أستاذ كمال عباس, عذرا ... أنا لست من الراغبين في الحوار معك, فأغرب عني

06:20 AM September, 25 2016

سودانيز اون لاين
HAYDER GASIM-كندا ,أونتاريو,تورنتو
مكتبتى
رابط مختصر

لو كنت {مسئولا} وكمال عباس ... أحد رعاياي, فعلي العين والراس

ولو كنت {نائبا} لدائرة, يقيم فيها كمال عباس, فلا بد لي وأن أسمعه وأرد عليه

ولو كان في محيطي الإجتماعي الحيوي ... فسوف أدوي الواجب ... وربما أكثر

ولو إجتمعنا على بساط تكليف عام, أيا كان, فسوف ألتزم بشرفه ودواعي معاملاته

عدا عاليه, تجدني في حل عن التحوار معك, ومهما إشتكل أمر

وأنا أساسا ما قاعد أتداخل في بوستاتك {إطلاقا} ... فأرجو صادقا, ألا تفرض نفسك
ضيفا {ثقيلا} على بوستاتي

بالمقابل ... أنا أساسا {حذر} لمن أكتب ومع من أتداخل, لكن ... وإن صابتني غفله,
فعلى كل من لا يود مشاركتي بوستاته, فإديني خبر ... علنا, أو بالماسنجر

في يدي {إستيكة} ... لكني أراها ذات وبال ... أكثر من ... فضل حال

ما قلت ما قلت, إلا لأعتمد مساحة بيني وبين الأستاذ كمال عباس, نصون فيها الإحترام

وهي فجوة أراها {ضرورية} حفاظا على صحتنا النفسية والذهنية في ظرف ملتبس

وللكل ... إحترامي وتقديري

يا استاذ حيدر تحياتي
دا بوست غريب في معناه و الأغرب صدوره منك أنت الرجل الديمقراطي و المؤيد للحوار!
المنبر أساسا للحوار و النقاش و تباين الآراء, أنت تطرح مواضيع عامة في منبر عام للجميع الحق في نقاش وجهة نظرك و الاتفاق أو الإختلاف معها
و للأستاذ كمال وغيره كامل الحق في التداخل معك مالم يتجاوزوا الأعراف المرعية لأدب التحاور و المخاطبة بين الزملاء

تحياتي حيدر
وصباح الخير
ولكي يشبه بوستك آخره فلفظة أغرب عن وجهي فظةً
مع تأكيد حقك وحق الجميع في رفض الحوار مع شخص محدد او الجميع
اعتذر ولك حق سحب مداخلتي

لهذه الدرجة ضقت زرعاً بالحوار الذي تدعو له

لا يستقيم الامر .. الترويج للحوار ودعمه
و الاقصاء

رسالة مؤلمة لداعية حوار مع من سفك الدماء و نهب و شرّد و اغتصب
ثم يضيق ذرعاً من حوار من اكتوى بنيران اهل الانقاذ

الأخ حيدر قاسم.

كيف يتسع صدرك للحوار مع القتلة و المجرمين من أهل الإنقاذ، ولكنه لا يتسع للحوار مع شخص مثل كمال عباس يتحاور معك سلميا وبطريقة حضارية محترمة؟؟

أنت عضو في هذا المنبر وعارض أفكار وتناقش في أفكار معروضة منك ومن أخرين في المنبر، وهي أفكار وأراء ومواقف خاضعة للنقاش العام.

فكيف تعترض على الحوار مع شخص يتحاور معك من غير أن يسئ لك في شئ؟؟

فما هو الفرق الأن بينك وبين الكوز المتطرف كمال فرانكلي في هذا المنبر؟؟

اخي ... محمد البشرى ... تسلم,

فقط تذكر ... أن لا الديمقرايطة ولا
الدعوة للحوار تلغي مشروعية الإختيار
والمفاضلة على أسس شخصية. مع أن
ليس لي أمر شخصي مع الأستاذ كمال
عباس, فقط هو السودان وهي الأزمة
الوطنية وهو مفترق الطرق الذي
نحتبس عنده

ثم يا حبوب, لمن كنا بنتكلم عن الحوار
الناس إزدرونا وجاطوا فينا ولما تعلم,
أها بقت على دي؟

مع تأكيد حقك وحق الجميع في رفض الحوار مع شخص محدد او الجميع

شكرا يا مليح, عبدالحفيظ أبوسن

مسكت الموضوع من متنه, مسألة
الحقوق. إديك العافية. علما تراها
دي مسألة سغيرونة, وإن تعنى لي
أكثر مما يتخيله البعض. لكنها في
النهاية مشاعر إنسانية لا سبيل
لحسبها. طيب ... كم مره الناس
على مستويات مختلفة من إدارة
الدولة والمعارضة رفضوا الحوار؟
من غابر أيام السودان الحديث وللآن؟
وكم مرة ترتب على تلك الرفوضات
إستمرار المآسي الوطنية؟؟؟ فما بال
الناس يقارنون بين ما إخترت قبالة
{فرد} ووطن ... بحاله؟؟؟

لهذه الدرجة ضقت زرعاً بالحوار الذي تدعو له
هيثم قيلي ...تسلم,

ما العلاقة بين أن أكون داعي لحوار وطني,
وبين أن أطلب من {شخص} أن يحل عني؟

وفي كل الأوقات ... كن طيبا

تسكر حيدر
لعل غاب عنك اهم كلمة في ردي سهوا
فظة
اعتقد ان طلبك من عنوانه فيه رأي في كمال ومن ثم تمنعه من الرد
نهاية بوستك كان جيدا في انك تريد الحفاظ علي احترامكما
كل واحد منا له موقفه غير المعلن من البعض دون ان يصرح به ولأسباب كثيرة .. النفسية والمزاج وحتي تصل موقع التقاطع الفكري

سلام

حق الكتابة والرد في اي موضوع مطروح في البورد حق للجميع لا تلغيه الا الاستيكة!
إذا كان التداخل في صفحة شخصية أكيد ليك الحق برفض التداخل حتى لو اضطررت للحذف
او البلوك لكن هنا عندك حلين اما التوقف عن الكتابة وطرح مواضيع للنقاش أو تستعمل الاستيكة
وبدون وجه حق او تصبر وتحتسب وتقبل كل المداخلات مخالفة أو موافقة لك ما لم تشمل إساءات

أخونا ... جلادونا ... تسلم,

كبرتها ياخ كده, ياخ أنا قلت الزول ده ما إخش
بوستاتي, رغبة مني وليس فرضا عليه, ما قلت
{إكتلوهو} عشان تجيب لي سيرة المعذبين
والضحايا ... والدماء. ربما كان الأمر لي زول
{إندهش} مما كتبت يحتاج لي مقاربة ما, لكن ما
قدر ده كمان. شوفت لما تتقين أن ضميرك لا يحمل
إلا كل الخير ولكل الناس ... فهاتف السماء. أما نحن
في تلك الأرض ... فياهو حالنا

... وطاب يومك

فما هو الفرق الأن بينك وبين الكوز المتطرف كمال فرانكلي في هذا المنبر؟؟

دينق ... تسلم,

لكين ما خذلتني وبشدة كمان, كنت قاليك {أعمق} من كده,
على الأقل لجهة {حاستك} النقدية, ولما ليس هنا سياسة في
واقع الأمر, فقط هي كيمياء الحوار المفقودة مع من عنيت, وما
يترتب على فسادها من آثار أراها ضارة. ولهذا طلبت التوقف
ولما تعلم أن الإستمرار في مثل هذا الحال ... يؤذي أكثر من
أن يصلح

ثم ... ما دخل فرانكلي هنا؟؟؟ أي ... ما هذا التدافر الذي تصر
على جعله ديدنا؟؟؟

Quote: هيثم قيلي ...تسلم, ما العلاقة بين أن أكون داعي لحوار وطني, وبين أن أطلب من {شخص} أن يحل عني؟ وفي كل الأوقات ... كن طيبا

تحياتي لك اخي حيدر

الحوار هو الحوار يا اخي في كل الأحوال

سواء ان كان على مستوى الافراد او الحكومات

تقبل الأفكار المخالفة والاخذ والرد فيها هو ما يحدث هنا

في هذا البورد الذي هو منتدى للحوار العام فلا يستقيم ان يكون

من يدعو للتحاور مع حكومة اذاقت شعبها ويلات الحروب والقتل والتشرد

ان يضيق ذرعاً بالحوار مع فرد لا سيما مثل الأخ المحترم كمال عباس

فلم نشهد له هنا انه تخطى حدود الادب والاحترام بل هو اكثر تهذيباً واكثر احتراماً

حتى حين يتلقى الشتائم لا يرد عليها الا بهذا الادب الجم

ولا يستطيع احد ان يلزمك بنظرته للاخ كمال فلكل منا مقاييسه الانطباعية

التي لا يجب ان تتدخل في اختيار من نحاور

من يدعو للحوار يا صديقي يجب ان يتحمل تبعاته


اتمناك بخير دوماً

حيدرنا العزيز
يعني هسع كما ده مايدخل هنا ويقول حاجة .. حتى ولو سمعا وطاعا ")))
كيمو ده بالو سلبه ومحترم جدا .. يحب يوصل مع من يحاورهم لأخر نفس مثله مثل الحكيم الذي يحمل فانوسه للبحث عن الحقيقة في وضح النهار ..
طبعا من حقك تختلف معه ياحبيب
واتمنى ان لايطول هذا الاختلاف بينكم

Quote: رسالة مؤلمة لداعية حوار مع من سفك الدماء و نهب و شرّد و اغتصب ثم يضيق ذرعاً من حوار من اكتوى بنيران اهل الانقاذ

اخونا حيدر ..
تحية طيبة ..
حبيت اذكرك بس انه ده منبر عام ..
والمواضيع المطروحة فيه برضو مواضيع عامة ..
وكليكما أعضاء هنا ..
فكيق بالله عليك يستقيم منطقك برفض الحوار ..
بعدين كمال رجل أديب ولم نقرأ له ما يشين ..
يعني ما عندك سبب مقنع للرفض ..

وعليك الله شيل ( أغرب ) دي لانها لا تليق ..
لا به .. ولا بكـ ..
معليش اتحملنا واتحمل كمال ...
دمت ....

او تصبر وتحتسب وتقبل كل المداخلات مخالفة أو موافقة لك ما لم تشمل إساءات

عثمان الإمام ... تسلم

ما في أي إساءآت والحمد لله, فقط أرى الأخ كمال يثقل بوستاتي
ويجعلها غير محببة للقراء, بطريقته {المعهودة} في الكتابة
وفي الإستنساخ ... فهذا مما لا يصبر عليه, ولهذا {طلبت} الرفق
ببوستاتي حتى لا تقل قيمتها ولا يقل قرآئها ... مش من حقي؟

... وإنت طيب

فلفظة أغرب عن وجهي فظةً

معليش أخي ... عبدالحفيظ أبوسن,

كل ما قصدته في التعبير {كُف عني } أو
سيبني لحالي. لكن... وإن يكون هناك أي
إحتمال لفظاظة لغوية, فهذا ليس ما رميت
إليه البتة. وأعتذر عنه قبل النظر في أي
مدونة لغوية ... ولما تكفيني ثقتي فيك

... وتسلم

هههه و الله انفزرت ايما انفزاره يا شيخ قاسم!
ما قلت ديمقرغراتي و كلام من هذا النوع؟

غلبك الصبر عشان كمال عباس فرطق عليك البوست الوهم بالحجة الناصعة و المنطق السديد؟

طبعا من حقك تختلف معه ياحبيب
واتمنى ان لايطول هذا الاختلاف بينكم

إنتهى الإقتباس,

وشكرا لأخي حيدر حسن ميرغني,

فهنا صمامة إنسانية دفوق, سوف أنوم
وأصحو عليها ... وإنتو كمان تنوموا
وتصبحوا ... على خير

التحية للجميع ..

كيف يتسع صدرك للحوار مع القتلة و المجرمين من أهل الإنقاذ، ولكنه لا يتسع
للحوار مع شخص مثل كمال عباس يتحاور معك سلميا وبطريقة حضارية محترمة؟؟
التحية لك المناضل كمال عباس .. ونشكرك حد الشكر علي
ان اوصلتنا لهذه الحقائق الدفينة ..

ولك الشكر ,,,

طيب يا قاسم ممكن نعرف ليه انت فارض
علي الناس التحاور مع القتلة ؟

Quote: أنا لست من الراغبين في الحوار معك, فأغرب عنيŸ

الأخ / حيدر قاسم تحياتى

من نافلة القول ان اختلاف الراى من سنن الحياة والمأثور اختلاف الراى لا يفسد للود قضية ..
اراك من الداعين الى حوار الداخل السودانى مع النظام ولكنك ضقت ذرعا في الحوار مع الأخ / كمال عباس واتيت بكلمة خشنة وفظة
في دعوتك له بعدم التداخل والتحاور معك ( أنا لست من الراغبين في الحوار معك, فأغرب عني )
كيف تدعوا الى الحوار وانت أصلا لا تريد ان تحاور من يخالفك الراى ؟؟

من حقك ان تدعوا من تشاء الى عدم التداخل والتحاور معك ولكن ستظل هذه الدعوة منقصة في دعوتك للتحاور .لان الآراء
المخالفة تقود الى توسيع المدارك ومعرفة اركان مجهولة . كن واسع الصدر ..

ليس غريبا ان تمنع شخصا من دخول بوستاتك ،لكن الغريب ان يكون الشخص هو كمال عباس !!
اتمنى الا يستجيب كمال لأن القضايا التي تطرحها ليست ملكك وليست شخصية ، ومثلما ان الكتابة في الشأن العام مسئولية ، فالمشاركة فيها مسئوليتها اعظم وأهم ..
اتمنى ان تتراجع فالرجل لم يوجه لك اية اساءة ، ضمنا او تصريحا

اعتقد هذا البوست وهذا الطلب يصب ضمن الخيارات الشخصية
ماذا يأكل وماذا يلبس ومن يصادق ومن يحاور ومع من يتسامر

في الحقيقة كتابات كمال عباس مملة جداً وثقيلة ومجترة ومطولة في غيرما فائدة وجدوى ولا تنتطلق من نقطة محورية واحدة يتم تناولها والإتفاق على اعطائها حقها ومن ثم الانتقال إلى نقطة أخرى

فكمال عباس لولبي في طرحه مرتبك في مقصده ممل في اجترار الإقتباسات والكتابات المطولة والتي يمكن اختصارها بكلمة واحدة دون الحاجة لكل ذلك الكم الهائل من الإقتباسات في موضعها وغير موضعها

فإن تكلمت عن الإقتصاد حشد لك كل اقتباسات ما متبه في الشهيد فلان وإن تحدثت عن الحوار جمع لك كل ما كتب في انتفاضة أبريل وهكذا دونما معنى ودونما مرمى ودونما مغزى

من حق حيدر أن يطلب من كمال عباس أن لا يتداخل معه وهو في رأيي طلب لطيف ديموقراطي

بعدين

البعض هنا موقفهم غير مبدئي

هم يصطفون ويتزاحمون لو كتب أحدهم عدم محاورة أحد منسوبي النظام أو من يشتبه أنه من منسوبي النظام وفي نفس الوقت الذي يتغنون به بلحن حرية الحوار والديموقراطية

ويفركون الأيدي طرباً من رفض أي حزب للحوار وهم أيضا ديموقراطيين ويدعون للحوار وسماع الرأي والرأي الأخر

وينبذون ويشككون ويصادمون ويسفهون كل من وقف مع الحوار الوطني وهم هنا أيضاَ ديموقرطيين يدعمون الحوار وتقبل الرأي والرأي الأخر

فأي عدم مبدئية هذه؟

سلام يا حيدر
من حقك ان تطلب مثل هذا الطلب
وان تفرد له بوست خاص لتدلل به
علي اهميه الامر وأولويته بالنسبه لك
أرجو ان يستجيب من يكتب باسم كمال عباس
وللجميع احترامي وتقديري

ولو إجتمعنا على بساط تكليف عام, أيا كان, فسوف ألتزم بشرفه ودواعي معاملاته
======================
سلام يا حيدر
و هنا اجتمعم علي بساط عام و تكليف وطني شريف او الحوار من اجل الوطن الذي نتمني ان يسعنا جميعا.
طالما طرحت افكارا هنا لاحل الوطن فهي قد اصبحت ملكا عام و خياراتك محدودة في ان تحدد من يحاورك حولها

1- ليست هناك صلة موضوعية او تعارض بين عدم رغبة الاستاذ حيدر في الحوار مع شخص بعينو .. وموقف الاستاذ حيدر من حوار الوثبة (حوار المؤتمر الوطني) .. فحيدر يكتب هنا بصفته الشخصية والرجل اوضح تماما ذلك عندما اشار لعدم وجود مسؤولية وطنية او تنظيمية او حزبية في هذا المجال تجعله مجبرا على الحوار مع الجميع .. بمعنى آخر لو كانت هناك هذه المسؤوليات لما رفض الحوار مع ايا كان.

2- الجوهر الديمقراطي عند حيدر لا ولم يتأثر بابداء عدم رغبته في الحوار .. كان ليتاثر مثلا لو انه قرر حذف المداخلات ...

3- من واقع تجربتي الاخيرة اعلم تماما خطأ الاشارات الفظة من قبيل (فأغرب عني) .. (هي اهون بكثير مما اقترفته أنا ولكن الصلة موجوده .. ولعلها مؤكدة باستحضار المخاطب هنا) .. فاعتقد أن حيدر برجاحة عقله سيحذف هذه الكلمة/المعنى .. لاسيما وان الطرف الاخر شخصية شديدة الاحترام والثراء المعرفي.

اود ان اضيف نقطة رابعة .. د. كمال عباس ليس ملزما بوقف التداخل في هذا المنبر المفتوح .. وطالما هناك رأي مطروح يتعلق بالشأن العام, فمن حقه تماما ابداء رأيه ولو كره العالمين.

تحياتي للجميع
طالما عنون السيد حيدر قاسم بإسمي
فلي حق الرد والتوضيح
تحياتي للجميع

أولا أحيل القارئ للبوست الآتي( والبوستتات الشبيهة)حتي يقف علي خلفية الموضوع
الإسلام السياسي المستبد, العنصرية والشيوعية... معاقل أزمة السودان. والحل بين يدي بنيهالإسلام السياسي المستبد, العنصرية والشيوعية... معاقل أزمة السودان. والحل بين يدي بنيه
(الإسلام السياسي المستبد, العنصرية والشيوعية... معاقل أزمة السودان)
لا أدري لماذا أختار السيد حيدر قاسم هذا الإسلوب الفظ والإقصائي ؟
كان يمكنه إن ينبهني أو يطلب مني ذلك في البوست الآخر !
وكان يمكنه أن يحذف مداخلتي إن رأي فيها إغراق متعمد يحرف بوسته عن مساره
أو رأي فيها إساءة شخصية ! وكان يمكنه أيضا تجاهل التعقيب عليها !

فلماذا الضيق بالرأي الآخر ومصادرة حق التعبير ومقارعة الحجة بالحجة ؟
طبيعة منابر الحوار هي طرح فكرة أو رؤية وبسطها للحوار ـ إتفاقا وإختلافا ـ فعبر الحوار يحدث
التلاقح وتتطور الأفكار فلا أحد يملك الحقيقة المطلقة!
منابر الحوار التفاعلي العصري ليست سوق عكاظ ينتهي بتدبيج قصيدة أو خطبة والتوهم
أن من حق الآخر فقط مدح الأسلوب والإشادة بالقائل إو مسه بنقد خفيف !
لا التفنيد والنقد والتفكيك وتبيان خطل الفكرة وسقم الرؤية !
عموما وبعد هذه المقدمة أقول مادام السيد حيدر قد إختار هذا الأسلوب في التخاطب
وفضل هذا النهج فستجدني مضطرا للكتابة والرد عليه حتي يقف القارئ علي الحقائق!
،،،

كتب السيد طلعت الطيب
..سلام يا حيدر من حقك ان تطلب مثل هذا الطلب وان تفرد له بوست خاص لتدلل به علي اهميه الامر
وأولويته بالنسبه لك أرجو ان يستجيب من يكتب باسم كمال عباس وللجميع احترامي وتقديري*)

لست مستغربا صدور هذا من طلعت فمناصرة طلعت لحيدر وروح الشللية والإخوانيات
والقواسم المشتركة ربما كانت السبب في هذا !
فقط إستغربت لهذه النقطة (أرجو ان يستجيب من يكتب باسم كمال عباس)
فماالذي يقصده بمن يكتب باسم كمال عباس ؟؟
*
فرانكلي !
ماكتبه يعبر عنه فلست إتوقع منه أكثر فهذا كل مايملك وهذا حظه في منابر الحوار وأقصي
مايقدمه وهذه حدود قدراته ومنتهي آمكاناته! فحينما يسبك فزانكلي أو يتعرض لك بسوء
فتأكد أنك تقف في المكان الصحيح!!
......

أفتكر الطريقة الناجعة للتخلص من الزول الما دايرو؛ انك تحنسو يسيبك
قبل يومين خصمت اخلاص المشرف بالنبي تخليني

كتب السيد حيدر قاسم

Quote: وأنا أساسا ما قاعد أتداخل في بوستاتك {إطلاقا} ... فأرجو صادقا, ألا تفرض نفسكضيفا {ثقيلا} على بوستاتي

لا ياحيدر كنت زبون كثير التردد علي بوستاتي ، مشيدا ومقتبسا بصما علي الفكرةومؤيدا لرأي في الكثير ومختلفا في البعض ــ وكنت مرحبا ومتحمسا لدخولي في بوستاتك بدعوي إني كتاباتي تضيف وتثري ! فهل تريد نماذج ؟؟* والحقيقة لم إلتمس منك ضيقا بالرأي والآخر أو مخاشنة أو نزعة إقصائية تجاه إي شخصإلا بعد تأييدك لحوار الوثبة هذا ماكتبه حيدر قاسم في حق كمال عباس

Quote: وأفتقد معكم, وبشدة, الأخ كمال عباس.فهو مهموم سياسيا, أكثر من أي رئيس جمهورية مر على السودان, وهو متجردلوجه الفكرة, غض النظر عن الماعونالسياسي, وهو لا ينظر لعائد شخصي بقدرما يحتل وجدانه الوطن, وهو مثقف متعاصر مع المعرفة وحريص علىأدب المعاملة حين الحوار العام.أحترمه ... حتى لمن { يعصلج } وأرتاحله لمن يفرج عن علمه بالمقادير الفكريةوالقانونية والسياسية التي تقيم علاقةالمواطن بالدولة العصرية, وأجزل عطاءهحين يسير على حد الموس في تأطير العلاقةبين الدين والدولة.كمال زول ما ساهل, تتناصر معه وأنت علىبينة ومشترك آهل بهموم الناس, وتختلف معهوأنت على يقين من سلامة لسانه ومحسن قلمهوأصالة وجدانه ... مطوى ... ومرسل.

وهناك الكثير من المداخلات التي يشيد فيها حيدر قاسم بكمال شخصا وأسلوبا ومضمونا ومواقفلايسع المجال لإيرادها !* من الطبيعي أن يغير شخص رأيه في آخر أو ينتقده أو يختلف معه بعد طول إتفاق فالإنسانلا يجب أن يقيد برأي واحد وموقف محدد بحيث يوسم بالتناقض إن إختار غيره ! فقط المطلوبالأعتدال وعدم الفجور في الخصومة والإنسياق لدواعي النفس الآمارة بالسوء!!

هههههههها؛

لكن يا كمال عباس ابرا منك!!!
ابرا واستبرا!!!
وما اشيل ايديْ عليك مقولبات!!!!

دي العصِر؛
تاني بتجي المولد؟
والسؤال الاخير موجه لحيدرهم؛
حيدر اباد...

وتاني هههههههههها؛

ونذكرك انو دا منبر عام؛
وليس حيطة بيت ابو احدهم...
.............
اخبار الست ايه؟
اشك انها قد تتخلى عنك؛ (خاصتن)
وان اداءك ضعيفا ويحنن؛
يجلب اعداءا لها ولانقاذكم اكتر من اصدقاء...
وانت برضو حالتك تحنن تبكي الجبال؛
وثلوج كندا في رواية...
وبمناسبة كندا؛ الم تصل درجة الحرارة للعشرين تحت الصفر بعد؛
ام ان الصقيع ما زال اوانه باكرا؛
وبمناسبة كندا برضو بلغ تحايانا لحبيبنا ود المدير؛
ولو لقيت طريقة ياسر طيفور؛
وان لم تستطع فلك العذر مسبقا؛
كونك حالتك اخير منها( ليتني كنت معكم)

هههههها اخيرة؛

زرقاء البتاعة او ايا كان اسمها زماااان قالت كلام وشافت بعيد , وعارفة اليوم دا بجي من الاقربون والاولي والمعروف والحاجات دي




Re: استفتاء حول اظرف بوردابي والبوردابي صاحب الظل الثقيل Re: استفتاء حول اظرف بوردابي والبوردابي صاحب الظل الثقيل

صراحه حيدر معاه حق
فبعض الاعضاء مداخلاتهم ( بالمتر ) وممله جدا
والنظر ( ما ) بعزقة ....
وتحياتي للجميع ..

أستاذ حيدر ..
عفوا هذا الموقف لا يشبهك ويخصم من رصيدك..

كمال عباس شخصية منطقية ومهذبة في الحوار
عصرك المنطق اعتقد
هو المنبر غير كمال عباس وطراوة وبشاشا شن فيهو
مع الاحترام والتقدير للجميع

عليك الله، يا كيمو، جيب لينا رابط زي بتاع اساسي دا، فيهو اشادات حيدر بمشاركاتك.
هسع في أربعة في البوست دا "بعسمو الكتابة" ممكن ندخلم دوري الأربعة مباشرة،
صحي الفاينال بكون بين حيدر وكمال
لكن فلان وفلان ديك، برضو واعدين

كمال عباس شخصية منطقية ومهذبة في الحوار عصرك المنطق اعتقد هو المنبر غير

كمال عباس وطراوة وبشاشا شن فيهو مع الاحترام والتقدير للجميع

بالعكس يا اساسي
البوست بتاعك طلع في صالح كمال على عكس مارميت له انت وملاسي
-
اقوم هسع اعمل استفتاء كمال ده يديكم سيك عديييل

يا أخوانا، ركزوا معانا، الموضوع ما عندو علاقة بالمنطق والأدب
هسع الصادق المهدي وكمال الجزولي، في زول عندو أدب ومنطق اكتر منهم؟
طيب

بالطبع لا اقصد كتابات كمال الجزولي الأدبية

سلامات حيدر
انتهى البوست so far الي استفتاء لصالح كمال ما يستدعي
العدول عن فكرتك و ربما تقديم اعتذارلكمال. كمال محاور ممتاز و يستهدف الفكرة لا الشخوص.
مودتي لكما،

يا معز، يا أخي، الله يعرس ليك
الموضوع غير مرتبط بعدد الأصوات؟!
الموضوع موضوع حب
هسع المشرف قال لي قبل ايام:
أني لا احبك
صحي. اتعكلتا شوية لحفظ ماء وجهي
لكن هسع اشوفو من بعيد بلف
كل شيء ولا الحب دا

وهو كذلك يامستنير
الحب ثم الحب
-
يحبك هناي داك :)))

Quote: هسع المشرف قال لي قبل ايام: أني لا احبك

مش دا كلامي زاتو

إتّا الزيك منو؟

يعنى نفهم من مداخلتك ان هناك شخص يدعى كمال عباس
يأكل الطعام ويمشى فى الاسواق بين الناس ويكنونه بذلك؟
ام ان كمال عباس شبح اسفيرى لا وجود له فى الواقع
وهو ظاهره تجسد ثقافه سياسيه تتاسس بتغليب الموضوعى على الذاتى
باعتبار ان الشخص غير مهم
مهم فقط محتوى النص

Quote: هذا بوست كل الناس ... لأجل وطن كل الناس .... ومرحبا بآرآئكم ... جميعا

الطريف فى الموضوع انو بوسته سبب الجرسة دي ابتدره بالكلام فى الاقتباس اعلاه. بعد ما جدع تلاته مداخلات فارغة من اي قيمة قال: هذا بوست كل الناس. اها لمن الناس جاتو و دللت على خطل افكاره كب الجرسة!

كتب السيد طلعت الطيب :-

Quote: يعنى نفهم من مداخلتك ان هناك شخص يدعى كمال عباس يأكل الطعام ويمشى فى الاسواق بين الناس ويكنونه بذلك؟ ام ان كمال عباس شبح اسفيرى لا وجود له فى الواقع وهو ظاهره تجسد ثقافه سياسيه تتاسس بتغليب الموضوعى على الذاتى باعتبار ان الشخص غير مهم مهم فقط محتوى النص

من المؤسف أن يصل الأمر بنا لدرجة الطعن في كينونتك وجودك ! ومن المؤسف إن يصدر هذا
ممن كان يخاطبك بصفتك هذه وشخصك من دون تشكيك !
*عموما شخصيا لم أتعرف أو أسمع بشخص يدعي طلعت الطيب إلا بعد أن أنضم لنا في سودانيزأونلاين وتعاملنا معه كشخص حقيقي ـ كتابات من عاشروه في الدراسة
أو المنطقة أو المهجر ! ولم يحملنا إختلاف أن نطعن في كينو نته ووجوده!
**كمال عباس شخص حقيقي يعرفه العشرات من عضوية المنبر ممن زاملوه في الدراسة والمهجر والوطن وفجاج الدنيا الواسعة ـ معرفة فيس تو face!

يعرفه الكثير من هولاء بخطه الفكري وقناعاته السياسية هذه !
* يقول طلعت
(وهو ظاهره تجسد ثقافه سياسيه تتاسس بتغليب الموضوعى على الذاتى )
لا ياسيد أنا ذات وككيان بشري من لحم ودم يغضب وينفعل ويحتد ـ
نعم أقول بتغليب الموضوعى على الذاتى في النقد والتحليل ولكني بصمة الكاتب الذاتية
ومسؤليته عما يكتب تظل قائمة ! فهو مسؤول عما يخطه والأفضل دوما أن تحاور شخص من
لحم ودم , شخص حقيقي لا توقيع إسفيري !

يا مستنير محتوى مداخلات الناس تنطوي على حب كبير لاسلوب كمال في المنبر بما يعني انه شخص مستحب مما إستوجب دفاعهم عنه.. يعني مشاعر حيدر تجاهو طلعت غير استلطافية لمحاورته و حيدر ذاتو ما قال ما بحبه!

يا بكري ماتنط
اشارتك لي الصادق المهدي وكمال الجزولي ماعندها علاقة بالحب
انا غايتو اصلا ما فهمتها حب ولا بتجي معاي

يا حفيظ
كلامك وجيه
لكن الصادق وكمال عندهم شخصيتين بتاعت كتابة:
الأولى بتاعت الكلام في الأدب ودي الاتنين مبدعين فيها
التانية بتاعت السياسة والكلام الرسمي
كلام لا تجد فيه ثغرة، لكن لا تطيقة
ناشف
كدي قارن بين النيجيري وكمال عباس
بقولوا نفس الكلام، لكن النيجيري وهو مختلف معاك تقرب تبوس صلعتو

انا فهمت كدة يا بكري من تعليقك الاول
لكن دغمستو لي بالحب طششتني
الاطالة والتقعر اللغوي وتعقيد القول وتناسله

كمال عباس زي البنات، كلامو ما فيهو ملوحة
الملوحة ممكن تكون في شكل مساخة وشر شديد زي بتاعت مصطفى مدثر

Quote: فكمال عباس لولبي في طرحه مرتبك في مقصده ممل في اجترار الإقتباسات والكتابات المطولة والتي يمكن اختصارها بكلمة واحدة دون الحاجة لكل ذلك الكم الهائل من الإقتباسات في موضعها وغير موضعها

مداخلة خبيثة تحمل ريحة فتنة نتنة لا يرجا منها اصلاحا بين عزيزين
خلاص جيت تولعّا زى ما ولعتها قبل كده
قال اقتباسات قال
و هو انتا عندك شنو غير الاقتباسات و الاخبار النيّة
______
استاذ حيدر
عذرا ان كنت كبّرت الحكاية
طيّب على المستوى الشخضى لك الحق ان تطلب ذلك
امّا على مستوى العام فلا حق لك فى ذلك و لك خيارين
الاول هو ان لا ترد على مشاركاته
و الثانى الاستيكة و ما اظنّك من اهلها
___
الكلام هنا ليس دفاعا عن الاستاذ كمال
انما هو دفاع عن حق الجميع فى المشاركة دون اعتبار للاحاسيس الشخصية
هو منو القال سيدنا عمر قال لى زول مابحبك
قال ليهو : وده بيمنعى حقى
قاليهو :لا
ناس يحبنى و ماب يحبنى قومو لفّو بما فيكم حفيظ ذاتو
يا ود اب سن ما تزعل منى ياخ
لو زعلت ح افتح بوست بى عنوان
ود اب سن زعلان منّى

الحب هنا يعني النقد بمحبة
طه حسين كان يحب اشعار ابو العلاء المعري ويكره حقت المتنبي .. مع ان المعري كان يعتبر المتنبي استاذه في الشعر
الطيب صالح قال في مامعناه .. كره طه للمتنبي ناتج من ولوجه لاشعاره بغير محبة .. لذلك لم يرى الكنوز المخبأة فيها ...
اعتقد كل واحد في البورد ده عنده كنوز .. بس عين السخط تبدي المساويا على قول الامام الشافعي
فلنختلف بمحبة ...

ههههه يا جلال ياخ حشرتني ساي في قصة الحب دي
انا برد علي بكري ياخ .. جاب مداخلة لا يُفهم منها الحب .. ولامن حيدر جدع ليهو تفسير الحب اتشعبط فيهو
دى حتة
الحتة التانية تعرف انا بحب وبكره بعض المداخلات او البوستات وليس الاشخاص
بعض المداخلات تشم فيها ريحة نتنة مخبأة في كثير من اللغة المواربة ومعمول ليها بوابة خروج .. باب خلفي .. تقوم تقول ليهو كدة يقول دة فهمك وسؤ نية منك و حراس النوايا وقراء شنو كدة .. اتشربك فيك قدر كشف سؤ مقصده وتبقا في التحلك
اها زي دى ما بحبها ومرات بتكون سبب خروجي من البوست اخاف يغلبني السكات رغم معرفتي بمآلات النقاش حولها
ثم بعدينك عيب لي الحب ياخ

Quote: الموضوع غير مرتبط بعدد الأصوات؟!

يا مستنير كدي عليك الله و بناءً على الإقتباسات التحت من كلام حيدر دا وريني طريقة افضل من إستفتاء القراء و حساب عدد اصواتهم في إثبات فرضية أن مداخلات كمال عباس تجعل بوستات حيدر غير محببة للقراء

و عشان اسهل ليك الحل إفترض إنو حيدر دا عندو فقط واحدة بس إستخدمها في الجملة المقتبسة دي

Quote: فقط أرى الأخ كمال يثقل بوستاتي ويجعلها غير محببة للقراء, بطريقته {المعهودة} في الكتابة وفي الإستنساخ ... فهذا مما لا يصبر عليه, ولهذا {طلبت} الرفق ببوستاتي حتى لا تقل قيمتها ولا يقل قرآئها ... مش من حقي؟

(
أفتكر الطريقة الناجعة للتخلص من الزول الما دايرو؛ انك تحنسو يسيبك
قبل يومين خصمت اخلاص المشرف بالنبي تخليني).
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
هههههههه،
حلآتك يا خجول إنت وحلآت خِفة دمّك...

(وبمناسبة كندا؛ الم تصل درجة الحرارة للعشرين تحت الصفر بعد؛
ام ان الصقيع ما زال اوانه باكرا؛
وبمناسبة كندا برضو بلغ تحايانا لحبيبنا ود المدير؛).
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ
حياك الله يا عبد المنعم، ياخي نحن من شهر 9 دا يبدأ
بنبدأ نتركض.
عارف، الجنا دا من قعد يفتش لركوب الطيارة عن طريق
طراجي علي قفا الغلآبة انا أخدت آخروا. والله صحي. لكن
بتعجبني كتابتو، ياخي هسّع تقعد تفلفلآ تلقى فيها عبارات
ما انزل بها ابو القاسم قور من سلطان...

لا حولاااااا

وكمان عاوزبن يطلعوا كمال عباس شخصية وهمية ليس لها وجود !!!!
أنا ذاتو حيدر قاسم دا، كان عاوز يطلعني شخصية إسفيرية وهمية، ولكن ألقمته حجراً، فأخذ يتلجلج ......
برافو يا كمال عباس صاحب القلم الذهبي في سودانيز أون لاين
لقد أجبرت حيدر قاسم على أن يرمي بآخره
فالرجل شمولي وديكتاتوري حتى النخاع وصاحب عقلية وصائية بغيضة
في الحقيقة أنا لا أعرف كمال عباس معرفة شخصية
ولكن من المصادفات العجيبة
في أول أيام عيد الأضحى الماضي
التقيت بالأخ والصديق نصر الدين محمد الحسن العراقي الشهير بـ ( سرتانة ) وهو في زيارة إلى السودان، وهو مقيم في مدينة دينفر بولاية كلورادو في الولايات المتحدة الأمريكية
وأثناء الونسة سألته من عاطف مكاوي ورؤوف جميل وكمال عباس
وقلت له أننى لا أعرفهم معرفة شخصية ولكن أعرفهم ككتاب في موقع سودانيز أون لاين، ومن مجمل الحوارات عرفت أنهم مقيمين في مدينة دينفر، وأكد لي أنه يعرفهم معرفة شخصية
ومن خلال وجودي في هذا المنبر منذ 2004
عرفت بشكل تلقائي وعلى مدى طويل
أن كمال عباس:
درس في الهند
( المرجع بوست طويل عريض عن الطلبة السودانيين في الهند، موجود في إرشيف هذا الموقع )
واعتقد أنه درس اقتصاد أو شيء من هذا القبيل
وأنه مقيم في كلورادو
وقبل سنوات قليلة تمت تهنئته في بوست بمناسبة قدوم مولوده الأول
وهذا غيض من فيض
وفي الحقيقة ليس هناك سبب واحد للتشكيك في شخص كمال عباس
سوى أن الرجل محاور من طراز نادر وفريد، فبعد أن فشلوا في مقارعة كتاباته، لجأوا إلى التشكيك في شخصه، فكان حصادهم الخيبة في الحالتين.

روابط:




تواصل خريجى وطلبة الجامعات والمعاهد العليا الهنديةتواصل خريجى وطلبة الجامعات والمعاهد العليا الهندية


وينكم ياشباب الهند...هذا كمال عباس الذى نعرفهوينكم ياشباب الهند...هذا كمال عباس الذى نعرفه


مليون مبروك للاخ كمال عباس وحرمه المصون بمقدم مولودهما البكرمليون مبروك للاخ كمال عباس وحرمه المصون بمقدم مولودهما البكر

هل كمال شخصيه حقيقيه ام اسم حركى لشخص ؟
كمال عباس هو الوحيد القادر على الاجابه
ننتظره

كتب السيد طلعت الطيب :-

Quote: يعنى نفهم من مداخلتك ان هناك شخص يدعى كمال عباسيأكل الطعام ويمشى فى الاسواق بين الناس ويكنونه بذلك؟ام ان كمال عباس شبح اسفيرى لا وجود له فى الواقع وهو ظاهره تجسد ثقافه سياسيه تتاسس بتغليب الموضوعى على الذاتى باعتبار ان الشخص غير مهممهم فقط محتوى النص

من المؤسف أن يصل الأمر بنا لدرجة الطعن في كينونتك وجودك ! ومن المؤسف إن يصدر هذاممن كان يخاطبك بصفتك وشخصك من دون تشكيك !*عموما شخصيا لم أتعرف أو أسمع بشخص يدعي طلعت الطيب إلا بعد أن أنضم لنا في سودانيزأونلاين وتعاملنا معه كشخص حقيقي ـ عبز كتابات من عاشروه في الدراسةأو المنطقة أو المهجر ! ولم يحملنا إختلاف أن نطعن في كينو نته ووجوده!**كمال عباس شخص حقيقي يعرفه العشرات من عضوية المنبر ممن زاملوه في الدراسة والمهجر والوطن وفجاج الدنيا الواسعة ـ معرفة فيس تو face يعرفه الكثير من هولاء بخطه الفكري وقناعاته السياسية هذه !* يقول طلعت(وهو ظاهره تجسد ثقافه سياسيه تتاسس بتغليب الموضوعى على الذاتى ) لا ياسيد أنا ذات وككيان بشري من لحم ودم يغضب وينفعل ويحتد ـ نعم أقول بتغليب الموضوعى على الذاتى في النقد والتحليل ولكن بصمة الكاتب الذاتيةومسؤليته عما يكتب تظل قائمة ! فهو مسؤول عما يخطه والأفضل دوما أن تحاور شخص من لحم ودم , شخص حقيقي لا توقيع إسفيري !

أعود للسيد حيدر قاسم حيدر عمد لإغتيال وحرق الشخصية عمد لإستخدام سلاح صدئ وبائس تجاهي وكان حيدرنفسه يقف منافحا عني في مواجهة من يستخدم هذا الإسلوب ! كان يمكنه أن يجهر بعدم إستلطافه لإسلوبي الكتابي ويصفه بما يشاء من دون أن يسحب التوصيف علي شخصي ! علما بأن عدم إستلطاف إسلوبي هذا طرأ علي حيدر فجاءةبعد حوار الوثبة قبلها كان يمدحني كما المتنبي مع سيف الدولة وبعد الحوار حولني لكافورالإخشيدي !* عموما التصدي لإسلوب الكتابة سلاح يضرب حيدر قاسم قبل يطعنني !* حيدر مارس الشخصنة والضرب تحت الإحزمة وتخطي الخطوط الحمراء إنتصار ا للذات والنفس متوهما أنه بهذا يقلل من مكانة محاوره ويقلل من قدره ويضعف من تأثيره ! وما أدري أنه يخصم من رصيده ويكشفه عجزه للتصدي بالحجة والمنطق للرأي الآخر ( أقول هذا ليس
تحقيرا له أو طعنا في قدراته الذهنية) وإنما إقول أن تعاطيه مع قضية الحوار طغي عليهاالعواطف الفجة وهو ما شوش علي العقل !* وعدت بالرد والتصدي لحيدر قاسم ـ ولكني إحتراما لخطي والقارئ لن إنتصر لذاتي بالتعدي وتجاوز الخطوط الحمراء أو ما يرميني فريسة لندم أو تأنيب الضمير - لن إنتصر لذاتي بالحط من قدر إنسان وسا إكتفي بما تفرضه ضرورات الرد والتعقيب !........

يا طلعت، مداخلتك الأخيرة ودون اعتبار لما كتبه عبد الله حسين؛ شايفها حاجة عجيبة!
أنا برضو بأكد من معارف مشتركة انو كمال عباس شخصية حقيقية بنفس الاسم

يا حافظ،
عدد الاصوات ومداخلات الناس بيّنن انو حيدر متناقض في طرحو وعدم أحقيتو في هذا الطلب، لكن ما بقدرن يخلن كمال تاني يتحاور مع حيدر.
اسألني أنا صاحب تجربة
لو حسيت انو في زول ما بحبك، بتتعكلت معاهو شوية، لكن دفاعات الانسان النفسية بتخليهو يبادلو نفس الشعور وبوستاتو يمكن ما يفتحها.
أنا شخصيا متأكد انو طريقتي مزهجا مني ناس كتار، لكن ما بقدر اسيبها، ح يتساقط من حساباتي كثيرين، لكن بستحمل عشان حبي للكتابة بهذه الطريقة

البينه على من ادعى ان كمال عباس شخصيه وهميه

والله المنبر دا يحير، أولا حيرني عنوان البوست، وحيرني أكبر التشكيك في شخصية الأستاذ كمال عباس،
50% على الأقل من أعضاء هذا المنبر من رواد البالتوك القدامى ويعرفون كمال عباس حق المعرفة وأنا منهم، وهو من خريجي الهند

وصدق المثل الأمريكي القائل:
"لا أحد يرفس كـلباً ميتاً"

الاخ كمال عباس
تحية طيبة ،،

كل عام وانت بالف خير مشتاقين والله

ياريت تنسى البوست دا وتواصل عادي لانو جد دينق انتهى منو تماما ووضح من هو كال عباس للمابعرفو زينا.

خالص احترامي

السنجك

من ناحية كتابات كمال عباس مملة فهي مملة حد الملل

من ناحية حرية اختيار من حق حيدر أن يحاور من يشاء ويطلب ممن يشاء عدم محاورته

هذا هو موضوع البوست

التحية للمناضل المحترم .. كمال عباس .

والذي لايحتاج لدعم او تعاطف لانه من الركائز الاساسية لهذا المنبر .

وردآ علي محارب الله وعدو الشعب والوطن فرانكلي :

Quote: من ناحية كتابات كمال عباس مملة فهي مملة حد الملل من ناحية حرية اختيار من حق حيدر أن يحاور من يشاء ويطلب ممن يشاء عدم محاورته هذا هو موضوع البوست

من تداخل معه فرانكلي ووافقه في الرآي فاليجب عليه ان يتحسس اخلاقياته .

(هل كمال شخصيه حقيقيه ام اسم حركى لشخص ؟
كمال عباس هو الوحيد القادر على الاجابه
ننتظره).
ـــــــــــــــــــــــــ
هل طلعت الطيب شخصية حقيقية أم إسم حركي لشخص ؟.
العايز ينتظر طلعت الطيب الينتظرو، والما عايز ينتظرو فاليعلم
انه شخصية وهمية، أو وهمة في شكل وردة.
ههههههههههه...

بالنسبة لموضوع البوست .. لا تعليق !!


بالنسبة للأخ كمال عباس .. تابعوا الرابط:

أين الأستاذ الرائع كمال عباس ؟!أين الأستاذ الرائع كمال عباس ؟!

لك التحية .. اخي العزيز صبري طه علي البوست
الذي وجدت فيهو مداخلة الاخ حيدر يفتقد الاخ كمال .

نص المداخلة : للأخ حيدر قاسم .

Quote: وأفتقد معكم, وبشدة, الأخ كمال عباس. فهو مهموم سياسيا, أكثر من أي رئيس جمهورية مر على السودان, وهو متجرد لوجه الفكرة, غض النظر عن الماعون السياسي, وهو لا ينظر لعائد شخصي بقدرما يحتل وجدانه الوطن, وهو مثقف متعاصر مع المعرفة وحريص على أدب المعاملة حين الحوار العام. أحترمه ... حتى لمن { يعصلج } وأرتاح له لمن يفرج عن علمه بالمقادير الفكرية والقانونية والسياسية التي تقيم علاقة المواطن بالدولة العصرية, وأجزل عطاءه حين يسير على حد الموس في تأطير العلاقة بين الدين والدولة. كمال زول ما ساهل, تتناصر معه وأنت على بينة ومشترك آهل بهموم الناس, وتختلف معه وأنت على يقين من سلامة لسانه ومحسن قلمه وأصالة وجدانه ... مطوى ... ومرسل. أتمناه أن يكون بخير, وشكرا أخي صبري على هذا التذكار النصيح.

طبعآ حيدر قاسم ماشي بسياسة ( الكلام الحار ما بندار ) !
ههههههههه .

‎
الأخ حيدر
تحية لك ولزوارك
كنت وقبل هذا البوست أعتبرك أب الموضوعية
ولكنني
فوجئت بطلبك الغريب في مبناه ومعناه
لا أحجر عليك رأي ولكنني أستنكر أن يكون كاتب البوست حيدر قاسم
ولا أظنك محق طالما كنت تتبنى طرحاً - في تقديري - يقف ضده السواد الأعظم هنا في سودانيزأونلاين
وتود التبشير به، فمن حقنا أن نبدي رأينا ونتوقع منك أن تتقبله منا – حسب منطق الديمقراطية الذي تؤمن به -
تحياتي
___
الحليلة

وأفتقد معكم, وبشدة, الأخ كمال عباس.

فهو مهموم سياسيا, أكثر من أي رئيس
جمهورية مر على السودان, وهو متجرد
لوجه الفكرة, غض النظر عن الماعون
السياسي, وهو لا ينظر لعائد شخصي
بقدرما يحتل وجدانه الوطن, وهو
مثقف متعاصر مع المعرفة وحريص على
أدب المعاملة حين الحوار العام.

أحترمه ... حتى لمن { يعصلج } وأرتاح
له لمن يفرج عن علمه بالمقادير الفكرية
والقانونية والسياسية التي تقيم علاقة
المواطن بالدولة العصرية, وأجزل عطاءه
حين يسير على حد الموس في تأطير العلاقة
بين الدين والدولة.

كمال زول ما ساهل, تتناصر معه وأنت على
بينة ومشترك آهل بهموم الناس, وتختلف معه
وأنت على يقين من سلامة لسانه ومحسن قلمه
وأصالة وجدانه ... مطوى ... ومرسل.

أتمناه أن يكون بخير, وشكرا أخي صبري على
هذا التذكار النصيح.

-------------------------------------------------------------------------------
اعلاه هو كلام اخونا حيدر قاسم عن كمال عباس ....
ولاتعليق من الاستديو الاسفيري المتابع بصمت ما يدور في اروقة سودانيز ...!!
وبص وشوف عزيزي القاري الاندغام بعمل ايييه....!!!

ورغم كيد المتورجغين يظل كمال عباس واحد من اقوي المنحازين لقيمة الحوار والمنطق والجدل الجادي المعمول عليه في سماء هذا المكان
محاور بارع وممسك بقضية جدله ونقاشه بكل تفاني ونكران ذات وقادر علي توضيب ودنكلة القضايا التي هي محور نقاشه بمثابرة وجدية وصرامة
لذا يراه بعض المتعاملين مع الجدل بسطحية وفطرنه يرونه مملا لانو رؤية ابوكمال لا تروق لهم وان حاولو بعبصتها وجدوها عضم ونار منقد ولذا نجدهم ينعتنوها بالملل وغيره من التوصيفات المجانية...

تحياتي يا كمال
واضرب بيدا من حديد علي الخطابات المتهالكة وامسك علي جمر نقاشك الاسفيري المميز وواصل في رفع كيرفات الوعي والجدل والمنطق
ولاتباليي بالرياح...

اخوك كيكي عوض كيكي

صباح الخير جميعا
هل كمال عباس اسمو الحقيقى ام ان الاسم حركى
ده كان سؤالى
عشان اعرف انى بتعامل مع انسان حقيقى ام شخص او اشخاص يكتبون باسماء مستعاره

هل كمال عباس اسمو الحقيقى ام ان الاسم حركى
ده كان سؤالى
عشان اعرف انى بتعامل مع انسان حقيقى ام شخص او اشخاص يكتبون باسماء مستعاره



البينه على من ادعى ان كمال عباس شخصيه وهميه

كتب السيد طلعت الطيب
((صباح الخير جميعاهل كمال عباس اسمو الحقيقى ام ان الاسم حركى ده كان سؤالى عشان اعرف انى بتعامل مع انسان حقيقى ام شخص او اشخاص يكتبون باسماء مستعاره))
يصر طلعت الطيب علي حلب التور وأن طارت غنماية !
طلبت أن تعرف حقيقة كمال عباس من كمال نفسه فقمت وبكل تهذيب وأحترام بتأكيد أني شخص حقيقي يكتب بإسمه الحقيقي ــ كمال عباس (كمال محمد عباس ) وقلت أن عشرات من عضوية هذا المنبر تعرفني معرفة شخصية !فلماذا اللت والعجن ؟ ومناطحة الحقيقة ؟أم هو ضرب من إغتيال الشخصية بتجريدك من كينونتك ووجودك والطعن في شخصك ؟* لا أريد أن أتحدث عن كمال كإنتماء لعائلة وجذور وأرض وطين وأهل !! ولكني مضطر أحدثك عن أن كمال شخص لم يصنعه الإسفير وما يخطه في النت وإنما هوكمال الذي يعرفه ما يقارب أو يزيد عن العشرة الف طالب ــ يعرفونه بإسهامه وحضوره في الحركة الطلابية وقيادتها وبصمته مع آخريين في توحيد أكثر من عشرين إتحاد ورابطة في بوتقة واحدة ويعرفونه كقيادي سياسي طلاب صارع النظام وتصدي لقادته ـوجها لوجه فيأوج سطو ة سلطة الإنقاذ ! لست بصدد الإسترسال في هذا ولم أقوم يوما بعرض إسهاماتي لأني لم أكن متفردافي هذا فقد فعله كثر غيري ولأن ليس من طبعي التنطع وإدعاء بطولات !* فوق هذا لست مطالب أصلا بتقديم شهادة بحث أو عرض شهادة ميلاد أو طلب إفادةبعض رموز المنبر الذين يعرفوني معرفة شخصية ! والذين ربما يرون أن طعنك هذا لايستحقالرد من أساسو"!ولكني إحتراما للقارئ ولشخصك ولنفسي قمت بالرد عليك في المداخلة السابقة وهورد أراه كافيا !...
.... دونالد ترامب أوباما لم يولد بأمريكا ! ترامب يطالب بشهادة ميلاد أوباما !
Trump made an identical false claim in a 2011 Today show interview: "His grandmother in Kenya said he was born in Kenya and she was there and witnessed the birth, okay؟"In 2015, he dodged a question of where Obama was born in an interview with CNN’s Anderson Cooper.When Cooper asked directly if Trump believed Obama was born in the United States, Trump responded, "I don't know.""I really don't know. I mean, I don't know why he wouldn't release his records. But you know, honestly, I don't want to get in it," Trump said."

تحية لكل من داخل دفاعا عن الحقيقية وعن حق التعبير و كفالة الرأي الاخر المنضبط
ولمن تد اخل دفاعا عني ـ بالحق ـ ولمن مارس حقه المشروع بالإختلاف معي بموضوعية وإحترام
.......

عيب ياخي
ناس يقولو ليك الشيوعيين بتاعين اغتبال شخصية،
والواحد فيهم يملك أقوى أدوات اغتيال الشخصية ويجيد استخدامه.
التنكير، تحويل الشخص الى نكرة، هو شيئ بغيض لا يأتي به إلاّ شخص غير سوي.
والحوار الديمقراطي كل شوية ماشي لي ورا.

QUOTE
رغم كيد المتورجغين يظل كمال عباس واحد من اقوي المنحازين لقيمة الحوار والمنطق والجدل الجادي المعمول عليه في سماء هذا المكان
محاور بارع وممسك بقضية جدله ونقاشه بكل تفاني ونكران ذات وقادر علي توضيب ودنكلة القضايا التي هي محور نقاشه بمثابرة وجدية وصرامة
لذا يراه بعض المتعاملين مع الجدل بسطحية وفطرنه يرونه مملا لانو رؤية ابوكمال لا تروق لهم وان حاولو بعبصتها وجدوها عضم ونار منقد ولذا نجدهم ينعتنوها بالملل وغيره من التوصيفات المجانية.QUOTE

شكراً يا باشمهندس كيكى فقد عبّرت عماّ كنت بصدد كتابته بعد قراءتى لهذا البوست.
أتابع كتابات الأخ كمال عباس الرصينةوالموضوعية فى هذا الموقع والتى تخلو من الهتر والنقائص التى نشاهدها فى كثير من الكتابات التى يعج بها الموقع
والتى أجبرت الكثيرين من أصحاب الأقلام النيرة لمغادرة الكتابة فيه ففقدنا كوكبة عزيزة من الأدباء والعلماء الذين أثروا سودانيز أونلاين بثقافتهم وآرائهم
وعلمهم فخسرنا بذلك الكثير.
أحيي الأخ كمال عباس على أدبه وأخلاقه العالية فى ردوده بالمنبر وأحيي الأخ حيدر وأذكره بأن يحتمل الرأي الآخر طالما كان هذا الرأى مطروحاً للنقاش العام فى منبر عام بأدب وإحترام.
وللباشمهندس كيكى ولكما خالص التحايا.....وإختلاف الرأى لا يفسد للود قضية....

المتابع لكل كتابات حيدر قاسم وطلعت الطيب والاغلبية عن كتاباتهم عبارة عن لوثة العداء للشيوعية والحزب الشيوعي السوداني يمجدون كل من يتفق معهم ويغتالون شخصية كل من يختلف معهم , انظروا الى بوست فصل الشفيع خضر عندما كتب فيه كمال عباس وينتقد قرار الحزب بفصل الشفيع تداخل معه حيدر قاسم وبشيد بوجهة نظر كمال عباس وعندما اختلف معه الان حاول الى الاسلوب الخبيث الى اغتيال الشخصية, ايضا فى بوست الاستقالات الجماعية الكتب من قبل عمر صديق تداخل معه الرفيق سلطان المهذب بكل ادب ليعري افكار حيدر قاسم وعندما فشل لمقارعة الافكار مارس اسلوبه الخبيث لاغتيال شخصية سلطان واسئلة امنية هل انت اسم حقيقى ام وهمي حيدر قاسم لايعلم ولم يجتهد بالبحث عن ارشيف المنبر عن سلطان وهو من العضوية القديمة اسأل منه دكتورة نجاة محمود (بيان) برغم خلافاتها وعدائها للحزب الشيوعي السوداني كتبت حول سلطان بانه اكثر زميل مهذب ومحاور جيد, حيدر وطلعت يتناسون ان المنبر ملك بكري ابوبكر وحريص جدا على منبره باعتبارنا اعضاء نعرف شروط التسجيل بارسال كل المعلومات الشخصية والتثنية من عضو .
يا طلعت فشلت فى اتهامك للشخصية الوهمية كما ذكرت وانو كمال عباس شخصية غير حقيقة , طبعا انت وحيدر قاسم عندكم قصر نظر سياسي تعرفون اسماء محددة فى العمل السياسي والنقابي , اسالوا اى خريج من الهند وفى كندا فى اعداد كبيرة من خريجي الهند اجتهدوا شوية ويا طلعت قبل ان تكتب لك كلام فارغ اسأل عن كمال عباس درس فى مدينة بونا يتواجد فيها عدد طلاب لايقل من ثلاثة الف طالب وكل شهادة خريجي الهند كمال عباس له اسهامات ملموسة فى العمل السياسي والنقابي ومبرز اكاديميا لن يمارس السياسة فى سودانيزاونلاين كمال عباس يعرفونه رموز الانقاذ وفى زيارتهم الماكوكية فى سنوات الانقاذ الاولي وتركيزهم على الهند ومرحب بكم فى بوست اخر اذ ارتم ان تعرفوا مساهمات كمال عباس الفكرية والسياسية والنقابية بشبه القاره الهندية, وبالمناسبة فى المنبر هنا عضوية كبيرة من خريجي الهند
كمال عباس لك التحية والاحترام واصل فى تعرية الافكار وانتهي زمن اغتيال الشخصية ونذكرك بهؤلاء مارسوا نفس الاسلوب مع زعيمهم الراحل الخاتم عدلان قبل ان ينقسموا , ونقول لهم ارشيف المنبر بخير

عن معرفة وثقة تامة اقول ان كمال عباس
من اكثر الناس الذين التقيتهم (داخل المنبر وخارج
المنبر) تهذيبا
زارني مشكورا في منزلي في ابو ظبي
وفضلة خيرو وخيركم تناولنا الطعام معا. ..
هو انسان من لحم ودم ينضح انسانية وتهذيا.
يحاور بفهم وموضوعية وطيلة سنوات وجودي هنا
لم اقرأ له كلاما مسيئا لاي من محاوريه
التحية لكمال عباس ولكم جميعا

حُباني ... كتاب وقراء هذا البوست ... تسلموا ... جميعا,

ثمة قطعة مما كتبته عن كمال عباس يوما ما, صارت هي المرجع وهي أداة {إدانة} ... لا أعلم متى قلت بذلك وفي أي بوست. فكان الأحرى بالأخ كمال أن يصل المجتزأ بالنص, لتتضح الصورة حول معطيات وظرف الحوار آنها. مع ذلك ... أؤكد للجميع أن هذا خطابي وهذه لغتي وهذه مقادير إنفعالي بحال أراه صحيح وبشخص رأيته يستحق. فلا من ولا سلوي, لا نقاف ولا إتفاق. فتلك سجيتي وهذا مبلغ إعتماري للحظة وموقف وشخص. لكن ... هل تابعتم تعليق كمال نفسه على تلك المداخلة المنسوبة إلى؟ قال قول العاقل المتواضع ... وأقر بأن الأشياء والاحكام يمكن أن تتغير {إختصارا} وهذا ما حدث في سيرورة حال الحوار ولما رأيت في كمال عباس من بعد ما لم أره من قبل. طيب خليكم من كمال عباس {الفرد} فأنا غيرت رأي ومساري من كيان مثل يوما ما موقع {الوتر} في مثلث وفي حياتي يوما. فقد جلست في الحزب الشيوعي حتى إنهارت الشيوعية, وجلست في {حق} حتى لم تعد أو ... إلا قليلا. وكل ذلك كان نيلا ضروسا وخصما فادحا على مشاعري وعلى مكونات وجداني كإنسان. لكن إخترت إعتزالها إرضاءا لضميري الوطني ولمسارب نقبي نحو الأفضل. مع ذلك لم أترك كمال عباس كإنسان, ولما أبنت للناس المداوات التي تجعلني حري بالتعامل معه في صدر هذا البوست ... وإن تكن إفتراضية, لكنها تتسق وأحوالي وإختياري لأن أتحمل المقادير الضروية من المعاشرات الإنسانية. وكل قيد لحظة ومرحلة ... وهذا شأن كل الناس. فماذا أنا في بؤرة الضوء ... هنا؟ يا أخوانا ... أعز الناس تفترق, أزواج وصحاب وأولى عشرة تليدة, بل حيث يكون الدم شريكا وحيث يكاد طفل يقطع لنصفين ... فما الذي يجمعني بكمال عباس ... أكثر من كل هذا ... وذاك؟

ثم ... يدهمني كثر هنا, بأن رفضي للحوار مع كمال عباس يعني ظلالا كثيفة حول مصداقيتي تجاه الحوار الوطني, وتعلمون أن الحوار الذي دعمته وما أزال, هو حوار الوثبة مقرونا بخارطة الطريق ملحوقا بأي مبادرات وإصطفافات على سبيل إنقاذ الوطن ومنع تجريفه وتشليله. لكن كمال عباس يرفض هذا الحوار, ويعتبر أن حوار الوثبة ليس هوالأساس الصحيح لتحاور وطني. إذن فكمال عباس {يرفض} الحوار الذي أعتني به, فما الجدل وما الدجل هنا؟؟؟ فلو كنت تمنعت عن شخص أو كيان يقبل الحوار الراهن, لكنت أقبل أن تستل كل تلك القرون ولكنت أقبل أن تنطحني وبأي شدة كانت. وحين يرفض كمال عباس الحوار على قيد لحظة وطنية أراها حاسمة {إن لم تكن مخيفة} ... فتقل في نظري من بعد قيمة التحوارات الفردانية الرامية لإرضاء غرور الذات على مطرح إسفيري ... فيما الوطن وسلامه والمضارفة عليه مطرح واقعي

ظللت عضوا في هذا البورد لمدة إثنى عشر عاما, لم أطلب من عضو أن يكف عن محاورتي. فديدني هو الإفراج الصريح وهذا ما تعلمته من كنف تجرتبي في الغرب الديمقراطي. كما هو صحيح كذلك أنني كثيرا ما أختتم تصديري لبوست بالدعوة العامة للحضور والمشاركة. ومع أن {أغلب} الكتاب لا يشاركونني ما أرغب, لكن {الأندر} أن أصد كتابا, وهذا فقط حدث هنا وقبالة الأخ كمال عباس. فأحمد لنفسي أن أتخذت هذا الموقف, لأنه موقف يهبط بي إلى {واقع الناس والحياة} وهو يمتلئ ويفيض بالحب والكراهية, بالإيناس واليأس, بالخير والشر, بالتقدير والتقتير... فلن أهزم واقعا متجذرا ممتدا ... هكذا. فهذا البوست وما أفرجت عنه من تال نفسي ولحسبها ... يضعني في غمار الناس, ويقيل {أوهامي} بعالم أحلامي, والعرجا لي مراحا

لا أخفي ... أن تعلمت من هذا البوست الكثير, بل علمت ما لا أعلم من قبل. علمت من يقول قوله فيي وإن تقيم المحبة ويستطرد الإحترام ... سأزيدهم محبة وإحتراما. علمت من يتقافي مع المنطق العام في سياق موضوع محدد. فكان هؤلاء يمثلون {المين إستريم} والذي إحتله الأخ كمال عباس ... فأشكرهم على موقفهم وأهنئ الأخ كمال عباس لفوزه بثقتهم. علمت كذلك من يبكون أحوالهم على خيمتي ... ولله درنا ... أجمعين

فقط ... وشد ما أزعجني هو {إحالة} هذا البوست لمعرض إستقطاب سياسي, بل وأخاله ... حاد. لأجل فرز سياسي إصطناعي, لحسب تأييدي للحوار الوطني الراهن, ولحسب موقف الأخ كمال عباس ... المعارض. فما عدمنا يا سادة اللياقة ولا الحس باللحظة ولا الموضوع لهذا الحد. فما بيني والأخ كمال إختلافات في الرأي وهذا ما لم أطرحه هنا للنقاش, فقط طرحت {طريقته} في طرح أرائه المعتمدة للتكرار والإقتباس الممل مع التطويل القابل للإختصار. وربما تعلم كمال عباس على الإثر ما غفل ... أو ... ليته ينتبه لما قاله البعض هنا حول طريقة كتابته ... ولما كلنا في حقل التعلم وطلابا {مستمرين} في مدرسة الحياة

لازم هذا البورد صراع ضاري ومستمر حول {من الكاتب} وهو سؤال عادي ومشروع, أخفض أبوابه الفضول, وأعلاها الطمأنينة. ولما لا أزال أرى سودانيزأولاين منبرا للديمقرايطة ولمعانية قضايا السودان على وسيع. ولما هي أزمتنا الوطنية تستغرق وتمسك بتلابيب كل أهل السودان, داخله وخارجه, فهذا المقدار من حال الوطن كافي للحديث {الجاد} عنه, وعبر أفراد وكيانات في معتمد الرؤية والواقع المصدق. فأقله, لمن إختار أن يدلو بدلوه في تقرير مصير وطن قيد الإفتراق, أن يكون معلوما. فكمال عباس {صاحب القلم الذهبي, كما وصفه محاور هنا} أصفه بأكثر من ذلك. ولما أراه عنوانا عاليا متجبرا للمعارضة السودانية الإسفيرية. فكيف يتواضع قائد هكذا عن إعلان نفسه وعلى نحو طبيعي جدا؟ لماذا يعكر كمال عباس دم الناس في هذا البورد بعدم الإفصاح عن شخصه {القائد}؟ لماذا تتأتي المعلومات عند الغيظ ورد الفعل الجارح؟ لماذا لم نعلم أن كمال عباس هو كمال محمد عباس, درس الجامعة في الهند وعمل ماجستير إقتصاد, ويقيم في أمريكا, كلورادو ومتزوج وله أسرة ويمشي في الأسواق كما سائر الناس, إلا في هذا البوست. ولم {ضن} كمال بمعلومات أوليه عن نفسه؟ بل وكيف كان كمال متسقا مع ذاته طوال هذا الزمن المديد, والذي إختار فيه أن يكتب {بشدة} فيما يتوهم أنه تحت الطاولة؟ وعشان ده ما إحصل تاني, ولأن هذا البوست سيرحل عاجلا أم آجلا إلى مخفر التاريخ, فعبي إستمارة العضوية في هذا البورد باللهي, لأن لها بقاءها وإستمراريتها في هذا البورد, مقرونة مع إستمراريتك الحاضرة والمأذونه ... بإذنه

طلعت الطيب ... من ضحايا الوضع الهلامي عاليه, لكن يا طلعت وضحت الرؤية ولم يعد تسديد الكرة في شباك خالية مجديا, فقط تجدني أثق في قدرتك على كسب الخصم والجمهور في آن ... الباقي عليك

شد ما آلمني في هذا السجال, مداخلات هؤلاء النفر المحسوبين على {الحزب} لماذا يكتبون هكذا؟ ولم لا ينصحهم أحد, وكيف أكون أنا {قليل الحيلة} ديكتاتورا شموليا إقصائيا؟ على من تدكترت وبما إشتملت ومن أقصيت؟ كنت متوقع كمال عباس تحديدا, ولما لأجله قالوا ما قالوا, أن يدعوهم للكف عما فيه يعمهون, لأنو كمال لا يخلو من الحقانية لحسب إعتقادي ... لكن
عموما ... من يفصل قائدا عمره في الحزب خمسين سنة ولمجرد أنه عبر عن وجهة نظره, فشنو حيدر قاسم بالنسبة ليهم, لا شئ ولا شئ ... البتة. إبقى السؤال ... كيف يختار هؤلاء وبهذه الجرأة الشديدة, أن يقفزوا لمسرح الأحداث وهم عرايا؟؟؟ يفصلون {مفصلا} وكأن شيئا لم كن, لكنهم يهرولون خفافا حتى نسوا سفنجاتهم, ليتحدثوا عن أمر حيدر الذي طلب من عضو بورد أن يكف عن التداخل في بوستاته؟؟؟ والله صحي ... الإختشوا ... ماتوا. أما الأهم فهنا تغريدة وهنا تجريدة وهنا فيلق لسودان ما بعد الإنقاذ ... الله إستر

شكرا مجيدا أخي محمد حيدر المشرف, وكان بحسبي كلام كتير كنت داير أقولو عنك, لكن خفت بعد إتناشر سنة إبقى ما ياهو ... تصدق, فتخيل كيف تنزرع آفة اللاطمأنينة فينا؟ حاجة مخيفة ... مش كده. على كل أشكرك على شهادتك وعلى وعيك {المتجاوز} والذي هو في زمن العتمة والإستثناء ... مشكلة, فأعمل حسابك ...ههه

وشكرا ... أخي فرانكلي ... ولما قلت ما يرفد الموضوع قيد البحث بما إرتيأت من تفاصيل, وليس صحيحا كلام أخونا كمال عباس في حقك, عن كون أن نقد فرانكلي لكمال يعنى أن كمال عباس يسير في الإتجاه الصحيح. هذا زعم خاطئ وهذا تعالي مضر. بل هو آفة في واقع الأمر تقرض أي بادرة لأن تتعدل أحوال بني السودان نحو تفاهم أكثر وخصام أقل. بل أعتقد أن النتوءآت الحادثة على مستوي الحوار الفوقي بين الحكومة والمعارضة, هو إنعكاس طبيعي لمثل حوارتنا هنا وكممثلين إفتراضيين للمنبت القاعدي{القراس رووتز}

وشكرا أخي محجوب عبدالله, ولما تمثلت العقل ... بعينه

وشكرا ... للحبيب المنيف, محمد على طه الملك ... علمت ما قلت وسأعمل به

شكرا لكل من إختلف أو أتفق معي ... فكلكم قيد تقديري وإحترامي

وشكرا لكل من {صوت} مجازا للأخ كمال عباس ... ويستاهل

أخيرا ... لك محبتي أخي كمال عباس, أعتذر لك عما إستصدرته في هذا البوست, فما أنا غير إنسان عادي يغضب ويفرح وينفعل لحسب الأحوال المحيطة والدرج الذي تحط عليه النفس في لحظة ما ووفق معطيات تلك اللحظة. لك كامل الحرية في أن تدخل وتخرج ما شئت في أي موضوع أكتبه هنا ... أعتذر بالمقابل لكل من إستنكر ما أقدمت عليه, بلطف أو بقسوة, فهي كذلك النفس الأمارة بالحسن ... والسوء

ليس لي ما أقول من بعد هنا ... وسلامي

تسلم أخي حيدر
ولك ألف شكر...

سلام عليكم مرة تانية يا حيدر
ومعليش انت على ما يبدو ختمت البوست وقد لاتكون لديك الرغبة في العودة, لذا أرجو أن تعذرني في ايراد الملاحظات التالية على الـ (كلوچر)
قلت

Quote: فما بيني والأخ كمال إختلافات في الرأي وهذا ما لم أطرحه هنا للنقاش, فقط طرحت {طريقته} في طرح أرائه المعتمدة للتكرار والإقتباس الممل مع التطويل القابل للإختصار.

كويّس انّك حصرت المشكلة في التبرّم من (طريقة) كمال في الكتابة . لأنّو في المداخلة التي أتى بها كمال - وأتى برابطها صبري - أنت - وهنا اقتبس كلماتك - تشيد بكمال و بمواقفه و تجرّده وحرصه على أدب المعاملة في الحوار حتى لامن يعصلج! و تبدي ارتياحك حين يفرج عن علمه ...إلخ. طيّب فضّل شنو؟ ما ياها طريقة كمال في الكتابة و النقاش حين اشدت به و بها و حين تبرّمت منها الآن و من قبل هذا وذاك, ما الذي استجد سوى اختلاف في بعض الآراء قاد لنقاش (عصلج) فيه كمال و (أفرج عن علمه) في ماقشة آراءك ودعم نقاط الإختلاف معها بالحجج و الإقتباسات
نحن لا نحدد لمن يناظرنا أو يناقش طرحنا الأدوات التي يجب عليه استخدامها في ذلك و تبرّمك من طريقة كمال كان سيكون مفهوما لو لم تسبقه هذه الإشادات من قبل حين لم يثر خلاف في الرأي و الموقف كما هو الحال الآن.

و كتبت

Quote: لماذا يعكر كمال عباس دم الناس في هذا البورد بعدم الإفصاح عن شخصه {القائد}؟ لماذا تتأتي المعلومات عند الغيظ ورد الفعل الجارح؟ لماذا لم نعلم أن كمال عباس هو كمال محمد عباس, درس الجامعة في الهند وعمل ماجستير إقتصاد, ويقيم في أمريكا, كلورادو ومتزوج وله أسرة ويمشي في الأسواق كما سائر الناس, إلا في هذا البوست

كان تخلّي الحجّة دي لطلعت يتبالى بيها براه, موضوعك كان واضح ولم تكن تحتاج نقطة أخرى
تحدّث عن نفسك - وربّما معك طلعت - فأنتما من لم تعلما عن كمال انه خريج الهند ولم تباركا له الزواج أو المولود كما فعلت وفعل معي زملاء كثيرين في بوستات افترعت لهذه المناسبات
حتى البوست الذي كتبه صبري يفتقده فيه و وردت اشادتك فيه بكمال لو أكملته لقرات مداخلتي الزميلين معاوية و ابو حريرة التي تبشّر بقرب زواجه, هل تفتكر أن هناك من يفتقد و يبشر بقرب زواج ثم يبارك و يهنّئ شخصية غامضة لا يعرفها أحد؟

العزيز حيدر قاسم
لا تثريب عليك, لأن هذه المواقف كانت متوقعة, منتظرة أي فرصة للنيل منك, مش عشان كمال, كمال طريقته في الحوار معروفة اللهم إلا للذي لم يحاوره من قبل, وأنا أتحدي أي واحد منهم يحاور كمال من موقع المخالف

إنما الموضوع ببساطة لأنهم لم يستطيعوا مواجهتك هناك, فوجدوها فرصة هنا, ما تفتكرهم ما بيعرفوا قدرك, بالذات رفقاء الأمس, والآخرين أيضا مش عشان يعرفوا كمال أكثر منك, إنما لأنه يمثل لهم صوتا لتفكيرهم الرغبوي, فإن تحول عن مواقفه, لكالوا له بنفس ما يكيلون لك. . . إنه الإصفاف الآيدلوجي لا أكثر !

ولهذا ما كنت عايزك تفتح بوست خاص في موضوع كمال, كان يمكن الإشارة إلي كمال في البوست الأصلي, حتي لا تعطي فرصة للمتربصين, سواء من المعارضين لحوار الوثبة, أو الحانقين منك لوضعهم ضمن مثلث الأزمة الذي إفترعته في ذلك البوست
شوف عدم الموضوعية في مداخلات الكثيرين هنا, فهموا من البوست أنك تنتقص من تهاجم كمال وتهاجمه في موقفه ولهذا لا تريد الحوار معه, لم يفهموا أن الموضوع متعلق فقط بطريقة الحوار, وليس بمواقف كمال السياسية, وأنك لم تشتمه ولم تسبه, إنما فقط أبديت رغيتك, وهذا حقك, بعدم الحوار معه !

يمكن أن تري تناقض مواقف كثيرين من هؤلاء, عندما حصل موقف شبيه لهذا بين حيدر المشرف وأبوبكر عباس, رغم ردة فعل العنيفة لدكتور المشرف, ولكنهم وقفوا معه, ودكتور المشرف ذات نفسه أدرك العلاقة بين البوستين, ولهذا واضح من مداخلته أنه متفهم أكتر منهم لموقفك !

مداخلتي الفوق دي ليست انتصارا لكمال
عباس وليست تخذيلا للاخ حيدر
انها شهادة او اجابة لمن يتساءل ما اذا كان
كمال عباس شخصية وهمية ام حقيقية
السوال مستفز لابعد الحدود

تحياتي أستاذنا عثمان عووضة

Quote: تحياتي لك والأسرة الكريمة عن معرفة وثقة تامة اقول ان كمال عباس من اكثر الناس الذين التقيتهم (داخل المنبر وخارج المنبر) تهذيبا زارني مشكورا في منزلي في ابو ظبي وفضلة خيرو وخيركم تناولنا الطعام معا. .. هو انسان من لحم ودم ينضح انسانية وتهذيا. يحاور بفهم وموضوعية وطيلة سنوات وجودي هنا لم اقرأ له كلاما مسيئا لاي من محاوريه التحية لكمال عباس ولكم جميعا

تجدني في غاية الأسف لإضطرارك بالدخول في لجج هذا البوست مجاهرة بالحق والحقيقة
بخصوص معرفتك بشخصي الضعيف وشكرا لكلما تك القيمة والمقدرة في حقي ـ
لك التقدير والإحترام

(( لك محبتي أخي كمال عباس, أعتذر لك عما إستصدرته في هذا البوست, فما أنا غير إنسان عادي يغضب ويفرح وينفعل لحسب الأحوال المحيطة والدرج الذي تحط عليه النفس في لحظة ما ووفق معطيات تلك اللحظة. لك كامل الحرية في أن تدخل وتخرج ما شئت في أي موضوع أكتبه هنا ))
شكرا حيدر دي المحرية فيك ..
من جانب آخر البوست كان بمثابة صرخة إيجابية للأخ كمال ..
لا من حيث تقدير المشاركين لأسلوبة وذوقه في مخاطبة الآخر فحسب ..
بل أيضا لفت انتباهه نحو طريقته في تكرار ذات الفكرة الموضوعية ولو بعبارات أخرى ..
طبتما نفسا .

تحياتى للجميع

غايتو قومتو العجاجة ساى الزول دة من الأول قال لكمال : ( تجدني في حل عن التحوار معك )

اها انتو قمتو فهمتو انو ( التحوار ) ياهو ( الحوار )

انا قلت قبل ما ادخل واكتب حاجة عن تحلل حيدر من " التحوار " مع كمال كدى قبل ما اكتب النفهم التحوار دة شنو ومعناهو شنو قمت مشيت المعاجم والحقيقة لله لم اجد " التحوار " ولا المقصود بيها شنو ، بعدين فكرت ياربى دة غلطة مطبعية ام ابداع كتابى وكلمة جديدة اتى بها الرجل وفاق بها المعرى الذى تحداه الطفل بأن يأنى بحرف جديد من حروف اللغة العربية وبهت المعرى اما رجلنا هذا فله السعة والحمدلله وله الشكر والمنة بأن يأتينا كل يوم بجديد من اشتقاقات اللغة والتي ربما تبحثون عنها في المعاجم وقواعد الصرف والنحو ولن تجدونها ولكنكم تنسون انكم في عصر جديد فاق عصر المعرى والمتنبى والجاحظ وسيبويه ذات نفسه فلا غجب

اما زحيت نفسى وقلت الناس الفطاحلة البجيبوا الكلام الما بنفهمو ديل بكون عندهم فهم غميس احسن ما ندخل ، قالو ناس الامن في مصر زمن عبدالناصر لما يقبضو المعتقلين كانوا اكتر ناس بنضربو الناس اللابسين نضارات نظر والنوع الزى قعر الكباية كانو بفتكرو ديل هم المفكرين العميقين وؤساء القايدة ، اها انا زيهم كدى كل ما اشوف لى كتابة يازول فيها كلمات جوبكة كدى مرة ضايفين ليها حرف او حرفين ومرة جايبنها من الرف للصف طوالى بقول الناس ديل هم العندهم الزيت زى ما بقولوا أولاد الزمن دة

وقبل ما ازح كويس جانا اخونا طلعت لافض الله فوه ( ايه رايكم في فوه دى ) واغاظ حاسدوه اها قال لي كمال عباس يازول تعال هنا اثبت لينا انت زول حقيقى وكمال عباس دة ليهو سنين عددا بكتب في المنبر دة باسمه مافى زول واحد قال ليهو انت مازول ولكن طبعا مولانا طلعت شاف صاحبو حيدر الناس ما ريحتوا اها قام ( طلعت ) طلع بتخريجة جديدة وبالطبع والذى لا اختلاف عليه انتصر لصديقه ( ظالما او مظلوما ) مع انو زمان قالو ارسطو قال ( افلاطون صديقى والحق صديقى ولكنى احب الحق اكثر من افلاطون ) خلونا من الفلسفة دى ، واحد في العجاجة دى سأل عن لقاء سيدنا عمر مع قاتل أخيه في الإسلام ، فقد قيل ان سيدنا قابل قاتل أخيه زيد وكان قد اسلم فقال له والله انى لا احبك حتى تحب الأرض الدم المسفوح او في روايه أخرى انى لاكرهك كراهية الأرض للدم المسفوح فقال له الرجل ايمنعنى هذا حقى فقال له سيدنا عمر لا فقال له الرجل مالى وحبك انما يبكى على الحب النساء ، اها ياجماعة اذا كان حيدر انقلب حبه لكمال بعد ان " وثب البشير " وناصر حيدر الوثب ومعاه كمال عمر وتراجى ( ماعارفين طلعت مناصر الوثبة دى ولا لا )

وزى ما قال اخونا احمد مطر

دعوتني إلى حوار وطني…

كان الحوار ناجحاً…

أقنعتني بأنني أصلح من يحكمني.

رشحتني.

قلت لعلّي هذه المرة لا أخدعني.

لكنّي وجدت أنّني

لم أ نتخبني

إنما إ نتخبتني !

لم يرضني هذا الخداع العلني.

عارضتني سراً

و آ ليت على نفسي أن أسقطني !

لكنني قبل إ ختما ر خطتي

وشيت بي إليّ

فاعتقلتني !

* * *

الحمد لله على كلٍّ…

فلو كنت مكاني

ربّما أعدمتني

شكلى سرحت بديت الكلام ب ( حل حيدر من التحوار )وانتهينا بوثبة البشير وحوار تراجى وكمال عمر

اها ياجماعة شوفوا لى التحوار دى معناها شنو عشان أشارك معاكم

والسلام ختام

التحية لك استاذ حيدر قاسم والتحايا للاخ كمال عباس



ودام الود بينكما

_____________________________________
لكن برضو يا استاذ حيدر احسن ليك نظرية التحنيس او التخسيم دي ممكن تكون نافعة

كتب السيد طلعت الطيب:

Quote: يعنى نفهم من مداخلتك ان هناك شخص يدعى كمال عباسيأكل الطعام ويمشى فى الاسواق بين الناس ويكنونه بذلك؟ام ان كمال عباس شبح اسفيرى لا وجود له فى الواقع،،،،،،،،،صباح الخير جميعاهل كمال عباس اسمو الحقيقى ام ان الاسم حركى ده كان سؤالى عشان اعرف انى بتعامل مع انسان حقيقى ام شخص او اشخاص يكتبون باسماء مستعاره

..........
هكذا وبعد سنوات عديدة من تعامل طلعت معي كشخص له كينونته وجوده إنقلب ليطعن في وجودي ! لجوء طلعت لإسلوب التشكيك ينم عن عجز في ميادين الصراع الفكري هذا بالإضافة لكونه مناصرة بائسة لصديقه !
* يطعن طلعت في وجود كمال مفترضا أن القارئ يسلم بوجوده هو كشخصية حقيقية لاتقبل ا لتشكيك - وكأننا أمام فيلسوف عصره ومفكر الألفية الثالثة وعلم لايشق له غبار وسياسي طبقت شهرته الآفاق !
( 2)
طعن طلعت في كينونة كمال ـ يرمي لآعتباره نكرة مجهولةوشبح إسفير ومجرد إسممنتحل يكتب عبره شخص أو أشخاص ! وهذه محاولة بائسة لإغتيال الشخصية وتصفية الخصومة بالضرب تحت الأحزمة وتجاوز للخطوطالحمراء ! ويتوهم أنه بهذا يحط من قدر الآخر ويقلل من قدره وتأثيره !
(3)
إسئلة طلعت التقريرية! وطعوناته في حقيقة كمال!
لو صدرت هذه في غير هذا السياق أو جاءت من طالب معرفة وباحث عن الحقيقة لكان مفهوماولكان مفهوما أيضا صدورها ممن يفوقك علما ومعرفة وقدرة وإسهاما (علي مافيها من تعالي وغرور ) ولكن أن تصدر وبهذا الإسلوب من طلعت الطيب فهذا ليس مفهوما ولامهضوما !
هل نجاري طلعت في هذا الإسلوب ولو بالحق ؟ هل نشعلها معركة للشخصنة والهتر !والطعن موضوعيا فيما يكتب ؟
لا أظن أن هذا سيكون مفيدا وخصوصا إن جاء في معرض الإنتصار للذات
تقول ميتشيل أوباما Michelle Obama: ‘When they go low, we go high’
من محاسن مثل هذه البوستات أنها تكشف معادن وحقيقة الناس وخصوصا من يكتب ببرود وسبق إصرار ! فإن كان حيدر قاسم قد كتب تحت تأثير الغضب والإنفعال والغبن فما هو عذر طلعت ؟...........

يا حيدر قاسم سلامات،

كمال عباس محاور ذكي و صاحب ذاكرة متقدة وصبور، يوفر للقاريء مشقة البحث والاستقصاء، كثيراً ما يصرع محاوريه باقتباسات من اقوالهم الماضية تكشف تناقضهم، كما فعل في هذا البوست.

---
يا طلعت، يجاملوك في السمح ؛)

الأخوان عبد الكريم الأمين وياسر طيفور !

سعدت بحضوركما وأتمني أن تعودا للكتابة الراتبة ( لو بربع مكنة) غيابكم خلق فراغ وأفقد
المنبر بعض ألقه !
غياب كثيرا ـ من رموز هذا المنبر ومن تركوا بصماتهم الإيجابية علي جدرانه خلق حالة فراغ
لاتسد ! عودوا و ولتعد معكم تلكم الكوكبة التي تنضح عطاء وإبداع ووطنية !

Quote: أستاذ كمال عباس, عذرا ... أنا لست من الراغبين في الحوار معك, فأغرب عني

سلام ياحيدر
عندما طلبت منه أن يغرب عنك فقد شبهته بالشمس
فاثبت له الإستنارة ,, وإذا غرب عنك تركك فى الظلام
فتثبت عليك الظلامية ,, فدحين حقو تطلب من الباشمهندس
يغير عنوان البوست بدل اغرب تكون يازول أختانى كدى ولا كدى

مشكورين حيدر وكمال
حقيقة ده التصالح المفروض يكون بينا كلنا كناس بتحلم بإقامة وطن ديمقراطي
نختلف بمحبة وندي بعضنا العذر في حالة الغضب
احلى الخلاف البكون ما اتجاوز خط الرجعة
سعيد جدا بالنهاية الماشي عليها البوست
وربنا يحبب خلقه فيكم ياخ بأكثر من الحب الاتبذل ليكم الاتنين في هذا البوست
كامل احترامي وتقديري لكم

زوبعة في فنجان

ومعركة في غير معترك

المهم تاني لو حيدر قاسم دا عمل ليهو أي فرفرة بنقول ليهو:
جاك

هسع أنا أخلاص المشرف لو شفتها في الهير، ببطل أمشي العين

هسع الموضوع دا بعد زعل حيدر راح، شبه انحسم لصالح كمال عباس
لكن وحات سيدي الحسن، يا جماعة، في حاجة غلط، ما قادر ألقى ليها كلمات،
أنا شخصية ماخدة جوائز عظيمة في الحوار والطقطقة:
مرّة ناس بانت في مدني نافسوا بي ضد واحد من خطير نقة من حلة غرب الجزيرة، والمباراة كانت في حوشنا بمدني والنقة تحفها نسائم نوفمبر اللطيفة
حوالي اتنين بالليل، العريبي قال لي: أستأذنك يا بكّة عيني الشمال موجعاني داير انوم
قلت ليهو : أقفل الموجعاك، عين واحدة بتكفيني
تخوف ليك زول من غرب الجزيرة معناتا انتا زول مؤهل تأهيل عالي

بعد دا كلو، كل مرة كمال دا بصرعني بالقاضية من الجولة الأولى
يا أخي، لمان يكتب لي بأدبه المعهود:
كتب الأستاذ أبوبكر عباس:
معاهو اقتباس لمان تنطط عيونك تقول:
دا كلو انا كتبتو؟
ويرشك بصفحة تخليك معسم يومين تكوس في زيت السمسم
فشنو يا كيمو، براحة

Quote: كتب أبو بكر عباس

عارفك ما بتنكرش إلا لما يبدو يقلعو خيم المولد ..
تحب العكلته زي عيونك ..
فاضل ليك كم بوست تاني ما جبت فيهن سيرتا ؟

غايتو يا ناس سودانيز بتعملوا من الحبة قبة.

طريقة حيدر في رفض الحوار مع كمال ما كانت طريقة لطيفة
كان ممكن يرسل ليهو في الماسنجر.

وجهة نظري (الشايفو أنا) (ممكن يكون صاح وممكن يكون غلط)
انطباعاتي الكونتها عن طريقة الحوار مع كمال عباس.
المقدمة الفوق دي كلها عشان أقول إنه الكلام الحأقولوا عن كمال عباس
كلام خاص بي ولا يعني إنه حقيقة مطلقة.

المهم أنا شخصياً بشيل هم لمن يتداخل معاي كمال عباس
بيديني إحساس (احساس شعور خاص بي وحدي أها)، إنه ما بيحب
يطلع غلطان، وبيحب ينتصر لي نفسه
الإحساس دا جاني في نقاش طويل عن شرعية مرسي كرئيس منتخب.
دا ما بيمنع إني اتنقش معاهو، لكن ما بقدر أقرأ ليه بطريقته
بتاعة الاقتباسات المطولة والنفس الطويلة والإحالات حقيقة
بمل من النوع دا من الكتابات من كمال عباس أو من غيره.

عشان كدا أنا فاهم شعور حيدر قاسم كويس جداً.

المهم يا زول كون شخص يؤيد حوار الوثبة هنا في المنبر دا
إلا يأخد ليهو إجازة شهرين ويتفرغ للرد والتصنيفات
والتصنيفات المضادة.

وللحقيقة بتعجبني كتابات ومواقف حيدر قاسم، في وسط السودانة المعارضين
ديل أي شبهة وقفة مع الحكومة تقولها علني كدا فمعناتها إنك بتتمتع بقدر من الشجاعة
بصرف النظر عن صدق موقفك من عدمه.

ورغم كيد المتورجغين يظل كمال عباس واحد من اقوي المنحازين لقيمة الحوار والمنطق والجدل الجادي المعمول عليه في سماء هذا المكان
محاور بارع وممسك بقضية جدله ونقاشه بكل تفاني ونكران ذات وقادر علي توضيب ودنكلة القضايا التي هي محور نقاشه بمثابرة وجدية وصرامة
لذا يراه بعض المتعاملين مع الجدل بسطحية وفطرنه يرونه مملا لانو رؤية ابوكمال لا تروق لهم وان حاولو بعبصتها وجدوها عضم ونار منقد ولذا نجدهم ينعتنوها بالملل وغيره من التوصيفات المجانية...

تحياتي يا كمال
واضرب بيدا من حديد علي الخطابات المتهالكة وامسك علي جمر نقاشك الاسفيري المميز وواصل في رفع كيرفات الوعي والجدل والمنطق
ولاتباليي بالرياح...

إسلوب كتابتي !
* إتبع إسلوب أكاديمي وفكري في التناول
- وهذا الإسلوب يقتضي مني الأعتماد علي التوثيق والإعتماد علي المراجع والأسانيد
- إحتراما لمحاوري والقارئ ـ لا أميل لأن أرمي علي لسانه كلام جزافي أو مرسل ( كلام مطلوق ساي) لذا أفضل توثيق كلامه وأقتباسه كما هو ثم أعلق عليه!
-وهو ما أفعله في معرض التعاطي مع قضية فكرية أو سياسية ـ توثيق عرض وتحليل !
- الكتابة عندي ضرورة و ومسؤلية - ترتبط غالبا بالصرامة الفكرية وجدية التناول
- لا إطرح من نفسي مهرجا وكوميديان ـ يرمي للتخفف ــ وتملق المتلقي ورفع عداد القراءة ـبالدخول في معارك وعك وتهريج ولست بباحث عن نجومية زائفة أوتسويق نفسي
بصورة رخيصة ومبتذلة تعتمد علي الحط من قدر آخر وتسفيهه وتجريده من كل ماهو جميل لأحظي وحدي بالبريق والنجومية ! وتوهم أني وحدي الديموقراطي والمستنير والمفكرونجم الشباك !
**مايهمني هنا هو إحترام إنسانية الآخر وعدم الإساءة لأحد والإلتزام بلوائح المنبر والإلتزام بالكتابة المسؤولة وعدم تجاوز الخطوط الحمراء ـ فضميري هو المحاسب و خط النقد الأول
وكل ماعدا هذه القيم الإنسانية هين !

** هذا هو أسلوبي وطريقتي في التعاطي ومنهجي في التناول ومادام لايسئ لأحد فلك أن تقدره أوترفضه ! ( ساأتجنب إي تكرار غير ضروري) إحترم من يختلف مع إسلوبي وكويس إنو في خيارات متعددة
فمائدة المنبر عامرة بالأصناف ـتناول ماشئت وأختار وفاضل وأنتقي !

** مضمون ومحتوي كتاباتي ليست فوق النقد والتصويب فهي كأي جهد بشري تحتمل ا لإختلاف والإتفاق وأسعد دوما بالرأي الآخر وأستفيد منه في تطوير فكرة أو تجاوز خطأ !

* لكل من يري آني وجهت له إساءة شخصية أو إغراق متعمد لبوسته أن يحذف مداخلاتي! أو يتجاهل التعقيب عليها !

** بالمناسبة مسألة إنو حيدر قاسم بكره ويبغض كمال دي ما أظنها دقيقة!

( ..(لا إعتقد أنو السيد:ـ حيدر قاسم يبغض أو يكره كمال في ذاته أو ينطلق من عدم محبة لشخصه ممكن تقول فرانكلي يكره ويبغض كمال عباس) فهذا ما أحسه ولكن لايعنيني كثيرا ! * ولا آعتقد أنو احيدر قاسم (إستنتاج) لا يستلطف أسلوب كمال الكتابي والدليل إشاداته وتقريظه لذات الإسلوب واللغة وطريقة التناول علي مدي سنوات عديدة (إنتهي شهر العسل بحوار الوثبة ! * مضمون ومحتوي كتابة كمال وتفنيده لطرح حيدر وماسمي بحوار الوثبة وهو ما أخرج حيدر عن طوره )
.......... ملحوظة
الأسطر الأخيرة جزء من مداخلة لم تري النور فضلت عدم إرسالها في وقتها لأنها كانت تتضمن بعض القسوة والحدة وهو دفعني لتجميدها وإيراد هذا الجزء الآخير منها !

.......

Quote: إسلوب كتابتي ! * إتبع إسلوب أكاديمي وفكري في التناول - وهذا الإسلوب يقتضي مني الأعتماد علي التوثيق والإعتماد علي المراجع والأسانيد - إحتراما لمحاوري والقارئ

شكرا العزيز / كمال عباس وياريت الجميع يتبعون أسلوب التوثيق ويعتمدون على المراجع والمستندات

بالنسبة لي فقد حسمت الموضوع، قلت اني أعرف انو الناس زهجانة من اسلوب كتابتي جدا، لكنني لن أتركه.
السؤال: هل زهجانين مننا الاتنين من نفس الزاوية؟
ما يغشك استفتاء الناس هنا؟
كضابين كضب شديد
انت تفتقد فن الحوار وروحه
شوف كياشتم، منو الهنا اتكلم عن اخلاق كمال واحترامو للمحاور؟!
ما في ولا واحد في الكيشة الوقفوا معاك ديل لمس المشكلة المفتوح من أجلها البوست!
المهم، استنارتي تحتم علي أقول ليك مشكلة الناس ال بمستوى استنارتي، زهجانين من شنو؟؟

Quote: بالنسبة لي فقد حسمت الموضوع، قلت اني أعرف انو الناس زهجانة من اسلوب كتابتي جدا، لكنني لن أتركه. السؤال: هل زهجانين مننا الاتنين من نفس الزاوية؟

عليك بنفسك فقطاً.
خلينا من اسلوب كتابتك، إنت حا تغادر متين،
يعني حا تقطع وشّك متين ؟...

سلام حيدر
كويس ان كمال طلع شخصيه حقيقيه
كنت اعتقد طوال هذه السنوات انه شخصيه وهميه
وهو رجل كثير الكتابه هنا
لدى حساسية ضد المقيمين والمقيمات خارج السودان
ومع ذلك يستخدمون اسماء وهميه لدواعى امنيه
وفى ذلك ضرر كبير على العمل السياسى المعارض
لانه يفتقد الشفافيه والمساءلة accountability

قرأت عدد من المداخلات واغلبها ممن ينتسبون الى الحزب الشيوعى
تتهمنى بمحاوله اغتيال شخصيه كمال
يعنى هم تجاوزوا نص السؤال الى الكشف عن النوايا الحقيقيه للتساؤل
عما اذا كان كمال عباس شخص حقيقى ام اسم مستعار
ولان قدراتهم فائقه فى الكشف عن (النوايا) وما تخفيه (الصدور)
قرروا اننى غير صادق فى شكى وتساؤلاتى
انا لا اسعى ولم اسعى طوال حواراتى بعد الانقاذ حيث الوطن
فى غرفه الانعاش.. لم اسعى اطلاقا الى تسجيل نقاط على محاورى
واحاول دائما ان اكون صادقا وموضوعيا واجتهد فى ذلك
ولذلك اتت تساؤلاتى متسقه مع هذا المنحى ولو كنت اسعى الى
تسجيل نقاط وانتصارات ذاتيه زائفة لما غامرت بطرح شكوكى
اصلا
انطباعى عن كمال عباس انه شخص محافظ فيما يتعلق بالثقافة
السياسية للسودان القديم ويسعى الى تكريسها ويكثر من الهجوم على
الاقلام التى تقدم رؤى نقديه
ومع ذلك اعتقد ان وجود امثاله من الحداثيين التقليديين مهم وضرورى
للحوار
اتمنى ان يتوفر لى ولامثالى ممن، يعتقدون ان لهم رؤيه مغايره تسعى
الى تطوير العمل المعارض، ان يتوفر لهم الوقت
للكتابه هنا

طريقة السؤال كانت توحي بأنك متأكد من شبحية كمال.
لم يكن السؤال مباشر
"يعني نفهم من كدا انو كمال شخصية حقيقية؟!"
أوضح إليك عبد الله حسين انو كمال شخصية حقيقية وأتى برواط تحتوي نشاط واحتفال اجتماعي بكمال
ثم عدت وكررت نفس السؤال
كأنك تمتلك شيء آخر؟!
السؤال عن حقيقة المحاور سؤال مشروع

عبد الله حسين
اوضح فى شهادته انه لا يعرف كمال عباس معرفه شخصية
ولكن بالعنعنه عن طريق اخرين
كذلك اعتقدت انه الشخص المقيم بالمانيا
والذى تداخلت معه يوما لانه كتب فى سودان فور اول
ما معناه ان فلاسفة مدرسه فرانكفورت من امثال ماركوزه وهابرماس
عملاء للمخابرات المركزيه الامريكية
ولذلك لم اعتمد على شهادته ، لانه انطباعى عنه بسبب ذلك هو
انه شخص متعصب وغير محايد
هذه هى الشكوك التى جعلتنى اكرر السؤال
وبامانه انا لو محل كمال بعمل اسكان لبطاقتى الشخصيه
واقوم بانزالها هنا فى هذا الخيط بدون كيل الاتهامات
لان الموضوع مهم لكاتب يهتم بمصداقيته
وهذا هو التصرف المسؤول
انا كنت حاعمل كده لكن ما بفرض على اى زول هذا التصرف
الروابط المتعلقه بالهند وزواج كمال ما شفتها والله
لانى ما بدخل سودانيز كتير لمشغولياتى الخاصه

ناس حيدر قاسم ديل طلعوا ما عندهم علاقة بالديمقراطية و وجعوا راسنا ساكت. طلعوا من الحزب بحجة الديمقراطية و عملوا تنظيم سياسي
تبخر فى الهواء بسبب شراستهم و عدم احتمالهم لبعضهم البعض. اما طلعت الطيب فمشكلته اعقد من عدم الديمقراطية، ما لقيت ليها تفسير
الا في الاساطير الشعبية حقتنا. زول كراعو حارة بس، كل ما يدخل فى حزب يطقوا يفرتقوا! حق الاولي فرتقها، و فرتق حق بتاعت قرشي عوض
و رجع تاني دمج الحقين و تاني فرتقهن الاتين، زول كارثة.

فلا تحزن يا كمال عباس انو طرمب الطيب دا يشكك فى شخصيتك و يتجاسر يقول ارفع بطاقتك الشخصية! مجرد بجاحة و قوة عين ساكت.

اسجل واجزم ان كمال عباس احد الذين اكن لهم من الاحترام والتقدير الكثير
وهذا التقدير نابع مما يخطه يراعه فى هذا المنبر .

ناس حيدر قاسم ديل طلعوا ما عندهم علاقة بالديمقراطية
أبوبكر ... تسلم,

تعرف يا أبوبكر, {حق} طلعت من رحم شيوعي, ودي حقيقة رغم إنتماء
عدد من الجمهوريين والمستقلين إليها. ولأن كان الأمر كذلك, فقد رافقت
مسيرة {حق} إعتوارات ربما لم تكن لها علاقة بما يتطلعون إليه, لكن
وضح أن لها علاقة بمن أي أتوا. لقد أتينا من عندكم ومن حزبكم, وحملنا
منكم الأجراس والرنين والطنين والشك وجدل التعبد الفكروحاني. فلا
تلومونا كثيرا ولما تدافعنا هكذا وبدون فترة نقاهة نفسية وذهنية لتقيم
الفواصل بين من كنا وما نود أن نكون

في كل الأحوال تجربتنا في {حق} وتجارب آخرين ربما في سياق مماثل,
تمثل المعادل الموضوعي في الإنتقال من حال شمولي لآخر ديمقراطي.
لكن ... ولأن هذا لا يحدث عفو الخاطر ولا بتجبر إرادة المبادرين, إنما في
إطار ظرف تاريخي ... أراه يبعث برسائله, لكنه لم يتوفر بعد بذاته

ليس لدي مانع في أن أواصل الحوار معك أخي أبوبكر {بإعتباري شيوعي
وحق سابقين} وديمقراطي مستقل حاليا, وبإعتبارك شيوعي حاضر, رايك شنو؟

تحياتي عزيزي أبوبكر صالح
كتبت :-

Quote: فلا تحزن يا كمال عباس انو طرمب الطيب دا يشكك فى شخصيتك و يتجاسر يقول ارفع بطاقتك الشخصية! مجرد بجاحة و قوة عين ساكت. ه

..
حتي بعد أن توالت الإفادات التي تثبت جقيقة كمال يصر السيد طلعت الطيب علي المماحكة واللجاج وعدم الإعتذار !

يقول

Quote: وبامانه انا لو محل كمال بعمل اسكان لبطاقتى الشخصيه واقوم بانزالها هنا فى هذا الخيط بدون كيل الاتهامات لان الموضوع مهم لكاتب يهتم بمصداقيته وهذا هو التصرف المسؤول انا كنت حاعمل كده لكن ما بفرض على اى زول هذا التصرف

..
لو كان فعلا يبحث عن حقيقة لرجع للروابط التي تكرم الأخوان بإنزالها ليتعرف علي كنه وحقيقة كمال عباس ! فإن كان لا يأبه بشهادة الأخ الفاضل عبد الله حسين فمالذي منعه من تصفح
الروابط التي أنزلها ؟

* حلوة مطالبتي بإنزال بطاقتي الشخصية لأعرضها محاكم التفتيش والنظام العام !
*لست نكرة أو مجهول الأصل والجذور لأستعين ببطاقتي لإبرزها في وجه محقق محاكم التفتيش طلعت! ولست قليل إسهام وحضور في محيطي الدراسي والإجتماعي لأعوضه بابراز بطاقة هوية لمحاكم التفتيش: المهلاوي والمكاشفي لا مولانا أبورنات وعبد الرحمن عبده ! فإن كان طلعت مستعد لعرض بطاقته فهذا شأنه !

قلت

Quote: إسئلة طلعت التقريرية! وطعوناته في حقيقة كمال! لو صدرت هذه في غير هذا السياق أو جاءت من طالب معرفة وباحث عن الحقيقة لكان مفهوماولكان مفهوما أيضا صدورها ممن يفوقك علما ومعرفة وقدرة وإسهاما (علي مافيها من تعالي وغرور ) ولكن أن تصدر وبهذا الإسلوب من طلعت الطيب فهذا ليس مفهوما ولامهضوما ! *** لا أريد أن أتحدث عن كمال كإنتماء لعائلة وجذور وأرض وطين وأهل !! ولكني مضطر أحدثك عن أن كمال شخص لم يصنعه الإسفير وما يخطه في النت وإنما هوكمال الذي يعرفه ما يقارب أو يزيد عن العشرة الف طالب ــ يعرفونه بإسهامه وحضوره في الحركة الطلابية وقيادتها وبصمته مع آخريين في توحيد أكثر من عشرين إتحاد ورابطة في بوتقة واحدة ويعرفونه كقيادي سياسي طلاب صارع النظام وتصدي لقادته ـوجها لوجه فيأوج سطو ة سلطة الإنقاذ ! لست بصدد الإسترسال في هذا ولم أقوم يوما بعرض إسهاماتي لأني لم أكن متفردافي هذا فقد فعله كثر غيري ولأن ليس من طبعي التنطع وإدعاء بطولات ! * فوق هذا لست مطالب أصلا بتقديم شهادة بحث أو عرض شهادة ميلاد أو طلب إفادةبعض رموز المنبر الذين يعرفوني معرفة شخصية ! والذين ربما يرون أن طعنك هذا لايستحق الرد من أساسو"! ولكني إحتراما للقارئ ولشخصك ولنفسي قمت بالرد عليك في المداخلة السابقة وهورد أراه كافيا !...********

..
تقول ميتشيل أوباما Michelle Obama:
‘When they go low, we go high
’

Quote: خيرا ... لك محبتي أخي كمال عباس, أعتذر لك عما إستصدرته في هذا البوست, فما أنا غير إنسان عادي يغضب ويفرح وينفعل لحسب الأحوال المحيطة والدرج الذي تحط عليه النفس في لحظة ما ووفق معطيات تلك اللحظة. لك كامل الحرية في أن تدخل وتخرج ما شئت في أي موضوع أكتبه هنا ... أعتذر بالمقابل لكل من إستنكر ما أقدمت عليه, بلطف أو بقسوة, فهي كذلك النفس الأمارة بالحسن ... والسوء ليس لي ما أقول من بعد هنا ... وسلامي

مافي اجمل من الكلام ده في البوست كله
خلوه يكون مسك الختام
والبينكم كله عامر ان شاء الله

تحياتي أخ العزيز حيدر حسن ميرغني
(
مافي اجمل من الكلام ده في البوست كله
خلوه يكون مسك الختام
والبينكم كله عامر ان شاء الله))

نحن مافي موضوع حيدر قاسم ! نحن في موضوع طلعت الطيب الذي يوالي الطعن في هوية
وكينونة الناس ويطالبهم بإبراز البطاقة الشخصية لإقناعه وكأننا في عهود محاكم التفتيش
الأوربية أو أننا إمام موديل إسفيري لمحاكم النظام العام !
..

هذة حقيقتك التى حاولت أخفيتها ...ولكن خانتك أصابعك
الأن أنت في معية من أجهضو حق الحوار بدباتهم في 89

أفقط أذكرك أنت في سودانبر أو لاين ......وليس في صحف النظام

طلعت الطيب
اللقب:
طلعت الطيب
:
.

عدد البوستات:
5052
تاريخ التسجيل:
12-22-2005
محل الاقامة:
Guelph, Ontario 
:
Not shown 
عنوان مكتبتى بسودانيزاونلاين دوت كم:
 
FaceBook Page:
 
Google Plus Page:
 
Instagram:
 
Pinterest:
 
Twitter Page:
 
Wikipedia صفحتي على الويكبيديا:
 
YouTube Channel URL:
 
اكلات مفضلة:
 
الاسم الحقيقى:
طلعت محمد الطيب
التلفون:
 
الجامعة/المعهد:
جامعة الخرطوم
الجنسية:
 
الحالة الاجتماعية:
Married
العنوان الدائم:
52 Chillico Drove
Guelph, ON
الفنان المفضل:
عبد العزبز محمد داؤود واخرين
اللون السياسى:
 
الهوايات المفضلة:
 
الوظيفة:
 
تاريخ الميلاد:
1960
درست المرحلة الابتدائية فى ......و سنة....:
حى السوق-عطبرة
درست المرحلة الثانوية فى ......و سنة....:
عطبرة الثانوية القديمة
درست المرحلة المتوسطة فى ......و سنة.... :
مسعود
شاعرك المفضل:
المتنبىء
عدد الاطفال:
3
معلومات اضافية:
 
مكان العمل:
الوكالة الكندية لتفتيش الاغذية
مكان الميلاد فى السودان:
عطبرة

شكرا يا طلعت ... على إستجابتك التلقائية لأولى عتبات الشفافية,
الإعلان عن الذات الطبيعية في معرض حال وطني عسر, لا
يسمي إنخفاضا ... إنما هو شجاعة وهو إعلان صارح لقبول
التحدي ... وأيا كانت كلفه

الأشجار لا تسير, لكنها تعلو وتشهق للسحاب, فيما تغوص عميقا
في الأرض ... فكن نفسك ... العالية والآمرة بالعقل طي وجدان
سليم ... ما غشاك شر

أعيش معك تلك اللحظة من الإستغراب المصحوب بالحزن, ولما
نحن نعيش في مجتمع {يفلفل} سيرة قادته الكبار وهم يتقدمون للفوز
بمكتب عام في معرض حال عام. يحدث هذا لمن يود أن يحتل مقعدا
في بلدية أو حكومة إقليمية أو فيدرالية أو أن يكون رئيس وزراء أو
رئيس جمهورية ... كل شيء في حياتهم الخاصة يصبح ملكا عاما,
دونالد ترمب يشكك في شهادة ميلاد أوباما ...وكذبا, ويستطرد على
هذا الشك حتى بعد عرض أوباما لتفاصيل شهادة ميلاده, ويستمر
لخمس سنوات طوال على هذا الحال. مع ذلك ... فهو منافس خطير
وجدي لأن يكون رئيسا لأمريكا ...
لكن هذا لم يمنع الناس والإعلام من إسترجاع الكثير المثير حول سيرة
ترمب, ما قاله قبل عشرين سنة, ما فعله قبل ثلاثين سنة, ما حقيقة
كونه رجل أعمال وكم ثروته الفعلية؟ ولماذا لم يعرض للناس ملفه
المتعلق بالضرائب؟ وكثير من التفاصيل الخاصة والمتعلقة به
شخصيا, بل وربما تنال أسرته كذلك
وفي طرف آخر من ذات المعادلة الأمريكية تجدون هيلاري كلنتون,
في غلاية الإيميلز وبنغازي وداعش وكفاءتها الصحية. فإن كان
هذا شأن {العمالقة} في قلب العالم الديمقراطي المتقدم المعاصر,
فما بالنا نحن {البعيوات} ديل؟؟ مش أفضل نتواضع ونخت نفسنا
الكبيرة دي في الواطة, عشان نتعلم ما فاتنا وعشان نهدي شعبنا
المغلوب تجربة ورسالة أفضل مما هو كائن. فأمر السودان بين
يدي بنيه ... وسلامي

سلام حيدر
شكرا ليك وبجى راجع لمزيد من التعليق

سلام
شكرا كمال عباس وشكرا حيدر
من متابعي هذا البوست من أوله وصابتني الدهشة الملونة مثل الجميع التي تتلون بلون كل مداخلة جديدة من الطرفين والأطراف الأخرى .
رغم أن هذا البوست بدأ كخصومة سلبية في الظاهر لكن وضح كثير من اللبس .
و بعكس الذين وصفوه بأنه معركة من غير معترك الا أنا اراه معترك من غير معركة . لأنه حوار من غير خصومة مع اتفاق الطرفين على الثوابت كل منهما ينشد وطن خير ديمقراطي يسع الجميع كما نسعى جميعنا لذلك ولكن لكل أسلوبه ووجهة نظره .
مع ملاحظة ..
المداخلات الأخيرة لود البشرى والمستنير أبوبكر.
ذكرتني مثل لخالتنا يقول ( ناس البكا غفروا والجيران كفروا )
ههههههه
كنوا كما كنتم وكنوا بخير

Quote: شكرا يا طلعت ... على إستجابتك التلقائية لأولى عتبات الشفافية, الإعلان عن الذات الطبيعية في معرض حال وطني عسر, لا يسمي إنخفاضا ... إنما هو شجاعة وهو إعلان صارح لقبول التحدي ... وأيا كانت كلفه

السيد طلعت الطيب لا ينطلق في "تحريه" وإسئلته التقريرية من حرص علي مبادي الشفافية والمسآلة والبحث عن الحقيقة !

* والدليل إنه لم يطعن أو يتشكك في كينونة وحقيقة كمال عباس طيلة سبعة أعوام بل تعامل معه بإعتباره إسم لشخص حقيقي (يتحاور معه بإحترام ويؤمن علي الآيجابي من
طرحه ! فماالذي إستجد ؟

ما أستجد هو أن كمال إختلف مع طلعت وتصدي وفند طرحه بعد فقط وكجزء من هذا الخلاف والصراع أستخدم طلعت الطعن والتشكيك كسلاح رخيص وصدئ في النيل من خصمه !
ورفع ورقة الشفافية والمحاسبة (المفتري عليها) كقميص عثمان يخفي خلفها غرضه الذاتي وتصفيته لحسابه معه !


* طلعت إذا ليس موضوعيا ـ ولا باحثا عن الحقيقة ولا منتصرا لمبادئ الشفافية والمحاسبة والمسآلة والدليل أيضا وإنه وحينما غلف طعنه في حقيقة كمال في شكل إسئلة تقريرية
أجابه كمال بكل تهذيب وإحترام وموضوعية ـ ثم لو كان فعلا يبحث عن حقيقة لرجع للروابط التي تكرم الأخوان بإنزالها ليتعرف علي كنه وحقيقة كمال عباس ! فإن كان لا يأبه بشهادة الأخ الفاضل عبد الله حسين وغيره فمالذي منعه من تصفح الروابط التي أنزلها ؟
* ثانيا لماذا لم يطالب طلعت كل من يكتب في المنبر بأن ( ( بعمل اسكان لبطاقتهم الشخصيه و والقيام بانزالها هنا)ب لماذا لم يطالب كمال عباس بهذا حينما علي ود وكثير وفاق وإتفاق معه؟
لماذا يطعن طلعت الآن في أن كمال إسما شبحيا يكتب تحته شخص أو أشخاص آخريين؟ لماذا يطعن طلعت الآن وفي بوست فتحه صديقه حيدر قاسم مهاجما فيه كمال ؟
لماذا أختار طلعت الإصطياد في المياه العكرة والقاء شحنة من المقذوفات الملتهبة في نيران خلاف مشتعلة ؟

* كان أن يفتح بوستا عاما يدعو فيه للشفافية والمحاسبة ويطالب ب ( بعمل اسكان لبطاقتهم الشخصيه و والقيام بانزالها هنا) أو حتي يخصص كمال عباس بطلبه هذا في ظرف آخر وجو
طبيعي غير مشحون بالطراع والعدو انيات ؟
*لماذا رتضي طلعت لنفسه هنا بالقيام بدور ال side kick
* عذرا في مثل هذه البوستات تحترق المصداقية وتتهاوي دعاوي الموضوعية والشفافية والمحاسبة وينكشف القناع عن الروح القبلية والثآراث العكاظية والذاتية المتورمة !
* ،،،* مبدأ الشفافية والمحاسبة
الغريبة أن المنبر يحفل بمن يخرق اللوائح والقوانين ويطعن في الإعراض والشرف والأمانة ويتغول علي الخصوصيات ويكذب ويلفق من دون يطالب بإبراز بطاقته أو حتي التصدي له بالإدانة من
بعض دعاة المحاسبة والمسؤلية الفردية ! ولكنهم يرفعون هذه الورقة في وجهي أن الملتزم باللوائح والقوانين وعدم تجاوز الخطوط الحمراء !
*علما بأن معلوماتي الأساسية بحوزة إدارة الموقع و كانت بعض هذه المعلومات متوفرة في صفحتي الشخصية حتي سطي الهاكر علي الموقع ذات يوم فوجدت أن تاريخ
إلتحاقي بالمنبر أصبح

تاريخ التسجيل: 03-06-2009
علما بإن تاريخ تسجيلي سبق ذلك بعدة سنوات وأختفي معلومات أخري ولم أقوم بتجديدها
أو عمل إضافات !
* علما بأن البروفايل المنبري يمكن أن يكتب فيه المنتحل ما يشاء ويضفي علي نفسه ما يشاء من مصداقية زائفة ! أو كان مكننا أن ينال إسم غير حقيقي العضوية من معرفة أو
صديق
،،،،،،،،
،،،،، * لذا قلت إنه يصبح مفهوما ومشروعا أن يسأل طالب حقيقة كمال عباس وغيره عن معلومات عامة عن شخصه ـ سكنه ـ دراسته حالته الإجتماعية أين يقيم الآن ؟ فليس كل الأعضاء التحقوا بالمنبر عام 2002 ـ 2003 أو إطلعوا علي عشرات البوستتات التي حوت معلومات دقيقة وكثيرة عن معظم الأعضاء في ذلك الزمن ! كل هذا مفهوم ولكن أن تأتي مثل هذا الإسئلة التقريرية كتمرير لرسالة طعن في وجودي وحقيقتي ومصداقيتي فهذا غير مقبول بل مرفوض وخصوصا توالي الطعن بعد توضيحي وعرض روابط ومراجع تثبت حقيقة كمال قيل لطلعت تريد أن تعرف حقيقة كمال ؟ إذا تفضل وتصفح ! وعلي الرغم من هذا أصر السيد طلعت الطيب علي المماحكة واللجاج وعدم الإعتذار ! ،،،،،،،، ،،،،،

سلام تانى يا حيدر
يا كمال عباس انا شككت فى وجودك لاسباب متعدده والان بعد تاكيداتك انا مصدقك ..
الموضوع بمثل هذه البساطه ولا علاقه له بمحاولة تشويهك او التامر عليك.
مبدأ الشفافيه والمساءلة بالنسبه لى ضروري لكل من يهتم بالمشاركة فى العمل العام ولا استثنى نفسى من ذلك
ومن المستحيل ان اكتب باسم مستعار تحت دعاوى امنيه او غيره خاصة اننى مقيم فى بلد تتوفر فيه حرية التعبير
كذلك من المستحيل ان اعطى باسوردى لشخص اخر يمارس الكتابه باسمى
هذه الاشياء بالنسبه لى محسومه
حيدر معترض على اسلوبك فى الحوار وكثره الاقتباسات وهذا من حقه
شخصيا دخلت معاك فى حوارات متعددة ووجدك (متخندق) فى معظمها
وانا لا احب ان اتحاور مع هذا النوع من الناس لان الحياه وقضايا الوطن المعقدة والمتشابكة تتطلب التعاون لايجاد ارضيات مشتركه ونوع من الاجماع لا يتوفر فى الحوار معك من خلال تجربتى الشخصيه..
التخندق يصيب المصداقيه والاخلاص فى مقتل لان الحياه ليست (صراعات)
بالنسبه لى ولحيدر الذى اعرفه حق المعرفه تناول الشأن العام خاصه فى هذا الصرف الاستثنائى يتطلب الاستماع الى كل وجهات النظر
الحياة مليئه بالاتفاقات والاختلافات