السيد عبدالله المعلمي مندوب المملكة السعودية في الامم المتحدة مشيراً الي تصويت مندوب مصر في مجلس الأمن .اول امس وتأييد المشروع الروسي يعتبر أمراً مولماً وقال ( التصويت المصري يعبر عن الموقف المصري
وذكر المعلمي ان المؤلم ان المندوب السنغالي والماليزي اقرب الي الترافق العربي من موقف المندوب المصري ويعتبر هذا بطبيعة الحال مؤلمًا
Post: #2 Title: Re: الخلاف السعودي المصري يبدأ في العلن في مج� Author: محمد المسلمي Date: 10-10-2016, 10:20 AM Parent: #1
الاستاذ العم الشيخ الشامي الحبر نرجو منكم زيارة البوست وتحليلكم السياسي للموقف الان
Post: #3 Title: Re: الخلاف السعودي المصري يبدأ في العلن في مج� Author: محمد المسلمي Date: 10-10-2016, 10:28 AM Parent: #2
المصدر صحيفة الشرق الأوسط عدد اليوم
Post: #4 Title: Re: الخلاف السعودي المصري يبدأ في العلن في مج� Author: الشامي الحبر عبدالوهاب Date: 10-10-2016, 10:49 AM Parent: #3
حياك الله شيخ محمد وشكرا لدعوتك الكريمة والحقيقة التي يجب ذكرها ان العلاقات السعودية المصرية قوية لا تهتز وما قاله المعلمي لا يتعدى كونه وجهة نظره الشخصية رغم انه ممثل لدولته وليست هذه هي المرة الاولى التي يحدث فيها خلاف ولكن ما يربط بينهما من مصالح اكبر والتنسيق بين البلدين لم ينقطع ومواقفهما موحدة تجاه كل القضايا.. ولمصر وجهة نظرها في التصويت للمشروعين خاصة وهما متقاربان فالمشروع الفرنسي يدعو لوقف الغارات والمشروع الروسي يدعو للتهدئة لايصال المساعدات الانسانية فالغاية واحدة بأسلوب مختلف...ومصر تعلم ان المشروعين خاسران ولكن لا تريد خسارة علاقاتها مع روسيا. اتوقع اعتذار المعلمي خاصة وهو قد مهد لذلك او تحرك سعودي مصري جديد يؤكد على رسوخ علاقات البلدين.... اما قطر فهي مشاترة بطبعها .
Post: #5 Title: Re: الخلاف السعودي المصري يبدأ في العلن في مج� Author: علي عبدالوهاب عثمان Date: 10-10-2016, 10:55 AM Parent: #4
حبيبنا المسلمي .. مودتي .. أخوانا المصريين ديل حريفين في السياسة في جريدة عكاظ اليوم وفي الصفحة الأولى : السعودية والازهر يتضامنان لفضح فكر الاخوان والاطروحات المضللة .. المشكلة إني زول تربال ما عارف أنزل المواضيع في البوست .. والكلام حسب وكيل الازهر الدكتور عباس شومان ووزارة الشئون الاسلامية السعودية ..
ديل ناس مصايب ..
مودتي المسلمي وتحياتي ..
Post: #6 Title: Re: الخلاف السعودي المصري يبدأ في العلن في مج� Author: Adil Isaac Date: 10-10-2016, 08:19 PM Parent: #5
القراربن الذين نم التصويت عليهنا في محلس الأمن هما قرلر فرنسي أمريكي بريطاني و قرار روسي الإجماع العربي المزعوم هو (القرار الفرنسي الأمريكي) آي قرار تابع للغرب مصر صوتت نع القرار الروسي أصلاً لا يوجد إجماع عربي حتي في تحرير القدس ما يقصده المعلمي كوكيل محلي للقرار الغربي أن مصر لم تتيع الغرب و السؤال هو لماذا لا تحدد مصر مصالحها بنفسها كدولة رائدة في المنطقة و تتبع التباع العرب؟
دولة مصر ليست بلدة متهالكة رثة كدولة بشة تؤمر فتطيع! علي بدو الخليج تناول جرعة من الواقعية و العنجهية بسبب مساعدة مصر مالياً و الدول لا تصوت مع | البنوك" بسبب القروض !!
Post: #7 Title: Re: الخلاف السعودي المصري يبدأ في العلن في مج� Author: Deng Date: 10-11-2016, 09:04 AM Parent: #6
أمس زار الزعيم الروسي بوتين وعقد عدة صفقات مع اردوغان في تركيا، وصرحا بأن وجهات نظرهم "متطابقة" في ما يخص المعضلة السورية، وأردوغان واضح جدا بأنه محتاج للروس أكثر من حوجته للعرب.
فما هو موقف دول الخليج التي صادقت أردوغان تركيا وأيدته في موقفه السابق من روسيا؟؟
وروسيا مازالت تدعم نظام الأسد ومازالت تقتل الأبرياء من النساء والأطفال في سوريا.
Post: #8 Title: Re: الخلاف السعودي المصري يبدأ في العلن في مج� Author: مدثر صديق Date: 10-11-2016, 09:11 AM Parent: #7
سلام للجميع هنا
اولا : البعد بين مصر و السعودية بدء منذ فترة طويلة و مع الزمن سوف تزداد الفجوة
ثانيا : تركيا ليست مصر ....فمصر الان في اضعف ايامها ......
Post: #9 Title: Re: الخلاف السعودي المصري يبدأ في العلن في مج� Author: محمد المسلمي Date: 10-12-2016, 06:40 AM Parent: #8
مرحباً بالزملاء الذين شاركوا برأيهم في هذا الموضوع الخطير جدا
Post: #10 Title: Re: الخلاف السعودي المصري يبدأ في العلن في مج� Author: محمد المسلمي Date: 10-12-2016, 06:48 AM Parent: #9
العم الاستاذ الكبير الشيخ الشامي سلام قرأت تحليلك اكثر من مرة وقد حصرته في في ان المعلمي قد عبر عن رأيه الشخصي في مسالة كونها انه اذا عطس فهو ينطق برأي دولته وماعبر عنه المعلم اول أمس هو رأي الدولة السعودية التي وضعته في هذا المنصب .. وامس علمت ان السعودية ممثلة في شركة أرامكو للبترول أوقفت تزويد مصر من النفط . وهذا يعتبر. شهادة وفاة وانهيار كامل للعلاقات
Post: #11 Title: Re: الخلاف السعودي المصري يبدأ في العلن في مج� Author: الفاضل يسن عثمان Date: 10-12-2016, 06:58 AM Parent: #9
سلامات يا ود المسلمي
القرار المصري بمساندة المشروع الروسي ، لا يمكن قراءته دون استصحاب خذلان مصر السيسي من الوعود الغربية لانتشال مصر من واقعها وضعفها في مجالها الإقليمي ، وكذلك صراعها مع الاخوان ومطاردتهم. الاراء التي تقول بان مصر في اضعف حالاتها خاصة علي مستوي السياسات الخارجية صحيح، لكن السعوديين هم اخر من يلعب علي هذا الوتر مع مصر، التراكم والخبرات المصرية تلعب دورا كبيرا في ترجيح الكفة لصالحها . كل ما في الامر بان هنالك تشكلا يلوح بالافق لشرق اوسط جديد، ومصر تفهم جيدا تداعيات ذلك، وتحاول ان تضع وتحتفظ بمكانتها فيه. لكنها اي مصر تتغافل المعادلة الاساسية في اللعبة وهي لكي تكون فاعلا بالسياسات الخارجية والإقليمية يجب عليك ان تكون مؤمنا داخليا وعلي وفاق تام مع قواعد الدولة محليا .
Post: #12 Title: Re: الخلاف السعودي المصري يبدأ في العلن في مج� Author: الشامي الحبر عبدالوهاب Date: 10-12-2016, 01:30 PM Parent: #11
وامس علمت ان السعودية ممثلة في شركة أرامكو للبترول أوقفت تزويد مصر من النفط . وهذا يعتبر. شهادة وفاة وانهيار كامل للعلاقات ..... قرار شركة أرامكو قبل تصويت مجلس الأمن يا شيخ محمد وهو قرار لا علاقة له بالسياسة وربما يكون لأمور تقنية لأنه مرتبط بهذا الشهر يعني الشهر الجايي يتم الضخ . والآن هناك جهد سعودي مصري مشترك لاستصدار قرار عربي من مجلس الأمن بشأن الوضع في سوريا يحاول التوفيق بين المشروعين الذين تم رفضهما
Post: #13 Title: Re: الخلاف السعودي المصري يبدأ في العلن في مج� Author: اميرة السيد Date: 10-12-2016, 03:01 PM Parent: #12
عزيزي الفاضل / الشامي دعني اختلف معك قليلاً.. فالسفير السعودي لا يمكنه ان يعلق في شئ تمس العلاقات السعودية المصرية بدون إذن من السلطات العليا في السعودية... وفي الحقيقة وعند تصويت مصر بجانب مشروع القرار الروسي سارعت السعودية وأمرت بايقاف كافة المساعدات السعودية للحكومة المصرية وبدأ في نفس اليوم الصحفيين السعوديين يكتبون المقالات النارية ضد مصر ، بل وضد المصريين واخذوا يكررون القول بان المصريين نسوا المنحة المالية الضخمة التي قدمتها السعودية عندما قام الرئيس المصري عبد الفتاح السيسي بانقلابه وهو مبلغ حوالي 4 مليار دولار.. بل أن احد الامراء قال صراحة ان السيسي خائن وان من الأفضل ان يعود مرسي... وكذلك طالب احد الصحفيين السعوديين بطرد المصريين من السعودية... ان الهجوم السعودي في وسائل الإعلام ضد مصر لا يمكن ان يصدر إلا بموافقة الحكومة السعودية لان حرية الصحافة غائبة في السعودية ولا يمكن لصحفي ان يتجرأ ويتدخل في السياسة الخارجية للحكومة السعودية... وسوف احاول ان انشر لكم مقال الصحفي السعودي الذي طالب بطرد المصريين من السعودية.. ولكن السؤال هو : هل مجرد تصويت مصر مع مشروع القرار الروسي سبب كافي لهذا التوتر الكبير بين العلاقات السعودية المصرية أم أن هناك شئ آخر يفور تحت الماء ولم يظهر للسطح. ونواصل والله يديك الصحة والعافية
Post: #14 Title: Re: الخلاف السعودي المصري يبدأ في العلن في مج� Author: الشامي الحبر عبدالوهاب Date: 10-12-2016, 03:40 PM Parent: #13
شكرا الأستاذة أميرة السيد لهذه المداخلة القيمة وفي الحقيقة لا أنكر وجود خلاف سعودي مصري وما أكثر الخلافات التي كانت ولا زالت تحصل بين البلدين ولكن ما أريد التأكيد عليه أن هناك حقائق ومصالح لا بد أن تجمعهما مهما علت نبرة الخلاف فمن الصعب على السعودية أن تفقد بلداً كمصر وكذلك من الصعب على مصر أن تفقد بلداً عربياً في ثقل المملكة العربية السعودية أما الحملات الإعلامية فدائما ما تستعر وقد حدث ذلك في عهد مبارك ولكن يتم الإحتواء سريعا. اليوم هناك ظلال أزمة . ...... ولكن السؤال هو : هل مجرد تصويت مصر مع مشروع القرار الروسي سبب كافي لهذا التوتر الكبير بين العلاقات السعودية المصرية أم أن هناك شئ آخر يفور تحت الماء ولم يظهر للسطح. ....... قطعاً هناك أشياء كامنة يعرفها البلدان في إطار تطورات الصراع السوري واليمني وهناك أشياء معلنة مثل التباطؤ المصري بشأن إتفاق الجزيرتين حيث أجاز مجلش الشورى السعودي الاتفاق وعطل القضاء المصري إجازته في مصر . رغم ذلك أعود وأكرر أن قدر البلدين أن يحتفظا بعلاقات قوية في ظل تحديات خطيرة تواجهما معا باعتبارهما الدولتين الوحيدتين المتماسكتين بعد هزات الربيع العربي والبلدان يضعان ذلك في الإعتبار فما يجعل التوافق بينهما أكبر
عاطر التحايا والتقدير
Post: #15 Title: Re: الخلاف السعودي المصري يبدأ في العلن في مج� Author: اميرة السيد Date: 10-12-2016, 04:00 PM Parent: #13
اساساً لم يتم اعتماد اي مشروع قرار في مجلس الأمن، سواء كان مشروع القرار الفرنسي او مشروع القرار الروسي ولذا فما كان من السعودية ان تغضب كل هذا الغضب .. وهكذا جرت الأمور داخل المجلس عند التصويت على مشروعي قرار حول سوريا ، أحدهما قدمته فرنسا والثاني قدمته روسيا. - عندما قدمت فرنسا مشروع القرار صوتت 11 دولة من جملة الـ 15 دولة ا من الدول الأعضاء في المجلس لصالح إعتماد المشروع وامتنعت الصين وانغولا عن التصويت ، ولكن مشروع القرار سقط لأن روسيا استخدمت حق النقض لإفشال إعتماد مشروع القرار..وبالطبع روسيا لم ترض بمشروع القرار الفرنسي لان مشروع القراريطالب بوقف القصف الجوي على مدينة حلب.. اما مشروع القرار الروسي فقد ايدته اربعة دول فقط وهي الصين وفنزويلا وروسيا ومصر، وصوتت تسعة دول ضد المشروع وامتنعت أنغولا وأوروغواي عن التصويت، ولم تستخدم فرنسا او بريطانيا حق النقض( الفيتو) لإسقاط مشروع القرار الروسي لأن المشروع فشل تلقائياً لأنه لم يتحصل على تأييد تسع دول وهو الحد الأدنى لإعتماد اي مشروع قرار في المجلس. ورفضت معظم الدول الأعضاء في المجلس مسروع القرار الروسي لأن المشروع يطالب استبعاد المطالبة بوقف الضربات الجوية الروسية والسورية على مدينة حلب. وبذلك فشل مجلس الامن في إعتماد مشروع القرار الروسي ومشروع القرار الفرنسي... إذن ما الذي أغضب دول الخليج وبعض الدول العربية الأخرى من تصرف مصر، وهي عضو في مجلس الأمن ، بالتصويت لصالح مشروع القرار الروسي والذي ينادي بوقف القتال في حلب ، ولكنه لا ينادي بوقف القصف الجوي الروسي والسوري على حلب؟؟ وخاصة وأن مجلس الأمن لم يعتمد أياً من المشروعين لكي يتم تنفيذ بنوديهما.. والله يديكم الصحة والعافية
Post: #16 Title: Re: الخلاف السعودي المصري يبدأ في العلن في مج� Author: الشامي الحبر عبدالوهاب Date: 10-12-2016, 04:10 PM Parent: #15
إذن ما الذي أغضب دول الخليج وبعض الدول العربية الأخرى من تصرف مصر، وهي عضو في مجلس الأمن ، بالتصويت لصالحمشروع القرار الروسي والذي ينادي بوقف القتال في حلب ، ولكنه لا ينادي بوقف القصف الجوي الروسي والسوري على حلب؟؟وخاصة وأن مجلس الأمن لم يعتمد أياً من المشروعين لكي يتم تنفيذ بنوديهما. ....... .من حق مصر أن تتصرف وفق مصالحها فهي تعلم أن المشروع الفرنسي لن يفوز وكذلك الروسي ولكنها لا تريد أن تغضب الروس بصفة خاصة وخاصة فقد ظهر بعد هذا التصويت المرحلة المتقدمة من التعاون الروسي المصري ....وحتى الخليجيين الغاضبين من روسيا سيلتقون معها غدا على طاولة المفاوضات النفطية كما أعلن ذلك وزير الطاقة القطري اليوم وروسيا نفسها قالت اليوم أن فرنسا تعرف أن مشروعها سيسقط ولكن أرادت تعريض روسيا لهستيريا الغرب كما أعلن بوتين ..... خيوط كثيرة متشابكة أستاذة أميرة .... ليس من الحكمة معاتبة مصر على موقفها من قرار لم يكن له حظ في الفوز
Post: #17 Title: Re: الخلاف السعودي المصري يبدأ في العلن في مج� Author: اميرة السيد Date: 10-12-2016, 04:54 PM Parent: #16
اسمع في البداية هذا الفيديو ، ومكتوب تحته:
" صحفي سعودي يطالب السعودية بطرد جميع المصريين من السعودية بعد تصويت مصر لروسيا..
وبعدين نسمع ما قاله أمير سعودي .. والله يديك الصحة والعافية
Post: #18 Title: Re: الخلاف السعودي المصري يبدأ في العلن في مج� Author: الشامي الحبر عبدالوهاب Date: 10-12-2016, 05:25 PM Parent: #17
مجلس الوزراء المصري تناول اليوم بعض الشائعات ورد عليها ومن ضمن الشائعات ....... موقف عملية توريد المواد البترولية لمصر وجاء في بيان المجلس :
تناولت بعض وسائل الإعلام والمواقع الإلكترونية ومواقع التواصل الاجتماعي خبر إيقاف شركة أرامكو السعودية توريد شحنات النفط عن شهر أكتوبر ، وقد جاء هذا التناول متفاوتاً من حيث الدقة والمصداقية، مما حدا بمركز المعلومات أن يقوم باستجلاءالأمر من خلال التواصل مع وزارة البترول والثروة المعدنية, لتوضيح حقيقة موقف عملية توريد المواد البترولية لمصر, وقد أوضحت الوزارة أن وقف شركة “أرامكو” السعودية تسليم شحنات المواد البترولية لمصر لشهر أكتوبر لا يعني إلغاءالاتفاقية التجارية المبرمة بين هيئة البترول وأرامكو, والتي تنص على إمداد مصر بمنتجات بترولية (بنزين وسولار ومازوت) بواقع 700 ألف طن شهرياً لمدة خمس سنوات.
Post: #19 Title: Re: الخلاف السعودي المصري يبدأ في العلن في مج� Author: الشامي الحبر عبدالوهاب Date: 10-12-2016, 09:49 PM Parent: #18
لم اتمكن من السماع للفيديو استاذة أميرة لكن التراشق الإعلامي عادي وكما اشرت انت بمباركة خفية والتصريحات المعادية كذلك تتم . وعودة السفير السعودي لبلاده ولو لايام تسلط الضوء على خلاف قائم.. ولكن هناك تطورات قادمة ستجعل هذا الخلاف جزء من الماضي ...ولي عودة..
Post: #20 Title: Re: الخلاف السعودي المصري يبدأ في العلن في مج� Author: الشامي الحبر عبدالوهاب Date: 10-13-2016, 04:21 AM Parent: #19
هذا رأي كاتب سعودي اليوم بجريدة الوطن السعودية ..... كي لا نخسر مصر قد أتفهم وأعطي العذر لردة الفعل الشعبية المحلية تجاه التصويت المصري مع مشروع القرار الروسي حول سورية في مجلس الأمن، ولكنني في المقابل لن أقبل انجراف "الإنتلجنسيا" وقادة الرأي وأصوات التأثير والنفوذ لمجرد أن المندوب المصري رفع إصبعه في موقف لا يقدم ولا يؤخر مع أو ضد قرار محكوم بالفيتو المعلن. هذا هو رأيي كي لا نخسر دولة شقيقة وكبرى مثل مصر، لأنها مرت بامتحان موقف على طاولة مجلس الأمن، وهي ذات الطاولة التي تنازلنا عن الجلوس عليها قبل أكثر من عامين لأسباب كثيرة تهم ترتيب مصالحنا السياسية، ومن ضمنها أن نتجنب ورطة "التصويت" في مجلس أممي بات من النادر جداً أن يبحث مشاريع قرارات لا تخص جوارنا ومن حولنا وعالمنا في هذا الشرق الأوسط. وأمام هذا التيار الجارف في ردة الفعل سأقول ما يلي: أولاً، فمن الخلل الثقافي في بنية النظرية السياسية أن تنتظر من غيرك مهما كان أن يتطابق مع وجهة نظرك، وأن لا يقرأ الأحداث والقضايا إلا من خلال ذات عينيك. لمصر مصالحها السياسية المتشابكة ومصر اليوم تنهض من خذلان المواقف الأميركية الضعيفة والمترددة تجاهها، وهي قد امتحنت ومرت بهذا الخذلان في سنواتها الأخيرة، ونحن اليوم سائرون مع نفس أميركا على ذات الامتحان والخذلان. ثانياً، وفي عوالم السياسة، دع للشقيق الصديق الذي تثق به فرصة السير على الطريق الموازي أو حتى المعاكس فقد تحتاج معه إلى اختبار التجربة أو حتى تبادل الأدوار، وقد تحتاج مواقفه في تمرير رسائلك السياسية أو وساطته كجسر رابط ذات يوم. وفيما هو الأهم في ثالثا، دعونا نقرأ المواقف السياسية تجاه القضايا المشتركة ما بين البلدين الشقيقين بتجرد ووضوح وبصوت العقل لا العاطفة: لماذا مثلاً، لم ترسل إلينا الإنتجلنسيا المصرية، ومعها مصر الرسمية عتبها أيام علاقاتنا الرسمية مع إيران فيما كانت مصر هي البلد العربي الوحيد الذي قاوم ولو حتى فتح ممثلية مصرية بسيطة في طهران؟ لماذا لم تقل مصر إننا نتبادل السفراء مع طهران في الوقت الذي أطلقت فيه الأخيرة اسم أحد أشهر شوارعها على قاتل زعيمها التاريخي أنور السادات، وتدعم بعثات التشيع إلى قلب نسيجها السني؟ وخذ في المثال الأخير: لماذا لم تنبس مصر الرسمية ببنت شفة ولم تشك أو ترتاب من تحالفنا المعلن مع تركيا رغم تدخلها السافر في الشأن المصري الداخلي بعد ثورتها الشعبية الجارفة الأخيرة؟ والجواب الوحيد أن حكماء العقل السياسي في أعلى هرمي القيادة في البلدين يدركان أن العلاقات التاريخية أكبر من تصويت أو رفع إصبع على طاولة قرار أو فتح سفارة. لم يبق في هذا العالم العربي من الأحياء الأصحاء سوى الرياض والقاهرة في وجه هذه العواصف التي حولت عواصم الخريطة نفسها إلى جثث هامدة. لا توجد فرصة وليس هناك خيار أن تسمح هاتان العاصمتان وهذان الشعبان بخسارة ما تبقى من روابط الأعصاب الحية في قلب الجسد الميت. الهلال الصفوي يسبح اليوم في فضاءات أربع عواصم عربية وخلايا الإرهاب تحكم رسمياً أربع عواصم أخرى، وسبع دول تعيش لسنوات بلا رئاسة أو حكومة. والسؤال الأخير: ماذا بقي في العالمين العربي والإسلامي ومن سيتبقى لهما ونحن ندق الإسفين مسماراً ساخناً في قلب العلاقة ما بين البلدين من أجل تصويت لا قيمة له في مجلس الأمن؟ انتبهوا جيداً: لمصلحة من بالتحديد يجري خراج هذا العبث للتفريق بين آخر فارسين عملاقين متحدين في هذه المعركة الشرسة؟ الجواب معروف بكل وضوح وإن انتهت المساحة. علي سعد الموسى
Post: #21 Title: Re: الخلاف السعودي المصري يبدأ في العلن في مج� Author: محمد المسلمي Date: 10-14-2016, 09:10 PM Parent: #1
سلام شاكر كل الزملاء الذين شاركوا في هذا البوست وسوف أرد عليهم واحد واحد ان شاء الله