استيفن بن عبداللاة !!

استيفن بن عبداللاة !!


10-01-2016, 04:16 PM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=490&msg=1475335013&rn=48


Post: #1
Title: استيفن بن عبداللاة !!
Author: عبداللطيف حسن علي
Date: 10-01-2016, 04:16 PM
Parent: #0

03:16 PM October, 01 2016

سودانيز اون لاين
عبداللطيف حسن علي-
مكتبتى
رابط مختصر

اتباع الفكر الديني حميعهم ، سواء كانوا سلفيون

او مسلمون جدد ، بتعبير هشام ، يقولون لكل من ينتقد الدين الاسلامي

ان ديانتهم الالحادية .......او ديانتهم العلمانية .......

او ياتي الي احدهم اكثر من مرة ويقول لي كيف تفسر اسمك عبد(اللطيف) مع ان اسمي هو (حسن)ههههه

او لماذا اسمي هكذا عبد(اللطيف)!!
ــــــــــــــــــــــــــــ

هسي جنس ديل ، يقولوا عليهم شنو ؟!

Post: #2
Title: Re: استيفن بن عبداللاة !!
Author: عبداللطيف حسن علي
Date: 10-01-2016, 04:32 PM
Parent: #1

في الاثناء التي كنت اولد فيها ، كان ثلاثة من اشقائي الكبار

يجتمعون في (كبري) من كباري الاحياء القديمة زمان

ليقرروا فيما بينهم ان هذا المولود الجديد ، لاداعي له اطلاقا

وكلموني بذلك بعد مرور 25 عاما وانا اجادلهم كتف لكتف !

اما ابي ، فقد اوحي له (استيفن بن عبداللاة )، ان يكون اسمي

عبد(اللطيف) ولابد ان ابي كان يعلم ان اللطيف مقولة كلية من مقولات

الفكرة الشاملة او القانون الشامل الذي سيصبح نظرية كل شئ واعتقد ان وحيه في الصحو

كان وحيا صادقا ، بدليل ان ابنه الذي هو عبد للمقولة الكلية (اللطف) لم يفارق الحقيقة كثيرا..

اما نقيض اللطف ، وهو الجلافة او الرعونة او الخشونة فهي صيرورة للرد علي الاجلاف

لاتلبث ان تعود الي (لطفها) او الغائية التي اطلق الاسم من اجلها ههههههه

Post: #3
Title: Re: استيفن بن عبداللاة !!
Author: عبداللطيف حسن علي
Date: 10-01-2016, 04:48 PM
Parent: #2

ملحوظة : استيفن بن عبداللاة ، اصلا هو استيفن هوكينق

ولفظة هوكينغ في جيلنا ، كانت تعني الملاكمة او يقال اداهو هوك ، يعني بونية قوية

فالاصل هو استيفن بن( بونية قوية )لعبداللاة وكل من اتبع هداه ! ومن ثم اصبح نبي الملحدين

والعلمانيين ، رضيت عنهم نظرية TOE اجمعين !

اما رسالته فقد شرحناها كثيرا هو واجداده من دعاة الفيزياء النظرية بقدر ماتيسر لنا ....

Post: #4
Title: Re: استيفن بن عبداللاة !!
Author: عبداللطيف حسن علي
Date: 10-01-2016, 04:51 PM
Parent: #3

سيكون البوست عبارة عن تخفف في داخل صرامة

برعاية عبدالرصاع كفتيرة !

Post: #5
Title: Re: استيفن بن عبداللاة !!
Author: سيف النصر محي الدين
Date: 10-01-2016, 05:18 PM
Parent: #4

حسن و للا عبد اللطيف؟
أرسى لينا على بر بالله.
الأسماء الاسلامية دي كلها كانت موجودة قبل الاسلام حتى ما عُبد منها و ما حُمد.
في قصة اغتيال الشاعر اليهودي كعب بن الأشرف كان اسم قائد فرقة الاغتيال
هو محمد بن مسلمة لو صحت الرواية او لو انها وقعت فعلا، و قد قرأت من قبل
ان اسم محمد كان معروفا قبل ان يتسمى به النبي، بل ان بعضهم ذهب الى القول
ان محمد لقب و ليس اسما.
و هناك اسماء جاهلية كثيرة يفتخر بها المسلمون و يسمون بها اولادهم و بناتهم
مثل ابو دجانة و القعقاع و نسيبة و اسماء و عائشة و خديجة و عمر و علي و هلمجرا.

Post: #6
Title: Re: استيفن بن عبداللاة !!
Author: سيف النصر محي الدين
Date: 10-01-2016, 05:24 PM
Parent: #5

و حتى اليهود و المسيحيين يستعملون اسماء قراؤها في الكتب المقدسة
و قد لاحظت انهم يختارون الأسماء الأنيقة مثل مارك و بيتر و يتركون الأسماء
الغريبة مثل بنيا و جاكلول و غيرها من الأسماء العبرانية .

Post: #7
Title: Re: استيفن بن عبداللاة !!
Author: عبداللطيف حسن علي
Date: 10-02-2016, 07:17 AM
Parent: #6

Quote: حسن و للا عبد اللطيف؟
أرسى لينا على بر بالله.
الأسماء الاسلامية دي كلها كانت موجودة قبل الاسلام حتى ما عُبد منها و ما حُمد.
في قصة اغتيال الشاعر اليهودي كعب بن الأشرف كان اسم قائد فرقة الاغتيال
هو محمد بن مسلمة لو صحت الرواية او لو انها وقعت فعلا، و قد قرأت من قبل
ان اسم محمد كان معروفا قبل ان يتسمى به النبي، بل ان بعضهم ذهب الى القول
ان محمد لقب و ليس اسما.
و هناك اسماء جاهلية كثيرة يفتخر بها المسلمون و يسمون بها اولادهم و بناتهم
مثل ابو دجانة و القعقاع و نسيبة و اسماء و عائشة و خديجة و عمر و علي و هلمجرا.


تحياتي دكتور سيف الما متقرضم .....وحزين لتخليك عن القرضمة

هو الواحد لو ماتقرضم علي الرجرجة والدهماء تاني حيتقرضم وين ؟

المهم بخصوص ارسي علي بر بشان (حسن) او عبد(المبدا الاول) او اللطيف لافرق

تجدني احبذ حسن لما البس الكرفتة واقول القول الفلفسي في الحداثة

واحبذ عبد(اللطيف) لان الوثنية اصل الاديان قد توصلت لهذا المفهوم الفلسفي العميق

الذي صرت عبدا له ، بمعني عاشق اللطف في كل ثنايا الكون الجميل ....

وصحيح بالطبع ان الاسماء كلها كانت موجودة قبل الاسلام ، عمر وعلي وحمزة وابي طالب وحتي عبدالله

فاسماء المطلق كلها معروفة للفلسفة اليونانية قبل الميلاد .....ومحمد كان يقال له قثم بن عبدالله (اللاة في الاصل)والجهمية

لهم قول فلسفي في ان صفات الله هي شرك بالله لان تسميته بالسميع والبصير والخبير والمهيمن الخ تعني اثبات صفات البشر

لله ولما كانت هذه الصفات قديمة فهذا يعني انها ازلية والله ازلي ، فنكون بازاء الهة كثيرة كلها ازلية ، لذلك الجهمية عطلوا الصفات

ولكنهم في طفولتهم البشرية تلك ، لم يكونوا قد توصلوا لاستنباط الكثرة من الواحد ولا استتنباط الواحد من الكثرة كما فعلت الفلسفة

حين ربطت بين الشئ وجوهره ، فالليمونة واحدة لكن لها صفات كثيرة كالكروية واللون الاخضر والحموضة الخ وهذه الصفات جوهر

الليمونة المتحد معه ، ولكن الله ليس كمثله شئ ، فكيف يكون سميع وبصير الخ من صفات البشر ، السبب هو ان التصور عملية ذهنية

يستطيع بواسطتها الانسان ، تجريد الشئ وتحويله الي صورة ذهنيه ، ثم يرتفع بها الي المطلق الذي هو جميع هذه المقولات في ان واحد

ويبقي الانسان ، مكتشف هذه الصفات (بالتجريد) عبدا لهذه الصفات نفسها ، واكون انا عبدا للتجريد الذي يسمي اللطيف .....

لكن فلاسفة اليونان فشلوا في استخلاص الجوهر لان الجوهر هو ذات صفات الشئ ، فيكون الله هو ذات صفاته ولايمكن نزع صفة

واحدة عنه ، لانه لن يكون الجوهر....

اما الصفات المجردة فلاتنفصل عن الاشياء التي منها تم استنباطها ، فخاصة السمع حيوانية وكذلك البصر ، وكلما ذهبنا في مزيد

من التجريد فلن نفعل شيئا سوي ان المبدا الاول مازال يحتفظ بجميع تجريدات الوجود الفعلي ، فيكون الانسان هو الله والله هو الانسان

في العصر الحديث علينا ان نسمي المبدا الاول بدلا عن العقل ، نسميه القانون ، لان هذا القانون هو الذي تسبب في الكثرة من اصل مادي

واحد ، يحمل في جوفه التعدد وجميع القوانين التي تظهر وظهرت بالفعل الينا ....

ــــــــــــــــــــــــــــــــــ

محمد لقب بالفعل واسمه (قثم) ولكن سمي محمد نسبة لوجود كلمة في الاناجيل المحرفة تمت ترجمتها الي احمد ومحمود ومحمد لتؤدي

الغرض من النبوة المبشر عنها في اناجيل محرفة ، ورغم ذلك يعترفون بها بصورة براغماتية لان الغاية تبرر الوسيلة

فماهي الكلمة :ولكن بحسب علماء اللغويات، فإن كلمة بارقليط ليست كلمة واحدة، بل هي كلمة مُركبّة من مقطعين بار - قليط (بالعبرية: פר -קליט)، وكلا الكلمتين معروفة في الآرامية والعبرية القديمة.

الكلمة بعد الترجمة التعسفية اصبحت تعني الشفيع والمعزي لكنهم يريدونها محمود ثم احمد ثم محمد هههههه

Post: #8
Title: Re: استيفن بن عبداللاة !!
Author: ahmedona
Date: 10-02-2016, 07:27 AM
Parent: #7

Quote: او ياتي الي احدهم اكثر من مرة ويقول لي كيف تفسر اسمك عبد(اللطيف) مع ان اسمي هو (حسن)ههههه

أنت ما قادر تعدل إسمك .....
وتشوبر لحاجات أكبر من حجمك!!!
عالم مضطربه نفسياً والدليل كلام دكتور سيف أدناه.....
Quote: حسن و للا عبد اللطيف؟
أرسى لينا على بر بالله.

والغريبة كمان مستلب!!!!!
Quote: استيفن بن عبداللاة !!

قال إستيفن قال .....
مركب نقص مزدوج....

Post: #11
Title: Re: استيفن بن عبداللاة !!
Author: عبداللطيف حسن علي
Date: 10-02-2016, 07:51 AM
Parent: #8

كالعادة احمدونا راكب غلط ، (حسن) دي عندها مناسبة ماكنا عازمنك فيها

لانها اكبر من مقامك !

اما استيفن بن عبدالاة فهو تحوير كتحوير قثم بن عبداللاة

ــــــــــــــــــــــــ

من حقك ان تفهم حسب قدرتك ، لانطالبك باكثر من ذلك

فالحياة تفقد نكهتها في غياب المضحكين !!

Post: #9
Title: Re: استيفن بن عبداللاة !!
Author: جلالدونا
Date: 10-02-2016, 07:35 AM
Parent: #7

احكى ليك القصة دى با حسن بن عبد مناف التجريدى
ود خالنا طبيب و معانا طوالى فى البيت
اها بس شابكنا .. الله ده شنو و الحاجات زى البتقول عليها دى
يوم قاعدين فى الحوش تحت ضل المطبخ و بدا فى حاجاتو دى
و اليوم داك زاد و مشى بعيد خلاص
تصدق جات طوبة واقعة من راس المطبخ و طااااخ فى نص راسو
و من يوما ودخل الاسلام و بقى صوفى و متطرف كمان
اها محل انتا عايش ما اظن فى طوب
لكن فى طيّارات
الله يستر ما تقع فيك واحدة

Post: #12
Title: Re: استيفن بن عبداللاة !!
Author: عبداللطيف حسن علي
Date: 10-02-2016, 07:58 AM
Parent: #9

السبب والنتيجة يا جلة ، عندما سقطت التفاحة اكتشف نيوتن قوانين الجاذبية

رغم ان (نبينا) استيفن بن عبداللاة قد نفي الارتباط بين الواقعتين (التفاحة واكتشاف النظرية)

وقال انها مجرد مناسبة لتوضيح الفكرة للعوام هههه

اها برضو شبه الملحد (شبه المستنير) بتاعكم دا ، سبب ونتيجة ، فلا سقوط الحجر له تفسير ولاصوفيته لها تفسير

كما يقول (هيغل) ، يعني الصوفية شنو غير الحاد مدغمس !!

Post: #10
Title: Re: استيفن بن عبداللاة !!
Author: عبداللطيف حسن علي
Date: 10-02-2016, 07:37 AM
Parent: #7

Quote: و حتى اليهود و المسيحيين يستعملون اسماء قراؤها في الكتب المقدسة
و قد لاحظت انهم يختارون الأسماء الأنيقة مثل مارك و بيتر و يتركون الأسماء
الغريبة مثل بنيا و جاكلول و غيرها من الأسماء العبرانية .


تحية مرة اخري دكتور سيف

نحن برضو خلينا اسماء مثل عبدالصمد وعبدالغفار وعبدالرصاع كفتيرة

واتجهنا الي (اللطف!) كامثال ايموني وحمودي طلطولي الخ

فالحياة تتجه من الخشونة الي اللطف ، من الشناة الي الجمال

لذلك لامجال لجاكلول وامثاله حتي لو احبهم المسيح بن مصر

ـــــــــــــــــــــــــ

هل تذكر مسرحية المنضرة : سيتكوم الجمال والمال في جهة

بينما يتكوم القبح والفقر في الجهة الاخري هههه

Post: #13
Title: Re: استيفن بن عبداللاة !!
Author: الهادي الشغيل
Date: 10-02-2016, 08:02 AM
Parent: #10

فعلاً أنت غير مؤهل لتكون عبداً لله .
شيل شيلتك مع ربك إن استمريت في ضلالك وغيك يا عبد اللات .

Post: #14
Title: Re: استيفن بن عبداللاة !!
Author: ahmedona
Date: 10-02-2016, 08:05 AM
Parent: #10

Quote: اما استيفن بن عبدالاة فهو تحوير كتحوير قثم بن عبداللاة


عامل فيها بتاع فلسفة --
وتكرر الكلمة يمثل ضعف لغوي ناهيك أن يكون فلسفي !!!!!

دي لغة سوق ستة....

Post: #15
Title: Re: استيفن بن عبداللاة !!
Author: عبداللطيف حسن علي
Date: 10-02-2016, 08:22 AM
Parent: #14


فعلاً أنت غير مؤهل لتكون عبداً لله .
شيل شيلتك مع ربك إن استمريت في ضلالك وغيك يا عبد اللات .
ـــــــــــــــــــــــــــــــ

انا عبد للطف وهو من الكليات الفلسفية

اما التاهل ففتناه بهناك ، فمن هو (ايل) الذي اصبح (اللاة) ثم الوهيم ثم الله

بمعني اخر ماهو جذر كلمة الله تاريخيا ، هل في مفردة ماعندها اصل لغوي ، جذر اشتقت منه ؟!

Post: #16
Title: Re: استيفن بن عبداللاة !!
Author: علي دفع الله
Date: 10-02-2016, 08:24 AM
Parent: #14

عبد اللات عوائل مشهورة في الاردن مع العلم الاردنيون اشراف جدهم الرسول وعرب اقحاح من بني تميم قرشيون .جات عليك انت يا حسن ههههه
هسي الشغيل واحمدونا نفسهم قايم التقول هم القائم باعمال الله في الارض وورثة الرسالة المحمدية ...
غير اسمك وانا بقترح عليك عبد المجرات او عبد شمس وعلى فكرة عبد شمس جد الرسول ...
عندي سؤال لي شنو مافي اي شخص اسمو لوط مع العلم لوط دا انبي مش؟؟؟
احمدونا والشغيل فرحانين وعاملين فيها الفرقة الناجية ههههههه

Post: #18
Title: Re: استيفن بن عبداللاة !!
Author: ahmedona
Date: 10-02-2016, 08:31 AM
Parent: #16

Quote: انا عبد للطف وهو من الكليات الفلسفية


للطف دي شكلها بالاوندي

يا كافي البلاء حتى في الإملاء ما عندك....

سوق ستة نفر......


Post: #17
Title: Re: استيفن بن عبداللاة !!
Author: عبداللطيف حسن علي
Date: 10-02-2016, 08:29 AM
Parent: #14


عامل فيها بتاع فلسفة --
وتكرر الكلمة يمثل ضعف لغوي ناهيك أن يكون فلسفي !!!!!

دي لغة سوق ستة....
ـــــــــــــــــــــــــــــتتتت
تكرر الكلمة ضعف لغوي (ورب اللاة) لم افهم شيئا

اما اذا كان التكرار للمفردة ليس فلسفي ، فاحسن تستعين بكتيب سغيروني كدا من المفروشات

في الارض للمبتدئين في كل شئ ، امكن تلقي واحد عن المصطلحات الفلسفيىة واللهي عايزة تكرار

بامثلة كتيرة جدا عشان يفهم الشطار هههه

Post: #19
Title: Re: استيفن بن عبداللاة !!
Author: محمد المسلمي
Date: 10-02-2016, 08:44 AM
Parent: #17

بوست يوجد فيه الاخوان احمدونا والهادي الشغيل

علي صاحبه الهروب المبكر 😂😂😂😂😂

Post: #20
Title: Re: استيفن بن عبداللاة !!
Author: عبداللطيف حسن علي
Date: 10-02-2016, 08:45 AM
Parent: #17

ولما كان في صلح الحديبية أمر النبي صلى الله عليه وسلم علياً أن يكتب الصلح، فقال: اكتب (بسم الله الرحمن الرحيم)، فقال كفار قريش: لا تكتب (بسم الله الرحمن الرحيم)، لا نعرف الرحمن إلا رحمن اليمامة، اكتب: باسمك اللهم. قال ابن كثير رحمه الله تعالى: الظاهر أن إنكارهم من باب التعنت والعناد، وإلا فإنه يوجد في أشعارهم إثبات الرحمن، قال الشاعر الجاهلي: (وما يشأ الرحمن يعقد ويخلق)، لكن فعلهم هذا من باب العناد والتعنت، فقالوا: ما نعرف الرحمن إلا رحمن اليمامة، يعنون مسيلمة . ولما قال: اكتب: (من محمد رسول الله)، قالوا: اكتب: هذا ما اصطلح عليه محمد بن عبد الله، فلو كنا نعرف أنك رسول الله ما قاتلناك، فالنبي صلى الله عليه وسلم قبل هذه الشروط وإن كان فيها غضاضة لما يرتب عليها من المصالح، وكان هذا بأمر الله عز وجل. فكفار قريش قالوا: لا نعرف الرحمن إلا رحمن اليمامة؛ لأن مسيلمة الكذاب الذي ادعى النبوة كان يدعى بالرحمن قبحه الله، والرحمن من خصائص الله، فلا يسمى به غيره، فلما تسمى مسيلمة بالرحمن لزمه وصف الكذب، وصار عليه عاراً إلى يوم القيامة، فلا يذكر مسيلمة إلا ويوصف بالكذاب، فيقال: مسيلمة الكذاب ، حيث تسمى باسم من أسماء الله المتصف به. وممن ادعى النبوة غير مسيلمة وما لزمهم وصف الكذب: طليحة الأسدي والأسود العنسي في اليمن، فلم يقل: الأسود العنسي الكذاب، ولا : طليحة الأسدي الكذاب ، وإنما يقال: مسيلمة الكذاب ، فلزمه وصف الكذب والعار؛ لأنه تسمى باسم الرحمن الذي هو من خصائص الله سبحانه وتعالى. والمقصود أن الكفار يقرون بجنس هذا النوع، فإذا وجد منهم إنكار فهو قليل، إما جهلاً وإما عناداً وتعنتاً.

ــــــــــــــــــــــــــــــــ

مابفهم المكتوب ، البقرا بالقلبة !

راجع محتويات صلح الحديبية ، قال المستنيرون من الكفار ، اكتب باسمك اللهم ، يعني كانت شائعة !!

وقالوا لاتكتب محمد بن عبدالله ، لو كنا نعرف انك رسول الله لماقاتلناك ، وقالوا الرحمن هو مسيلمة

اللي هو مسيلمة بن ثمامة بن كثير بن حبيب الحنفي وكون يرد اسم الرحمن له او لسواه ، فهو دليل

علي ان الاسلام لم ياتي بجديد !

Post: #21
Title: Re: استيفن بن عبداللاة !!
Author: ahmedona
Date: 10-02-2016, 08:51 AM
Parent: #20

Quote: مابفهم المكتوب ، البقرا بالقلبة !
راجع محتويات صلح الحديبية ، قال المستنيرون من الكفار ، اكتب باسمك اللهم ، يعني كانت شائعة !!


بالجد أنت بتعاني من إضطراب نفسي....

تستشهد بشئ لا تؤمن به!!!

ولا توجد لك إراده لتغيره.....


Post: #22
Title: Re: استيفن بن عبداللاة !!
Author: عبداللطيف حسن علي
Date: 10-02-2016, 08:53 AM
Parent: #20

Quote: عبد اللات عوائل مشهورة في الاردن مع العلم الاردنيون اشراف جدهم الرسول وعرب اقحاح من بني تميم قرشيون .جات عليك انت يا حسن ههههه
هسي الشغيل واحمدونا نفسهم قايم التقول هم القائم باعمال الله في الارض وورثة الرسالة المحمدية ...
غير اسمك وانا بقترح عليك عبد المجرات او عبد شمس وعلى فكرة عبد شمس جد الرسول ...
عندي سؤال لي شنو مافي اي شخص اسمو لوط مع العلم لوط دا انبي مش؟؟؟
احمدونا والشغيل فرحانين وعاملين فيها الفرقة الناجية ههههههه


علي دفع الله ياجميل

هسي احمدونا لاقاك في السودان ، كيف مامشي الاردن ، وجذوره تبدو مستلبة هههه

كمان بالغت عايز مسلم يسموهو لــوطــ دا ياهو الفضل ، ودا كمان حيمشي مدرسة عادي كدا ههههه

غايتو بورض مضحك بشكل هههه

Post: #23
Title: Re: استيفن بن عبداللاة !!
Author: عبداللطيف حسن علي
Date: 10-02-2016, 08:57 AM
Parent: #22

بوست يوجد فيه الاخوان احمدونا والهادي الشغيل

علي صاحبه الهروب المبكر

ــــــــــــــــــــــــــت

يا مسلمي هو الدكاترة قاموا جارين مننا ، احمدونا شنو راكوبة الخريف ، الشغيل احسن منو شوية

لكن دا جنازة بحر ساي !

Post: #24
Title: Re: استيفن بن عبداللاة !!
Author: عبداللطيف حسن علي
Date: 10-02-2016, 09:04 AM
Parent: #23

بالجد أنت بتعاني من إضطراب نفسي....

تستشهد بشئ لا تؤمن به!!!

ولا توجد لك إراده لتغيره.....
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

وجودك هنا كويس معاي ، برفع البوست اولا

ثانيا ، انت جرادة في سروال مابسوي شئ !

Post: #25
Title: Re: استيفن بن عبداللاة !!
Author: ahmedona
Date: 10-02-2016, 09:27 AM
Parent: #24

Quote: ثانيا ، انت جرادة في سروال مابسوي شئ !



بالفعل ثقافتك حدها ما بين الصرة والركبة....

ومتوهم بأنك مثقف وبتاع فلسفة....

Post: #26
Title: Re: استيفن بن عبداللاة !!
Author: ahmedona
Date: 10-02-2016, 09:42 AM
Parent: #25

Quote: ملحوظة : استيفن بن عبداللاة ، اصلا هو استيفن هوكينق
ولفظة هوكينغ في جيلنا ، كانت تعني الملاكمة او يقال اداهو هوك ، يعني بونية قوية

Quote: فالاصل هو استيفن بن( بونية قوية )لعبداللاة وكل من اتبع هداه ! ومن ثم اصبح نبي الملحدين

مستلب بإمتياز !!!!!
Quote: "إن الكون ليس في حاجة إلى خلق الله…!!".
هكذا يقول عالم الفيزياء الفلكية البريطاني" ستيفن هوكينغ "


Post: #27
Title: Re: استيفن بن عبداللاة !!
Author: محمد المسلمي
Date: 10-02-2016, 09:56 AM
Parent: #26

Quote: يا مسلمي هو الدكاترة قاموا جارين مننا ، احمدونا شنو راكوبة الخريف ، الشغيل احسن منو شوية
ياعبدالطيف كان مسكت في كلامك ده بتتعوق 😂😂

Post: #28
Title: Re: استيفن بن عبداللاة !!
Author: عبداللطيف حسن علي
Date: 10-02-2016, 10:47 AM
Parent: #27

نحن حزامنا مكربينوا كويس ، شوف زولك المعاك في المؤتمر البطنيي وتعال معاهو لو

شعرت في نفسك بالكفاءة ، وخلي عوارة الشفع بتاعة التحريش دي ....

الشافع احمدونا دا بلعب ساي في الطين ، لو عندك غيرو رسلوا لينا

Post: #29
Title: Re: استيفن بن عبداللاة !!
Author: عبداللطيف حسن علي
Date: 10-02-2016, 11:41 AM
Parent: #28

بالفعل ثقافتك حدها ما بين الصرة والركبة....

ومتوهم بأنك مثقف وبتاع فلسفة....
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

الجرادة بي برا ما جوة يا اخونا ، احس انك حتي الدعابة والتخفف داخل صرامة

ما قاعد تحسها ، انت زول ول روبوت !

بعدين السروال كناية وليس حقيقة وحتي الجرادة مقصود بيها واحد خفيف ساي

انا كان باريتك ، برجع مغفل زي زمان ، كما قال حيدر قاسم انقلع من هنا

اسلوبك اسلوب روبوتات ، ونحن بنحب التخفف داخل الصرامة ، اها امشي جيب الغوغائية وتعال

يحرق دمك ودم الوهابية ذاتا ......

Post: #30
Title: Re: استيفن بن عبداللاة !!
Author: ahmedona
Date: 10-02-2016, 03:21 PM
Parent: #29

Quote: برجع مغفل زي زمان


وما زلت ....

ونحاول نعمل فيك خير....

وننشلك من الوحل....

Post: #31
Title: Re: استيفن بن عبداللاة !!
Author: عبداللطيف حسن علي
Date: 10-02-2016, 04:03 PM
Parent: #30

انا ما ممكن اكون جادي معاك انت بالتحديد

بحاول اتسلي بيك وبس

ــــــــــــــــــــــ
طيب عشان تكون منك فايدة للناس ، وتكسب خير بالجد

ممكن تورينا علاقة الوهابية (بالمغالق) شنو ، ليه اي وهابي عندو مغلق

هل لانو مواد المغلق لابتاكل لابتشرب وفائدتها مضمونة ، ام انكم لاتثقون

في (موزع الارزاق) ، ام ان السعوديون قالوا ليكم انتو ماعندكم عقول واحسن تشتغلوا

في الطبل والمواسير والسيخ والحاجات دي ، خاصة (الطبل) جمع (طبلة) ، ماتمشي بعيد

للطبل بتاعة الفنانين ، عارفها حرام بالنسبة لكم ، اقصد الطبلة والمفتاح !

مخكم دا بيفتح متين ، الساعة كم بالضبط ، عشان نعرف نناقشكم ....

ـــــــــــــــــــــــــــــ

دائما بتهرب من اهم سؤال : الايدل استخدام مستنيروا الكفار لجملة (باسمك اللهم) علي انها

كانت شائعة ؟! طبعا ما حتعرف جات من وين ؟!

Post: #32
Title: Re: استيفن بن عبداللاة !!
Author: سيف النصر محي الدين
Date: 10-02-2016, 04:55 PM
Parent: #31

صحيح موضوع الذات و الصفات هو اكثر موضوع اصبح مجالا للاخذ و الرد
في الفلسفة الإسلامية. انت عرضت للجهمية الذين قيل انهم يعطلون الصفات و ينفونها
عن ذات الاله و لكنك لم تشر الى من يعرفون بالمتأولة مثل الاشاعرة و الذين هم اغلبية
المسلمين اليوم و لكن صوتهم غائب او انهم يكتفون بالاجتماع في الزوايا و التكايا و الخلاوي
ينشدون و يتمايلون و يغيبون انفسهم ثم ينزوي خاصتهم ليتكلموا في تأويل الصفات بعيدا عن العامة الذين
لا يفهمون هذه الأشياء او لأن الخاصة لا يريدون لهم ان ينشغلوا بها.
الفرقة الناجية غايتو مقتنعين ان الله يضحك و يغضب و يغار و انه له وجه و يد و ساق و يطلع
و ينزل ..الخ.

Post: #33
Title: Re: استيفن بن عبداللاة !!
Author: ahmedona
Date: 10-02-2016, 05:15 PM
Parent: #32

Quote: انا ما ممكن اكون جادي معاك انت بالتحديد


لأن كيسك فاضي....



Post: #34
Title: Re: استيفن بن عبداللاة !!
Author: عبداللطيف حسن علي
Date: 10-02-2016, 07:22 PM
Parent: #33

Quote: صحيح موضوع الذات و الصفات هو اكثر موضوع اصبح مجالا للاخذ و الرد
في الفلسفة الإسلامية. انت عرضت للجهمية الذين قيل انهم يعطلون الصفات و ينفونها
عن ذات الاله و لكنك لم تشر الى من يعرفون بالمتأولة مثل الاشاعرة و الذين هم اغلبية
المسلمين اليوم و لكن صوتهم غائب او انهم يكتفون بالاجتماع في الزوايا و التكايا و الخلاوي
ينشدون و يتمايلون و يغيبون انفسهم ثم ينزوي خاصتهم ليتكلموا في تأويل الصفات بعيدا عن العامة الذين
لا يفهمون هذه الأشياء او لأن الخاصة لا يريدون لهم ان ينشغلوا بها.
الفرقة الناجية غايتو مقتنعين ان الله يضحك و يغضب و يغار و انه له وجه و يد و ساق و يطلع
و ينزل ..الخ.


مرحبا سيف النصر

بعد الجهمية وتعطيل الصفات جاء المعتزلة في نهاية القرن الثاني وبداية القرن

الثالث الهجري -بعد انتهاء - علم الكلام ، وهو فلسفة لاهوتية سببها غموض القرءان

وهو الغموض الذي كان كامنا تحت السطح ، الا من بعض- شذرات تساؤلات هنا وهناك

المعتزلة حاولوا ايجاد حل لمسالة تعطيل صفات ، فقالوا ان الله عليم من دون علم وسميع من دون سمع

او بصورة اخري ، قالوا ان الصفات هي اسماء محضة ليست لها دلالة محددة ، مثل اسماء الاعلام كعمر

وعلي ومعاوية الخ ....

فلسفتهم في ذلك ، ان الصفات تشبيه ويكون للاجسام ، ولايمكن ان تكون ذات الله جسم ...

رغم ان هناك مواد غير الاجسام ونحن نطلق عليها تشبيهات ، مثل طول النهار والليل وشدة الحر

فهذه ليست اجسام ولكن اطلقنا عليها تشبيهات ، والقرءان يقول لله المثل الاعلي ، اليس في هذا الوصف

علاقة بنظرية المثل الافلاطونية ، ان يكون المطلق هو المثل الاعلي ، ثم ظهر تاويل الصفات كما قلت

يا سيف ، ليحل الاشكال ، فمثلا قول الله انه ينزل للسماء الدنيا ، اولوه علي انه نزول امره ، ولكن التاويل

نفسه مبني علي علوم عصره ، فكيفية نزول امره الي السماء الدنيا ، في الثلث الاخير من الليل تصطدم بدوران

الارض ، فاذا نزل امره في اي منطقة من السماء الدنيا سوف تكون محجوبة عن منطقة اخري ليس بها ليل ، بل صبح او نهار او عصر

وهكذا ....المسالة لاتحل لان الفكر الذي نتحدث عنه فكر القرن السابع ، الذي يري السماء سقف والكواكب مجرد مصابيح صغيرة

هدفها تزيين السماء من اجل الانسان -الكائن المفضل لاله الاديان .....

سوف ناتي للاشاعرة الذين هم سبب كل البلايا

Post: #35
Title: Re: استيفن بن عبداللاة !!
Author: عبداللطيف حسن علي
Date: 10-02-2016, 09:22 PM
Parent: #34

المطلوب من القارئ ان ينظر في هذا الجيش الجرار من الاشاعرة

الذين يفسرون وياولون القرءان (المبين) وكذلك الحديث

والاختلافات فيما بينهم رغم انهم جميعا ، يقولون الا اختلاف بينهم

عن السلف الصالح

https://ar.wikipedia.org/wiki/أشعرية#cite_note-48

Post: #36
Title: Re: استيفن بن عبداللاة !!
Author: عبداللطيف حسن علي
Date: 10-03-2016, 05:42 AM
Parent: #35

مؤسس مذهب الاشاعرة ،الحسن علي بن اسماعيل الاشعري ، في كتابه : مقالات الاسلاميين واختلاف المصلين

يسمي شيخ اهل السنة والجماعة

توفي 330هــ

له قرابة 50 مؤلفا ، وجدت منها المؤلف اعلاه ، ويتبعه جيش جرار من الشيوخ

كلهم يدعون انهم متفقون في اتفاق صريح العقل مع صحيح النقل

ولكن اذا تتبعت مجهوداتهم الطويلة عبر القرون ، ستجدهم ما زالوا يكتبون تعليقا علي

احدهم مثل هذا التعليق (يحتاج لتاكيد ) ونفس المسالة ، بنفس التاويل عند شيخ اخر لايوجد عليها التعليق (يحتاج لتاكيد)

مؤسس الاشعرية يشن هجوما علي المفكرين امثال

1- معبد بن عبدالله الجهني

الذي تم التحرش به عشرات المرات في المساجد حتي قتله الملك بن مروان وصلبه في دمشق

قتله لانه مفكر ، ولانه ضال في نظر السنة والتي حتي الان لم تستطيع شرح اية واحدة في القرءان

2- غيلان بن مروان الدمشقي

الذي تحدث في القدر ، خيره وشره انه من العبد

وتم قتله ،رغم انه اتي بفكرة متقدمة بالنسبة لذاك الزمان وهي ان الامامة يمكن ان تكون خارج قريش

فاخذه هشام بن عبدالملك بن مروان وقطع يديه وارجله لمجرد فكر !!

نكتفي بذلك لان القائمة طويلة جدا ، وهذه هي الاخلاق الجديدة حينذاك ، ويريد السيد جلالدونا

الانخرج عليها ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

Post: #37
Title: Re: استيفن بن عبداللاة !!
Author: عبداللطيف حسن علي
Date: 10-03-2016, 07:18 AM
Parent: #36

عارف يا دكتور سيف ، الشافع يقول لاخوه عندي ليك كلام سر ، ويجي جنب اضانو

ويتكلم بصوت عالي هههههه

هسي الاشاعرة ديل زي الشفع بالضبط ، فاكرين نحن عايشين في قرنهم داك ههههه

قالوا مسائل علم الكلام لاتسمحوا بها لعامة الناس ، والكتب مشرورة في النت ههههه


Post: #39
Title: Re: استيفن بن عبداللاة !!
Author: عبداللطيف حسن علي
Date: 10-03-2016, 07:33 AM
Parent: #37

Quote: اللي هو مسيلمة بن ثمامة بن كثير بن حبيب الحنفي


عذرا ، هناك راي اخر ، يقول ان اسمه مسلمة وليس بالتصغير مسيلمة فهو من دس المؤرخين

ذوو الاتجاه الواحد !

Post: #38
Title: Re: استيفن بن عبداللاة !!
Author: عمار قسم الله
Date: 10-03-2016, 07:21 AM
Parent: #36

السلام علي من اٍتبع الهدي ............
اٍسمك عبد اللطيف أو حسن (( أو لو سميت نفسك عبد اللات )) - ستظل (( عبدا لله )) شئت أم أبيت ...ولتعلم يا أخ عبد اللطيف ... (( اٍن الله عندما خلق آدم - علم آدم الأسماء كلها - )) - ومصطلح ((عبد )) هو من علم الله لآدم - وكل كلمة تنطق بها ما هي اٍلا من علم (الله) الذي علمه لآدم (( ونحن أبناء آدم)) - فلن تستطيع (فلسفتك - ولا فيزياء اٍستيفن) - أن تأتي بجديد - أتدري مالذي تفعله الآن انت تمثل قول الشاعر (( كأننا جلوس وحولنا الماء *** قوم جلوس حولهم ماء )) - (( الشعراوي رحمه الله له مقولة جميلة عن الخلق - يقول - لو كنت تسير وحيدا في الصحراء لاشيء فيها الا أنت - ثم رأيت شجرة فاتجهت اليها لتستظل بها - فوجدت (مائدة) عامرة بأصناف الطعام والأكل والشراب - ماذا ستفكر - حتما ستبحث عمّن صنع المائدة - فلو جاءك (رجلا - ولله المثل الأعلي) - وأخبرك أنه من صنعها لك - ولا يوجد غيره (يدعي) ذلك - أكنت مصدقه أم لا .... ذلكم هو الكون وصانعه هو الله ...
(( ولايغرنك - فرع صغير من علم كبير - ونظرية تزيد وتنقص )) - علي نكران الخالق ... علي الأقل (( تمسك بالخالق - حتي تستيقن عكس ذلك ))
أسأل (اللطيف)) - أن يلطف بك - ويهديك سبل السلام

Post: #40
Title: Re: استيفن بن عبداللاة !!
Author: ahmedona
Date: 10-03-2016, 08:06 AM
Parent: #38

Quote: الثالث الهجري -بعد انتهاء - علم الكلام ، وهو فلسفة لاهوتية سببها غموض القرءان

وهو الغموض الذي كان كامنا تحت السطح


الرويبضة إستيفن ....

كل مره تؤكد كيسك فاضي....

تغرف دون أن تعرف!!!!

القرآن الكريم نزل بلسان عربي مبين لا يوجد به غموض ....

قال تعالى : " لسان الذي يلحدون إليه أعجمي وهذا لسان عربي مبين".

وقال تعالى : " ولقد ضربنا للناس في هذا القرآن من كل مثل لعلهم يتذكرون قرآنا عربيا غير ذي عوج لعلهم يتقون".

Post: #41
Title: Re: استيفن بن عبداللاة !!
Author: Haytham Ghaly
Date: 10-03-2016, 08:36 AM
Parent: #40


Quote: القرآن الكريم نزل بلسان عربي مبين لا يوجد به غموض ....


احمدونا سلامات او شلوم كلها في الثرى دوافع خير


ما معنى : كهيعص؟

ما معنى : الم؟

ما معنى : طه؟

ما معنى : ن؟

ما معنى: الر؟


بما ان الله قال انه انزل بلسان عربي مبين فهذا يعني ان لها معنى

وأيضا بما ان القرآن هو المنهج والكتاب المقدس للرسالة الخاتمة للاديان والتي سيحاسب

الانسان في يوم القيامة وفق مخالفته لتعاليم هذا المنهج فلا بد ان يكون لهذه الايات معنى يعلمه الانسان ولا يقول علمه عند الله .. لماذا؟

لانه بلسان عربي مبين.. ولأن الانسان محاسب عليه يوم القيامة؟

فان كانت الايات بلا معنى معروف للإنسان فكيف سيحاسب الله الانسان على شيئ مبهم بالنسبة له؟

أي نعم هي جزء بسيط من القرآن ولكن هل عجز الله عن تنزيل القرآن بلسان مبين كما قال؟

اذاً هناك معنى لهذه الايات أتمنى ممن يمتلك معنى واضح الإجابة على هذه الأسئلة

وله الشكر من قبل ومن بعد

Post: #42
Title: Re: استيفن بن عبداللاة !!
Author: عبداللطيف حسن علي
Date: 10-03-2016, 09:49 AM
Parent: #41

يا عمار ، مامعني (احسن الخالقين)!

انت زول مهذب ولذلك تستحق التحاور ولست مثل العاهة احمدونا

ـــــــــــــــــــ

انت كتبت :

اذا وجدت مائدة في الصحراء ، سوف تسال من الصانع ، هذه الحيلة يوجد اذكي منها

في نظرية التصميم الذكي ، التي تقول ان الارض مصممة بشكل مدهش لتلائم حياة البشر

واثبتنا وهم التصميم في بوست سابق ....

لايبدو علي الكون اي شكل من اشكال التدخل الخارجي ويسير وفق قوانين طبيعية

مع ذلك ، لا استبعد وجود خالق ، لكنه ليس اله الاديان

Post: #43
Title: Re: استيفن بن عبداللاة !!
Author: ahmedona
Date: 10-03-2016, 11:09 AM
Parent: #42

Quote: ما معنى : كهيعص؟ ما معنى : الم؟ ما معنى : طه؟ ما معنى : ن؟ ما معنى: الر؟


الرويبضة إستفن ....

تلك الآيات ليست من أصول الدين -- أصول الدين أتت بآيات صريحة واضحة غير قابلة للتأويل....

عشان كده مستوى تفكيرك في الهوامش ....

وإن كانت هناك معاني لتلك الآيات...

وتفسيرها لا يستفيد منه الرجرجه والدهماء....

Post: #44
Title: Re: استيفن بن عبداللاة !!
Author: عمار قسم الله
Date: 10-03-2016, 11:29 AM
Parent: #42

الحمد لله..... (لا تستبعد وجود خالق ) نحن الآن نقف علي نفس السطح - والمسافة بيننا لا تبعد كثيرا
(( أشكرك -- لوصفك لي بالتهذيب )) فوالله لا أقصد من وراء مداخلاتي الا (العلم ) أن أفيد وأستفيد -- فلا داعي للمهاترات - فلن تقدم أو تؤخر .
نعود لقوله تعالي (( أحسن الخالقين )) ... وهي لا تفيد بوجود (خالقين كثر) -- بل تدحض قول من يدعي (وجود آلهه متعددة) - فبين الله ((ماخلقه هو)) - ومجّد نفسه ونزهها من وجود (أنداد له).
(التدخل الخارجي) -- لا ياتي من الله (اٍلا في شكل معجزة من الله لأحد رسله) كمعجزات موسي - أو عيسي أو محمد عليهم صلوات الله وسلامه وأجلها (الاٍسراء والمعراج) - ولكن الله وضع (( القوانين - المسيرة للكون )) - تخيّل معي لو كان الله يتدخل (( يعني أن علمه ناقص !!! - ويعني أنه لم يدبر الأمور بصورة جيدة)) - ولكنه أوجد (( سنن الكون )) وجعلها تتفاعل مع الاٍنسان - فلو كان التدخل مباشر لما وجد العلم !! - (ولما وجد ثقب الأوزون) - ولما كانت هناك (زلازل وبراكين) .. (ولما وجدت جريمة في الأرض) ... ولن تستطيع اٍنكار أن الكون (( مصمم بذكاء يفوق عقل الاٍنسان )) .. (( قوانين الطبيعة هذه هي مانطلق عليه - سنن الله في الكون - أو آيات الله في الكون )) مثلا (( الليل والنهار - والماء والهواء - الشمس والقمر - والنجوم (( مسخراّات )) - (( وشكرا مرة أخري علي الآية لأنها تحمل تحد لبني آدم والذين يتباهون (بصناعاتهم المتقنة !!!) وأنقل اٍليك جزء من حديث في هذا الخصوص للدكتور محمد راتب (((** الكُلية بحجم البيضة ، فيها طريق طوله 100 كم ، يمر الدم به في اليوم خمس مرات بلا صوت ، بلا نفقة ، بلا إزعاج ، بلا تعطيل ، أما الكُلية التي صنعها الإنسان بحجم نصف الطاولة ، يجب أن تستلقي على السرير ستة ساعات في الأسبوع ثلاث مرات ، حتى تصفي هذه الكلية الصناعية دم الإنسان ، شتان بين كلية طبيعية ، فيها عشر احتياطات لحاجة الإنسان وبين كلية صناعية ، شتان بين العين ، الذي فيها بالميل متر مربع مئة مليون مستقبل ضوئي بينما في أعلى آلة تصوير احترافية رقمية في عشرة آلاف ، الله سمح لنا أن نوازن بين صنعته وصنعة البشر **)))
*** نأتي لاٍله الكون واٍله الأديان - (( حتما أنت تدرك جيدا معني = اٍله = )) - أستغفر الله من وصفي ولله المثل الأعلي ولكننا حتما نفكر في (( كيان - مدبر - ذكي - قوي - عظيم )) وعدد من الصفات العليا ماتشاء - أنت تري ( حسب فهمي ) أن اٍله الكون هذا مشغول ببناء المجرات والخلائق من حولنا - ولكنه غير مسئول عن تدبر أمر (الأحياء) منها - فلها فعل ماتشاء كيفما ووقتما شاءت - (( ولكن !!)) من أين لها العلم - العقل - العاطفة - لتبدأ حياتها !!! - الصدفة لن تتدخل كل مرة لتسيير الحياة - فتخيّل أنك (أستاذ) في مدرسة اٍبتدائية - هل ستعطي أطفال الصف الأول الكتب وتتركهم يلتهمون علمها - (( أم تقودهم - لمعرفة الحروف والرسم (+) السلوك والاٍتكيت في التعامل والمخاطبة )) - وما معني أن تبني مدرسة وتطبع كتب ولا تتدخل في المسألة التعليمية (( لا ترد عليّ بأن أمر التعليم موكول لمعلم آخر )) لأن المثال لايحتمل !!
*** كيف يسمح (اٍله) لآخر أن يتدخل في تعليم السلوك وتنظيم الحياة للخلق الذين خلقهم هو !!! (ولماذا يهملهم ولماذا أوجدهم من عدم !!!!!) أين الحكمة ... ألا تري أن الموضوع يحتاج الي (بحث وتدقيق) -- ربما يكون لك عذر في (( بعض المفاهيم المغلوطة في - تفاسير القرآن - وربما تكون هناك مسائل لم تفسر بصورة واضحة أو دخلت عيلها ( أفكار غريبة) - أنا أعلم أن مثل هذه الأمور تسير تساؤلات كثيرة - ولكنك لاتبني مواقفك من (القرآن واٍله الخلق) بناءا علي هذه التفاسير ... كما أن الأمر ليس كما يبدوا من ظاهره - فهناك حجة وبيان لتوضيحه .. وأنا لا أدعوك لتجاوزها - (( فما زلت أومن بأن الشك سيقود لليقين - والعلم سيقود للاٍيمان ))..
وقبل الاٍسترسال معك رجاء أعطيني تعريفا دقيقا لكل من (الخالق) و (اٍله الأديان) .

Post: #45
Title: Re: استيفن بن عبداللاة !!
Author: عبداللطيف حسن علي
Date: 10-03-2016, 11:55 AM
Parent: #44

ولكن الله وضع (( القوانين - المسيرة للكون )) - تخيّل معي لو كان الله يتدخل (( يعني أن علمه ناقص !!! - ويعني أنه لم يدبر الأمور بصورة جيدة)) - ولكنه أوجد (( سنن الكون )) وجعلها تتفاعل مع الاٍنسان - فلو كان التدخل مباشر لما وجد العلم !! - (ولما وجد ثقب الأوزون) - ولما كانت هناك (زلازل وبراكين)
ـــــــــــــــــــــــــــ

هذه الجزئية هي ما اود قوله ، ان الله ليس جسم او مادة او كائن ، من الممكن ان يكون هو قوانين الكون نفسها

وهي تعمل تلقائيا ، كل الفلاسفة وكبار المفكرين توصلوا لنتيجة كهذه ، ان التجريد النهائي هو عقل يدبر الكون

ولكن العقل نفسه يخضع لقوانين بيولوجية وقوانين كيميائية وكهروعصبية ، فبالتالي كل شئ يخضع لقانون ولابد

من قانون للقوانين يجمعها في قانون واحد ، او مايسميه علماء الفيزياء ، نظرية كل شئ !

هذا هو الاله غير الديني ، غير الموجود في الديانات جميعا ، وثنية وابراهيمية ، لانه اله حسي ، يشبه الانسان

في كل خواصه ، ونحن في مرحلة من التطور ، لايمكن لعقولنا ان تستوعب اله يفرح ويغضب ويرمي الناس

في جهنم عمي بكما صما ، اله كهذا ، تصور بدائي لايليق بخالق الكون بمجراته الممتده لمالانهاية ......

فكرة تشخيص او تجسيم الاله ، حتي لو باللف والدوران ، كقول المعتزلة والجهمية والمرجئة وحتي الاشاعرة

غير مقبولة عندي تحديدا .....

يمكننا معا ان نفترض ان جزيئا واحدا من الميثان اصطدم بجزئ ماء ، طبعا هناك اصطدام سابق لتكوين الميثان نفسه

ولتكوين الماء نفسه ، وهو امر ممكن في الطبيعة طالما مليارات الجزيئات تصطدم كل ثانية ومنها ما ينجح ومنها مايفشل

وبفرض نجاح جزئ واحد ميثان وجزئ واحد ماء لتكوين اول حمض اميني ، فالحياة تكون قد بدت ، دون تدخل خارجي

لان التصادم فيه احتمالات الفشل والنجاح ، بمعني غير غائي في صيرورته وينتفي العلة العقلية من وراء العملية !

الكون نفسه حسب نظريات الفيزياء والجسيمات يبدو انه بدا من ثقب اسود ، وهنا لا احد يعرف شيئا ، انها حدود المعرفة الحالية

لكنها ليست حدود المعرفة المستقبلية ، لان قولك بان شئ ما لايمكن معرفته ، يعتبر قول لامعني له ، لان شئ كهذا يفترض انه

غير موجود ، وهناك فرق بين الموجود والمجهول ، نقول هناك مجاهيل في الكون ولكن قطعا ليس هناك شئ لايمكن معرفته

لك الود !

Post: #46
Title: Re: استيفن بن عبداللاة !!
Author: منتصر عبد الباسط
Date: 10-03-2016, 12:25 PM
Parent: #45

Quote: يعني الصوفية شنو غير الحاد مدغمس
الذي يجهل ربه الذي خلقه طبيعي جداً أن يجهل حال المخلوقين الذين الصوفية منهم
أعلى تجلي للجهل والغباء هو الإلحاد

Post: #47
Title: Re: استيفن بن عبداللاة !!
Author: عبداللطيف حسن علي
Date: 10-03-2016, 01:13 PM
Parent: #46

الذي يجهل ربه الذي خلقه طبيعي جداً أن يجهل حال المخلوقين الذين الصوفية منهم
أعلى تجلي للجهل والغباء هو الإلحاد
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ
يا منتصر ابعد من الاساءة وستجد الرد

الصوفية نشات بعد مرحلة طويلة من علم الكلام

علم الكلام فلسفة لاهوتية لاتناسب تتطور المجتمع لمدة طويلة

في ظل التحولات في المجتمع العربي الاسلامي عند القرن الثالث الهجري

والرابع الهجري ، تحول علم الكلام لمرحلة جديدة بدات بالزهد ، والزهد نفسه موقف دراماتيكي

من الاحداث الجارية وشدة الصراع وتسارع التراث الفقهي واصطدام المنقول مع المعقول

فظهرت حركة واصل بن عطاء ، ثم تطور الذهد الي فلسفة صوفية ادواتها كانت الترجمة من الفلسفة

اليونانية ، فظهر الفارابي وابن عربي وابن رشد وكثيرون غيرهم ، لكن هذه الفلسفة ذات طابع عربي

ولابد ان تجد مشروعيتها من داخل التراث الاسلامي نفسه ، فكان مفهوم الولاية اولا مسنبط من القرءان

اي احتاجوا لتشريع القرءان في مسالة الولاية ، ليهزموا الفكر الرسمي المتثل في الشريعة ، وكانت ادواتهم

الفلسفية هي البصيرة والعلم الاشراقي المستنبط من الفكر الافلوطيني وليس افلاطون

والتنزل الاشراقي هو تنزل النور من العلة الاولي تدريجيا في شكل سلم نازل الي الارض

حتي يبدا الاشراق في التلاشي شيئا فشيئا مع وصوله الارض ....

راجع فلسفة ابن رشد او ابن سيناء مثلا ....

مصدر الصوفية في الفلسفة لايعتمد علي الشريعة ولا علي العقل ، وانما علي البصيرة او القلب

او الاشراق ، وهو في حالات يؤدي بهم الي الاتحاد مع الله رغم تنزيههم المطلق ، وهي استحالة سببها

انهم يريدون تجاوز وساطة النبي وشريعته ويتصلون بالله مباشرة عبر الانوار ، ولكن كيف يتم الاتصال

مع تنزيه مطلق ، هنا ازمة كل الفكر الصوفي ، اما الصوفية الموجودة في السودان فليست سوي طرائق وطقوس

فارغة من اي محتوي فلسفي او فكري ....

Post: #48
Title: Re: استيفن بن عبداللاة !!
Author: عمار قسم الله
Date: 10-03-2016, 01:14 PM
Parent: #45

أخ عبد اللطيف ..... لا يزال الحديث مثمرا
قلت : (( هذه الجزئية هي ما اود قوله ، ان الله ليس جسم او مادة او كائن ، من الممكن ان يكون هو قوانين الكون نفسها )).. هذا حديث جيد -- فقط دعنا نضيف ((اٍفتراض)) آخر - أن نفترض أن لهذه القوانين (( صانع)).. عندها ستنتفي عندنا ((معضلة)) الصدف ((المتتالية)) والتي في نهاية الأمر ستوجد (( كونا متناغما )) - ودعك من الكون فقط علي الأرض (( هواء - ماء - أكسجين للتنفس )) غذاء لسلسلة طويلة ومعقدة من الكائنات - (( اٍعادة تدوير )) لمخلفات النبات والحيوانات - لتصير مواد وغازات - تعيد اٍستمرارية الحياة ---- !!! هل يمكن أن تجتمع كل المصادفات لايجاد هذه الحياة المتناغمة -- (( وأنظر بتمعّن - للأحياء في البحار - والحياة البرية )) كيف تتشكل الحياة وكيف لكل كائن حي (( مهما صغر أو ضعف)) وسائل حماية واٍستمرار - النباتات والثمار بأنواعها المختلفة وطعمها وأشكالها وألوانها -- هل (لمجموعة صدف اٍيجاد كل هذا ) - بل هل لها (( أن تعمل علي اٍستمررها الي يومنا هذا )) - هل لها أن تخلق (( مضخة القلب المعجزة )) - نفس المهمة وبمقاسات مختلفة لكل (كائن حي) بتقدير هندسي رفيع يتناسب والمهام التي يقوم بها ذاك الكائن ..
*** (( ضع الله - وأنسب له قوانين الكون - تكون المعضلة قد حلت )) - وقوانين ونظريات الفيزياء (( لاتنفي وجود الله - ولكنها تكتشف وتفسر في قوانينه )) ..
*** وحتي لانتوه في الحديث دعنا نتفق علي أن نرجيء موضوع (اٍله الأديان) - الي مرحلة لاحقة ....
**
** سؤال : - (هل قوانين ونظريات الفيزياء تنفي وجود الله ) - !!!!!!!!!!!!!!!!!!
قلت ((( كل الفلاسفة وكبار المفكرين توصلوا لنتيجة كهذه ، ان التجريد النهائي هو عقل يدبر الكون

ولكن العقل نفسه يخضع لقوانين بيولوجية وقوانين كيميائية وكهروعصبية ، فبالتالي كل شئ يخضع لقانون ولابد

من قانون للقوانين يجمعها في قانون واحد ، او مايسميه علماء الفيزياء ، نظرية كل شئ ! )))... ألا تتفق معي أن الفلاسفة والمفكرين ( وقعوا في شرك المكان والزمان ) وحكموا علي الخالق من خلال (معطيات حياتية) - ولاحظ أن هذه المعطيات نفسها كانت مشوهة ((لأن معظم الفلسفات - جاءت نتيجة لتحريف الأديان وكذا الحال بالنسبة للعبادات الوثنية )) - فمن أين جاءت فكر (الاٍله) أساسا - (اٍن لم يكن هناك دين ) - تحريف الأديان أدي الي خلطها بأفكار بشرية - تتناسب والمعرفة المتاحة لهم في كل حقبة - ومن هنا بدأ التباعد بين الدين والعلم - وهذه الفكرة المغلوطة لمعني الاله - وتصويره في الفلسفات بامكانات فكرية محدودة وعلم تجريبي ناقص - هو ماقاد العلماء حديثا لنكران فكرة (الخالق) ....
*** ولذا أري أن نفصل بين (مسأله خالق الكون) ونوليها الأولوية - ونؤجل موضوع (اٍله الأديان) -- لما بعد
ولك التقدير

Post: #49
Title: Re: استيفن بن عبداللاة !!
Author: علي دفع الله
Date: 10-03-2016, 02:11 PM

الاخ احمدونا يا اخي كلمة الرويبضة دي كلمة قميئة وكل ما اقراها بتذكر ردحي الطيب مصطفى العنصري عند وصفه لياسر عرمان ...
شوف ليك كلمة غيرها وما تقول لي لقيتها في حديث شريف حتى ولو جات في القراءن كلمة شينة ..

Post: #50
Title: Re: استيفن بن عبداللاة !!
Author: عبداللطيف حسن علي
Date: 10-03-2016, 02:38 PM

مرحبا عمار مرة اخري

Quote: فمن أين جاءت فكر (الاٍله) أساسا - (اٍن لم يكن هناك دين ) - تحريف الأديان أدي الي خلطها بأفكار بشرية - تتناسب والمعرفة المتاحة لهم في كل حقبة - ومن هنا بدأ التباعد بين الدين والعلم - وهذه الفكرة المغلوطة لمعني الاله - وتصويره في الفلسفات بامكانات فكرية محدودة وعلم تجريبي ناقص - هو ماقاد العلماء حديثا لنكران فكرة (الخالق) ....


الاديان بدات بدائية جدا ، اله الرياح مثلا ، الانسان لم يكن يعرف مصدر الرياح

وعلاقتها بالضغط الجوي والمنخفض والمرتفع الحراري الذي نسمعه كل يوم

في قنوات الفضائيات ، وكان يعتقد ان هناك اله خاص بالرياح ، وكل مايتقدم

العلم تنقفل فجوة الاله هذه ويتحول الاله الي فجوة اخري ، فمثلا اله الخصوبة لم يعد له

ضرورة مع وجود الاسمدة الكيميائية واله المطر بعد معرفة الية المطر التي يتم التنبؤ بها

حاليا في شاشة تلفونك ، ومع تطور العلم والمعرفة البشرية تتطور فكرة الاله نفسه ، حتي جاءت

فكرة التوحيد ، اله واحد بعد تطور طويل ، ولكن حتي الاله الواحد له عيوبه فمازال له مساعدين من الملائكة

تماما مثل الانظمة البشرية من وكلاء ومساعدين ووزراء ، كذلك الملائكة عوامل مساعدة ، واحد للرزق

وواحد لخطف الارواح واخرين لمسك العرش وواحد لتوصيل الرسائل الي الارض ، يعني الانسان نقل

تجربته الارضية للسماء ، وقال هذا هو الهي ، وانك تجد ان الاله هذا يلبي رغبات الانسان في الارض

وفي الجنة ، فيوعده بالنساء الجميلات والغلمان والخمر واللبن والحرير ، حتي قال احمد القبانجي ان هذه

الجنة نفسها اصبح اليوم يملكها اي غني في بيته ! فهذا الاله مجرد عبد لتلبية رغبات الانسان ، وعلي العكس تماما

ارتقت الفلسفة بمفهوم المطلق لدرجة لم يعد عوام الناس يفهمونها ، فقد راينا المطلق يتطور من افلاطون الي ارسطو

ثم ديكارت وهيوم وكانط وهيغل الخ ، واشتكي الفلاسفة من عدم فهم العامة لهم ، ثم تحول الامر من مجال الفلسفة

الي مجال العلم ، فالعلم يعتمد علي بناء الفرضيات والنماذج وتجريبها وتكرار النتائج حتي يستخلص منها نظرية تصدق

علي كل الحالات ، فكانت نظريات الفيزياء الجسيمات ونظرية التطور لداروين ، ولكن الاديان لم تستسلم وابتدعت نظرية

التصميم الذكي ، التي تقول كلامك اعلاه واكثر منه ، مثل:

الكوكب ذو الامتياز

هذه النظرية دينية وليست علمية ، ولكنها افضل مما هو موجود في الاديان من سذاجات ، فهي تقول ان الفراغ

الشفاف لو لم يكن كذلك فلن نستطيع النظر ، واعيننا المصممة بدقة لن تري ، وحتي القوانين مصممة لكي نكتشفها

ولو كانت قوة دوران الالكترون اكبر لطار من المدار الخ ، طبعا لولا كل هذه الظروف لما استقرت الارض

علي حالها ولما ظهرت فيها حياة والان عمر الكون 13.7 بليون سنة كانت كافية لاستقرار كل شئ علي حالته

بل هناك توقعات بحياة في كواكب اخري نسبة لتشابه ظروفها مع الارض ....

اما الملائمة فليست صحيحة كليا ، فجسم الانسان يشيخ ويفقد العناصر الضرورية للحياة والكوارث عشوائية في القتل

والتدمير ، ونظرة بسيطة لعالم الكائنات من مكان خفي ، تستطيع ان تري عدائية مبالغة وموت وحشي كل ثانية ....

حتي المجرات تتصادم ونجوم تندثر وتموت وتتحول لثقوب سوداء ، بل اي كوكب له عمر افتراضي ان يتحول لثقب اسود

ثم لماذا التباعد الكوني اذا كان الكون مصمم ، انه يتباعد للتخلص من الطاقة غير المستخدمة لقانون الانتروبي الثاني

اما الاله فكيف يفسر لنا كل هذا الشر والمعاناة لجميع الكائنات ولماذا هي معاناة اكثر من اللازم ، الا يتناقض علمه الكلي

مع رحمته الكلية وقدرته الكلية ؟!

Post: #51
Title: Re: استيفن بن عبداللاة !!
Author: ahmedona
Date: 10-03-2016, 03:03 PM
Parent: #50

Quote: يا اخي كلمة الرويبضة دي كلمة قميئة


ود دفع الله --- الرويبضة أصدق تعبير كما قال الشاعر....

خنافسُ الأرض تجـري في أعِنَّتِها * * * وسـابحُ الخيل مربوطٌ إلى الوتـدِ
وأكرمُ الأُسْدِ محبـوسٌ ومُضطهدٌ * * * وأحقرُ الدودِ يسعى غير مضطهـدِ
وأتفهُ الناس يقضي في مصالحهمْ * * * حكمَ الرويبضـةِ المذكورِ في السنَدِ
فكم شجاعٍ أضـاع الناسُ هيبتَهُ * * * وكمْ جبانٍ مُهـابٍ هيبـةَ الأسَدِ
وكم فصيحٍ أمات الجهلُ حُجَّتَهُ * * * وكم صفيقٍ لهُ الأسـماعُ في رَغَدِ
وكم كريمٍ غدا في غير موضعـهِ * * * وكم وضيعٍ غدا في أرفعِ الجُــدَدِ
دار الزمان على الإنسان وانقلبَتْ * * * كلُّ الموازين واختلَّـتْ بمُســتندِ

Post: #52
Title: Re: استيفن بن عبداللاة !!
Author: عبداللطيف حسن علي
Date: 10-03-2016, 03:07 PM
Parent: #51

رويبضة بتاع فنيلتك ، ياخي وفر لينا الباندويث يعوضك الله حورية صفراء زي السم الهاري

قول امين !!

Post: #53
Title: Re: استيفن بن عبداللاة !!
Author: Haytham Ghaly
Date: 10-03-2016, 04:25 PM
Parent: #52

احمدونا سلامات

رويبضة دي مقصودبها انا وللا منو ؟

بعدين انت ما جبت معاني الايات وقلت معانيها موجودة

يا اخي الله يكرمك في الدارين الحقنا بمعاني هذه الايات

ويجزيك الله خير الجزاء

Post: #54
Title: Re: استيفن بن عبداللاة !!
Author: عبداللطيف حسن علي
Date: 10-03-2016, 05:12 PM
Parent: #53

يا اخي الله يكرمك في الدارين الحقنا بمعاني هذه الايات
ويجزيك الله خير الجزاء
ــــــــــــــــــــــــــــــ

لن يستطيع ياهيثم حتي لو من النت هههههه

Post: #55
Title: Re: استيفن بن عبداللاة !!
Author: ahmedona
Date: 10-03-2016, 06:49 PM
Parent: #54

في كل مداخلة يتأكد أن الرويبضة / عبد اللطيف (غصباً عنه) حسن علي ....

يثبت أن كيسه فاضي...

ومصدر تعليفه مواقع الروافض الشيعة .....

حين يستشهد بأقوال المعمم الشيعي أحمد القبانجي....

إن عرف السبب بطل العجب...


Quote: حتي قال احمد القبانجي ان هذه الجنة نفسها اصبح اليوم يملكها اي غني في بيته ! فهذا الاله مجرد عبد لتلبية رغبات الانسان ، وعلي العكس تماما





Post: #56
Title: Re: استيفن بن عبداللاة !!
Author: عبداللطيف حسن علي
Date: 10-03-2016, 08:05 PM
Parent: #55

اها المشكلة وين شيعي ول سني رايك في كلامو شنو ؟

Post: #57
Title: Re: استيفن بن عبداللاة !!
Author: مني عمسيب
Date: 10-03-2016, 08:17 PM
Parent: #56


سلام استيفن مبروك الاسم الجديد .

حقيقة اسم عملي وسريع النطق والكتابة . وبامانة
زمني دا كلو ما بداخل معاك عشان اسمك ما عملي
ومكلف زمن عشان اكتبو . اهو اسه حسمت لينا ...
الموضوع دا .

عمومآ جيت ابارك الاسم الجديد .

مع اصدق التهاني والود الكلس استيفن ,

Post: #58
Title: Re: استيفن بن عبداللاة !!
Author: عبداللطيف حسن علي
Date: 10-03-2016, 08:37 PM
Parent: #57

ونبارك ليك الانتفاضة قريبا يابت عمسيب

كلمة خديها من استيفن !

Post: #59
Title: Re: استيفن بن عبداللاة !!
Author: ahmedona
Date: 10-04-2016, 07:26 AM
Parent: #58

Quote: يا اخي الله يكرمك في الدارين الحقنا بمعاني هذه الايات ويجزيك الله خير الجزاء

إن كنت تؤمن بالله حقاً لم يكن حالك هكذا....

سبحان الله أنطقك ذكر إسمه وأنت منكر له!!!!

Post: #60
Title: Re: استيفن بن عبداللاة !!
Author: جلالدونا
Date: 10-04-2016, 07:51 AM
Parent: #59

بحق انبياء الفلسفة الهائمين فى خلق عجزوا عن تفسير كنهه
حدثنا عن حزمة اخلاقية ذات عرف و تقليد فى مجتمع دويم ود حاح
دويم ود حاج قرية تنام على خد النيل يدين ساكنوها للطهارة و العفة
متصالحون لتقليد تشّربوا به جيل اثر جيل رسم ضوابط كريم اخلاقهم
كدى فلسف لى الحتة دى

Post: #61
Title: Re: استيفن بن عبداللاة !!
Author: Haytham Ghaly
Date: 10-04-2016, 08:02 AM
Parent: #59

Quote: سبحان الله أنطقك ذكر إسمه وأنت منكر له!!!!


احمدونا سلامات

من قال لك اني منكر وجود الله؟؟

متى ستدخل في لب الموضوع وتترك التعليق على الجوانب؟

يشهد الله يا احمدونا انا فعلاً اريد معاني هذه الايات وانت قلت بعضمة كيبوردك ان لها معاني

تاني بقولك وادعو لك

الحقنا بالمعاني

يجزيك الله عنا كل خير دنيا وآخرة

تحياتي

Post: #62
Title: Re: استيفن بن عبداللاة !!
Author: عمار قسم الله
Date: 10-04-2016, 08:55 AM
Parent: #59

أخ عبد اللطيف ....
حجتك في بدء الخلق لا تبدوا قوية ومتماسكة .... (( نحن )) نعلم بأن الله خلق الكون بالكيفية التي أراد ووضع لها (قوانين) تحكمها - ودعا الانسان للاستكشاف والتدبر ... لا جدال عندنا في الأمر
عليه (( فكرة الاٍله والوثنية )) أيضا محلولة عندنا - (( أبونا آدم وأمنا حواء )) لم يكونا بدائيين - (( نزلا بعلم كامل )) - ولم تكن هناك أمة من الناس - اٍلا وكان فيها (رسول) - بالتالي (اسم الاٍله) نزل مع الرسالات السماوية ولم يكن (من اٍختراع البشر)
وعندما (( تم تحريف الديانات السماوية والتي تدعوا لتوحيد (الاله الواحد الأحد الفرد الصمد) - ظهرت الأصنام والآلهة المتعددة - (( بالتالي ظهور الآلهة جاء نتيجة لانحطاط العقل البشري )) ولم يكن بداية في عجله التطور نحو اٍله واحد ...
وبمنظورك هذا (( كيف لديانه سابقة مثل اليهودية - تدعوا لاٍله واحد - ثم تأتي بعدها المسيحية وتدعوا (للأقانيم الثلاثة) - ايعتبر هذا تطورا !!!!!!!!.
** أما حديثك عن الجنة (( وتبسيط )) أمرها فلا جديد فيها لأن الأولون قالوا ذلك = ولكنهم (( أخضعوا الاٍله وقدرته )) لقوانينهم هم - الجنة التي وعدنا نحن بها (( لا عين رأت ولا أذن سمعت ولا خطر ببال أحد )) - ولتبسيط المفهوم - أسأل نفسك سؤال بسيط (( كم عدد الألوان التي تعرفها - الأساسية منها )) - ثم تخيل أنك اكتشفت لونا (أساسي وجديد) - ألا تعتقد أن سيوجد داخلك ردود فعل متغايرة وسيؤثر في حياتك بصورة أساسية (( فقط مجرد لون أساسي جديد )) .. ولكنه لم يخطر ببالك - ( هل تظن أن ذلك ممكنا أم لا ) - فقط مجرد لون اٍضافي !! الله عندما يضرب أمثال الجنة (يقول ((مثل الجنة التي وعد ...)) - أنظر (مثل) لتبسيط الفهم لديك -- (( عندما سألك اٍبنك وهو يري مسلسل الأطفال - أيهما الأقوي البطل الكرتوني أم الله )) !!! عجزت عن الرد --- أتدري لماذا -- لأن (النظرية) التي تستند عليها لا يمكن لابنك فهمها أو قبولها - بينما يسهل عليه تقبل كون (الله خالق كل شيء)- تلك هي الفطرة - لا مناص عنها ...
** كثيرون ياعبد اللطيف يتحدثون عن (( الحور العين والغلمان والولدان)) - لايمكنك الحكم عليها من (اٍجتهاد بعض المفسرين )) - (( فكلمة ولدان وغلمان - أعجبت بعض دعاة (تحليل فرويد) الي أنهم (مثليين) رغم أن كلام غلام تطلق علي الصبي دون أي اشارة الي (تلك النزوة ال################ة) -- وحتي أن علي بن أبي طالب يقول عنهم (( أنهم ألصغار الذين يموتون علي الفطرة )) - كيف يدعوا الله ((للمثلية)) وهو يحكي كيف دمّر قوم (لوط) أهل (سدوم) .. وبالنسبة للحور العين واجتهادات بعض المفسرين - هي محل أخذ ورد - لأن البعض يري أن نعيم (الجنة ولذتها - أكبر من أن نفكر في لذة الجماع ) ويري البعض حتي أن أهل الجنة ليسوا في حاجة الي أعضائهم التناسلية !!!! .. لا تسرح كثير مع المفسرين - وأصحاب الغرض -- ودنا نقتنع أولا هل هناك اٍله خالق - وهل هو اٍله الأديان .
*** أنا أمتلك حجة (( كيف خلق الكون - كيف يسير - وكيف ينتهي - وما هي الحكمة من خلقه )) - وأنت تتمسك بنظرية مازالت في مكان الأخذ والرد ...
*** ولم ترد علي أسألتي - عن مشاعر الحب والكراهية والأمومة والأبوة - والتزاوج حتي بين النباتات - (( كيف - يتم ذلك - ومن الذي صمم ودبّر )) !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
*** الكون لا يتناقض بل يعمل باٍيقاع ((منظم جدا )) - ألا تري أن سؤ استغلال الاٍنسان للموارد المتاحة له كيف تضر بالبيئة --- ذلك لأنه يتدخل باسلوب (الجشع الاٍستغلالي) - ولكنه لو تصالح مع الكون ونواميسه لأستقامت له الحياة -- (( وفي ذلك يقول تعالي :((((( و مَا مِن دَابَّةٍ فِي الْأَرْضِ إِلَّا عَلَى اللَّهِ رِزْقُهَا وَيَعْلَمُ مُسْتَقَرَّهَا وَمُسْتَوْدَعَهَا ۚ كُلٌّ فِي كِتَابٍ مُّبِينٍ ))))) - ويقول أيضا ((((** وَعِندَهُ مَفَاتِحُ الْغَيْبِ لاَ يَعْلَمُهَا إِلاَّ هُوَ وَيَعْلَمُ مَا فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ وَمَا تَسْقُطُ مِن وَرَقَةٍ إِلاَّ يَعْلَمُهَا وَلاَ حَبَّةٍ فِي ظُلُمَاتِ الأَرْضِ وَلاَ رَطْبٍ وَلاَ يَابِسٍ إِلاَّ فِي كِتَابٍ مُّبِينٍ **))))...
الوحوش - وضراوتها - المفترسات والضواري - المذنبات والصدام -- ليس تضاد ولا (هرجلة) - هذا تقدير العليم القدير ... هذه الأحداث والظواهر - هي الكفيلة باٍستمرار الحياة ونموها واٍزدهارها ......واٍذا لم تتمكن من اٍستيعاب هذه (الحقائق) فكيف لك أن تستوعب (( الكون وبلايييييييييييييييييييين )) النجوم والكواكب والمجرات - تتحرك وتدور - وفضاء (لا حدود له ) - جاذبية - وتناغم - ولوكانت الصدفة (( لتضارب كل شسء بكل شيء )) -- وعندما تصل الي حيث يقف العقل - أنت (( تلوذ بالثقب الأسود - أو الثقوب )) - وأنا لا أرفض نظريتك ولكنني أضيف عليها (( سبحان الله )) .

Post: #63
Title: Re: استيفن بن عبداللاة !!
Author: Haytham Ghaly
Date: 10-04-2016, 10:14 AM
Parent: #62


Quote: (( نحن )) نعلم بأن الله خلق الكون بالكيفية التي أراد ووضع لها (قوانين) تحكمها - ودعا الانسان للاستكشاف والتدبر ... لا جدال عندنا في الأمر


الأخ عمار لك التحايا والسلامات

معليش بس كم سؤال بخصوص المقتبس أعلاه

أولا من المقصود بنحن هل تقصد المسلمين ام اتباع جميع الديانات؟

ثانياً ما هي الكيفية التي خلق بها الله الكون ؟ وهل هي متطابقة في جميع الديانات مع الإسلام ام لا؟

وأخيرا ما هي تلك القوانين ؟ وماذا تحكم هذه القوانين ؟ هل تحكم الكيفية التي أراد بها الله خلق الكون؟ ام ما المقصود بها


تحياتي لك

Post: #64
Title: Re: استيفن بن عبداللاة !!
Author: ahmedona
Date: 10-04-2016, 11:21 AM
Parent: #63

أخ / هيثم غالي ... القرآن الكريم كله إعجاز وتحدي كما قال تعالى : " قُل لَّئِنِ اجْتَمَعَتِ الإِنسُ وَالْجِنُّ عَلَى أَن يَأْتُواْ بِمِثْلِ هَذَا الْقُرْآنِ لاَ يَأْتُونَ بِمِثْلِهِ وَلَوْ كَانَ بَعْضُهُمْ لِبَعْضٍ ظَهِيراً".

وقوله تعالى: " أَمْ يَقُولُونَ افْتَرَاهُ قُلْ فَأْتُواْ بِعَشْرِ سُوَرٍ مِّثْلِهِ مُفْتَرَيَاتٍ وَادْعُواْ مَنِ اسْتَطَعْتُم مِّن دُونِ اللّهِ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ ".

وقوله تعالى : " وَإِنْ كُنْتُمْ فِي رَيْبٍ مِمَّا نَزَّلْنَا عَلَى عَبْدِنَا فَأْتُوا بِسُورَةٍ مِنْ مِثْلِهِ وَادْعُوا شُهَدَاءَكُمْ مِنْ دُونِ اللَّهِ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ * فَإِنْ لَمْ تَفْعَلُوا وَلَنْ تَفْعَلُوا فَاتَّقُوا النَّارَ الَّتِي وَقُودُهَا النَّاسُ وَالْحِجَارَةُ أُعِدَّتْ لِلْكَافِرِينَ".

وقوله تعالى : " لَوْ أَنْزَلْنَا هَذَا الْقُرْآنَ عَلَى جَبَلٍ لَرَأَيْتَهُ خَاشِعًا مُتَصَدِّعًا مِنْ خَشْيَةِ اللَّهِ وَتِلْكَ الْأَمْثَالُ نَضْرِبُهَا لِلنَّاسِ لَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ".

هذه الأحرف المفرده يا أخ / هيثم غالي ---تمثل بياناً لإعجاز القرآن , و أن الخلق عاجزون عن معارضة بمثله , هذا مع أنه مركب من هذه الحروف المقطعة التي يتخاطبون بها.

Post: #65
Title: Re: استيفن بن عبداللاة !!
Author: Haytham Ghaly
Date: 10-04-2016, 11:38 AM
Parent: #64

Quote: هذه الأحرف المفرده يا أخ / هيثم غالي ---تمثل بياناً لإعجاز القرآن , و أن الخلق عاجزون عن معارضة بمثله , هذا مع أنه مركب من هذه الحروف المقطعة التي يتخاطبون بها.


تحياتي احمدونا


هل تقصد ان

الم ، الر ، كهيعص ، طه وغيرها هي تمثل بياناً لاعجاز القرآن؟

حقيقةً يا احمدونا لا استطيع ان اداهن ولكني لا أرى أي اعجاز في هذه الكلمات او الحروف المقطعة كما تفضلت

بمعنى اخر هذه الحروف بدون معنى واضح ومفسر لمرادها لا يظهر أي اعجاز فيها

المحصلة النهائية التي اتضحت لي ان هذه الكلمات او الحروف بلا معنى على الأقل بالنسبة لنا كبشر

وربما لها معنى يعلمه الله ولكن يبقى السؤال حاضراً

ان كانت هذه الحروف لها معاني يعلمها الله فقط دون البشر فما الحكمة في انزالها ضمن منهج يحاسب الله البشر به بالقسط يوم القيامة؟


تحياتي

Post: #66
Title: Re: استيفن بن عبداللاة !!
Author: عمار قسم الله
Date: 10-04-2016, 02:01 PM
Parent: #63

أهلين عبد اللطيف
1 - (( نحن )) المقصود بها ((عموما - المؤمنين بالديانات السماوية ) - و(( خصوصا المسلمين )) .
2 - (( خلق الكون من لاشيْ)) - وفق اٍرادته - وقال للسموات والأرض ((اٍيتيا طوعا أو كرها --- قالتا أتينا طائعين )) - ما دام هو الخالق ((فلن تستطيع أن تسألني عن من أي مادة - وكيف تشكلت )) كلمة خالق (( وهو الخلاّق العليم )) - والنتيجة هي نحن الانسان والحيوان والماء والجمادات .....
يري الدكتور (( حسين يوسف راشد - قسم الفيزياء - جامعة مؤتة - بالكرك ((** كتب الله مقادير الخلائق قبل أن يخلق السّماوات والأرض بخمسين ألف سنة. كان الله ولم يكن شيءٌ غيره، وكان عرشه على الماء. مباشرةً بعيد الانفجار العظيم، خلق الله السّماوات السّبع والأرضين السّبع في ستّة أيّام. يرى المفسِّرون أنّ طول اليوم قد يكون ألف سنة، أو أنّه بطول أيّامنا الأرضيّة. مع نهاية اليوم الثاني اكتمل خلق الأرضين. ومع نهاية اليوم الرّابع خلق الله رواسي من فوق الأرضين. ومع نهاية اليوم السّادس اكتملت تسويةُ البناء السّماوي الطّبقي بعد أن استقلّت طبقاته مكانيّاً وحراريّاً. وبعد تمام خلق السّماوات والأرضين، خُلقت المجرّات والنّجوم، وكرتنا الأرضيّة. وأخرج الله ضحى السّماء بنور الشّمس. ثمّ دُحيت الأرضُ؛ فأخرج الله منها الماء والمرعى. ينسجم هذا التّسلسل مع ما أثبته العلم من عمر للكون، وللشمس، وللكرة الأرضيّة. **)) -- (( ملحوظة الكيفية التي خلق الله بها الكون = واردة = في كل الكتب السماوية - والاختلاف الوارد هو بسبب ((التحريف )) الذي تعرضت له بعضها (( التوراة والاٍنجيل))
3 - القوانين التي تحكم الكون ( سنن الله) هي ما نكتشفه كل يوم - القرآن ليس فيزياء ولكنه يشير للآتي : (( والشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز الحكيم - والقمر قدرناه منازل حتي عاد كالعرجون القديم -- لا الشمس ينبقي لها أن تدرك القمر ولا الليل سابق النهار وكل في فلك يسبحون + الله الَّذِي يُرْسِلُ الرِّيَاحَ فَتُثِيرُ سَحَابًا فَيَبْسُطُهُ فِي السَّمَاءِ كَيْفَ يَشَاءُ وَيَجْعَلُهُ كِسَفًا فَتَرَى الْوَدْقَ يَخْرُجُ مِنْ خِلَالِهِ ۖ فَإِذَا أَصَابَ بِهِ مَنْ يَشَاءُ مِنْ عِبَادِهِ إِذَا هُمْ يَسْتَبْشِرُونَ + (( فلا اقسم بمواقع النجوم )) .. الله يقول لك ياعبد اللطيف -- ياعبدي -- بما آتيتك من علم تفكر في خلقي اٍكتشف شيء من صنعي وتدبيري (( لَخَلْقُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ أَكْبَرُ مِنْ خَلْقِ النَّاسِ وَلَٰكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَعْلَمُونَ)) **(( ﴿وَالسَّمَاء بَنَيْنَاهَا بِأَيْدٍ وَإِنَّا لَمُوسِعُونَ﴾ ))**
***
*** ملحوظة (( بدأت ألاحظ أنني كلما وجهت اليك سؤال تجاهلته ورديت بأكثر منها - تكتيك - مكشوف لكنه مقبول .

Post: #67
Title: Re: استيفن بن عبداللاة !!
Author: ahmedona
Date: 10-04-2016, 05:21 PM
Parent: #66

Quote: المحصلة النهائية التي اتضحت لي ان هذه الكلمات او الحروف بلا معنى على الأقل بالنسبة لنا كبشر


أولاً - أخ / هيثم غالي --- تحدث بإسمك ولست مفوض للتحدث بإسم البشر؟؟؟

تضخيم الذات مضر...

ثانياً - ما هي براهينك العلمية للمحصلة النهائية التي توصلت إليها ؟؟؟؟

هل بالإمكان سردها؟؟؟

Post: #68
Title: Re: استيفن بن عبداللاة !!
Author: Haytham Ghaly
Date: 10-04-2016, 05:36 PM
Parent: #67

احمدونا سلامات
سألت عن معاني لهذه الحروف في بوست منفصل
ولم احظى بإجابة
بحثت في اضابير النت ولم اجد شيئاً مقنع
وللغرابة وجدت واحد مسجل فيديو يترجم الحروف
الى لغة اخرى اظنها الارامية او السريالية لا اذكر ايهما
ثم يوجد لها معنى في تلك اللغة متناسياً الاية التي اشارت
الى انه قراناً بلسان عربي مبييييين
وسألتك هنا وكانت الاجابة انها بياناً للاعجاز في القرآن
وبكل صراحة (انا) لا ارى اي اعجاز في تلك الحروف
لهذه الاسباب وصلت (انا) للمحصلة النهائية المذكورة

ثم اني لم اتكلم نيابة عن البشر بدليل اني قلت
(اتضح لي..) كلمة لي تعني لشخصي انا وانا ضمن البشر

للان ولي بكرة وفي اي زمن اذا وجدت اي معاني واضحة متسقة
مع الصورة التي تبدأ بهذه الحروف فستجد مني كل الشكر والتقدير

وحتى هذه اللحظة لك وافر الشكر والتقدير

تحياتي