء/عضوات المن� Author: Osama Mohammed Date: 06-23-2017, 11:35 AM Parent: #36
هل عدم الإفصاح دا يقدح في علمه أو معلوماته " إذا كانت صحيحة" ؟
الاخ عبد العظيم بالاشارة للاقتباس اعلاه كيف يمكن مقياس ( علم اي شخص ) او معلوماتة اذا لم يكن لديه مؤهل اكاديمي او ع الاقل خبرة عملية ف المجال؟
Post: #41 Title: Re: كشف الهُـويات الحقيقية لأعضاء/عضوات المن� Author: عبدالعظيم عثمان Date: 06-23-2017, 11:49 AM Parent: #39
Quote: الاخ عبد العظيم بالاشارة للاقتباس اعلاه كيف يمكن مقياس ( علم اي شخص ) او معلوماتة اذا لم يكن لديه مؤهل اكاديمي
سلامات أسامة
أولا إنت عاوز تقيس علمه عشان شنو ؟ وهل مقياس قياس العلم هو الحصول علي شهادة كرتوينة أو بقياس مدي إداركه والعمق المعرفي لما يتصدر له أو يعمل به
ملايين الناس يحملون شهادات علمية ورؤسهم خاوية تماما عن مجال الدراسه وتبحروا في مجالات أخري بحكم الشغف أو القدر الوظيفي أو أي سبب آخر عشان كدا موضوع المؤهل الأكاديمي وحده لا يصلح للحكم علي علم أي شخص
الاخ عبد العظيم وعليك السلام والرحمة ،،،، اولا اتمنى منك ايراد اقتباسي كاملا حتى يفهم القراء كلامي كما قصدته. انا قلت خبرة برضو . الاجابة مرة تانية لانو المعلومات الحايمة دي ما كلها صحيح وبعض الناس بختارو المعلومات على حسب هوائهم وكمان يدخلو بيها في نقاشات مع اصحاب التخصص . ودة ح يؤدي الى تشكيك الناس ف العلم نفسه لانهم لا يعرفون من هو المتخصص من ( المتشوبر) . ارجو منك قراءة كلام الزميل المشرف مرة تانية لانو كلامي في نفس الاتجاه .
Quote: الاخ عبد العظيم وعليك السلام والرحمة ،،،، اولا اتمنى منك ايراد اقتباسي كاملا حتى يفهم القراء كلامي كما قصدته. انا قلت خبرة برضو . الاجابة مرة تانية لانو المعلومات الحايمة دي ما كلها صحيح وبعض الناس بختارو المعلومات على حسب هوائهم وكمان يدخلو بيها في نقاشات مع اصحاب التخصص . ودة ح يؤدي الى تشكيك الناس ف العلم نفسه لانهم لا يعرفون من هو المتخصص من ( المتشوبر) . ارجو منك قراءة كلام الزميل المشرف مرة تانية لانو كلامي في نفس الاتجاه .
كل الود اسامة
سلامات يا اسامة أنا بناقش الموضوع موضوع المؤهل الأكاديمي من وجهة نظر عامة لا علاقة لها بالنقاشات الجانبيه أو الثنائية .. مداخلة المشرف عن إصطحاب المؤهل الأكاديمي في ركن النقاش
انا موضوعي المؤهلات الأكاديميه دي في عضمها لا تصلح كأساس للقياس بصورةعامة ورؤيتي أن المناهج التعليمية والوسائل والأدوات لتحديد المتميز (من الأول وحتي الطيش) في السودان دي وسائل عقيمة ولا تصلح كأداة لقياس الذكاء لا تقيس المهارات الأساسيه ولا تطورها ..
الدراسة الجامعيه وفوق الجامعيه بالوسائل و الطرق القديمة من جهة نظري لا تصنع من الشخص متميزا علي الإطلاق , في متغيير كبير ظهر خلال ال20 عام الماضيه بعد إنفجار ثورة المعلومات التطور الهائل الذي صاحب هذه الثورة ... أول حاجة عملتها الثورة دي بهلت المعلومات كسرت من إحتكار مكتبات الجامعات والمراجع لمعلومات , دا متغيير المتعلمين الدقة قديمة ما قادرين يستوعبوه وما قارين يقبلوا أن باب الإجتهاد والتزود بالمعلومات أصبح مشاعا للجميــع " مع سهولة عمل الفلتر" لفرز المعلومات ... القياسات القديمة يا أسامة لم تعد تصلح لعالم اليوم المتغير
عشان دا موضوع التأهيل الأكاديمي دا موضوع من وجهة نظري مستحمي خالص
تطور العلم كثيرا وموضوع الاول والطيش دة بقا حجا في العالم المدني المتحضر. ال vetting الان اصبحت تستخدم حتى ف نظريات التعليم العام لازم تدعم رايك البتقولو بي شهادة من جهة تعليمية محايدةوالا حا يحصل زي الحاصل هنا دة . كل من هب ودب يجي يفتي بل ويغالط اصحاب الشأن والخبرة . ممكن تعذرني لانو ما خاتي موضع التعليم ف السودان كخلفية لنقاشي هنا . اما حديثك عن ثورة المعلومات فنفس الشيئ بينطبق عليها لانها فيها الغث والسمين . خد عندك ويكيبيديا : في بريطانيا يعتبر النقل او الاستناد على ويبكبيديا لحسم خلاف علمي امرا غير مقبول في معظم الجامعات . حتى ف المدارس الثانوية ينبهون الطلاب بان ويكيبيديا ليس مرجعا يعتد به .
في ناس مستعملة فقط للمعلومات لاغراض وقتية وفي ناس درست ( بالطرق الحديثة ) واستعملو مراجع وعيونهم اتقددت من التفحيص والتمحيص وافنو عمرهم ف التخصص ليس من العدل ان تساويهم بمن ينقلون من قوقل او ويكي . اما موضوع الخبرة العملية فده افضل انو يكون في نقاش في وقت اخر . لا يمكن يا اخ عبد العظيم وبجرة قلم ان تعتمد فقط على المعلومات ( المنبهلة في سهلة الانترنت ) ودة زي ما قلت ليك لانو كلها غير صحيح ومتداخل ومشربك . حاليا انا شغال في وظيفة اكاديمية بكلية تعمل ف التعليم المستمر وبقا شغلنا كلو الان انو نوري الطلاب انو ليس كل ما يلمع ذهبا لانهم متخيلين اي حاجة ممكن يلقوها ف النت.
ليس هناك اي اتجاه لرمي الشهادات الاكاديمية او الخبرة العملية والاعتماد فقط ع المعلومات المتاحة ف هذا الفضاء الاسفيري . اكرر الخبرة في اي مجال (قد) تغني عن الشهادة الاكاديمية لكن هذا لا يمنع انو الشهادة مهمة. اخيرا كلام د. المشرف كان عن حوار وليس ركن نقاش وحتى ان كان لة قريت الكلام كويس بتعرف انا قاصد شنو.
ودي اسامة
Post: #40 Title: Re: كشف الهُـويات الحقيقية لأعضاء/عضوات المن� Author: حاتم إبراهيم Date: 06-23-2017, 11:36 AM Parent: #1
Quote: ما فهمت اتفاقك مع حاتم على شنو، بينما هو يرفض ذكر المؤهل التعليمي! +++ أليس من المفيد للحوار أن تعرف هوية الطرف الآخر؟
إذا كان دا مطلبك من البوست فأنا حاصل على دبلوم هندسة كهربية وعندي شوية شهادات من مراكز كمبيوتر تجارية وبعض الاطلاع الخاص على مسائل متعددة تهمني. +++ أها، ناقص ليك شنو تاني من متطلبات (الهوية) عشان تناقشني! هههههههه
Post: #42 Title: Re: كشف الهُـويات الحقيقية لأعضاء/عضوات المن� Author: عمر نملة Date: 06-23-2017, 11:58 AM Parent: #40
اديني الامان وانا بستمر في النقاش في.البوست دا..وانه نقاشي ما يوثر على علاقتي الشخصية..لانه في مداخلاتي اشرت بصورة عامه...اتفق مع حاتم عن عدم كشف الهوية لإعطاء المتداخل الحرية الغير مقيدة..اما عن الموهل العلمي ليكون النقاش بشكل علمي في مجال النقاش وان يكن غير ضروري
((إذا كان دا مطلبك من البوست..)) طبعا يا حاتم لا أنكر إنو موضوعك مع الأستاذ الموصلي كان من الأسباب الرئيسية في بالي وأنا افترع هذا البوست لكن بالتأكيد كمان ليس مطلبي من البوست أن أعرف من أنت شخصيا وخلاص انتهى البوست!
صحيح إتنورت بمعرفة هذه المعلومات عنك، إلا أن القضية عامة وأرى أن هذا الوضع غير طبيعي بل وغير عادل وإذا اتفق معي آخرون في ذلك سنجعلها قضية رأي عام في المنبر ونرى ماذا سيفعل صاحبه هناك من يتسبب بالضرر للناس محتميا بهويته المجهولة التي قد لا يعرفها بكري نفسه --- ((أها، ناقص ليك شنو تاني من متطلبات (الهوية) عشان تناقشني! هههههههه)) ناقص أعرف انت من جماعة الغابة أم الصحراء
Post: #48 Title: Re: كشف الهُـويات الحقيقية لأعضاء/عضوات المن� Author: محمد الأمين موسى Date: 06-23-2017, 12:59 PM Parent: #45
وهم اعتبار الشهادة-اللقب مكفائا للمعرفة-الإبداع-العطاء هو الذي جعل بعض الناس يتهافتون على ربط هوياتهم بألقاب أكاديمية بالحق وبالباطل خلافا للحكمة-الفلسفة السودانية القائلة: "القلم ما بزيل بلم". المعرفة تزدهر بالتساؤل. وهناك مهنة من أهم المهن قوامها التساؤل: مهنة الصحافة. مهنة لا تقتضي أن يكون السائل عالما كالمسؤول أو أعلم منه، ولكنها تتيح للمسؤول أن يبرز علمه أخذا في الاعتبار أن فوق كل ذي علم عليم، وكما تقول الحكمة السودانية: "حواء والدة". لقد أحدث التواصل الرقمي ثورة في التواصل الإنساني من خلال إتاحة الفرصة للتفاعل، الأمر الذي هدد مفهوم السلطة المعرفية التي كانت تحمي المتخصصين وتجعلهم في موقع تواصل أحادي رأسي من أعلى إلى أسفل.
مشكلتنا معاك يا حاتم، أصبحت: المطاردة الطفولية المملة والتي تغرق البوستات من حقك تسأل أي زول أي حاجة، ومن حقو يرفض يجاوب ويستمر هنا، لماذا تكرر نفس السؤال عشرات المرات؟ انت شخصيا طلبت مني فيما معناهو في بوست الكاونتربوينت ان اتوقف عن اغراق البوست؟ هذا طلب منطقي انت تقول للموصلي: يا اما تجاؤب على أسئلتي أو ما بخليك تكتب هنا
يا معاوية، لا توجد طريقة من غير ثغرات للتأكد من صحّة معلومات الاعضاء
معاوية الزبير ازيك ان شاء الله تكون بخير بعيدا عن الغلات بتاع حاتم ولدنا ممكن معرفج الهوية تستخدم استخدام سيء في النقاش. لانو اليوم الاقدمية تلعب دور في الاصطفاف المنبري ناهيك. عن المؤهل الاكاديمي
وناس ياولد انا عمرك دا قضيناهو بول في الحيط وهلم جرا دا غايتو رأي
في اعتقادي أن إخفاء الفاعل لهويته لا يُعَـد جبناً فقط بل جريمة يجب على الجهات المسؤولة (إدارياً وقانونياً) أن تكشف أو/و تسعى للكشف عنها لأن هذا من حق الطرف الأخر وواجب أساسي من واجبات مجالس إدارات منتديات الحوار ... يجب اقناع بكرى بعدم السماح لاى شخص بالكتابة فى المنبر او اراء حرة.,. الا اذا أتى باسمه الحقيقى وصورته..
اخي الكريم معاوية اسال الله في خواتيم هذا الشهر الكريم وبدايت الايام العيد والنقاء ان يمن عليك بكامل الصحة والسلامة وان تعود الينا سليما معافى واكثر جمالا
انا محمد ود حسن الامدرماني قاعد في الرياض وسط البورداب الجميلين
Post: #52 Title: Re: كشف الهُـويات الحقيقية لأعضاء/عضوات المن� Author: حمد عبد الغفار عمر Date: 06-23-2017, 01:45 PM Parent: #49
سلام يا شباب
حسب ظني كل التسجيلات الجديدة بكري طلب فيها صورة من الجواز بس هل بنزل اليوزرنيم حسب الجواز ول بكون طلب من العضو مثلا الأسم مختصر الناس القدام كتير منهم اصحاب أو معارف بكري أو أصحاب ومعارف أصحاب بكري يعني معروفين لبكري وبقدر يجيب معلومتهم
بس على سبيل المثال - الضمان شنو يكون العضو هو صاحب الاسم والشخصية الحقيقي موش ممكن استخدم جواز زول ما عندو علاقة بالانترنت أو حتى متوفي
أيه ضرورة المؤهل الأكاديمي والشهادة الجامعية اللي عمرهم .. ما كانوا شرط من شروط التميز والتفوق والنبوغ في مجال ما .. فقد تكون الدافعية الشخصية والشغف للاستزادة .. هي أهم أدوات التفوق وقد تجعل من التميز في مجال ما أمرا ميسورا ..
حدث في ( انترفيو ) وكنت في لجنته .. تقدم أكثر من 25 محاسب لوظيفة مميزة جدا .. في مجال يرتبط بحسابات انتاج تحت التشغيل وتكالبف منتج معقد .. رفضت شخصيا تحديد سقف الشهادات المقدمه لنا بالبكالوريوس .. كقناعة مني بعدم جدوى الشهادة كمعيار للتقييم (كتجربة من أيام التخرج) .. وكمان حتى تكون قاعدة التقاط شخص مميز أوسع وأكبر.. بعد التمحيص والتدقيق لأيام ونسبة لحوجة الوظيفة لمهارات عالية جدا .. في التعامل مع القيود المحاسبية والاقفال والتوجيه المحاسبي .. وضرورة التعامل مع برامج كمبيوتر محاسبية معقدة تحتاج لكثير من التمرس .. والامكانيات العقلية تم اختيار أحد المتقدمين ديل .. تخيل ما هي شهادتة التي كان يحملها ؟ .. دبلوم وسيط ! .. زول قرا سنتين بعد الثانوي .. تم ترك أصحاب شهادات البكالوريوس ودبلومات فوقه .. وفي نفس التخصص المطلوب .. ليكون الاختيار حليف شخص لا يحمل الا دبلوم وسيط سنتين .. عارف السبب شنو ؟ الامكانيات الشخصية المهولة والشغف .. والقابلية للاستزادة المستقبلية في المجال قد لاينفع .. فيه جمود المقاهيم ورتابة التفكير وتكرار العمل بوتيرة واحدة .. الشهادة أو المؤهل الاكاديمي يا معاوية ورقة A4 . لا أرى لها كبير قيمة ما لم يصاحبها تميز في المجال .. فالتميز والنبوغ ربما بيخضع لعوامل كثيرة جدا .. تأتي الشهادات الاكاديمية كجزء صغير جدا منها .. وممكن كمان تاخذها لا حقا كتمومة جرتق .. أنا طبعا اتكلم عن التميز والمتميزين .. أما الناس العاديين ديل فما محسوبين أصلا ,, وهؤلاء كثير كغثاء السيل ..
فأشهد لأخونا حاتم بإنه زول مميز جدا .. وبامكانه التفوق على أي أكاديمي دارس .. ليس الامر بالمستحيل فالمعارف في كثير من المجالات .. أصبحت في المتناول وليست حصرا وحكرا على قاعات الدرس فقط .. كما في السابق فثورة معلومات الانترنت جعلت كل شيء في المتناول .. فقط يعوزك شغف الاستزادة وامكانيات التعامل مع المعلومات .. التي تتحصل عليها ودي أعتقد حاجات بتخضع لامكانيات الشخص الذاتية .. وقدراته ومواهبه ولا دخل للدراسة والتخصص فيها .. أو ربما مساهمتهم في الامر قد تكون ضئيلة ..
وبرضو انا شايف هناك استخدام غير حميد للمعارف والعلاقات الاجتماعية .. في ترجيح كفة قد لا تكون راجحة أصلا .. وعنا تقف المجاملات حجر عثرة أمام استزادة الناس المعارفية .. والركون للمجاملات وتطييب الخواطر .. فهذا لعمري لا يقدم ولايؤخر .. فقليل من الانصاف لا يضير ..
هناك اسباب منطقية جداً للكثيرين هنا في مسألة اخفاء الشخصية الحقيقية لا سيما في دولة زي السودان ترزح تحت حكم الدكتاتورية العسكرية لسنين عددا اذا خالف اي عضو يستخدم اسم مستعار القانون بالتأكيد بياناته متوفرة عند اب صلعة
بالنسبة لموضوع التأهيل والشهادات فنحن الان في زمن يكاد يتلاشى فيه التعليم الجماعي التقليدي واصبح هناك نوع من التعلم الفردي وذلك لسهولة الحصول على المعلومات والمراجع والتواصل مع ذوي الاختصاص لذلك لا اجد ان موضوع الشهادات ذو اهمية في النقاش كما ان الحوارات والنقاشات العلمية هي نفسها تعد ضمن ادوات التعلم الفردي الحديثة.
Quote: طبعا يا حاتم لا أنكر إنو موضوعك مع الأستاذ الموصلي كان من الأسباب الرئيسية في بالي وأنا افترع هذا البوست لكن بالتأكيد كمان ليس مطلبي من البوست أن أعرف من أنت شخصيا وخلاص انتهى البوست!
بل مافي سبب لبوستك دا غيري أنا بالتحديد!
خليك واضح وصريح، أنا في الحقيقة فهمت مقصدك رغم عدم مشاهدتي للبوست المحذوف قبل الرد عليك لقيت البوست كله في الكاش بتاع غوغل يا معاوية، أي حاجة محفوظة
عشان كدة جيتك دغري، واستغربت لما لقيتك بتحاول تتحجج بأنو الموضوع عام وغرضك الأصلي (خاص)، لحسن الحظ يا معاوية مافي حاجة بتروح في الانترنت التحت ديل أول مداخلة في بوست يوسف الحذفو والتانية مداخلتك. والبوست كان اسمه (كل سنه وانتو طيبين ووداعا سودانيس اونلاين)
وبالمناسبة، دي المرة التالتة تحصل خلال سنتين، كل ما الأسئلة تحاصره يعمل الحركة دي، وممكن أجيب ليك لنكات البوستات التانية بس كنت من الأول تخاطبني باسمي بدل اللفة دي كلها
وأنا أصلاً ما دايرو يحمبك ويتدلل ويقول أنا ماشي ويقوموا الهتيفة للبكاء يقعد هنا يرد على أسئلتنا البسيطة ومباشرة دي ولا هم يردوا إنابه عنه ومنها سؤال لاس فيغاس القال وزع فيهو للشاب خالد، صعبة دي؟ الداير يصدق فيكم اليصدق، أنا ما مصدق لغاية ما يؤكد مقولته بعد داك نمرق نحنا كمان مقولتنا
Quote: 06-23-2017, 03:12 AM اعتقد ان السماح لعضو بملاحقة عضو بهذه الطريقة التي لم اشهد لها مثيل في تاريخ هذا المنبر تحت سمع وبصر بعض الاعضاء الذين يشجعونه على فعله هذا وتحت سمع وبصر بكري ابوبكر
ان هذه مسألة محيرة فعلا عليه فانني اطلب من صديقي بكري ابوبكر الاتي ايقاف باسوردي فورا وانا شاكر كل الاصدقاء الذين شاركوني في هذا الموقع منذ عام ٢٠٠٢ فانا في وجود هذا العضو الذي يسكب عليه البعض دموع التماسيح لا استحق ولا اريد ان اكون عضوا مع الاحترام لكم جميعا خصوصا الاخ الاصغر بكري فقد وجدت كل الاحترام الذي للاسف اضحى مهانة وكل عام وانتم بخير
Quote: 06-23-2017, 03:26 AM يا كافي البلا، دا خبر شنو دا الزول يفتح عليهو عيونو من أول الصباح!
بعيدا عن كل شيء، أول قولي وآخره: يجب أن يكشف كل عضو في المنبر عن شخصيته الحقيقية هذا أبسط شروط الحوارات في الدنيا
كنت وين لما أنا اتوقفت مرتين هنا؟ ومعاها كضب وبحليفتو. وين كان المنطق والاصطفاف دا ويوسف يشتم فيني ليهو أكتر من سنة؟ وين كنت انت الوقت داك؟ مالك ما مشيت نصحتو وقلت ليهو أعقل ورد بالمنطق ما هو عشان كدة كلام الناس واضح، مسألة الكيمان وفلان قديم وفلان جديد دي هي الأضرت بالبلد كلها مش مجرد منبر.
الف حمد الله على السلامة يا معاوية الزبير بداية والتحية لك ولكل المتداخلين وتقريبا انا أمس مررت على بوست المبدع الموصلي وقريت تعلقيك ولم أعلق على البوست وحقيقة فكرة البوست اصلا ما موفقة أن يربط عضو بالمنبر وجوده بنسف عضو آخر البوست يحمل تهديدا بوداع المنير اذا ما تواجد العضو حاتم عدم توفيق البوست خاصة البوست اتى الموصلي اكيد حيكون له تداعيات بهذا المنبر وأنقسام آراء على النحو الذي نشاهده الآن قضية كشف العضو عن هويته في رأيي دي سياسة أقرتها إدارة المنبر أي معلومة خاصة بالأعضاء موجودة لديها ومن حق العضو عدم الكشف عن هويته واذا ما ارتكب أي جرم في حق أحد الأعضاء أو الموقع يمكن الرجوع الي بياناته عبر مخاطبة إدارة المنبر ودي حاجة معمول بيها ومعترف بها كما الي ذلك أشار أحد الأعضاء في مداخلة فخيمة ثانيا فيما يخص موضوع التخصص وما أدراك ما التخصص شايف البعض تحولو لرجال كنهوت الدين لنا ومختصين فيه وبقية الرعية عليها الاحترام والسمع والطاعة أعتقد التبرير غير موفق برضه حاتم ليس متخصصا في الموسيقى على سبيل المثال وهذا لا ينفي المامه ببعض شؤن الموسيقى والأصوات ولا يمنع عدم تخصصه من مواصلة اطلاعه لمزيد من المعرفة والإدراك والحوار من أجل الفهم الفهم السليم والارتقاء بالمعرفة خاتمة الموصلي لا يحتاج لتعريف أو تفخيم وملاحقة عضو أو مطاردته له لن تكون خصما على الموصلي ولا على مكانته في خارطة الفن السوداني وبالمقابل حاتم عضو في تقديري ذكي ولماح وثر في الكثير من الموضوعات التي طرحها عبر هذا المنبر في رأيي التوفيق بين الاثنين ولملمة جذور الخلاف بينهما اذا وجد هو المفيد للمنبر ولمصلحة الموصلي ولحاتم تحياتي لكم جميعا
معاوية ليه بس يا صديقي هذا الاستفاف الذي نرى ان لامبرر آه اللهم الا2002 دي مداخلة حاتم الاخيرة مقنعة جدا وخاصة كلامه حول انه المقصود بالبوست دا وطلبه منك ان تكون واضحا وتكتبه باسمه مباشرة بدل اللفة الطويلة دي ............... ثم سانيا حاتم دا اكتر شخص مفيد في هذا المنبر واسمه هذا وزمبارته الشهيرة تكفي جدا لتنهل من علم وفائدة وسخرية مداخلات متعوب عليها ومكتوبة بناء الذهب او الموسيقى ان شءت هذه المداخلات تملاني فايدة وحبور ولا يهمني بعدها ان حاتمنا هذا خريج اكسفور ام معه شهادة ثانوي ........... ياخ انت تعرف زملاء كما يعرف كل خريج ان الشهادة التي معهم لم تزيدهم الا خَبَالا وتكبرا وأمية وان هنالك أشخاص لم ينلوا شهادات عالية لسبب او اخر ولكنهم على درجة عالية من الفهم ومن الرقي ومن التقدير للذات وللموضوع ........ بعدين ٩٠/ من الناس تعرف بعض واعتقد دي في حد ذاتها معيقة للحوار اي حوار ودا الحاصل في الواتساب الان شخصيا امر سريعا على القروبات وأصبحت اعرف بالتجربة ان مداخلات كتيرة تعني خبرا جديدا وغالبا عزاء فادخل لاعزي وإلا اعمل دليت لكل المكتوب حتى قبل الاطلاع عليه يقيني انه لا يحمل جديدا وكله الْيَوْمَ مؤكد جمعة يتيمة مباركة النصيحة لي الله قروبات الرفاق مختلفة،،،،، ............ مات منتدى سودانيات الان بعد ان كان شعلة من النشاط والحوارات والاختلافات والفكر والرؤى عارف ليه لأنهم تعارفوا معظمهم او كلهم وطغت المجاملات واختفى العصف الذهني وماتت معه الفكرة ........ ولحاتم ابراهيم نرفع القبعات ومعاها طواقينا وعممنا ولَك ولمعاوية المدير ........ وسلام ......، مداخلة من الايفون عبدالمنعم الطيب حسن الرياض؛
بعدها باطناشر دقيقة وتحديدا في الوقت دا (06-23-2017, 03:12 AM) يوسف عمل البوست بتاعو باسم (كل سنه وانتو طيبين ووداعا سودانيس اونلاين) الموجود حالياً في الكاش بتاع غوغل.
ويوسف اختفى حالياً لكن متابع طبعاً كالعادة، لزوم إثبات حالة (الضرر)، وعشان يعرف (معزته) عند الناس.
دلوقتي معاوية الزبير عامل البوست بتاعو دا عشان يؤكد إنو العضو يوسف متضرر، شفت كيف التكتيك!
مسألة الهوية دي موضوع تاني، ولو يوسف عندو بيها غرض ما كان استعجل وطلعني إرهابي وجدادة.
يا محمد الأمين، يا أخي، إتّا طالبني سؤال، ما تقول الزول عامل مجنون، برجع اجاوبو ليك هناك، الاستدراك دا سببو أقول لحاتم: ما تفتكر إنّو تكرار السؤال عشرات المرات يحفظه من الضياع أي زول تسألو سؤال مهم، لا ينساهو ولا يستطيع التصالح مع نفسو دون إيجاد اجابة أو الاعتراف بالخطأ، كذلك المتابعين لا ينسوا هذا السؤال ويظل مرتبط في تقييمهم لما يكتبه الزول السألوهو السؤال، فشنو؟ طريقتك المملة في التكرار، تحتقر ذكاءنا وتزعجني، فلا تجعلني اخسر الاستمتاع بك، قلنا ليك الطاقة السالبة دي مدمرة
تحياتي معاوية وضيوفه الامر خرج من اطار العام للخاص احب اغاني الموصلي جدا فقد شكلت ذائقتي الفنية . واشهد له بمحاولاته في ان يجعل الفن يلتزم بالضوابط الاكاديمية . احب ان اقرأ لحاتم ابراهيم فأنا احب ان اقرأ للاذكياء . فالاذكياء يحترمون عقلك . وهو مجتهد ويجود عمله للاسف الشديد المعركة التي دارت اصابني بحسن ظن مني شظية وودت لو ان حاتم انصرف عنها وودت لو ان الموصلي انصرف عنها فقد صار الوقوف في منتصف الطريق بينهما خطيرا عموما افضل التعامل مع شخص حقيقي . معروف احب الانتقال من المعرفة الافتراضية لحرارة الحياة الحقيقية لا احب الغموض ذلك امرا يخصني ولا افرضه مع التحايا للجميع هنا
غايتو يا معاوية الزبير البوست دي ضيق شديد عليك .. يأخ انت زول أكبر من إنك تتحشر في أماكن ضيقة زي دي .. غايتو ما اتخيلتك تفتح بوست زي ده حتى .. ما عجبتني يأخ .. لأن ما تدعو إليه يناقض ما ظللت تنافح ضده .. هذا تكميم للأفواه ومصادرة للرأي الآخر .. وكسر لقلم مهم زي حاتم .. وفوق ذلك المطالبة بحق تمليك الناس .. معلومات شخصية لآخرين لمجرد ارتيابهم وشكوكهم .. وتوقعهم أن هؤلاء الآخرين سيعتدوا عليهم .. فعشان بيدرأوا حاجة زي دي بأنهم .. يطالبوا بي بياناتهم الجماعة ديل الشخصية .. كاملة من عير نقصان .. ده كلام عجيب .. دي شيطنة للناس كلها لأجل فكرة خاوية في ذهن أحدهم .. وأحساسه من انه مستهدف ويحاول البعض تخريب صورته.. كل هذا بيتم تمريره عبر طرق أنا أراها ملتوية جدا بل غير سوية.. عشان كده أنا ضد تعارف الناس وتكوين علاقات اجتماعية .. ومعارف فيما بينهم بالذات في منتديات الحوار والنقاش .. لانها بتجيب معاها حتما المجاملات وتطييب الخواطر .. وده أوسع باب لظلم الأفكار والرؤى .. فضلا عن ظلم أصحابها .. لان معارفك وشلتك وأصحابك حيحددوا ليك ردود أفعالك .. فبطريقة غير مباشرة يا تدعمهم يا كمان تقوم تسكت .. وحتى سكوتك وقتها بيكون غير مبلوع منهم .. فدعوا الأزهار تنمو .. والناس تتناقش وتتعلم .. والحشاش يملا شبكتو .. وحاتم ابراهيم زول مهذب .. ومافي زول بيقدر يدعي إنه مكبشر ليهو كلمة نابية .. أو شتيمة شينة فيها سفالة أوقلة ادب.. يعني بيحاورك وفق القوانين ولايتجاوز الخطوط الحمراء .. يبقى التشكي منه والتأفف من وجوده أمر غير مقبول .. والماداير يناقشه يجليه وما يرد عليه .. لكن المطالبه بكسر وإقصاء قلم أثبت فائدته لقراء المنبر .. زي حاتم ابراهيم فقط لمجرد عدم قبول شخصه من البعض .. ده كلا أربأ بك من الانزلاق فيه .. لأنه خصما عليك يا الحبيب .. المتضرر يمشي يشتكي .. أو يرفض النقاش الا بشروط ....
ووالله لولا صورتك الجيدة في أذهاننا .. ومكانتك عندنا ما كنت لأجرؤ شخصيا .. على أن أكتب ربع ما كتبته .. وربنا يعنيك على البوست الماسووورة ده غايتو .. هههههه
((بل مافي سبب لبوستك دا غيري أنا بالتحديد!)) كان دي طريقتك في النقاش يا حاتم وبهذا الحسم فــ الله معاك
بقية الزملاء الذين رأوا أن الحسم والبت والقطع والجزم والوحي الإلهي المقدس الذي جاء به حاتم هو الحق فإنهم أحرار في ما يتبنونه، لكن أقول لهم بكل صدق: لم يحدث أن افترعت بوستا من فراغ، فهناك دائما لحظة ما أو حدث ما يكتمل فيه جنين البوست فيخرج إلى العلن
أظن قصيدة عثمان محمد صالح التي تلاها على مسامعي هاتفيا بمجرد اكتمالها خير دليل على ما أحاول قوله، فالرجل كان على صيام في تلك اللحظة وبعيدا عن المدينة وبالتأكيد لم يكن في مرقص يشاهد عرضا لـ"إستربتيز"
ثانيا أنا لم أنكر أن موضوع الموصلي كان أحد الأسباب الرئيسية في كتابة هذا البوست وقد كتبت ذلك في مداخلة سابقة، يمكنكم الرجوع إليها، كما يمكنكم الرجوع لمداخلاتي الأولى في بداية البوست لتتأكدوا من التعميم يتبع
قبل أشهر وأثناء الدعوة للاعتصام الشهير افترعت بوستا بهذا المعنى وطلبت من بكري كشف هويات الناس، خاصة بعد تهديد أحد مجهولي الهوية باستخدام الرصاص ضد المعتصمين وأعلنت رغبتي في مغادرة المنبر إن لم يحدث ذلك، وتراجعت بناء على طلب من أصدقاء أعزاء
فضلا عن إنو موضوع كشف الهويات -كما قلت سابقا- ليس جديدا ودائما تتم إثارته لسبب أو لآخر
طيب، الآن إذا الناس عايزه تناقش موضوع البوست الأصلي أهلا وسهلا أم إذا كانوا منتظرين مني أبرر واتحلّف، فوالله ما عندي استعداد لذلك أقصد استعداد بدني للدخول في أحد ماراثونات حاتم
لا أحد ينكر الملكات والمعارف التي يتمتع بها الأخ حاتم لكن مشكلته الرئيسية تكمن في السطر الذي اقتبسته سابقا ((بل مافي سبب لبوستك دا غيري أنا بالتحديد!)) بل! ياخ معقول! بل عديل كدا؟! وكمان معاها بالتحديد! إنا لله وإنا إليه راجعون
طالما المعلومات عند بكري في حالة اي مسآله قانونية فدعوهم مجهولين ولا تفجعونا في صورة حاتم ودينا ووضاحة كما فجعنا في صورة المستنير سواء تلك التي لَبْس فيها العمامة (العقال) أو اذا خلع العمامة 😀
((هل الفكرة الرئيسة هي الهوية أم الضرر؟)) الاتنين يا ود البشرى قبل سنوات اشتبكت مع أحد الأعضاء في مسألة كنت وقتها في الخمسين من العمر اتصل عليّ أحد الأصدقاء من القراء أبلغني أن الطرف الآخر عمره 18 سنة اختشيت واعتذرت ليهو صعب يا أبو حتحوت تتناقش مع زول لا عارف عمرو لا تعليمو لا جندرو لا أي شيء، بس مجرد رقم زي ما قال أخو المستنير
كل سنة وإنت طيب معاوية وإن شاءالله تبلغ عاجل الشفاء وتمام الصحة .. لفتت إنتباهى العبارة وما لقيت جواب ..
بالنسبة لموضوع الهويات لا أعتقد أن كشف الهوية يخدم غرض .. فالتعدى على الآخر فى هذا المنبرمن ذوى الهويات المكشوفة ظل أسوأ من الأسماء المستعارة .. ثم أن أعداء الأعضاء أو أصدقاءهم ليسوا حصراً فقط فى المنبر ، بل هناك القراء الذين ربما يبغضونك أو يحبونك لآرائك .. ثم هناك الأمنجية والمخابراتية الداخلية والخارجية والجواسيس وووو .. فلنجعل الخيار للأعضاء حسب ظروفه وتقديراته الشخصية ..
Post: #76 Title: Re: كشف الهُـويات الحقيقية لأعضاء/عضوات المن� Author: محمد الأمين موسى Date: 06-23-2017, 05:40 PM Parent: #69
Quote: عمره 18 سنة
المشكلة أخي معاوية أننا نعيش في عصر اختلفت فيه الأمور تماما. عصر أصبح فيه بإمكان الشاب العشريني أن يصبح مليارديرا من عرق يديه! هذا الشاب الطمنطاشري قد يكون أطول عمرا منك أنت الخمسيني بحساب الزمن الرقمي الذي يتعاطى فيه الرضيع مع الهاتف الذكي.نحن ننتمي إلى جيل حساس تجاه الجروح النرجسية التي لا تندمل بسرعة، لذا يصعب علينا مجاراة الحاضر القوقلي الذي يجعل المعرفة منثورة في الشارع لكل من هب ودب (ليس بالمعنى القدحي بل المدحي). أمثال الموصلي من المبدعين صاروا من المبشرين بجنة الوجدان السوداني فلا يضيرهم إن أخطأوا في معلومة أو سلوك أو دخلوا في عمليات تواصلية غير موفقة لأن فضلهم قد سبق. حاتم إبراهيم شخص له مهارات تحاورية عالية يهاجم ويدافع بقوة في إطار القانون، ولكن عندما يتعرض لاستفزاز تتقلص روحه الرياضية وينتقم بطريقة الجمل ويستخدم الكوكاب كسلاح معضلة.من أراد أن يعرف الموصلي فليرجع إلى الأعمال التي ورد فيها اسمه وليس إلى مداخلاته في سودانيزأونلاين، ومن أراد أن يتعرف على حاتم إبراهيم فليعرج على كلماسوفت ليرى إبداعاته في هندسة اللغة ولا يكتفي بمكناكفاته في هذا البورد.التحية للجميع وعلى رأسهم الموصلي الذي ارتضى أن ينغمس في معمعة التواصل والتفاعل على الرغم مما قد تحدثه من جروح نرجسية... وهنا يحضرني المثل المغربي الجميل: "اللي كيتسحّر مع الدراري كيصبح فاطر" (أي: الزول البتسحر مع الشفّع بيصبح فاطر!) (ويعادله: البباري الجداد بوديه الكوشة)
Quote: أظن قصيدة عثمان محمد صالح التي تلاها على مسامعي هاتفيا بمجرد اكتمالها خير دليل على ما أحاول قوله، فالرجل كان على صيام في تلك اللحظة وبعيدا عن المدينة وبالتأكيد لم يكن في مرقص يشاهد عرضا لـ"إستربتيز"
أيواااا كدة الأمور وضحت! غريبة ياخي التلميحات الإيمانية دي! ما هو يوسف برضو قبل أسبوعين كان بينكر إنو المتسبب في إيقافي وقال يجيبو ليهو (مصحف) يحلف بأنه بريء! ودا ياهو براهو فضح نفسو قدامكم
عثمان دا مش ياهو صاحب الفكرة بتاعة البوست بتاعك دا وقالها هنا
Quote: إلى المدعو حاتم إبراهيم
ليس المثير للضحك واقعة الهزيمة التي مُنيتَ بها في سجالك مع الموسيقار يوسف الموصلي ،
حيث كيلت لك الضربة النجلاء. وماكان للأحداث أن تسلك مجرى آخر غير الذي اتخذته .
فالنزال بدءً لم يكن متكافئاً بين دعيّ مثلك يحسن التغرير سولت له نفسه الأمّارة بالسوء مناطحة صخرة صماء بقرنين من ورق (ماو تسي تونغ) وبين موسيقار غني عن التعريف..
ما يثير الضحك هو الكيفية التي استقبلت بها الهزيمة التي لم تكن في حسبانك فلم يبق لك من حيلة غير الهرب إلى الأمام.
وما هذا الاضطراب والارتباك والقفز من موضوع إلى موضوع٬ وماهذه المراوغة وافتعال القضايا إلا تجلّياً لهذا الهروب إلى الأمام صرفاً للأنظار عن واقعة الهزيمة.
إن الفاضل المفضال يوسف الموصلي لهو أرفع شأناً وأعظم خلقاً من أن تلتصق به أيّ من تلك الصفات غير الكريمة التي تنعته بها فهو درة هبطت علينا من السماء. وهو في صفوة من يجري الخلق في دمهم مجرى الدم. وهو مثال لفنان شامل آبتلاه آخر الزمان الرديء بمجهولٍ خالي الوفاض(خالي الوفاض عديل كدا!) من أي إسهام يشار إليه بالبنان..
فإن كنت مخطئاً في حكمي هذا عليك فلك أن تتقدم (وما أنت بفاعلٍ إلى يوم الدين!) وتطرِق على حديد هذا الكلام وهو حامٍ بأن تصوّبني وتبيّن للقراء حقيقة أمرك خارج هذا الغبار الكثيف الذي تثيره للتعمية: من تكون٬ وماهي مساهمتك الفعلية في مجال التأليف الموسيقى أو الترجمة أوغير ذلك.
والنقل المداخلة أوساموس بتاع فكرة (حاتم الشبح) من سنتين؟ يبدو لي الموضوع مخطط كبير وانت جزء منه، عيب عليكم يا معاوية ياخ
يبقى كلامي صاح (بل مافي سبب لبوستك دا غيري أنا بالتحديد!)
وما عارف ليه اختاروك انت بالذات؟ فأنا في الحق ما عندي معزة لزول، أياً كان! يدق مصحف ولا يصوم الاتنين ولا يخوض في الموية ولا يكون هابط من السماء زي ما قال عثمان فياريت تنأى بنفسك عن الوضع دا ولتقم صاحبة الحاجة إلى حاجتها
طبعا يا حاتم من حقك تحلل وتستنتج وتصل للنتائج التي تقودك لها قرايتك, بل ومن حقك ايضا ان لا تصدّق حليفة او اي ما يقال لكن ما تنسى انكممكن تخطئ أيضا وفرضيتك تجلّي ومعاوية قال ليك دي ما اول مرة يطرق الموضوع دا وما نكر انو اشتباكك مع الموصلي كان أحد الأسباب عموما نتجاوز نقطة هل البوست عنك تحديدا أم انت احد الاسباب و نخش في الموضوع
يا معاوية سؤالي كان عن السبب الرئيس ليه؟لأنه المشكلة الحقيقية في رأيي في الضرر و في الاساءات الشخصية و الابتزاز و التعدّي على الخصوصية ومحاولات كسر عين المحاور الغلبك بالحجة فتغلبه بنبذ امو وابوه و تنكته ليه (عوارة ) الإبتدائي دا اكبر مرض يؤذي الحوار في المنبر و المشكلة وين ان من يمارس هذا السقوط معروفين وبهويتهم وصورهم وارقام تلفوناتهم!! استفدنا شنو من الهوية هنا؟ نعم موضوع الهوية قد يكون مهم لكنه في وجود مثل الحالات التي ذكرتها و التي يمر عليها الناس مر الكرام حتى اوشكت ان تصبح هي الأصل وما سواها الاستثناء في الحور - مثل من يعاني خدش في اصبع رجله و في نفس الوقت رأسه مفتوح وينزف ثم يقوم الطبيب بمعالجة خدش الأصبع أولا
كلامك سليم يا بشرى، لكن الشخصيات التي تتحدث عنها هامشية في المنبر. المشكلة في موضوع حاتم دا إنّو في ناس شايفة إنّو حاتم دا ممكن يكون من محيط الموصلي الموسيقي ويصفي في حسابات، هذا الافتراض استبعده المجتمع الموسيقي المحيط بالموصلي قمته هو الموصلي وهو مبدع،
الولد الأسمو حاتم دا عبقري مجنون، الصدفة أوقعت الموصلي في عداوته،
((طالما المعلومات عند بكري في حالة اي مسآله قانونية فدعوهم مجهولين ولا تفجعونا في صورة حاتم ودينا ووضاحة كما فجعنا في صورة المستنير سواء تلك التي لَبْس فيها العمامة (العقال) أو اذا خلع العمام)) ههههه ايوه كدا يا منتصر.. ارحنا بها ياخ
أخي العزيز حاتم إبراهيم أن أتجاهل من يخاطبني فهذا من أبغض الأمور عندي ويشعرني بأنني قد أهنت إنسانا كرمه الله ثم نال من بعد ذلك احتراما من كثير من الناس فأرجوك لا تعتبر عدم ردي عليك من الآن تجاهلا أو إهانة إنما فقط عدم قدرة ذهنية (وصحية حاليا) على مجاراة هذا النوع من النقاش فاقبل اعتذاري يا رجل و لك مني كل الود والله على ما أقول شهيد
الموضوع في النهاية ماشي الي أن يكون موضوع خاص وليس قضية عامة تناقش ضرورة الكشف عن المؤهل الأكاديمي والكشف عن الهوية الكامله للأشخاص المتحاوريــن ...
في نقطة مهمة جدا الفضاء دا إفتراضي " يختلف عن الواقع الحقيقي" يعني خيار كشف الهوية من وجهة نظري دا موضوع شخصي من الصعب تتم معالجته بأن يصبح أمرا ملزا لكافة المتحاورين أن يكشفوا عن هوياتهم وأن يتعانقوا ويتصاحبوا ويتشاركوا الأسرار
بعدين موضوع الإنترنت دا محكوم بقوانين المعلوماتية في كل بلد من تضرر ضررا يعتد به القانون يمكنه أن يلجأ اليه ...
عشان كدا من كشف هويته برغبته سهل علي الناس تخيل صورته وتشكيل صورة ذهنية عن ثقافته " يعني صورة خياليه ساي كدا" ما منها أي فائدة قد تساعد بعض الناس معنويا ولكنها ليس شرطا يجب إستيفائه
ومن لا يرغب في كشف هويته هذا حقه شريطة الا يتعدي علي الأخرين ويحتفظ بأساب عم كشف هويته لنفسه , ودا ما أتوقع يفسد الحوار أو يجعل من تحاور معه شبحا ... وممكن يساعد أن تتعامل مع المحتوي لا الصورة الذهنيه ولا المجاملات ...
عشان كدا ما تحكوها شديد في منصات كثيرة أكثر تطورا من صيغة المنتديات القديمة يعني كله كم سنة وما حتلقي زوول يفتح المنبر العام لانه في منصات كثيرة وجديده وتطبيقات أسهل من الفكره القديمة للمنتيات
موضوع الشلليلة والأصحاب والتكتلات دا موضوع من الصعب ينتهي يا حاتم حيكون شغال كدا وممكن الناس تتكتل عصبيه ساي للشلة بغرض المجاملة دون التفكير في موضوعية الموقف دي سلوك القطيع يا صاحب من الصعب يتم تجاوزه في مجتمعات العالم الثالث مهما كانت المؤهلات الأكاديميه
الاخ معاويه وضيوفه الكرام الاصل فى المشكله ادب واخلاقيات النقاش ...النقاش اما فى *موضوع عام سياسه او موضوع اجتماعى .... وهذا النقاش فيه لايحتاج صفه المؤهل او ...او ..بل على الخبره الحياتيه او الممارسه .... *موضوع ياخذ الطابع التخصصى / الاكاديمى وهذا يغتمد على عمق معرفه المناقش وقوه حججه المدعومه بمصادرها ( المراجع من كتب او ابحاث او مقالات منشوره لشخصيات مرجعيه معروفه فى مجال التخصص..... ).... والنقاش فى هذه الحاله يكون واضح جدا صاحب التخصص من المحاور لاجل المعرفه والاستزاده ومن المشاغب خالى الوفاض ..... *عليه على هذا الاساس النقاش يعتمد على ان تناقش وتقدم حججك بشكل مقبول حسب المتعارف عليه فى اداب النقاش والا ينحرف النقاش ويصبح ونسه لقضاء الوقت وازاله الملل . *موضوع الاسم والصوره والمؤهل .... دى عزالطلب الطلب لجهات ستجدضالتها فى هذا ... ويصبح كل من يقدم رايه الصريح فريسه لهذه الجهات حال وجوده او تواجده بوطنه ...واداره المنبر لها المعرفه الكافيه بالاعضاء ...ويمكنها تنبيه / او انذار العو اذا تاوز فى نقاشه ادب الحوار واخلاقاياته . *اذن وحسب اعتقادى ان اطار ادب الحوار لايحتاج تحديد.... طالما كان الحوار بلغه واسلوب تحترم الاخر وارائه هو المطلوب ..... وشكرا.
يبدو إنو صاحبنا مطاردتو بتاعت بالغين ؤ دمها خفيف جداً ...
Post: #82 Title: Re: كشف الهُـويات الحقيقية لأعضاء/عضوات المن� Author: عمر نملة Date: 06-24-2017, 04:28 AM Parent: #80
سلام لا جندرو لا أي شيء، بس مجرد رقم زي ما قال أخو المستنير افة العلاقات الشخصية والاسرية بكمم الاقلام..وتحاول تحصر شخص في انو صاحب فلان واخو علان..يا رقم 69 اقول ليك بصراحة ما حيكون في عدالة طالما في أسماء وعلاقات اجتماعية..كلكم بتكونوا عابدي اصنام..فمثلا رقم 57 القامة الموسيقية..مواقفه اقل ما يقال عنها مخزية تابع بوستاه في قمة الاستهزاء آلمصري ونغموا النشاذ في مدح اولاد فرعون...لو كان مجرد رقم كنت انت يا 69 ما خليت ليه جنبا يرقد عليها...اما رقم 1 لما يتمسخر ويقول الزول الاسموا الله انا بعمل ساتر علاقتي الاسرية..هي حسابات ..لانوا التيجة بتكون كارثه... الفاجعة في هذا المنبر...كانت في بوست مهند المتهم..وتصدر الدكتورة الموضوع ومحاولة لف حبل المشنقة في جيد انسان قد يكون مذنب او برئ..الكارثة في في صمتكم لانها لها وزنها..والمصيبة الاكبر دفاع البعض عنها بما فيهم رقم واحدالتحية لحاتم وهو يقول ما يراه صحيح بغض النظر عن الصنم الامامة...
ود الزبير والحبان فعلاً تشعب الموضوع بين الخاص والعام وإن كنت على المستوى الشخصي لا أشك إطلاقاً في حسن نية ود الزبير إلا أنني أري أن الأمر فيه بعض وجهات النظر الموضوعية (مع أو ضد) التي طرحت هنا تستحق أن تجد حظها من النقاش في تقديري إيراد المعلومات الشخصية جيد -لكنه للأسف - قد يضر أكثر مما ينفع (ضرر راجح ضد فائدة محتملة)، لكنني أفضل جداً أن أعرف لحد معقول مع من أتناقش ود الزبير متلومين معاك والله إن شاء الله دوماً الحال متحسن أمنياتنا ليك بعاجل الشفاء ____ الحليلة
Post: #83 Title: Re: كشف الهُـويات الحقيقية لأعضاء/عضوات المن� Author: عمر نملة Date: 06-24-2017, 04:46 AM Parent: #81
كتير في المنبر في مواقف مخزية من صنم معروف والكل بيعمل اضان الحامل..يقوم رقم 4 المابهموا اي صنم يكون يقول رايوا بصراحة..مع صمت وتفرج من قريش..وبعد ان يحمي الوطيس والحق ظاهر .يلبس الجنيع طاقية الاجاويد .ومرارتك تنفقع لما يجي رقم89 يدافع عن صاحبو
Post: #84 Title: Re: كشف الهُـويات الحقيقية لأعضاء/عضوات المن� Author: Ahmed Alim Date: 06-24-2017, 07:21 AM Parent: #83
الأخ معاوية وضيوف البوست تحياتي ..
كما تفضل عدد من المعلقين بأنوا موضوع الهوية أمرها محسوم لأن معلومات كل العضوية موجودة عند بكري لو تضرر طرف وساق الأمر للتقاضي ممكن يحصل على تفاصيل الطرف الآخر ..
ما أعتقد ذكر المؤهل أو عمر المحاور أو خلفيته أياً كان نوعها ضرورية لأي حوار طالما نحن بنناقش في فكرة مش في الشخوص! فأي محاور بسهولة ممكن تعرفوا وتقيموا من فكرتوا وأسلوبوا! فببساطة لو شعرت بأنك ما قادر تتفاهم مع محاورك أو شعرت بأنه لم يأتي لحوار :) ممكن تنسحب .. فالقصة ما فائز ومهزوم!!
وجود المؤهلات الأكاديمية والخلفيات الأخرى في منبر غير متخصص زي سودانيز دا، في الواقع بتساهم في رسم صور نمطية عن الشخص وبتخلق أحكام مسبقة عن المحاور عند ناس كتيرين وبالتالي بتعيق الحوار! بعدين أجمل حاجة في المنبر دا انوا ما بديك إحساس بأنه صفوي زي منابر أخرى! فلو انت متخصص وعندك المعلومات الكافية والمصادر والمقدرة على إقناع الطرف الآخر فتاني وين المشكلة!!
القصة دي ذكرتني الندوات السياسية لما تجي الأسئلة من الجمهور يقوم المحاضر يمرر ورقة للمقدم يقول ليهوا الزول دا تبع ناس وين عشان يرد عليهوا حسب خلفيته السياسية إن وجدت!! ويهمل جوهر السؤال :)
تحياتي مرة تانية يا ودالزبير وربنا يواليك بالعافية
Quote: كما تفضل عدد من المعلقين بأنوا موضوع الهوية أمرها محسوم لأن معلومات كل العضوية موجودة عند بكري لو تضرر طرف وساق الأمر للتقاضي ممكن يحصل على تفاصيل الطرف الآخر
تحياتي احمد عالم ...
ما كل الناس معلوماتها عند بكري ...
في أعضاء كتيرين جداً نالوا العضوية بتزكية و احمدية ...
بكري في احترامه ليهم و لتزكيتهم بسجلهم و هو لا يعرف سوى الاسم التمت تزكيته فقط ...
بعدين صورة الجواز او غيره يا احمد فعالم الفوتوشوب ما خلى حاجة ...
صاقعة ربك القبل يومين دي جابو ليها صور من المكسيك و من كل الدنيا في ثانية ..
فحقو نثبت انو كل المعلومات ( موثقة ) عند بكري دي ما حقيقة ...
و لو بكري عند راي تاني ... نسحب كلامنا ده ...
Post: #86 Title: Re: كشف الهُـويات الحقيقية لأعضاء/عضوات المن� Author: Ahmed Alim Date: 06-24-2017, 08:08 AM Parent: #85
أخونا العزيز قباني سلامات وكل سنة وانت طيب ..
صحي انا لما قدمت للعضوية في 2007 بكري ما طلب صورة جوازي لكن طلب كل معلوماتي الأساسية كلها بما فيها الاسم الكامل وعنواني وتلفوني وإيميلي .. الخ بالاضافة لتزكية عضوين معروفين هنا. ولاحقاً عرفت بأنه بقى يطلب صورة الجواز!
وزي ما إنت تفضلت فصورة الجواز ممكن تكون مضروبة، والتفاصيل زي الانا قدمتها ممكن تكون مضروبة والعضوين المزكين ممكن يكونوا متواطئين لعمل اسم شبحي ههه طيب دي حلها شنوا؟؟؟؟ ... إتخيل لي ما أظن ممكن يكون عندها حل مالم بكري يعمل إقرار قانوني اليكتروني (مع التوقيع الاليكتروني) لمقدم الطلب وللعضوين المزكين عشان صحة ودقة معلومات مقدم الطلب وكشف هويته لو دعت الضرورة تكون ملزمة قانوناً على مقدم الطلب والعضوين المزكيين لو طلبت من الجهات القانونية ذات الإختصاص.
Post: #87 Title: Re: كشف الهُـويات الحقيقية لأعضاء/عضوات المن� Author: عزالدين عباس الفحل Date: 06-24-2017, 08:45 AM Parent: #85
اري انو الاخ حاتم الراهيم . و ما دارت حولة علامات الاستعلامات. لم يجد اي انصاف في هذا البوستر. جعلتوهو نموذجا لكل عاهات المنبر. رغم أن الكثير المثير الخطر . في الاشبااااااااااح و وطاويط الاسافير. يصعب علي المرء الا ان يتنفس هواء فاسدا. و المصيبة هناك من يطبلون . لاشبااااااااااح . كان لا شيء من فرط الإساءات و المخاشنة السلامة. هناك قناعة تامة اما ان ترضي بالجراح. أو تستعمل سلاح لغة المسألخ. و لهجة المفكات السلامة. درا للاخطار. إضافة لل Password واحد فقط والمتداول مع 100 شخص. كمكر الليل و النار . المثالية في منبر سودانيز اون لايص. كضعف الارانب.
Post: #88 Title: Re: كشف الهُـويات الحقيقية لأعضاء/عضوات المن� Author: أحمد محمد عمر Date: 06-24-2017, 08:46 AM Parent: #84
قريت البوست في البداية وكنت رايح فكرة إظهار البيانات الحقيقية دي مكررة وتظهر بين الحين والآخر لكن الغريب فيها كان إظهار التأهيل الأكاديمي !! تأهيل أكاديمي في منبر حوار عام ؟!!! ما لقيت أي اتساق في مطلب زي دة مع عمومية المنتدى وتساوي فرص النقاش ما عجبتني لولوة معاوية الزبير مع حاتم وادعاؤه إنه البوست عام بعد أن تبين لاحقاً إنه ما كان عام ولا حاجة وامتداد للبوست المحذوف كما إنه بوست الموصلي المحذوف يعتبر تحريض واضح لإيقاف ثالث ونهائي لحاتم ووضع بكري ابوبكر في خانة يا أنا يا حاتم وضغط على محبيه للتضييق على حاتم والبوست دة أكبر نتيجة للمجاملة دي زي ما قالو الشباب فوق الما عاوز يختبروهو في مجاله يتجاهل المكتوب وخلاص ودي الحاجة اللي طالبت بيها الموصلي عدة مرات لكن الموصلي عاوز يدخل يشاكل ويضارب ويشاتم كعضو شفاتي وفي نفس الوقت ما عاوز زول يتشفتن عليه لأنه هو الاستاذ الموسيقار المؤهل مطاردة حاتم للموصلي مزعجة لكن محاولة الموصلي لإقصاء حاتم أكثر ازعاجاً
أي محاولة لإقحام شهادة جامعية في المنبر العام تنسف معنى التواصل من ساسو .. دة ما منبر أكاديمي متخصص عشان نتعامل بالألقاب ولا نطالب أي زول داخل لينا يجي طابق معاهو صورة من شهادة مؤهله
اولاً احب ان اوضح باني اختلف مع فكرة هذا البوست جملةً وتفصيلاً وقد ذكرت اسباب اختلافي مع الفكرة في مداخلتي الوحيدة في صدر البوست اجد العذر الكافي لكل ما ذهب اليه تفكير الاخ حاتم و له حق الدفاع عن نفسه بالتأكيد ولكن.. يا حاتم هناك بعض الامور التي يجب توضيحها ويجب عليك ان تضعها في حساباتك فليس من العدل دبج اناس خطهم في هذا المكان انصع من قرص الشمس بشبهات التآمر وطبخ البوستات التي هدفها اقصاء او قل ابعاد احد الاعضاء .. هذا بعيد كل البعد عن الاخ معاوية الزبير فالرجل خطه وطريقته واضحة للجميع بل يكاد يحظى باجماع كامل على النزاهة ورجاحة العقل وقول الحق لم يسعفني الوقت يا حاتم لابحث عن بوست التضامن الاول الذي تضامنا جميعاً معك في توقيفك الاول عدى القلة وكلي يقين بان معاوية اول اللذين طالبوا بارجاع قلمك للمنبر فهذه هي طريقة معاوية لا يحب ابتعاد احد مهما كان مدى اختلافه معه وذلك قمة النُبل الذي يتمتع به وواضح تماماً في محبة الاعضاء له
كلامي دا يا حاتم ليس دفاعاً عن معاوية فهو قادر ان يدافع عن نفسه ولكن للفت انتباهك انت بان هناك بكل تاكيد اسباب ملحة لفتح هذا البوست ليس من ضمنها التآمر وان تطابقت لديك الحيثيات واكرر بان مداخلتي هذه ليس للدفاع عن معاوية فهو اقدر على ذلك وانما كلمة حق اتمنى ان تعيد هذا الخيط الى مساره الذي افترعه من اجله الاخ معاوية ونتجادل بدون اي ظنون حول فكرته وكلٌ يدلي بدلوه
اما موضوع البوست المحزوف فمن المحزن حقاً ان يصل المطاف بالموصلي لهذا الحد وان يضع صاحبنا بكري في مثل هذه الخيارات الصعبة اتمنى ان يكون قد تراجع عنه
Quote: لم يسعفني الوقت يا حاتم لابحث عن بوست التضامن الاول الذي تضامنا جميعاً معك في توقيفك الاول عدى القلة وكلي يقين بان معاوية اول اللذين طالبوا بارجاع قلمك للمنبر فهذه هي طريقة معاوية لا يحب ابتعاد احد مهما كان مدى اختلافه معه وذلك قمة النُبل الذي يتمتع به وواضح تماماً في محبة الاعضاء له
أظنك تقصد بوست (☯ أبوبكر "المستنير" .. و حاتم "عازف المزامير") ولعلي رصدت المتداخلين هنا تحسباً لمثل هذا البوست، فأنا أعرف يوسف وطرائقه Re: ☯ أبوبكر andquot;المستنيرandquot; .. و حاتم andquot;عازف Re: ☯ أبوبكر andquot;المستنيرandquot; .. و حاتم andquot;عازف ستجد معاوية المدير، له التحية لكنك لن تجد صاحب هذا البوست الذي قال
Quote: طبعا يا حاتم لا أنكر إنو موضوعك مع الأستاذ الموصلي كان من الأسباب الرئيسية في بالي وأنا افترع هذا البوست لكن بالتأكيد كمان ليس مطلبي من البوست أن أعرف من أنت شخصيا وخلاص انتهى البوست!
ومعاوية هذا انتقل من خانة الهوية إلى المؤهل الأكاديمي والعقلي والتبرير بالثأر وانفصام الشخصية! ثم طفق يحدثنا عن الضرر المادي والمعنوي ثم تحول إلى السؤال مباشرة عن هويتي! وفي النهاية قرر أن لا يخاطبني متعللاً أنه لا يستطيع مجاراتي.
إذن يبقى حكمي الاستدلالي لغرض هذا البوست على حاله. ربما لهذا سألته: (لماذا اختاروك بالذات؟)
فإن كنت تجد له أي عذر آخر خلاف ما توصلت إليه بنفسي يبرر فعلته هذه فأحب أن أعرفه.
إذا كان البوست مخصص للمعارك التي تمت الإشارة إليها أعلاه، فأنا غير مؤهل لإبداء رأي بسبب عدم المتابعة. أما إذا كان الموضوع بشكل عام، أوافق على كشف الهويات الحقيقية، لكن لا أرى الحكمة من معرفة المؤهل والعُمر.
الحاجة الغريبة يا معاوية ان البوست انحرف عن مساره تماما وبعد ان كان الموضوع عن كشف الهويات الحقيقية لاعضاء المنبر تحول الى كشف المؤهلات الحقيقية لهم وتحول الى بوست اخر وهو الحوار الحاد بين حاتم ابراهيم والفنان الموصلي....على الرغم من الفنان الموصلي هو الشخصية الحقيقية الوحيدة المؤكدة في هذا المنبر....اما باقي الشخصيات فمعظمهم غير مؤكدة.. وعشان كده وبما ان البوست خرج عن مساره المرسوم له، فاقترح عليك تقفل البوست لقفل الطريق امام مطبات كتيرة تحوله الى مشاجرات انت في غنى عنها... وان شاء الله تكون بقيت طيب وبلغت الصحة والعافية.... وبعدين وانت في فترة النقاهة احسن تبتعد من النت حتى رجوعك للسودان لان بعض البوستات والتعليقات حترفع ليك ضغط الدم وتفقع المرارة.. وكل سنة وانت طيب..وان شاء الله تعود سالم غانم وانت في اتم الصحة والعافية مع وافر الاحترام والتقدير
Post: #96 Title: Re: كشف الهُـويات الحقيقية لأعضاء/عضوات المن� Author: كمال عباس Date: 06-24-2017, 03:34 PM Parent: #93
سلام أخ معاوية وحمدلله علي السلام مع الأماني لك - بكامل الشفاء ووافر العافية ومديد الصحة * في إعتقادي أن نقطة - المؤهل الأكاديمي - جاءت ككعب أخيل في المقال وعبرها تم النيل من مجمل الطرح ونسف مشروعيته ! في رإي يبقي هذا الطرح موضوعيا وضرورة فالكتابة مسؤلية ورسالة جادة لذا يجب تحمل تبعات الكتابة - ودفع فواتير التعبير عن الموقف كاملة غير منقوصة ! * في أغلب الأحوال - لا أري سببا للتخفي والتقية يجب إعلان الضروري من المعلومات الأساسية - لأن المكتوب أحيانا - يكون له تبعات جنائية وقانونية وأخلاقية أو خرق للحقوق الأدبية ! فإن لم أكن أعرف شئيا عن كنه وحقيقة من تعدي علي فكيف أمارس حقي مقاضاته وملاحقاته قانونيا ؟ * الكتابة عبر الهوية الحقيقية في معظم - الأحيان يقترن بحذر ومراعاة للإسم والسمعة والمكانة الإجتماعية والأهل بينمالايملك صاحب الإسم الحركي والهوية المجهولة مايخشاه ! * كشف المعلومات الأساسية - الضرورية في حد لاينتهك الخصوصية ضرورة لتحمل تبعات ومسؤلية الكتابة ! * الإعلان عن المؤهل الأكاديمي يجب ألا يكون شرطا لنيل العضوية - وإعتقد إن إستبعاد هذه النقطة سيقود للتركيز علي المسألة الجوهرية ! * إذا ليس شرطا - أن تعلن مؤهلك الأكاديمي - ولكن من الأفضل في الحوارات الفكرية المتخصصة أن تعرف خلفية محاورك الأكاديمية ! * النقاش الإسفيري الفكري الجاد - غير المباشر - مرهق فأنت أحيانا تناقش بكل جدية شخص لتكتشف إنه لازال طالب ثانوي - صغير في سنه وتجربته وقدراته ومعارفه - ! مثل هذا المحاور يجب أن يعامل بطريقة وتعامل خاص - مشجع لايحبط أو يبعده أو يمارس عليه تعالي فكري ! * هناك بعض من أصحاب الهويات المجهولة يلتزمون بلوائح المنبر ومسؤلية الكتابة ولايتعدون علي أحد ومع يفضلون عدم الكشف عن هوياتهم - فكيف يتم التعامل معهم ؟ ......
اقترحت كتابة المؤهل الأكاديمي في البروفايل كأحد شروط منح العضوية حسنا، لقد أخطأت. والآن أتراجع وأعتذر عن ذلك وأؤكد لكل من يحسن بي الظن أنه لا توجد مؤامرة ولا اتفاق ولا غرض شخصي وراء فتح هذا البوست
أشكر الذين نصحوني بإعطاء الاهتمام بصحتي الأولوية في هذه المرحلة. وإذا كان بالإمكان استمرار النقاش في موضوع البوست بغرضه الأساسي الموضَّح في عنوانه، بدون مشاركتي، يكون كويس، وإلا فهو بوست وانقفل ونتقابل بالتساهيل كل عام وأنتم بخير وفي نقاش مفيد وونسة حلوة نظيفة
كيف اصبحتا يا معاوية الزبير.. ان شاءالله ماك متالم؟
انا جربت الم العظام ( مسطرة) . في مستشفى في الغربة
كنت ابكي ليومين من الالم و انادي :
ادوني بثيدين او اي حاجة!
عشان كده اخد مسكناتك و ارتاح بعيدا عن البوستات .
###########################
من كل قلبي اتمنى ان يبادر حبايبنا الموصلي و حاتم
بقلب الصفحة و محاولة تجاهل كل ما حدث بالايام السابقة
او حتى اخذ هدنة ... فنحن ( يعني انا. و غيري) بنحب كل
ايجابياتكم .
#####################
باشمهندس بكري ابوبكر
كل سنة و انت و الاسرة و المنبر بالف خير
امنياتي بعام هادئ مترع بالسعادة و الجمال .
يا ريس هل في امكانية اضافة منبر للناس المرهفة
اهل الموسيقى والغناء و الشعر والتشكيل و غيره من الفنون
منبر تتصاعد منه النغمات و تتموسق الكلمات و تتدوزن المشاعر .
اما بقيتنا من غير اهل الفن و الادب خلينا هنا في سوق ضربا رما.
و دمت بخير و عافية.
ا وكل عام و الجميع بخير .
Post: #99 Title: Re: كشف الهُـويات الحقيقية لأعضاء/عضوات المن� Author: محمد على طه الملك Date: 06-24-2017, 04:50 PM Parent: #98
الحوار بدور ناسو على وزن اللالوب بدور ناسو هههه .. ماهو الحوار ؟ هسه المستنير يجي يقول لي جنى الناقة .. أو منتصر يحسمني في سطر واحد بأنو الحوار مفرد حيران ؤ كده .. أكيد ما ح أغالتم لإنهم الإتنين صاح .. بس بقول الحوار حديث بين طرفين أو أكثر حول موضوع .. قد يكون بطريقة بنائية كل محاور يضيف للرأي أو المعلومة أو الفكرة المطروحة .. او بطريقة تصويبية تقوّم أو تصحح أو تنفي المعلومة ، الفكرة ، الرأي المطروح .. التعريف المختصر دا خاص بي وقابل بدوره للإضافة أو التصحيح أو النفي ..
اسمحوا لي قبل الكتابة عن فكرة البوست : أن أذكّركم بأهم رسالة لمثل هذه المنابر المفتوحه .. طبعا بالنسبة لينا كسودانيين من وجهة نظري أهم الرسائل.. التدرب على مناقشة بعضنا البعض .. وتعلم أدب الحوار باحترام الرأي الآخر دون إسفاف أو تجهيل أو إساءة.. الغربة حارة وأكثر ما يهمنا الوقوف على أحوال الوطن والناس في الداخل .. ناس عبد الحفيظ الدايسين الجمرة ديل يهمونا كتير.. حقيقة لم أتابع المنبر بالأمس.. كنت قبل قليل على اتصال هاتفي مع معاوية .. حدثني بحزن عن هذا البوست .. الذي يعتقد أنه أنحرف عن غرضه .. قرأته الآن من أوله لآخره .. قطعا سوف اعود إليه بتأني.. لا أحبذ الكتابة المتعجلة بعد هذا الكم من المشاركات والرؤى المتباينة.
الغالية نعمات جيتي بالمختصر والمفيد وانا اثني نداءك للباشمهندس بكري ميه في الميه ..نحن في حاجة لبوستات مليئة بالنغمات والالحان والشوق والود والحب، وبعيدا عن المناكفات الغير مسببة... والدنيا عيد وكل سنة وانت طيبة مع وافر الاحترام والتقدير
Post: #153 Title: Re: كشف الهُـويات الحقيقية لأعضاء/عضوات المن� Author: بدر الدين الأمير Date: 06-25-2017, 08:04 PM Parent: #100
ويجب أن تكون هذه المعلومات معروفة لجميع الأعضاء وليس لإدارة الموقع فقط ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
ود الزبير العيد مبارك عليك انت جادى في طلبك اعلاه دا زى طلبات دول الضد لقطر يعنى داير بكرى يقول ليك من هى المسخ وضاحة وهو اصلا بعرف هى كمين مسخ هى زاتها بتعرف من هى او هو
Post: #234 Title: Re: كشف الهُـويات الحقيقية لأعضاء/عضوات المن� Author: الصادق عز الدين Date: 06-28-2017, 06:16 AM Parent: #100
بوست في الصميم وأتفق أن يعلن المحاور أو المشارك عن هويته الحقيقة أو بمعنى أصح إسمه الحقيقي وعدم إستخدام الأسماء الحركية. أما عن المؤهل الأكاديمي أتفق مع الرأي الذي ينادي بأنه لا ضرورة فهي ليست أمرا أساسيا للنقاش ، هناك باب كبير إسمه الثقافة وأحسب أن المثقف بالقراءة والإطلاع أو بالخبرة المهنية أو بخبرته في الحياة قد يكون رأيه أفضل من بروفيسور. ولعل النكتة القديمة خير دليل والتي تقول: كان هناك أستاذ دكتور في مادة الكيمياء يشار له بالبنان في الجامعات والمؤتمرات العلمية ، في ذات يوم رجع للبيت و وجد رسالة من زوجته أن أمها مريضة وكانت مضطرة للذهاب إليها وأخبرته أن الأكل موجود بالثلاجة ، قام الدكتور بإخراج الأكل من الثلاجة والمعبأ في إناء بلاستيكي ووضعه في النار لتسخينه ، وانصهر الإناء بفعل الحرارة . أحيانا كثيرة الخبرة العلمية لا تضاهي الخبرة الحياتية وكذلك المؤهل العلمي لا يضاهي الثقافة العامة في شتى المواضيع.
مساء الخير وكل سنة وانتو طيبين شخصيا انا على قناعة وعن تجربة العلاقات الشخصية والاجتماعية تعيق من حرية التعبير والحوار في المنتديات الاسفيرية وياحبذا لو كانت العلاقة الحقيقة في المنبر العام هى علاقة قكر ورؤى بين الاعضاء والهدف الحقيقي للمنبر العام هو حرية التعبير والحوار وتبادل الاراء والمعرفة اي هدف ثاني هو ثانوي وان كان سيؤثر على حرية التعبير اقترح ان يعود الاعضاء للكتابة تحت معرفات رمزية مثلما كان سابقا..وهى فترة كانت ذهبية بهذا المنبر والمنابر الاخرى وبحتفظ الادمن بحق الحصول على بيانات الهوية الحقيقة بسرية تامة..يتم فقط ارسالها للجهات العدلية في حالة التعدي الجتائي تحياتي
والتحية لعبدالعظيم وأسامة وحاتم .. عليهم السلام أجمعين.
مداخلتي تتحدث عن مواضيع ذات طبيعة تخصصية يكون للمؤهل العلمي داعما لوجهة نظر اصحابها ..
لا ولم اتحدث مطلقا عن وجوب ادراج المؤهل الاكاديمي كشرط من شروط نيل العضوية ..
Post: #102 Title: Re: كشف الهُـويات الحقيقية لأعضاء/عضوات المن� Author: محمد على طه الملك Date: 06-24-2017, 07:56 PM Parent: #101
مواصلة لما انقطع. (2) وسائل الحوار طرح الاسئلة الموضوعية ، عرض المعلومة ، الفكرية ، الرؤوية .. الفحص والاستدلال والاستنباط ، المراجع.. أختلف مع حاتم بأن الحقائق من وسائل الحوار.. لكونها موضوعية ولكونها خلافية.. لعل المنطق والبيان وترتيب الأفكار بجانب الوسائل والمؤهل والخبرة التخصصية .. من المعينات على حجية الرأي.. أو صلاحية الفكرة أو موثوقية المعلومة محل الحوار .. الناس ما ممكن تقدّف عكس اتجاه مقومات عصرو.. (3) أدوات الحوار غير وسائله .. وهي المعرفة الموضوعية ، اللغة الواضحة المباشرة ، ترتيب الأفكار.. أنت لا تدخل الحوار بلا لغة واضحة ومعرفة بموضوع الحوار.. (4) الهدف أو الغاية من الحوار .. بث المعرفة والتنوير بها عن طريق طرح معلومة أو فكرة أو رأي وفحصها .. بغية التأكيد أو التقويم ، التصحيح أو النفي .. (5) آداب الحوار الالتزام بالموضوعية والابتعاد عن الشخصنة .. احترام رأي المحاور ونقد موضوعه بطريقة بناءة ولغة غير عدائية.. الصدق مع النفس وإحسان الظن في الآخر.. ملخص فكرة البوست : (1) الحوار واطرافو وضرورة أن يكون كل طرف عارف بمن يحاوره اسما ومؤهلا وتخصص.. مؤهلا دي الناس هنا جاطوها وفي من قصرها علي المؤهلات الأكاديمية .. مع إنها أشمل وأوسع من الشهادة الاكاديمية .. الشهادة الاكاديمية مجرد وثيقة .. تدل بأنك أعددت للقيام بدور تطبيقي / مهني / بحثي / في تخصص ما.. الشخص المؤهل قد يكون تأهيلة أكاديمي .. وقد يكون تأهيلة تجريبي تخصصي .. الزمالة الملكية وثيقة مهنية وليست أكاديمية .. مثال بيل غيتس الجابو حاتم مثال جيد للمقايسة عليه .. بيل غيتس وإن لم يكمل دراسته الأكاديمية .. غير أنه مأهل لأنه درس وتعلم في مجال البرمجة .. وزاد عليه بالممارسة التطبيقية أوالتجريبية .. ليس من منازلهم .. بل من خلال العمل التطبيقي في شركات متخصصة وبين خبرات عملية وأكاديمية .. تلك هي التي أهلته للوصول للمخترع الخاص به .. بهذا الاختراع أصبح أكثر تخصصا وخبرة في مجاله .. بيل غيتس لم يصل لما وصل إليه دون سابق معرفة ولا عن طريف الصدفة .. صناع المراكب ، الاحزية ، الترزية ...الخ .. أصحاب مؤهلات أكتسبوها بالتعلم والممارسة العملية وعلى ذلك قس.. عودا لبدء : معرفة اطراف الحوار لبعضهم اسماءا ومؤهلات بمعناها الواسع .. هدفها في المقام الأول: تأميني : لضمان الحقوق القانونية سواء كانت معنوية أو مادية حال حدوث تجاوزات .. في المقام الثاني : إقناعي : فأنا عندما أعلم أن من يحاورني شخص مؤهل ومتخصص في الموضوع المطروح للحوار .. سوف يساعدني ذلك على الوثوق في صحة ما طرحه عليّ ومن ثم إقناعي .. فالحوار ليس من مفاهيمه المغالاطات وروح الانتصار للذات بكافة الوسائل .. مثال : دكتور أو صيدلي جاء كتب البندول لم يعد يصلح كمسكن للصداع .. المروج التجاري للبندول كسلعة جاء منتقدا المعلومة .. وعرض قائمة بالمواد التى تحتويها حبوب البندول كمسكن .. أيهما الأكثر حجية لإقناعي المروج التجاري؟ أم صاحب المؤهل التخصصي؟ وكيف لقناعتي أن تتشكل إن كنت لا أعلم أن المعلومات المطروحه أمامي .. بعضها من أطباء وبعضها من تجار؟ محور أخير : يا حاتم يا صاحب شنو البمنع الواحد من افتراع بوست عام .. استنادا على معلومة أو خاطرة وردت في بوست أو كتاب أو صحيفة أو ونسة ؟ أنت نفسك أفترعت بوست الكاونتر بوينت إستنادا على حوار في بوست آخر .. صحيح أنت رجعت للتسمية عندما تمدد النقاش .. مثلك فعل معاوية عندما عرضت عليه سؤال مباشر فأقر أنك كنت ضمن من في باله عندما طرح فكرة البوست .. ولكن ما الذي يجبرة على تسميتك دون غيرك .. إن رأى أن يكون طرحه عاما دون تسمية أشخاص بعينهم كانوا وراء فكرته؟ مطالبة معاوية ـ أتفقنا أو إختلفنا معها ـ أستندت على مقامين .. ذكرتهما بعالية ( مقام حقوقي تأميني ومقام اقناعي) .. إن كنت لا ترى للمقامين نفعا في الحوار دعنا نسمع ونستفيد . كثيرون هم من يقدرون مشاركاتك ويثمنون معلوماتها .. غيرأنهم لا يستحسنون ميلك نحو الازدراء بمحاورك .. والتقليل من شأن معارفه و ملاحقته إن تجنب مواصلة الحوار .. لا تقل لي بضاعتهم ردت إليهم .. فأنت بردك لبضاعتهم لم تعفو بل أخذت سنا بسنتين.. لعلهم ـ وأنا منهم ـ يرجون إقلاعك عن مثل ذلك .. قالها لك المستنير بأوضح ما يكون .. وقلتها لك من قبل في بوست آخر .. خذها مني حقيقة لا أريد أن يخسر المنبر أمثالك .. ولا أريد أن يخسر المنبر بسببكم آخرين لهم عطاءهم المقدر والمحبوب .. فلا تحملنا مالا طاقة لنا به .. مجرد مناصحة .. كل عام وأنت والجميع بخير .. دي مداخلة برضها متعوب عليها يا معاوية .. ضمها للرصيد الحساب ولد.. أسأل الله أن يتمم عليك نعمتة بالشفاء التام .. ويردك لأهلك غانما ترفع الكورنرات.
أخشي أن يتحول هذا البوست الي مقصلة لشنق حاتم ومحاصرته لنصرة الموصلي من قبل البدريين (أهل بدر) في المنبـر المرفوع عنهم القلم
البوست بدأ يناقش قضية عامة ثم أفصح ود الزبير بأنه فتح هذا البوست وهو يقصد حاتم ..
بإختصار إذا حاتم تجاوز قوانين المنبــر في حواره مع الموصلي تطبق عليه لوائح المنبر , وإذا تعدي علي الموصلي متجاوزا قوانين المعلوماتية والإنترنت يحق للمتضرر اللجوء الي القضاء ...
أستغرب جدا لحالة الإستفار والحشد وإقحام المؤهلات العلمية والكشف عن الهوية والبصمة في حوار ثنائي بين 2 ليس بالضرورة أن يتم الحوار وفق معاير عامة يتفق عليها الجميع لكل منا طريقته في توصيل فكرته وأدواته التي يستعملها في ذلك هذه الطريقه قد لا يتقبلها البعض هذا التباين في طرق الحوار من ةجهة نظري طبيعي في عالم الأسافيـر الإفتراضي
المتوفر الآن ضابطين فقط : الأول قوانين المنبر العام والثاني : القانون المنظم للإنترنت والمعلومات الإشتباك يتم فضه عبر القوانين ... أي نجر تاني دا موضوع غير ملزم للجميــع الا من إرتضي الفكرة المنجوره
المحاباة والشللية وأنصر أخاك ظالما أو مظلوما مصيبة جد
يا عبد العظيم عثمان تخشى ليه حاتم هو البحاول يخنق م الزبير على مقصلة الشخصنة المواضيع دى عادى بتتفتح مع كل مشكلة حصلت مع شباك الفيس بوك حصلت مع الاستيكة و حصلت مع كشف الهوية لا مرة لا مرتين بل ميّات البوستات مافى زول شخصن الموضوع لكن يجى حاتم يقول انتا قاصدنى عديل و يجيب مداخلات الموصولى و يربطا بى بوست محذوف و يدلل بيهن على سوء القصد من معاوية الزبير ياخى اللائحة و سيد اللايحة همسلف ديل لخوهم جنس لخ هل بكرى دا يوم فتح بوست قال الناس ديل شخصنو الموضوع معاى او جا قال فلان قاصدنى عشان كده لازم اوريهو العين الحمرا نعم اقتراح م الزبير بابراز المؤهل العلمى جانبه التوفيق لك بترى دى الطريقة المثلى لمقارعة المقترح شايف واااى واااى انتا قاصدنى لامن نعترض عليها معناتا دايرين نشنق حاتم حرام عليك ياخ
Quote: نعم اقتراح م الزبير بابراز المؤهل العلمى جانبه التوفيق لك بترى دى الطريقة المثلى لمقارعة المقترح شايف واااى واااى انتا قاصدنى لامن نعترض عليها معناتا دايرين نشنق حاتم حرام عليك ياخ
يا جلال موضوع البوست من البداية ما كان واضح الي أن سأل حاتم ود الزبير عن سبب فتح الموضوع وإنت شايف إنحراف البوست من مناقشة قضية عامة الي موضوع زرزرة حاتم حاتي أفصح عن مؤهله التعليمي وبعد داك بدأ الإصطفاف (راجع مسار البوست)....
يا جلال المنبر دا انا بكتب فيه أكثر من 10 سنوات , قتلته الشلليه وأصحاب أصحاب , وأنصر أخاك ظالما ومظلوما .. وموضوع الهوية المؤهل الأكاديمي في منبــر عام يناقش قضايا عامة (لزومه شنو) مناقشة الأفكاروالمحتوي بعيدا عن المجاملات لا تتطلب معرفه أي معلومة عن المحاور تكوين فكره مسبقه علي المحاور ومؤهله الأكاديمي ليس ضروري في نقاش عام مسرحه منبر حوار إفتراضي صنعته التكنولوجيا ( ويسمي الواقع الإفتراضي) .. ما بالضرورة إطلاقا تتعرف علي المتحاورين ولا ينقص هذا أي شيء من الحوار ..
من خبرتي في هذا المنبر موضوع البوست دا ذاته زوبعة في فنجان وحينتهي زي ما إنتهت مواضيع وصراعات كثيره .. بس المؤسف هو التعامل مع الموضوع بفهم الشله والأصحاب وكل واحد يظهر كبر خاطر الموصلي عنده بالهجوم علي حاتم (دا زيت الزيت ذاته يا جلال) مع تقيديري الشديد للإستاذ الزميل يوسف الموصلي..
ما أظن في زول اختار الاخ معاوية الزبير .. عشان يمثل دور او يقول كلامه القاله ده .. أو حتى لازم بالضرورة تكون هناك تمثيلية .. أو حبكة أو تنسيق المقصود به إيقاف حاتم .. أوالضغط على الأعضاء القدامى والمعارف .. حتى يتم طرده من المنبر .. حتى لو شاء نفر هذا الامر .. فده ما بالضرورة لازم يشمل معاوية الزبير برضو .. كل مافي الأمر إنه معاوية متضامن مع الموصلي .. (وده حقه ) .. وشايف إنه الموصلي على حق كان في موضوع الكاونتربوينت .. أو حتى في مسألة الخلاف الدار في الفترة الفاتت .. أو في طريقة وكيفية إدارته للخلاف أو حتى ساي كده لله في لله .. هو بيدعم موقف الموصلي وبس .. ( وده حقه زي ما قلنا ) .. هسه ما يهن ديل نحن واقفين مع حاتم هل بنعرفه ؟ .. هل في زول نسق معانا أو اتفق معانا أو قال لينا نقيف الموقف ده ؟ .. فعادي جدا ممكن الواحد فينا يفتح بوست جديد .. ويآزر فيه حاتم ويعضدد موقفه ويقول إنه كلامه صاح .. مش عشان شخصه مثلا أو عشان بيناتنا سابق معرفة .. عشان أنا أو نحن شايفين إنه كلامه صاح وانه على حق .. (حسب وجهة نطرنا المحضة ) .. يبقى موقف معاوية الناس تقدر تقراه بالشكل ده .. بعيد عن أي مؤمرات أو تمثيليات او حبكات متخيله .. لأنه ده كلام ما حاصل ولو حاتم فكر كده رغم ربطه للبوستات .. من ناحية منطقية محضه فهو غلطان وتخمينه غير سليم .. فالحصل مجرد تعاطف عادي مع موصلي وتأييد له .. مثله مثل موقفنا المؤيد لحاتم ووجهة نظره وخلافه .. فالموصلي لو تمنى مغادرة حاتم للمنبر وسعى في ذلك .. ما بالضرورة أخونا معاوية الزبير كمان فكر وسعى لذلك .. وحتى مجرد عدم تحديده لحاتم بالاسم في البوست .. لم يأتي إلا من أجل هذه النقطة تحديدا .. وخوف الحرج في التسبب في أذية حاتم بالايقاف .. لذلك طرح الموضوع بشكله عام .. ودي النقطة السببت اللبس الحصل .. وأعطت صورة أخالها خاطئة ومغايرة للواقع .. وأنا بشوف فيها ظلم لمعاوية فالناس تتجاوز النقطة دي أحسن .. لانه معاوية موجود بالمنبر وأعتقد الناس قدرت تعرف طريقة تفكيره نعم الموقف محرج شوية لكن نجد لمعاوية الزبير العذر أكيد .. ونتمناه طيب معافى ويعود بكامل حضوره البدني والذهني للمنبر .. ويا حاتم راعي الكلام بتاعنا ده .. وأعتقد إنك فعلت .. ويا جلالدونا صدقني نحن عارفين ومراعين الحاصل .. ومشكور يا عبد العظيم على صراحتك وتصديك للأمر ..
وعيد سعيد عليكم جميعا .. وكلكم جميعا طيبين وسالمين وأهلكم وأحبابكم بألف خير ..
من المؤسف ان تمضي الاشياء نحو مسارات لم تكن مقصودة في البداية ..
لنفترض ان معاوية الزبير كتب البوست بخلفية عدائية الموصلي/حاتم المعروفة .. ما المشكلة في ذلك ؟!! (أقول لنفترض ذلك افتراضا) .. مع العلم أن اي زول في المنبر ده بكتب تحت ضغط الحاح المسائل عليه ... فلماذا لا يكون معاوية مثلا واقعا تحت الحاح الكتابة لانو عندو رايو الشخصي الاصيل جدا .. وكتبو بصورة واضحة ليس بسبب حاتم/الموصلي ولكن بمناسبة حاتم/الموصلي والفرق واضح ..
ولمعاوية مطلق الحرية في ان يكتب الاشياء بصورة عامة لا تخص احدا .. حتى ولو كانت بمناسبة زيد أو عبيد .. ما المشكلة في ذلك .. وهل يقال بان معاوية يريد نصب مشنقة ؟!!
ساقول لك شيئا يا عزيزي ... عندما كتبت المداخلة الاولى نحو حاتم .. كتبتها وبذهني الخلفية العامة التي كتب بها معاوية .. وما كان استحضاري لثنائية حاتم/الموصلي الا لمناسبتها المقام ليس الا .. بمعنى ان علاقة السببية التي تنتقدون بها معاوية لم تدر بذهني قط .. ويجب اللا تدور في اذهان الناس بحسب الكلام العام الواضح جدا الكتبو معاوية وهو مسؤول عنو تماما في الاطار العام الكتبو بي ايدو ..
هي طاقية وحايمة .. فان ناسبت اكس او واي .. فالكلام اصلا مكتوب عشان انو حيناسب اكس او واي من الناس .. لازم يكون في اكس او واي .. والا لم تكن هناك حاجة للكتابة اصلا.
قالها الموصلي بصراحة في احد بوستاته( انا اكثر منك....) محاولة الإقصاء من احد الفطاحلة واردة ودي سنة الحياة..هي محاولة للسيطرة بوضع قيود للحرية الشخصية..بالاسلوب المتي الرخيض...اسمك ..تاريخ ميلادك..الي ادق التفاصيل...المسالة وما فيها مفارعة الحجة بالحجة وكل يطرح رؤيته ومن يخرج عن حدود الادب يلجم..ولا لاسلوب الوصيا من صديق او قريب.ّّانا نن انا وليس اخ اوصاحب لي بصمتي التي تخصني ولي فهمي الخاص ..لا اعتدي على حرية شخص.. داعر كان ام تاسك..ومن يعتدي على حريتي فليستعد...
عندما عادت أنغيلا نيغرو إلى عملها بعد قضاء إجازتها، وجدت أن جميع الزملاء في مكان العمل قد قاطعوها وأصبحوا لا يحدثونها.
حتى المساعدة التي عينتها قبل أسابيع قليلة مضت، لم تنطق معها بكلمة بواحدة.
قالت نيغرو: "عدتُ إلى المنزل وأنا أذرف الدموع. لم يكن رئيسي في العمل يكلمني. لم يكن أحد يتحدث إلي، وكأنني لم أكن موجودة."
إعلان
وفي آخر المطاف، شرح زميل لها في العمل بأن المدير كان قد طلب من الجميع أن يتجاهلوها. استرجعت نيغرو ما أخبرها زميلها حين قال: "لو فعلنا (تحدثنا إليك)، كنّا سنُفقد وظائفنا".
كان ذلك في منتصف التسعينيات، عندما كانت نيغرو تعمل في شركة أبحاث في العاصمة الفرنسية باريس وأمضت بها ستة أشهر قبل أن يبدأ التعامل معها بتجاهل.
استمر الأمر طوال ثلاثة أشهر، بالرغم من جهودها لمناقشة الأمر بصراحة مع رئيسها في العمل.
قالت نيغرو، التي تعيش الآن في مدينة تولوز: "كان الأمر مريعاً. في النهاية فقدت صوابي وقدمت استقالتي من العمل."
هل كانت ضحية مدير مستأسد؟ أم أنه كان ببساطة من أولئك الذين يريدون بسط سيطرتهم بشكل مفرط؟
في حالات عديدة، يعود سبب الترهيب والسلوك السيء في مكان العمل إلى حب السيطرة على الآخرين بشكل كامل.
يقول خبراء في دراسة سلوك السيطرة على الآخرين إن ترك العمل، كما فعلت نيغرو، هو غالباً ما يكون أفضل وسيلة ناجحة، وربما الوحيدة، لإنهاء مثل هذه المعاملة القاسية، سواء في أماكن العمل أو في العلاقات الشخصية.
ويعود السبب في ذلك، بنسبة كبيرة، إلى أن هؤلاء الذين يتعرضون لمحاولة السيطرة عليهم لن يتغيروا على الأرجح.
ولكن إذا كان لا بد من البقاء، لاحتياجك للراتب أو لأية أسباب أخرى، ستحتاج إلى استراتيجيات تفيد في التعامل مع مثل هؤلاء من محبي السيطرة على الآخرين.
تبدأ هذه الاستراتيجيات بأن تفهّم الدافع وراء ذلك السلوك، وأن تتمسك بالقواعد الراسخة لديك، وأن تتعامل مع المشكلة بأقل ما يمكن من التدخل.
ونقدم لكم فيما يلي كيفية تحديد أهداف محبّي السيطرة على الآخرين (أو باختصار: المسيطرون)، واتخاذ المبادرة، والمحافظة على رجاحة عقلك.
الحمض النووي للشخص المسيطر
قد يكون المحب للسيطرة زميلاً أو مديراً في العمل. ولسلوكيات السيطرة جذورها المتنوعة، وربما لم يخطر بعضها ببالك. لعل زميلك يخاف أن يفقد عمله، أو منصبه، وربما يخفي عدم كفاءته أو عدم استقراره أو مخاوفه.
مصدر الصورةTHINKSTOCK
جيم وارنر هو مؤلف كتاب "مكان العمل الخالي من الدراما: دليلك لتعاون سليم مع فريق عملك وزملائك ومديرك".
يقول وارنر: "في العديد من الحالات، تهمل ترقية هؤلاء (محبو السيطرة على الآخرين). لذا تنصبّ المرارة التي تختلج نفوسهم على بقية زملائهم، ويحاولون السيطرة على أقرانهم.
سيتصرف الشخص المسيطر أو يبين تفوقه باعتباره كاملاً ولا ينقصه شيء.
تعتقد ليزلي ستيفنسن، الخبيرة في التعامل مع حالات الغضب، والتي تقيم في زيوريخ بسويسرا، أنه قد تكون للبعض نوايا حسنة، حتى وإن كان سلوكهم هدّاماً.
وتضيف: "عليك أن تتفهم أن الشخص المقابل قد يهتم كثيراً جداً بالآخرين، أو لعل الشخص المسيطر لا يثق في سير بعض الاجراءات."
مهما يكن السبب، يمكن لسلوكيات السيطرة على الآخرين أن تحوِّل مكان العمل إلى حقل ألغام. ويرى وارنر، الذي يقيم في بولدر بولاية كولورادو الأمريكية، أن هذا يترك الضحايا غير واثقين من الأرضية التي يقفون عليها.
لم تدرك نيغرو قطّ لماذا كان مديرها يحب السيطرة على زملائها بإحكام تام، وتقول: "اعتقدت أنني أخطأت في شيء ما، إلا أنني لم أتمكن من تحديد الأمر بدقة. إن التعامل معك بتلك الطريقة تجعلك تشك في نفسك."
الاستراتيجية الأولى: التحليل والاستنتاج
تقيم باتريشيا أيفانس في كاليفورنيا، وهي مؤلفة كتاب "السيطرة على الآخرين: ما السبيل لتمييز وفهم الذين يحاولون السيطرة عليك والتعامل معهم".
وترى باتريشيا أن ما يحسم الأمر هو أن تستمع إلى الأساليب التي يحاول بها الشخص المسيطر أن يدخل ذهنك، ويملي عليك حقيقتك، وواقعك.
في محل العمل، ربما تبدأ المسألة مثلا بأن يقول الشخص المسيطر: "دعني أقوم بذلك. نحن نعرف أنك لا تجيد التعامل مع الأرقام."
لاحظ التشديد على كلمة "نحن"، فالشخص الذي يستعمل هذه الكلمة بهذا الشكل يدّعي أنه يعرف إدراك الشخص المقابل لقدراته وإمكاناته، أو فهم المجموعة بأكملها للشخص، كما أشارت إيفانس في كتابها.
أمثلة أخرى عما يقوله المسيطر: "أعلم لماذا سألت ذلك السؤال في الاجتماع. إنك تحاول أن تدعي أن تلك المساحة مساحتك، وتلفت الانتباه إلى فكرتك، وتبدو بشكل جيد أمام المدير."
مصدر الصورةTHINKSTOCK
هذا مثال آخر على الكيفية التي يدعي بها المسيطر أنه يعرف الدوافع الداخلية لشخص آخر. تقول إيفانس: "إذا حاول أحد أن يصفك، ولو بطريقة خفية، فإنه يتظاهر بمعرفة الأسرار.
قد تجهد نفسك محاولاً أن تشرح له: ’ليس ذلك ما أريده، أو اعتقده، أو أحاول أن أفعله‘... يمكن للإجهاد المتواصل أن يؤدي بك إلى علة جسدية أو اضطرابات في النوم أو ارتباك، أو كآبة."
ويرى وارنر أنه من العلامات الأخرى التي تدل على محاولة الشخص السيطرة هو السؤال بـ "لماذا".
يقول وارنر: "يريد أي طفل في الثالثة من العمر أن يعرف بصدق لماذا السماء زرقاء. أما أسئلة من قبل ’لماذا‘ في محل العمل، فتكاد تكون جميعها بداية لجملة تلقائية في شكل سؤال. فامتنع دوماً عن الرد على ذلك السؤال."
وإليكم كيف يمكن أن يبدو ذلك عملياً.
الزميل المسيطر: "رأيت أوراقك على ماكينة التصوير. لماذا تعمل في ذلك المشروع؟"
الترجمة المحتملة لذلك السؤال هي أنك "لا ينبغي لك العمل في ذلك المشروع."
ويوصي وارنر بأنه عليك ألا تتخذ موقفاً دفاعياً، أو تحاول تبرير الأمر بانفعال، "فقط تأمل مليا."
لعل رداً جيداً يكون كالتالي: "يبدو لي أنك وجدت أوراقي على جهاز التصوير. هل أفهم من كلامك أنك مهتم بمشاريعي. أشكرك على ذلك." ثم سر مبتعداً عنه. ذلك ما ينصح به وارنر.
الخيار الآخر هو إشراك شخص ثالث في الرد على ذلك السلوك، فيمكنك القول مثلا: "جون، يبدو أنك ستحصل على شيء ما في هذا المشروع."
مع ذلك، احذر مع هذا الاختيار. يمكن لتبادل الردّ أن يؤدي إلى تصعي. سلوك الشخص المسيطر. لعله سيردّ بالقول: "سألتك سؤالاً. لماذا تعمل في ذلك المشروع؟" ويقترح وارنر أن يكون الرد كالتالي: "جون، ماذا تريد بالضبط؟"
الاستراتيجية الثانية: قل توقف، يعني توقف
غالباً ما يُفرض سلوك السيطرة بنوع من الاستخفاف أو الغضب. أحياناً يحدث هذا بدون علم الآخرين لكي يحول المسيطر دون حصول الشخص الذي أمامه على "دليل" بحدوث مثل هذا السلوك المؤذي.
تقول نيغرو إن مديرها في باريس كان ينفجر غضباً، ولكن فقط خلف أبواب مغلقة. أما أما. الآخرين، فكان يستعمل استراتيجيات أخرى، مثل التعامل بالسكوت المطبق. لعل الأمر يبدو صعباً، إلا أنه يتوجب عليك الصمود، حسب رأي الخبراء.
يقول ستيفنسن: "أحياناً، لا يريد البعض التعبير علناً عما بداخلهم لشعورهم بخطر يحيق بعملهم. وبحسب خبرتي، عندما يقول الشخص رأيه علانية، فإنه سيجد عشرة أشخاص آخرين ممن يراودهم نفس الشعور."
التعبير عن الرأي جهاراً قد يعني موقفاً حازماً ومباشراً تجاه الشخص الذي يحاول التحكم بك، حتى وإن لم يلائم ذلك شخصيتك. ينبغي عليك صدّ أو احتواء ذلك الشخص بقوة.
يقول وارنر: "إذا كانت لديك نقطة ضعف، فإنه (المسيطر) سيستعملها ليسحقك."
الاستراتيجية الثالثة: إدارة الموقف والتقليل من شأنه
مصدر الصورةTHINKSTOCK
يمكنك تخفيف سلوك ذلك الشخص برفضك الانجرار وراء الشروط التي يفرضها. يمكنك القيام بذلك عن طريق مواجهة ذلك السلوك بحوار حذر، أو الحدّ من ردود الفعل المتوقعة.
ذلك مهم لأنك لو ظللت في بيئة كهذه لمدة طويلة، فبحسب رأي وارنر: "ستكون لذلك أبعاد سلبية مَرَضية، أنك ستُصاب بمرض ما، أو أنها ستؤثر على علاقاتك الأخرى في حياتك."
في آخر المطاف، إذا كنت تعيش على خلاف مع شخص ما يحاول السيطرة عليك لفترة طويلة، لعلّ أفضل قرار تتخذه هو صرفه عن ذهنك، أو ما قد نسميه في سياق آخر بالعفو.
يقول وارنر: "بإمكاني أن أعيش في ذلك الوضع وأستمر في المعاناة، أو أتجاهله ولا ألقي له بالا."
ويضيف: "تقبّل ما حدث، وخذ نفساً عميقاً يذهب ما بداخلك، وأنظر أمامك بدلاً من الالتفات إلى الخلف.
تعرف بعض من المشكلة تحميل هذا الواقع الإفتراضي ما لا يحتمل مثلا خلاف حاتم والموصلي , دا كوماج إسفيري انا شخصيا لا ناقة لي فيه ولا جمل في موضوعه الرئيسي " الموسيقي والكاور شنو كدا ما عارف" .. ولست أهلا لكي أصدر حكما عليهما .. موضوعي في نقاط بسيطة ومباشرة : إيقاف حاتم عن الكتابه سابقا لم أجد له مبرر وقيد ضد مجهول بكري صرح علنا بأن لا يد له في ذلك ... والموصلي قال مستعد يحلف علي المصحف
النقطة الثانيه : حاتم له ل الحق في أن يحتفظ بمعلوماته الشخصيه ومؤهلاته الأكاديميه دون إجباره علي كشفها والضغط عليه .. النقطة الثالثه : ردة فعل الشله و إستعمال البروجي ووامعتصماه شغاله في المنبر دا من زمان وما حتنتهي ...
انا شخصيا مداخلتي الأولي في هذا البوست علي أنه قضية عامة ممكن نختلف أو نتفق حولها كما الجميـع .. حاولت أن أفرغ الشحن بين حاتم و البوست منذ البداية, لانه في النهاية موضوع وحيشيله الهوا بس مسار البوست فاحت منه بعض الروائح المابتغباني .. عشان كدا قلت ألحق أنفس الموضوع دا بدري بدري يعني تفريغ عدائيات زي ما بقولوا ناس المفاوضات
((دي مداخلة برضها متعوب عليها يا معاوية .. ضمها للرصيد الحساب ولد..)) أضمها أنا يا مولانا ولّ يضمها بكري أبوبكر لللائحة المُنظِّمة للنقاش في المنبر! أشكرك نيابة عن صاحب وأعضاء وعضوات المنبر -إذا شاءوا- وأصالة عن نفسي
Post: #113 Title: Re: كشف الهُـويات الحقيقية لأعضاء/عضوات المن� Author: محمد حيدر المشرف Date: 06-25-2017, 00:20 AM Parent: #1
عبدالعظيم سلام
تابعت قليلا من مسالة ايقاف حاتم تلك .. ايقاف حاتم مسالة مرفوضة تماما ايا كان مصدرها .. ذلك لا يبرر أن يتم اعتبار هذا البوست كحملة متصلة بمسألة الايقاف تلك .. لم يصدر من معاوية او من اي شخص هنا ما قد يفيد هذا الاتهام او هذه الاشارة.
((من المؤسف ان تمضي الاشياء نحو مسارات لم تكن مقصودة في البداية .. لنفترض ان معاوية الزبير كتب البوست بخلفية عدائية الموصلي/حاتم المعروفة .. ما المشكلة في ذلك ؟!! (أقول لنفترض ذلك افتراضا) .. مع العلم أن اي زول في المنبر ده بكتب تحت ضغط الحاح المسائل عليه ... فلماذا لا يكون معاوية مثلا واقعا تحت الحاح الكتابة لانو عندو رايو الشخصي الاصيل جدا .. وكتبو بصورة واضحة ليس بسبب حاتم/الموصلي ولكن بمناسبة حاتم/الموصلي والفرق واضح .. ولمعاوية مطلق الحرية في ان يكتب الاشياء بصورة عامة لا تخص احدا .. حتى ولو كانت بمناسبة زيد أو عبيد .. ما المشكلة في ذلك .. وهل يقال بان معاوية يريد نصب مشنقة ؟!!)) ود المشرف كتابتك دي عبَّرت عني تماما ثانيا أحييك على موضوعيتها التي (بلا شك وكما أعرفك) ابتعدت عن علاقتنا الشخصية يتبارك عيدك ياخ
Post: #116 Title: Re: كشف الهُـويات الحقيقية لأعضاء/عضوات المن� Author: احمد حمودى Date: 06-25-2017, 01:18 AM Parent: #115
العيد يتبارك عليك حبيبنا معاوية وكل سنة طيبين طيبين والتمنيات بعافيتك وصحتك
ويتبارك عليك يا حمودي ياخ لكن قبل قبول الله لدعوتك بعودة صحتي وعافيتي أدعوه لأن يجعل قلوب الناس تصدقني في المداخلة التالية أهي جاهزة كنت عايز أرسلها لولا شفت مباركتك
(((كل مافي الأمر إنه معاوية متضامن مع الموصلي .. (وده حقه ) .. وشايف إنه الموصلي على حق كان في موضوع الكاونتربوينت .. أو حتى في مسألة الخلاف الدار في الفترة الفاتت ..))) ------------
عزيزي جمال ود القوز ياخ انت اجتهدت ما بوسعك لإنصافي أو لمخارجتي أشكرك على ذلك بالتأكيد لكن كل مجهودك بُـنِيَ على افتراض خاطئ تماما، كما في الاقتباس أعلاه خاطئ تماما عايزني أحلف ليك بشنو؟ اختر ما تشاء من مقدسات وأنا جاهز للقسم - أنا لم أتابع بوستات الكاونتر بوينت بأنواعها و لم أقرأ فيها إلا لماما - بالقدر الضئيل الذي تابعت به البوستات لم أفهم التكتح يشهد الله ولم أعرف من المخطئ ومن المصيب أو مَنْ يقف في صف مَنْ - كل البوستات التي أنشأها الزميل المحترم حاتم إبراهيم أو كُتبت عنه لم أقرأ فيها ما يتجاوز ملء صفحة فولسكاب ليس تقليلا من شأنه -أبداً وصباح العيد- لكنها ليست اهتماماتي - لا أعرف الموصلي ولا شفتو شخصيا في حياتي ولم أتداخل حتى في بوست عودته للسودان عبر الدوحة ولو لمجرد الترحيب بضيف زائر وعدد مداخلاتي في البوستات التي افترعها أو كُتبت عنه لا تتجاوز 5 أو 6 مرات
لكن..
- آخر شهادة سمعتها بأذني عن عبقرية الموصلي الموسيقية كانت من الراحل محمد وردي ومباشرة في واحدة من الجلسات العديدة التي تشرفت فيها بالجلوس مع وردي فيس تو فيس أثناء تواجده في الدوحة لسنوات على شهور متفرقة قبل وفاته رحمه الله كان ذلك بحضور قريبه مولانا زميل المنبر عبد الإله زمراوي وعدد من زملاء العمل ومحبة وردي (أستطيع أن أكتب لك أرقام هواتفهم لتتأكد) ابتدر وردي الشهادة بالقول -شبه حرفيا- بلسانه ذاك الذي صمت وهو يحمل سمت منطقته "أووووه دا زول فنان ياخ" ثم شرع يتحدث عن عبقرية الموصلي الموسيقية مما أجبرني على إعادة الاستماع لموسيقى هذا الرجل و في ذهني العِلمية التي تحدث بها وردي، وما أدراك ما مقام وردي في خارطة الغناء بأفريقيا والسودان وما أدراك وما صراحة وردي التي تصل لحد الـ شنو؟ وقاحة! عيب طبعا وردي عندي هو أعظم فنان أنجبته أمة السودان أو أي أم سودانية
وووب يا جماعة: علاقة حاتم بالبوست إنو الكلام جاب الكلام أموت أنا عشان تصدقوني أقسم بصباح العيد! أقسم بشرف أمي وقبرها؟! أعمل شنو ينعل ديشكم
Post: #119 Title: Re: كشف الهُـويات الحقيقية لأعضاء/عضوات المن� Author: جمال ود القوز Date: 06-25-2017, 02:00 AM Parent: #118
Quote: وووب يا جماعة: علاقة حاتم بالبوست إنو الكلام جاب الكلام أموت أنا عشان تصدقوني أقسم بصباح العيد! أقسم بشرف أمي وقبرها؟! أعمل شنو ينعل ديشكم
عارف أنا ذكرت موضوع الكاونتربوينت والخلاف كمثال .. فمغزى كلامي إنه مافي أي نوع أنواع من التآمر .. أو لا يوجد أي تنسيق أو ترتيب مع الأطراف الآخرى .. لايقاف حاتم من المنبر ده لب الموضوع وجوهره .. مش مسـالة اعتقادك بصحة رأي أحد الطرفين كمنطلق. لفتح البوست المعني لانه ده مش هو بيت القصيد .. ولا هو جوهر المشكل أساسا في الجدال الدائر .. ياريت أكون قدرت أوصلت ليك جوهر الموضوع .. دمت .. وكل سنة وانت طيب .. وعيد مبارك عليك .. وربنا يتمم شفاك ..
يا نعمات ارجعي اقري مداخلة امتثال عبد الله حبوب ضغط والله مع شاي بي لبن
Post: #123 Title: Re: كشف الهُـويات الحقيقية لأعضاء/عضوات المن� Author: عزالدين عباس الفحل Date: 06-25-2017, 02:25 AM Parent: #121
الأخ الفاضل معاوية الزبير. كل سنة وانت طيب. و أسرتك الكريمة و ان شاء الله ارجع لأهلك و محبيك في اتم صحة وعافية . و لجميع البورداب. كل سنة و انتم طيبين. قبل صلاة العيد. بتوقيت الخليج العربي. اشواقي.
يا حاتم أسمعا مني كزول أخوك في دي إنت غلتان ؤ عليك إعتذار لمعاوية . معاوية يا حاتم ما قصدك لا من قريب لا من بعيد الكلآم دا أُخدو مني بصمتو حسب معرفتي بمعاوية بدون دلِق حبر فوق الورق .
يا حاتم لا تشغل نفسك بالموصلي، الموصلي راح وأراح ؤ قطعاً ما إستراح ولم يتبعه أحد، لكن صدقني لو إستجاب بكري أبو بكر لطلب الموصلي ؤ رفتك من البورد لتبعك نصف البورداب إن لم يكن كلهم لا لشئ غير أننا نرفض مثل هذه العقلية المتخلفة المسيطرة علي بلآدنا نرفضها في كل أشكالها وفي كل أشخاصها، وإعتقد الموصلي مشى لشبهو، وطبعاً لا أقصد الوطن إنما أقصد العفن المسيطرين عليه ...
إلى كل المختلفين معي في هذا البوست وكل المتفقين إلى كل الذين لم أرد على مداخلاتهم بصورة فردية أطلب منكم العفو وأرجو لكم العافية وربنا يبارك عيدكم ويسعدكم كل أيام حياتكم
Post: #130 Title: Re: كشف الهُـويات الحقيقية لأعضاء/عضوات المن� Author: محمد المسلمي Date: 06-25-2017, 03:15 AM Parent: #128
معاوية الزبير من العائدين وربنا يديم عليك صحته اتصلت عليك كثير بس إرادة الله انك لم ترد
Quote: ولم يتبعه أحد، لكن صدقني لو إستجاب بكري أبو بكر لطلب الموصلي ؤ رفتك من البورد لتبعك نصف البورداب إن لم يكن كلهم لا لشئ غير أننا نرفض مثل هذه العقلية المتخلفة المسيطرة علي بلآدنا نرفضها في كل أشكالها وفي كل أشخاصها، وإعتقد الموصلي مشى لشبهو، وطبعاً لا أقصد الوطن إنما أقصد العفن المسيطرين عليه ...
الاخ معاوية المدير عيد مبارك
------ المداخلة أعلاه مابتشبهك يازول ياطيب أرجو اعادة النظر فيها
العزيز ود الزبير والحِبّان عيدكم مبارك جميعاً ونشوفك بكامل عافيتك إن شاء الله يا معاوية عجبتني جداً مداخلة مولانا فهي فعلاً متعوب عليها وأتمنى حاتم يقرأها بصورة محايدة برضو يا حاتم أضم صوتي للذين استنكروا عليك اتهام معاوية بأنه أُختير للقيام بهذا الدور قطعاً ليس لك بينة سوى استنباط بكل أسف لم يكن صحيح ربما أجد لك العذر لأنني أحس بأنك تنطلق من منطلقات تصويرك لنفسك بأنك ضحية بطريقة أو بأخرى وقد يكون هذا ممكناً من خلال الحيثيات المصاحبة لكن قطعاً لا أتصور أن يصل لهذا الحد لا أقول لك يلزمك اعتذار لمعاوية ولكن بالتأكيد على المستوى الأخوي سأكون سعيداً لو أعدت النظر في نظرية المؤامرة تلك وقطعاً ستكسب احترام الكثيرين إن لم يكن كلهم لا بد أن أوضح نقطة أنني لم أتابع البوستات التي ترتبط بموضوع النقاش ربما لأنه شهراً ما عندي فيو نفقة وربما لإنشغالي بأشياء شخصية، إلا أن المداخلات هنا وهناك أعطتني فكرة لا بأس بها لأنطلق منها لتكوين عقيدتي في الفكرة العامة مرة أخرى العيد اتبارك عليكم جميعاً وكل عام والجميع بصحة وعافية _ الحليلة
و إنت طيب يا الحليلة الاعتذار واجب عليّ لسوء التوقيت وعدم الحصافة في دقة الكتابة
اسمع ياخ أنا فقدت كل الهواتف بتعطل جهاز هاتفي القطري أرجوك رسّل هواتف أسرة الصديق الغايب شهاب كرار نتصل على والدته ونبارك ليها ونخفف عليها "فليسعد النطق إن لم يسعد الحال" ---
العزيز ود الزبير عيدك مبارك مرة ثانية والله العظيم بفكر الآن اتصل عليك بخصوص مباركة العيد وكدا نحن لسع في ليل آخر يوم من الشهر الكريم نسأل الله أن يمن عليك بموفور الصحة والعافية ببركة قبايل العيد إن شاء الله تصلك الأرقام بخصوص أسرة الأخ شهاب الذي طال غيابه ربنا يصبر أهله حقيقة كنت لآخر لحظة في تخطيط لزيارتك على الطبيعة لكن القدم ليو رافع أرجو صادقاً إرسال الهاتف على الخاص أو في بريد عادي المعلومات بطرفك الآن _ الحليلة
Post: #133 Title: Re: كشف الهُـويات الحقيقية لأعضاء/عضوات المن� Author: عبدالعظيم عثمان Date: 06-25-2017, 03:39 AM Parent: #132
معاوية كل عام وأنت بألف خير ينعادعليك بالخير والصحه والبركات والتهنئة موصوله للجميع
الرحمة و المغفرة لكل موتانا و هو ارحم الراحمين تعرف يا معاوية فى صباحية العيد كلهم ملمومين فى البيت الكبير اول عيد ليها ياخ .. فاقدين دعواتا لينا يااااخ حاجة تفطر القلب حارة جد ياااخ الحمد لله الذى لا تنقطع فضائله على نعمة الصبر الجميل لا اله الا الله و لا حول و لا قوة الا به واهب الرحمة و المغفرة لمن يشاء من عباده المكرمين اللهم ارحمهم اجمعين و اغفر لهم اجمعين و ادخلهم جنات الخلد .. بغير حساب .. آمنين برحمة منك و غفران با ارحم الراحمين
اللهم ارحمهم جميعا وثبّت قلوبنا تعرف يا جلال في خلال 28 سنة عيّدتَ مرتين بس في السودان باقي الأعياد في كل صباحاتها اتصل لأجدد سماع الدعوات الصادقة البدون مقابل هسي الواحد محتار يتصل وين زاتو عيد غريب المرة دي. غربتين وحزن ومعاهن تعب الله المستعان
معاوية المدير تحية طيبة ومباركة وكل سنة وانت طيب نرجو ان تستمع لتعليق محمد المسلمي وتعيد النظر في ما قلته في حق الفنان الموصلي...وكما قال لك المسلمي، وكما عهدنا في كل تعليقاتك السابقة فان هذا التعليق الاخير لا يشبهك من قريب او من بعيد،، مع وافر الاحترام والتقدير...
Post: #137 Title: Re: كشف الهُـويات الحقيقية لأعضاء/عضوات المن� Author: محمد حيدر المشرف Date: 06-25-2017, 04:53 AM Parent: #1
من تجربتي في سودانيزاونلاين يا معاوية .. وبالرغم من محاولة مولانا الملك الممتازة لاستعدال البوست بي كلام مسؤول ومرتب ومنطقي . الا أن جهد مولانا الملك قد يروح شمار في مرقه قبيلة الاتجاه الواحد ..
عيد سعيد وعيد خالي من الكوليرا سعيد بمسار البوست وددت التداخل ولكن لعلم الجميع بعلاقتي مع معاوية .. واتجاه البوست والحديث حول الشللية . فكل حديث سيفسر في ذات الاتجاه لاغيا المنطق اعرف معاوية جيدا لذا اشفقت عليه عموما البوست يسير جيدا في تقديري ويبعد عن التحامل وسؤ الظن
Post: #139 Title: Re: كشف الهُـويات الحقيقية لأعضاء/عضوات المن� Author: محمد حيدر المشرف Date: 06-25-2017, 05:11 AM Parent: #1
الاخت الفاضلة إمتثال تحية طيبة وكل عام وانت بخير ..
Quote: .على الرغم من الفنان الموصلي هو الشخصية الحقيقية الوحيدة المؤكدة في هذا المنبر....اما باقي الشخصيات فمعظمهم غير مؤكدة..
الكلام ده غير صحيح شكلا وموضوعا ولدرجة التناقض .. عدد كبير جدا يكاد يكون الغالبية الساحقة من الاعضاء يكتبون باسمائهم الثلاثية او الكاملة وهم ناس سودانيين محترمين جدا وبعضهم اعلام في مجالاتهم او مناطقهم او في حيز اغترابهم ومهاجرهم .. يكتبون بباسوورد واحد لا يغيرونه على الاطلاق ولا يعيرونه ولا يستخدمون سواه.
Post: #140 Title: Re: كشف الهُـويات الحقيقية لأعضاء/عضوات المن� Author: عبدالمنعم الطيب حسن Date: 06-25-2017, 05:44 AM Parent: #139
شكرا يا دكتور المشرف عبرت عنا نحن الناس للغير مؤكدة هههها الفيك بدرب او رمتنا بداءها وانسلت
معاوية المدير انت ✌🏻 العيد مبارك عليك والسنة الجاية في الباوقة اللذيذ تفاحا ولمعاوية الزبير نبارك العيد ونتمنى عاجل الشفاء ونسلم بالمناسبة على حبيبنا وحاتمنا وسي سي للدكتور بوب
Post: #141 Title: Re: كشف الهُـويات الحقيقية لأعضاء/عضوات المن� Author: عبدالمنعم الطيب حسن Date: 06-25-2017, 05:50 AM Parent: #140
الغير بدلا للغير بدربو بدلا عن بدرب ...... الكتابة من الايفون صعبة والتعديل اصعب ....... وعيد سعيد للجميع هنا
العزيز ود الزبير مرحب بالجميع أضم صوتي يا معاوية لكل الأصدقاء في تقديري، في الوقت الراهن أنت أحوج للراحة بعيداً عن أي مناكفات وأتمنى على الجميع أن تكون المساهمات في هذا الإتجاه – أقصد اتجاه البوست الأصلي-واكيد العشم لن يخيب في الكل بلا شك عيد سعيد والعفو في العافية يا الحِبان *الحِبان دي عند أهل العوض نستعملها دوماً في المناسبات السعيدة أسعد الله أيامنا جميعها ____ الحليلة
Post: #143 Title: Re: كشف الهُـويات الحقيقية لأعضاء/عضوات المن� Author: محمد حيدر المشرف Date: 06-25-2017, 06:19 AM Parent: #1
منعم سلامات وكل سنة وانت من تحب بخير ..
حقيقة مريت بالكلام واندهشت جدا ..ما ذنب الغالبية التي تكتب باسمائها الحقيقية ووجودهم الحي في هذه الحياة ؟!!
نعم هناك من يخنبيء خلف اسم حركي .. وهناك من يتحول لاسم حركي آخر في البورد او من خلال نافذة الفيسبوك ... ولكنهم قلة ومهما كثرت اعدادهم مقارنة باصحاب الحسابات الحقيقية .. حسابات من لحم ودم وتجارب حياتية جادة جدا
لما انكر "توما" قيامة المسيح وحتى يراه .. فلما رآه آمن .. سامحه المسيح على ذلك ولكنه أردف قائلا: طوبي للذين يؤمنوا ولم يروا
اها والله نحنا مع توما يا صديقي .. ولا اعتقد بوجود مسيح بيننا وحتى نآمن "سااااي" ول "توما" اقمصتي القديمة فلتمزق ما تشاء .. في ذاكرة هذا المنبر "توما" و "دوما" و"اشراقة" و "ندى" و "نجلاء" ومرايم وكنداكات عددا .. اتمنى ان تشكل الزميلة "امتثال" اضافة حقيقية لهن من خلال "وجودها الحقيقي والحي بيننا هنا وفي هذه الحياة " ....
مودتي يا منعم.
Post: #144 Title: Re: كشف الهُـويات الحقيقية لأعضاء/عضوات المن� Author: محمد عبد الله الحسين Date: 06-25-2017, 06:31 AM Parent: #143
الأخ معاوية كل عام و أنتم بخير لك و لضيوفك و المتابعينحسب وجهة نظري دعوتك للكشف عن الهوية مهمة و قد سبق أن طالبت بذلكم. السؤال ما الذي يخفيه من يخفي المعلومات الخاصة به و هو يتبادل المعلومات و وجهات النظر معك في منتدى يجمع سودانيين و من أهم خصائصه التواصل الاجتماعي فكيف يكون له الصفة و تجد المتداخل عبارة عن (شبح) ليس لديه أي تعريف أو صفة حتى الاسم ليس هو اسمه و لا تلفون أو بريد لتتواصل معه إذا وجدت أنه يتوافق معك في بعض الجوانب أو اردت تنبيه بشكل خاص. قد يكون المؤهل ليس بالضروري لأنه قد يكون فيه بعض الحساسية و يضع بعض الحواجز .و هنا حتى الألقاب التي تشير إلى المؤهل أو المهنة تؤثر في التواصل بشكل اريحي..أقصد ألقاب مثل كلمة دكتور و مهندس و بروف.و أعتقد أن التخفي هو يعطي الشخص بعض الشجاعة و أحيانا التهور و الجرأة و ربما أحيان(الوقاحة و عذرا للكلمة) ليقول ما يشاء.الصورة قد تكون فيها بعض الحساسيات ..كما أن الشخص قد يستعينبصورة لا تنطبق على واقع الشخص الفعلي( قديمة مثلا). و حتى العمر أيضا فيه بعض الحساسية و يمكن أن يتم التعرف عليه من خلال طول المعاشرة.لكن المعلومات الأساسية مثل الاسم الحقيقي و المكان و المهنة الحالية أو الماضية.و البريد الاليكتروني .أما الهاتف لأنه أحيانا يكون مزعج فلا داعي له.بعدين يا جماعة الخير الواحد ما يفتح بوست إلا تقوم فيه شمطة و حجة في الفارغ..ما اتخيلت إنه البوست ده مكن يكون فيه شمطة و خلافات للدرجة دي لأنه عبارة عن وجهة نظر عادية. و حتى لو هناك رأي مضاد ممكن يتم طرحها بشكل عادي و غير مستفز. للأخ معاوية الشكر على طرح وجهة نظر نحن نؤيدها بشدة.
Post: #145 Title: Re: كشف الهُـويات الحقيقية لأعضاء/عضوات المن� Author: عبدالمنعم الطيب حسن Date: 06-25-2017, 06:35 AM Parent: #143
هلا يا دكتور وعيدك سعيد وكل عام انت وأحبابك بالف صحة وسلامة عبرت عني تماماً كما يقول الشباب هنا ولقيتك كمان حامض شديد..... ......... والنسبة لأمنيتك الاخيرة ايش جاب لجاب، والجملة الاخيرة باعتباري ثقافة مصرية ....... بالاكتر ياصديق،
الأخت العزيزة امتثال عبد الله الأخ العزيز محمد المشرف لكما أجمل التهاني بالعيد وتقبل الله طاعاتكما سوء تفاهم وعدم دقة في التعبير لا أكثر رجائي أن يكون هذا البوست للتصالح من الآن وصاعدا
---- عزيزي منعم الطيب حسن لا ياخ please
---- ود المدير أظن عندك خاطر عند امتثال وعندها خاطر عندك فاا شنو اجبر بالخواطر يا كبير
((معاوية الزبير من العائدين وربنا يديم عليك صحته اتصلت عليك كثير بس إرادة الله انك لم ترد)) سلام يا مسلمي ربنا يتقبل منك صالح الأعمال والطاعات ويبدو انت كتبت مداخلتك بعد الاتصال الذي تعثر كثيرا طالبني الكتير بالدعوات والاتصالات وحسن النوايا نردها ليك في الأفراح قول آميييين
وبالله فيها كمان لا تصدق ما شفتها كدة زعلت اكتر وتصدق تاني كنت رحيما ببعض اشباح عشان العيد وكدة ......... معاوية المدير انت كدة 👍 ........ بالله بالمرة امش اقرأ بوست لوي عن وردي عشان تفهم كلام احمد محمد عمر صاح الموصلي عامل فيها شفت ود ايه ماعارف ...... .ولمن يتصدى ليهو الشفوت الجددجد ينطط انا فنان وموسيقار وشنو ماعارف احموني من الرعاع!!!! والجهلة اللي حتى ما عندهم شهادات في رواية ليه عاوزين تنسفوا فكرة الحوار من أساسا ليه؟؟؟؟ ولمصلحة من؟ لمن نتكلم بليس لا ماعارف ليهو اشم المستنكح ورائحته النشاز في ثنايا هذا البوست!!!! بكتب من الايفون الكتابة صعبة اكتفي بهذا القدر وان عدتم عدنا، من الايفون برضو ........ سلام لكل من تورط ووصل في قراية هذه المداخلة ووصل هنا سلام مربع....
ود الزبير ما دام غاطس في مناكفات البوست ده نقول بلغت الصحة وربما يديم الصحة كل عام وأنت بخير والعيد الجاي إن شاء الله في السودان
Post: #155 Title: Re: كشف الهُـويات الحقيقية لأعضاء/عضوات المن� Author: حاتم إبراهيم Date: 06-26-2017, 10:10 AM Parent: #1
Quote: السؤال ما الذي يخفيه من يخفي المعلومات الخاصة به و هو يتبادل المعلومات و وجهات النظر معك في منتدى يجمع سودانيين و من أهم خصائصه التواصل الاجتماعي فكيف يكون له الصفة و تجد المتداخل عبارة عن (شبح) ليس لديه أي تعريف أو صفة حتى الاسم ليس هو اسمه و لا تلفون أو بريد لتتواصل معه إذا وجدت أنه يتوافق معك في بعض الجوانب أو اردت تنبيه بشكل خاص. قد يكون المؤهل ليس بالضروري لأنه قد يكون فيه بعض الحساسية و يضع بعض الحواجز .و هنا حتى الألقاب التي تشير إلى المؤهل أو المهنة تؤثر في التواصل بشكل اريحي..أقصد ألقاب مثل كلمة دكتور و مهندس و بروف
التواصل الاجتماعي مسؤولية فردية هنا، إنما يجتمع الأعضاء هنا في هذا المنبر لإبداء الآراء ومناقشة المسائل وتبادل الخبرات، لهذا سمي (منبر) ، (forum) يعني! فإذا أردت معرفة (المخفي) بإمكانك التواصل مباشرة، لكن ليس لأحد أن ينشر سيرته هنا. ولا أرى أي (أريحية) في التعامل مع شخص يصر على أن يذكر اسمه مصحوباً بلقب! لدينا (بروف) هنا يتباهى بحصوله على خمسة شهادات ومع ذلك يصر على الاشتباه في أي خطين متقاطعين! يظن بأن هذا التشكيل هو صليب (مخفي بعناية) ودلالة على (مؤامرة صليبية عالمية). http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi؟seq=msgandboard=490andmsg=1451618973andfunc=flatview
Post: #156 Title: Re: كشف الهُـويات الحقيقية لأعضاء/عضوات المن� Author: محمد عبد الله الحسين Date: 06-26-2017, 11:00 AM Parent: #155
الأخ حاتم كل سنة و انت طيب و عيدك مبارك كما ذكرت أنا أعلاه هذا المخفي لا عنوان له له و لا أي معلومات تتواصل معاه ..طبعا ليس المطلوب السيرة الذاتية فقط شوية معلومات عنه و عن مكانه حتى تكتمل الصورة و يتم التواصل مع من نحب. لكن نكون في غابة أشباح؟ اعتقد ما مناسبة ..و لا زلت استغرب لماذا الإصرار علبى التخفي؟ لما تكتب معناها عايز تتواصل أو لو الإنسان يعشق التخفي من باب أولى يختفي من أساسه. تحياتي لك يا عزيزي و احترامي رغم الاختلاف...خلينا نريّح معاوية ده شوية
سلام معاوية الزبير .. الف حمداً لله على السلامة وربنا يتمم ليك العافية ..
جايي للموضوع برواقة إن شاء الله ، لكن كبداية أنا ما عندي مشكلة أتناقش معا زول ما عندو شهادة وما دخل مدرسة زاتو لكن من حقي أسأل عن مؤهلاتو .. المؤهلات دي ما ضروري تكون شهادات ، ممكن تكون خبرة متراكمة لسنوات في مجال محدد وما اعتقد دي بتمس خصوصيات هذا الشخص .. أي زول حر في نفسو يعيش حياة خفية ولا فيها وضوح لكن ....
أنا مشكلتي في حاجة واحدة بس .. الزول الكذاب والثعلب (النكّار) التلقاهو بيخش بي عدة أسماء ويكذب ويتحرى الكذب في ذلك .. كمثال عضو البورد (حاتم إبراهيم) .. أنا عندي إثباتات إنو الزول ده مستخدم أسماء أخرى مثل (علي ماهر) وواجهتو قبل كده وأنكر معرفتو بالإسم ده أها انا لا بحب اللف ولا الدوران .. الزول ده عندو سوابق في إستخدام أسماء متعددة في منتديات الحوار والفيسبوك أي شخص يتعامل بعدة أسماء ده شخص غير جدير بالاحترام وما من حقو يدي الناس محاضرات في الأخلاق وهو ما عندو أبسط مقومات الأخلاق
الصورة أدناه مثال واحد فقط وعندي فولدر مليان واكتفيت بالمثال ده لأنو في منبر بكري الحاضر ده .. الأمثلة التانية بجيبها في بوست اللقيمات
Quote: اعتقد ما مناسبة ..و لا زلت استغرب لماذا الإصرار علبى التخفي؟ لما تكتب معناها عايز تتواصل أو لو الإنسان يعشق التخفي من باب أولى يختفي من أساسه.
ربما لا تكون الإشارة لشخصي، لكن إن كانت فعلاً فمعلوماتي منشورة منذ سنتين هنا في عدد من البوستات، ولم أتخف أبداً لكن ربما لم يعجب اسمي البعض، فظنوه تلفيقاً.
Quote: أها انا لا بحب اللف ولا الدوران .. الزول ده عندو سوابق في إستخدام أسماء متعددة في منتديات الحوار والفيسبوك
هذا صحيح، استخدمت الاسم (علي ماهر) لتسجيل النطاق أيام الحظر في التسعينات. فما هي الأسماء الأخرى (في منتديات الحوار والفيسبوك)؟ وانتظر أيضاً بوست اللقيمات.
Quote: استخدمت الاسم (علي ماهر) لتسجيل النطاق أيام الحظر في التسعينات.
تسعينات شنو وحظر شنو .. يا بشر رسالتك لي عضو البورد خالد العبيد كانت في 2011 إنت عندك سوابق في إستخدام أسماء ملفقة عشان كده من حقنا نطالبك بي بياناتك الحقيقية
Quote: أنا مشكلتي في حاجة واحدة بس .. الزول الكذاب والثعلب (النكّار) التلقاهو بيخش بي عدة أسماء ويكذب ويتحرى الكذب في ذلك .. كمثال عضو البورد (حاتم إبراهيم) ..
انت مشاكلك مع عضو البورد (حاتم إبراهيم) كثيرة في الواقع، لكن أهمها تعلقك بالوهم ثم تصديقه بشغف.
Quote: تسعينات شنو وحظر شنو .. يا بشر رسالتك لي عضو البورد خالد العبيد كانت في 2011 إنت عندك سوابق في إستخدام أسماء ملفقة عشان كده من حقنا نطالبك بي بياناتك الحقيقية
والموقع مسجل في نهاية التسعينات. وعلى أي أساس تطالبني؟ ما عرضت علينا اللستة الانت ادعيتها يا محمد!
بعدين قول انك كتبت إسم علي ماهر لتسجيل الدومين - على إفتراض أنو على ماهر ده صاحب ال Credit Card ليه ترسل لي عضو البورد خالد العبيد بإسم (علي ماهر) وما علاقة سودانيز اونلاين بنهاية التسعينات وتسجيل الدومين حقك لماذا قلت في الرسالة (اسمي علي ماهر) وانت إسمك حاتم إبراهيم أم أن اسمك الحقيقي هو علي ماهر لماذا تكذب وتستخدم اسماء لاشخاص اخرين ولماذا تستخدم اسماء ملفقة في الفيسبوك ولماذا انكرت صلتك بهذا الإسم حينما واجهتك بهذا الامر في السابق ..
Quote: الزول ده عندو سوابق في إستخدام أسماء متعددة في منتديات الحوار والفيسبوك أي شخص يتعامل بعدة أسماء ده شخص غير جدير بالاحترام وما من حقو يدي الناس محاضرات في الأخلاق وهو ما عندو أبسط مقومات الأخلاق
كدي أدينا إن شاء الله اسم تالت بس عشان نتأكد من صدقيتك. بعدين إيه دخل الاحترام والأخلاق هنا؟ انت زعلان من كشف فبركة السيلوتيب لسة؟ ولا تفنيد تلفيق الأرقام بغية زراعة الصحراء بالفراشات؟ ولا يمكن متألم من خيبة كتلة الجاذبية ديك ضحى!
ههههه أعصابك يا راجل نحنا يادوب هبشنا طرف الفولدر .. بعدين ما تزعل من موضوع (انعدام الجاذبية) .. اعتبرني اتعلمت (انعدام الجاذبية) من موقعك الحذفتو زمان داك .. مش انت قلت دي حقايق .. اها العبارة موجودة ومن موقعك المحذوف في الاقتباس التالي :
Quote: فيلم أبولو 11 تم تصويره بذات الطريقة، طائرة مجهزة من الداخل كأنها مركبة القيادة، تدخل الطائرة في مناورة لانعدام الجاذبية
Quote: لماذا قلت في الرسالة (اسمي علي ماهر) وانت إسمك حاتم إبراهيم أم أن اسمك الحقيقي هو علي ماهر لماذا تكذب وتستخدم اسماء لاشخاص اخرين ولماذا تستخدم اسماء ملفقة في الفيسبوك ولماذا انكرت صلتك بهذا الإسم حينما واجهتك بهذا الامر في السابق ..
هذا منتدى يستخدم أسماء رمزية، وأنا غير ملزم بتوضيح اسمي الحقيقي إذا كان الأعضاء نفسهم لا يرغبون في ذلك. ما هي الأسماء الملفقة في الفيسبوك؟ لم تقدم ولا واحد حتى الآن.
Quote: إنت عندك اسماء كتيرة (ملفقة) كدي اول حاجة اختار واحد منهم بعد داك نشوف قصة الاعجاب دي.. +++ إنت عندك سوابق في إستخدام أسماء ملفقة عشان كده من حقنا نطالبك بي بياناتك الحقيقية +++ لماذا تكذب وتستخدم اسماء لاشخاص اخرين ولماذا تستخدم اسماء ملفقة في الفيسبوك ولماذا انكرت صلتك بهذا الإسم حينما واجهتك بهذا الامر في السابق
لم تقدم أي اسم (ملفق) حتى الآن حسب زعمك! ولا اعتقد أني أنكرت، بل لم ارد اطلاعك على شخص لا علاقة لك به. اللهم إلا إذا كنت تعتقد أن (حاتم بنانا) هذا نوعاً من التلفيق يا محمد درون
Quote: فيلم أبولو 11 تم تصويره بذات الطريقة، طائرة مجهزة من الداخل كأنها مركبة القيادة، تدخل الطائرة في مناورة لانعدام الجاذبية
هنا المقصود zero G مش إنها (مافيشة) في الفضاء. معناها لسة زعلان من ميتة الجاذبية أم رماداً شح، القمرة دي بتلف حول الأرض كايسة عريس؟
يازول انت حتثبت مزاعم تلفيق الأسماء بتاعتك دي متين؟ عندنا موضوع لقيمات وزراعة فراشات لسة راجيانا، أنجز!
طريقة مراوغة مافي .. خليك من سودانيز أونلاين .. لماذا استخدمت إسم (علي ماهر) وقلت ده الـCEO بتاع الشركة وجيت حذفتو بعد داك لماذا تستخدم أسماء وهمية حتى في (البيزنس) .. أين المصداقية يا باشمهندس يا محترم
Quote: طريقة مراوغة مافي .. خليك من سودانيز أونلاين .. لماذا استخدمت إسم (علي ماهر) وقلت ده الـCEO بتاع الشركة وجيت حذفتو بعد داك لماذا تستخدم أسماء وهمية حتى في (البيزنس) .. أين المصداقية يا باشمهندس يا محترم
ومشكور إنك جبت الذكريات دي، فعلاً سنة 1999 كانت البداية. الوقت داك انت لسة ما شفت الدرون بعينك.
عادة ما بحب اتكلم عن نفسي، لكن أظن البيانات دي منشورة من يوم اشتراكي في المنبر ومعاها حساب الفيسبوك الرسمي وأنا وضعت أكتر من مرة إيميلي الرسمي والشخصي. فما عارف انت متين حتجيب لينا (زعوماتك) بتاعت الأسماء الملفقة! فلو ما عندك حاجة مافي داعي توهم روحك وتوهم الناس بحذاقتك غير المأمولة وغير الرشيدة دي.
Quote: ومشكور إنك جبت الذكريات دي، فعلاً سنة 1999 كانت البداية. الوقت داك انت لسة ما شفت الدرون بعينك.
انا مالي ومال ذكرياتك .. ما تحكي لي قصة حياتك عليك الله وركز على موضوع البوست خليك من زمان انت لي يوم الليلة ما شفت الدرون بي عينك وانت تودع منتصف الاربعينات نحو الخمسينات انت بتنسى كلامك يا باشمهندس يا كبير
Quote: ليس عندي مشروع مشابه ولم أر طائرة درون في حياتي حقيقة
Quote: انا مالي ومال ذكرياتك .. ما تحكي لي قصة حياتك عليك الله وركز على موضوع البوست خليك من زمان انت لي يوم الليلة ما شفت الدرون بي عينك وانت تودع منتصف الاربعينات نحو الخمسينات انت بتنسى كلامك يا باشمهندس يا كبير
معناها كرومبو جازو قطع مالك كيف؟ وانت شغال تعرض في أمور لا تخصك وليست مسؤولية أي فرد هنا وللأسف دي يمكن المرة التالتة تتكلم عن (معلومات خطيرة) واكتشافات وتنتهي لنفس المحطة كل مرة ياخي أنا لي قريب تلاتة سنة هنا وما حاولت ولا يوم أجيب سيرة كلماسوفت هنا بأسلوبك العبيط دا إلا في منتجات عرضتها بالمجان أو طلبت إبداء الرأي فيها للمهتمين. وبدون السرد التفصيلي غير المفيد دا وكأنك اكتشفت جرائم آل كابون
فياخي، أعقل وأكبر وبطل الهبالة البتعمل فيها دي الموضوع المطروح هنا واضح وأنا رديت فيه بما يكفي أنا ما يضيرني عدم شوفة درون أو توديع أربعينات أو ستينات لكن يزعجني أكتر الكذب والتلفيق والادعاءات وصناعة الألقاب بدون استحقاق فلو ما عندك إضافة هنا غير الأمور الفنية، فياريت تطلع من هنا وترجع للبوستات المتخصصة بدل سلوكك العشوائي المتكرر دا.
Quote: لكن يزعجني أكتر الكذب والتلفيق والادعاءات وصناعة الألقاب بدون استحقاق
التلفيق والكذب تم إثباته اليوم بالأدلة وأي حبل للكذب قطعناهو .. زمان انكرت علي ماهر جبناها ليك بالثابتة ، قلت موقعك أنشأتو نهاية التسعينات أثبتنا برضو كذبك وبالأدلة وأهم حاجة إعترافك ما نت البتحدد اني اطلع من هنا ولا اقعد والبوستات الفنية اهو فتحنا ليك بوست الهيكساديسيمال وبقيت تتزاوغ من الإجابة .. حتى الان نحنا ما عارفين هل إنت (علي ماهر) ولا (حاتم إبراهيم) ..
______ هلفوت دي بيقولوها للزول العمرو كلو ما عندو انجاز غير النقة الكتيرة ..
قلت ان للاخ حاتم اسماء مستعارة كثيرة منها علي ماهر وهو لم بنكر استخدام الاسم وذكر سبب الاستخدام وقلت عندك فولدر مليان من المقتبسات او الصور التي تؤكد ملامك
اذا عايز تقطع لسان حاتم وتثبت صحة ادعائك جيب الاسماء الاستخدمها زايد الاثباتات بدل هذا التراشق يعني حسب كلامك انت تملك الادلة الكاملة لحسم هذا الجدل
يللا ورينا ليها واقطع قول كل خطيب
تحياتي
Post: #184 Title: Re: كشف الهُـويات الحقيقية لأعضاء/عضوات المن� Author: علي دفع الله Date: 06-26-2017, 07:30 PM Parent: #180
انا لو جبت لي ولد حا اسميهو ماهر تيمنا بي ماهر علي عليه السلام واذا غم علي سأكمل رمضان 30 يوما واسميهو حاتم ابراهيم علي ..
شكرا حاتم ان جعلت ذلك ممكنا او كما قال المثقفاتي ..
Quote: يا محمد مختار، غالباً الأوراق التي تسجل بها حاتم لدى بكري تحمل اسم علي ماهر، شنو مشكلتك إنّو يختار حاتم ابراهيم كنيك نيم؟
مشكلتي اولاً انو انكر صلتو بالاسم ده قبل كده .. ثانياً هو اكد في كم بوست إنو حاتم إبراهيم إسمو وأبدا ما قال انو نك نيم ثالثاً .. انا حتى الان عايز اعرف الزول ده اسم ولا نك نيم .. هل حاتم ولا علي ماهر الزول ده عندو سوابق في استخدام اسماء متعددة ملفقة وانا من حقي بعد ما اتأكدت اني أسأل عشان اعرف الحقيقة
Quote: قلت ان للاخ حاتم اسماء مستعارة كثيرة منها علي ماهر وهو لم بنكر استخدام الاسم وذكر سبب الاستخدام وقلت عندك فولدر مليان من المقتبسات او الصور التي تؤكد ملامك
اذا عايز تقطع لسان حاتم وتثبت صحة ادعائك جيب الاسماء الاستخدمها زايد الاثباتات بدل هذا التراشق يعني حسب كلامك انت تملك الادلة الكاملة لحسم هذا الجدل
يللا ورينا ليها واقطع قول كل خطيب
ينصر أديانك كلها يا هيثم ياخي الراجل دا دي يمكن المرة الرابعة يقول الكلام دا وما عندو أي إتيكيت ولا أدب منابر مستعد يدخل الجاذبية هنا، من مافي في البوست دا أو يقعد يكورك (يا كبير أنا صغير) دا مالو دا؟
Post: #186 Title: Re: كشف الهُـويات الحقيقية لأعضاء/عضوات المن� Author: علي دفع الله Date: 06-26-2017, 07:37 PM Parent: #182
ؤ نسيت اقول لي صديقي العزيز معاوية الزبير اتمناك بلغت الصحة ورسلت ليك رسالة sms اتمنى تكون وصلتك .. ولمن ترجع السودان اتمنى اشوفك والعزومة قايمة يا وافر..
يا هيثم، حسب المعطيات الاسم الحقيقي هو علي ماهر ودا واضح من رسالة خالد العبيد، اذا تواصل مع بكري للتسجيل باسم حاتم ابراهيم كاسم حقيقي يبقى هنا في كذب واضح
Quote: انت شايف انو سبب الاستخدام ده مقنع ومنطقي! قصدي انو يرسل لي احد اعضاء البورد بي إسم علي ماهر بسبب العقوبات الامريكية على السودان!! +++ مشكلتي اولاً انو انكر صلتو بالاسم ده قبل كده .. ثانياً هو اكد في كم بوست إنو حاتم إبراهيم إسمو وأبدا ما قال انو نك نيم ثالثاً .. انا حتى الان عايز اعرف الزول ده اسم ولا نك نيم .. هل حاتم ولا علي ماهر الزول ده عندو سوابق في استخدام اسماء متعددة ملفقة وانا من حقي بعد ما اتأكدت اني أسأل عشان اعرف الحقيقة
أها والما منطقي فيها شنو؟ سلمتو بنقو ولا اتآمرت معاهو على تفجير برج العقرب؟
+++
لا دي ما مشكلتك! انت مشكلتك الدعفسة، ودي بسويها ليك بدون اسم ذاتو، ملط وما من حقك إلا تستلم خرتاية فيها الاستيتمنت بتاع بيان الطقطقة الأكلتها هنا وتمشي حامد شاكر ماخد ساتر وقدومك طويييييييل شفت ككيف! أها هسع قوووووول أنا داير أبقى بنانا تنازعني في مستقبلي الأصفر يا أبتر؟
انت شايف انو سبب الاستخدام ده مقنع ومنطقي! قصدي انو يرسل لي احد اعضاء البورد بي إسم علي ماهر بسبب العقوبات الامريكية على السودان!!
انا شايف انو وجهة نظره في اي موضوع ما ليها دخل بمن يكون..واي رسالة منو ما موجهة لي ما بتخصني...انت حا تنصب نفسك متحري..سؤالي قائم..ايش دخل هويته بسعر الصرف..
سلام يا عمر نملة، الرجل ارتضى يجاوب على التحري معه يصبح بعد داك من حق مختار ونحن التمحيص في الاجابات ردّك دا اذا تبناهو حاتم في بداية حوارو مع مختار يصبح منطقي
إنتو حاتم دا عمل شنو نحن ما بنعرفه؟ أي زول حاتم زرزره جاي جاري ويسكلب أسماء مستعارة وأسماء في حياتنا ... أول حاجة كدي ورونا حاتم سوي شنو يستوجب السكلبة دي كلها يكتب بإسم حاتم الطائي أو صلاح إبن الباديه او باكمبا المشكله ويـــــــــــــــــــــــــــــــــن؟
يا حاتم شكيت محنك طلعت زول بتاع شبك وبلاوي
خلينا نعمل نداء عاجل لكل من عنده مشكلة مع حاتم يجي أنشوف أخرتا
خلينا نعمل نداء عاجل لكل من عنده مشكلة مع حاتم يجي أنشوف أخرتا
ههههههه المصائب يجمعن المصابينا ما لاقين حتة يكجموني منها فلاحظ دا مصر يطلعني بتاع (سوابق) هههه
وهسع أنا ذاتي منتظر يفتح باقي الفولدر ويطلع باقي الأسامي، الظاهر في جماعة شغالين بالتريد مارك بتاعي
ياخي دي مسالة غريبة جداً، الناس ديل عندهم حساب الفيس وإيميلين اليكتبوا لي ياخي يحاطبون شخصياً بدل الطعن في ضل الفيل والله ما بسخر منهم بدل نقعد للسكلبة والعويل
Quote: سلام يا عمر نملة، الرجل ارتضى يجاوب على التحري معه يصبح بعد داك من حق مختار ونحن التمحيص في الاجابات ردّك دا اذا تبناهو حاتم في بداية حوارو مع مختار يصبح منطقي
هو ما (تحري) يا أبوبكر، ولا أنا مضطر للرد هنا إلا بسبب دعاوى الهلفوت (محمد مختار) هذا وتلميحاته غير الكريمة ولا أنا داخل هنا في (حوار) في مسائل شخصية ولا هذا موضع لبيانها ولا يحتاج أي فرد هنا للتغافل عن بياناتي المنشورة منذ عامين إلا لغرض مرضي في دواخله، أنا صبرت على اتهامات الإرهاب والدجاج والشبح وغيرها من الشتائم والآن أرى بوستات وللمرة الأولى تربط بين شخصي والمؤهل كأني متقدم لوظيفة وكنت انتظر من هؤلاء أن يتصل بي أي منهم، هذا لم يحدث أبداً فياخي بدل (التمحيص) والتحريات فليعترف أي منهم بأنه غير جدير بالصفة التي يدعيها.
Quote: انا حتى الان عايز اعرف الزول ده اسم ولا نك نيم .. هل حاتم ولا علي ماهر الزول ده عندو سوابق في استخدام اسماء متعددة ملفقة وانا من حقي بعد ما اتأكدت اني أسأل عشان اعرف الحقيقة
غايتو انا شايف شغلانية مطاردة حاتم وزرزرته .. عشان بس انه اسمه حاتم ابراهيم ولاّ علي ماهر ولاّ الجن الأزرق .. دي شغلانية صبيانية ليس الا .. شنو يعني استخدم ( نك نيم ) تاني .. وين المشكلة أو المصيبة في كده ؟ .. قدامكم المنبر ده ملان لي عينو ( نك نيمز ) .. بيفرق شنو يعني ؟ .. طيب بقية الناس العندهم ( نك نيمز ) حتجوا تطاردوهم متين !! .. خلاص بالله ورونا من بدري عشان نجهز نفسنا ,, ههههه .. حاتم ده هل سبب ضرر لي زول بيستدعي إنه يتم ملاحقته عشان إسمه .. ولا ده شغل عيال وشطر ميت الناس قاعدين يرضعوا فيهو .. فيا تجيبوا لي حاتم ابراهيم ده تهمة معتبرة وتستاهل الزرزرة دي .. يا ترفعوا فراش البكا ده .. إنا من قبيل قاعد أضحك على النهاية التراجيدي كوميدي.. الانتهى بيها البوست ده .. معقول البيحصل ده بالله ..
أنا يهمني حاجة واحدة يا حاتم، إنّو بكري أبوبكر يكون عندو المعلومات الحقيقية البكتب بيها حساب حاتم ابراهيم، لسبب بسيط وهو حفظ الحقوق في حالة ارتكاب تجاوز يعاقب عليه القانون،
بل لا يوجد منطق يخلي الناس تطارد شخص ومحاولة اجباره لكشف هويته تحسباً لاي مخالفات قانونية في المستقبل
ودا شي مسؤول منو بكري ابوبكر واكيد بطرفه كل الاوراق
موضوع استخدام الاسم في رسالة خالد العبيد زي ما قلت حسب فهمي الرسالة موجهة لي خالد بغرض الاسهام في موضوع معين وهذا الاسهام عبارة عن روابط تخص الموقع ودي زاتا نوع من الدعاية للموقع وعادي يستخدم اسمه الشغال بيهو في موقعو داك
حاتم ابراهيم ,علي ماهر أو كوهين او اي اسم آخر يعتبر من المميزين في المنبر و مسألة الاسماء اصلو ما حقو تبقي مشكلة ما لم يحصل تعدي او اذي لاحد الاعضاء و المهم هي الافكار التي يحملها صاحبها اياً كان اسمه او صفته تحياتي الاخ معاوية وان شاء الله الامور في تحسن
الموضوع شكله بقي ما جايب همه يتوعدون حاتم بالويل والثبور ويفترضون تجاوزا للقانون في المستقبل بإعتبار ما سيكون ويطلبون من بكري تحضير الأوراق الرسميه لحاتم عشان يربطوه في رأس توماهوك ويفكوا في الهواء
يا بكري هل تتوقع أن يتجاوز حاتم القانون ما يستدعي طلبا قانونيا من إدارة الموقع علي توفير البيانات الرسميه؟
يأخ قول فرضاً حاتم ابراهيم ده انتهك القانون عديل كده .. البيملك حق معرفة إسمه وبياناته الحقيقية منو ؟ .. أي ما هي الجهة التي ستخاطب صاحب المنبر بكري أبوبكر .. عشان تأخذ بياناته وعنوانه ؟ .. هل في أي عضو في المنبرمن حقه كلام زي ده .. مالم يكن هو العضو الشاكي وهو الموجه الاتهام لحاتم .. والكلام ده ما بيحصل إلا بعد تقديم شكواه رسمية .. ووصول الأمر لمرحلة التقاضي أمام محكمة .. خلاف ذلك شغلكم البتسو فيهو ده هرج فاضي ساي ..
انا بقترح تشوفوا ليكم حاجة تانية .. تزروا بيها حاتم ده إن كان لابد هو مزرور .. برشح ليكم تسكوهو في مسألة الـ هيكساديسيمال .. القالها محمد عبد الله مختار دي .. فيمكن يكون حجته فيها ضعيفة .. لانه أنا شايفه رافض يرد .. أها ما يقوم يقلب الطاولة عليكم .. ويبقى ليكم زي الثعلب المكار الما مضمون داك .. ..
يأخ حاتم ابراهيم ده أو أيا كان إسمه .. الزول ده خلى المنبر ينبض بالحياة .. أي والله .. فكيفن تم إيقافه مره ومرتين قبل كده ما عارف .. بي ياتو منطق وياتوا فهم ..
غايتو يا بكري أبوبكر أحسن حاجة سويتها إنك ماسك كل الخيوط لوحدك .. صدقني لو بس جبت ليك مشرفين تلاتة .. كان زماااااان الزول ده خبروا اتجاب .. واتفرتق الآكشن المدور ده .. ههههه .. فمرحى هلا بدكتاتورية بكري أبوبكرالخلاّقة ....
سلام ود عباس غريب انت ومعاوية بتهكم المعلومات الشخصيةّّّكل نقاش يطرح ما ليه دخل باي خلفية لنقاش قبله كمان عايزين الموهل. ليش...كلمة الحق صعبة..نفرض انه فلان بيكتب بمليون اسم..وحرامي..وكل عيوب الدنيا فيه..لكن بيكتب ويضبف لي معلومة جديدة..ايش المشكلة.. معاوية اداني الامان في البوست دا فقط ... كتير في أسماء معروفة في المتبر دا بتتعدي حدود الادب بس اختلاف وجهات النظر خاصة مع الأسماء الغير معروفة..باقي الفطالة بيتكفوا بالصمت ومرات نصرة المفتري وعلى أسوأ الاحوال لعب دور الاجاويد...مافي حجر على شخص بسبب مؤهلة او .....الناس العندها علاقات اجتماعية لو رافضة فكرة الأسماء الوهمية..عندها الواتس...ياسيدي بسبب موقفي ضد من ساند قتل شهداء سبتمر اتعرضت لمهزلة في مطار الخرطوم.. لذا اساند إخفاء الهوية لاسباب امنيه..ومن ناحية تانيه مش قادر اتناقش معاك انت لانه اي كلمة بتحسب علي..كنت اتمني لو كنت باسم وهمي..عفوا علاقتكم الاجتماعية اضرت بالنقاش ومجاملاتكم بتحسسني انكم في بيت طهور...كنت اتمني انت يقفل كل بوست ويفتح بوست بدون اثر رجعي ومحاسبة الاخر..لكن مثلا الان بعرف طفولة معاوية وابوسن واخوة معاذ..دا كلام دا..ابوسن بيعمل مجهود جميل لمكافحة الكولير...فجاءه الونسة تدور عن ذكريات الطفولة..وقباني بيحكي من زمن الشارستون...لو فتح بوست واحد عن تجربته الهندسية ومجال العقارات...مش الفائدة تعم..والموصلي بفنه وموسيقته....يدخل في بوست فاتحه الامين البشاري لتصفية حسابات معاك من موقع اخر ويتداخل الموصلي ويقول المرحوم وما المرحوم..ايش دخل المرحوم وتربته لينة...وليه الموصلي يدخل نفسه في حته ممكن الناس ترد علي..مشاحنات مع ناس ما شفتهم ولا حا تشوفهم..وممكن تصل حتى بينك وبين اخوك...المشكلة المنبر عندي عالم وهمي..ولكل من يطالب بالاسم وباقي المعلومات عالم حقيقي..وفيها رفع دعاوي واشانة سمعه..يا سادة ارحمونا...
Quote: أنا يهمني حاجة واحدة يا حاتم، إنّو بكري أبوبكر يكون عندو المعلومات الحقيقية البكتب بيها حساب حاتم ابراهيم، لسبب بسيط وهو حفظ الحقوق في حالة ارتكاب تجاوز يعاقب عليه القانون
يعني أنا (on probation) لحد ما تحصل جريمة؟ مشبوه قصدك؟
ان شاء الله يا حاتم ابراهيم (ما اشيل ايدي عليك مقولبات) كناية عن تمني طولة الحياة لمن تحب.... ............ ابو ماهر علي لكن لقيت فقري وبتنوم بدري شكرا علينا دفع الله ياخ صنعت لي يوما جميلا الله يخليك الله يخليك سي سي لحاتمنا و معاوية المدير ........ حاتم يا كايدهم!!!!
Post: #209 Title: Re: كشف الهُـويات الحقيقية لأعضاء/عضوات المن� Author: حمد عبد الغفار عمر Date: 06-26-2017, 10:10 PM Parent: #208
أنا ما عارف ليه عندي إحساس إنو حاتم دا بشبه الفنان أحمد الصادق
غايتو لو لاقاني زول بشبه أحمد الصادق بقبقبوا وبجيبوا ليكم
أنا يا عمر نملة، رجل حر، ليس لعلاقاتي الشخصية علاقة بما أكتب، وأستطيع أن أتحول في الحوار ١٨٠ درجة اذا كان منطق الحوار يقول ذلك اقرب مثال لذلك بوست الكاونتربوينت، استمتع لو وجدت في معاوية الزبير أو انت أو اي واحد ثغرة وضعف في منطقه، ممكن اتحدى روحي في افتراضات أصنعها لأصل لنتيجة منطقية.
موقفي الجديد في هذا البوست صنعته قوة حجة مختار في حواره مع حاتم، حاتم ارتضى الأخذ والرد معه أرى حتى الآن موقف مختار قوي لذا اسانده
نسيت ان أقول عبارة (ماشيل ايدي عليك مقولبات) عبارة اسمعها من أمي كثيرا ............ حاتم بطقطقهم كلهم المية والستين والجمال ماشة، ............ الجمال ماشة سمعتها من أبوي .......... اخوي الأكبر خالص كان عندو(كالوت) هو العصاية لأولاد المدن كالوتو دا قصير وغليد وسمين ومضبب كان مسميهو (الكليب ظرط) كناية لمن يقابلهو ويعتدي عليه من الاعراب والهمباتا ........ ميزة هذا البورد ان هنالك مازال كثيرا من الزملاء مخهم كبير وافقهم واسع شكرا نملة وعبعظيم والقوز ومعاوية المديروعلي دفع الله واخرين كثر ....،.
أنا يا عمر نملة، رجل حر، ليس لعلاقاتي الشخصية علاقة بما أكتب،
ليها...وانطباعي وبتبني على انطباعاتك مواقف..على سبيل المثال اول مداخلة لك في المنبر كانت في بوست د. نجاة الكانت بتحاول بشتى الطرق تلف حبل المشنقة في عنق راجل بتمت براءة من المحكمة العليا وكنت بتعتبر اها انسانة كويسة وكم مرة ساهمت معها في اعمال الخير..وهي بانية انطبعها على اساس الولد بنطلونوا ناصل ومصاحب بنت مش كويسة..شفت كيف..انت بانطباعك انها تمثل الخير والولد يمثل الشر...موقفي كان بعض النظر عن الشحوص موقف حق من اجل الحق...لاحظ ممكن اكتب مرة في السنة لانه في كلام مابتبلع ..والبوست دا ما بيشبه معاوية الخطو واضح والبوست دا اقل ما يقال عنه منتهك للخصوصية بدواعي الخوف من كسر ااخزف..محاولات اغتيال حاتم او اي وأحد بتخسركم كتير...شوف كمان د. تم فتح بوست اخر لتشتيت الكرة ورفع الضغط على معاوية ومحاولات من داخل البوست من اصحابه والموازره..ولا واحد خالف البوست...عاملين زي دمية الكلب الفي ظهرية العربية البهز راسها.....بكري ابوبكر لو عمل المنبر ديجتال كل واحد رقم بحقق ارباح خيالية يجرب اسبوعين ويخلي العضوية مفتوحه..
كلامك بخصوص موضوع نجاة غير صحيح نجاة لم تسع لإدانته قانونيا ولم تقم بتحريك القضية نجاة تتحدث عن الادانة الاجتماعية وانا لخصت موقفي بالآتي: الشك في القانون يفسر لصالح المتهم ويعطيه البراءة، أما الشك في هذا الأمر اجتماعيات يفسر ضدك والمجتمع لا يستطيع ان يفترض حسن النية تجاهك ويغامر بضحية محتملة ما لم تسطيع أن تنفي هذا الشك مية في المية دا كان موقفي هناك
هذه الطريقة في الحوار من غير سياقات تصعب على القرّاء المتابعة، أن تكون مخازن شيء قديم وتفترض أن الجميع يحمله بنفس اخساسك
أنا فعلا تعاونت مع نجاة مرّة في مسألة خيرية اجتماعية، لا أدري اتذكر السياق التي دخلت به هذه الحكاية لذلك الحوار، لكنها حتما ليست السبب في وقوفي معها في ذلك الحوار بيني ونجاة كانت خلافات في مواضع حوارية كثيرة بسودانيات، ولم يكن ذلك عائق في ان اتعامل معها خيريا
Quote: ومن ناحية تانيه مش قادر اتناقش معاك انت لانه اي كلمة بتحسب علي..كنت اتمني لو كنت باسم وهمي..عفوا علاقتكم الاجتماعية اضرت بالنقاش ومجاملاتكم بتحسسني انكم في بيت طهور... كنت اتمني انت يقفل كل بوست ويفتح بوست بدون اثر رجعي ومحاسبة الاخر..لكن مثلا الان بعرف طفولة معاوية وابوسن واخوة معاذ..دا كلام دا..ابوسن بيعمل مجهود جميل لمكافحة الكولير... فجاءه الونسة تدور عن ذكريات الطفولة..وقباني بيحكي من زمن الشارستون...لو فتح بوست واحد عن تجربته الهندسية ومجال العقارات...مش الفائدة تعم..والموصلي بفنه وموسيقته....
يا عمر نمة ...ازيك ياخي ..
انت مش أبو بكر عباس ده اخوك ود امك و ابوك ؟
ياخ ما تمشو تتناقشوا في بيتكم ... :)
و ابدا بيهو هو اول ... لانو بي صراحة برانا بري ... ههه
بعدين انا زول غُنا ساكت ... و كتبت كتييير في الغنا ...
اما من ناحية الفائدة فعندكم مهندسين فرافير هنا كتبو كتير ...
و انا الهندسة خليتا لي 25 سنة ... دايرني اتكلم في استثمار العقارات في كندا ؟
حتستفيد شنو مثلاً ؟ رغم ذلك كتبت ...
عموما انا جيت المنبر ده عشان اتونس ... مونساتي يعني
و بالعدم اكتب في الغنا ... و الشارلستون ...
اها كيف نحلها دي ؟
اما الشي الوحيد البتفق فوقه معاك ...
انو ود المدير و ابسن و اخوهو معاذ و جلالدونا فعلا بيت طهور ...
آمنتو بي الله ... شنو يا عمر ياخ حاشرني في وطيس هذه المعركة الدائرية ما صدقت اتخارجت منها ما اكضب عليك انا قادر علي تقبل الاسماء المستعارة فيما يخص الحوار . لأنو من الصعوبة تكون بتعرف كل الناس . لو قال ليك اسمو حسن ولا صفية يظل فقط اسم للتعريف لكن من خلال الونسة الحميمة بتتبني علاقات تثمر عن لقاءات حقيقية ومفيدة مفيدة علي مستوي التآزر الشخصي الروحي والعاطفي وحتي علي مستوي خدمة المجتمع امسك موضوع الكوليرا .. تلقيت مايقارب ال 70 مليون ليها وما يقارب 40 باكت موية صحة وادوية . كلها لاني زول معروف . وكلها ساهمت في القضاء علي الكوليرا ولازالت المعركة مستمرة ف شنو يا عمر اخوي يسعدني جدا ان اعرف الناس إن شاءوا وكان ما شاءوا دة خيارهم مش الشاعر قال وايه الدنيا غير لمة ناس في خير خلينا نتلم في الخير
مافرقت هيثم هي مجرد اسماء إلا يكون دايرين تتناسبو يفتشك و تفتشو ذكرتني نكتة نشرة الوفيات
Post: #223 Title: Re: كشف الهُـويات الحقيقية لأعضاء/عضوات المن� Author: حاتم إبراهيم Date: 06-27-2017, 07:37 AM Parent: #1
Quote: مشكلة خصوم حاتم انه هو اسرع منهم، هو بيفكر خطوتين لقدام بالاضافة للسع . و ده بيفقد الخصم منطقه المتوازن . ممكن الناس تستفيد من تحليل اسلوبه عشان تتعادل معاه او تقتنع بحجته . يعني في كل الاحوال حاتم يقوم بتجسير الهوة بيننا و بين منابر الحوار في العالم المتقدم . اقول ذلك مع التاكيد على فضيلة احترام الاكبر سنا خاصة من الشخصيات العامة. كل سنة و انت طيب ي حاتم .
ههههه كلامك صاح أنا فعلاً بخطط قبل المداهمة الغريبة أنا سهلت على الناس مشقة التحليل دي وشرحت (أساليبي) كلها في بوست كامل، اسمو "تكاتيك" أظنو مسألة اللسع دي بلجأ ليها للضرورة، بضيفها للحوار بهارات ذرورة لكن مشكلة الناس ديل إنهم ضعيفي الحجج وبيتسرعوا ويتورطوا زيادة وكل سنة وانتي طيبة
تحياتي حاتم لا انكر اعجابي بمنطقك ومثابرتك واجتهادك فيما تكتب لكن ليه لغة خصم ومداهمة وتكتيك ليه اللغة الحربية دي والمعادية ليه ما تكون المحاور بدل الخصم والاقناع والاقتناع بدل المداهمة والمنطق بدل التكتيك بعدينك انا زول ونسة وهم مشاكل منطقتي الصغيرة كوستي . هههه ما تختني في بالك الود الذي تعلم
Post: #225 Title: Re: كشف الهُـويات الحقيقية لأعضاء/عضوات المن� Author: حاتم إبراهيم Date: 06-27-2017, 08:25 AM Parent: #1
Quote: لكن ليه لغة خصم ومداهمة وتكتيك ليه اللغة الحربية دي والمعادية ليه ما تكون المحاور بدل الخصم والاقناع والاقتناع بدل المداهمة والمنطق بدل التكتيك بعدينك انا زول ونسة وهم مشاكل منطقتي الصغيرة كوستي .
مقتضيات المرحلة لا والله، دي مجرد دعابات عابرة ساكت وتأكد أني لا استخدمها إلا لضرورة وفي الغالب أفضل الحوار المثمر هذه الضرورة ألخصها في بعض المسائل التي تتطلب الحسم على مستويات الوعي المجتمعي بالأمور.
Post: #226 Title: Re: كشف الهُـويات الحقيقية لأعضاء/عضوات المن� Author: أحمد محمد عمر Date: 06-27-2017, 08:30 AM Parent: #225
أنا غايتو متفق مع المستنير وأقترح على بكري وضع خانة الزامية في التسجيل تكون (موقع منزلي على خرائط قوقل) لأنه في احتمال يحصل هجوم ارهابي على كنسية في الفاتيكان ويتم ربط عضو في البورد بيها احسن الناس تكون جاهزة عشان المداهمة تتم سريع
معاكم ... مني بت الحسن ود عمسيب ود نصر ود محمد ود الملك .. امي نفيسة بت نور الهدي ود البشير امها بتول بت نعمة بت امنة . مولودة في امدرمان حي القلعة وجوهرها .. جاري الشاعر السمح شاعر الخمريات توفيق صالح جبريل .. جارتي بدور القلعة وجوهرا .. بحب اللون الاسود لون الفخامة . هوايتي : صداقة الزهور .. وحب السودانين . عمري : قدر ما تحسبوا من فراق للوطن ! احب مكان وطني السودان .
الغالية منى بت عمسيب كل سنة وانتي طيبة وانتي كمان عاوزة تعريف!! ومعقولة جارك الشاعر المشهور توفيق صالح جبريل ..اما عن جارتك بدور القلعة وجوهرها...القالوا فيها اغنية محمد الامين...فعاوزين شوية تعريف عنها...منو هي؟؟ ومنو القال فيها الشعر الجميل ده؟ ودمت بالف خير وصحة وعافية
Quote: بالجد انا مستني الخبر اليقين الموجود في فولدر عند الاخ
اتوقعو يجي يقول ليك (ناس الجمعية السورية بهدلوا حاتم)، دي ياها الفرمالة التانية والأخيرة. وأنا في حياتي ما كنت عضو في جمعية (سورية) ههههه حكاية (فولدر) دي وهمة بتاعة دروناب ساكت.
قصتو معاي بقت زي قصة جادات المهووس مع غرة محمد البشرى.
بالله الردحى دا كلو فى بتاع الساكسفون ان شاء الله اسموا يكون سيد الكارو يخصكم شنو والله عدم موضوع وعندكم زمن سيد الحوش دا عارف اى زول هنا منو انتوا لزوم التحشر ليكم شنو خلو كلو زول بطريقتوا يكتب بي الحاجة البترحيوا طالما ما اساءة لى احد ولا عمل جريمة هسي المنتدى فضي من شوى ما ياهو بسبب التحشر دا والتدخل في خصوصيات الناس جاتكم نيلة دى علشانك يا بتاع الساكس علشان طلعتهم ملوص على قولة شيقااااا هههههههههه
الأخت الفاضلة وضاحة (جاسمين محمد) كل سنة وحالك طيب بصفتي صاحب هذا البوست أشعر بأن من واجبي المعنوي أن أعتذر لك لما جاء في مداخلة الزميل بدر الدين الأمير في صدر الصفحة الثانية والحقيقة لم انتبه في البداية لمداخلته لأنها لم تأت في سياق ترتيب المداخلات
وددت هنا أن أقول لأخي بدر الدين إن (د. وضاحة) شخصية حقيقية وقد زارتني واتصلت عدة مرات تتابع حالتي الصحية عندما أجريت العملية الجراحية الأولى بمستشفى حمد بالدوحة وقدمت لي كثير من الخدمات التي ساعدتني أثناء وجودي هناك وأخيرا في السفر إلى برلين لتكملة العلاج وإجراء العملية الثانية إثر الحادث الثاني المعلوم، ولا تزال تتواصل معي للاطمئنان على سير العلاج وتعرض استعدادها لأي خدمات طبية احتاجها في المستقبل
أرجو شاكرا أن تقوم بدورك بالاعتذار عما كتبته من إساءة في حقها خاصة أن مداخلتك المقصودة موجهة باسمي و لك كل التقدير ((ود الزبير العيد مبارك عليك انت جادى في طلبك اعلاه دا زى طلبات دول الضد لقطر يعنى داير بكرى يقول ليك من هى المسخ وضاحة وهو اصلا بعرف هى كمين مسخ هى زاتها بتعرف من هى او هو))
أنا يهمني حاجة واحدة يا حاتم، إنّو بكري أبوبكر يكون عندو المعلومات الحقيقية البكتب بيها حساب حاتم ابراهيم، لسبب بسيط وهو حفظ الحقوق في حالة ارتكاب تجاوز يعاقب عليه القانون،
ابوبكر عيدك مبارك واضح ان اخونا بكري ليس لدية اي معلومات كافية عن الاعضاء فقد وصلت قضية الاستاذة منال عوض خوجلي ضد المدعو احمد ناصر المحاكم وحتي الان بكري لايعرف من هو احمد ناصر
Post: #236 Title: Re: كشف الهُـويات الحقيقية لأعضاء/عضوات المن� Author: حاتم إبراهيم Date: 06-28-2017, 09:12 AM Parent: #1
Quote: دى علشانك يا بتاع الساكس علشان طلعتهم ملوص على قولة شيقااااا هههههههههه
شكراً يا وضاحة با لماحة أعضاء المنبر: نص المداخلة لكم، أما الفيديو فهذا أهدي إلي.
الاعزاء المتداخلين.. اتفق تمامامع حاتم ومع جمال القوز ...في انه اننا لا نحتاج ان نملا الاستمارءة المطروحة في اول مداخلة لنعرف نفسنا.. نحن هنا نطرح... اراء..هواياات..اهتمامات .اخبار...حكايات..زكريات...الخ...ثم ياتي من يستهويه الامر للمداخلة او المساهمة .. وذا احتاج الامر ان تيز ما طرح من راي يمكنك انت تبرز طوعا ما يدعم.طرحك من موهلات وخبرات في نفس البؤست ... الموضوع اختياري...مناراد ان يملا الورنيك ..فخير وبركة ومن لم يشا فلا تثريب عليه..والامرمفهوم لنا جميعا.. نحن لا نطر مكانة اجتماعية او من امدرمان او من اسرة فلان عشان نال الانتباه والمتابعة ..بل الفكره والطرح والموضوح والمدخل...هو المعيار لمعظمنا للمتابعة او المشاركة...
.. 
