حقيقة لا أعلم مصدر العتاد العسكري المصري المعلن عنه ما إذا كان من ليبيا أم من مصر بصورة غير مباشرة أو مباشرة .. بل اني لا أعلم مدى الحقيقة في الادعاء أساسا .. الا انني وبصورة مبدئية جدا ضد اي تورط مصري في الحرب الاهلية السودانية ...
والشيء بالشيء يذكر .. ارفص وبصورة مبدئية تورط حكومتنا الفاسدة في تسليح اطراف الصراع في ليبيا
Post: #2 Title: Re: في مسألة العتاد العسكري المصري.. Author: Nasser Amin Date: 05-23-2017, 03:46 PM Parent: #1
سلامات دكتور المشرف حكومتنا الفاسدة منذ نشأتها لها سجل حافل بالتدخلات في شئون الجيران , تدخلت في ارتيريا و اثيوبيا و تشاد و مصر (محاولة اغتيال حسني مبارك) و ليبيا قبل و بعد سقوط القذافي و ما زالت والان في اليمن. حكومتنا الفاسدة من اهم اسباب بقائها اشعال الحروب فهي في حالة دائمة عن البحث عن حرب أو عدو لتغطية فشلها و شغل الرأي العام وتهتم بالصناعات العسكرية و تشارك في المعارض الدولية بينما مواطنوها تنهشهم الكوليرا
Post: #3 Title: Re: في مسألة العتاد العسكري المصري.. Author: Munir Date: 05-23-2017, 03:59 PM Parent: #1
ودالمشرف سلامات.. ظنيتك من سطرين المقدمة ديل عايز تصل للسطر الأخير باللفة.. لكين طبعاً السطر الأخير يجرجر معه إستحقاقات قول الحق مباشرة، من باب الشئ بالشئ يذكر برضو، فى تورط ليبيا وجنوب السودان فى تأجيج الحرب فى السودان.. أم تراك تعتقد أن هؤلاء معذورون وماعندهم فساد ؟ :):)
Post: #4 Title: Re: في مسألة العتاد العسكري المصري.. Author: محمد حيدر المشرف Date: 05-23-2017, 04:22 PM Parent: #1
لا تحاكم النوايا يا منير ..
أولا 1- ارفض التدخل المصري بصوررة مبدئية وكتبت عن ذلك بوضوح .. 2- وطالما ان الحديث عن المبدئية فانني ارفض تسليح اطراف الصراع في ليبيا ..
اين المشكلة في الكلام الواضح شديد ده ؟!!
اتنين .. اذا كنت رافض للتدخل المصري في الحرب الاهلية السودانية .. ذلك يعني بالضروة اني ارفض اي تدخل آخر ... مثل هذه التدخلات كلها مرفوضة .. ولسبب بسيط جدا .. ليس من مصلحة انسان السودان (المواطن البسيط) أن تتراكم على الوطن مقومات الصراعات الاقليمية ...
هذه كارثة ماحقة قد تحل بالوطن يا منير .. وانا ارى ان يكون الموقف الوطني واضح جدا في هذا الصدد ..
لا للتورط في الصراعات الاقليمية من اي اتجاه .. كان ذلك الاتجاه للداخل ام للخارج ..
اتمنى انو الكلام بقى اوضح من وضوحو التام السابق
Post: #5 Title: Re: في مسألة العتاد العسكري المصري.. Author: محمد حيدر المشرف Date: 05-23-2017, 04:33 PM Parent: #1
ناصر يا صاحبي كيف أنت آ زول .. زهجني ليك منير ده .. تبا له ياخ
عندما تتورط يا ناصر .. ح يتورطوا معاك الناس .. والكارثة لن تحيق الا بهذا الوطن الحزين ..
Post: #6 Title: Re: في مسألة العتاد العسكري المصري.. Author: بارودى مصطفى فاشر Date: 05-23-2017, 04:52 PM Parent: #1
انا ايضا ضد تدخل مصر فى صراعاتنا الداخلية لان مثل هذه التدخلات تكون خصما على البلد ولا اظن المصريين اغبياء لدرجة دى ولكن حوكمتنا عودتنا كلما تنهزم فى معركة مع التمردين تحاول تبحث عن شماعة تعلق عليها فشلها مرة تتهم جنوب السودان مرة تتهم دولة تشادء والان مصر بدون دليل
Post: #7 Title: Re: في مسألة العتاد العسكري المصري.. Author: محمد حيدر المشرف Date: 05-23-2017, 04:57 PM Parent: #1
بارودي سلامات وكيف الحال ..
شكرا على الر أى الواضح .. كامل الاتفاق يا عزيزي
Post: #8 Title: Re: في مسألة العتاد العسكري المصري.. Author: Munir Date: 05-23-2017, 05:08 PM Parent: #7
ياخ إنت زاتك تباً لك .. إنت قايل ماعندى لسانواللـ شنو؟؟ طبعاً ياعزيزى أنا أشرت ليك وذكرتك بضرورة وزنة المبدأ عشان العبارة ما تطلع عرجاء ويستبين الخلل .. بعدين ياخ ماتزعل .. ده مشاغلة ودية ليس إلاّ .. مالاقى زول باله طويل أشاغله أسوى شنو؟
Post: #9 Title: Re: في مسألة العتاد العسكري المصري.. Author: عبدالحفيظ ابوسن Date: 05-23-2017, 06:15 PM Parent: #8
ضد هواجة التصريحات غير المسؤولة وتفتقر للحنكة ضد الكلام الهبتلي حصل تدخل فليعلن ذلك بلغة واضحة ورصينة ومباشرة وتمليك الحقائق للشعب يطفح الفيس والواتس والمنتديات بتصريحات يجب علي الدولة ان تميط اللثام عنها ولا تترك الناس نهبا للاشاعات مع تأكيد بديهية ضد التدخل في الاحداث الداخلية لأي بلد تحياتي مشرف وضيوفه
Post: #10 Title: Re: في مسألة العتاد العسكري المصري.. Author: جمال ود القوز Date: 05-23-2017, 06:15 PM Parent: #8
التورط المصري واضح جدا .. منذ رحلات الطيران الحربي لجوبا اتعرفت قصة الدعم والتشوين وكان مقصود بها الحركات المسلح-ة وكان لي ليبيا وحفتر ودعم الحركات بالسلاح من ليبيا .. دي أشد وضوحا ولا محتاجة ستار يدسوها ذاتو ..
Post: #11 Title: Re: في مسألة العتاد العسكري المصري.. Author: Salah Zubeir Date: 05-23-2017, 06:39 PM Parent: #10
تحياتي يا مشرف .... انا ما عارف يا حفيظ التصريح الرسمي مقصود بيهو شنو .. إذا أعلي سلطة في البلد بغض النظر عن شرعيته وقف وقال (صادرنا مركبات ومدرعات للاسف مصرية) فما شايف بيان رسمي اكتر من ذلك ... الكلام دا في عرف اي وطن في الدنيا دي بيعتبر عدوان مباشر من مصر تجاه السودان .... ما عندو أي تسميه تانيه ...
Post: #12 Title: Re: في مسألة العتاد العسكري المصري.. Author: عبدالحفيظ ابوسن Date: 05-23-2017, 06:45 PM Parent: #11
ايوا يا صلاح يتقال كبيان عديل مش في احتفال وبشكل واضح وصريح بيان رسمي ما ياهون دة برضو رئيس الدولة بقول في الاحتفالات يبلوها ويشربو مويتها وامريكا تحت جزمتي ورسميا بنحتفل عشان رئيس امريكا صافح مندوب السودان وبنطلع فيهو قصيدة تمجد الرجولة السودانية عاين يا صلاح رجولتنا مشت من وين لي وين من كسار قلم ماكميك لي فرحتنا بسلام
Post: #13 Title: Re: في مسألة العتاد العسكري المصري.. Author: jini Date: 05-23-2017, 07:05 PM Parent: #12
مصر تازيخيا متورطة في السودان مصر تريد للسودان ا ن يتيمم حتى في وحود الماء مصر تريد سودانا عاجزا عن استهلاك حصته من المياه جني
Post: #26 Title: Re: في مسألة العتاد العسكري المصري.. Author: محمد حيدر المشرف Date: 05-24-2017, 06:52 AM Parent: #12
حفيظ سلامات ..
كان من الاجدر بالحكومة أن تصدر بيان رسمي بدلا عن تصريحات من البشير أو أمين ...
Post: #28 Title: Re: في مسألة العتاد العسكري المصري.. Author: محمد حيدر المشرف Date: 05-24-2017, 07:19 AM Parent: #10
جمال سلامات
التدخل المصري قديم جدا .. لربما تغيرت فقط طبيعته ليس الا .. وهو تأريخيا تدخل سالب جدا و "بليد" .. أن تتغير طبيعة هذا التدخل بالشكل الذي يحدث الآن .. هو أمر يحتاج وقفة من الجميع لبحث الاسباب التي أدت لذلك ..
فكرتي الاساسية هي رفض كل الممارسات والتوجهات والسياسات التي أفضت لذلك .. دراستها وتحليلها ومعرفة عواقبها الوخيمة جدا في اعتقادي على الوطن والمنطقة ..
انا كمواطن سوداني ليس من مصلحتي الانخراط في سياسة تحالفات ذات طبيعة عسكرية تزيد من حدة الصراع الاقليمي ..
مودتي
Post: #14 Title: Re: في مسألة العتاد العسكري المصري.. Author: محمد حيدر المشرف Date: 05-23-2017, 08:11 PM Parent: #1
يا منير انا والله متأسف الما سلمت عليك قبيل .. ليس ذلك كعوبية ولكن .. كثيرا في هذا المجال نتعامل باريحية مع الاصدقاء .. اظنك تفهم ذلك اكثر مني ... وكأناا اصحاب في الحلة ونبادر بعضنا بالهجوم والمخاشنات الاليقة دونما مقدمات .. ويكون ذلك لدهشتي الشديدة شيئا حميما وجميلا جدا ..
نعم .. اظنك تفهم ذلك اكثر مني!
Post: #15 Title: Re: في مسألة العتاد العسكري المصري.. Author: عبدالعظيم عثمان Date: 05-23-2017, 08:33 PM Parent: #14
سلامات يا مشرف وتحيات لضيوفك
بعيدا عن تصريحات البشير وعنترياته الفارغه
يجب أن يتوحد السودانيون حول موقف إستراتيجي من مصر , مصر لن تجلب لنا خيرا .. وهذه الحكومة العاجزة عن حماية سيادتنا لا يعول عليها كثيرا في صيانة السيادة والتراب السوداني .. لذا تقع مسؤلية أخلاقية كبيرة علي كافة تشكيلات المعارضة السياسيه والعسكريه التي فرضت عليها الموازنات الإقليمية الإرتباط مع مصر , يجب أن يعلموا بأن مصر هي الخطر الأكبــر علي حضارة وسيادة السودان وخطر حقيقي علي مستقبل و نهضة هذا البلد , أي علاقة معها يجب أن تستبطن هذا الخطر .. أي دعم مصري للمعارضة السودانية ليس حبا في المعارضه وليس كرها للنظام إنما سيكون تنفيذا لأجندة مصرية خديوية إستراتيجية .... مفهوم أن المعارضة بين مطرقة النظام وسندان المطامع المصريه وبينهما السودان ومستقبله وموارده وثرواته مياهه وقدراته البشريه وموروثاته الحضاريه يجب عدم التفريط في ذلك ....
Post: #16 Title: Re: في مسألة العتاد العسكري المصري.. Author: Nasser Amin Date: 05-23-2017, 08:58 PM Parent: #15
السلاح ممكن يكون مصري و جا من ليبيا مع الحركات المسلحة , و حكومتنا زاتها متورطة في ليبيا و ممكن يكون رد فعل ( من يزرع الشوك لا يجني العنب) حكومتنا متعودة تستثمر في وطنية السودانيين عشان تهرب من مشاكلها الداخلية و خيباتها الخارجية فلذلك بتفتعل و تتمني حدوث حاجات زي دي . و احتمال تغطية لفشلها و عجزها عن مواجهة الاسهالات المائية في النيل الابيض و الحرج الحصل في قمة الرياض. طيب المصريين ديل محتلين حلايب و شلاتين عدييييل و بقوة السلاح ....الحصل شنو؟
Post: #17 Title: Re: في مسألة العتاد العسكري المصري.. Author: Mohamed Suleiman Date: 05-23-2017, 09:29 PM Parent: #16
لماذا لا تدينون الصين و روسيا اللتي تسلح حكومة البشير و مليشيا الجنجويد بكل أنواع الأسلحة و الانتونوف و السوخوي اللتي لا تستخدم إلا في إستهداف المدنيين في دارفور و جبال النوبة و النيل الأزرق؟
لماذا لا تدينون إيران اللتي أنشأت مصانع أسلحة لم تستخدمها حكومة المركز في تحرير أراض السودان من مصر و أثيوبيا .. بل تعلمون جيّداً انها تستخدم فقط في قتل أهلنا اللذين ترونهم لا يشبهونكم؟
بل لماذا لا تدينون جياد و مصانع تبوك اللتي تنتج أسلحة و قنابل عنقودية تستخدم في جبل مرة و جبال النوبة و النيل الأزرق - شكراً لإسرائيل اللتي دمرت مخزونات من الأسلحة الفتاكة كانت في طريقها لقتل اهلنا ؟
بل لماذا لا تدينون أولادكم الطيارين اللذين لم يخوضوا حرباً واحدة ضد الدول اللتي تحتل أراضي السودان .. بل تخصصت في قتل أطفالنا و حرق قرانا في دارفور و جبال النوبة و النيل الأزرق؟
لماذا تحتجون علي من يعيننا في الدفاع عن أنفسنا .... الآن و لعاركم أصبح حميدتي (و كمان أسبغتم عليه رتبة فريق) تحتفلون به كبطل ... ليثبت للجميع أن خريجي الكلية الحربية السودانية ليس هم سوي عالة علي الشعب و لا أمتهنوا حرفتين منذ إنشاء هذه الكلية: الإنقلابات و قتل مواطني السودان عنصريّاً ؟
متي تواجهون حقيقة أن العالم عندما يحتقر البشير و يطرده من كل محفل ... ليس من سبب سوي أنه يحمل عقلية عنصرية إجرامية .. مثل عقليتكم هذه ... ؟؟
هنا المأزق اللذي أدخلكم فيه البشير:
سيكون ملاحقاً جنائياً إن ظل في الحكم . و سيكون ملاحقاً أكثر إن تنحي عن الحكم .. لأن أي حكومة تأتي بعده ستكون مطالبة من قبل المحكمة لتسليمه للعدالة الدولية . و إن هلك البشير ... ستبدأ الحدوتة من جديد في ملاحقة عبدالرحيم محمد حسين و أحمد هارون و علي كوشيب و القائمة السرية و علي رأسها علي عثمان طه و قوش و أبو الجاز .
متي تنظرون في المرآة لتواجهون حقيقة مصير دولتكم العنصرية؟
Post: #18 Title: Re: في مسألة العتاد العسكري المصري.. Author: Mohamed Suleiman Date: 05-23-2017, 09:57 PM Parent: #17
هناك جنجويدي كبير مقبوض في السويد .. و القضاء السويدي يحقق معه لتقديمه لمحاكمة ستكشف القناع إن شاءالله عن دولة أبارتيد السودان ....
اليوم صدرت صحف سويدية تحمل تحديد يوم 14 يونيو موعد محاكمة هذا الجنجويدي .. و ستكون المحاكمة علنية و في أوروبا ليشهد العالم طبيعة جرائم الدولة الأبارتيدية السودانية في تخطيط و تنفيذ إبادة أهل دارفور ( و نفس المخطط يتم تطبيقه في جبال النوبة و النيل الأزرق) .
Post: #19 Title: Re: في مسألة العتاد العسكري المصري.. Author: Salah Zubeir Date: 05-23-2017, 09:58 PM Parent: #17
Quote: بل تعلمون جيّداً انها تستخدم فقط في قتل أهلنا اللذين ترونهم لا يشبهونكم؟
يا زول إتا جادي ..... حكومة السجم دي قريب 50% من وزرائها من دارفور وكردفان .... وحميدتي المسخن راسك دا مواطن من دارفور .... اهلك الما بشبهونا ديل جايبم من بوركينا فاسو ... حقدك وغبنك دا ما يفشو ليك إلا مكتب في القصر الجمهوري إن شاالله مكتب طه زاتو وفي كل رأس ساعة يلطشوك بي كباية ليمون سكر زيادة بااااارده ... أكان تهمد شوية ...
Post: #50 Title: Re: في مسألة العتاد العسكري المصري.. Author: Munir Date: 05-24-2017, 03:20 PM Parent: #14
يا محمدالمشرف مافى داعى للأسف:).. أسف شنو رش ساى .. :) أصلاً أنا ماكنت ماخد الموضوع بحساسية من ناحيتك ، وهذه ليست أول مرة أجيك داخل شمال .. وكل تلك أنا بعتبرها حنك ساى ، فأنت شاب راقى ومحترم ولذلك أحترمك رغم بعض تقاطعات الآراء المتخالفة .. فالعفو .. وشكراً أن أتحت لى أجى أنظِّر هنا رغم أنى أردت مفارقة درب السياسة لأنه بيجيب وجع الضهر..
Post: #20 Title: Re: في مسألة العتاد العسكري المصري.. Author: محمد حيدر المشرف Date: 05-23-2017, 09:59 PM Parent: #1
محمد سليمان تحياتي ..
لو تعاقدت وزارة الدفاع السودانية مع الصين او جمهورية التشيك مثلا على شراء أسلحة .. كيف لك أن تعتبر أن ذلك تدخلا في الشؤون الداخلية في السودان ؟!!
توجد سوق سلاح معلنة .. وتوجد دول تشتري هذا السلاح .... توجد سوق سلاح "سوداء" .. وتوجد حركات مقاومة وحركات تحرر وحركات تمرد وعصابات ومنظمات ارهابية تشتري من هذا السوق ..
فلو كنا نتحدث من منطلق اخلاقي مثلا فاني ارفض مسالة التسليح ابتداء ..
ارفض -مثلا- ان تمتلك الولايات المتحدة ترسانة نووية .. كما وارفض ان تمد مصانع السلاح الامريكية كل العالم باسلحة الدمار الشامل .. والخ الخ ..
بيد اني و "أننا" لا نتحدث عن ذلك البعد الأخلاقي "وموقفنا سليم بالفطرة" .. وانما نتحدث عن رفضنا لتدخل الحكومة المصرية في الصراع الاهلي .. هذا هو الموضوع المطروح .. ارفض تدخلها لصالح الحكومة .. وارفض تدخلها في الضد من هذه الحكومة .. هذه هي المسألة التي لا علاقة لها بالعنصرية على الاطلاق ..
ياخ خليني ازيدك من الشعر بيت .. لو نظرت في مقدار العنصرية الكامن في ثنائية حكومة/حركات دارفورية .. فان ميزان العنصرية يميل لثقل العنصرية في كفة الحركات الدارفورية .. هذه بداهة لا تغيب عن ذهن انسان يجيد التطلع لجوهر الاشياء ..حركات عنصرية لها أجندات منطلقة من كراهية مطلقة لجميع أهل السودان الشمالي دون استثناء وتجرم جميع اهل السودان الشمالي دون استثناء ... وهي وعلى ذلك على اتم الاستعداد للانخراط في السلطة وفي الاجهزة الامنية .. وبعضها ينطلق من ذات الخلفية الفكرية والدينية المتشددة للنظام الحاكم ... انسان دارفور مشارك في هذه السلطة الفاسدة كما يشارك غيره من اهل السودان .. وحركات دارفور مشاركة في هذا النظام كما تشارك فعاليات سياسية من مختلف انحاء السودان .. والحال كذلك .. لا اعلم كيف يتسنى لانسان عاقل اتهام بقية اهل السودان من غير المشاركين في النظام العنصري كما تدعو .. كيف له ان يصفهم بالعنصرية .. بل كيف له يصف الدولة بالدولة العنصرية وهو مكون اصيل من مكوناتها ؟!!
Post: #21 Title: Re: في مسألة العتاد العسكري المصري.. Author: محمد حيدر المشرف Date: 05-23-2017, 10:21 PM Parent: #1
الاكثر اثارة للدهشة يا محمد سليمان أن تصف المصريين بانهم يعينوكم على الدفاع عن انفسكم ..
منذ متى بالتحديد الكلام ده ؟!
Post: #22 Title: Re: في مسألة العتاد العسكري المصري.. Author: محمد على طه الملك Date: 05-23-2017, 11:27 PM Parent: #21
Quote: مصر هي الخطر الأكبــر علي حضارة وسيادة السودان وخطر حقيقي علي مستقبل و نهضة هذا البلد , أي علاقة معها يجب أن تستبطن هذا الخطر .. أي دعم مصري للمعارضة السودانية ليس حبا في المعارضه وليس كرها للنظام إنما سيكون تنفيذا لأجندة مصرية خديوية إستراتيجية .... مفهوم أن المعارضة بين مطرقة النظام وسندان المطامع المصريه وبينهما السودان ومستقبله وموارده وثرواته مياهه وقدراته البشريه وموروثاته الحضاريه
قراءة واعية جدا يا عبد العظيم .. مع ذلك أوافق أن التصريحات الرسمية الجادة لا تبنى على الشبهات .. فعند الدليل الحاسم تلجأ الدولة رسميا كما العادة برفع شكوى لدى مجلس الأمن .. مثل هذه الحالات لا تعالج بالعبارات الأسيفة.. تحياتي د. المشرف وزواره الأكارم.
Post: #23 Title: Re: في مسألة العتاد العسكري المصري.. Author: خالد العبيد Date: 05-23-2017, 11:34 PM Parent: #22
Post: #24 Title: Re: في مسألة العتاد العسكري المصري.. Author: Salah Zubeir Date: 05-23-2017, 11:39 PM Parent: #23
اركو مناوي يبكي الهزيمة ....
Quote: الاخ صالح برجوب ................................. اركو مناوي بكاء هستيري علي ايقاع الهزيمة الساحقة.
اعترف اركو سليمان مناوي بان قواته هزمت هزيمة ساحقة اذ تم تدمير 70 % من المركبات المسلحة وفقدت 80%من الجنود المقاتلين وقال في اجتماع عبر الموبايل مع ياسر عرمان وجبريل ابراهيم وتنوير قدمة لعدد من قادة الحركة بيوغندا ان قوات الدعم السريع قلبت الموازين ولم تترك لقواته اي فرصة لتنظيم صفوفهم او التزود بالوقود او الزخائر اذ تحولت المعركة من مواجهة كاسحة الي هجوم ساحق ومن ثمة الي مطارده رهيبه دون ان تكون هنالك اي فواصل لترتيب الصفوف او الراحة او التفكير مما دفع بما تبقي من الجنود اما الاستسلام او الهرب في اقرب مركبه بها وقود الي داخل الحدود التشادية وقال ان المصيبه الكبري ان كل الناجين دخلوا في معسكرات اللاجئين رافضين العوده الي القتال وقال مناوي ان المعلومات المصريه عن تحركات قوات الدعم السريع وعددها كانت مضروبه وغير صحيحة فقد تسلموا معلومات من ضابط الاتصال المصري بان قوات الدعم السريع التي تحركت من الخرطوم لشمال دارفور عبر الدبه لا تتعدي 150 سياره وقالوا لنا ان اغلب القوات تم نقلها الي اليمن لذلك زودونا بالمدرعات حتي نحدث فارق في كثافة النيران .وقال مناوي ان هنالك اخطاء جسيمة حدثت وكنا ناقشناها مع المخابرات المصرية وهي ان تكون الحدود المصرية خط امداد خلفي تنطلق منه العمليات المباشره ويمكن ان نناور من خلاله الا ان المصرين رفضوا الفكره وقالوا ان حدودهم ستكون عرضة للاختراق من قبل قوات الدعم السريع كما ان فكرة الانسحاب لداخل مصر سيعرضهم لحرج كبير مع السودان والمجتمع الدولي وقال مني ان بعد خطوط الامداد هي واحدة من اسباب تضعضع معنويات جنوده الا انه قال ان شراسة مقاتلي الدعم السريع هي التي هزمت جنوده وحسمت المعركة في وقت قياسي .....وقد دخل مناوي عقب تنويره في بكاء هستيري وتشنج .....................وواصل اركو مناوي ان عليه ان يصبر ثلاثة سنوات اخري قبل ان يتمكن من بناء قوه عسكرية ضاربه سيفرض بها رؤيته علي المفاوض السوداني من اجل تحقيق اهدافة السياسية ...... سليمان ادم - واشنطن 21 مايو 2017م
Post: #25 Title: Re: في مسألة العتاد العسكري المصري.. Author: سيف النصر محي الدين Date: 05-24-2017, 04:03 AM Parent: #24
زي بتاعت مناوي يبكي الهزيمة دي ياما سمعناها قبل كدة عشرات المرات يا صلاح و في النهاية نكتشف ان لا مهزوم سوى السودان. حركات دارفور المسلحة ستبقى ما بقى الظلم و التهميش و صراع السلطة و الثروة و لن تنتهي الأزمة هناك عسكريا بل ستنتهي بحل سياسي شامل و الا فالتفكك و التشرزم ياهو المحمدنا. لا اعتقد ان مصر بالسذاجة التي تترك ادلة تورطها في دارفور - هذا ان كانت متورطة بالفعل- في العراء هكذا ليستخدمها نظام الخرطوم في ادانتها، اذن لماذا قال البشير كلامه ذاك؟ و اي لعبة يريد او يراد له ان يلعبها؟
Post: #31 Title: Re: في مسألة العتاد العسكري المصري.. Author: Salah Zubeir Date: 05-24-2017, 07:34 AM Parent: #25
Quote: حركات دارفور المسلحة ستبقى ما بقى الظلم و التهميش و صراع السلطة و الثروة و لن تنتهي الأزمة هناك عسكريا بل ستنتهي بحل سياسي شامل و الا فالتفكك و التشرزم ياهو المحمدنا.
الحركات المسلحة في دارفور وكردفان حازت علي 50% من كيكة السلطة طبعا" مضاف ليهم قيادات دارفور في المؤتمر الوطني ... بالمناسبة يوجد تنسيق تام بين قيادات دارفور في المؤتمر الوطني وقيادات الحركات المسلحة ... الهدف هو الطموح الشخصي لجميع هذه القيادات لنيل السلطة ... أما قصة تهميش وظلم ...الخ لذر الرماد في العيون. سوف يأتي يوم تكون فيهو الحكومة من رئيسها لاصغر وزير من دارفور يعني نسبة 100% ... وبرضو حا يكون في حركات مسلحة من دارفور يقتلون ويقتلون ويشكون التهميش والظلم ... والله وللأسف الشديد المرة دي المصريين مقبوضين بالثابته ... ما أعلن يمثل 25% من المتحصل عليه بعد انتهاء المعارك .....
Post: #68 Title: Re: في مسألة العتاد العسكري المصري.. Author: على تاج الدين على Date: 05-25-2017, 07:14 PM Parent: #31
Quote: سوف يأتي يوم تكون فيهو الحكومة من رئيسها لاصغر وزير من دارفور يعني نسبة 100% ... وبرضو حا يكون في حركات مسلحة من دارفور يقتلون ويقتلون ويشكون التهميش والظلم المصدر :
جدع يا صلاح..هذه حقيقة تغيب عن كثير من البسطاء الذين ابتلاهم الله بالسذاجة ويريدون للسودان ان يبقى اسير هذه الفرى..(تهميش +ظلم.....الخ الاكاذيب )
Post: #27 Title: Re: في مسألة العتاد العسكري المصري.. Author: ابراهيم عبد الوهاب Date: 05-24-2017, 07:13 AM Parent: #1
أكد المتحدث باسم وزارة الخارجية المستشار أحمد أبو زيد على أن مصر تحترم سيادة السودان على أراضيه، ولم ولن تتدخل يوما فى زعزعة دولة السودان الشقيقة أو الإضرار بشعبها.
جاء ذلك تعقيبا على ما تم تداوله إعلاميا من تصريحات سودانية تتهم مصر بدعم حركات التمرد الدارفورية، وشدد المتحدث باسم الخارجية فى بيان صحفى، على أن سياسة مصر الخارجية تتأسس على احترام القانون الدولى ومبادئ حسن الجوار وعدم الاعتداء على الغير، لاسيما عند التعامل مع دول تربطها بمصر علاقات أخوية خاصة مثل السودان الشقيق.
وأضاف بأن القاصى والدانى يعلم جيدا أن مصر كانت الداعم الرئيس لوحدة السودان شمالا وجنوبا، وبذلت كل الجهود لجعل خيار الوحدة هو الخيار الجاذب لشعب جنوب السودان قبل الاستقلال.
وأعرب المتحدث باسم الخارجية عن الأسف لإطلاق مثل تلك الاتهامات، فى الوقت الذى وظفت فيه مصر دبلوماسيتها على مدار قرابة الخمسة عشر عاما للدفاع عن السودان ضد التدخلات الأجنبية ومحاولات فرض العقوبات على المسئولين السودانيين وإدانة السودان فى المنظمات والمحافل الدولية، كما شاركت مصر فى جميع مفاوضات السلام بين الحكومة السودانية وحركات التمرد الدارفورية، ولديها قوات على الأرض حاليا ضمن بعثة حفظ السلام التابعة للأمم المتحدة لدعم الاستقرار والسلام فى دارفور.
Post: #29 Title: Re: في مسألة العتاد العسكري المصري.. Author: علي الكرار هاشم Date: 05-24-2017, 07:27 AM Parent: #27
حقيقة لا أعلم مصدر العتاد العسكري المصري المعلن عنه ما إذا كان من ليبيا أم من مصر بصورة غير مباشرة أو مباشرة .. بل اني لا أعلم مدى الحقيقة في الادعاء أساسا .. الا انني وبصورة مبدئية جدا ضد اي تورط مصري في الحرب الاهلية السودانية ------------
صباح الخير اخي المشرف كلام البشير واضح ودا كلام لا يحتمل الهتاف والهظار ودونك الصور في مواقع التواصل من هنا ننطلق اختلافا او اتفاقا مصر ظل لها دور من اول حاليا تريد دور ليحمي لها ظهرها ويحفظ لها ماء النيل ويحطم لها سد النهضة ولا يتحدث عن آثار بخلاف الفرعونية فهل نكون نحن؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
Post: #30 Title: Re: في مسألة العتاد العسكري المصري.. Author: ياسر منصور عثمان Date: 05-24-2017, 07:33 AM Parent: #1
سلام ود المشرف وضيوفه الاكارم
غايتو انا قناعتي التامة ان العتاد سيكون عن طريق حفتر في ليبيا.. مستحيل اي حكومة مصرية تدعم عمل عسكري ضد اي نظام في السودان بطريقة مباشرة مهما بلغت درجة العداء معه..
مع ودي
Post: #32 Title: Re: في مسألة العتاد العسكري المصري.. Author: Salah Zubeir Date: 05-24-2017, 07:44 AM Parent: #30
معلومة مهمة جدا" يا ياسر ... العتاد المصري المقبوض من المجموعة الجاية من معسكر تمساحة في ولاية شمال بحر الغزال اكتر من العتاد المصري المقبوض من المجموعة الجاية من معسكر الكفرة في ليبيا.
Post: #33 Title: Re: في مسألة العتاد العسكري المصري.. Author: ياسر منصور عثمان Date: 05-24-2017, 07:49 AM Parent: #32
سلام ود الزبير
يبقى برضو عن طريق حكومة جنوب السودان..
انا هنا انفي (فرضية) الدعم (المباشر).. وافترض ان حفتر وحكومة جنوب السودان لم تتحصلا على موافقة من الحكومة المصرية وقد اكون مخطئاً ..
مع ودي
Post: #34 Title: Re: في مسألة العتاد العسكري المصري.. Author: Salah Zubeir Date: 05-24-2017, 08:23 AM Parent: #33
يا ياسر يا اخوي ما لم ولن يعلن مدي الدعم المصري المخابراتي بكل جوانبه وهو أهم من يمسكو ليهم مدرعه أو ناقلة جند مصرية.
Post: #35 Title: Re: في مسألة العتاد العسكري المصري.. Author: مني عمسيب Date: 05-24-2017, 08:33 AM Parent: #34
التحية للجميع ..
ردآ علي صلاح الزبير الموالي للنظام . يا ياسر يا اخوي ما لم ولن يعلن مدي الدعم المصري المخابراتي بالمناسبة مداخلاتك كلها بدل علي انك زيك اي نافذ منافق في النظام .. دحين ما انت القلت الموية موجودة وما في انقطاع ! وانك ساكن درجة اولي وجبت اسم المنظقة الساكن فيها في بوست الاخ الكلس ود اللمين ؟ اها كل كلمة تسطرها بتشبه الكضب والنفاق الاصريت عليهو في البوست المذكور ! وثم ثانيآ اسه بتمني تكون رجل قدر المسئولية وتمشي تعتذر للرجل الكلس الفتح البوست وجيت دنستو ليهو البوست بكضبك ونفاقك !!! وداير توري انه هو علي باطل ! بالمناسبة يا صلاح منظرك شين وانت بتكضب يارجل اتقي الله في نفسك !
Post: #36 Title: Re: في مسألة العتاد العسكري المصري.. Author: Salah Zubeir Date: 05-24-2017, 09:00 AM Parent: #35
Quote: لتحية للجميع .. ردآ علي صلاح الزبير الموالي للنظام . يا ياسر يا اخوي ما لم ولن يعلن مدي الدعم المصري المخابراتي بالمناسبة مداخلاتك كلها بدل علي انك زيك اي نافذ منافق في النظام .. دحين ما انت القلت الموية موجودة وما في انقطاع ! وانك ساكن درجة اولي وجبت اسم المنظقة الساكن فيها في بوست الاخ الكلس ود اللمين ؟ اها كل كلمة تسطرها بتشبه الكضب والنفاق الاصريت عليهو في البوست المذكور ! وثم ثانيآ اسه بتمني تكون رجل قدر المسئولية وتمشي تعتذر للرجل الكلس الفتح البوست وجيت دنستو ليهو البوست بكضبك ونفاقك !!! وداير توري انه هو علي باطل ! بالمناسبة يا صلاح منظرك شين وانت بتكضب يارجل اتقي الله في نفسك !
الأخت مني عمسيب ... تحياتي ... كلامك الفوق دا فيهو تجني واضح علي شخصي من دون سبب واضح ... إذا أنا موالي للنظام المشكلة شنو مش من حقي اختار الحته البنتمي ليها ولا لازم اكون تبع الست ماسك في طرف توبأ وماشي وراها واردح يا كنداكا كندكينا ... دا اولا"
Post: #37 Title: Re: في مسألة العتاد العسكري المصري.. Author: مني عمسيب Date: 05-24-2017, 09:02 AM Parent: #36
اها وتانيآ ؟ وماشي وراها واردح يا كنداكا كندكينا ... دا اولا"
Post: #38 Title: Re: في مسألة العتاد العسكري المصري.. Author: Salah Zubeir Date: 05-24-2017, 09:14 AM Parent: #37
Quote: دحين ما انت القلت الموية موجودة وما في انقطاع ! وانك ساكن درجة اولي وجبت اسم المنظقة الساكن فيها في بوست الاخ الكلس ود اللمين ؟ اها كل كلمة تسطرها بتشبه الكضب والنفاق الاصريت عليهو في البوست المذكور !
1 :- قلت الموية موجودة وما في انقطاع ... إنتي هنا كضبتي. 2 :- وإنك ساكن درجة اولي .... إنتي هنا كضبتي. البوست المذكور قاعد قريب وحا ارفعوا بعد شوية عشان نعرف وين الكضب والنفاق .... دا ثانيا"
Post: #39 Title: Re: في مسألة العتاد العسكري المصري.. Author: Salah Zubeir Date: 05-24-2017, 09:43 AM Parent: #38
Quote: وثم ثانيآ اسه بتمني تكون رجل قدر المسئولية وتمشي تعتذر للرجل الكلس الفتح البوست وجيت دنستو ليهو البوست بكضبك ونفاقك !!!
ههههه تتمني شنو يا بت الناس دا بوست فضيحة والجواب يكفيك عنوانه والله البورد دا لو فيهو عدل المفروض الكلس بتاعك دا يجي يعتذر ليك اتي في اللول ويعتذر لكل سيدات وانسات البورد لعنوانو الجارح للحياء. دا ثالثا"
Post: #40 Title: Re: في مسألة العتاد العسكري المصري.. Author: Salah Zubeir Date: 05-24-2017, 10:02 AM Parent: #39
Quote: بالمناسبة يا صلاح منظرك شين وانت بتكضب يارجل اتقي الله في نفسك !
حاضر يا ستي مني بت الكلس عمسيب ليك علي ما اكضب تاني وعليك الله تاشري في أي كضبه تشوفيها اول بأول عشان نكون اخوان ... ومع تباشير رمضان ليك علي ندعو الله أن نكون من المتقين اكان منظرنا دا يتحسن شوية وترضي عنا. تحياتي واحترامي ....
Post: #41 Title: Re: في مسألة العتاد العسكري المصري.. Author: Salah Zubeir Date: 05-24-2017, 10:13 AM Parent: #40
عزيزنا المشرف ... تجدني في غاية الأسف لإنجراف البوست لغير ما تهوي ... مشيها لينا المرة دي وإن شاء الله تاني ما تحصل.
Post: #42 Title: Re: في مسألة العتاد العسكري المصري.. Author: صالح أشواك Date: 05-24-2017, 10:15 AM Parent: #39
الذهنية المصرية سواء علي الصعيد الشعبي و المنظومة الثقافية فيها تسعى علي الدوام علي إثبات ( أن مصر و السودان واحد) بالمفهوم الوحدوي هذا كلام إيجابي و لكنه يستبطن النزعة الإستعمارية لدي مصر ...
مصر سبق و إن تدخلت بشكل مباشر و هي الآن تسعى إلي تقويض السودان نتيجة موقفه من بناء سد النهضة من خلال بناء علاقت إستراتيجية مع الجارة إرتريا لبناء قاعدة عسكرية تمثل تهديداً لأثيوبيا من ناحية و للسودان من ناحية أخرى
حكومة الإنقاذ لم تكن بعيدة أيضاً من التدخل في الشأن المصري من خلال محاولة إغتيال الرئيس الأسبق مبارك و كذلك فتح السودان كملاذ آمن أمام الهاربين من العدالة من الأخوان المسلمين ...
في تصوري أن أس الازمة منشأها الحكومة السودانية مع وجود نوايا مصرية تأريخية بإتجاه خلق أزمات في السودان تجعل منه يعاني الضعف و الوهن مما يتيح للمصرين تمرير مشاريعهم التخريبية ..
و لو تم إغلاق باب التذرع علي المصريين لأختلف الأمر لجهة التعاطف مع حكومة الإنقاذ ...
و لكن كل هذا لا يعني عدم إدانة التدخل المصري و الليبي و الجنوب سوداني في الشأن الداخلي للسودان و حتى لا تتاح مثل هذه التدخلات يجب فتح باب الحريات و الحكم العادل الرشيد الذي يستند علي مبدأ الشراكة الحقيقة و المواطنة ...
كما علي حكومة الإنقاذ عدم جر البلد في صراعات لا تخدم المواطن السوداني ..
Post: #43 Title: Re: في مسألة العتاد العسكري المصري.. Author: محمد على طه الملك Date: 05-24-2017, 10:15 AM Parent: #39
سلامات أخي صلاح .. غايتو الكلام النقلوا سليمان لصلاح البرجوب دا إلا يكون عن مناوي مصري وليس سوداني .. ياخي السودانيين لو كانوا بعرفوا جنس البكا دا .. أو موطنيين على ثقافة ( طال عمرك ) و ( أنا معملتش حاقة يا بيه ) كان نظام عبود حاكمنا لليوم .. بعدين حتى لو حاولت أصدق بلقى عبارة ( في اجتماع عبر الموبايل ) بتهدم كل المصداقية .. لإنو مافي مصدر معلومة بكشف أوراقو بالطريقة الساذجة دي. جنس الكلام دا لما يقراه أي زول واعي مدرك لطبيعة السوداني .. ممكن بفسرو في اطار المحاولات لرفع معنويات منهارة.
Post: #44 Title: Re: في مسألة العتاد العسكري المصري.. Author: محمد على طه الملك Date: 05-24-2017, 10:25 AM Parent: #43
يا جماعة مسائل التدخلات دي لا تؤخذ بالشبهات لأنها محكومة بقوانين دولية .. إذا الحكومة عندها ما يثبت عليها التقدم بشكوى لمجلس الأمن لإن مثل هذه الاختراقات لا تقبل المجاملات .. وإلا سوف يفسر كلام الحكومة في إطار البحث عن عذر أو شماعة تشغل به الرأي العام .
Post: #46 Title: Re: في مسألة العتاد العسكري المصري.. Author: Munir Date: 05-24-2017, 12:15 PM Parent: #44
الأخ محمد على طه الملك سلامات ..
أما زلت تؤمن بمجلس الأمن والحياد العالمى؟؟!! عجيب !!
وجود دبابة هنا ودبابة هناك ليست هى القضية الرئيسية، فقطروالإمارات يدعمون أطراف الصراع فى ليبيا.. وبإسم التحالف العربى تتدخل السعودية والسودان وقطر والإمارات علناً فى اليمن .. وغزو صريح حدث من القوى العظمى للعراق وليبيا وتم قتل الرؤساء علناً.. إيران وروسيا وأمريكا وأوروبا ووتركيا وحزب الله ودول الخليج تتدخل جهرة فى سوريا ... أين مجلس الأمن والأمم المتحدة ؟؟ العالم غابة ياصاحب والقوى يأكل الضعيف والباطل فى أغلب الأحيان أقوى من الحق ..
إذن فى شأن هذه الأسلحة المصرية فإن المحك ليس كونها مصرية، المحك هو أن مصلحة مصر فى زعزعة أمن السودان وإبقائه تحت العقوبات لأنها مستفيدة من الحصار لتصير المنفذ الرئيسى لمنتجاته.. وتستفيد من زعزعة أمن السودان لكى لايستقروينمو ويزرع ويستخدم حصته كاملة من المياه .. وتستفيد من بقاء حضارة السودان وآثاره فى طى النسيان .. وهذه الأسباب ال محتومة ليست مرتبطة بحكومة السيسى أو البشير لأنها أسباب بقاء وحياة أوموت .. هم يريدوننا أن نموت نحن بالحروب والتخلف عشان يحيوا هم .. هذه معطيات لن تتغير إذا ذهب السيسي ورجع مرسى، أو ذهب البشير وجاء الصادق أو غيره.. كدى شوف ماهى خيارات مصر تجاه مستقبل المياه المظلم ؟؟ .. لن يستطيعوا أن يقولوا بغم لأثيوبيا لأنها دولة صديقةلإسرائيل .. حقارتهم فى هذا السودان المغضوب عليه والذى يطالبون فى مجلس الأمن بإبقاء العقوبات عليه.. كان ممكن يكون حلهم الوحيد هو التعامل مع السودان بالتى هى أحسن ، ولكن لأنهم تتملكهم النظرة الإستعلائية على السودان فإنهم يستكثرون علينا التقدم وأن تكون لنا اليد العليا أوحتى الندية ..
Post: #48 Title: Re: في مسألة العتاد العسكري المصري.. Author: Munir Date: 05-24-2017, 02:06 PM Parent: #46
.. وبناءً على معطيات إيذاء مصر للسودان الذكرتها أعلاه، والتى سيكون ساءها أن يُعلن أن دارفور أصبحت آمنة وهو ما سيؤدى ــ ربما ــ لرفع العقوبات، فإنه من المرجح أن مصر تحركت لتحرك الأحداث وتختلق الحرب لتقول للعالم أن دارفور ليست آمنة .. وأنا أخمن أنه تم الضغط على الحركات لأن يتحركوا ويحاربوا أو يغادروا ..وذلك سيكون ضغط مصرى على حفتر وسلفاكير وذلك لأنه ليست لهم مصلحة فى المغادرة لأنهم يساندونهم فى حروبهم فى ليبيا والجنوب .. فالأرجح أنهم تحت ضغط الترهيب والترغيب دخلوا المعركة غصباً عنهم .. ولذلك كانت الهزيمة داوية فى سرعة شديدة.. إذن يمكننى القول أن مصر زجت بالحركات عنوة فى الحرب حتى تزعزع أمن دارفور حتى تفند مقولة أن 'دارفور أصبحت آمنة' ومنها تطرشق رفع العقوبات .. وذلك يعنى أن القتلى من الحركات تم تقديمهم قرابين من أجل عدم رفع العقوبات.. أصلو ماشايف لى سبب تانى ..
Post: #49 Title: Re: في مسألة العتاد العسكري المصري.. Author: Munir Date: 05-24-2017, 02:58 PM Parent: #48
.. .. يعنى لو إفترضنا جدلاً أن مناوى إنتصر وإستلم البلد فهل سيقف مع مصر ضد أثيوبيا فى قضية سد النهضة؟ وهل سيمتنع عن إتفاقية عنتيبى للمياه؟ وهل سيتخلى عن حلايب ؟ وهل سيسمح بإستيراد خضار وفواكه مصرية ملوثة؟ وهل سيحل قوات الدعم السريع؟ وهل وهل وهل وهل سيلبى طلبات مصر التى تتعارض حتماً مع مصالح السودان؟؟ .. وقل تغير النظام فى مصر وجاءمحمد كرسى قصدى مرسى راجع، هل سيتخلى عن حلايب؟ هل سيوقف سد النهضة؟ هل سيرتضى موافقة السودان على سد النهضة ؟ هل سيبارك إعادة تقسيم المياه فى عنتيبى؟ هل سيستطيع توفير المياه للمصريين لأجل الرى عوضاً عن الصرف الصحى ؟؟..
القضية أكبر من الأشخاص والحكومات .. !!
Post: #45 Title: Re: في مسألة العتاد العسكري المصري.. Author: محمد مجيدو Date: 05-24-2017, 11:29 AM Parent: #1
دكتور المشرف وضيوفك ... سلام
الحكومة المصرية أعلنتها صراحة بانها تدعم اللواء حفتر في ليبيا .. كما انها تساعد جيش جنوب السودان بالسلاح والخبرات وهذا شي طبيعي ومن حقها .. كما ان السودان أيضا يدعم الجيش التشادي أيضا بالسلاح والخبرات .. وهذا من حقه .. وكون ان هذه المعدات المصرية دخلت مع المتمردين سواء من ليبيا او جنوب السودان فيسال عنها سلفاكير .. وحفتر ... كيف تم تمكين هذه المعدات للمتمردين ودخولها للسودان ...؟؟؟ تخيل معي لو ان المصريين وجدوا بالغلط دبابة سودانية في ارض سيناء .. لقامت الدنيا ولم تقعد .. ووصف السودان بتمويل الإرهاب .. واصدر مجلس الامن فورا قرارا ضد السودان يدين ويستنكر ذلك .. اما وجود دبابة او مدرعة مصرية في ارض السودان ... فعااادي عندهم .... وفي الغالب سوف يتم الاتصال هاتفيا بين البشير والسيسي في هذا الخصوص لاحتواء هذا الحدث .. وسوف يوعده السيسي بالتحقيق في الموضوع .. ونحنا اخوات .. واولاد نيل واحدة والحنك البيش دا ..
ولك الله يا سودان ,,,,
عااالم بطااالــــــــــــــــة ,,
Post: #47 Title: Re: في مسألة العتاد العسكري المصري.. Author: بارودى مصطفى فاشر Date: 05-24-2017, 12:29 PM Parent: #1
ياخ خليني ازيدك من الشعر بيت .. لو نظرت في مقدار العنصرية الكامن في ثنائية حكومة/حركات دارفورية .. فان ميزان العنصرية يميل لثقل العنصرية في كفة الحركات الدارفورية .. هذه بداهة لا تغيب عن ذهن انسان يجيد التطلع لجوهر الاشياء ..حركات عنصرية لها أجندات منطلقة من كراهية مطلقة لجميع أهل السودان الشمالي دون استثناء وتجرم جميع اهل السودان الشمالي دون استثناء ... وهي وعلى ذلك على اتم الاستعداد للانخراط في السلطة وفي الاجهزة الامنية .. وبعضها ينطلق من ذات الخلفية الفكرية والدينية المتشددة للنظام الحاكم ... انسان دارفور مشارك في هذه السلطة الفاسدة كما يشارك غيره من اهل السودان .. وحركات دارفور مشاركة في هذا النظام كما تشارك فعاليات سياسية من مختلف انحاء السودان .. والحال كذلك .. لا اعلم كيف يتسنى لانسان عاقل اتهام بقية اهل السودان من غير المشاركين في النظام العنصري كما تدعو . . كيف له ان يصفهم بالعنصرية .. بل كيف له يصف الدولة بالدولة العنصرية وهو مكون اصيل من مكوناتها ؟!! المصدر : محمد حيدر المشرف
كلام غير موفق ويكشف مدى العنصرية الكامنة فى نفسك والله عيب عليك كنا ناول مستقبل السودان على المثقفين امثالكم ولكن للاسف تغرقوا فى شبر موية
Post: #51 Title: Re: في مسألة العتاد العسكري المصري.. Author: محمد حيدر المشرف Date: 05-24-2017, 04:01 PM Parent: #1
تحياتي للجميع فردا فرد ..
انا مجبر على اتخاذ وضعية المشارك في هذا الحوار المفيد بدلا عن وضعية صاحب البوست التقليدية والمرهقة جدا .. لكم كل الود والاحترام والتقدير
يا جماعة الخير مهم جدا انو تخت الكورة قي الملعب الصحيح والقضية الاساسية .. وعادة ما اضع الاشياء بصورة مجردة جدا ثم ابحث عن قناعاتي حولها .. ذلك افضل بكثير من ان اضع قناعاتي اولا ثم اصنع لها اطارا مناسبا ..
التدخل المصري في الحرب السودانية مرفوض .. حدث ذلك التدخل ام لم يحدث هو مرفوض كفكرة .. هذا الرفض ليس ناتجا عن احساس متضخم بالذات الوطنية او القومية .. هذا الرفض مبني على حسابات دقيقة جدا لمآلات هذا التدخل ..
من يختلف معي في ذلك هو وشأنه ولكنه يحتاج لاعادة التفكير طويلا في هذا الامر.
مسالة الكيفية التي جرت بها الاحداث هي لاحقة ... وهي قابلة للاختلاف حولها ..
على سبيل المثال لا استطيع ان اخادع نفسي والمعرفة المتراكمة عندي ومنطق رؤيتي للاشياء لاخلص لنتيجة مفادها ان "حفتر" هو المسؤول عن ذلك دونما اتفاق مسبق مع المخابرات المصرية.
Post: #52 Title: Re: في مسألة العتاد العسكري المصري.. Author: ahmedona Date: 05-24-2017, 04:47 PM Parent: #51
د. المشرف -- تحياتي.
الوضع الإقليمي مشربك...
يفترض التدخل المزدوج ...
وكل يتدخل من أجل يا نفسي..
وكل يعزف على ليلاه...
Post: #53 Title: Re: في مسألة العتاد العسكري المصري.. Author: محمد على طه الملك Date: 05-24-2017, 06:19 PM Parent: #52
هلا بالحبيب منير بركة بالشوفة .. عذرا الاقتباسات بقت صعبة في المنبر .. خليني أقول مقارنتك للحالة (السودا مصرية ) مع الحالات الأخرى في الإقليم ما جايا .. لإنو ديك حالات تدخل واضح وتحت أذن وسمع ومباركة القوى الكبرى بحجة محاربة الإرهاب .. الوصف الصحيح ما قلته أنت (زعزعة الأمن ) .. وهذه الحجة كافية ووافية لإدانة أي دولة تتهم بها أمام مجلس الأمن حسب العهود والمواثيق المقننة لعمل المجلس .. وزي ما قلت سابقا الحالات الزي دي ما بتعالج بالعبارات الخجولة الأسيفة بل بتحريك الإجراءات التي توقف المعتدي عند حده .. السوان فيما أعلم ليس ظهره مكشوف دوليا إلى هذا الحد .. إذ لديه قوى دولية في مجلس الأمن تقف معه وتدعمه .. لا نريد من حكومتنا أن تبيع لنا الأوهام وأن يكون همها أقناع الجماهير بأن الاعتداء له مساندين من دول الجوار .. لإن مساندة دول الجوار أو حتى قوى دولية للنزاعات المسلحة التي وقعت وتقع في السودان حقيقة تاريخية معلومة للجماهير .. على سبيل المثال يوغندا إبان حرب الجنوب وليبيا .. غير أن المؤسف هو موقف حكوماتنا .. فالدولة مذ أن بدأت الحروبات الداخلية تصرح للجماهير دون اتخاذ أي خطوات جادة .. الشيء الذي يدفع اي مراقب لتفسير موقف الحكومة في إطار البحث عن عذر يقنع جماهيرها في الداخل. ليس إلا . مودتي التي تعلم.
Post: #54 Title: Re: في مسألة العتاد العسكري المصري.. Author: محمد على طه الملك Date: 05-24-2017, 06:55 PM Parent: #53
قارن يا منير بين موقف الحكومة الآن وموقف حكومة ديمقراطية لم تكن عضويتها على قلب رجل واحد مثلما هو الحال الآن .. مع ذلك أقرأ موقفها المجيد والجاد الذي وثقه الدكتور سليمان محمد سليمان هنا
Quote: قرّرت مصر فجأةً ولأوّلِ مرّة إثارة مسألة مثلث حلايب في 29 يناير عام 1958. في ذلك اليوم أرسلت الحكومة المصرية مذكرةً تحتجّ فيها على نيّة السودان عقد انتخابات في منطقة حلايب باعتبار أنها تتبع لمصر بموجب اتفاقية الحكم الثنائي لعام 1899. وقامت مصر بإرسال فرقةٍ عسكريةٍ إلى منطقة حلايب بعد إرسال تلك المذكرة. وأعقبتْ مصرُ تلك المذكرة بمذكرةٍ أخرى في 9 فبراير عام 1958 تُعلن فيها نيّتها إجراء استفتاء الوحدة مع سوريا في تلك المنطقة أيضاً. أعلن السودان رسمياً في 13 فبراير عام 1958 رفضه التام للمذكرة المصرية وللاستفتاء الذي قرّرت مصر إجراءه في حلايب. وأعلن السودان أن المنطقة أراضي سودانية بمقتضى تعديلات اتفاقية الحكم الثنائي والتفاهمات التي تلتها، وبحكم الإجراءات العملية والإدارية التي قام بها السودان في المنطقة خلال فترة الحكم الثنائي وسنوات الحكم المدني الأول (أي بين الأعوام 1902 وحتى عام 1958). غير أن حكومة السيد عبد الله خليل لم تكن تتحدّث بصوتٍ واحد في مسألة حلايب. فقد قرّر السيد رئيس الوزراء عبد الله خليل اتخاذ موقفٍ متشدّدٍ من القضية، بينما كان شركاؤه في الحكومة من حزب الشعب الديمقراطي يتحدثون عن العلاقة الوطيدة والأزلية مع مصر، وضرورة حلِّ الخلاف بالتفاوض و"تفويت الفرصة على الامبريالية العالمية والاستعمار" كما ظلّ الشيخ علي عبد الرحمن والسيد محمد نور الدين يردّدان ويصرّحان لوكالات الأنباء والصحف. وقام السيد الأزهري رئيس الحزب الوطني الاتحادي بإرسال رسالةٍ إلى الرئيس عبد الناصر لتأكيد علاقات الاخوّة بين البلدين وضرورة حل الخلاف بصورةٍ ودّية وأُسريّة. غير هذا فقد لزم الحزبُ الصمتَ. إزاء هذا الارتباك في قضية حلايب داخل حزبي الحكومة السودانية قرّر السيد عبد الله خليل إرسال وزير خارجيته السيد محمد أحمد محجوب إلى القاهرة. في 18 فبراير عام 1958 وصل السيد المحجوب القاهرة. قابله نظيره المصري في المطار وأخبره أن الحكومة المصرية سوف تستضيفه في قصر الطاهرة. اعتذر المحجوب موضّحاً أن إقامته في القاهرة لن تطول. يبدو ان المحجوب كان يعي جيداً أن كل صغيرة وكبيرة في قصر الطاهرة مرصودةٌ. من المؤكّد أن المحجوب تذكّر تجربة صديقه وزميله الوزير خضر حمد الذي وقع في شباك الأمن المصري عام 1955 عندما كان يقيم في قصر الطاهرة ضيفاً على الحكومة المصرية، وحاول عمل صورٍ من قصيدة الشاعر الأستاذ أحمد محمد صالح "إلى نجيب في عليائه." التقى وزير الخارجية محمد أحمد محجوب بالرئيس جمال عبد الناصر منتصف نهار يوم 19 فبراير عام 1958. كان عبد الناصر ودوداً ومهذباً مع المحجوب، وظلّ يخاطبه خلال الاجتماع بـ "الأخ محجوب." عرض الرئيس عبد الناصر على السيد المحجوب مقترح ألّا تُجرى انتخاباتٌ سودانيةٌ أو استفتاءٌ مصريٌ في حلايب، وأن تناقش الدولتان مسألة حلايب بعد الانتخابات والاستفتاء. غير أن المحجوب رفض ذلك الحلَّ الوسط وأوضح للرئيس عبد الناصر تبعيّة حلايب للسودان دون شرطٍ أو قيد. تواصل اجتماع المحجوب مع الرئيس جمال عبد الناصر حتى نهاية ذلك اليوم، ولكنّ الطرفين فشلا في حلّ النزاع من خلال التفاوض. في حوالى الساعة الخامسة عصر ذلك اليوم أوضح السيد المحجوب للرئيس عبد الناصر أنه حاول الاتصال هاتفياً ببعثة السودان للأمم المتحدة في نيو يورك، لكن يبدو أن الأمن المصري يقف في طريق تلك المكالمة. ابتسم الرئيس عبد الناصر وسأل المحجوب إن كان لدى السودان الإمكانيات للتنصّت على المكالمات الهاتفية، وعرض عليه تدريب سودانيين في مصر للقيام بتلك المهمة. شكره المحجوب وأخبره أن السودان يملك تلك الإمكانيات ويقوم فعلاً، مثل مصر، بالتنصّت على المكالمات التي يعتقد أنها تهدّد أمنه. أخذ الرئيسُ عبدالناصر السيدَ المحجوب إلى مكتب مجاور وسلّمه سماعة الهاتف وهمّ بالخروج. غير أن المحجوب طلب منه البقاء قائلاً "سيخبرك رجال الأمن المصري بمضمون المكالمة لاحقاً فلماذا لا تسمعها أنت بنفسك مباشرةً مني الآن؟" بعد قليلٍ من التردّد بقي الرئيس عبد الناصر في نفس المكتب مع السيد المحجوب. رفع المحجوب سماعة الهاتف وعندما تمّ توصيله بالمندوب الدائم للسودان في الأمم المتحدة في نيو يورك ذكر المحجوب في تلك المكالمة كلمةً واحدةً فقط باللغة الانجليزية وهي: Release وترجمتها "إطلق." ثم أعاد المحجوب السماعة إلى مكانها وسط دهشة الرئيس عبد الناصر. بعدها بقليلٍ غادر المحجوب قصر القبة إلى سفارة السودان بالقاهرة ثم إلى منزل السفير، ومنها صباح اليوم التالي إلى الخرطوم. في 20 فبراير عام 1958 رفع السودان شكوى رسمية لمجلس الأمن الدولي في نيو يورك. كانت كلمة "إطلق" التي اشتملتها مكالمة السيد المحجوب الهاتفية لسفير السودان في نيو يورك كلمة سرٍّ اتفق المحجوب مع سفيره أنها تعني تسليم شكوى السودان ضد مصر بخصوص حلايب إلى مجلس الأمن الدولي إذا فشلت مفاوضاته مع الرئيس عبد الناصر. كان المحجوب يعرف أن مكالماته في القاهرة سيتمُّ التّنصّتَ عليها لذا احتاط لذلك الأمر. اجتمع مجلس الأمن في 21 فبراير عام 1958، ووقتها تراجعتْ مصر، بناءاً على بيانٍ تلاه مندوبها السيد عمر لطفي، عن قرارها بعقد الاستفتاء، وسمحتْ في نفس الوقت للسودان بإجراء انتخاباته في حلايب. كما أعلنت مصر سحب فرقتها العسكرية من المنطقة. عليه فقد قرّر مجلس الأمن حفظ شكوى السودان والاجتماع لاحقاً بناءاً على طلب أيٍ من الطرفين وموافقة أعضاء المجلس. https://www.alrakoba.net/news-action-show-id-133914.htmhttps://www.alrakoba.net/news-action-show-id-133914.htm
Post: #55 Title: Re: في مسألة العتاد العسكري المصري.. Author: محمد حيدر المشرف Date: 05-24-2017, 07:21 PM Parent: #1
هناك طريقة طريفة جدا لطريقة تفكير المصريين حول السودان .. انظر لتصريح واحدة (ليست مجرد مثقفة او باحثة استراتيجية عادية انما مدير البرنامج الافريقي بمركز الاهرام للدراسات السياسية والاستراتيجية) .. وما ادراك ما مركز الاهرام ..
Quote: بينما أكدت مديرة البرنامج الأفريقي، بمركز الأهرام للدراسات السياسية والاستراتيجية، الدكتورة أماني الطويل، أن “هناك محاولةً دائمةً لصنع أزمات مع القاهرة دون أسباب موضوعية، من جانب نظام البشير، بافتعال مشاكل، مرة حول ملف حلايب وشلاتين، دون مناسبة، ثم اتهامات بتسليح المعارضة السودانية، وهذا خط أحمر لمصر لا تقبل به، وكان أولى احتضانها في القاهرة بدلاً من تسليحها هناك”.
بالنسبة لهؤلاء الاغبياء بامتياز تكون مطالبة السودان بحلايب ما هو الا محاولة دائمة لصنع ازمات مع "أم الدنيا" وافتعال مشاكل ..
المصري على استعداد تام ان يمنح نفسه حقوقا لا يمتلكها .. تحديدا ازاء الذين يتصورهم اقل شأنا منه ...
"شاهدت في القاهرة من يصفع عاملا بسيطا او بائعا متجولا بخلفية كونه باشا او ضابط شرطة" .. وقد يعتبر ان ذلك شيئا طبيعيا جدا .. ومن غير الطبيعي ان يحتج المصفوع (دون سبب موضوعي)
Post: #56 Title: Re: في مسألة العتاد العسكري المصري.. Author: عبدالعظيم عثمان Date: 05-24-2017, 07:33 PM Parent: #55
سلامات محمد سليمان
ياخي بلاش مزايدة دارفور جرحنا كلنا , ودارفور أحرقتها الحركة الإسلامية وجذء من مناضلي الحركات الآن يوما كانوا أمنجية هذا النظام وكانوا دبابيه موقفنا من هذا النظام العنصري واحد ولم يتغير منذ 1989 , عندما كان التجمع الوطني يقاتل من الخارج كنا في الداخل ونقاوم هذا النظام في شوارع الخرطوم وكنا نقول بأن لو قيادات التجمع الوطني كانت بالداخل لسقط النظام في سنواته الخمس الأولي .... موضوع مصر دا لا علاقة له بالنظام أو الأخوان المسلمين السودانين , دا موقف مبديء وإستراتيجي ونقوم بتوعية جماهير شعبنا لخطورة المطامع المصرية وخطورة مصر التوسعيه ونقول بأن النظام غير مبديء في صراعه مع مصر وغير إستراتيجي , وسوف تتغير بوصلته حسب الموقف السياسي , ما نقول به لا علاقة له بالموقف السياسي الآني , إنما نحذر من مآلات علاقات قوي المعارضه مع النظام المصري وخطورة تنفيذ أجندة مصر الخديوية .
سيسقط نظام البشير عاجلا أم آجلا وستستمر مطامع مصر , وستطالب بسداد فواتير باهظة وعندها سيعلم الجميع بأن مصر ليست أخت بلادي ولا شقيقه .. مصر هي الخطر القادم علي السودان هذه هي الرساله التي سنقولها في وجه أركو مناوي وفي وجة عمر البشير وفي وجه ياسر عرمان وفي وجة محمد عثمان الميرغني وفي وجه الصادق المهدي وكافة القيادات السياسيه...
Post: #57 Title: Re: في مسألة العتاد العسكري المصري.. Author: Mohamed Suleiman Date: 05-24-2017, 10:04 PM Parent: #56
عبدالعظيم عثمان:
Quote:
سلامات محمد سليمان
ياخي بلاش مزايدة دارفور جرحنا كلنا , ودارفور أحرقتها الحركة الإسلامية وجذء من مناضلي الحركات الآن يوما كانوا أمنجية هذا النظام وكانوا دبابيه . .... ....
سيسقط نظام البشير عاجلا أم آجلا وستستمر مطامع مصر , وستطالب بسداد فواتير باهظة وعندها سيعلم الجميع بأن مصر ليست أخت بلادي ولا شقيقه .. مصر هي الخطر القادم علي السودان هذه هي الرساله التي سنقولها في وجه أركو مناوي وفي وجة عمر البشير وفي وجه ياسر عرمان وفي وجة محمد عثمان الميرغني وفي وجه الصادق المهدي وكافة القيادات السياسيه...
إنتو منو؟!! و كنتو وين لما حسني مبارك عمداً يقعّد الهمبول بتاعكم ده الإسمو البشير تحت صورة خارطة مصر و حلايب ضمن أراضيها و يعزم المصورين يصوروهو زي الأهبل ؟!!
دعنا من أسطوانة الدارفوريين هم و هم ... من مكايدات إغتيال الشخصية الدارفورية بخبث سخيف. أقرأوا التاريخ .... لمَ تتباكون الآن ؟ ألم تنادوا يوماً ما بالإتحاد مع مصر ..و لكم حزب عريق في الوسط و الشمال يحمل إسم ( الإتحادي) ؟
دارفور لم ترَ يوماً ما أي ضرر من مصر ..
بل دارفور عندما كانت دولة مستقلة ... كانت حدودها مع مصر ( و ستعود يوماً ما بإذن الله) .... و فتحت مصر رواقاً في الأزهر لتعليم أبناء دارفور في مصر . و كانت درب الأربعين هي رابط العلاقات التجارية من الفاشر الي القاهرة - سوق أمبابة. و نهض المصريون بفن المعمار و الاعمال الحرفية في الفاشر زمن السلطان علي دينار ... فأنشأوا حي أولاد الريف ( الريف المصري) .. و هو حي عريق حتي اليوم بالفاشر ..
دارفور لم تتضرر من مصر دارفور تضررت من سودان بعد الإستقلال ..... منكم . دارفور إنتُزعت أراضيها ظلماً و تمت إضافتها للولاية الشمالية .... لأن نميري شمالي و بقية النافذين شماليين. دارفور عرفت المجاعات و الحروب الطاحنة و تدهور الحياة و الخدمات بعد خروج الإنجليز و سيطرتكم. هذه المعلومات يعرفها الامّي في أصقاع البوادي بدارفور.
دارفور هي سبب مطاردة رئيسكم البشير جنائيّاً .. اللذي يجسد عقليتكم العنصرية لحد إبادة الآخر من الوجود .. لأنّكم توهمتم أن العالم ينظر لحياة الدارفوري و الدارفورية ... بمنظاركم.
أعجب لمن ينصح أهل دارفور بعدم المقاومة .. بل السكون المميت أغبي الأغبياء هو من يظن أن الآخرين أغبياء هل إشتكي لكم جموع النازحين أن الصمود أعياهم؟ هل توقف الشباب الدارفوري عن الإنخراط في مقاومة النظام العنصري الظالم بشتي السبل و الوسائل؟ الأسطوانة المشروخة هي اللتي ترددونها كل عام انتم منذ 2002: أننا سحقنا التمرد و دارفور آمنة ... و لتفتح لنا أمريكا خزائنها .
أهل دارفور يدركون جيّداً أن الحريّة دربها شائك و طويل ... لكن لابد من المسير و الصمود .
رسالتهم لكم: الظلم أبداً لن يسود.
Post: #58 Title: Re: في مسألة العتاد العسكري المصري.. Author: Mohamed Suleiman Date: 05-24-2017, 10:48 PM Parent: #57
أين كانت كرامتكم و لم تثوروا لها و حكّام مصر يثبتون بالصورة أن حلايب و بموافقة رئيسكم الهمبول البشير موافق علي أن حلايب مصرية؟
كل هذه الجعجعة المختلقة من البشير و عصابته اليوم هي أن السيسي لقربه من ترامب قد (بوّظ) سوق التقارير الكاذبة لعصابة البشير اللتي يغذّون بها السي آي أيه.
في تاريخ الأمم ... الصور لها رمزية كبيرة في سيادة و كرامة الامم. لذلك لم ينسي هتلر بعد دخوله باريس منتصراً ... أن أمر بإحضار عربة السكة حديد من المتحف .. نفس العربة اللتي وقّغت فيها ألمانيا إتفاقية الإستسلام المذلّة بعد الحرب العالمية الأولي .. أمر هتلر الفرنسيين بإحضارها و أجبر وفد فرنسا علي توقيع إتفاقية الإستسلام لألمانيا .. في نفس العربة.
اللذي إتضح أنكم متعنصرون مع البشير في معاركه المختلقة لأنه ترونه مثلكم .. يجسدكم .... له نفس العقلية في رؤية الأشياء ... و إلّا ... أين كانت كرامتكم يوم إنتشرت هذه الصور؟
مع حسني مبارك :
و مع السيسي:
Post: #61 Title: Re: في مسألة العتاد العسكري المصري.. Author: عبدالعظيم عثمان Date: 05-25-2017, 07:35 AM Parent: #57
محمد سليمان
Quote: إنتو منو؟!!
أهل السودان الشغالين يعارضوا النظام منذ اليوم الأول ومش زيك بعد ما قفلوا منك الماسورة شغال علي وعلي أعدائي وجاي تتدرع قضية دارفور وتنثف سمومك .. وعقليتك ياها زاتا عثلية الكيزان العنصريين إنت فرقك شنو من الطيب مصطفي العنصري كلكم من نفس التربه
Quote: و كنتو وين لما حسني مبارك عمداً يقعّد الهمبول بتاعكم ده الإسمو البشير تحت صورة خارطة مصر و حلايب ضمن أراضيها و يعزم المصورين يصوروهو زي الأهبل
الهمبول دا رئيسك إنت وخليل كان رئيس الدبابين الجهادين وإنت والزيك دا كنتوا أمنجيه تحت قيادة هذا الهمبول , بينما الشرفاء من أبناء دارفور كانوا يقتالون هذا النظام ولا يزالوا ضمن القوي الوطنيه الديمقراطية الي أن تفجر الصراع العنصري داخل حوش الحركة الإسلامية
عشان كدا بطل مزايدة
Quote: ألم تنادوا يوماً ما بالإتحاد مع مصر ..و لكم حزب عريق في الوسط و الشمال يحمل إسم ( الإتحادي)
مشكلتك ما بتقرا التاريخ كويس وعقليتك عقلية كيزان الزعيم أزهري هو من إنقلب علي الفكرة وأعلن الإستقلال من داخل البرلمان والمفكرين في ذلك الزمن أدركوا أهمية أن يتخلص السودان من الهيمنة المصرية كانت لهم مبرراتهم (نختلف أو نتفق معها) وكانوا يقولون بأن التحالف مع مصر كان تكتيكي الي أن يتخلص السودان من الإستعمار البريطاني .. وهو نفس التكيك الذي قامت عليه قوة دفاع السودان في العام 1902 .. مع الإتفاق أو الإختلاف مع الوسيلة أنجزوا الإستقلال ورفعوا علم السودان ..
Quote: دارفور لم ترَ يوماً ما أي ضرر من مصر .. بل دارفور عندما كانت دولة مستقلة .. . كانت حدودها مع مصر ( و ستعود يوماً ما بإذن الله) ....
دارفور هي السودان , لا تستيطع أنت أو أي عنصري أن يفرض هذه الرؤية الإنفصاليه علي أهل وشعب دارفور ... كيزان عنصريون شغالين حروب كلكم واحد من عمر البشير وحتي أخر كوز عنصري في حركات دارفور إختطفتوا قصية دارفور ووفرتوا مبرر للطاغية في إحراق دارفور كلكم قتلة وعنصرين , لدارفور قضية عادلة , ومفروض من كل وطني أن يقف مع أهل دارفور في هذه المحنة حتي لا يرتكوهم بين مطرقة النظام العنصري وبين الكيزان العنصرين علي الطرف الأخر الذين حاربوا بالوكاله عن الترابي في صراعه مع أبنائه ..
Quote: .. دارفور لم تتضرر من مصر دارفور تضررت من سودان بعد الإستقلال ..... منكم . دارفور إنتُزعت أراضيها ظلماً و تمت إضافتها للولاية الشمالية .... لأن نميري شمالي و بقية النافذين شماليين. دارفور عرفت المجاعات و الحروب الطاحنة و تدهور الحياة و الخدمات بعد خروج الإنجليز و سيطرتكم. هذه المعلومات يعرفها الامّي في أصقاع البوادي بدارفور
دارفور هي السودان يا عنصري وتضررت مثل ما تضرر باقي السودان من التغول المصري علي السودان , وبعدين السودان كله شهد المجاعات وكله مهمش الا فئة قليلة من المتنفذين في المركز ومن بينهم دافورين
نعم السودان من بعد الإستقلال لم يراعي فيه التنوع , كافة الشعب السوداني يناضل حتي يستقيم عود هذه الدوله الي أن أتت الحركة الإسلامية وإختطفت الدوله وفرضت رؤيتها العنصرية وأعادت السودان قرونا الي الوراء وعاد المجتمع الي عوامله الأوليه وبرز هذا الطرح العنصري الذي تطرحه يا محمد سليمان ولكن الوطنيين من أبناء دارفور لن يسمحوا لك بإختطاف قضية دارفور وتسقط عليها عنصريتك الكيزانية ..
Quote: دارفور هي سبب مطاردة رئيسكم البشير جنائيّاً
تعرف يا محمد سليمان إنت وعمر البشير والسنوسي وعلي الحاج وعلي عثمان محمد طه والطيب مصطفي كلكم خرجتم من بلاعة الحركة الإسلامية , البشير دا الرئيس الجاتوا الحركة الإسلاميه والكيزان
Quote: .. بمنظاركم. أعجب لمن ينصح أهل دارفور بعدم المقاومة . . بل السكون المميت أغبي الأغبياء هو من يظن أن الآخرين أغبياء
الغباء هو أن تظن أنك مبعوث العناية الإهية لأهل دارفور وتنفث سموم الكيزان العنصرية وتتهم الأخرين بمولاة الطاغية وأمثالك هم من أتوا بالطاغية البشير بلاش مزايدة فارغه الوطنيين من أبناء دارفور قاموا هذا النظام من اليوم الأول مش نطوا في البندقية بعد تم فطامكم من ضرع الدوله وجاي تزايد
في الختام التحية لكل أبناء دارفور من الوطنيين الشرفاء الذين رفضوا ظلم الكيزان وأشباهم من اليوم الأول وتبا لكل إنتهازي عنصري كوز إمتطي قضية دارفور
Post: #59 Title: Re: في مسألة العتاد العسكري المصري.. Author: محمد حيدر المشرف Date: 05-25-2017, 03:28 AM Parent: #1
بارودي سلامات وكيف الحال
يؤسفني تقييمك لكلامي بانه عنصري وهو ليس كذلك على الاطلاق .. لا توجد عنصرية في الحقائق التي سردتها .. يوجد كم هائل من العنصرية والكراهية لانسان الشمال ككل في الخطاب الجماهيري للحركات الدارفورية التي لم تشارك بعد في السلطة .. وفي تلك التي شاركت ثم خرجت .. ولا اود الاستطراد في الحديث عن مآلات هذا الخطاب العنصري على الصراع السياسي وعن المستفيد الاول من هذا الخطاب العنصري ..
Post: #60 Title: Re: في مسألة العتاد العسكري المصري.. Author: عليش الريدة Date: 05-25-2017, 05:19 AM Parent: #59
يوجد كم هائل من العنصرية والكراهية لانسان الشمال ككل في الخطاب الجماهيري للحركات الدارفورية التي لم تشارك بعد في السلطة .. وفي تلك التي شاركت ثم خرجت .. ولا اود الاستطراد في الحديث عن مآلات هذا الخطاب العنصري على الصراع السياسي وعن المستفيد الاول من هذا الخطاب العنصري .. ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ يادكتور محمد.. لو كانت دارفور بتعاني من النظرة الدونية من كل الحكومات بعد الاستقلال وحتى الآن،فدا بدي إنسان دارفور الحق في تنميط (إنسان الشمال).. العنصرية البتتكلم إنت عنها دي غالبا هي رد فعل ،أو حتى لو كانت فعل أصيل مابتفرق كتير..البفرق إنك تكون في سدة الحكم وتمارس العنصرية.. وكلامي دا بطبيعة الحال مابعني إنو لو ناس دارفور كانوا في سدة الحكم ما ح يمارسوا عنصرية،لكن طالما مااختبروا فما بنقدر نحكم عليهم.. شئ واحد أنا مؤمن بيهو :دقيت سدرك وقلت دار أحكم مفروض تبقى قدرا..دا راس الأفعى هنا،بعداك التحركات الحاصلة من المحكومين مفروض ننظر ليها كنواتج.. وفي رأيي الشخصي ـــحسب ماتنقلت في السودان ـــ الخلل السياسي ناشئ من خلل اجتماعي... المثقف السوداني ـــ وأرجو أن توسع صدرك ـــ معزول بدرجة كبيرة عن الواقع السوداني،هو في وادي والناس في وادي،أو في أحسن الأحوال هو عارف المشكلة وعارف الحل ،لكن بتغابى ، خايف من مواجهة الحقيقة ،داير الإمور تكون وردية،(وطن واحد ،شعب واحد،أمة واحدة) ..ودا طبعا بذكرني بماري انطوانيت.. هس في ذمتك دار اسألك :هل كونوا يكون الحكام شماليين منذ الاستقلال وحتى الآن دا عمل برئ؟ مافيهو تعمد ولا تخطيط؟ ياخي على الأقل أدوهم حكم ذاتي في ولاياتم،ماممكن الوالي في دارفور يحركوهوا ناس الخرطوم،وهن أريتو الواحد فيهم لو شاف دارفور..
مهما تحدثنا،ودلقنا الأحبار،لو مااعترفنا بالمشكلة ما ح نقدر نحلها..
كدي اسأل السؤال دا ـــ في ذهنك ـــ لأي شمالي تتصورو : بتفرق معاك شنو لو انفصلت دارفور؟ وبعداك حاول ــ بتجرد ـــ توقع الأجوبة.. مادار أحبطك،لكن في واحد قالي: الصعوط بغلا.. أخيرا ،بأي حال من الحوال،لمصلحة الجميع،الحل مفروض يجي من فوق ما من تحت..
سلام
Post: #62 Title: Re: في مسألة العتاد العسكري المصري.. Author: محمد حيدر المشرف Date: 05-25-2017, 08:44 AM Parent: #1
Quote: ..البفرق إنك تكون في سدة الحكم وتمارس العنصرية..
عليش سلامات .. لست في سدة الحكم ولا أمارس العنصرية .. وليس من حق احد تنميط انسان الشمال كمجموعة من الكيزان على سدة الحكم وبمارسوا العنصرية .. هذه نظرة عبثية خاوية من المضامين الحقيقية .. في الواقع هي مليئة بالاكاذيب ..
هناك مدار خاطيء لتصور ردود الافعال .. رد الفعل مسالة تفسيرية للاشياء ولا تتعلق بالصواب والخطأ .. هذا أولا .. ثانيا رد الفعل عندو مسارو المحدد تجاه الفعل/مرتكب الفعل ولا يتجاوزه لغيره ..
اعادة التفكير في الجذور الثقافية والاجتماعية للصراع السوداني هو ضرورة ملحة جدا .. بيد انها ليست ذات علاقة بردود الافعال ابتداءً .. ناهيك ان تكون متجاوزة وخاطئة وتستبطن علل عنصرية اصيلة في ذاتها ..
Post: #63 Title: Re: في مسألة العتاد العسكري المصري.. Author: علاء سيداحمد Date: 05-25-2017, 08:49 AM Parent: #62
Quote: الحكومة المصرية أعلنتها صراحة بانها تدعم اللواء حفتر في ليبيا .. كما انها تساعد جيش جنوب السودان بالسلاح والخبرات وهذا شي طبيعي ومن حقها .. كما ان السودان أيضا يدعم الجيش التشادي أيضا بالسلاح والخبرات .. وهذا من حقه .. وكون ان هذه المعدات المصرية دخلت مع المتمردين سواء من ليبيا او جنوب السودان فيسال عنها سلفاكير .. وحفتر ... كيف تم تمكين هذه المعدات للمتمردين ودخولها للسودان ...؟؟؟
الاخ / محمد مجيدو تحياتى لك ولصاحب الخيط
شكرا لك .. عبّرت عنى تماما .. يديك العافية
Post: #64 Title: Re: في مسألة العتاد العسكري المصري.. Author: نعمات عماد Date: 05-25-2017, 10:17 AM Parent: #1
رمضان كريم عليكم
خلونا في الواقع يا أخوانا ... نحن الواقفون على نفس المسافة من النظام .
لا ينبغي لنا خنق أنفسنا و صلبها على خشبة عقدة الذنب و أخطاء السابقين .
اذا مصرين فحقو الأمور تتشخصن بين فلان و علان فقط أو اخدو رأي الغلابا .
قد يخطر لنا نفس السؤال :
من الذي عصب أعيينا و صم آذاننا بالقوة و ألقانا في جب الحروبات و العقوبات
و عدوان دول الجوار ؟ هذا القاتل لماذا يكره الصالحين و يقرب الفاسدين ؟
لن تلتقطنا سيارة و لن ينقذنا سوى تكاتفنا لنخرج كلنا معا .
أعتقد ان البوست يمثل تبادل أراء بهدف ايجاد أرضية مشتركة و تأكيد على الثوابت .
دمتم .
Post: #65 Title: Re: في مسألة العتاد العسكري المصري.. Author: عمار عبدالله عبدالرحمن Date: 05-25-2017, 10:31 AM Parent: #64
اسعد الله أوقاتكم
مصر تاريخيا ومنذ الاستقلال اسلوبها في التدخل في السودان يتم عبر الجيش , ولم يسجل التاريخ لها تسليح للمعارضة لان اي تسليح للمعارضة او الحركات المسلحة لا يخدم مصالحها ويشكل عليها خطورة ,,
Post: #66 Title: Re: في مسألة العتاد العسكري المصري.. Author: Salah Zubeir Date: 05-25-2017, 11:12 AM Parent: #65
تحياتي مولانا الملك ...
Quote: سلامات أخي صلاح .. غايتو الكلام النقلوا سليمان لصلاح البرجوب دا إلا يكون عن مناوي مصري وليس سوداني .. ياخي السودانيين لو كانوا بعرفوا جنس البكا دا .. أو موطنيين على ثقافة ( طال عمرك ) و ( أنا معملتش حاقة يا بيه ) كان نظام عبود حاكمنا لليوم .. بعدين حتى لو حاولت أصدق بلقى عبارة ( في اجتماع عبر الموبايل ) بتهدم كل المصداقية .. لإنو مافي مصدر معلومة بكشف أوراقو بالطريقة الساذجة دي. جنس الكلام دا لما يقراه أي زول واعي مدرك لطبيعة السوداني .. ممكن بفسرو في اطار المحاولات لرفع معنويات منهارة.
تعرف يا مولانا الرسالة فعلا" أنا خاميها من الواتساب وما كنتا مهتم بي صحتها من عدمو بقدر ما لفت نظري دور الاستخبارات المصرية الموجود في الرسالة ومطابقته مع أي سيناريو في مخيلة اي سوداني يعلم بمدي تغلغل عملاءهم في الحياة السياسية السودانية المدنية ... فالرسالة لأول مرة تبرز الدور الاستخباراتي العسكري الذي (تلعبه ، لعبته ، او سوف تلعبه) مصر داخل السودان ... لكن برضك مناوي دقوا دقة حارة ياخي.
Post: #67 Title: Re: في مسألة العتاد العسكري المصري.. Author: Mohamed Suleiman Date: 05-25-2017, 06:43 PM Parent: #66
الأخ عبدالعظيم عثمان
مداخلتك الطويلة لم تثبت غير ما أردت تبيانه في مداخلاتي: أننا كسودانيين لم تعد تجمعنا عوامل مشتركة عليا .. بل الآن نشق مسارات متباعدة Diverging تتضاءل فرص الإلتقاء كل يوم يمر.
هل قرأت مداخلة عليش الريدة في رده البليغ علي محمد حيدر المشرف؟
علي الأقل حاولوا أنتم فهم كلمتي (عنصرية و عنصري ) قبل أن تأخذكم العزّة بالإثم و تهرفوا بما لا تعرفوا .
نعيد و نكرر : وصل السودان الي مرحلة اللاعودة كوطن يسع الجميع ....
الآن كل يوم يمر أسوأ من قبله.
It is self-destructing State
Post: #69 Title: Re: في مسألة العتاد العسكري المصري.. Author: Ahmed Alim Date: 05-25-2017, 10:09 PM Parent: #67
لو عملنا جرد حساب بسيط للعلاقات السودانية المصرية من زمن الخديوية وحتى الآن فمصر بلا أدنى شك هي عدو أصيل للسودان وشعبه!
كلنا نذكر أن مصر كانت داعم أساسي للإنقاذ في تقويضها للديمقراطية وإستمر دعمهم حتى محاولة إغتيال مبارك! وبرضو بنذكر أنوا في نفس الفترة البدعموا فيها الحكومة كانوا بدعموا الحركة الشعبية لتحرير السودان!
الأمر يا سادة مش في سيسي ضد الانقاذ او مبارك ضد شنوا!
المصرييين عندهم مراكز بحثية بتصنع سياساتهم الداخلية والخارجية وسبق اني نشرت بوست هنا في 2007 تقريباً عن إجتماعاتهم في دار حزب الوفد الكانت بتتكلم عن السودان كانه جزء من مصر، وعندها خطط متكاملة بخصوص السودان عموماً وشمال السودان بشكل اخص!! مصر كانت ومازالت اكبر عدو للسودان!
الدفاع عن المصريين أو الحرج في إنتقادهم علناً لانوا دا موقف حكومة الإنقاذ الدموية اليوم بلا شك موقف خاطئ! فمجرمي الإنقاذ موقفهم من المصريين اليوم موقف تكتيكي مرتبط بشكل اساسي مع حلفائهم امراء النفط. وممكن يتبدل في اي لحظة!
