الناس المبدعين المستنيرين لا تمو أمامهم الأحداث زيهم وزي الناس العاديين دا واحد إتنين: حكى لي كيف أنجز اجراءات تبني طفل من المايقوما؟؟ لم انفعل معه، ولم اتعاطف مع الطفل تذكرت أمه وتعاطفت معها، وكيف ان هذا المجتمع القاسي اجبرها على ترك جزء منها ارضاءا له؟؟ تخيلتها جدة تحكي لاحفادها وهي تجلس بكافتريا بتوتي عن انو قبل خمسين سنة تخلت عن طفلها، لأنو المجتمع كان بحرم تلد طفل من غير زواج! واحدة من حفيداتها دونت تاريخ التخلي وعزمت تبحث عن خالها في كشوفات ارشيف المايقوما بدار الوثائق ومن ثم تحاول بعد تتبع اثار أن تقنعهم بفحص دي ان ايه
Post: #2 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: أبوبكر عباس Date: 09-24-2016, 04:42 PM Parent: #1
كنت قد كتبت بوست بنفس العنوان بسودانيات الخاطرة تختلف قليلا هذه المرّة
Post: #3 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: أبوبكر عباس Date: 09-24-2016, 04:52 PM Parent: #2
قبل خمسين سنة؟ يعني حفيدتها بتكون عمرها كم؟ ما مشكلة قول قالت قبل سبعين سنة
Post: #4 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: أبوبكر عباس Date: 09-24-2016, 04:54 PM Parent: #3
Post: #7 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: أبوبكر عباس Date: 09-24-2016, 05:18 PM Parent: #5
الأيام دي يا حاتم، المجتمع بقى رقيق شوية وتحسس قالوا مختلفين حول الرجم أم الشنق جاءهم فرانكلي من أول القرية يشتم: أتشفعون في حد من حدود الله، عليكم اللعنة يا فجرة
Post: #9 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: محمد المسلمي Date: 09-24-2016, 05:22 PM Parent: #7
حاتم حدثنا عن المجتمع الذي تريد ؟؟ .. بمعنى انت تهاجم المجتمع لأنه لا يتقبل مثل هذا ؟؟ انا اريد معرفة الجماليات في ما تريده؟؟ فقد يكون قد فات علي ثمرة من ثمار ما تنادي به .. انا حقيقة لست ممن يتابعون هذه النقاشات .
Post: #14 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: عمر سعيد علي Date: 09-24-2016, 05:45 PM Parent: #11
(يا ابوبكر لا رجم لا شنق اين الجريمة في ممارسة بالغين راشدين الجنس برضاهم واختيارهم؟)
غايتو البوست ده لو ربنا سبحانه و تعالى قدّر لى اشارك فبهو مداخلاتى ح تكون كلّها درّاب و كل درّابة ح تكون اغلد من القبليها بس نطلب رحابة صدر الاستنارة و عدم الزعل
لا تعتقد بأن الظلامي (وائل) من (ضُلُمّة) يهزأ .. لكن حقيقة أريد معرفة الجمالية والراحة النفسية والحب والرحمة والحنان في أن يمارس شاب وشابة يافعين الجنس .. بمعنى هل من الممكن أن نصف هذا (الاكشن) حباً (بضم الحاء) ؟؟ .. ودعني اداعب (على وزن أشاغل ) ابو بكرعباس وأقول له (فليمتنع المصطفون) هاهاهااااااع .
Post: #18 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: أبوبكر عباس Date: 09-24-2016, 07:38 PM Parent: #17
يا وائل، برد ليك أنا صاحب البوست اتو نسيتوا ولّ شنو؟ عندي صاحبي كوز أنا طبعا غير المسلمي وفرانكلي، عندي ظلاميين كتار صحباني يوم بنتونس قلت ليهو: إتّا يا وائل لو في بت وصلت ٣٥ ومليانة حياة وفشلت فشل كبير -زيها وري كثير من البنات- تلقى ليها زوج، لقت ليها زول صاحبها، ممكن تجرب مرّة واحدة؟ مرر يدو الشمال حول لحيته وقال: تصوم قلت ليهو صامت من سن عشرين مرر تاني وقال: تحتسب
Post: #19 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: أبوبكر عباس Date: 09-24-2016, 07:45 PM Parent: #18
ياحاتم ما دام ما في طرف متضرر، يا حاتم، لا توجد جريمة الجريمة لمان تحمل البت وتترك طفلها المفروض يرجموا المجتمع
Post: #20 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: أبوبكر عباس Date: 09-24-2016, 07:55 PM Parent: #19
زول يتخيل بت جات الخرطوم من قرية للقراية حبت الخرطوم وبطنها بدت تتكور شوف كمية المعاناة الممكن تعانيها البت دي بعد بطنها كبرت الزول ممكن يكتب حولها سناريو احداث تحصد كل جوائز الحزن الممكنة واحدة من طرق التخفي؛ تسكن ليها مع واحد في اطراف المدينة، وترضى مقابل التخفي أن تفعل الفاحشة! نعم هنا تسمى فاحشة
Post: #21 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: أبوبكر عباس Date: 09-24-2016, 08:15 PM Parent: #20
قيام جمعية تتيح للامهات ديل مراقبة اولادم بسرية تبدأ الجمعية بايصال الطفل للدار وتكون حلقة الوصل بين الأم والدار وبرضو تحاول اقناع غير المتزوجات بالاحتفاظ بالطفل ومواجهة المجتمع أو الهروب منه مع الطفل
Quote: قيام جمعية تتيح للامهات ديل مراقبة اولادم بسرية تبدأ الجمعية بايصال الطفل للدار وتكون حلقة الوصل بين الأم والدار وبرضو تحاول اقناع غير المتزوجات بالاحتفاظ بالطفل ومواجهة المجتمع أو الهروب منه مع الطفل
افكار من ذهب يا ابوبكر اتمنى ترى النور
جريمة نكراء تحدث امامنا وبدل تقديم حلول يصرخون رجم رجم لا شنق شنق
لك التحية والتقدير .. وأشكرك على التجاوب .. وكوجهة نظر لابد من لفتة لهذا الموضوع المهم وأهميته عندي تتمثل في وعي وتوعية شبابنا من الجنسين .. ما أردت قوله أخي أبو بكر هو أمر لفت انتباهي في موضوعكم هذا ؟ ألا وهو شِقّي القضية .. فأنت ركزت على نتائج هذا الأكشن وتحدثت عن حلول لمن وصل به هذا الأكشن الى تلك النقطة التي تفضلت بالحديث عنها .. أما حاتم الهواري تحدّث عن (الأريحية) تحدّث عن الحرية في أن يمارس الشباب والشابات الجنس واعتبر بأن هذا شيئاً طبيعي حينما نفى الجرم.. هذه النقطة بالتحديد لم افهمها .
مرة أخرى لابد من أن يتسلسل الحديث .. كيف ؟؟ نتحدث عن طبيعة ممارسة الجنس بين الشباب والشابات دون اي رباط معروف على هذه البسيطة .. نتحدث عن جمالياته واريحياته وسلاسته كيف تكون .. ولا حظ اخي أبو بكر هل من المعقول ان يكون ما بين الشاب والشابة في هذه الحياة الجنس فقط .. انا اعتقد بأن هناك فكرة ما تودون الحديث عنها؟؟
Post: #24 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: أبوبكر عباس Date: 09-24-2016, 09:05 PM Parent: #23
في فكرة يا وائل في أزمة جنس وحنان بالخرطوم زي الغاز والكهربا الأيام دي لو جيت الرياض لقيت ليك ناس بيت طابقين شادين ليهم حلة في كانون حطب الموضوع دا ببقى عادي لأنو لازم ياكلو
Post: #25 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: حيدر حسن ميرغني Date: 09-24-2016, 09:07 PM Parent: #23
تصدق يابكور في اليابان الام التي لاترغب في الحنين تذهب لمستشفى محدد وترسل الطفل عبر انبوب وتكون رابطة اسمه في يده مايدل على اسمها واسم المولود / المولودة الذي اختارته .. وتذهب لحال سبيلها في اي وقت ممكن تبرز هويتها وتقوم بزيارة المستشفي لتطمئن على وديعتها ... بل وصل الحال بالبعض منهن ان اخذوا عيالهن لمنازلهن بعد تسوبة الامور مع اسرهن علما بأن الدولة تتكفل بكل حاجة .. تعليم . .. صحة .. وراتب شهري للام .. هذا من مشاهدتي واطلاعي اثناء عملي في طوكيو
Post: #26 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: أبوبكر عباس Date: 09-24-2016, 09:13 PM Parent: #25
حاجة تانية يا وائل النسوان ديل بشكل عام لو لقن تكوين اسرة وممارسة الجنس في ظلها، اصلا ما عندهن مشكلة المشكلة مشكلة الثعلب
Post: #27 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: أبوبكر عباس Date: 09-24-2016, 09:25 PM
سوداني مصاحب ليهو ليبية وحملت ابو البت كايسو عشان يقتلو البت جابت ولد ابوها جا لبيت السودانيين قال ليهم: قولوا ليهو عفيتك بس تعال شيل الثعلب بتاعك دا احيي الليبيين في حفاظهم على نص لحمة المجتمع
لا يمكن أبداً أن تكون العلاقة بين الرجل والمرأة مترتبة على الجنس فقط .. يستحيل هذا أخي أبو بكر.. بالمناسبة نحن نتفق على أن هناك غريزة وطبيعة بشرية لدى الطرفين لكن لا يمكن أن يكون ما بين الرجل والمرأة (الجنس) فقط .. هل تريد أن تقول لي بأن حاتم الهواري تحرج ورفض أن يجيب لأنه يؤمن بأن مابين الرجل والمرأة هو الجنس فقط. أخ ابو بكر لم اقابل في حياتي شيئاً مثالياً .. وانا أخاف ان تعتقد أن الظلامي( وائل) يريد أن يتحدث عن المثالية .. ويريد أن يُنظّر. لا لا أبداً.
ردآ علي وائل حمزة : لكن لا يمكن أن يكون ما بين الرجل والمرأة (الجنس) فقط طيب الكيزان بتزوجوا اربعة عشان شنو ؟ يرعوا بيهن ؟!!! دا غير التحرش الجنسي البعملوا فيهو الكيزان الساقطين !!!!
ود أخوك عندوا مشكلة في بنية الوعي التناسلي بتاعت ناس كبر بتاعتوا(ما تتلادح في تكرار البتاعات) خليه يا الجندريات أدبّنو ولا جاهوا حبس بول في بنية قارورته
حبيبنا .. ابكرونا .. سلام . عاد اقول ليك شنو :؟ يا منا، أحمد عمر دا وقف معاي عليك الله، ساعدو بدلي لما استأذن من باقي الكنداكات يا بكور .
Post: #34 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: أبوبكر عباس Date: 09-24-2016, 11:15 PM Parent: #33
مشكلة أولاد المايقوما؛ مشكلة مفتعلة ضحيتها الأولى المرأة
Post: #35 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: أبوبكر عباس Date: 09-24-2016, 11:21 PM Parent: #34
لم اتعاطف مع الطفل يا ابسن، لانو وقت التعاطف معه ما جا
لمان كبر، قالوا ليهو اتّا ود حرام قال ليهم ليش؟ قد يكون فعل امي وأبي الطبيعي حرام حسب معتقدهم، لكن أنا ود حرام ليش؟ قالوا ليهو: الامام قال كدا ونحن علينا ننفذ
Post: #36 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: muntasir Date: 09-25-2016, 00:03 AM Parent: #35
يا بك أهم حق هو حق الحياة عارف كم من الأطفال ديل بموتوا في الأيام الأولى لوصولهم للدار مفروض الأم تعرف أنه في سايف هايڤن ممكن يرعاها الي حين وضع الطفل عشان ما تجدعوا في كوشة وده ما ممكن ينتظر لحدي ما المجتمع يستنير
Post: #37 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: Hani Arabi Mohamed Date: 09-25-2016, 03:47 AM Parent: #1
صباح الخير ، اسمحوا لي اختلف مع جميع من كتب في البوست.
- ابو بكر انتبه لمشكلة ، وحاول يعالج نتائجها وتبعاتها ، بس نسى انو كان ممكن يمشي في طريق تاني ... - ذكرتوني قصة الحفرة الفي الشارع الكسرت العربات ووقعت الناس ، عملو ليها لجنة ، اللجنة لاحظت انو المستشفى بعيد ، وعربية الاسعاف بتاخد ساعة عشان تصل تلحق الزول الواقع في الحفرة ، فأوصت بدفن الحفرة وحفر واحدة تانية جنب المستشفى. - أنا شخصياً ضد ممارسة الجنس خارج إطار الزواج مهما كان المبرر ، طبعاً لا ازعم انه ممكن انهاء حقيقة انه بعض الناس بيمارسو الجنس بدون زواج. ولا ممكن ازعم انه ممكن نسبة المواليد خارج اطار الزواج تصل لـ صفر في المية. - لكن كان ممكن الناس تمشي في اتجاه تاني في النقاش. - فرضاً لو قلنا (مثالاً دون أي احصائيات) : أن دار المايقوما تستقبل 30 حالة شهرياً، معناها هنا في 60 شخص مارسو جنس بدون زواج ، طيب ، ليه ما اتزوجو ؟ - لو حاولنا اشتغلنا على حتة تسهيل الزواج ، تسهيل الحياة البعد الزواج ، تغيير نظرة المجتمع لمواصفات الزوج المقبول للإبنة أو الزوجة المقبولة للابن من النواحي المادية والعرقية والاجتماعية ، الرجوع للتكافل الاجتماعي ، مش ممكن نقلل الحالات دي بدل تبقى 30 شهرياً مثلاً تبقى 3 ؟ الثلاثة حالات دي معالجتها ح تكون أسهل واقناع 3 امهات - خارج اطار الزواج - بالمحافظة على اطفالهن وتوفير حماية ومعالجة لمسالتهن ح تكون أسهل من ان نعمل الشيء دا مع 30 حالة. - أغلب المجتمع عايش على فقاعة ، ووهمة ، الناس ما عايشة بظروفها الحقيقية ، الناس ما بتواجه نفسها بحقائقها وكل شيء ابتداء من الهوية وانتهاء بالحالة الاقتصادية متدسي ورا وهمات كثيرة. - الدنيا فيها ناس كثيرة وبقناعات كثيرة وما بالضرورة كل الناس تكون بتفكر بنفس الطريقة ، لكن بالاحترام المتبادل ومعرفة كل زول لحدودو في كل شيء الأمور ممكن تمشي لأحسن.
مودتي
Post: #38 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: وائل حمزه الزبير Date: 09-25-2016, 06:07 AM Parent: #37
صباح النور والسرور هاني وأبو بكر وكل الاخوة والاخوات تحية وتقدير لوجهة نظر الأخ هاني عربي .. حديث طيب ومتزن (جزاك الله كل خير). مرة أخرى أعود للاخ أبو بكر وقبل ذلك لابد من وقفة (لمنى عمسيب حاف كده) لأنها غضبت ذات يوم حينما وقرناها ورفعنا من شأنها . اتيتيني (بشخبطة الشخباط) وكأنك تحملين لي دليلاً (مكرتراً) من كرترَ يكرترُ كركتيراً(هههه) أنا لم أنفي ان الرجل يرغب الجنس أبداً لو تفحصتي حديثي جيداً ..لكن يكون جميلاً جداً في معتقداتنا أن يقال أن وائل له اربع زوجات بالحلال ويكون قبيحاً جداً في معتقداتنا لاحظي أنا أقول معتقداتنا .. أن يقال أن وائل له زوجة واحدة وعشر عشيقات .. انت يا منى (دردقتيني ) الى جانب المعتقد والذي لا اريد الحديث فيه لأني لست متمكناً انا تواجدت هنا لغرض ما آمل أن تفهميه وتعيه جيداُ .. أنا أحببت أن أعرف ما الذي يكنه المخالفين لمعتقداتنا لقضية الجنس بين الشباب والشابات دون رباط عقائدي . او دون توثيق. دعيني أسألك ما دمتي تداخلتي معنا ماهي وجهة نظرك كامرأة في هذا الأمر هل يمكن أن نقول بأن ما يربط الرجل بالمرأة الجنس فقط .. بمعنى هل نمرر قول ان ما يربط الرجل بالمرأة (الجوع) اي اذا جعنا نأكل أو كما قال اخونا في الله أبو بكر (الحلة وحلة الفحم) .
آمل ألا يغضب مني (المصطفون) هاهاهااااع .. فسأستخدم العبارات الهابطة كالتالي : لايمكن أن نقول تحقيراً لهذه العلاقة الأزلية بين طرفين رئيسين في هذه الحياة وكان نتاج هذا الرباط الكثير الكثير.. لا يمكن أن نقول وبالدارجي القح : (البين المرة والراجل الزعط).
Post: #39 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: عبدالحفيظ ابوسن Date: 09-25-2016, 06:08 AM Parent: #37
تحياتي بكري اخشي ان يأتي زمان تعاطفك مع الطفل فلا تجده حيا
Post: #41 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: عبدالحفيظ ابوسن Date: 09-25-2016, 06:28 AM Parent: #39
حق ممارسة الجنس دون إلتزام طيب ممكن نناقش الفكرة دي اول الجنس كغريزة هل تطورت مع الزمن .. تطورت ممارستها وهُذبت اما انها ظلت كما الجنس عند الحيوانات . والتي في معظمها تقريبا ان الام هي المسؤولة عن تربية وتنشئة الصغار في مقتبل الصبا وزمن النزق الفكري ظهرت مثل هذه الدعوة الحب هو المبرر الوحيد لممارسة الجنس في محاولات تبربرية لممارسة النشاط الجنسي دون المرور ببوابة الزواج ما هو الحب ؟
Post: #40 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: Haytham Ghaly Date: 09-25-2016, 06:25 AM Parent: #37
Quote: المفروض يرجموا المجتمع
ههههههههههه
والله مفروض يترجم
حبيبنا هاني
الموضوع دا ما عندو علاقة بصعوبة الزواج
يعني بتلقى فلان قادر يتزوج لكن هو ما عايز يرتبط رباط زوجية
واكيد حا يمارس الجنس لان الجنس غريزة موجودة ولا نستطيع انكارها
زيها وزي الاكل والشراب وفوووق بكور قال ليكم لازم الناس تاكل
اذاً هل نسعى لوجود حلول تحفظ للإنسان كرامته ام نجرم ما ينتج
من ممارسة الانسان لحياته واستجابته لغرائزه الطبيعية
من يظن ان الجنس خارج رباط الزوجية سيتوقف بالرجم والجلد والقتل بكل انواعه فهو واهم
دي طبيعة الانسان التي وجد بها وسيموت عليها
تحياتي
Post: #42 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: وائل حمزه الزبير Date: 09-25-2016, 06:51 AM Parent: #40
Quote: الحب هو المبرر الوحيد لممارسة الجنس في محاولات تبربرية لممارسة النشاط الجنسي دون المرور ببوابة الزواج ما هو الحب ؟
الأخ الأستاذ عبد الحفيظ أبو سن يا سلام عليك .. هذا هو الكلام (المليان) اذاً بهذا نكون تقدمنا الى الأمام .. هناك شيء وأشياء كثيرة بين الرجل والمرأة غير (الزعط) ولك الاحترام والتقدير والتجلة . اعتذر لقبح حديثي. هذه اللفظة المشينة الدارجية التي يستقبحها البعض أردت اقحامها هنا حتى أحقر فكرة البعض عن هذه (العلاقة) الكبيرة والعظيمة والتي لا توصف. اين حاتم الهواري ؟؟ والذي تحدث عن اتاحة فرصة (الزعط) بكل اريحية ولا يعرف مكامن هذه الاريحية وجمالها .. أناديه من هنا حتى نعرف وجهات النظر لا يمكن ان تتحدث عن شيء وتتركنا هكذا دونما وصف لجماليات ومنافع وثمار وثمرة ذلك الشيء؟؟؟؟.
Post: #43 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: ahmedona Date: 09-25-2016, 07:39 AM Parent: #42
طبعا يا مستنير يتفلسف في المقدودة ...
تفتكر نفسك تتكلم عن المواضيع المسكوت عنها.....
ربما لجهل منك ... أو حاجات تانية...
الإسلام قدم حل للمسكوت الذي تتحدث عنه قبل (1400) عام...
والحل بخيارين --- والإنسان يختار ما يناسبه,,,,
أول الحلول يا مستنير .... تسهيل الزواج ( يعني عادي جدا الأباء يزوجوا أولادهم أو بناتهم وهذه الحل تجده في اليمن ) وبالتالي تكون عفيتهم...أو تيسير تكاليف الزواج .
ثاني الحلول يا مستنير ---- تعدد الزوجات ( برضو تكون عفيت المجتمع)....
وبالتالي يمكن التقليل أو القضاء على تلك الظواهر السلبية في المجتمع ....
Post: #44 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: الهادي الشغيل Date: 09-25-2016, 08:07 AM Parent: #43
كتب أبو بكر عباس :
Quote: تذكرت أمه وتعاطفت معها، وكيف ان هذا المجتمع القاسي اجبرها على ترك جزء منها ارضاءا له؟؟
كتب Hatim Alhwary
Quote: المجتمع الذي يجبر فتاة على رمي فلزة كبدها في مكب القمامة للكلاب والهوام عليه ان يتحسس اخلاقياته وانسانيته
بالنظر للإقتباسات أعلاه التي أفاض بها أبوبكر عباس وحاتم الهواري أقول ما يلي :
ألقيتم باللائمة على المجتمع وبرأتم ساحة الفتاة التي سلمت نفسها طواعية لذئب بشري نهش عرضها .. فليس كل أبناء المايقوما ضحايا اغتصابات فبعض من لا يملكن القيم والمثل والأخلاق سلكن طرق وعرة والنتيجة طفل أو طفلة نتيجة ثمن السقوط في وحل المعصية . رسالة للفتاة التي ألقت بنفسها في وحل المعصية : نعم أخاطبك أنتي يا من سلمتي جسدك لذئب غادر خدعك بمعسول الكلام بعد أن وعدك بأنه سيطير بك فوق هام السحب وستصبحين شريكة المستقبل وزوجه المصون فألتهم جسدك الغض الطري وولى مدبراً ولم يعقب وكانت النتيجة بذرة بدأت تتحرك في أحشائك تعانين بعدها ويطيش عقلك وتضربين أخماس بأسداس وتتساءلين ما السبيل لاخفاء الفضيحة التي تسربلتي بها ؟ .. فتبدأ رحلة المعاناة والتي يقود دفتها الشيطان يدفعك دفعاً لارتكاب خطايا ومعاصى أخرى للتخلص من الفضيحة فمامن سيئة إلا وتنادي أختها وما من ذنب إلا ويليه ذنب أكبر منه فقد قال الله تعالى ( ولا تتبعوا خطوات الشيطان .... الخ) أي أنها خطوة تتبعها خطوة .
سوف أنشر بوست كتبته في السابق عن أطفال المايقوما وأضع رابطه هنا إن أذن لي صاحب البوست :
Post: #45 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: وائل حمزه الزبير Date: 09-25-2016, 08:18 AM Parent: #44
بعد إذن ابو بكر عباس
القي التحية والتقدير والسلام على الأساتذة الافاضل .. الاخ الاستاذ احمدونا والاخ الاستاذ الهادي الشغيل .. نحتاج بالفعل للنصح نحتاج لحديث قال الله وقال رسول الله ونحتاج للتوعية والاخذ بيد كل من سول له (الشيطان) .. ونحتاج بعد هذا أن نُعمل عقولنا وأن يفهم شبابنا وشاباتنا بأن هذه العلاقة الوطيدة بين الرجل والمرأة هي ليست سويعات ونزوات وانما هي (الحياة) .
Post: #46 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: الهادي الشغيل Date: 09-25-2016, 08:50 AM Parent: #45
أتمنى الرجوع للبوست الخاص بي في المنبر بعنوان : ( أطفال المايقوما ثمن الخطيئة )
Post: #47 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: مني عمسيب Date: 09-25-2016, 09:09 AM Parent: #45
التحية للجميع ..
وردآ علي وائل حمزة .. دعيني أسألك ما دمتي تداخلتي معنا ماهي وجهة نظرك كامرأة في هذا الأمر هل يمكن أن نقول بأن ما يربط الرجل بالمرأة الجنس فقط وجهة نظري و طيلة ما عندي رأي قاطع في تعدد الزوجات !!!! وبعتبرها من ضمن الشذوذ فالبتاكيد اجابتي ( لا ) وبطول الزمن والاثباتات تاكدت وجهة نظري لايعدد الزوجات الي الشاذين !!!! وبالرغم من تعددهم يتحرشون بالنساء !!! ولك الادلة والبراهين اذا اردت والكاركاتير مهداء لهم ولجميع الشواذ . لو قدروا اتفهوا الشذوذ دا حالة مرضية مفروض يتعالجوا منها بدل اثارة افساد المجتمع .. يا ريت يمشوا اتعالجوا ومن هنا بناشدهم للعلاج لكي يصلح مجامعنا مما بات عليه !!
واذا عدتم عدنا ,,,
Post: #48 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: الهادي الشغيل Date: 09-25-2016, 09:29 AM Parent: #47
كتب Hatim Alhwary
Quote: يا ابوبكر لا رجم لا شنق اين الجريمة في ممارسة بالغين راشدين الجنس برضاهم واختيارهم؟
بعني أنت ترى أنه لا حرج في كون أي فتاة وشاب لديهم مطلق الحرية في ممارس الزنا خارج إطار الزوجية دون عقد رسمي ؟ هل تقبل هذا الفعل يا حاتم .. لا أعتقد فهذه ربما زلة كيبورد
أبلغ رد من رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم :
عن أبي أمامة قال : " إن فتى شابا أتى النبي صلى الله عليه وسلم فقال : يا رسول الله ائذن لي بالزنا ، فأقبل القوم عليه فزجروه و قالوا : مه مه ! فقال : ادنه ، فدنا منه قريبا قال : فجلس ، قال : أتحبه لأمك ؟ قال : لا والله جعلني الله فداءك ، قال : ولا الناس يحبونه لأمهاتهم ، قال : أفتحبه لابنتك ؟ قال : لا والله يا رسول الله جعلني الله فداءك ، قال : ولا الناس يحبونه لبناتهم ، قال : أفتحبه لأختك ؟ قال : لا والله جعلني الله فداءك ، قال : ولا الناس يحبونه لأخواتهم قال : أفتحبه لعمتك . قال : لا والله جعلني الله فداءك ، قال : ولا الناس يحبونه لعماتهم ، قال : أفتحبه لخالتك ؟ قال : لا والله جعلني الله فداءك ، قال : ولا الناس يحبونه لخالاتهم ، قال : فوضع يده عليه وقال : اللهم اغفر ذنبه و طهر قلبه و حصن فرجه . فلم يكن بعد ذلك الفتى يلتفت إلى شيء" . أخرجه أحمد
كسرة : يا أبابكر
Post: #51 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: وائل حمزه الزبير Date: 09-25-2016, 10:06 AM Parent: #48
Quote: وجهة نظري و طيلة ما عندي رأي قاطع في تعدد الزوجات !!!! وبعتبرها من ضمن الشذوذ
Quote: وبطول الزمن والاثباتات تاكدت وجهة نظري لايعدد الزوجات الي الشاذين
منى عمسيب (حاف) لن اتعجل في ان احكم عليكِ .. لكن تعلمين بأني ممن يرفقون (بالقوارير) .. أشعر بأن اوراقك مبعثرة .. وتحتاجين لترتيبها .. لكن دعيني أذكرك بشيء يعتبر جميل لأصحاب المعتقدات وهو البيان بالمثال .. فحينما اعرض بين يديك نموذجين : النموذج الاول (وائل) تزوج بأربع زوجات برباط شرعي متين ظاهر.. بمعنى أن وائل عنده زوجة ومعها ثلاث زوجات أخريات. النموذج الثاني (وائل ويبرى) لديه زوجة واحدة مع الزوجة الواحدة عشر عشيقات مُغرِيات. هل يستويان يا منى بنت عمسيب ؟؟ هل يستويان ؟؟
Post: #49 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: Hololy Date: 09-25-2016, 09:41 AM Parent: #47
يا الاسمك احمدونا او ايا كان .... عارف ي اللخو ... .. ..ما حواء براها ...ادم زاتو معاها ...هم مش ساقطي جنه بس... هم ايضا ساقطي مايقوما بلغة العصر .... عصر الساقط البشير وساقطيه ...وازيد في الشعر معلقه ... هابيل وقابيل زاتم اولاد مايقوما ....والحكمه انهم اولاد حلال وبرعايه الهيه كمان .. .. ..بالمناسبه ....هي اولاد حرام دي يعني شنو ...وليه الاهانه الاجتماعيه واقعه عليهم هم من المجتمع... رغم انهم هم ما عملو حاجه غلط ... ولا برضو نعتبرا تبع السواقط ...اي المفاهيم الاجتماعيه الساقطه
Post: #50 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: مني عمسيب Date: 09-25-2016, 09:45 AM Parent: #49
هلولي .. سلام ..
احمدونا دا حالة اسلامية شاذة في التفكير ما تشتغل بيهو ! رغم انهم هم ما عملو حاجه غلط ... اللجي يقول لينا ما وجهة نظرو في ( الامة ) اي ما ماكة الايمان . في الاسلام .
وما بقدر لانه ساقط في درجات الشجاعة للاسف !
Post: #52 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: ahmedona Date: 09-25-2016, 10:10 AM Parent: #50
Quote: وجهة نظري و طيلة ما عندي رأي قاطع في تعدد الزوجات !!!! وبعتبرها من ضمن الشذوذ فالبتاكيد اجابتي ( لا ) وبطول الزمن والاثباتات تاكدت وجهة نظري لايعدد الزوجات الي الشاذين !!!!
بت عمسيب .... تحياتنا..
أرجو إفادتنا بالشواهد العلمية لما طرحتيه عن شذوذ التعدد....
Post: #53 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: مني عمسيب Date: 09-25-2016, 10:15 AM Parent: #52
احمدونا ما حاف السلفي .
ردآ عليك : فحينما اعرض بين يديك نموذجين : النموذج الاول (وائل) تزوج بأربع زوجات برباط شرعي متين ظاهر.. بمعنى أن وائل عنده زوجة ومعها ثلاث زوجات أخريات. النموذج الثاني (وائل ويبرى) لديه زوجة واحدة مع الزوجة الواحدة عشر عشيقات مُغرِيات. هل يستويان يا منى بنت عمسيب ؟؟ هل يستويان ؟؟ ويا كافي البلاء ما عندكم غير الخيارات دي ههههههههه . ممكن تضيف لي خيار تالت عشان اختاروو ؟
Post: #54 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: مني عمسيب Date: 09-25-2016, 10:18 AM Parent: #53
طيب الاجابة :
We are not animals
Post: #55 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: درديري كباشي Date: 09-25-2016, 10:35 AM Parent: #54
سلام يا أيها المستنير أبوبكر وضيوفه عدة محاور .. * بنت تنحرف عن السلوك القويم يغرر بها شاب طائش فتحمل منه ... وهذا يعتبر عار في كل المجتمعات ( التقليدية ) من أقصى شرق آسيا من هندوس لبوذيين لمسيحيين لمسلمين .. لأن كل تلك الدينات والمجتمعات والتقاليد قائمة على أن الأسرة التي تنتج من الزواج هي اللبنة الأولى والطبيعية للمجتمع القويم .. * الخطأ الثاني لتداري عارها ترتكب جرم أفظع بترك وليدها في أي مكان ثم تهرب .. نفترض أنها نجت ولم يعرف أحد من هي .. ثم إذا نجا الوليد وكان محظوظا ( نوعا ما ) وعاش ستأخذه جهات أمنية وغيرها الى دور اللقطاء ..ويصبح قدره أن يعيش وينمو في ظرف غير طبيعي مثل أنداده من المواليد .. ويظل يدفع هو وحده ثمن خطأ والديه طيلة عمره.. مهما أهتمت به هذه الدار رتنه وكسته وعلمته .. ستظل هنالك حلقة مفقودة في حياته .. وستظل نظرة المجتمع تجاهه سالبة لا يملك أي سبيل أو و سيلة لتغييرها ليعيش حياة طبيعية . النقطتين الأولى والثانية حقيقة ثابتة لا جدال عليها ..ولا خلاف بأنهما مصيبة فظيعة وذنب وكارثة وقعت فعلا . لكن أنا أعتقد ما عناه المستنير أبوبكر .. بالنسبة للأم ماذا سيكون مصيرها بعد ذلك . بعد أن نجت بفعلتها هذه .. لكن هل هي نجت فعلا ؟ هل ستعيش حياة طبيعية وتنسى أن هنالك جنين تكون في أحشائها وتركته في مكان ما .ما هو مصيره هل عاش وكيف هي حياته الآن . سيبقى هذا الألم مثل الفايروس في الكمبيوتر يعذبها طيلة حياتها .. حتى لو تزوجت بعد ذلك وأنجبت غيره ووجدت زوجا متفهما أو قل حتى لم يكن له فكرة عن هذا الماضي ....هذا الألم الذي سيلازمها طيلة حياتها كيف يمكن أن تتخلص منه وتنساه ..
Post: #56 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: ahmedona Date: 09-25-2016, 10:45 AM Parent: #52
بعضنا ينافح بكل ما أوتيه من قوه وحجه ضد التعدد وينسى العلاقات الجنسية المفتوحه دون رقيب في الدول الغربية ...
والتي تعتبر لدى البعض قمة التحضر....
وما هي إلا حياة بهيمية....
Post: #57 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: مني عمسيب Date: 09-25-2016, 10:59 AM Parent: #56
غايتو يا احمدونا الاختشوا شبعو موت !!!
يعني خلاس بقيت نساي لدرجة نسيت عنوان البوست وحوادث التحرش حقكم الطالوهوا المسؤلين الاسلامين حقنكم وجاي بتنتقد في الدول الغربية ؟ كدي شوفوا لينا حل للدول الاسلامية الدول الغربيها خلوها عشان ما عندها خط احمر يوقفهم زيكم اللهو ( الاسلالالالام ). يعني نحن بنتكلم عن مجتمع مسلم ما مجتمع غربي . فعليك الله يا احدونا كان تزيد علي قرحتي النفسية !
دا اقتباسك : بعضنا ينافح بكل ما أوتيه من قوه وحجه ضد التعدد وينسى العلاقات الجنسية المفتوحه دون رقيب في الدول الغربية ... والتي تعتبر لدى البعض قمة التحضر.... وما هي إلا حياة بهيمية.... نحن ما دايرين حل للدول البهيمة الغربية نحن دايرين حل للدول الاسلامية حقتنا كيف يعيشوا بعيدآ عن البهيمة ..
غايتو يا احمدونا البتعملو فيني من غيييييييظ القي قدام .
Quote: في فرنسا على سبيل المثال: حيث تنشط وزارة الصحة في عمل إحصائيات دقيقة لكل المواليد بكل المستشفيات الفرنسية، ولقد جاء في محاضرها: أن عدد الأطفال غير الشرعيين الذين ولدوا في عام 1965 قد بلغ نحو 40 طفلا من كل ألف طفل يولد بفرنسا! أما في عام 2003 م فقد ازدادت النسبة لتصل لنحو 47طفلا من كل ألف طفل يولد بصورة شرعية، فالنسبة في ازدياد وهذا يقلق المجتمع الأوربي بشدة.
Post: #59 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: حيدر حسن ميرغني Date: 09-25-2016, 12:04 PM Parent: #57
Quote: في أزمة جنس وحنان بالخرطوم زي الغاز والكهربا
واحد صاحبي وغد قال من شدة القحط .. بقو يصرفوا ليهم بدل بت ابليس مع الراتب :))))
يا الاسمك احمدونا او ايا كان .... عارف ي اللخو ... .. ..ما حواء براها ...ادم زاتو معاها ...هم مش ساقطي جنه بس... هم ايضا ساقطي مايقوما بلغة العصر .... عصر الساقط البشير وساقطيه ...وازيد في الشعر معلقه ... هابيل وقابيل زاتم اولاد مايقوما ....والحكمه انهم اولاد حلال وبرعايه الهيه كمان .. .. ..بالمناسبه ....هي اولاد حرام دي يعني شنو ...وليه الاهانه الاجتماعيه واقعه عليهم هم من المجتمع... رغم انهم هم ما عملو حاجه غلط ... ولا برضو نعتبرا تبع السواقط ...اي المفاهيم الاجتماعيه الساقطه
القصة يا ابوبكر عباس ما بتنحل من الاخر من الاول يعني كيف يعني في الاطار الاجتماعي والاقتصادي ومن ثم نجي لي دور الطرفين تلقي النسبة تقلصت لي لي وضع طبيعي ومقبول لكن لو جينا ناطين المايقوما طوالي ما بتنحل ممكن يجي زول يقول ليك استخموا عازل طبي وريحونا من المحن لكن برضو ما الحل
يبدوا بأنك في حيرة من أمرك .. ويبدوا بأن الاوراق مازالت مبعثرة .. فتارةً أراك تطالبين بخيار ونموذج ثالث من نماذج التذكير من التّذكُر والذاكرة .. وتارة تقولين (لسنا بحيوانات) . حقيقة لم تجيبي على ما سألتك عنه .. لكن ننتظر حتى تجمعي وترتبي أوراقك المبعثرة .
نرجع لموضوع أخونا ابو بكر وتصريحات حاتم الهواري في أن الجنس بين الشباب والشابات هو أمر طبيعي .. مازالت هناك حلقة مفقودة وبإيجادها نستطيع المضي قُدماً .
ممارسة الشباب والشابات الجنس هكذا واتاحة الفرصة لهم والرغبة في ذلك لابد وأن له أسبابه لابد وله شعوره لابد وله اسراره.
المطلب بسيط جداً نريد ان يتحدث لنا من يؤمنون بهذه العلاقة السريعة دون هجوم ودون (حمي وطيس) ودونما (ان عدتم عدنا بتاعت) منى عمسيب عن ما يؤمنون به.
ولا يمكن أن يكون ايمان اولئك المؤمنين بما يؤمنون به فكرة أن القضية (زعط وبس) لا اعتقد بأن الفكرة هكذا ابداَ.
لقد اتفقت معي منى عمسيب وسيتفق كثيرين بأنه لا يمكن ان يكون ما بين الرجل والمرأة الجنس فقط .
لا اظن لا حاتم ولا ابكرونة ولا اي سوداني بغض النظر عن درجة تدينه يمكن ان يرضى ان تمارس احدى قريباته الجنس خارج نطاق الزوجية ناهيك ان تكون هذه القريبة بنت او اخت او ام. واذا رضى اي واحد هذا السلوك بالتأكيد بكون عندو خلل. رفض البشرية للجنس خارج نطاق الزوجية معروف وهو تدرج طبيعي لانسانية الانسان. وما نشاهده اليوم في بعض الدول بالسماح بسلوكيات اقرب الي الحيوانية هو بالتأكيد تراجع عن الانسانية والذهاب طائعين الي الحيوانية. وحتى من يمارس الجنس خارج نطاق الزوجية وبه شئ من الانسانية تجده بعد ان قضى وطره وعاد الي رشده في حالة اقرب الي الاكتئاب. الموضوع مهم وعلى الرغم عدم اقتناعي بإستنارتك لكن في هذا الموضوع بالذات ترفع لك القبعات طبعا بعد اذن اخوانا السلفيين اذا لم تكن في رفع هذه القبعات حرمة وتدخل في البدع الضلالية.
Post: #64 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: أحمد محمد عمر Date: 09-25-2016, 03:56 PM Parent: #62
Quote: يكون قبيحاً جداً في معتقداتنا لاحظي أنا أقول معتقداتنا .. أن يقال أن وائل له زوجة واحدة وعشر عشيقات
الصحابة رضوان الله عليهم غير زوجاتهم بكون عندهم عدد غير محدود من الجواري .. عشرة عشرين زي ما تجي .. وبمارسوا معاهن جنس عادي
Quote: الصحابة رضوان الله عليهم غير زوجاتهم بكون عندهم عدد غير محدود من الجواري .. عشرة عشرين زي ما تجي .. وبمارسوا معاهن جنس عادي
أحمد عمر (المصطف) تحياتي وتقديري .. كما تعلم بأننا آلينا على أنفسنا أن ننتهي مما يلينا ونبدأ بما بعده .. لا نريد أو لا أريد أن ابتعد كثيراً عن هدفي .. ما هي المكامن المرجوة والراحة النفسية ةالفائدة الغير معروفة في أن نترك الشاب والشابة لممارسة الجنس دون رباط كالزواج والا ستقرار .. هل ترى ان هذا الامر قد يكون حلاً وان كان كذلك هل هناك استراتيجية لدعوة كهذه .. هل هناك رؤية واضحة نستطيع أن نتلمسها ؟؟ ماهو الشعور ماهي الدواخل لمن يرغبون بشيء كهذا ؟؟ سنأتي على ما قلت في المقتبس .. لكن قبل هذا هل تريد ان تضيف بأن (حاتم الهواري) حينما قال بأن ماذا في ان يمارس الشاب والشاب الجنس مع بعضهم البعض فهم يتشبهون بصحابة رسول الله مع الجواري .. وأقصد بالتحديد هل دعوة حاتم الحواري ومن سار على دربه هي دعوة للتشبه بصحبة رسول الله ؟؟ افصح ايه المصطف هاهاها عاااعععع.
أها بعد الشغيل جاب حديث ترضاه لأمك ولأختك ، ووائل ختاها على بلاطة ووجاب الكلمة إياها ، الجماعة ليس أمامهم إلاّ الزوغة .. لأن الكلمة إياها حتصل اللحم الحى ... والكلمة إياها مقرونة بالأم والأخت والزوجة كمان بتكب الدم ..
Post: #68 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: أحمد محمد عمر Date: 09-25-2016, 05:59 PM Parent: #67
وائل رأيك شنو في الصحابة الكانوا بمارسوا الجنس مع ملك اليمين ؟
لا يخفى علينا طبعاً الحوجة الغريزية الملِحّة التى لا يمكن مقاومتها .. وهى ليست محصورة بالزواج ــ طبعاً الزواج يتيح الممارسة بالحلال ويفك عقدة الحرمان والعطش والجوع القاتل .. ولكن إن لم يقترن بالورع فلربما زاد العطش .. هناك من عاش عفيفاً طول عمره حتى تزوّج فأطلق لشهواته العنان بعد الزواج .. وفى مجتمعاتنا المحافظة أصبحنا أمام معضلة حقيقية من الكبت الرهيب للغريزة بينما العالم الجنسى فاتح على مصراعيه على بعد نقرة كيباد فى موبايل شايله فى جيبك وحايم بيهو .. فلذلك إن مقاومة إغراء الجنس فى هذا الزمن أصبح معجزة كبيرة .. السؤال هو: هل الإباحية التى يدعو لها الهوارى هى الحل؟؟ .. وعندها يأتى سؤال الهادى الشغيل ، أترضاه لأمك؟لأختك؟ لزوجتك؟ إلخ .. وبالمقابل هل ترضاه المرأة لأمها؟ لأبوها؟ لزوجها؟ إلخ .. أها كانت الإجابة بنعم فأبشروا بمجتمع من الدياثثة .. طيب؛ حتى لو قلنا خلاس المجتمع ديوث ديوث، فهل سيحل ذلك المشكلة ؟؟ ..
يتبع ..
Post: #70 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: أبوبكر عباس Date: 09-25-2016, 06:21 PM Parent: #69
أنا غايتو لو دايرين توجهو لي سؤال في اللحم الحي؛ قولوا لي: لو أمك، أختك أو زوجتك ذاتها حملت ليها بطفل خارج اطار المجتمع؛ ماذا انت فاعل يا مستنير؟
Quote: وائل رأيك شنو في الصحابة الكانوا بمارسوا الجنس مع ملك اليمين ؟
المصطف ( أحمد محمد عمر) : أنت تعلم سياستي (الأول فالأول ) الآن خرجت علينا بأمر جديد وقد ثُبّت عليك ألا وهو تهجمك على طرف آخر وهن من يتفقن مع حاتم الهواري من النسوة اللاتي يرين رؤية حاتم الهواري بأن الجنس بين الشباب والشابات دون رباط معروف كالزواج هو أمر جميل .
وكيف كان تهجمك على الطرف الموازي (النسوة) فلقد جعلتهن إماءً .. بمعنى من تتفق مع حاتم الهواري فهي (ستزعط) كأمة .. أليس كذلك .
وإلا فما الذي دعاك لذكر صحابة رسول الله الافاضل والذين حاشاهم ان يفعلوا ما تريدون ان تبرروا له على استحياء . اليس كذلك أيها المصطف ؟؟ القاريء لحديثك وانت تتابع استفساراتنا عن ما تريدون من الجنس العشوائي يستغرب فأنت كالذي يقول (ده مالوا ما ديك زعطو كمان) هاهاهاهااااااعععع. الأول فالأول يا (مصطف). --------------------------------------- وتحياتي الموصولة للاخ الدغري منير
Post: #72 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: أحمد محمد عمر Date: 09-25-2016, 06:57 PM Parent: #71
حاتم هواري دة منو ؟ أنا ما لي غرض بي أي زول في البوست دة .. جيتك انت مخصوص شايفك تشيل وتنادي فيني هسة وقتين جيتك بقيت تتزاوغ
هل هذا اعتراف بأنك (مصطف) هاهاهاععع .. يلزمك التركيز كيف ذلك ؟؟ ومن الذي ربطك بحاتم هواري حديثك ومداخلتك توحي بأنك تحبذ تلك الفكرة..لأنك كالذي يقول ( ومالوا) ( ما الصحابة كان عندهم ملك يمين) بنفس القدر يحق لي أن أطالبك بدستوري في الحديث وهو الاول فالأول . وحتى أذكرك .. انت ما تداخلت الا لأن شخصي الضعيف طالب حاتم هواري بتبرير رؤيته وتوضيحها في شأن (الزعط) العشوائي ومن طرف ..أليس كذلك ؟؟ . المخرج من هذا التصادم هو الاقرار منك بأنك ترفض فكرة (الزعط) العشوائي وفكرة حاتم هواري واعني بأني سأرد عليك بعد الاقرار.
Quote: رأيك شنو في الصحابة الكانوا بمارسوا الجنس مع ملك اليمين ؟،
ما يحلله المشرع حلال وما يحرمه حرام. ملك اليمين مثله مثل الزواج وان كان بشروط مختلفة فهو حلال وبإنتهاء عهد الرق وعهد ملك اليمين فقد انتهى هذا النواع من العلاقات. ات آ زول قايل في ديننا شئ بندسو ول بنخجل منو!
Post: #74 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: أحمد محمد عمر Date: 09-25-2016, 07:09 PM Parent: #73
Quote: بإنتهاء عهد الرق وعهد ملك اليمين فقد انتهى هذا النواع من العلاقات.
انتهاء كيف يعني ! هل تم تحريم الرق ؟
Post: #75 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: أحمد محمد عمر Date: 09-25-2016, 07:13 PM Parent: #74
رديت عليك بس عشان ما تقول ما قدرت اجاوبك لكن كلامي ما عن الحلال والحرام عن جمالية العلاقات خارج مؤسسة الزواج البتكلم عنها وائل
Post: #77 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: أحمد محمد عمر Date: 09-25-2016, 07:38 PM Parent: #75
وائل ما تمسك بالناس زمن ساي دة كلامك
Quote: يكون قبيحاً جداً في معتقداتنا لاحظي أنا أقول معتقداتنا .. أن يقال أن وائل له زوجة واحدة وعشر عشيقات أنا أحببت أن أعرف ما الذي يكنه المخالفين لمعتقداتنا لقضية الجنس بين الشباب والشابات
وانا قلت ليك ممكن الصحابي يكون عنده زوجة واحدة وعشر جاريات .. أها ديل بتمرقهم من معتقدك ؟
ما داير لف ودوران كتير لو ما بتقدر تجاوب قول جلا وتاني أوعك تناديني عشان ما أدخلك في حتات ما بتقدر عليها
Quote: لان الجنس غريزة موجودة ولا نستطيع انكارها زيها وزي الاكل والشراب
يا حاتم الاكل و الشرب ذاتن خاضعات لى قانون الحلال و الحرام ... تمش وين عاد ... الاكل و الشرب كان حلال كان حرام عندهم محل محدد للاخراج ممكن الناس تعملا فى الشوارع و الكوش لكن حتطلع ريحة العفن و الصنان و كذا الجنس ياها الاسرة و تحت مظلة الزواج غير كده ياها الكوش و الشوارع و الريحة ياها ذاتا الريحة و بالطبع انتن و اعفن حكم الزنا شرعا فاحشة و خطئية و فى مجتمع يعتقد هذا الاعتقاد ما عليكم الا ان تلمّو حاجاتكم و تشوفو ليكم مجتمع تانى تعيشو فيهو
رغم قبح واقع أطفال المايقوما لكن يظل عرضا لمشكلة أكبر...و ليس هو المشكلة الأساسية....الرووت كووس يا مان إنو ما عندك دولة تهتم بالتعليم وتوفير فرص العمل و إزالة الفقر و بناء أسر و رفع الوعي ... دة سبب كل المشاكل: إنوعندك عصابة كيزان مجرمة جوهرها أشد قبحا من واقعها و لا توجد دولة. .. ولا يوجد وعي. الطفل يستحق التعاطف بلا جدال. ماريو بوزو قال الايطاليين عندهم نكتة انو الحياة صعبة جدا لدرجة إنو الواحد محتاج لي ابوين اتنين يهتموا بيه عشان كدة عندهم ال godfather ...حسة الطفل المسكين دة لا ابو لا أم في بلد زي السودان ...يعني يتعاطفوا مع منو كان ما معاه ... ياخي في السودان دة زول عمره 40 سنة بأولاده و امو و ابو و خيلان و أعمام برضو محتاج تتعاطف معاه ...ناهيك عن طفل رضيع ما عندو ولا حاجة من ديل.
............................................ ميين وايل ... الناس دي -إن كان حتما و لابد- حقو تجلي موضوع البيرباك و تقع الديوركس ..على الاقل فعال في تقليل الظاهرة دي و منع انتقال الامراض.
نجى لجزئية إفتراض أن كل المجتمع ديوث وليست هناك غيرة على العرض .. فهناك عدة معضلات أخرى فى دعوة الإباحية هذه .. فرضنا إنو دعاة الإباحية لا يعبأون بالكلمة إياها منطبقة على عرضهم .. فهناك الذئاب البشرية التى تريد أن تنهش هذا العرض ولها الرغبة الجامحة لتناله وتتنافس عليه وتقتتل عليه .. فالحاصل إذن ليس فى الدياثة فقط بل فى تنافس رغبات الآخرين وتصادمها فى سبيل النيل من عرض الديوث .. ليس ذلك فقط، بل أن عرض الديوث ذاته حين يستشعر الدياثة فسيسعى لى رقبته دى فى أشباع نزواته ورغباته بلا وازع .. وحينها فإن الزوجة والأخت والبنت ستعتبر نفسها حرة تفرغ رغبتها مع من تهوى وبعلم الزوج ذاته أو الأب .. والمقابل برضو صحيح .. ومعروف طبيعة النزوات والرغبات ما عندها حدود ، وممكن تنشأ فجأة فى أى زمان أو مكان عشوائياً.. فإن لم تكن هناك ضوابط وفرامل للنزوات والرغبات فسيخلق التنافس على النساء والرجال فوضى جنسية ممكن تؤدى مثلاً للمزيد من الدياثة أو الإقتتال العنيف على الحسان من النساء والرجال ... فهل المزيد من الإستغراق فى الدياثة هو الحل ؟؟ منو الراجل الـ حيقول نعم ؟؟!!! ..
ألم أقل لك انت ينقصك التركيز وقد فتح لك اذنيك الاخ الفاضل عبد العظيم مكي اثابه الله .. الأمر الآخر تنقيصك من شأن الطرف الاخر في هذا الامر تريد ان تقول بأن (المزعوطة) لابد من أن تكون أمة ..ولا علاقة بين ما كان يحدث في عهد صحابة رسول الله وعهدنا وشتان بينهما. أقول من يبرر ويتحجج بمثل حجتك هذه يريد أن يساند تلك الفكرة المشينة لا ويكابر أيضاً .. بالله عليك ماذا ستقول الحسناوات عنك وانت تظهر بمظهر المساند لتلك الفكرة المشينة والتي تتمحور حول ان الجنس العشوائي مع اياً كانت هو أمر جميل ولطيف . لا ولم تكلف نفسك في ان تبحر بنا في بحار تلك الرغبة وتلك الفكرة المستحسنة الكل هنا واجزم بأنني لو قلت لهم بأن فلانة ليست زوجة وانما عشيقة فسيفهمون ويعون ما اريده .
Post: #82 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: أحمد محمد عمر Date: 09-26-2016, 03:31 AM Parent: #81
افتراضات ما عندها أي علاقة بسؤالي دفري بالرجالة مع ناس أنا ما صرحت بتبعيتي ليهم تشتيت كورة بعيداً عن السؤال مداخلاتك فيها أي حاجة إلا الإجابة على السؤال قبلنا (جلا) الضمنية بتاعتك بس تاني ما تعمل كدة
Post: #83 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: وائل حمزه الزبير Date: 09-26-2016, 06:03 AM Parent: #82
Quote: أنا ما صرحت بتبعيتي ليهم
المصطف (أحمد محمد عمر). جميلة هي تلك الابتسامات التي ستمد جسراً بيننا فيما بعد .. أنت لم تصرح بالفعل بعدم تبعيتك له وتقصد حاتم الهواري لكن لم تكن شجاعاً وتدلوا بدلوك لأن حبل دلوك قصير والبئر عميق (هاهاهاااع) . أقول لم ولن تكون شجاعاً لأنك توقفت ولم تبدي موقفاً واضحاً.. بل (اصططففت) كالعادة مع قول حاتم الهواري ودليلي هو مداخلتك اليتيمة والتي تريد فيها أن تشبه (شباب وشابات الزعط) بصحابة رسول الله .. ايضاً أتيت لتكحلها فأعميتها كيف ذلك ؟؟ حينما شبهت (العشيقة) والعشيقة فقط (حاف كده) يفهمها أصحاب اللب بأنها ليست الزوجة فحينما يقول أحدهم : زوجة وعشيقة .. السامع والقاريء لهذه الكلمتين يعي بأن الزوجة غير العشيقة .. فالعشيقة يراد بها مفهوم (الزاعطين) وهذه واحدة .. أقول أعميتها بعد ان كحلتها حينما أردت تشبه الأمة بالعشيقة بالمفهوم (الهواري).
هذا الصباح ونسيمهُ العطر يحتاج لابتسامات لذيذة منك أيها (المصطف) .. نصيحة صباحية لابد لك من احتساء القهوة واحبذ دون السكر ومراجعة هذه النقاط اللذيذات : 1- موقفك اتجاه (الزعط) العشوائي دون رباط . 2- مفهومك للعشيقة والامة هل هناك فرق. 3- اذا كان هناك فرق بين الأمة (بفتح الالف) والعشيقة بمفهوم (الهواري). 4- الأول فالأول وهي الربانية.. حتى في طلب العلم.
Post: #84 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: Haytham Ghaly Date: 09-26-2016, 06:58 AM Parent: #83
Quote: ما يحلله المشرع حلال وما يحرمه حرام. ملك اليمين مثله مثل الزواج وان كان بشروط مختلفة فهو حلال وبإنتهاء عهد الرق وعهد ملك اليمين فقد انتهى هذا النواع من العلاقات. ات آ زول قايل في ديننا شئ بندسو ول بنخجل منو!
يا عبدالعظيم مكي
ان جينا للحق جزئية الرق وملك اليمين في الدين شيء مخجل لمممن بهناك
ودا نكاح خارج اطار الزوجية مهما حاولتو تفلسفو مسألة تحليلو دي
ياخ الواحد يكون عندو سبعة ملك يمين وكل يوم ينكح واحدة وفي صباح اليوم الأخير
بعد نكاح اخر واحدة عادي وحلالاً بلالاً يوديهن كلهن السوق ويبيعهن
اها دا يشبه الزواج في شنو؟؟
مع العلم ان الإسلام ما حرم الرق بل تركه حلالاً الى يومنا هذا
ولكن حرم لحم الخنزير والميسر وغيرهن من المحرمات
تحياتي
Post: #85 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: Yousuf Taha Date: 09-26-2016, 08:14 AM Parent: #84
(.حسة الطفل المسكين دة لا ابو لا أم في بلد زي السودان ...يعني يتعاطفوا مع منو كان ما معاه ... ياخي في السودان دة زول عمره 40 سنة بأولاده و امو و ابو و خيلان و أعمام برضو محتاج تتعاطف معاه ...ناهيك عن طفل رضيع ما عندو ولا حاجة من ديل. )
Like
Post: #86 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: عبدالحفيظ ابوسن Date: 09-26-2016, 08:35 AM Parent: #85
البوست دة طش
Post: #87 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: Haytham Ghaly Date: 09-26-2016, 08:53 AM Parent: #86
Quote: البوست دة طش
هههههههههه
البوست ما طشة يا حفيظ لكن سيدو هو الطشة
Post: #88 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: احمد التجانى احمد Date: 09-26-2016, 09:40 AM Parent: #85
يا ابكر شفت الناس جلت اخر مداخلة ليك كيف لانه مهما كان بالبنى ادم من شوطنه لا يمكن ان تصل لتوجيه مثل هذا الكلام مباشرة لشخص بعينه , انا ارى حتى التعميم فيه يعتبر عجز فكرى و محاولة بائسة لتكميم المحاور او الخصم او ما يعرف بال pre -mature closure , لان الفعل الجنسى مرتبط لدى الكثيرون مننا من ذوى الثقافة الشرقيه او الافريقيه او العربيه بانه اسقاط رغبات شخص قوى على شخص اخر ضعيف و الدليل على ذلك حينما يراد التقليل من شان امراة متميزة فى المجتمع توصف بانها مثلها و مثل بنات جنسها فى النهاية سوف ترفع ارجلها فى السماء تلبية لرغبات زوجها او غيره لذلك يصنف الجنس كاعتداء سواء كان داخل مؤسسة الزواج او خارجها فى هذا الجزء من العالم وقد اثبتت كثير من البرامج الحوارية الخارجة عن المالوف ان دور المراة فى الجنس ان كانت زوجة او غيره لا يتعدى اعتبارها كماعون لتفريغ شهوات الرجل وانهن كثيرات لم يعرفن يوما ان للمراة فائدة جسدية او حسية من وراء هذا الجنس , حتى فى موروثنا الشعبى يعتبر من يكون فى الاعلى عند الممارسة هو الرجل وذلك لاحقيته بالفطرة لهذه المكانة ودليلا على تسيده المطلق للامر وعليه اتفق مع المستنير فى التعاطف مع المراة ولكن ذلك لا يمنع تعاطفى مع الطفل , لذلك من الاولى التخلص من هذا المفهوم اولا
بالضبط يا أحمد التجانى .. المستنير مصر يؤذى نفسه وأهله بتعريضهم فى منبر عام .. وأنا بالجد أعتقد أن هذا المستنير غير ناضج، لأنه لا يضع أى إحتمال لتراجعه من هذه الأفكار يوماً ويكون هو أولريدى عمل الـdamage لماضيه ومستقبله حيث لا يستطيع جبر الإنكسر .. الزوول مفروض أصلو ما يذكر أهله فى منبر عام إلاّ بالخير، حتى لا يدخلهم فى معترك لا يدرون عنه شيئاً ..
قيل إنو وجدى غنيم الداعية السياسى ذو اللسان الفالت .. كان ينتقد قناة السويس الجديدة ومن ضمن كلامه قال : ده طشت أمى أوسع من قناة السويس الجديدة .. المهم ــ ما عندى شغلة بالحكوة ذاتها ــ لكين التركيز على عبارة (طشت أمى) هذه التى أثارت جدلاً .. وهناك من أنصاره من نفوا قولها .. لكين شوف ردود الفعل لأعدائه : مسكوا ليهو فى (طشت أمى) دى وبقوا بين كل تعليق والتانى يجيبوا ليهو سيرته: طشت أمك .. طشت أمك .. طشت أمك فعلتك طشت أمك تركتك و حولوا العبارة لإيحاءات ضد أمه .. أها ده سببه إنه أقحم أمه فى كلام ماعندها دخل بيهو .. إلخ ..
ملحوظة: أبوبكر فتح موضوع مهم وتعليقاتى فيهو أنى مسكت الموضوع من ناحية إجتماعية حتى نستطيع أن نفلفله من جميع أوجهه ومعطياته ومآلاته، بدون إنحياز سياسى أو دينى .. يعنى نحاول نحصر هذه القضية التى تتشعب مابين الكبت والإباحية .. أيهما أفضل للبشرية .. ركزوا لينا على المآلات ..
كسرة: صديق مكسيكى ذكر لى أن صديقه كان يتكلم معه من المكسيك وقال له أنه قبل فترة قصيرة خرج ملايين المكسيكيين فى مظاهرة ضد الشواذ فى العاصمة .. فقال أن الشواذ إستشاطوا غضباً ووقفوا على جانبى الطريق يقذفون المتظاهرين بالحجارة !!.. وكان الرجل مستغرباً من هؤلاء الشواذ الذين يشتكون من التمييز وعدم الحرية ، رغم أن الغارب مطلوق ليهم يعملوا مظاهرات وكرنفالات زيما عايزين، بينما أنهم لا يطيقون مظاهرة واحدة ضدهم .. فبحساب المآلات والنهايات تخيل لو أن هؤلاء القوم أصبحوا أغلبية واستلموا مصائر الناس بالسيطرة على الحكومات .. !!!
الإنسان محاسب على ما يكتب مثلما أنه أنه محاسب على ما يتلفظ به وينبغي التأني قبل إطلاق العنان للكيبورد فالآن أرى أن أبوبكر وحاتم الهواري قد تم محاصرتهما في ركن ضيق ومافي فرفرة لدرجة أن الهواري ولى مدبراً أما أبوبكر عباس لم يستطع الاجابة على التساؤلات حيث سببت أأسئلتنا أنا ووائل ضربات جامدة في الأنكل جعلتهم صرعى كأنهم أعجاز نخل خاوية ، فإن قالوا نعم كما قال منير فإن الكلام دخل اللحم الحي وإن أجابوا بلا فقد ناقضوا أنفسهم وخالفوا ما كتبوه وأفردوا له البوست ...
وقال اصيحابي الفرار أو الردى **** فقلت هما أمران أحلاهما مر
أها الدبارة كيف ... أفضل لكما أن تتراجعا حفاظاً على أشياء كثيرة .
هل تريان أنه لا حرج في كون أي فتاة وشاب لديهم مطلق الحرية في ممارسة الجنس خارج إطار الزوجية دون عقد رسمي ؟ هل تقبلان بهذا الفعل كما أشرتما أعلاه ؟ أم تراجعتما عن قوليكما .
أبو بكر كتب :
Quote: أنا غايتو لو دايرين توجهو لي سؤال في اللحم الحي؛ قولوا لي:لو أمك، أختك أو زوجتك ذاتها حملت ليها بطفل خارج اطار المجتمع؛ ماذا انت فاعل يا مستنير؟
كتب وائل
Quote: موقفك اتجاه (الزعط) العشوائي دون رباط
في انتظاركما
Post: #91 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: أبوبكر عباس Date: 09-26-2016, 01:05 PM Parent: #89
سلام يا ود جيرانا زمان ود التجاني، أحسب واعوذ بالله من ارتباط احسب، أنني ألميت بمداخلتك وأن منير أوف بوينت منها! قال لي ابسن المرهف، لماذا لا تتعاطف معهم الاثنين في تلك اللحظة وها انت تكررها كماعلق عليها آخرين، أقول: في وصفي لذلك الحديث الذي سرحت فيه بعيد عن محدثي الذي تبنى طفلا لا أقصد عدم التعاطف التقليدي، لكنه جاء إلى خاطري أن الطفل لا يعاني لأنه لا يعرف للدنيا نمط آخر لا يعرف أن هناك اسرة، لا يعرف ان هناك شيئا آخر هو مفتقده لو شاهدت فيلم room لوقع عليك حديثي طفل نشأ مع امه في غرفة وظل محبوسا بها حتى بلغ الخامسة، أمه تحاول أن تشرح له سعة الكون خارج الغرفة، لكنها تفشل!! معاناة الطفل المفترضة التي انكرتم علي عدم التعاطف معها؛مفترضة، سببها تجربتنا الذاتية في النشأة
Post: #93 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: أحمد محمد عمر Date: 09-26-2016, 01:53 PM Parent: #91
لكن هنا في سؤال واحد بس .. محتاج إجابة مباشرة ما محتاج أي فلسفة انت عندك مشكلة مع الجنس خارج مؤسسة الزواج والصحابة مارسوا الجنس خارج مؤسسة الزواج ومع عدد غير محدد من النساء .. هل عندك مشكلة معاهم ؟
وبس ما داير كلام كتير .. السؤال دة مكتوب بلغة دارجية وااااااضحة أي مداخلة تاني ليك ما فيها إجابة السؤال دة ما حأشتغل بيها
اتخيل لي كدة عزيتك ولبيت نداءاتك المتكررة .. لكن عليك الطلاق اللف والدوران بتاعك دة ما عندي ليه حاجة
تعرف يا بكري وذلك مدعاة للتعاطف كون انه لا يعرف عاين لي طفل سعيد بلعب في صيوان وفاة امو ولا ابو .. رغم سعادته الظاهرة إلا ان الدمع ينهمر لعينيك انا فاهم تماما انك اردت تكثيف المشهد علي الام وذلك التعبير لم تلق له بالا شفت انا بجازف بمعرفتي لمستوي فهمك عادي ممكن تجي تقول لي لا قاصدو فعلا
Quote: والصحابة مارسوا الجنس خارج مؤسسة الزواج ومع عدد غير محدد من النساء .. هل عندك مشكلة معاهم ؟
أحمد محمد عمر ---
دا إتهام صريح وإساءة لإصحاب النبي صلى الله عليه وسلم .... رضوان الله عليهم
يجب عليك إثبات ذلك؟؟؟؟
سؤال مباشر؟؟؟؟
Post: #97 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: عبداللطيف حسن علي Date: 09-26-2016, 05:01 PM Parent: #96
اولاد المايقوما ، عنوان لايصدر عن مثقف عادي ، دعك من مستنير!!
Post: #98 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: عبداللطيف حسن علي Date: 09-26-2016, 05:30 PM Parent: #97
Quote: مشكلة أولاد المايقوما؛ مشكلة مفتعلة ضحيتها الأولى المرأة
انت هنا تتكلم عن المراة بصورة عامة ، والحقيقة ان المسالة هنا فردية
فمثلا امراة ترمي طفلها في برميل قاذورات
واخري ترميه قرب حا فة شارع ظلط ، وثالثة تضعه في كرتونة للكلاب .......
المراة مرتكبة الفعل نفسها ، قد تكون جاهلة تماما ، او مثقفة وواعية
المشكلة الرئيسية في الطفل ، لان امرة بتنجو من فعلتها ، وهي امراة غير محترمة
ولا اتعاطف معها في كل الاحوال ، طالما هي تهرب من فلذة كبدها
المراة الجاهلة ، كذلك لاتستحق التعاطف ، ومن يستحق التعاطف هو الطفل
الذي ينشا في مجتمع ديني غبي ، ولايرث حتي ....
حتي المحظوظين منهم الذين وجدوا اسر تاويهم كافضل من ابنائهم ، سياتي يوم ويضيع
مجهودهم في مجتمع غبي ، يتسارع لفضح ان الابن ، ابن حرام ....وكانهم بياخدوا جائزة علي غبائهم
لايعلمون كم المجهود الذي بذل في تربيته ، وتعليمه ، وتوازنه النفسي ، ورغم كل ذلك قد يتشرد ويضيع
كما اضاعته امه الجاهلة ذات نزوة تـــا فــهــة ، تبا للشكش اينما كانوا ....
Post: #99 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: أحمد محمد عمر Date: 09-26-2016, 05:41 PM Parent: #98
إثبات شنو يا احمدونا ياخ ! الكلام أهو مكتوب فوق كان عندهم ملك يمين ولا ما عندهم ؟ بمارسوا الجنس مع ملك اليمين ولا لأ ؟ ملك اليمين زوجات ولا خارج مؤسسة الزواج ؟
Post: #101 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: جمال ود القوز Date: 09-26-2016, 05:56 PM Parent: #98
Quote: المستنير مصر يؤذى نفسه وأهله بتعريضهم فى منبر عام .. وأنا بالجد أعتقد أن هذا المستنير غير ناضج، لأنه لا يضع أى إحتمال لتراجعه من هذه الأفكار يوماً ويكون هو أولريدى عمل الـdamage لماضيه ومستقبله حيث لا يستطيع جبر الإنكسر .. الزوول مفروض أصلو ما يذكر أهله فى منبر عام إلاّ بالخير، حتى لا يدخلهم فى معترك لا يدرون عنه شيئاً ..
يا ابوبكر .. كلام منير ده ما عجبك !! .. صاح .. يأخ إنت اخترقت كل الحواجز والمحاذير .. واثبت إنك عدو نفسكـ .. لكن تكون عدو أهلكـ .. دي ما مقبولة ولا مبلوعة .. يأخ شوف إنت بتعرّض بي منو !! .. وده كلو أصلاً لي شنو !! .. يأخ إنت حر في نفسكـ .. إن شاء الله تقع البحر .. تستنير ولاّ تستطير حتى .. لكن في ناس اصلاً ما عندها ذنب تتحمل تبعات هرطقاتكـ .. وهبالتكـ القاعد تسوي فيها دي .. يمين وما ليك عليّ حلفان .. أنا المابعرفكـ والما بتربطني بيك أي علاقة كانت .. لمن قريت كلامك الفوق داكـ .. جسمي ده كلو أكلني .. يارجل ارعوي شوية .. واجعل لسقوطكـ قاع .. بلا استنارة معاكـ بلا بطيخ .. وصدقني .. حيجيك يوم تعرف نتيجة البتسوي فيهو ده .. وحتعرف وقتها إنت سابق زمنكـ .. ولا إنت أصلاً زول ما عندكـ زمن .. وقاعد تشاتر ساي .. تذكر هناكـ فرق بين إنك تكون مستنير .. وإنك تكون زول ديوث ...
إنّا لله يأخ ..
Post: #102 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: أحمد محمد عمر Date: 09-26-2016, 06:03 PM Parent: #101
معليش يا أحمدونا مشغول شوية ما عندي حيل للجرجرة
مرة تانية إن شاء الله
Post: #103 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: أبوبكر عباس Date: 09-26-2016, 06:25 PM Parent: #102
نفهم يا قوز انك ممكن تكون فهمت أنا قلت شنو؟!
Post: #104 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: أبوبكر عباس Date: 09-26-2016, 06:46 PM Parent: #103
يعني نحن نوقف النقاش عشان السؤال الساذج البتحاول اتا والشغيل ومنير تقهروا بيهو الناس دا؟! تراضاهو لاختك؟
Post: #105 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: جمال ود القوز Date: 09-26-2016, 07:14 PM Parent: #104
ما أظنها حسبة برمه .. ولا كيميا ... كلامكـ واضح ياسيدي .. والحيجي اوضح .. فما تتفولح علينا ساي ..
ثم ثانياً .. ليه توقّف النقاش يا أبوبكر ؟؟!! .. إتناقش يأخ .. والناس تتناقش المافي شنو .. لكن عليك سيدكـ الحسن .. زح لينا من الحتات البتضرس دي .. كل زول حر في نفسو .. يسوي الهو عايزو .. كان إنت ولا كان غيركـ .. تعرسوا .. تصاحبوا .. تمارسوا حياتكم الطبيعية بدون عرس .. بكيفكم .. لكن ماتجيبوا لينا سيرة شخص غايب ولا علاقة له .. بأفكاركم الغريبة والشاذة .. ولا بنقاشكم عديم الأسقف والاطر .. والذي لا يراعي لا لدين ولا لقيم ولا لأخلاق .. ولا لي رجالة حتى .. يعني شنو عندكم إنسانية فايضة وكاتلاكم وماعارفين تودوها وين !! .. وباذلنها لاولاد الحرام والملاقيط وأولاد الشوارع .. طيب اليس اهلكم وناسكم ومن تحبوا أولى بانسانيتكم دي !!! .. ليه تحرموهم منها وتجودوا بها على من لا علاقة لكم بهم .. شنو يعني .. خلاص كاتلاكم الانسانية ..
ثم ثانياً إنت بتحاول تحمّل أهلك وناسكـ ومن تحب .. وترضى لهم ما لا يقبله شخص سوي .. فقط لمجرد التشدق بانسانية واستنارة زائفة .. فتحمّلهم اخطاء مجتمع بي حاله .. فيهو الناس من كل شاكلة وصنف .. مارس انسانيتك على اهلك وناسك ووسطك ومن هم حولكـ .. وهكذا كلنا يفعل ذلك مع من يليه .. فنجد وقتها ان المجتمع اصبح مجتمع فاضل وانساني .. مش تجي تصلح من فوق وتحتك كله بايظ وحالته حاله .. عليك بمن يليكـ مارس انسانيتك المحرقاكـ دي فيهم .. وبعدين أترضاه لأختك سؤال ساذج !!!!!!!!!! .. يأخ سيبكـ من الدين وخليهو غادي .. إن شاء الله تكون ما عندك دين ذاتو .. رجالة ساي كده .. بترضاهو .؟؟!!!! ... ماتجي تتفولح وتقول لي كان هي رضت .. لانه كل زول وليهو خياراتو .. عساهو يقع النار .. انت ماليك دعوة بي خيارتو دي ..
وآسف ياخ كان ازعجتكم .. وادونا خاطركم حتى لانحرمكم من ممارسة انسانيتكم الجوفاء .. بس عليك سيدك الحسن سيب البعيدين في حالهم .. سوي انت والمناقشين ما بدأ لكم .. إن شاء الله تسووها بزرميطة .. بكيفكم ..
Post: #106 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: عبداللطيف حسن علي Date: 09-26-2016, 07:25 PM Parent: #105
Post: #108 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: جمال ود القوز Date: 09-26-2016, 07:36 PM Parent: #105
يا عبد اللطيف جلف انت يأخ ..
وديك ذتبهم شنو يعني ؟ .. انا بضرب ليك مثل بقول ليك الاولى بي انسانيتكـ منو .. ما تقتطع حته من الكلام وتسيب الباقي ..
بعدين الجلافة في الحتة دي عيبها شنو .. والله أكون جلف وستين جلف ذاتو ..
Post: #107 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: أبوبكر عباس Date: 09-26-2016, 07:25 PM Parent: #104
ما تفتكروا عندكم ميزة سب الناس والإخرين ما بقدروا على القصة صعب يا قوز، اوصفك بالهبالة؟ السؤال الافتراضي بتاعي دا، اشكل معاك وين؟ ولّ حمرنتك قالت ليك دا تمني! ولّ السمسمة الفي راسك قالت ليك السؤال دا ليس له وجود في الواقع؟
Post: #109 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: أبوبكر عباس Date: 09-26-2016, 07:50 PM Parent: #107
أصعب عليك من الكيميا وتكون ما فاهم الموضوع شنو بس ادوك باس ورد وبتقدر تسب وعندك كمبيوتر وأبوبكر دا ما بتخليهو اتصيدني شوف ليك نقطة في كلامي ضعيفة ممكن تدخل منها وتديك حق سب وشتيمة
Post: #111 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: أبوبكر عباس Date: 09-26-2016, 07:56 PM Parent: #109
نشرح ليك عشان ما نشيل ذنب جهلك السؤال بتاعي بيعني: يا أخوانا، لو القصة دي حصلت ليك أحب ما تملك، بتصرف معاهو كيف؟ وشنو التصرف المثالي
تعال قول لي نقتلها علي الأقل الواحد يفهم انك فاهم بنتحاور في شنو
Post: #110 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: عبداللطيف حسن علي Date: 09-26-2016, 07:54 PM Parent: #107
يا عبد اللطيف جلف انت يأخ ..
وديك ذتبهم شنو يعني ؟ .. انا بضرب ليك مثل بقول ليك الاولى بي انسانيتكـ منو .. ما تقتطع حته من الكلام وتسيب الباقي ..
بعدين الجلافة في الحتة دي عيبها شنو .. والله أكون جلف وستين جلف ذاتو .. ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
بس ما كان في داعي لاقحامهم هنا ، هم اصلا مظلومين ، ليه نظلمهم
تاني ، اما الاهل وشنو ماعارف دا موضوع تاني
Post: #112 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: جمال ود القوز Date: 09-26-2016, 07:56 PM Parent: #107
Quote: ما تفتكروا عندكم ميزة سب الناس والإخرين ما بقدروا على القصة صعب يا قوز، اوصفك بالهبالة؟ السؤال الافتراضي بتاعي دا، اشكل معاك وين؟ ولّ حمرنتك قالت ليك دا تمني! ولّ السمسمة الفي راسك قالت ليك السؤال دا ليس له وجود في الواقع؟
أشكل معاي وين !! .. عليك سيدكـ الحسن ده سؤال ده !! .. ثم عارف والله ما صعب إنك تصفني بالهبالة حقكـ .. قولها لو تتفشى .. وآسف يأخ كان زعلتكـ .. بس مش من الانانية والنرجسية إنك تغضب لي نفسك .. وما تغضب لأعز الناس عندكـ .. عارف صيغة سؤالك ما للتمنى عارف يأخ .. وحمرنتي ما أوحت لي بي كده .. لانه مافي زول بيرضاها لا لي نفسو ولا لي غيرو .... شايف حرقكـ الكلام كيف .. وده الكنت عايز اوصلك ليهو .. او بمعنى أصح الكنت عايز اوصله ليكـ .. ناسكـ ناسنا فما حنرضى ليهم الشينة .. زي ما انت هسه زعلتك بس كلمة عادية زي هبالة .. وكان قلتها لي طرشمية مرة .. لما أغضبتني .. زي ما حيغضبني إنكـ تمس أو تعرّض .. بمن أحب او بمن تحب سيان عندي ..
يا بكري ياخ ما بنرضى ليكـ الشينة فما ترضاها لي نفسكـ .. وانا سبق وقلت ليكـ .. ماتشيل الشين وتجلطو في نفسكـ .. ما حِكر لي وجهة نظركـ لا سمح الله .. لكن إنت اخ وعزيز ومايمسكـ لا يرضيني .. هسه انت بتفتح الباب على مصراعيه .. لي أي زول عديم أخلاق ..يجي يقول ليكـ كلام لن تقبله ولن نقبله .. فاجعل للحوار سقف وثوابت الله يرضى علينا وعليكـ ..
ـــــــــــــــــــــــــــ
ما بكرهكـ يأخ لو خطر في بالك الخاطر ده .. والله العظيم مابكرهكـ .. فسيبكـ من حكاية سمسة في راسكـ .. ولاّ بطحة في صنقوركـ ..
Post: #114 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: جمال ود القوز Date: 09-26-2016, 08:32 PM Parent: #112
Quote: أصعب عليك من الكيميا وتكون ما فاهم الموضوع شنو بس ادوك باس ورد وبتقدر تسب وعندك كمبيوتر وأبوبكر دا ما بتخليهو اتصيدني شوف ليك نقطة في كلامي ضعيفة ممكن تدخل منها وتديك حق سب وشتيمة
تشرح لي شنو يا بكري يأخ .. الله يرضى علينا وعليكـ ..
مش ياها دي مداخلتكـ الانا جيت عشانها واتدخلت ..
Quote: أنا غايتو لو دايرين توجهو لي سؤال في اللحم الحي؛ قولوا لي: لو أمك، أختك أو زوجتك ذاتها حملت ليها بطفل خارج اطار المجتمع؛ ماذا انت فاعل يا مستنير؟
مداخلتكـ صادمة يأخ .. وبدرجة لا تُحتمل .. لانها تشتمل على تعريض بمن لا ذنب لهم .. وليه انا ما جيت في النقاش ما قبل هذا الكلام واتداخلت ؟؟ ليه ؟؟ .. لانه في النهاية هو نقاش عام ..ليس به تخصيص .. هنا ده انت خصصت .. ده السبب الجابني ببساطة .. ممكن كان تكون صيغة السؤال مختلفة .. وده ما اظنه شيء صعب .. أكسب صيغة سؤالك صفة العموم وانتهينا ..
بعدين هل تعتقد إني بتصيّدكـ !! .. يأخ بتبالغ وليه أنا تركت أرد على محاوركـ ومواضيعكـ .. ومنذ مدة ألم تلاحظ ذلكـ .. لانك في مرة تبرمت من مجرد ملاحظة أبديتها لكـ .. ويشهد الله كنت مازح كسائر مساجلاتي معكـ .. فلا تحمّل الامر اكثر مما يحتمل ... وزي ما قلت ليكـ مافي في نفسي إلا المحبة لك ولكل الأخوان هنا .. ويشهد الله لمن أتضايق بسيب المنبر وببتعد حتى لا يزعل مني أحد .. وهسه أعتذر لكـ .. لو خطر في بالك أني بكرهكـ .. أو اتصيد لكـ الأخطاء .. والعفو والعافية يأخ .. نحن ناس أخوان ويجمعنا هم واحد ووطن واحد .. وأسرتك لا تختلف عن أسرتي وانت تماثلني هوى وهوايات .. ويجمعنا هم هذا السودان المكلوم .. بعدين إنت زول تكبرني فهماً ومعرفة وخبرة ودراية .. طبعاً ما داير أقول ليكـ و عمراً تقوم تزعل .. لكن شن جاب لي جاب يا بكري يأخ .. نحن ناس على قارعة فهمكـ ومعرفتكـ .. ولا نمثّل ذرة في بحركـ فالعفو والعافية .. وحقكـ عليّ لو زعلّتكـ .. وزعلكت يحز في نفسي .. فلست بالسمج ولابالمتغابي .. دمت يأخ .. ولا تزعل من اخوك الضغنن ..
ماتجي تعمل لينا حركاتكـ ديكـ وتملانا فقر .. وتقول ود القوز كتب لينا صفحة كاملة .. ولا أهرق أم الباندويث بتاع بكري أبوبكر .. بزعل منكـ ....
المُصطف أحمد محمد عمر (انفعل) هاهاهاعععع .. سبحان الله !!! انت الى هذه اللحظة لا تعرف لماذا (تزعط).. هاهاهاها وجبُنت جبن المصطّفين .. ولم تتشجع (وتهز طولك) وتبدي رأيك الصريح في هذه القضية. القضية ابتدأناها متسائلين عن (الفكرة الهوارية) في الزعط دون ريبة .. يا مصطف اثبت يوماً او اثبت لحظة واحدة وكن شجاعاً وشارك بما جادت به قريحتك .. قل شيئاً وابرز شخصيتك . بالله قل لي ماذا يقلن في حقك الحسناوات حسناوات هذا المكان .. هل يرضيك ان يقلن بأن البعض يتحدث عن (المرأة) وكأنها آلة أو شيء لا يسوى .. هل يرضيك ان تصور تلك الدرة المكنونة على أنها أداة لقضاء الوطر فقط ومن ثم (الله معاها) هل يرضيك أن تعتبر تلك الجوهرة مربية الاجيال أن يتحدث عنها البعض وكأنها سبية .. لا حولا ولا قوة إلا بالله . مرة أخرى لم يأتنا الهواري ولا المصطفين معه أمثال أحمد محمد عمر للحديث عن مكامن ومحاسن وفوائد والاستراتيجية المجتمعية في أن يمارس الشباب والشابات الزعط دون رباط (زعط ساي اخس عليك يا مصطف). دعنا نفتخر بموقفنا ونفتخر برؤيتنا الإسلامية دعنا نُعلم أحمد محمد عمر ماهو موقفنا فنحن كاسلاميين (رومنسيين أوي) (هاهاهاااااع .. أوي دي حلبية) .
فنقول ولله الحمد بأن ما يجمعنا بالمرأة هو الحب .. الحب يا مصطف هل تعرفه ؟؟ فالحب الذي نكنه للمرأة ليس شعوراً واحاسيساُ فقط وليس ابيات شعر وعبارات سلسبيلية لا لا .. الحب هو ترجمات وتطبيق يتمثل في أشياء أسمى كالوفاء والتفاني والاخلاص لتلك المرأة ..بالطبع المرأة التي نعنيها هي الزوجة .. التي أتى الهواري ليزعطها فقط ولا يعرف شيئاً في علاقته بالمرأة الا الزعط . (هذه الكلمات البسيطات اتفاخر بها امام المرأة .. اما انت يا أيها المصطف (أشفقت عليك) هاهاهاهاااااااااع .. وبالمناسبة هذا السوط الاول على ظهرك فاثبت.
Post: #113 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: Mohamed Adam Date: 09-26-2016, 08:29 PM Parent: #107
تلاته نقاط لزيادة الإستناره إستناره. ١/قسيمة الزواج الممهوره بإسم الله هي كذبه كبيره... ليش؟ لانو.... مادخل الله في زواج تجلياتو !! هي تفعل فعلها بالواجب وخلاص... لم يتدخل في زواج الرسل والأنبياء حتي زواج سيدنا النبيء بأم المؤمنين خديجه لم نسمع ان الله تدخل فيه باي فاتوره زواج، ولا بباقي الكائنات الأخري من "ملائكه وجن" ولا بالحيوانات بل في الحقيقه الكون كلو تلاقي ذكر مع انثي بلا قسيمه(فاتورة زواج) ببلاش او ممكن تقول "بالريده وبس"! كونك يامستنير تتكلم وغيرك يسمع ليك دا زاتو عملية تزاوج وطلاق(تتكلم ذكر وتسمع أنثي تصمت طلاق) و كونك تفتح بوست وغيرك يتداخل(برضو المزاوجه واضحه) وكل شيء بهذا الوجود تزواج بدون فاتوره(مافيش تدخل من الله بالمعني البتقصدو الأديان)... ٢/ طفل المايقومه في الغالب الأعم يكون اكثر حظٱ من الطفل بتاع الأبوين(بتاع الفاتوره) ليش؟ لأن،طفل المايقوما تربي تحت رعاية وعناية آباء وأمهات كثر(اسرة المايقوما)، تربي وترعرع تحت اعمام وعمات، خيلان وخالات كثر... كذلك دائمٱ ما يكون غير إتكالي ومطلع ومعرض لتجارب ثره، في الغالب تجده انفع واصلح للمجتمع من طفل الفاتوره المرعوب والمثقل برغبات الأبوين(جنه ونار، حلال وحرام)، لأن رباط هذه القيم ضعيف عند طفل المايقومه(تجارب كثيره) وقوي صلّد عند طفل الفاتوره(محدود التجارب). طفل المايقومه، في الغالب، تجده أقرب إلي الله من حيث تلك التجارب المتنوعه اي تجده اقرب للإستناره أكثر من طفل الفاتوره...
٣/أقرب الأوقات إلي الله(الإستناره) هي ليست اوقات السحر بل هي أوقات الإتصال الجنسي ولذا تجد بعض المصلحين يقول ليك يجب ان تنتبهه وقت إتصالك الجنسي وان تذكر إسم الله لأنك ستثاب عليه إذا فعلت وأنت واعي بكل تفاصيلو ! كذلك تجد بعض من المصلحين يتزوجون عشرات النساء لأنهم يعرفون هذا السر العجيب لأنو يساعد في عملية التطور الروحي! طبعٱ،يامستنير، بجانب هذا، أنت دكتور وبتعرف الأناتومي بتاع الإنسان وبالذات سر الغده التي تقع أعلي الجهاز التناسلي واهميتها في عملية الإشراق!!! النشوه الجنسيه هي أكثر حاله يُشبه بها النشوه الإشراقيه(شطح الحضره)..
في الختام، تجربة أطفال المايقومه من التجارب التي يجب ان تعمم وأن تتحول من عملية أخذ الأطفال من القمامان والأزقه لتكون بواسطة رغبه وعلي العلن ان ندع المرأه والرجل(بتاعين الفاتوره) او المرأه مع غريمها يأتوا طوعٱ وفي وضح النهار ليسلموا طفلهم للجهه المعنيه لتقوم بالواجب تجاهه اطفالهم(زرع العالميه فيه)...
تلك هي سمات مستقبل الإنسانيه فإستعدوا قبل ان تفزعو...
دعونا نرجع لموضوع الإباحية كحل لمشكلة الكبت الجنسى ــ حسب مفهوم حاتم الهوارى ــ .. هل الإباحية هى الحل؟؟ .. قول المجتمع أصبح إباحى.. يعنى حرية فى العلاقات الجنسية .. بمعنى إنو أى إمرأة ورجل تتلاقى شهواتهم يستفرغوها فى بعض .. هل ذلك سيحل الإشكال الجنسى؟ ؟ نعلم أن ذروة المتعة الجنسية لا تتعدى بضع ثوان ــ آآي عارفها ما زى عفصة الديك ــ لكن الذروة بضع ثوان .. ذلك هو مبتغى المرء من الطرف الآخر .. فهل تنحصر كل المشكلة فى تلك الذروة؟؟ .. أنظر لكل المشاعر والعواطف المتلاطمة التى تتدافع للمنافسة على تلك اللحظات المباحة للجميع .. فكما يود المرء أن يستأثر بتلك الأنثى أو الذكر المباح ــ إباحية ــ فهناك آخرون ، وأخريات برضو يتوقون لنفس المباح اللذيذ .. فإن كان البشر يقتتلون فى سبيل المال والسلطة ــ وهما وسيلة للوصول للذة أعلى وهى لذة الإستحواذ على الجنس الآخر، فكيف يكون الحال حين يكون هذا الجنس الآخر مباح إباحية مطلقة .. إذن المنافسة والإقتتال ستكون أشد من التنافس .. إذ أن المال والسلطة وسيلة ولكن الجنس هو الغاية ــ تلك الثوانى اللذيذة هى الغاية الأعلى من الثروة والسلطة .. فتأمل .. ونشكر ملاسى على إبتكار عبارة فتأمل هذه لتكون نقطة وسطر جديد لما يتبــــــع ..
تانى نجى نحك موضوع العواطف المتضاربة لامن يجيب الدم .. قلنا أن الجنس أصبح مباح والأنثى أو الرجل متاح بلا قيود .. أها نشوف المآلات شنو؟ .. سيتنافس الرجال على النساء الجميلات والنساء على الرجال الجميلين وتتشاحن النفوس .. أمشى فى بلاد الإباحية للنوادى الليلية والبارات لتجد أن كل العنف والمشاكل سببهاالمنافسة على الجنس الآخر .. فالعواطف الإنسانية ــ وحتى الحيوانية ــ تتضمن الغيرة الشديدة زيما عارفين .. يعنى مثلاً تكون فى محفل إباحى مختلط تجد النفوس متحفزة وكل واحد تلقاهو قافل على واحدة مثلاً، وكل واحدة قافلة على واحد وعند المحفل تتشاحن المنافسة فى ذلك المكان المباح خارج سلطة الدين والتقاليد التى رماها ذلك المجتمع وراء ظهره .. ففى هذا المحفل الشحون بالغيرة والترصد وربما الحقد، هل يمكن أن نزعم أن الإباحية حلت المشكلة؟؟ ..
طيب نجى لما بعد قضاء الوطر .. فتأمل ..
Post: #116 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: أبوبكر عباس Date: 09-26-2016, 08:40 PM Parent: #113
مداخلات ناس محمد آدم ديل تخلي الواحد يشعر انو الشتيمة الشالها من ناس منير وقوز ديل تكتب في ميزان حسنات شنو كدا... يا قوز، فتحت البوست أقرأ مداخلتك، لكن نور محمد آدم أعمى بصري عن درابك
أوعدك بقراها بكرة
Post: #118 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: عبداللطيف حسن علي Date: 09-26-2016, 09:09 PM Parent: #116
مداخلة في غاية الروعة والعقلانية من محمد ادم
لكن البقنع اولاد الفاتورة شنو هههه
في نهاية التمانينات كنا بندرس اولاد وبنات sos
وكانوا بيحبونا جدا ويسجلوا لنا زيارات خاصة
في الداخليات، مرة من المرات الغفير طردهم والعميد ايد طردهم
وقاال انو هو بتاع social science وبيفهم اكتر مننا في الحاجات دي
واحد من زملائنا قال ليهو سوشال سينس شنو البتفهمو انت ياحلوف هههه
يابكرى أنا شتمتك وين؟ ياها قولة ما ناضج دى؟؟ .. ياخ أنا بحاول أتجنبك ــ ماشايل عليك شئ وقبل كده وصفتك بأنك زول محايد وأظن ده شكر وليس شتيمة .. فياخى لا تحسب كل صيحة عليك .. وهسه أنا إستغليت المساحة دى للتفكير بصوت عالى وتلاحظ إنو مداخلاتى ماشة مع بعض عشان أصل لتحليل عقلى للمعضلة النحن فيها دى ــ ألا وهى معضلة الكبت الجنسى الذى يعانيه المجتمع وتلاحظ إنو الدرب الماسكه ما متشابك مع كلامك بتاع التعاطف مع المرأة التى تركت جناها ــ بعدين خم وصر أهو جاك صاحبك عبداللطيف وصفهن بالشكش، وأظن الكلام ده بزعلك ــ .. أها زيما قلت ليك أنا الشق بتاعك فى الموضوع ماشغال بيهو، أنا ماسك فى الشق بتاع حاتم هوارى الداعى للإباحية .. وزيما شايف أنا عايز أشوف مقترح الإباحية ده ، هل هو منطقى ومقبول؟؟؟ .. يمكن حاتم ده has a point ــ فأنا ذهنى فاتح داير أشوف الميزات والمناقص بتاعة الإباحية دى، مقرونة بمشاهداتى وأنا عايش فى بلاد إباحية .. فخت فى بطنك بطيخة صيفى أنا ماسك فى كلام الهوارى وما شغال بيك يا عزيزى ..ولو قعادى فى البوست ده مضايقك قول لى ، حأتخارج ليك منه ..
Post: #125 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: جمال ود القوز Date: 09-26-2016, 10:06 PM Parent: #119
Quote: طفل المايقومه في الغالب الأعم يكون اكثر حظٱ من الطفل بتاع الأبوين(بتاع الفاتوره) ليش؟ لأن،طفل المايقوما تربي تحت رعاية وعناية آباء وأمهات كثر(اسرة المايقوما)، تربي وترعرع تحت اعمام وعمات، خيلان وخالات كثر... كذلك دائمٱ ما يكون غير إتكالي ومطلع ومعرض لتجارب ثره، في الغالب تجده انفع واصلح للمجتمع من طفل الفاتوره المرعوب والمثقل برغبات الأبوين(جنه ونار، حلال وحرام)، لأن رباط هذه القيم ضعيف عند طفل المايقومه(تجارب كثيره) وقوي صلّد عند طفل الفاتوره(محدود التجارب). طفل المايقومه، في الغالب، تجده أقرب إلي الله من حيث تلك التجارب المتنوعه اي تجده اقرب للإستناره أكثر من طفل الفاتوره...
غايتو حليتها لي الناس ديل يا محمد آدم .. يعني مافي مشكلة من أساسه !! .. إذن فليطلقوا لانفسهم العنان .. ويتجهوا ليجعلوا الاباحية ديدن ونهج المجتمعات .. ويملوا لينا الشوارع لقطاء .. بالغت يا محمد ياخ .. اللقطاء تتمثل فيهم كل مآسي المجتمعات .. وهم بؤرة لكل فساد .. لانهم لايجدوا الأسرة التي تهتم بهم .. فيكون حقدهم كبيراً على المجتمع الذي لفظهم وجعلهم لقطاء .. بلا أب .. بلا أم .. بلا أسرة .. ويظلوا يعانوا حتى بعد أن يشتد عودهم .. إبتداء من نظرة المجتمع لهم وصولاً لادق تفاصيل معاناتهم ولا أقل حياتهم .. لأن الذي يعيشونه لايمكن ان نطلق عليه حياة .. لكن هي معاناة .. ومعاناة مستمرة إلى الابد ..
بعدين القال ليكـ منو يا محمد آدم إنه المشكلة في الفاتورة او حتى الرباط الديني .. سواء كان اسلامي / مسيحي ..او أياً كان ماهية هذا الرباط وكيفيته .. يا محمد دي فطرة سوية .. الاستحواذ بشريك واحد ده أمر نفسه موغل في النفس البشرية .. والجنس المشاع تأنف منه حتى الحيوانات فضلاً عن بني آدم الذي كرمه الله بالعقل والمعرفة .. يا محمد يا اخوي هل الحيوانات والطيور التي لا تقبل ممارسة الزوجية مع أي رفيق سوى رفيقها .. هل تنطلق من دين ؟ .. او هل ده جاي نتاج رباط ممهور بي فاتورة كما أسلفت وسخرت ؟؟ .. لا يا سيدي .. الصورة اعم وأشمل مما طرحته .. هل تعلم كم الحيوانات والطيور التي لا تمارس حياتها الزوجية إلا مع شريك واحد لا يتغير !!.. هل تعلم ان من الطيور من لا يعود لممارسة الحياة الزوحية بعد وفاة شريكه ؟ .. الا بعد الحصول على شريك غير متزوج ليعاشره .. ولا يعاشر غيره .. هل تعلم ماذا تفعل ذكور بعض الطيور والحيوانات حال ممارسة شريكها للجنس .. خارج اطار الزوجية والتي تنعقد ويمارس فيها الجنس برضو بالريدة ساي .. لا في فاتورة ولا في رباط دين ولا غيره بل رباط ممهور بالريدة الواحدة دي .. والجارين وراها الناس وعايزين باسمها يجعلوا الاباحية ضرورة من ضرورات الحرية الشخصية .. والتي تنتج لنا مآسي كأطفال المايقوما الانت تفضلت يا محمد بأنهم الأفضل لنا .. داعياً بطريقة ما للمزيد من الممارسات الجنسية خارج إطار الزوجية او بدون نظرية الشريك الواحد .. وبلارباط أياً كان هذا الرباط ديني / بي فاتورة / في محكمة / بالتراضي ساي كده .. أمر تانف منه حتى بعض الحيوانات والطيور فمن باب اولى الانسان والذي كرمه المولى سبحانه .. بالعقل والتفكير والتدبر ... أليس من باب أولى يا شباب !!! ... اذن حتى لا نعاني من مشاكل الاطفال اللقطاء لابد لنا من الدعوة للممارسة الجنسية .. داخل اطار الزوجية و الشريك الواحد فالاباحية وعلى الطلاق لا تعنى الحرية الشخصية .. فشرها مستطير وامرها وخيم فضلاً عن أنها ضد الفطرة السوية .. مش للبشر وبس .. بل حتى لبعض الحيوانات والطيور ..
عن تجربة شخصية .. عمري ده كله أنا عشته وبربي حمام .. وما تركت الهواية دي الا قريب ده .. وشوف عيني الحمام ده بيتزوج عديل كده .. وبطقوس قريبة من طقوسنا .. وبمراحل ما ساي كده .. ولايقبل الاباحية على الاطلاق .. يعني أولاد حرام ما عندهم .. أها الحمام ده لا عنده رباط ديني ولا بيعقدوا ليهم عند ماذون .. ليه ماعندهم اباحية ؟؟ .. بعدين كنت حافظ حمامي واحدة واحدة وكل حمامة عندها اسم .. واعرف نسلها وابناءها .. بل اعرف شريكها في العشة او الصفيحة .. واعرف الدور على منو يحضن البيض .. وعلى منو يمشي يمرق ياكل ويرجع عشان يمشي التاني ياكل .. لامن يفقس البيض وكيفية التبادل في الأدوار منو يأكل الصغار .. ومرات الأب ياكّل الاولاد والزوجة .. زينا بالظبط والله .. وكان راجل ذكر تاني يجي يغازل زوجته .. ولا يقرب نت الصفيحة اللهي بيته وحماه .. تشوفوا البيحصل ليهو شنو .. عالم عجيب .. يشهد الله كنت اشوف حمامي طاير في الشارع بعرفه ..
انا نعست ياجماعة .........
مشكورين الواحد فضفض معاكم الليلة .. الله يديكم العافية ويحفظكم ومن تحبوا ..
Quote: طفل المايقومه في الغالب الأعم يكون اكثر حظٱ من الطفل بتاع الأبوين(بتاع الفاتوره) ليش؟ لأن،طفل المايقوما تربي تحت رعاية وعناية آباء وأمهات كثر(اسرة المايقوما)، تربي وترعرع تحت اعمام وعمات، خيلان وخالات كثر...
ياجماعة الكلام ده واضح ومايحتمل أي تفسيرات اخرى فالراجل ده اللي اسمه محمد آدم بيقول انه ابن المايقوما افضل وسيعيش افضل لانه ترعرع وسط اعمام وعمات وخيلان وخالات كثر .. يعني دعوة صريحة لل################ة والمايقوما حتربي احسن تربية يعني بالعربي الفصيح شد واركب اي نتسافد كتسافد البهائم حتى لو اختلطت الانساب فليس هناك داع للرباط الشرعي والزواج الحلال بوثيقة شرعية التي هي سماها فاتورة ... طيب ياعمك هل كنت تتمنى ان تكون احد ابناء المايقوما لتنشا نشأة سوية افضل مما انت عليه الآن وده قياسا على ماتفضلت به .. كونك تقول ان الله لم يتدخل في زواج محمد صلى الله عليه وسلم من خديجة بنت خويلد .. يا اخي خليك بعيد وماتستدل بأي ادلة من ديننا ويجب ان تعلم ان خديجة اختارها الله لمحمد صلى الله عليه وسلم .. انت العرفك بالدين شنو ؟ ابوبكر .. ود القوز ماشتمك ولا حاجة بس دي أعراض العصر . أتتني اتصالات كثيرة لايجاد مخارج وبوابات خلفية ومراقات لانكم انزنقتو.. ولا بتقدرو تقولوا yes or no .. وانا اتحداك جاوب وتاني مابسألك استجابة للاخوة الأكارم
الاخ محمد آدم (منور) واللهانت تحدثت وبواط (WATT) عالي عن واطات (الهواري) وأحمد محمد عمر .. تحدثت عن أصحاب الفواتير لله درهم .. يا أخي قد يجاوركأصحاب الفواتير وبالتأكيد انت تعرف حقوق الجار .. لكن اريد أن استوضح منك رؤيتك أنت كسوداني مننا وفينا .. لو أتيحت لك الفرصة لتنظيمالموضوع دون فواتير فكيف سيكون الامر (آمل أن تعطينا تصور لذلك الامر كيف سيكون؟؟) .حقيقة لا حظت بأن طرحك فيه اعتراف بمفهوم الزواج لكن بدون فاتورة .. ولاحظ هذا يختلف عن طرح الهواري الذي قال (زعط وبس) الرجل( قال لا فاتورة لا جن أحمر) .
Post: #123 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: عبداللطيف حسن علي Date: 09-26-2016, 09:50 PM Parent: #121
الناس ما تفتكر انو الزواج دوافعه دينية ، الزواج سمة انسانية رافقت الانسان
مع تطور مجتمعه ، واثبتت الدراسات ذلك ، عرف الانسان اهمية ذكر واحد لانثي واحدة
منذ ازمان غابرة لم يكن فيها اديان اصلا ....وهذه الخاصية موجودة لدي بعض الحيوانات
بدرجة اقل ، لكنها منظمة كذلك .......كلام محمد ادم لايدعوا للاباحية والانسان كائن لايحب الاباحية
عبر تاريخه التطوري ، مايقوله محمد ادم ، الا خوف علي الايتام ، لان هناك مؤسسات مسؤولة
عنهم وتوفر لهم ظروف نمو مساعدة في قوة الشخصية والاعتماد علي النفس ، اضافة الي توفر
مناخ اسري جيد ، مافيهو دلع الامات والحبوبات والشفقة والخوف وكل الورجغة بتاعة الاسر
الاخ عبد اللطيف حديثك حديث جيد .. انا اريد رؤية افتراضية لما ينادي به الأخ محمد آدم .. وسأسبقك أنا بتصور أريد رأيك فيه .. هذا التصور على شكل قصة قصيرة .. ودعني أكون انا بطل القصة. القصة ....
ريناد هي زميلة وائل في الدفعة بجامعة الحياة .. الدفعة تعلم بأن هناك قصة حب بينهما منذ ان كانوا في السنة الأولى .. هم الآن على مشارف التخرج .. وذات يوم وعلى ضفاف النيل قابل وائل ريناد وصارحها بأنه لم يعد يحتمل فحبها قد أعمل فيه وتواعد وائل مع ريناد ان يتقابلا في احد الفنادق المعروفة في العاصمة لكي يمارس معها الحب دون فاتورة .......... هوب .. هوب ريناد في الشهر التاسع .. ريناد وضعت طفلها الاول .. وفي لقاء آخر بين وائل وريناد ومهما ذلك الطفل اتفقا ان يسلما ذلك الطفل لأقرب مايقوما .
القصة انتهت ....
اخ عبد اللطيف هل هذه هو مجال (بدون فاتورة) أم شيء آخر .
Post: #129 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: عبداللطيف حسن علي Date: 09-26-2016, 10:40 PM Parent: #124
اخ عبد اللطيف هل هذه هو مجال (بدون فاتورة) أم شيء آخر
ـــــــــــــــــــــــــــ
قسيمة الزواج وثيقة اجتماعية وليست دينية
هذه الورقة نشات لاحقا مع تطور المجتمعات ، في البدايات البشرية
لنشؤء الاسرة كان يكفي وجود الذكر بجانب الانثي وحمايتها ومساعدتها
في تربية الصغار ، كان يكفي ذلك لابتعاد اي ذكر اخر عن انثاه
افتكر الحمام عندو الثنائية دي ، المهم اذا رجعت الي ماقبل الاسلام
تجد ان العقد الاجتماعي للزواج بين الوثنيين ممكن يكون قعدة بين رجال
يمثلوا الرجل والمراة ، والاشكال بتاعة الزواج الوثني في غابات افريقيا عند
القبائل البدوية وفي قارات اخري مازال ساريا ...
حتي الصحابة الاوائل كان زواجهم عقد اجتماعي ثم جاء الاسلام ليضيف
وثيقة في نفس المسار القديم ، بل كل البشرية تعرف الزواج باشكال مختلفة
من عقد اجتماعي او فاتورة او سمها ماشئت ، وهناك الزواج العرفي ، كلمة فقط تكفي
للزواج منها ، المثال الذي ذكرته انت ، يتطلب اشهاد اجتماعي ، لان الزواج مؤسسة
اجتماعية قبل ان يصبح ذو مسحة دينية لم تضيف شيئا للزواج البشري القديم في كل انحاء الارض
ليعرف الناس ، انك تزوجت ولايتعرضوا لك كمجتمع بالمضايقات .....
نرجع لموضوع الإباحية .. إنعن أبوالإستنارة زاتو .. ونحن أطفال كان عندنا كلب وسيم جداً أبيض مع بنى وعيونه خدر وشعره طويل يعنى يشبه كلاب الخواجات .. للاأسف جاهو حبس بول تسبب فى موته رغم إنننا ما قصرنا معاهو وديناهو البطرى فى شمبات لكين مانفع .. أها كلبنا ده ما كنا بنخليهو يبيت فى الشارع بل جوة البيت .. لأنو فى شارعنا كان هناك كلبة إنتاية لمن موسمها يجى تلقى شارعنا ده الليل كله نباح ومعارك عنيفة بين الكلاب الذكور لأنو طبعااً زيما عارفين إنو دنيا الكللاب فيها إباحية وإستنارة شديدة .. الليل كله عاك عوك واى ويك من كلاب الحلة زايد كلاب الحلة الورا والحلة البعد الزلط .. صعاليق الكلاب كلها بتجى تتكب فى شارعنا .. مو إباحية عاد .. لكين نحن كنا معيشينن كلبنا فى كبت لأنو خايفين عليه من الكلاب الشماشة لأنهم بيتلموا فيهو لشكله المميز ولأن الكلبة كانت مغرمة بيهو ــ طبعاً الكلبة ما بتخجل، مو إباحية عاد .. تخيل ذات صباح وسهرة الكلاب كانت صباحى.. قمنا نحن ماشين المدرسة وكلبنا راجينا بفارغ الصبر عشان نفتح الباب على الشارع المباح .. فبمجرد ما فتحت الباب قام الكلب مرق إتلفت يمين شمال وهو يزأر ونفش شعره لأنه شاف الكلاب متلمة فوق الكلبة ــ على بعد تلاتة بيوت مننا ــ وكان أحدهم فى حالة ممارسة والباقين بيتصارعوا جنبهم .. العجيب هو المنظر الذى لا أنساه هو أن البيتش أول من شافت كلبنا إتملصت من الكلب وجات جارية على كلبنا بشوق عجيب .. لكين طبعاً جو الكلاب جارين وراها ودورت شكلة رهيبة وصراع دامى بين كلبنا وباقى الكلاب استعملت فيها الإنياب الحادة وقمنا نحن إستعملنا الطوب والحجارة والناس تجمهرت .. الماشى المدرسة علـى الماشى الوبورات على الماشى النقل الميكانيكى على الماشى الفرن .... كلهم وقفوا يتفرجوا على معركة الإباحية القاتلة حيث لعب الحب والغيرة والشهوة دوراً قاتلاً أوقف حياة الجمهور وعطّل عجلة تقدم الوطن .. إلخ..😎
يعني يا منير كلبكم بقيتو ليه زي كلب السرة لا أطعمتوه ولا خليتوهو لي خساش الأرض لما عملتوا ليه إحتقان
Post: #132 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: عبداللطيف حسن علي Date: 09-26-2016, 11:10 PM Parent: #131
تامل يامنتصر حتي الكلب متشدد !!
Post: #135 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: أحمد محمد عمر Date: 09-27-2016, 00:07 AM Parent: #132
وائل أنا ما قلت أي حرف في موضوع البوست لحدي هسة وانت مصر تدخل لي المحفظة المسروقة في جيبي (شكراً ياسر طيفور) بتتخيل لي في مواقف وبتحاكمني بناءً على تخيلاتك .. شغال تلصق في اسمي بدون اقتباسات تبين ما قلته لأنك عارف إني لسة ما قلت حاجة و شفت مناداتك لي في بوستات تانية برضو .. وعارفك بتنادي فيني من يوم قلت ليك (سيب المنتشة البتسوي فيها دي) في بوست محذوف ورغم إنه فعلك في ذلك الوقت وهو تهديد وابتزاز شخص ليس عضو بالمنبر بصور تزعم أنها لا أخلاقية تحصلت عليها بوسائلك الخاصة من خارج المنبر رغم أن فعلك هذا في ذاك الوقت لم أجد له توصيفاً غير المنتشة إلا أنني ندمت على ذلة لساني وهي المرة الأولى التي أتخلى فيها عن عفة لساني بتوجيه لفظة المنتشة لشخصك الكريم ثم أتبعتها بعبارة (الود دة عبيط ولا شنو!) وهي أيضاً عبارة تتنافى مع مبدأي في النظر للمشاركات بعيداً عن الأشخاص نعم ما فعلته أنت كان عباطة ومنتشة لكن ذلك لا يبرر تصريحي على رؤوس الأشهاد .. وللحقيقة فكرت في الاعتذار عنه اليوم الثاني لكن كان البوست قد حذف لذلك وحتى تهدأ بالاً وتترك مناداتي وصراعات طواحين الهواء التي تمارسها تجاهي أعتذر لك أمام الجميع عن عبارة (سيب المنتشة) و عن عبارة (الود دة عبيط ولا شنو) وأتمنى أن تتقبل اعتذاري ومن ثم تتوقف عن مناداتي وتشوف ليك شغلة غيري
أي نعم هو اعتذار مكتوب على طريقة اخلاص المشرف لكن مؤكد أنك تملك الغباء الكافي لقبوله وشكراً
منتصر ... أخخخخخخ .. عووقتنى .. ذكية وقوية .. منك خوف .. بس تعرف إإنو فى االآخر عرفناا إنو مشكلته طلعت إيدز .. حتى إنو فى آخر أيامه أصيب بهزال شديد .. يوم واحد صاحبى شافه راقد فى الضل وعييونه واقعة ومتكل على يدينه القدام وشكله بقى زى محمدصبحى فى مسرحية الجوكر .. فقام قال لى لسان حال كلبكم يقول ـ إننتو كلكم علىّ واللاّ إيـــــه ؟؟ .. نحن فى الآخر قلنا إيدز لأنو لمن كان مطلوق على سراحه كان كل يوم يجينا معضعض ودمه سايل وينوم النهار كله .. ووو .. دنيا الإباحية بدون ترشيد بتكون دامية بسبب لغيرة وكلها إيدز ياخ بسبب إختلاط المياه الكثيرة التى تمر تحت الجسر..
Post: #137 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: مجدى محمد عبد الله Date: 09-27-2016, 00:59 AM Parent: #136
حكى لي عن معاناتها النفسية بعد تركها ذويها بسبب مواقفهم
المعادية للاستنارة وقوانين المجتمع الجديدة ؟
لم انفعل معه، ولم اتعاطف معها
تذكرت أمها وتعاطفت معها،
وكيف ان هذا المجتمع بقوانينه القاسية اجبرها على ترك جزء منها ارضاءا له؟؟
تخيلتها جدة تحكي لاحفادها وهي تجلس بكافتريا بتوتي عن انو قبل خمسين سنة
تخلت عنها ابنتها وباعتها بنزوة عابرة، لأنو المجتمع في ذاك الزمان
كان بحلل الرذيلة والدياثة والبهيمية وبيمنع الاباء من توعية ابنائهم
واحدة من حفيداتها دونت تاريخ التخلي
وعزمت تبحث عن خالتها في كشوفات دار الوثائق
ومن ثم تحاول بعد تتبع الاثار أن تقنعها بان تتوب و تعود الى امها
فقد ذهبت تلك الايام وسقطت قوانينها البهيمية
وذهب دكتور الغنم وبقية البهائم التطورية الى مزبلة التاريخ حاملين معهم
كل قبيح يذكرنا بهم وبافكارهم القميئة
Post: #138 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: Hatim Alhwary Date: 09-27-2016, 05:58 AM Parent: #137
صباح الخير
في نقطة مهمة جدا في ازدياد اعداد الاطفال مجهولي الابوين واكتظاظ دور الرعاية لم يتبه لها المتداخلون وهى السياسات غير المدروسة في تصفية دور الدعارة .
دور الدعارة الرسمية والمصرحة بها كانت موجودة بالسودان وتتم مراقبتها وحصر ممارسات المهنة فيها هذه النقطة مهمة لان من السياسات الخاطئة هى اغلاق تلك الدور دون دراسة وايجاد حلول لممارسات المهنة...حلول اقتصادية واجتماعية وتاهليلة
فقط تم اغلاق تلك الدور وتسرب الممارسات للمهنة بالشوارع الرئيسية والاوكارواختلاط الحابل بالنابل
الوضع دا سمح لدخول اعداد مهولة من الفتيات العاديات غير المحترفات...واصبح الشارع يعج بالجميع
الموسسات الرسمية كالعادة مارست سياسة دفن الروؤس بالرمال وكذلك المجتمع...لان الاسباب الحقيقية لانتشار الدعارة موجودة...الفقر والتردي الاقتصادي والبطالة والهجرة بشقيها الداخلي والخارجي و زيادة معدلات النزوح من الريف للمدن والحروب ...الخ
اذا لديك مشكلة وجب ان تحللها بعقلانية وتراجع سياساتك...الصراخ والاصرار على الخطأ لن يفيد
دور دعارة رسمية ومصرح لها وتخضع لرقابة صحية واجتماعية قد تكون هى بداية للحل
Post: #143 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: Haytham Ghaly Date: 09-27-2016, 07:39 AM Parent: #138
الجماعة البقولو ان الالتزام الديني هو الذي سيعصم المجتمع عن مثل هذه الأشياء
معقولة يكونوا ما عارفين ان منذ ان بدأت الأديان ولحدي اخر الرسالات الإسلام
وعمره جاوز الـ 1400 عام ولم يعصم المجتمع من ممارسة الجنس خارج دائرة الزواج
طبعاً اكيد حا تجو تقولوا العيب فينا نحنا وما في الإسلام .. ياخ خلو العيب في منو وللا منو
شوفو حل تاني للمسألة دي او تقبلوها لكن دفن الرؤوس بينات كرعينكم ما حا يجيب فايدة ولا حا ينتهي من المشكلة
كلام المستنير من البداية كان يرمي الى ان المجتمع هو المشكلة يعني لولا نظرة المجتمع السلبية للشخص سواء ان بنت او ولد
البمارس الجنس خارج اطار الزواج وتوصيفها بانها مسالة شرف وما ادراك لولا هذه النظرة لاحتفظت البنت ووالدها الذين مارسا الجنس
دون رباط زواج بابنهما او بنتهما والاسرتين راضيات ولا تارات ولا مشاكل. يعني يا الشغيل أبناء المايقوما ضحية المجتمع المتزمت
الذي يصور ممارسة الجنس وكأنها عمل اجرامي خارج نطاق الطبيعة البشرية مع انه من اهم مواصفات الطبيعة البشرية واحد اهم واقوى الغرائز
التي وجدت عند الانسان.
فيا سادتي من ينظم هذه الغرائز هو المجتمع ليس الدين فنظرة المجتمع هي التي تجعل الانسان على مستوى الفرد ينظم ممارساته الجنسية دون خوف
تحياتي
Post: #139 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: عبدالحفيظ ابوسن Date: 09-27-2016, 06:09 AM Parent: #137
تحياتي للجميع يبدو لي البوست جنح جنوحا شديدا نحو السجال لا ادع حكمة ولا بُعد نظر لكني ظننت ان البوست يتحدث عن احقية المرأة التي تحصل علي طفل خارج مؤسسة الزواج الاجتماعية ان لا تصيبها وصمة واضطهاد أؤكد ان المرأة التي تحصل علي طفل خارج مؤسسة الزواج في السودان تحصل هي واسرتها واهلها علي وصمة تمتد لاجيال بعدها هذا هو واقعنا الاجتماعي وهذه هي الحقيقة العنيدة مع تأكيد لا تهم الحيثيات بمعني بعض الازواج يتم العقد دون اتمام المراسيم الاجتماعية ( لم يدخل عليها رسميا ) . ويحدث حمل فيسارع الاهل لاتمام الزواج . حتي هذه رغم ان الطفل المولود اتي من خلال علاقة شرعية اجتماعيا ومقبولة . إلا أن المجتمع ينظر للمرأة كمتهمة . ويتسامرون سرا إن طفل ولد قبل اوانه او ان كرشها كانت ظاهرة او او الامر ليس بسيطا وايضا ليس معزولا عن قيم اخري وليس معزولا عن الواقع الاقتصادي والسياسي عن نفسي ارفض اي ممارسة خارج اطار العلاقة الزوجية . وهذا التصريح رد استباقي حتي نخرج من عنق هل ترضي ان يُفعل ذلك ب
Post: #142 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: Mohamed Adam Date: 09-27-2016, 07:22 AM Parent: #139
الحمل بغير علاقه مقننه مرفوض ونعني بكلمة مقننه(اهم حاجه رضا الطرفان وتحمل الآووت كم لها) .. كذلك الحكومه مفروض تعطي مساحة حريه لو قررا أن يسلما مولودهم لبيت المايقوما او ماشابهه من منظمات مختصه البتقوم بالواجب تجاه التربيه والرعايه، مع مشاركه ماديه ومعنويه من الأبوين وان يكون ذلك علي حسب إستطاعتهما..
كما اسلفت بيوت علي شاكلة المايقومه تعتبر حاضنات أمينه إذا ما وفر لها الظروف الملائمه(مختصين في علم الإجتماع والتربيه بالإضافه للصحه وغيرها)...
الطفل اليربي في منظمه إجتماعيه كمثل ماذكرنا من مواصفات، قطعٱ ح يكون إضافه ممتازه لمجتمعه السوداني والإنساني.... وما ح يكون حاقد علي المجتمع كما ذكر اخونا الأستاذ جمال ود القوز ، إذا بدرت منه بادره كمثل هذه فجايز يكون زعلان لانه عرف مامعني ان تكون إبن للجميع وعندك اعمام وخيلان واهل بحجم المجتمع ولذا ينظر إلي هذا الخير ويتمناهو لغيره(اولاد الفواتير) وعليه هم ينظرون لمسلكه هذا بإعتبارو حقد علي مجتمعهم الضيق(الأبوي والأسري) ولكن بالعكس نظرته للأمر كحقيقة الصقر كلما كان في العلالي حد نظره بفساحة الأفق.
قسيمة الزواج، مسئولية تنظمها الدوله، يجب أن لانُدخِل فيها الدين(إسم الله) ومقولات علي شاكلة ان الزواج يتبني في سابع سماء عند الله ويُنزّلو للأرض!
او يكون الزواج بالتراضي بين الطرفين داخل المجتمع (الدوله) بعيد كل البعد عن الدين... ليش؟ لأن زواج الفاتوره بيكون ملزم الطرفان بقوانين بيفترضوها سماويه خالص ، فمن الصعب القفز من عليها، وهي لاتعطي مرونه كما ينبغي للعلاقه الزوجيه ان تكون.
يجب ان تكون الأتفاقيه مرنه وحق لاي طرف أن يلغيها وبإسم ذات العلاقه - وليس بإسم المقدس - إذا ماتوفرت الشروط المقبوله لفعل ذلك!! ودا كان معمول بيهو في زواج المتعه لولا شككو فيهو رجالات الدين!! الآن معظم السودانين بالدياسبورا يعرفون ماهي حقيقة البوي فرييد ومدي شيوعها بين ابنائهم والمجتمعات الإنسانيه التي يقيمون بداخلها.... الزواج التقليدي وبالذات بتاع الفاتوره في دوره للإنزواء وذلك لابفعل الموروثات وصرامتها ولكن بفعل التلقائيه الزمنيه(المستقبل ما من صالحه)..
هنا نجد ان مسلك اهل الشيعه في هذا الشان متقدم جدٱ من غيرهم.
يبدو لي من وجهة نظري زواج المتعه او عملية القييل والبوي فرييند، لوتقننت الشغلانه تكون احسن بسنوات ضوئيه من زواج الفاتوره المقيد للمرأه وللرجل.
مثال: لماذا الزوج يصطك في زواج لمدي الحياه بموجب فاتوره يقولون انها نازله من السماء، والرجل قد يجوز وصل لمرحله لا يحب فيها زوجته ودا أمر طبيعي جدٱ، فلماذا يضحي بسعادته وفي نفس الوقت يحرمها من سعادتها !
او لماذا الزوجه تصطك مع زوج مدي الحياة وقد تكون تكرهه وبرضو لا لسبب او آخر غير ان لامساحه له بقلبها ويكون دا برضو امر عادي وطبيعه بشريه لايمكن التنكر لها من حيث الحس السليم!
عندما يكون الزواج خارج قوانين السماء، يكون بمثابة الجنّه، لانك تعمل بالمعقولات ولاتخالف الفطره! تقنين الزواج مطلوب ولكن ان لايكون مكبل للطرفان!
هل تعرفون ما معني ان تعيش العمر كله مع أكله واحده او مع شخص واحد والشخص الواحد ليس بإبنك، صديقك ، اخوك وإنما هو زوجك!!!
أعطوا مساحه للفضفضه ليطول العمر... وطول العمر ليس بالسنوات وإنما باللحظات الملاح.
المثل اعلاه، وجيهه ومتصالح إذا خرجنا من الصندوق وعملنا عقولنا بكل صراحه!
منظمات كالمايقومه(بعد مراجعة قيّمها) بلا ادني شك تخدم تطورنا الإنساني وبالذات في حالتنا الآن كسودانين وما نحن غاطسين فيهو من وحل القبيله والجهويه...
طفل المايقوما لو وجد بيئه حاضنه، أمينه، سوف يلغي سلوكيات كثيره هي قبيل كانت خصم علي التطور الإنساني... ح يوصلنا لحقائق منها الآتي: أولٱ: كما أسلفت عملية القبيله ووهم الأنساب الأصلو ماخدم الجنس الآري ولاخدم في محيطنا الجنس القُريّشِي النازل من صلبو العباس!
ثانيٱ: طفل المايقوما ينشأ داخل محيط إجتماعي جدٱ، ومرجعيته بتكون المجتمع(الدوله او العالم)، فإذا ما قارناهو بطفل الفاتوره والذي ينشأ في الغالب محلي جدٱ ويكون أكبر منافق ومتملق لذات المجتمع..
ثالثٱ: طفل المايقوما ما ح يكون عندو عصبيه لأي منظومه فكريه ،او لاي عقيده بعينها ، هو خُلق من الكل وإبن للكل وح تكون كووول روحو موهوبه للكل! والكُل إن لم يكن الله فما هو الله!.
رابعٱ: طفل المايقوما في الغالب، ح يكون أقرب للإبداع والإبتكار وعطائه ماح يكون موجهه لأب ،او لأم او لأسره بعينها، وإنما يكون موجهه وهبه عالميه يصب في مصلحة المشروع الإنساني بمجمله.
خامسٱ: كل المصلحين، وكل زعماء العالم وكل عباقرة العالم وكل الذين تركوا بصمات إيجابيه في هذا العالم هم ليسوا بابناء فاتوره بل هم ابناء "ريّده" ساي، لكنها مقننه، إما من الإثنين او بواسطة الدوله. كمثال:(اوباما،نابليون، مانديلا، اناشتاين،سقراط،وباقي المصلحين بدون حصر).
سادسٱ: معظم الذين سفكوا الدماء ودمروا اللحمه الإنسانيه ابحث عنهم في الغالب تجدهم ابناء تلك الفاتوره(شاهد الحروب الصليبيه وباقي حروب الأديان حتي داعش).
سابعٱ: الغايه من الزواج هي البتوليه!! ان تكون جزء من الله(القطره تتزاوج مع المحيط) اي ترجع إليه!! الغالبيه العظمي في "الكُمّل' والعباقره والمصلحين هم بتولين مقصدهم ومنشدهم هو الله....
ما نطالب به، هو ان يترك الزواج او العلاقات الخاصه بين الاصدقاء خارج الإطار الديني.
لنطوي كلامنا، منظمات إنسانيه كمنظمة المايقومه(إذا ما عدلت من رسالتها) تكون اقرب إلي الأنسنه من غيرها من مؤسسات كالابوين،البيت الكبير، الاسره، القبيله، المساجد والكنائس والسنقاق والتي في الغالب تفرخ اجيال ضعيفه ومهزوزه والتأريخ خير شاهد علي مانقول.
Post: #140 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: عبدالعظيم مكى Date: 09-27-2016, 06:47 AM Parent: #137
تبتدر مواضيع قيمة وتنتهي بخروج من لب الموضوع و شتائم بين الاعضاء !. من بين هترشة كتير من المداخلات ومحاولة البعض الانحشار في عالم ما يسمى بالاستنارة لم اجد مداخلات منطقية غير مداخلات الاخ منير. ماسك كل خيوط مداخلاته بصورة جيدة ومقنعة موضحا وبإمثال كلابية بسيطة خطورة الاباحة ومآلاتها الكارثية على المجتمع.
تحياتي
Post: #141 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: معاوية المدير Date: 09-27-2016, 07:03 AM Parent: #140
هذا هو الرجل صاحب المقولة الشهيرة، (لا بُدّ من إعادة صياغة المجتمع السوداني). ( تم تكليفه من قبل رئاسة الجمهورية وزيراً للتخطيط الاجتماعي في الفترة من 1993 - 1995 ).
دقوا خلف من 1989 وحاولوا تعملوا نِسب ومقارنات...
Post: #144 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: Hatim Alhwary Date: 09-27-2016, 07:42 AM Parent: #141
تحياتي استاذ محمد آدم
مداخلاتك في غاية السمو والانسانية...فكر محترم جدا
شكرا على الرؤية النيرة والافكار العالية التي تصدر من نسر في عليائه
Post: #145 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: HAIDER ALZAIN Date: 09-27-2016, 07:45 AM Parent: #136
أها سؤال المستنير؟
نقولوا ليكم تاني:
لو حملت اختك ولا بت عمك ولا واحدة من بنات أهلك بالحرام وجات ولجأت ليك
أنا غايتو لو دايرين توجهو لي سؤال في اللحم الحي؛ قولوا لي: لو أمك، أختك أو زوجتك ذاتها حملت ليها بطفل خارج اطار المجتمع؛ ماذا انت فاعل يا مستنير؟
لم اجد واضحة مباشرة لانه يبدو ان لا احد سأل .. لذلك نقول: لو أمك، أختك أو زوجتك ذاتها حملت ليها بطفل خارج اطار المجتمع؛ ماذا انت فاعل يا مستنير؟ ؟؟!
Post: #146 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: Haytham Ghaly Date: 09-27-2016, 08:05 AM Parent: #145
Quote: طفل المايقوما ما ح يكون عندو عصبيه لأي منظومه فكريه ،او لاي عقيده بعينها ، هو خُلق من الكل وإبن للكل وح تكون كووول روحو موهوبه للكل! والكُل إن لم يكن الله فما هو الله!.
أروع تعليق في هذا الخيط
شكراً لك يا محمد آدم
الزيك دا يا محمد ادم مفروض ما يقيف من الكتابة
رجاءً لا تغيب
تحياتي
Post: #147 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: عبدالحفيظ ابوسن Date: 09-27-2016, 09:03 AM Parent: #146
تحياتي للجميع عطفا علي حديث محمد آدم يبدو لي وأكرر يبدو لي ان الإنتماء نحو اسرة .. أسرة حقيقة .. من أب و أم واشقاء ضمانة لصحة نفسية الانسان ليس آلة .. فالنفس البشرية تُعجزك فهم عن ردود افعالها تجاه الاحداث والمواقف . ذات حدث بكل تفاصيله يحدث لأشخاص متعددين فتتكون عند كل واحد منهم مفاهيم وذكريات وردود افعال مختلفة . بمعني ان الانتماء . انتماء الطفل لن يكون للكل مثلا بإعتبار ان إنتماء الطفل صاحب الاسرة سيكون لأسرته . كأنها معادلة رياضية باردة لعلنا قرأنا في قصص الادب حول الايتام ومن تربوا في ملاجئ وكيف كان احساسهم ومشاعرهم وبل امنياتهم وانعكاس ذلك في تكوين شخصياتهم كأناس بالغين دع كل ذلك اقرأ ما يكتب هنا عن مشاعر وحنين المهاجرين والمغتربين لأسرهم ومراتع طفولتهم وذكرياتهم بلاشك ان نظام التبني في نظري افضل من الملجأ . التبني الحقيقي الذي يوفر شروط الاب و الام والاسرة . مامعني الابوة الامومة البنوة في تشكيلنا وتأثيرها علينا مع كامل الود
Post: #148 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: Munir Date: 09-27-2016, 09:11 AM Parent: #147
على اليمين كلام محمد آدم دراب خارم بارم ساى .. ههههه ..
Post: #149 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: الهادي الشغيل Date: 09-27-2016, 09:34 AM Parent: #146
كتب Hatim Alhwary
Quote: اين الجريمة في ممارسة بالغين راشدين الجنس برضاهم واختيارهم؟
يعني حسب مرئياته ألا جريمة من تسافد الشباب والشابات زي البهايم أركب ما عليك وإنتي أحملي ما عليك .. عادي زي الزبادي ... فتأملوا
عاد وأتى بطامة أكبر حيث يرى سعادته ويقنرح ما يلي :
Quote: دور دعارة رسمية ومصرح لها وتخضع لرقابة صحية واجتماعية قد تكون هى بداية للحل
يا جماعة الزول ده بيدعوا لأن نفتح بيوت دعارة مرخصة والأمر ده عادي ومافيهو حاجة حسب ما يرى ... لو أطاعك القائمين على الأمر وأنشأوا تلك الدور التي ترى أنها مية مية وحل لمشاكلنا وليس هناك ما يعيبها واقترحوا عليك أن تعمل موظف استقبال في تلك البيوت تنظم عملية الدخول والخروج براتب مغري جداً ماذا سيكون ردك ؟
يا جماعة الزول ده اتكلموا معاهو .. والله ورم فشفاشي
كتب Haytham Ghaly
Quote: شوفو حل تاني للمسألة دي او تقبلوها لكن دفن الرؤوس بينات كرعينكم ما حا يجيب فايدة ولا حا ينتهي من المشكلة
نحن جبنا الحل .. كدي انت ورينا (واحد ..اثنين .. ثلاثة ... ) الحلول التي تراها ... تصدق يا هيثم يا غالي محمد آدم والهواري أنا بعتبرهم شجعان أكتر منك وأبوبكر لأنو ختوها عديل كده .. محمد آدم قال لا فاتورة ولا قسيمة ولا يحزنون أضرب واهرب وعيش اللحظة واتصرمح زي ما انت عايز .. والهواري قال مافي جريمة عندما يقوم البنت والولد بممارسة الجنس خارج إطار الزواج الشرعي .. أما إنت وأبوبكر ومن هم على شاكلتكما بيلفوا وبيدوروا .. يا زول بتؤيد محمد آدم والهواري فيما ذهبا اليه ؟ سؤال واضح خلي اللولوة البتسوي فيها دي .
نجي لمحمد آدم :
Quote: كما اسلفت بيوت علي شاكلة المايقومه تعتبر حاضنات أمينه إذا ما وفر لها الظروف الملائمه(مختصين في علم الإجتماع والتربيه بالإضافه للصحه وغيرها)...
يا محمد آدم انت بتفكر كيف يا زول .. المايقوما أنشئت كحل وعلاج لمشكلة قائمة أرقت المجتمع وهي كثرة الأطفال فاقدي النسب والهوية يعني بالعربي البسيط لو ما كان في أطفال مجهولين لما أنشئت .. يعني لم يفكر ولاة الأمر في انشائها لأنها ستكون مختصة في التربية والطفل حيكون عندو أعمام عمات وخيلان وخالات كتيرات وإنه سيكون إنسان سوي وغير إتكالي ومطلع ومعرض لتجارب ثره .. وبالتالي يا ناس انتو أيها الشباب والشابات تسافدوا من غير فاتورة زواج ووثيقة وجيبوا لينا الأطفال ديل عشان نربيهم وننشئهم تنشئه صالحة وبالتالي يصلح المجتمع .. هههههه فهم عجيب والمشكلة في من يؤيد ويعتبر الكلام الفارغ ده من جهبذ منور نوره ضارب في السماء ولا يشق له غبار .
سألناك سؤال صريح وانت زغت وماعاوز تجاوب وهو كالتالي :((هل كنت تتمنى ان تكون احد ابناء المايقوما لتنشا نشأة سوية افضل مما انت عليه الآن وده قياسا على ماتفضلت به ..؟؟؟؟) هل تتوقعوا إنه يجاوب ولا الحكاية تنظير وعايز يوري العالم أنه من المثقفاتية لأنه في مصفقاتية ومطبلاتية شايلين دلاليكهم ؟؟؟
ذكر أيضا محمد آدم :
Quote: الزواج التقليدي وبالذات بتاع الفاتوره في دوره للإنزواء وذلك لابفعل الموروثات وصرامتها ولكن بفعل التلقائيه الزمنيه(المستقبل ما من صالحه)
ده بيحارب الزواج والعفة وبيقول عنه تقليدي وعايزنا نتخلى عن القيم والمبادئ ونخليها على الحب والريده وعيش اللحظة يا معلم وخليك زي الفراشه كل يوم مع زهرة .. أليست هذه دعوة للإباحية .. وبعد ده نجد من يدافع ويرقص قلبه طرباً لهذا الكلام الممجوج الذي ينضح سفاهة وقلة أدب .. أو أضعف الإيمان نجد البعض يلتزم الصمت ويكتفي بالقراءة .
وذكر أيضاً :
Quote: يبدو لي من وجهة نظري زواج المتعه او عملية القييل والبوي فرييند، لوتقننت الشغلانه تكون احسن بسنوات ضوئيه من زواج الفاتوره المقيد للمرأه وللرجل.
كدي ورينا مسألة البوي فريند أو زواج المتعة كيف يكون أحسن من زواج الفاتورة حقنا الذي تعتبره أنت مقيد للمرأة والرجل .. أعرض التقنية التي ترى ولا قاصد بالتقنية يكون في أطباء يكشفوا قبل الركوب وموظف استقبال ينظم عملية الدخول والخروج للداعرين .
وذكر أيضاً :
Quote: لماذا الزوج يصطك في زواج لمدي الحياه بموجب فاتوره يقولون انها نازله من السماء، والرجل قد يجوز وصل لمرحله لا يحب فيها زوجته ودا أمر طبيعي جدٱ، فلماذا يضحي بسعادته وفي نفس الوقت يحرمها من سعادتها !
ههههه أيوه قول كده ليه الواحد طول عمرو يقابل واحدة ليل نهار وصباح مساء .. ياجماعة التنويع جيد للطرفين الرجل يكون له عشيقات وكذلك الفتاة ليه طول عمرها تقابل ليها راجل واحد ربما يكون شين وخشمه عفن وما بيتسوك وعايز يبوس .. البلد مليانه أولاد وسيمين زي صورتك الخاتيها دي خلوها تغيّر وتضاجع من تشاء .. حرام عليكم والله . وبرضو هناك من يعتبر هذا الكلام المقرف القميء قمة الرقي للأسف .
كتب أيضاً :
Quote: هل تعرفون ما معني ان تعيش العمر كله مع أكله واحده او مع شخص واحد والشخص الواحد ليس بإبنك، صديقك ، اخوك وإنما هو زوجك!!!
يعني ماممكن الشخص كل يوم ياكل كباب وشيه ( ده لو الزوجه سمحه ) أو كل يوم يا كل محشي وبطاطس باللحم المفروم ( ده لو كان الزوجه وسط) أو كل يوم ياكل خبز حاف بشوربة ماجي ( ده لو كان الزوجه شينة ) ..ما يجي كده حتى التنوع ده مفيد للصحة وبيكون غذاء متكامل يستفيد منه الجسم ...يعني البعيد عايز مننا ننوع كل يوم الواحد ينام مع واحده شكل يريدنا أن نعيش حياة بهيمية زي كلاب منير الذكرهم .. أليست هذه دعوة للخنا والزنا والفجور .. لو كلامي غلط قولوا لي يمكن أنا متطرف متزمت زي ما بيقول الجماعة وناسي نفسي .
وقال أيضاً :
Quote: أعطوا مساحه للفضفضه ليطول العمر... وطول العمر ليس بالسنوات وإنما باللحظات الملاح.
الفضفضة ولا الشر.......ه ... قال فضفضه قال
وقال أيضاً :
Quote: كل المصلحين، وكل زعماء العالم وكل عباقرة العالم وكل الذين تركوا بصمات إيجابيه في هذا العالم هم ليسوا بابناء فاتوره بل هم ابناء "ريّده" ساي، لكنها مقننه، إما من الإثنين او بواسطة الدوله.كمثال:(اوباما،نابليون، مانديلا، اناشتاين،سقراط،وباقي المصلحين بدون حصر) .
ولأنك إبن حلال عشان كده طلعت متخلف ... هذا قياس باطل لا يعتد به يا هذا .
Post: #150 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: عبدالحفيظ ابوسن Date: 09-27-2016, 09:55 AM Parent: #149
الدعارة ضرورة اجتماعية التجاني الماحي مؤسس مستشفي التجاني الماحي للامراض العصبية والنفسية ومن مؤسسي الطب النفسي في السودان وهو ممن لايقدح في صدق قوله المبني علي العلم والتجربة ارجو ان لا نميل للاساءات بل نقض الاقوال بشكل منطقي وسليم وان لا ننظر للامر سوي انه وجهة نظر قابلة للصحة او الخطأ اعتذر جدا ان احس واحدا من المتحاورين بأن ردي امرا او توجيها بل هو مجرد راي لنتقدم خطوة للامام
Post: #151 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: Munir Date: 09-27-2016, 10:12 AM Parent: #150
Quote: الدعارة ضرورة اجتماعية
ده شنو ياود اب سن .. ناوى تخش كشف الإستنارة؟؟
أترضاها لنفسك وأهلك؟؟ ..!!
الواضح أن الكثيرين بيقيفوا برة الصندوق ويقعدوا ينظِّروا فى ما يجب أن يكون عليه المجتمع بدون أن يضعوا فى الحسبان إنطباق نظرياتهم عليهم .. Someone always talks the talk and assumes that the others should walk the walk !!o
Post: #152 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: الهادي الشغيل Date: 09-27-2016, 10:13 AM Parent: #150
ذكر عبد الحفيظ ابو سن :
Quote: الدعارة ضرورة اجتماعية التجاني الماحي مؤسس مستشفي التجاني الماحي للامراض العصبية والنفسية ومن مؤسسي الطب النفسي في السودان وهو ممن لايقدح في صدق قوله المبني علي العلم والتجربة
حبيبنا أبو سن : أنا والله أحبك وأحترمك لأنك إنسان متزن وعاقل جداً يا حبيب الحق لا يعرف بالتجارب وكلام التجاني الماحي ما دليل ... نصدق كلام التجاني الماحي ولا كلام الله القائل : (( ولا تقربوا الزنا إنه كان فاحشة وساء سبيلا ))
نصدق كلام التجاني الماحي ولا كلام رسولنا الكريم الذي يقول في الحديث الصحيح :
ماممكن نخلي الله ورسوله ونمسك في التجاني الماحي .. ولا رايك شنو ؟
Post: #153 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: عبدالحفيظ ابوسن Date: 09-27-2016, 10:50 AM Parent: #152
خفف الوطء قليلا يا منير تشكر الشغيل الامر هو ان نناقش الافكار لا اسقاط المفاهيم عليهم رأي في الامر كان واضحا من بداية البوست انا ارد علي الفكرة المطروحة بما عندي من منطق و فهم لا يوجد من له حسا سليما يوافق علي تفشي الدعارة .. وفي نفس الوقت لايمكن تجاهل قول مثل قول من هو في قامة التجاني الماحي اذكر في نقاش قبل سنوات .. قبل سقوط القذافي طرحنا هذا الامر في نقاش حي مع مجموعة من الاصحاب لازدياد تفشي الدعارة السرية والشقق المفروشة . بعد ان كانت للدعارة اماكن معروفة وداعرات معروفات .. كان مما قاله البعض وهم له معايشين ان في طرابلس حي يسمي المدينة القديمة . لاتدخله الشرطة به كل الموبقات .. من ارادها فليدخلها علي مسؤوليته فالسلطة داخلها للعصابات وحكوا كثيرا عنها . اما داخل ليبيا فقد كان نظيفا وحكي واحد عن جدة كمدينة ساحلية عن وجود حي فيها يسمي الكرنتينة لا يخضع للقانون بمعني حصر الفساد في منطقة محددة جدا حتي لا يستشري عموما واكرر من حسن الحوار ان لا نسقط المفاهيم علي الناس من يقول مع الاباحية فلنقنعه بأنه مخطئ بدلا من وصمه بالفحش من تصنفه تكون قد فقدته كمحاور . كمحاور يمكن ان يغير منطقه بقوة حجتكو. من تسيئه سوف يرد لك مساءة بمساءة وينعدم الحوار
Post: #156 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: Haytham Ghaly Date: 09-27-2016, 11:04 AM Parent: #153
Quote: الامر هو ان نناقش الافكار لا اسقاط المفاهيم عليهم
يا حفيظ ياخ الجماعة ديل ما بقدرو يتخلو عن اسقاط الأفكار على قائلها في موضوع زي دا
لانها فرمالة اذا رموها السيك بتحصل
Post: #154 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: Haytham Ghaly Date: 09-27-2016, 10:50 AM Parent: #152
الهادي الشغيل
شكلك ما قادر تفهم كلامي ولا كلام حاتم ولا محمد ادم
مشكلتكم ما قادرين تعترفو انو حلكم الانتو بتنادو بيهو دا شغال 1400 سنة وما نجح
ياخ الزول بجرب الحاجة سنة ، سنتين ، تلاتة قول عشرة قول خمسين او مية اذا
لقاها ما نافعة وما جايبة فايدة يعدلها او يخليها لكن يواصل فيها والمشكلة قائمة وماشة
تتفاقم اكتر ولا يقدم حلول ويصر انو الحل دا هو الصحيح يبقى تعصب اعمى منك بس
لو جينا للمقارنة مثلاً في السبعينات او الستينات هل كان في دور ايتام مثل المايقوما؟
هل كانت كمية الأطفال مجهولي الابوين بهذه الكمية ؟
وهل انت بتفتكر ان قلة هذه الكمية من تمسك الناس بالدين ام ترجعه لوجود ثقافة
وعلم بكيفية الممارسة الامنة؟
بعدين الهمبول بتاع ترضاها لاهلك وما شابه ذلك ما جايب حقو لأنو يعتبر كلام شفع ساي
اذكرك تااااني ما تقول لي الحل في الدين
الدين شغال 1400 سنة وما حل الموضوع دا شوفلك شي تاني
Post: #155 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: محمد البشرى الخضر Date: 09-27-2016, 10:58 AM Parent: #154
يالنسبة لنقطة حاتم أن الدعارة حل - أو للدقة - بداية حل للمشكلة! إذا كانت المشكلة المعنية هي قدوم اطفال للحياة نتيجة حمل الفتاة لممارستها الجنس خارج إطار الزواج فبيوت الدعارة ليست حلا لماذا تمارس الفتاة الجنس خارج إطار الزواج ثم تتحمل وتضطر للتخلص من طفلها لسببين: إما ارضاء لشهوة أو لحوجة مادية هل تستطيع الفتاة أن تلتحق ببيت دعارة لترضي إحدى الحاجتين أعلاه؟ الإجابة لا بالطبع من تمتهن هذه المهنة بشكل علني ظروفها ووضعها مختلف. يبقى اقتراح حاتم يحل مشكلة نعم لكنها ليست المشكلة موضوع البوست, يحل مشكلة الذكور الذين لا يستطيعون ارضاء شهوتهم بالزواج لكن أبدا لا تحل مشكلة الإناث. دا غير أن تقنين بيوت الدعارة يعتبر تحدي لله ومجاهرة بالإثم بدل التستر و فرق بين المعصية التي ترتكبها و انت تخاف من الله وترجو عفوه وبين الإثم الذي تجاهر به بل ولا ترى فيه اثما من الأساس
Post: #157 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: الهادي الشغيل Date: 09-27-2016, 11:08 AM Parent: #155
Quote: بعدين الهمبول بتاع ترضاها لاهلك وما شابه ذلك ما جايب حقو لأنو يعتبر كلام شفع ساي
اتق الله أترضاه لأهلك دي قالها الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم .. والله عال كمان جابت ليها استهزاء برسولنا ... عجبي . أنت خليك جريء وقول الحل هو التصريح ببيوت الدعارة اللي نادي بها الهواري .. والغاء الزواج التقليدي ونخليها حب وريده والأولاد والبنات يدوروا على حل شعرهم زي ما قال محمد آدم ... قول كده خليك جريء بطل لف ودوران ... اعتبرنا نحن ما عندنا حل وأن الرجوع الى الدين والتمسك بالقيم والمثل والأخلاق والرجوع للفضيلة ده ما حل بينما الحل يكمن فيما نادى به الهواري ومحمد آدم بطل اللولوة واركز وخليك شجاع ..منتظرك
Post: #158 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: حيدر حسن ميرغني Date: 09-27-2016, 11:23 AM Parent: #155
لماذا تمارس الفتاة الجنس خارج إطار الزواج تصدق يامحمد مرات الواحدة فيهن بتكون ضحية للجهل بالجنس نفسه وحالات الإغتصاب المسكوت عنه لمداراة الفضيحة عن المغتصب خاصة اذا كان في عمر والد الفتاة حدث ان حبلت احدى بنات منطقة سكنت فيها .. هددها اخوانها بالقتل وارتفع صوتهم وسط إستغاثة الأم التي كانت تطلب منهم ان لا يقتلوا اختهم هب الجيران لنجدة البنت وخلصوها من ايدي اخوانها .. كان وسط هؤلاء الجيران ضيف يقوم بزيارة اقربائه بعد عودته من الغربة .. طلب يد البنت في الحال ووعد بأخذها معه لبلد الاغتراب وبالفعل تزوج منها بعد ان وضعت طفلها وارتضي برعاية الطفل ... ولازال يعيشون حتى الان في امن وامان بالتأكيد مجتمعنا قاسي .. لن يرحم هذا الطفل ... سينادونه بود الحرام متى ما دعى الأمر ...
Post: #159 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: معاوية المدير Date: 09-27-2016, 11:39 AM Parent: #158
Quote: اذكرك تااااني ما تقول لي الحل في الدين
الدين شغال 1400 سنة وما حل الموضوع دا شوفلك شي تاني
سلآم للغالي ود الغالي.
بل الحل في الدين يا صديقي، وأنا لا أحب التداخل في الإمور المتعلقة بالدين هنا، فإن شئت اوضحت لك وإن تركتني اكون لك من الشاكرين...
غايتو ياالإباحيين ماعندنا ليكم غير "أترضاه لأمك ؟؟ ".. تلف أو تدور تلاقى أترضاه لأمك ؟؟ قدامك ..
عبدالحفيظ أنا آسف ياخ على الفظاظة .. تلخبطت علىّ الألفاظ .. وأشكرك لسعة صدرك ..
بالمناسبة عندى قصة تانية بتاعة كلاب تانيين مناقضة تماماً للقصة أعلاه بتاعة الإباحية .. حأجى أجرها ليكم بعد أرجع البيت إن مدّ الله فى الآجال .. ثم بعد داك نعطف على باقى الفلافل ..
Post: #160 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: محمد البشرى الخضر Date: 09-27-2016, 12:18 PM Parent: #158
موضوع الإغتصاب و الممارسة مع القاصر التي تجهل أمر مختلف يا حيدر فهي لا تتحمّل المسؤولية كما تفعل الفتاة الواعية التي اختارت بكامب ارادتها طبعا تدخل مسائل أخرى كالضغوط و الإبتزاز وممارسة السلطة في دائرة الإكراه و عدم الإرادة برضو اعتقد الحديث هنا و (تنظير الإستنارة الزائدة) تتعلّق بحق البالغين الواعين في الممارسة
إذا كانت المشكلة المعنية هي قدوم اطفال للحياة نتيجة حمل الفتاة لممارستها الجنس خارج إطار الزواج فبيوت الدعارة ليست حلا ..........................................................................................................................................
تحياتي محمد البشرى نقطتك وجيهة ومنطقية ، دور الدعارة هى حل للذكور من ناحية الشهوة ، ولكن علينا انا لا ننسى ان الذكر غريزيا هو من يسعى للجنس وهو من يطارد ويغري الانثى...دي حقائق غريزية بالطبع لا تنفي شهوة الانثى وسعيها نحو الجنس ولكن باي حال ليس بمعدلات الذكر
مع ملاحظة ان تاريخ المجتمعات الانسانية في عمومها ذكورية بمعنى السلطة الذكورية هى من تحدد الخطا والصواب...والحلال والحرام وبالتالي لن اختلف معاك بان ظهور مهنة "دعارة الاناث" نفسها نتاج مجتمعات ذكورية في المقام الاول على العموم انا لم اقترح حل اعادة دور الدعارة الرسمية من اجل اسكات شهوة الذكر او الانثى... ولكن من اجل ايجاد حلول لظاهرة ازدياد اعداد الاطفال مجهولي الابوين وذلك لان الدعارة المحترفة تعني ممارسة حريصة على وسائل الوقاية من الحمل وغالبا ان حالات الحمل هى نتيجة دخول فتيات هاويات للمهنة او من تجبرهن بعض الظروف الاقتصادية للدخول في هذا المجال وذلك باستغلال الشارع المفتوح ولخبطة الكيمان لا يكلف الفتاة اكثر من الخروج للشارع وانتظار العربات "ظاهرة نمل الشارع"
هذا السلوك كان غير موجود واكيد سينعدم في حالة ترخيص دور للدعارة
اكيد الدعارة المرخصة ستعمل على تقليل حدوث حالات الحمل وباتالي تقلل من ولادة اطفال مجهولي الابوين...وايضا بطريقة غير مباشرة حماية الام نفسها من مخاطر الولادة بهذه الطريقة لانها معظمها يتم داخل الاوكار المغلقة بايدي غير مدربة ولاتوجد رعاية صحية...وذلك خوفا من انكشاف الامر...تخاطر الام بحياتها
Quote: على العموم انا لم اقترح حل اعادة دور الدعارة الرسمية من اجل اسكات شهوة الذكر او الانثى...ولكن من اجل ايجاد حلول لظاهرة ازدياد اعداد الاطفال مجهولي الهوية وذلك لان الدعارة المحترفة تعني ممارسة حريصة على وسائل الوقاية من الحمل
هههههههه ايناس الدغيدي 2
بقيت تسرق أفكار الدغيدي يا هواري هههههههههه عاجباك ولا شنو ؟
أعجبني هذا التعليق في اليوتيوب على مقطع الدغيدي : محمد وبسقبل 7 أشهر جباه لا تعرف السجود , و قلوب لم تشعر يوماً بحلاوة الإيمان , أجساد رخيصة عارية , و عقول مليئة بأفكار موبوئة . نعلم أهمية الجنس للرجل و المرأة وهما سبب وجود البشرية , شرع الإسلام الزواج حفظاً لحقوق المرأة خصوصاً و للحفاظ على النسل و الأنساب , و وجدنا في الحياة من أب و أم لا يجيدان حتى القراءة , لتأتي إيناس ومن معها يدعون إلى الإباحة و جعل المرأة سلعة رخيصة , أو لتعلمنا الجنس و الرومانسية التي لا نعرفها ربما حسب إعتقادها .
Quote: العفو انا لا افتخر ولكن وضحت لك ان ما اكتبه لم اسرقه حسب اتهامك ...صاح او خطا هذا امر ثاني...امر يفتي فيه القارئ حسب ارضيته وبنيته المعرفية
لا يا هواري أنا لو في محلك سوف افخر وأفاخر وأعانق هام السحب وأطلقها مدوية تجلجل في الآفاق ليسمعها القاصي والداني ... ألست واثقاً من نفسك ومن قولك وأنك صرحت بترخيص بيوت الدعارة وأنها الحل الناجع لكثير من مشاكلنا وستحد من أولاد الزنا وانتشار الأطفال فاقدي السند ... ماعليك يا هواري اصدع بالحق بصوت عالي طالما أنك على أرضية صلبة واصرخ عالياً أن ما تقوله هو في صالح الشباب والشابات للحد من الـرزيــلــة والدعوة للفضيلة وأن هذا المقترح هو لتقنين الدعارة الاحترافية التي تعني ممارسة حريصة على وسائل الوقاية من الحمل ( أظنك تعني دعارة - أطفال = حل للمشكلة) .. عادي يارجال ارفع رأسك عالياً بين الناس جميعاً وبين عشيرتك تمام يا هواري
غايتو ياالإباحيين ماعندنا ليكم غير "أترضاه لأمك ؟؟ ".. تلف أو تدور تلاقى أترضاه لأمك ؟؟ قدامك
يا منير اصلاً المشكلة ما في رضاك أو عدمه ما في أم ولا أخت حتشاورك تقول ليك أنا ماشة أمارس جنس خارج الإطار بتاع الزواج. لكن بتحصل كل يوم، وفي السودان العشنا فيه دا بتحصل رضيتها أو أبيتها هي بتحصل بعلمك من غير علمك بتحصل؟
زمان الأوربيين (العاملين فيها الليلة دي مستنيرين) عملوا (حزام العفة) شفتا كيف؟ يطبلوهو بطبلة عديل كدا وقصة الف ليلة بتاعة الجني الشايل المرة فوق ضهره وبعد دا زنت برضو بتحصل.
فدا سؤال none sense وبصراحة ما عنده معنى؟ والناس دي كلها مسنيريها وضلاميها متدينين واباحيين، لو اتفقوا كلهم على أنه (لا يرضونها لأمهم) هل ستكف الأمهات عن الزنا؟ هل سيكف اآباء عن الزنا؟
لا وربك الزنا باقٍ فيكم حتى يوم القيامة؟
والزاني والزانية هم أم وأب وأخت وأخت وقريب وقريبة أي واحد منكم؟
أها الدُبارة شنو؟ حل المشكلة والنقاش الموضوعي؟ ولّا الإكتفاء بال statements وتثبيت مواقف مع/أو ضد، ونخلي المشكلة قاعدة في محلها.
أبو بكر زول دغري، وسأل عن الأمهات
أهو الأبناء ديل لقوا ليهم دار مايقوما يأويهم، لحدي ما يكبروا والواحد يجي يعرس ويقولوا ليه (ما بنديك بتنا عشان انتا ود حرام). الأم بتاعة الولد دا لو حريفة بتكون مشت وعملت عملية ترقيع لغشاء البكارة، واتجوزت وعادي راجلها تلقاه لافي من متندي لي واتساب وعبارته جاهزة (أو ترضاها لأمك؟) وأنا شخصياً القدامك دا يا منير عايشت حالة زي دي وانتهت بإجهاض والبت في أمانة الله متزوجة هسع وبأولادها وزوجها وعايشين في تبات ونبات.
أم المايقوما دي مظلومة ظلم الحسن والحسين لأنه الولد دا عندو أبو فكاهو عكس الهوا، لا مجتمع بيظلمه ولا بيسأله، وعادي في أي قعدة يتبجح بعدد غزواته الفحولية ولو حمّل بنات البلد كلهم يا هو في النهاية ما شايل الأطفال ديل في بطنه؟
ولي حيدر الزين وليكم كلكم بما فيهم أنا:
لو أمي أو أختي أو أمكم أو أختكم (وكلنا نتفق إجرائياً موافقين أننا لا نرضاها لهن) لو أي واحدة من ديل حملت ما ذا نحن فاعلون؟
أواصل فى الحكم المستقاة من دنيا الكلاب .. خلو بالكم أن الكلاب هى مضرب المثل فى الوفاء المثالى .. الأعرابى داك علي بن الجهم قال شنو ممتدحاً الخليفة المتوكل : أنت كالكلب فى حفاظك للود .. وكالتيس فى قراع الخطوب .. لذلك ضرب الأمثلة فى الموضوع بتاعنا ده عنده بعد ثالث .. وخاصة أنه متعلق بالإباحية المتعلقة بالعلاقات العاطفية والتى ذروة سنامها الإتصالات الجنسية .. ونعرف أن إحدى مآلات الإباحية هى الخيانة ــ كدى أنسونا من قصة شباب مكبوتين مالاقين زواج وبتاع ، خلونا نركِّز على البالغين الذى تزوجوا وأصلاً ما عندهم مشكلة حرمان جنسى .. لأنو الإباحية فى هذه الحالة آثارها مضاعفة .. حيث تطل الخيانة برأسها .. ــ فإذا كان الكلب المعهود بالوفاء شفناه فى المشهد السابق هايج كيف فى تنافسه على الأنثى .. لا وكمان شوف الأنثى الخاينة جات جارية كيف على من تعشق وإتملصت من الكلب الذى كان فى عز الممارسة فتركته يتلفت أباطه والنجم .. أها دى الحيوانات مضرب المثل فى الوفاء .. فتأمل بقى حين ينطلق العنان للإنسان الغدار والذى تشتعل فيه الرغبة فى الإباحية من مجرد غمزة عين .. فى المشهد السابق شفنا فوضى الإباحية من الكلاب العزّابا الحايمين بالليل يفتشوا عن اللذة الـfree .. فنتج ذلك العنف الشديد والغيرة العمياء التى تعدت لنا بإثارة الغضب من تلك الكلاب التى تكالبت على كلبنا المحترم والذى لم يرتكب ذنب سوى أن البيتش خلتهم كلهم وجات جارية ليهو وجابت ليهو الهوا .. الجانب الآخر الذى وعدت به هو عن كلاب جيراننا برضو .. أحد الجيران عنده تلاتة كلاب .. واحد ضكروإتين إناث .. وهذه الكلاب كانت تمثل أسرة مستقرة يخشوا البيت مع بعض ويطلعوا الشارع مع بعض وآخر حلاوة وإنسجام .. الكلبات كانن لسانهن طويل ، طوالى عاملين للضكر مشاكل .. يكونن فى الشارع، وفجاة يهوهن فى حاجة فى الشارع ويقوموا يصحوا الكلب رب الأسرة من نومه ويجرى جارى من جوة وهو يهوهو .. فى شنو؟ فى شنو ياجماعة .. يقوم يلقى الحكاية مابتستاهل .. فهذا الكلب الضكر كان ريلاكس خالص ومرتاح نفسياً وما عنده إضطراب جنسى زى الكلاب الشفناهم فى المشهد السابق .. عايش حياة أسرية مستقرة مع كلبتين ــ يعنى معدِّد كمان ــ يعنى الأسرة الكلابية دى كانت تعيش حياتها فى ثبات ونبات وبيناتهم مودة ورحمة وسكينة نايمين اليوم كله وقايمين الليل كله .. والعجيب لمن الكلبات يجى الموسم بتاعهن ما كنا بنشوف كلب ود كلب بيجى يعتِّب بشارعنا ولا صعاليق الحلة الورا ولا الحلة البعد الزلط يجوا يتلموا .. لأنهم عارفين إنو الكلبات ديل ما مطلوقات ساى ، وعندهم والى حارسهن وهو كلب ضكران ليس ديوث ممكن يفرِّط فى عرضه .. شوفو حماية الأسرة والغيرة على العرض فى القصة الجاية دى .. قال فى أحد الليالى عندى صديق عزيز قال لى أمبارح بالليل أخوالهم جاؤهم زيارة وقعدوا معاهم لغاية وقت متأخر بالليل .. وحين هموا بالرجوع تعطلت عربيتهم قدام الباب .. فقاموا فتحوا كبوت العربية لإصلاح العطل ــ وبما أنو الكهرباء كانت قاطعة قاموا ولعوا أنوار العربية .. وهم بيتهم كان تالت بيت من راس الشارع .. أها الأسرة اكلابية دى متعودة دائماً تنوم فى نص التقاطع .. فلمن الجماعة ولّعوا كشافات العربية فى إتجاه راس الشارع عمل إزعاج للكلاب وصحوهم من النوم .. فصاحبى ده قال الكلاب ثاروا ثورة شديدة وقعدوا ينبحوا ويسبوا ويلعنوا فى الجماعة .. فقال الكلب الضكر الذى يغير على عرضه كان بيقول بصوته الجهورى الغليظ: أطفى النور ده ياخ .. أطفى النور يازفت . معانا عوايل يازفت ... أطفى ... والكلبات كمان وقفن للردحى .. ياتافه .. ياماعندك أدب أطفى النور ياتافه هوهوو.. إلخ
... فتأمل الفرق العجيب بين البيئة الإباحية حيث العرِض هملة قاعد فى السهلة ينهشه الغاشى والماشى ، وبين بيئة الأسرة المستقرة حيث يغير الكلب على عرضه ومتمسكين بالذوق والأخلاق .. أطفى النور ياخ ..
أوكى سأرسل البوست بدون راجعة لأنو خلاس It is time to go home NOW..
Post: #173 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: أبوبكر عباس Date: 09-27-2016, 10:49 PM Parent: #172
ح أعمل سب تايتل لبوستي دا: أمهات أولاد المايقوما وهل اباحة الجنس تحل مشاكلنا في الشرق بش عشان منير والشغيل ما يكونوا أوف بوينت ومجهود الكلاب- ما يروح هدر حرام، بذل مجهود خرافي
Post: #174 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: ahmedona Date: 09-28-2016, 07:30 AM Parent: #173
إن كان المقصود الأم المغتصبة فحكمها معلوم في الدين كما ورد في السنة النبوية ....
ويعرف الاغتصاب أنّه إكراهٌ على ممارسة الزِّنا فهو أشد حرمةً من مجرد الزنا .
عن ابن عباس رضي الله عنهما أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: " إن الله وضع عن أمتي الخطأ والنسيان وما استكرهوا عليه ".
وقد روي أن امرأةً استكرهت على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم فدرأ عنها الحد....
وروي عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه أن امرأةً استسقت راعياً فأبى أن يسقيها إلا أن تمكنه من نفسها ففعلت فرفع ذلك إلى عمر فقال لعلي : ما ترى فيها قال إنها مضطرة فأعطاها عمر شيئاً وتركها...
Quote: بش عشان منير والشغيل ما يكونوا أوف بوينت ومجهود الكلاب- ما يروح هدر حرام، بذل مجهود خرافي
عليك دينك يا صديقى أبوبكر ما تعمل رايح .. قلت ليك قبيل أنا ماشغال بفكرتك إنت ، فهى فكرة هتافية ساذجة لتسجيل موقف تعبان من قضية المرأة :) .. كسير تلج فى الفاضى.. كدى أعمل إستفتاء للمرأة شوفها كان توافق آراءك الفتة دى ! .. كما قلت لك أنا مسكت موضوع الإباحية والتى هى أكثر ليبرالية من فكرتك .. لأنو طبعاً الإباحية هى وليدة الليبرالية والتى هى بدورها مولودة من العلمانية ــ هسه ناس كمال عباس يجو طايرين ــ و العلمانية بدورها تعنى فصل الدين من الحياة العامة وإختراع منظومة أخلاق غير التى رسمها الدين الذى وضعه الله (حيجو جماعة يقولوا لى فصل الدين عن الدولة ، لكين ده المعنى الجزئى السطحى).. إذن الحكاية عبارة عن تسلسل طبيعى بدايته إبعاد فكرة الإله المنظم للحياة .. ويتفاوت الناس فى الإمساك بأحد حلقات هذه السلسِلَّة ــ منهم البقول علمانى، منهم البقول ليبرالى ومنهم من يصرح بكفره ومن ثم من يجاهر بإلحاده .. .. والقصة طبعاً واضحة وإنت ذاتك أنصع دليل على كلامى ده .. طبعاً التنظير ساهل لكين عند المحكات تبين العورات .. أمسك عندك صاحبك عبداللطيف ــ حيث وصف فيها المرأة التى تتظاهر أنت بالدفاع عنها بأنها شكش ــ ده عبداللطيف العامل لينا بتاع التصميم الذكى ــ ياربى فاكر إنو كلمة ذكى دى بتدخله هو والإخترعوها فى زمرة الأذكياء؟؟ ــ ماعايز استفيض هنا .. أردت فقط أن ألفت النظر للفقاعات الحايمة لينا فى الأسافير دى ..
بعدين أرجوك ثم أرجوك ما كلما تلقى نفسك مزنوق تقعد تعملها لينا أوف بوينت وأنا سابق زمنى ومافاهمنى ووو .. الحنك ده ممكن تقنع بيهو ناس على دفع الله وصاحبى حيدر حسن ووو .. لكين ناس ودالمدير ومن لف لفه الكلام ده بجيب ليهم الدغت ..
Post: #176 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: فردوس جامع Date: 09-28-2016, 03:01 PM Parent: #175
الأخ الصادق إسماعيل سلامات
من زمن عاوزة أقول ليك بتكتب الكلام اللي بيكون في خاطري ... مشكور!
الأخ محمد آدم
Quote: هل تعرفون ما معني ان تعيش العمر كله مع أكله واحده او مع شخص واحد والشخص الواحد ليس بإبنك، صديقك ، اخوك وإنما هو زوجك!!
غايتو الليلة خليتني إتحسس ظلاميتي وين ...
و التحية للأخ ابوبكر عباس و زوار البوست الكرام
Post: #177 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: Mohamed Adam Date: 09-28-2016, 06:03 PM Parent: #176
الإخوه الأعزاء، عبداللطيف،حاتم، هيثم،عبدالحفيظ، الشغيل،منير، جامع وباقي الكوكبه انا سعيد بوجودكم داخل إستنارات المستنير د. ابوبكر عباس والتي قد تفضي لتأسيس منظمه خيريه بمجرد ما تابعت هذا الخيط وشاهدت كمية الظلام الذي يسود مداخلات بعضنا ، علي طول فكرت في كيفية إنارة هذا الظلام ولكن قلت كيف؟ ماياهو نحن كتأريخ مظلمين ولينا قرابة الألفين سنه!! لكن قلت في نفسي بلاش من اليأس وعلي طول راحت السكره وحلت الفكره! هذه المنظمه الإنسانيه: تقوم برعاية أولاد الريّده وأمهاتهم وان يكون ذلك في العلن ان تأتي الفتاة وتسلم فلذة كبدها لها او تذهب المنظمه للأم في مقرها وتاخذ المولود وتترفق بالوالده او المنظمه تتيح للأم فرصة الإقامه والعيش الكريم كل فترة الحمل، إلي مابعد الوضوع ومن ثم يتم دعم وتاهيل الأم وتأهيل الجكسي بتاعها إذا ماكانا متفقان، وهذه المنظمه هدفها ان تدعو لقيّم واخلاق مستقبليه ولمفاهيم إنسانيه نبيله بعيده كل البعد عن التعصب والرجعيه كذلك هذه المنظمه تقدم إستشارات طبيه وعلميه وقانونيه للطرفان(الجكسين) .. هذه المنظمه إذا لم تجد ترخيص وتسهيل من قبل حكومة المؤتمر الوطني بإمكان إخوتنا المستنيرين بقيادة الدكتور ان يؤسسونها في اي بلد آخر من بلاد العالم الحُر لتفادي العراقيل. بمقدور هذه المنظمه ان تساعد اي فتاة من "بلادنا"تعرضت للحمل أن ترسل لها تذاكر ومستلزمات السفر حتي تصلها بالسلامه(السودان، مصر، السعوديه.... ). المنظمه ورصيفاتها سيشكلان نقطة تحول وعيّوي سيسطر باحرف من ذهب وينحت علي جدران هذه الأمه "المُذبل"!!! .
اخونا شيخ منير ياريت توضح لي الدراب والخارم بارم في كلامي وين علي شان إستفيد منه!
أخونا فردوس جامع الحمدلله اننا شفناك بعد كل هذا الغياب..
Post: #178 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: محمد البشرى الخضر Date: 09-28-2016, 06:37 PM Parent: #177
هههههه وحاة الله يا محمّد آدم اتخيّلتك راكب ليك فيل بمبي و مشغّل بيكوز آم هابي بتاعة ويليامز منو داك
Post: #179 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: جمال ود القوز Date: 09-28-2016, 06:39 PM Parent: #177
التحية لانيقة الحرف والفكرة أختنا الدكتورة فردوس جامع .. غايتو يا فردوس انا بأيدكـ في الصادق اسماعيل .. رغم إنه مرات الواحد بيختلف مع بعض اطروحاته .. لكنه زول حقاني ويجيكـ بالدرب العديل .. وبأقصر الطرق .. فحتى إن اختلفت معه في مره تجدكـ تتفق معه مرات ومرات .. فلا تملكـ إلا ان تحترمه وتقدر وجهة نظره أياً كانت ..
Post: #180 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: جمال ود القوز Date: 09-28-2016, 06:50 PM Parent: #179
يا جماعة فكرة فتح بيوت الدعارة وتقنينها دي اكبر إهانة للمراة .. وجعلها سلعة يتم عرضها في فترينات زيها وزي مناديل الكلنكس .. بعد الاستعمال توديه أقرب برميل زبالة .. الكلام ده إنسانياً هل يستقيم !! ..
الفكرة دي من كثرة سذاجتها وفجاجتها .. بتذكرني بالزول اللقى ليهو باب عربية واقع .. قام اشترى ليهو عربية عشان يقدر يستفيد من الباب ..
Post: #181 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: جمال ود القوز Date: 09-28-2016, 08:46 PM Parent: #180
Quote: يبدو لي من وجهة نظري زواج المتعه او عملية القييل والبوي فرييند، لوتقننت الشغلانه تكون احسن بسنوات ضوئيه من زواج الفاتوره المقيد للمرأه وللرجل.
بيتخايل لي النقطة دي فيها تناقض باين .. يقننوها دي مش يعني يسووا ليها قانون !! .. والقانون ده ياربي حيكون شفاهي ولا مكتوب .. والطرفين ديل حيتم ربطهم كيفن يعني .. مش بي ورقة يعني ياها الفاتورة ذاااتا بي ذااتا .. بعدين أساساً الملأ لينا دار المايقوما لقطاء شنو .. مش ياهو تنصل الرجل وعدم اضطلاعه بالمسؤولية .. وتركه للمراة وحيدة تواجه مشكلة الحمل وتبعاته.. بعد ان يكون قد قضى منها شهوته .. ولاّ ما ياهو .. فقوم نحلها باننا نقول للراجل إنت في حل من أي التزم .. تجاه المراة الحملتها دي والمولود الجابتو ده .. وعادي يمكنك ان تذهب وتمشي تشوف ليك قيرل فريند تانية .. تسوي معاها نفس الفيلم ده ونعود تااني لمربع واحد .. وطفل جديد بلا أب مسؤول عنه وام تواجه به الحياة وحيدة .. وكان ما قدرت عليهو تفكو في الشارع .. او لو بقت عندها انسانية توديهو دار المايقوما .. أها ده كيفن يبقى حل ياجماعة !! .. يبقى لا الاباحية نافعة .. ولا نظام البوي فريند نافع .. والاثنين فيهم ظلم للمرأة وتحميلها تبعات العلاقة الجنسية وتركها وحيدة .. أها تكون اتمتّعت ومارست حريتها كيفن يعني !! .. ام المقصود هو متعة الرجل والتكريس لذكورية المجتمع .. الغرب مافي شيء بيعيق تقدمه وعامل ليهو المشاكل الاجتماعية الفيهو دي .. إلا نظام القيرل فريند ده فملايين الاطفال يولدوا نتيجة لممارسات خارج نطاق الزوجية .. وأب تخلى عن مسؤوليته تجاه المرأة فتقوم بتربية الطفل وحيدة وتكدح وتتعب .. وفي النهاية لاتستطيع ان تخرّج لنا سوى فاقد تربوي او شخص مشوه نفسياً .. ده لو ما أجهضته وبكده يخسر المجتمع مولود كان من الممكن ان يكون له دور فاعل .. في بناء المجتمع واستمرارية تطوره .. في اعتقادكم الغرب ده فتح باب الهجرة وجاب شعوب العالم الثالث دي ليه ؟؟ عشان يتامل في جمالهم مثلاً !! .. ما عشان يستفيد بي طاقات الشباب لأفتقاد الغرب لنظام الاسرة واضمحلال الزواج .. يبقى نظام القيل فريند والبوي فريند ده شيء عبثي وامر جربه الغرب وأثبت فشله .. نجي نحن نستورده ونجربه من تاني .. طيب الحكمة من كده شنو !! .. المجتمعات في الغرب كادت تنهار لولا أسعفوها ولحقوها بالهجرة .. يبى حكاية الحرية الجنسية والاباحية وغلق باب الزواج .. امر عنده علاقة بي السيطرة الذكورية وجعل المراة آلة واداة لإمتاع الرجل وخلاص !! وتقدر تقيس على ده زواج المتعة والمسيار وما شاكلها من أشكال تكرّس لمتعة الرجل .. ولاتضع للمرأة أي حساب فهي مجرد اداة لامتاع الرجل وحسب .. بعدين هو ذااتو من اسمه باين زواج متعة .. متعة لي منو ؟؟ للمرأة ما اظن لانها هي الحتضرر من أي تبعات حتجي لي قدام .. يبقى متعة ليها كيفن !! .. وكمان كان مشى الارتباط الوهمي ده بالسلامة حيكون مافيهو مولود يبقى شن فايدته للمجتمع !! .. وهل المجتمعات والحياة حتستمر بالمتعة ولاّ دايره ليها مواليد يشكلوا اجيال تجعل الحياة تستمر .. يبقى المحصلة النهائية كلها ضد المرأة وضد إنسانيتها التي يتباكى عليها مروجو هذا الفهم السقيم .. والخالي من أي انصاف او عدالة دي نظرية ذكورية تكرس لجعل المراة أداة لامتاع الرجل ليس إلا .. ومحال أن توافق عليها حواء .. لأنها ببساطة ظلم لها ولانسانيتها .. يبقى شوفوا لينا حل تاني عشان نتخارج من موضوع الزواج وإنه مقيّد للحرية .. وشوفوا لينا كمان بالمرة حرية لي منو !! .. ده السؤال الأهم ؟ .. في اعتقادي حرية للرجل فلا حرية للمرأة في نظام يكرّس لظلمها وسلبها آدميتها ..
هسه الظلاميين منو !! ..
Post: #182 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: فردوس جامع Date: 09-29-2016, 02:56 AM Parent: #181
Quote: أخونا فردوس جامع الحمدلله اننا شفناك بعد كل هذا الغياب.. ياخوي ولدنا الشغيل ذاتو ماقاعد يتحسس ظلاميتو ، معقول إنت تتحسسها بالبساطه دي!
أخوك محير أفكاره كلامك ده... عامل لي فيلك البمبي ده
يا جماعة دي المرة التانية أُذَكّرْ أزعل يعني و لا الفهم شنو هههههه
الأخ جمال ود القوز سلامات... خلتك بتنبه أختنا محمد آدم ههههه ... مشكور!
Post: #183 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: سيف النصر محي الدين Date: 09-29-2016, 04:01 AM Parent: #182
غايتو اصلو ما قابلني فردوس راجل لكن الدنيا دي طبعا فيها حاجات غريبة. احتمال في باكستان و بنغلاديش؟
Post: #184 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: Haytham Ghaly Date: 09-29-2016, 06:12 AM Parent: #183
سلام وعوافي عليك يا ود القوز
يا اخي مافي زول قال نفتح بيوت دعارة من اجل الدعارة او كنوع من الحرية
ولا فكرة البوي / القيل فريند من اجل المتعة وممارسة الجنس بصورة غير مقننة
الموضوع وما فيهو يا حبيب انو في مشكلة قائمة الان .. والناس هنا بتحاول تطرح رؤيتها
عشان تلقى ليها الحلول
المشكلة هي ممارسة الشباب والشابات سواء ان كانو متزوجين او غير متزوجين للجنس
خارج اطار الزواج ونتج من هذه الممارسة دار المايقوما اذا كنت انت ومنير والشغيل لا تعترفوا بوجود
هذه المشكلة في مجتمعنا السوداني فدي في حد زاتا تكون مشكلة كبيرة او في الحقيقة هي المشكلة الأساسية
وهي عدم الاعتراف بوجود خلل في المجتمع ترتب عليه الواقع البعيشوهو أطفال المايقوما اليوم وهم ضحايا
لهذا المجتمع إضافة الى ان أمهات واباء هؤلاء الأطفال او نسبة مقدرة منهم أيضا ضحايا لتزمت المجتمع
الناتج من الدين نفسه.
اول خطوة يجب الاعتراف بالمشكلة دي وعدم غتغتتها يعني ما عايزين نكون مجتمع من برة هلا هلا ومن جوة يعلم الله
موضوع القيل فريند وبيوت الدعارة وغيرهن من الأفكار دي المقصود بيها تقبل المجتمع لهذه العلاقة وعدم ربطها بالحلال
او الحرام او الشرف او ما شاكل مثل هذه المسميات التي تجعل الرجل الذي تسبب في حمل الفتاة ان يهرب عن مواجهة المجتمع
وكذلك تجبر الفتاة للتخلي عن فلذة كبدها في اقرب مكب نفايات الى ان يجده احد ويبلغ الشرطة ان كان محظوظ او تجده الكلاب الضالة
فتنهشه ومع كل هذا يا ود القوز هل تظن ان هذه الام ستعيش بنفسية طبيعية من بعد تلك الحادثة بالتأكيد لن تكون في طبيعتها مهما تظاهرت
وهذه احدى المشكلات الجانبية الخطيرة التي تنتج من هذه الأفعال . وأيضا مسألة العار الذي يلاحق طفل المايقوما دون ذنب ورفض المجتمع له
هذه معضلة لم يتسبب فيها شيئ سوى تزمت المجتمع ومفاهيمه الخاطئة التي نتجت عن الدين . لا احد هنا يدعو لترك الدين ولكن
في تقديري الدين لن يحل المشكلة لانه تسبب فيها فجعل عندنا حالة انفصام في المجتمع وشد وجذب بين الطبيعة البشرية وبين تعاليم
الدين التي لا تتماشى لا مع الزمن ولا مع الطبيعة البشرية إضافة الى ظروف الناس في وقتنا الراهن.
كل المطلوب يا ود القوز ويا الشغيل ويا منير هو محاولة تغيير نظرة المجتمع لهذه الممارسة وعدم تجريمها حتى يهنأ الطفل
برعاية والديه او على الأقل يكون في تواصل بينه ووالديه وحتى نحافظ على صحة نفسية سليمة للشباب والشابات على حد سواء
تحياتي
Post: #185 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: Hatim Alhwary Date: 09-29-2016, 06:38 AM Parent: #184
شكرا العزيز هيثم الغالي
رتبت الافكار في الخيط بشكل واضح وسلسل...لكي تسهل القراءة اتفق معك في كل نقطة سطرتها
واتمنى ان يبدأ البعض في تقبل افكار ورؤية الاخرين قد تكون صادمة وغير مألوفة للبعض ولكن نحتاج لمفاهيم جديدة
تحياتي للجميع حتى الغاضبين
Post: #186 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: نعمات عماد Date: 09-29-2016, 07:46 AM Parent: #185
سلام و احترام مثل قمع الاعصار يلتوي البوست في اتجاهات مفاجئةفتتطاير سقوف بمناسبة الحلول، اتمنى ان تجدوا حلا للفتيات ضحايا الاستغلال.... و الدفاع عن حقهم في رفض هذه العلاقات المفروضة عليهن والتي هي سبب رئيسي في زيادة اعداد اطفال المايقوما. مثالين لما اعني... 1_ عاملة نظافة.. عمرها 19 قاومت معتدي يحمل ساطور. قبل ان يذهب اخبرها بانه هاجم كثير من الفتيات. 2 _ خريجة جامعية توسط احدهم لتوظفيها، لكنه طلب ثمن، فرضت و حسبما ما تقول هي ان معظم اطفال المايقوما ابائهم مسئولون يستغلون من يوظفونهن! دمتم.
Post: #187 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: Kabar Date: 09-29-2016, 09:41 AM Parent: #186
مدخل مختلف لمعاينة نفس القضية:
في 2004 ، كتبت خيط في هذا المنبر وعنوانه ( امهات خارج التخطيط: ملاحظات اولية حول مشاكل الجنس خارج اطار الزواج)..والخيط موجود في مكتبة الجندر بالمنبر ، ويا ريت واحد/ة حريف/ة يجيب لينا الرابط هنا..وناقشت الفكرة بفهم سيوسيولوجيا وقانون واخلاق ، وقدمت ما اتصور انه يمكن ان يكون علاج حتى لا تكون عندنا ظاهرة امهات خارج التخطيط..!
بالنسبة للنقاش هنا.. حاجتين كنت متصور القاهن في البوست ده: اول بالتبادي.. مناقشة وضع الأمهات (امهات اولاد المايقوما) وهل يستطيع ان يقدم ليهن المجتمع خدمة عشان ما يفقدن الثقة في انفسهن كأنسان..بالطبع النتيجة صفر ، اللهم الإ تضامن ابكر الطويل في اول مداخلة ، ثم انشغالو ، بعد ذلك ، بالعداد في البوست وصار يشرع كما تجري رياح الخيط (الشكر لعبد العظيم مكي ، من انتبه لحكاية الخروجات عن النص المتناسلة بصورة تحسد عليها..!!)
تاني التبادي : وهو الأهم عندي..مرات في دفاعنا عن ارأئنا ومحاولة انتصارنا لذاتنا وراينا الخاص ، بنقوم بنكتل فينا معنى الإنسانية وبنقوم في نفس الوكت بنخلق من ذاواتنا وحوش كاسرة لا تؤمن الإ بذاتها..نقطة غريبة مش؟..
الخلاصة من نقطة تاني التبادي: كل من تداخل هنا ، وكل من تابع هذا الخيط بالقراءة والكلكات.. هل احدكم (نساءا ورجالا) ممكن ان يتصور ان من ضمن عضوية هذا المنبر بعض ممن مر بتجربة اطفال المايقوما (عديل كده كان طفل/ة من مركز المايقوما لرعاية الأيتام ، واستطاع/استطاعت ان يتجاوز الصعاب ، الى ان يصل لأن يكون عضو/ة في سودانيز اونلاين)..؟
النماذج دي موجودة ، واعضاء في سودانيز اونلاين ، واعتذر ليهم عن الأذى الذي يطالهم من طريقة النقاش هنا..!
واعتذاري ان الأم هي الأم ، وان الإبن/ البنت.. هما الإبن / البنت.. هناك صلة روحية تربطهما ببعضهم البعض..!
والسؤال: بطريقة النقاش الذي يدور هنا : ماهي الرسالة التي نريد ان نرسلها للأمهات والأطفال المغضوب عليهم ( والممكن يكونوا اعضاء معانا في هذا المنبر)؟.. هل نريد ان نخلق منهم كائنات معقدة وانتقامية ، وتقول لنا : ان كانت هذه طريقة تفكيركم ، فامهاتنا على حق؟..
كبر
Post: #189 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: Kabar Date: 09-29-2016, 09:45 AM Parent: #187
هنا الأطفال..وهم حقيقة وواقع..
كبر
Post: #191 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: Kabar Date: 09-29-2016, 09:50 AM Parent: #189
الأساطير والحقائق عن (مركز المايقوما لرعاية الأيتام)..
حقيقة: المركز اتاسس 1961 ، وكان اسمو (مستشفى رعاية الأمهات والأطفال) ، ثم مر بتجارب عديدة ، الى ان انتهى الى منظمة (انا السودان)..وهي المنظمة المشرفة عليهو اليوم ويقوم عليها نساء ورجال لا اشك مطلقا في تدينهم الإسلامي ، واحي فيهم روح الإنسان..!
حقيقة: المركز يستقبل حالات الأطفال من يوم لغاية ثلاثة اشهر ، ويبقى الأطفال فيه الى سن الخامسة ، وبعدها يحولون الى مؤسسات اخرى (مثل الحاجة الكتبها عبد اللطيف فوق و مافي زول/ة اشتغل بيها ، والأغرب ، ان يكون من بين المناقشين هنا فرد ذو تجربة ثرة مثل عبد اللطيف ، ونحن نقعد نتغالط في الإباحية والدعارة وامي وامك واختي واختك، وهي مساءل لا علاقة لها بموضوع ابكر الطويل ، وفي نفس الوكت ننسى عبد اللطيف ، وكان ممكن نسألو يتحدث بشفافية عن التجربة وشنو الممكن نعمل من اجل الأطفال والأمهات..ولكنا للأسف اخترنا ان نكون جزارين عديييييييل مصاصين دماء اظرط من الفامبيار ذاتو..!)
حقيقة: معظم (خطوا تلاتة خطوط تحت معظم دي) الحالات.. بتجي الأم ومعاها امها والطفل/ة ، وبتم مكاتبات رسمية وقانونية وبعدها بيتم تسليم الطفل/ة للمركز.. نعم هناك بعض الحالات التي يتم فيها انقاذ الأطفال دون وجود الأم الفعلية ، ولكن الشاهد ، ان المباحث الجنائية ، قاعدة تتوصل للأم الحقيقية..وتقبض عليها وتفتح ضدها بلاغ زنا..!
حقيقة: معظم الأمهات ، تمت معاقبتهم بحد الزنا .. واقسى شهادة قرأتها..في موضوع في سودانيز اوف لاين كتبه طلال ، وهو شاب سوداني سنحت له الظروف للعمل بالمركز(المايقوما) وكتب شهادته سنة 2007 وحكي اشياء مرعبة للغاية ، ولكن ذكر ان احد الأمهات جاءت بطفلها ومعها امها ، واخر مكياج وزينة ، وقالت لهم: سوف اذهب للمحكمة لتجلدني (حد الزنا) ، ثم اذهب لحالي لأجئيكم بطفل/ة اخر..!!!!
حقيقة: موقع مركز المايقوما ، الغالبية لا تعرفه اين هو بالضبط ، وهو في موقع بين السجانة والديم (بحسب شهادة طلال) يعني ما عندو علاقة بالمايقوما بتاعة الحاج يوسف..!
حقيقة: حتى اللحظة المجتمع السوداني يصب جهده حول الأطفال ، ولكن ليس هناك اهتمام بالأمهات..!!
حقيقة: ثمانين في المية من الأمهات (تجربة مركز المايقوما) لسن داعرات ، وعندهن رأي في الدعارة ، ويكيفن وضعهن بانه خطأ طارئ لا يد لهن في المعالجة ، وانما يتبعن ما يرى المجتمع ...!!! في الخيط الذي كتبته عن مثل اولئك الأمهات في سنة 2004 ، تداخلت عضوة المنبر نورا وكانت تتساءل هل هناك امكانية لإقامة منظمة او جمعية تهتم بمثل تلك الأمهات؟.. الناشطة المغربية ، عائشة الشنا ، كونت في المغرب جمعية اسمتها (الأمهات العازبات) وهي تجربة لجمع مثل اولئك الأمهات واعادة تأهيلهن للإندماج في المجتمع ، بعضهن تم جمعهن بالشريك ( وهو المسكوت عنه في النقاشات السودانية) ، بعض الشركاء اعترف بالأمر وتزوج بالأم ، والبعض الأخر اعترف فقط بان يلحق اسمه بالطفل أو الطفلة..! منظمة عائشة الشنا نالت جائزة مليون دولار من امريكا..!! نقطة اخرى في التجربة السودانية ، وهي مقارنة بين الريف والمدينة ، في الريف السوداني الظاهرة موجودة ولكن معالجتها تتم بطريقة مختلفة تماما ، حيث يتم الإحتفاظ بالطفل/ة ويتم تزويج الأم ، لكن بشخص قد يكون متقدم في السن او شخص عاجز عن الزواج ، زواج الأبهة بتاع سد المال والذي منو..صحيح قد يكون في المعالجة ظلم ، ولكن الأهم منح الأم فرصة اخرى لتكون انسان..!! الناس ديل (ناس امهات اولاد المايقوما)، يا ابكر الطويل (خلي بالك من الكلام ده كويس) نساءا ورجالا ما عندهم وعي بحكاية..الــــــ Human Biology ياخي زولة (حتى لو كانت طالبة جامعة) ما عارفة جسمها هو شنو وكيمياء الجسم ده شنو..!!..والله صحي..!
و ياوائل ، ياخ الداير يزعط ، بحب ولا من غير حب، وما داير يستخدم كوندوم ، بيكلفوا شنو يسال الزولة سؤال بسيط: زمنك كيف..!!!!
ولا دايرين كمان نشرح ليكم حكاية الزمن دي..؟!!
نقوم نشرح ، تقولوا لينا بنشجع ال################ة ، نقوم نسكت.. المآسي كل يوم بتزيد..!!
كبر
Post: #192 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: Kabar Date: 09-29-2016, 09:52 AM Parent: #191
الكلمة المشطوبة الـــــــــــــــــــــــرزيـــــــــــــــــــــــــــــــلــــــــــــــــــــــــــــــــــــة
كبر
Post: #190 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: عمار قسم الله Date: 09-29-2016, 09:46 AM Parent: #186
التحية للجميع ..... مقدمة :- دخل أحد أخوانا الرعاة (زول ضهاري ساكت) - الي صيدلية (وقد أعجبته أرفف الزجاج وأشكال صناديق الدواء المتراصة) - ورأي رجلا أنيقا من (الحضر) يشتري دواء جميل الألوان - (طلب الراعي) أن يعطوه نفس الدواء - سأله الصيدلاني - مماذا تعاني - (( قال مما يعانيه الأفندي المشي قدامي ده ))) !!!!! ظللت أتابع تطورات النقاش علي البوست (( تماما كتطور الانسان عند داروين )) - وعجبت لقوة وسرعة المداخلات - وكثرة (( المستنيرين )) وقلة (الضلاميين) - ودعوات لاطلاق العنان ((للشهوة)) - والغاء الأمومة والأبوة -- وتبني نظرية ((فرويد - وربط الانسان بالجنس)) والضحك (علي الدين).. ونسوا أو تناسوا (( أن وجود الانسان بالأرض - كان معه الدين )) ولا تتأتي الأخلاق الا من (النصوص) الدينية - والوثنية ((هي تحريف للأديان في الأصل)) ... والغريب عندما تصدي أحد (الضلاميين) وذكرهم (بأمهاتهم واٍخواتهم وبناتهم) انهالوا عليه وطالبوه عدم (خلط الأمور) - اٍذا من هم (النساء) أليسوا امهاتنا واخواتنا وبناتنا وزوجاتنا ... أم تحبون خراب المجتمع (ماداموا ليسوا أهليكم)... ولماذا تم تقليص دور المرأة الي ((أداة متعة + فرّاخة))!! أهي الاٍستنارة - أم نقل أمراض (الغرب) توهما بأنها المدنية والتقدم ... (( ثم من قال لكم أن الدين طالب بفاتورة !!!)) - الزواج الشرعي هو (ولي وشاهدين واٍعلان) للبكر -- (الاعلان - ضد السر وهو مايتم في حالات السفاح والزنا ) (( رفضتم مصطلحي السفاح والزنا - واستبدلتموهما بالعلاقات خارج اٍطار الزواج )).... ولا يزال السؤال قائما -- من من المستنيرين (( يتجرأ )) في هذا البوست ويرد علنا ((بأنه يقبل لأبنته وأمه وزوجته وأخته)) بالسفاح والزنا ..... عندها سيستقيم الحديث .. وعندها سنستمع الي تنظيراته في صياغة (المجتمع المتمدن) ... *** رجوعا للموضوع الأصلي ... لمن لا يتعاطف مع الأم والاٍبن -- لماذا ألم تكن الأم ضحية - لمجتمع قاس (متفسخ) لا ضمير له - والاٍبن ماذنبه - وقد كان نتاج علاقة لادخل له فيها .... هل الأجدر أن نحاسب الأم (النتيجة) أم المجتمع والمسئول (السبب)...والذين يخططون الي مؤسسات ترعي وتقنن (الفساد) .. الم يضعوا أنفسهم - في مقارنة ((بسيطة مع أي حيوان أليفا كان أم متوحش)) - وكيف يرعي أبناءه ويزود عنهم ...... ولولا أنني أري في المستنيرين (بعضا من أمل ليعودوا الي صوابهم يوما ما ) لدعوت الله أن يبتلي أيّا منهم بما تخطه يمينه ...ومثل أبناء المايقوما قال فيهم الله تعالي ((( ادْعُوهُمْ لِآبَائِهِمْ هُوَ أَقْسَطُ عِندَ اللَّهِ ۚ فَإِن لَّمْ تَعْلَمُوا آبَاءَهُمْ فَإِخْوَانُكُمْ فِي الدِّينِ وَمَوَالِيكُمْ ۚ وَلَيْسَ عَلَيْكُمْ جُنَاحٌ فِيمَا أَخْطَأْتُم بِهِ..............الآية )))... ولنا عودة
Post: #212 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: walid taha Date: 09-29-2016, 12:27 PM Parent: #158
quoteكان وسط هؤلاء الجيران ضيف يقوم بزيارة اقربائه بعد عودته من الغربة .. طلب يد البنت في الحال ووعد بأخذها معه لبلد الاغتراب وبالفعل تزوج منها بعد ان وضعت طفلها وارتضي برعاية الطفل ... ولازال يعيشون حتى الان في امن وامان quote
القسمة والنصيب فى أبهى معانيها
طبعا بعيدا عن موضوع البوست
Post: #188 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: walid taha Date: 09-29-2016, 09:45 AM Parent: #1
الغريبة إنو "ود حرام " دى فى سياق تانى تعبير أقرب الى الإطراء منه للذم يعنى يقول ليك الزول ده والله"ود حرام عديل كده " بمعنى "شِفِت" أو مباشرة "والله إتا ود حرام لكن" وتكون مقبولة وربما تدخل النشوة على الواحد عديل كده. فالمهم السياق :)
عجبي!
Post: #193 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: Kabar Date: 09-29-2016, 10:18 AM Parent: #188
الزمن ، يا ابكر الطويل ، وحكاية الهيومان بيولوجي.. رغم انف السر قدور.. تحية لصديقنا المهندس محمد الإمام.. ياخي قروهم غنية (في غفلة رقيبي)..والله صحي..!
فيها فكرة الزمن واضحة (قال لي بحديثي دبلوماسي ، انا تياري ماسي ، احذر التماسي)..!!
ده منفستو ثقافة جنسية جميل وواضح للغاية.. عسى ولعل يقلل من حكايات تلك الأمهات المغضوب عليهن في الصقيعة ساكت يااااااااااااااااخ..!
ويا وائل.. اسمعها كويس.. وفيها حاجات سمحة يااااااااااااااخ..!!
الخلق دي بتصوم وبتصلي وبتزكي وبتحج البيت ان استطاعت اليه سبيلا ، وبرضو بتسوي الفي رأيها..!!
الدين ما بينفع يا اهلنا ، فشنو ، خلونا نشوف الغنا (خطاب السيوسيولوجي القريب منهم شديد) عسى ولعل..!!
كبر
Post: #194 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: نعمات عماد Date: 09-29-2016, 10:20 AM Parent: #1
تصحيح في مداخلتي السابقة كي بورد التلفون كتب فرضت بدلا عن رفضت اعتذر للبنية فهي لم ترض بل رفضت. تحياتي.
Post: #195 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: الهادي الشغيل Date: 09-29-2016, 10:35 AM Parent: #194
كتب : عمار قسم الله
Quote: ولا يزال السؤال قائما -- من من المستنيرين (( يتجرأ )) في هذا البوست ويرد علنا ((بأنه يقبل لأبنته وأمه وزوجته وأخته)) بالسفاح والزنا ..... عندها سيستقيم الحديث .. وعندها سنستمع الي تنظيراته في صياغة (المجتمع المتمدن) ...
ديل يا عمار عايزين يرموا بنات الناس في مستنقع الرزيــلــة ووالخنا والزنا والفجور ويقعدوا فراجه ... من يدعو للفضيلة والتمسك بالقيم الفاضلة والمبادئ ظلامي وداعية الاباحية والفجور والصرمحه هو مستنير .. فتأمل
Post: #196 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: عبدالحفيظ ابوسن Date: 09-29-2016, 10:46 AM Parent: #195
تحياتي للجميع وحتي لو قال جميع من في البورد إنه يقبل ذلك ( ل وليته ) سيظل الفعل عندي منبوذا وغير صحيح ليس هكذا تُحسم النقاشات لإبتذال المثل هل تدخين الطبيب الذي يمنعني من التدخين دليلاً علي خطأ قوله نحتاج منطقا مختلف يردم الهوة المعرفية والتطور مابين زمن الرسول والآن في هذا الزمان الذي صار للمثلين جمعيات ومواقع ولوبي ضغط حتي داخل الدول الاسلامية وبدون خجلة وليس فعلا منبوذا
Post: #198 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: الهادي الشغيل Date: 09-29-2016, 11:04 AM Parent: #195
حبيبنا أبو سن كتب :
Quote: سيظل الفعل عندي منبوذا وغير صحيح ليس هكذا تُحسم النقاشات لإبتذال المثل
ولنا في رسول الله أسوة حسنة .... هل كان الرسول الكريم مبتذلاً حينما أتاه شاب يضج حيوية ويمتليء شباباً وقال له إئذن لي بالزنا ... فقال له الرسول صلى الله عليه وسلم ( أترضاه لأمك .. لأختك .. لعمتك .. لخالتك كما ورد في الحديث .. حاشا لرسولنا الكريم أن يكون مبتذلاً ...وحاشا من قلد الرسول أن يكون كذلك .. مافي واحد يقدر يعتب هنا يقول لينا مبتذلين فنحن فعلنا ما فعله الرسول .. انتهى .. نقطة .. سطر جديد
Post: #199 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: الهادي الشغيل Date: 09-29-2016, 11:08 AM Parent: #198
كم كنت أتمنى منك يا حبيبنا أبو سن أن توصم دعاة الفجور بالابتذال اللي عايزنها صرمحة وحب وريده وعيش اللحظة وخليك زي الفراشه كل يوم مع زهرة وما ممكن أن يأكل الانسان كل يوم أكله واحدة .. واللي عايزين الدولة تشرع في اصدار تراخيص بيوت دعارة .لم أقرأ منك إدانة واحدة فكل هجومك تجاه من يقف في وجه هؤلاء ... ألا توافقني أن هؤلاء أحق بكلمة الابتذال أكثر ممن يعارضونهم من الأخوان الذين يدعون للفضيلة وكريم الاخلاق والتمسك بشرعنا المطهر والحفاظ على الشرف ارجع لمداخلاتك فوق يا أبا سن . والقاريء حصيف يستطيع أن يبين الغث من السمين ..
Post: #197 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: Kabar Date: 09-29-2016, 10:55 AM Parent: #194
غايتو يا ول ابا ابكر الطويل (برواية قمر عليها السلام)..لو في حقيقة علمية واحدة ممكن تمرق بيها من مسار الخيط ده هي: قدرة الرجل السوداني على الدغمسة ، وريدة الدغمسة زي عيونو..!! ياعالم هو : الظاهرة موجودة ، امهات ، فشنو الممكن نعملوا؟..
يعني نقول ليهن انتن غلطانات؟.. طيب هن عارفات انهن غلطانات وعشان يرضن المجتمع سلمن فلذات اكبادهن للمركز (نظام تغطية العيب واخفائه) ، وايضا لإرضاء المجتمع ، بيمشن للمحاكم وبيطبق فيهن حد الزنا (ارضاء للمجتمع).. اها بعد داك الح يحصل شنو؟..نقعد نكورك فيهن كل دقيقة والتانية : انتن كعبات كلو كلو ، انتن عاصيات ، انتن الله غضبان عليكن ، فلذات اكبادكن عيال وبنات حرام ، مرفوضين اجتماعيا واخلاقيا ودينيا ؟ ولا نشوف لينا صرفة؟..
وهل محاولة النظر والمعالجة الإيجابية لظاهرة اجتماعية ، هي بالضرورة بتعني تشجيع لتفشي الظاهرة؟..
يا ابكر ياخي تعال سوق الخيط بتاعك لوجهتو السليمة ، اما اذا عجبك الإنحناء للعاصفة فانت مخير ، بالعربي الفصيح: اقبل جازك ياااااااااااااااخ..!!
هذا البوست كما فهمت: لا علاقة له بالدين و الإباحية والدعارة.ولا عيال الحرام او عيال الحلال.. وانما له علاقة بالأمهات من نوع خاص..!!
الى متى سندفن رؤوسنا في الرمال؟..والى متى نستمر في الدغمسة الما جايبا حقها..؟!!
كبر
Post: #200 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: Munir Date: 09-29-2016, 11:16 AM Parent: #197
غايتو للضمان كده .. أى زول يدعو للإباحية ويجاهر بذلك، فاحذر أن يشوف عرضك.. فهذا الشخص لا يراعى الحرمات .. وسيرى فى الإعتداء على عرضك شئ عادى مباح وما فوكا حاجة .. إحذره .. الجانب الآخر من الصورة هى أن كلاب لهب جاهزين ينهشوا عرض هذا الإباحى لوثوقهم أنه يعتبرها ما فوكا حاجة ..
ياحليلك يا كلب شارعنا الكنت مستعد تستشهد فى سبيل الدفاع عن عرضك ضد الزوول الأبى يطفى النور .. !!!
يتـــــبع .. !!
Post: #202 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: الهادي الشغيل Date: 09-29-2016, 11:23 AM Parent: #200
كتب Munir
Quote: الجانب الآخر من الصورة هى أن كلاب لهب جاهزين ينهشوا عرض هذا الإباحى لوثوقهم أنه يعتبرها ما فوكا حاجة ..
هههههههه نعم وممكن يقول ليهو مالك زعلان ما قلتو ......
قال الامام الشافعي :
الزنا دين فإن أقرضته ...... كان الوفاء من أهل بيتك فأعلم .
دين ولازم تسدد الفاتورة ( مش فاتورة الزواج) فاتورة من نوع آخر
Post: #201 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: عبدالحفيظ ابوسن Date: 09-29-2016, 11:21 AM Parent: #197
حباب الشغيل لا ياخ اظنني عجزت عن صياغة قولي بشكل صحيح اولا كان الرسول يخاطب الناس قدر عقولهم ومعرفتهم . وشتان مابين المعرفة الحالية والسابقة الامر المهم هو تحريم الزنا .. والامر المختلف عليه كيف اقناع من يرفض ذلك .. هنا كان الفرق في الخطاب بين زمن الرسول والآن ابتذال المثل. المثل المقصود هو مثلي الذي اتيت به فهو مباشر وساذج وليس عميق .. ماذا تبغي من مجتمع فيه من الصفات المنبوذة قديما ماهو مقبول الان
Post: #203 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: عزالدين عباس الفحل Date: 09-29-2016, 11:25 AM Parent: #201
،،، الشيخ محمد متولي الشعراوي يبين حكم الزنا ،،، ،،،،،،،
عزالدين عباس الفحل ابوظبي
Post: #204 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: عزالدين عباس الفحل Date: 09-29-2016, 11:27 AM Parent: #201
،،، الشعراوي يرد على منكري حد الرجم ،،، ،،،،،،،
عزالدين عباس الفحل ابوظبي
Post: #205 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: عمار قسم الله Date: 09-29-2016, 11:37 AM Parent: #197
أخي الهادي لك التحية .... رأيتك منافحا في وسط (ظلام المستنيرين) .... (بنور الظلاميين) - اٍن جاز التعبير حسب أهوائهم ... يقننون (الفجور والاٍثم والعدوان) ويغلفونه بأزهي الألوان .. حتي الأنبياء لم ينجوا منهم -- ويتحدثون عن أمر جلل ((يهز مجتمعات ويسقط أمبراطوريات)) وكأنهم يتحدثون عن هل ( التسالي حرام أم حلال )!!!... ما يزعجني فعلا أنهم (( مسطحين دينيا )) ولكنهم دهاقنة في علوم (( التضليل العلمي )).. مصطلحات .... وتبريرات ... حتي الغرب بد التخلي عنها - وهذا مادفعني بضرب المثل أعلاه (( فليس بالضرورة أن نمرض كما مرض الغرب ثم نستخدم علاجاته )) -- والتحدي الذي أوردته - لنعلم هل هي قناعة لديهم - أم حبا في (الاٍنسلاخ) عن قيمنا ومبادئنا ...
Post: #206 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: Kabar Date: 09-29-2016, 11:37 AM Parent: #197
ول ابا الهادي الشغيل..حبابك يا صديق
بالعكس يا اخوي ، مافي زول داير يرمي ليهو زولة (سواء بت ناس بمعاييرك او لأ)..وانما الناس بتحاول تعالج ظاهرة موجودة لحد ما في المجتمع السوداني (سواءا كان مسلم أو غير مسلم)..
وحتى نكون على بينة ، البنات البرتكبن الغــلط ده يا الشغيل ،معظمهن ، بنات بتصوم وبتصلي و بتؤدي فرايضها الإسلامية زي الترتيب.. بعضهن عندهن اولياء رجال بيصوموا وبيصلوا وبيزكوا وبيحجوا البيت ان استطاعوا اليه سبيلا..!
معظم البنات ديل يا الشغيل ، مشن المحاكم وتمت اقامة حد الزنا عليهن زي الترتيب.. والحد كما نفهم (وليس بفهمك المجوبك للدين الإسلامي) هو تطهيرللذات والروح..!!
اها رأيك شنو؟..بعد اقامة الحد عليها ، اصبحت افضل منك ، ومني ، ومن مليار مسلم مجوبك في واقع اليوم..!!..يعني نسوي ليها شنو بالضبط؟., استوفت الشروط الدينية والأخلاقية والإجتماعية.. باقي ليك لسع نقعد نكورك فيها انت كعبة وما تسمعي كلام من يتضامن معاك؟..
وعشان نكون اوضح يا الشغيل ، انا محمد النور كبر ، القدامك ده ، لو الموضوع موضوع زواج وسترة ، هسع دي ح اطلق الزولة المعاي ( لأني لأ اؤمن بتعدد الزوجات) واتزوج أي واحدة من امهات اولاد المايقوما ، لو الزواج بيها ح يحل مشكلة مليون واحدة حايمة في السودان ووقعت في نفس الغلط.. فهل انت عندك استعداد تفعل هذا الفعل؟..
يا اخوي المشكلة موجودة ، والخطب الرنانة ما بتحلها.. خلينا نشوف لينا حل عملي..وانا ادرك ، انك مثلي ، لا ترضى وجود هذه الظاهرة في مجتمعنا..لكن الدين ما بيحلها يا قريبي..!!
لأنو الدين البفهمو انا ، او انت ، او غيرنا ، او هي,, متعدد ومختلف في طرائق الفهم..!!
وعشان نكون جادين شوية..اهو قسم المستنيرين والمستنيرات هنا.. كل من يأنس في نفسه الإستنارة فليقل صراحة ، امام الملأ هنا: لو الزواج والسترة بيحل المشكلة ، فانا على استعداد على التزوج باحد امهات اولاد المايقوما ، بشرط تعترف بطفلها او طفلتها ، وتشيلها من المركز عشان تربيهو/تربيها تحت احضانها.. وانا اول من يستعد لفعل ذلك..
اما المستنيرات ، فلتقل: انا على استعداد على تبني طفلة او طفل ، بشرط ان تعترف به امه..ولو اعترف به ابيه ، سوف اساهم في تكاليف الزواج..!!
يلا يا شباب : يالمنبر اصبح مستنير يا اما اصبح ضلامي..!!
المافي شنو ، على قول حبيبنا قيقراوي..!!
ودمت.. كبر
Post: #207 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: عزالدين عباس الفحل Date: 09-29-2016, 11:43 AM Parent: #206
،،،، الشيخ كشك توبة الزانى ،،،، ،،،،،،،
عزالدين عباس الفحل ابوظبي
Post: #208 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: الهادي الشغيل Date: 09-29-2016, 11:56 AM Parent: #207
كتب عمار :
Quote: (( فليس بالضرورة أن نمرض كما مرض الغرب ثم نستخدم علاجاته ))
ده الزيت هنا ... ليتهم يعوون ذلك ... هناك صرخات في الغرب تنادي بالامتناع عن الزنا ونبذه بعد أن اكتووا بناره ، فالعلماء الغربيين وصلوا بعد معاناة مع الأمراض الجنسية المعدية، إلى نتائج توصي بتخويف الناس ومنعهم من الاقتراب من الزنا، وكذلك تعريفهم بمساوئه ونتائجه المدمرة والعواقب الوخيمة التي تصيب من يسلك هذا السبيل.وناس قريعتي راحت ديل لهسع ينادوون بالتحرر ونشر الاباحية ..فوقوا يا عالم ... فاتكم القطار
Post: #209 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: Kabar Date: 09-29-2016, 11:59 AM Parent: #207
ول ابا عز الدين الفحل..حبابك يا صديق
ياخوي هوي بطل الدغمسة البتسوي فيها دي..
السودانيين والسودانيات ، مش تجيب ليهم حد الرجم (جيب الأية البتثبت ذلك) او توبة الزاني ، او متولي الشعراوي او الشيخ كشك.. ياخوي هوي ديل لو جبت ليهم الله ورسولو قدامهم عديل البيسوا فيهو ح يستمروا يسوا فيهو..!
الأخطاء موجودة يا حبيب..واخير ما ندس رؤوسنا في الرمال ، اخير نواجها ، نعترف بيها ونحاول نعالجها ( وكلام ناس ديل يا اخوي ما بيعالج المشكلة)..!
زولة بتنزل سورة يسن اربعين مرة في الليلة لمدة اربعين ليلة ، وبتصوم (فرض وسنة ونوافل) وبرضك وقعت في الغلط..اها نسوي شنو يعني؟..
كبر
Post: #210 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: عزالدين عباس الفحل Date: 09-29-2016, 12:05 PM Parent: #209
،،، بشر الزاني بخراب بيته للشيخ عبد الحميد كشك ،،، ،،،،،،،
عزالدين عباس الفحل ابوظبي
Post: #213 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: عمار قسم الله Date: 09-29-2016, 12:47 PM Parent: #210
عواقب الزنا :- 1 - STD الأمراض المتناقلة من ممارسة الجنس خارج (الاٍطار الأسري) ((( هناك امراض تنتج عن الزنا بشكل مباشر كمرض الزهرى ومرض السيلان والايدز وهى امراض جنسيه بسبب عدوى بكتيريه كما فى السيلان او ميكروبات حلزونيه كما فى الزهرى او فيروسيه كما فى الايدز وهىان لم تعالج العلاج المناسب يكون لها نتائج وخيمه. ناهيك عن انتقال الفيروسات الكبديه سى وبى والامراض الاخرى التنفسيه التى تنتج عن التقبيل . ))). 2- ((( الزنا من أبشع الفواحش التي حرمها الله جل وعلا وحرمها رسوله صلى الله عليه وسلم ، وأجمعت الأمة قاطبة على تحريمه ، وهو من أقبح المعاصي والذنوب على الإطلاق ، ومن أعظم الجرائم ومن كبائر الذنوب والمعاصي ، لما فيه من اختلاط الأنساب الذي يبطل بسببه التعارف والتآلف والتعاون على الحق وفيه هلاك الحرث والنسل ، لأنه اشتمل على هذه الآثار القبيحة ، والنتائج السيئة ، )))...... لدعاة تأسيس منظمات لرعاية المومسات وأطفال الزنا -- نقول لهم (( طيب ولو كثرت العلاقات العابرة وزاد عدد أبناء الزني - كيف نسميهم ولمن ينتمون وكيف ندمجهم في المجتمعات (حتي الغربية) ...!!!! 3- (((( أكد الدكتور . صلاح الدين عبد الحليم سلطان- رئيس المركز الأمريكي للبحوث الإسلامية في واشنطن أن الأسرة في الغرب انهارت جميع مقوماتها؛ بسبب المادية البحتة وسيادة الأنانية على حساب القيم الأخلاقية والمفاهيم المجتمعية, فنسبة العزوف عن الزواج وصلت إلى درجة مخيفة والتحلل الأخلاقي بلغ مداه. وقال: د. سلطان "إنَّ هناك تطورًا خطيرًا للأسرة الأمريكية خاصةً والغربية عامةً في التحلل من آصرةِ الزواج (زوج وزوجة وأولاد) إلى ارتباط هش لأشخاصٍ يعيش بعضهم مع بعض سواء رجال مع نساء أو علاقات مثلية". )))))...... عشان كدة معظم الرجال الذين يعيشون (هكذا) مع امرأة لها أطفال -- معظمهم يتحرش جنسيا بأبنائها (بنات كن أو صبيان ) ..... فما الجميل في خلق مجتمع فوضوي تحكمه الشهوة ....... ونواصل
Post: #211 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: عزالدين عباس الفحل Date: 09-29-2016, 12:11 PM Parent: #209
Kabar
سلام أخوي كبر ، الإحترام و التقدير لشخصك ، لكن ، راي الدين واضح وصريح ، في الزنا ، و عقوبته دنيا و آخرة ، و نحن مش محتاجين ، لأي إستنارة و لا سنارة ، ويسلم السودان من الأذي ، تحياتي ،
Quote: الزنا من أبشع الفواحش التي حرمها الله جل وعلا وحرمها رسوله صلى الله عليه وسلم ، وأجمعت الأمة قاطبة على تحريمه ، وهو من أقبح المعاصي والذنوب على الإطلاق ، ومن أعظم الجرائم ومن كبائر الذنوب والمعاصي ، لما فيه من اختلاط الأنساب الذي يبطل بسببه التعارف والتآلف والتعاون على الحق وفيه هلاك الحرث والنسل ، لأنه اشتمل على هذه الآثار القبيحة ، والنتائج السيئة ، )))
يا زول زنا شنو وفاحشة شنو ؟!!!!! الظلاميين العاملين فيها منورين ديل وصلوا مرحلة بعيدة بينتقدوا فيها الله سبحانه وتعالى والذات الإلهية وبيصححوه ويستدركوا عليه في كونه خالف حقوق الطفل والاتفاقيات الدولية التي تحكم العمل بين رب العمل والعامل ( تعالى الله عن ذلك علواً كبيراً ) ..
يا زووول المدعو حاتم الهواري في بوست سابق مقزز نشره الكريه المأفون عبد الله الأسد بعنوان :
حيث تهكم الأسد صاحب البوست والذي في نظري قط يحكي صولة الأسد على الجنة ونعيمها وذكر صراحة لا تلميحاً ممارسة الرجال ولواطتهم مع الأولاد المخلدون وغلمان الجنة في استهزاء واضح . الهواري زولنا اللي طلب من الدولة اصدار تراخيص لبيوت الدعارة في هذا البوست ورأى أنها حلاً لمشاكلنا .. انبرى متألياً على الله ومصححاً له وكتب كلاماً مقززاً ينضح صديداً وعفناً منتقداً خدمة الأولاد المخلدون لأهل الجنة كما ورد في القرآن الكريم قال تعالى : ( وَيَطُوفُ عَلَيْهِمْ وِلْدَانٌ مُخَلَّدُونَ إِذَا رَأَيْتَهُمْ حَسِبْتَهُمْ لُؤْلُؤاً مَنْثُوراً ) وقال تعالى : ( وَيَطُوفُ عَلَيْهِمْ وِلْدَانٌ مُّخَلَّدُونَ إِذَا ... بِأَكْوَابٍ وَأَبَارِيقَ وَكَأْسٍ مِّن مَّعِينٍ ) .
فلم يتمالك نفسه هذا الهواري بعد أن أعجبه كلام الأسد فكتب ما يلي :
Quote: السخرة وعمل الاطفال مخالف للاتفاقيات الدولية ولحقوق الطفل والمبادئ العامة لاتفاقايات العمل الدولية كيف يقبل "انسان" ان يتكئ على اريكة خالفا رجل على رجل ويخدمه "طفل"؟
لعمري هذا كلام يتعوذ منه الشيطان ذات نفسه ويقول ( غلبتنا يا هواري) .. يا صديقي يا عمار ديل وصلوا الذات الإلهية نجي نتكلم ونناقشهم في الزنا وأطفال مجهولي الهوية وفتح بيوت دعارة .
ما داير أغرق البوست بموضوعات ثانية خارج السياق بس تعمدت أن يعرف القرأء العينة التي نناقشها من المضلمين الذي يدعون الاستنارة ::
شوفوا Haytham Ghaly بيستهزأ بالجنة كيف :
Quote: هههههههههههههههههههههههه
يعني الله زااااتو خلقهم وهيأهم للموضوع دا ... انتو مالكم
بالله كدي اتخيلو المنظر
الواحد بكون متكيئ على الاريكة ؤ منتصب واقف زمبارة وتحته انهار من اللبن والعسل والخمر وحولو الغلمان الحلوين
وعندو خيمة من اللؤلؤ والزبرجد وشنو كدا تاني كبيييرة ومليانة فل حور عين وعندو مقدرة مضاجعتهن كلهن في فد ليلة
ههههههههههههههههههههههههههههه
بالله دا كلام دا
اللهم إني أعوذ بك منالخبث والخبائث .. غفرانك ؟
Post: #216 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: عمار قسم الله Date: 09-29-2016, 02:29 PM Parent: #214
أخي الهادي - والاٍخوة المؤمنون .... من يتعالي علي الله - معجبا (ببعض النظريات ... أو قوانين الخواء والاٍغواء - أو متابعا لهوي النفس - أو أقوال الضالين المضلين نهديه بعضا من آي الذكر الحكيم :- 1- ((((ويوم يعض الظالم على يديه يقول ياليتني اتخذت مع الرسول سبيلا )))..... (( هل تتخيل موقفك - وأنت تعض اليد حسرة وندم )) - كل ماتملكه أنك تتمني أن يعود الماضي - فتسلك الطريق الحق . 2-(((( وهُمْ يَصْطَرِخُونَ فِيهَا رَبَّنَا أَخْرِجْنَا نَعْمَلْ صَالِحًا غَيْرَ الَّذِي كُنَّا نَعْمَلُ أَوَلَمْ نُعَمِّرْكُمْ مَا يَتَذَكَّرُ فِيهِ مَنْ تَذَكَّرَ وَجَاءَكُمُ النَّذِيرُ فَذُوقُوا فَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ نَصِيرٍ))) .. في ذلك اليوم لا فرار (( لافرويد - ولا هوكنج - ولا ماركس -- ولا اله المجرات )) *** والله يا أخي الهادي ... نحن نحاورهم ولكنني أشفق عليهم .... وأسأل الله لهم الهداية ... وألا يكونوا فيمن قال فيهم المولي تعالي : (( أَفَلا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ أَمْ عَلَى قُلُوبٍ أَقْفَالُهَا))) . سندعوا لهم عسي أن يهتدوا
Post: #217 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: عمار قسم الله Date: 09-29-2016, 03:03 PM Parent: #216
نعود لموضوع البوست .... وماذا يقول عقلاء الفرب عن (ثقافة الاٍباحية الغربية) 1- في كتابه "موت الغرب": مفكر أمريكي يؤكد إنهيار أوروبا وأمريكا وإسرائيل وصعود الإسلام أ. أحمد حسين الشيمي | 7/9/1432 هـ
ومثلما كتب السياسي والمفكر الكبير جيمس بيرنهام منذ ما يزيد على ثلث قرن مضى : " لا أعرف سبب انحطاط الغرب بسرعة غير عادية، وهو ما يظهر أبعد ما يكون غوراً في تعميق فقدان قادة الغرب ثقتهم بأنفسهم وبالصفة الفريدة لحضارتهم الخاصة، ويظهر بتلازم ضعف الإرادة الغربية للبقاء. السبب أو الأسباب لها صلة بإنحلال الدين وبالإفراط بالترف المادي، وأفترض لها علاقة بالوصول إلى التعب والإعياء، مثلما يحدث للأشياء الدنيوية".
معلومات عن الكتاب:
تأليف : باتريك جيه . بوكانن ترجمة : محمد محمود التوبة، مراجعة : محمد بن حامد الأحمري دار النشر : مكتبة العبيكان عدد الصفحات : 265 صفحة
معلومات عن المؤلف:
باتريك جيه . بوكانن كان مستشاراً كبيراً لثلاثة رؤساء أمريكيين، وخاض سباق تسمية المرشح لمنصب الرئيس عن الجمهوريين مرتين في العام 1992 وفي العام 1996، ثم كان مرشحاً لانتخابات الرئاسة عن حزب الإصلاح في العام 2000.
وهو مؤلف لخمسة كتب أخرى، من جملتها كتابان من أفضل الكتب مبيعاً هما :" مُحِق من البداية"، و"جمهورية لا إمبراطورية" وهو كاتب لعمود صحفي ينشر في عدة صحف، وعضو مؤسس لثلاثة من أشهر برامج التليفزيون العامة في محطة إن بي سي، وسي إن إن.
انتهاء أوروبا:
يذكر باتريك جيه. بوكانن في كتابه (موت الغرب) أنه مثلما كان تنامي عدد السكان طوال وقت مديد علامة على أن الأمم تتمتع بالصحة، فإن هبوط عدد السكان صار سمة للأمم والحضارات التي تعيش حالة إنحطاط، وإذا ما كان هذا صحيحاً، فإن الحضارة الغربية تكون، مع وضع القوة والثروة جانباً، في حالة حرجة.
ففي الوقت الذي تضاعف فيه عدد سكان العالم إلى ستة بلايين نسمة في غضون أربعين عاماً، توقفت الشعوب الأوروبية عن التكاثر، وبدأ عدد السكان بالتوقف، بل وفي العديد من البلدان، بدأ عدد السكان بالهبوط، ومن بين الأمم الأوروبية السبع والأربعين، هناك أمة واحدة فقط وهي ألبانيا المسلمة، كانت ما تزال تحتفظ في العام 2000 بمعدل مواليد كافٍ ليبقيها حية إلى أجل غير محدد، أما بقية أوروبا فقد بدأت تموت.
التنبؤ بالحالة المحتلملة للوضع متجهم، وبين العام 2000 والعام 2050 سوف ينمو عدد سكان العالم بأكثر من ثلاثة بلايين نسمة ليصل إلى ما يزيد على تسعة بلايين نسمة، ولكن هذه الزيادة التي تبلغ 50% من سكان المعمورة سوف تأتي بكاملها في آسيا وأفريقيا وأمريكا اللاتينية، بينما سوف يتلاشى عن ظهر الأرض مائة مليون نسمة من الأصول الأوروبية.
ففي العام 1960 كان السكان المنحدورن من أصول أوروبية يشكلون ربع سكان العالم، وفي العام 2000 كانوا يشكلون السُدس، أما في العام 2050 فسوف يشكلون عُشر سكان العالم. هذه هي الإحصاءات عن جنس يتلاشى، وقد حرض الوعي المتنامي بما تعنيه هذه الحالة من نذر مشؤومة إحساساً بتوجس البشر، بل بالذعر في أوروبا.
ثم يطرح المؤلف سؤاله الرئيسي الذي يدور حوله الكتاب وهو : هل موت الغرب أمر لا مناص منه؟ أو مثله مثل كل التنبؤات السابقة عن إنحطاط الغرب وموته فإن هذا الكأس أيضاً سوف يبتعد ويمر ويكشف جميع الذين قالوا لابد لنا أن نشرب هذا الكأس بوصفهم حمقى؟.
ويجيب المؤلف بأن موت الغرب ليس تنبؤاً بما سيحدث، إنه تصوير لما يحدث الآن، إن أمم العالم تموت، وهي تواجه أزمة مميتة، لا بسبب شئ ما يحدث في العالم الثالث، بل بسبب ما لا يحدث في الوطن وفي بيوت العالم الأول.
فقد مضى على معدلات الخصوبة الغربية عقود وهي تهبط، وخارج ألبانيا المسلمة ليس هناك أمة واحدة أوروبية تنجب ما يكفي من الأطفال لتعوض النقص في سكانها، ومع مرور السنوات فإن معدل الولادة لا يستقر إنه يهبط، وفيما يقارب 20 بلداً فإن المسنين يموتون منذ مدة بأسرع مما يجري إنجاب الشباب، فليس هناك أي إشارة للعودة عن ذلك، وقد بدأت الآن الأرقام المطلقة للأوروبين بالهبوط.
يوم أوروبا قد انتهى، والهجرات الضخمة القادمة من العالم الإسلامي سوف تغير التركيب العرقي للقارة القديمة بحيث سيكون الأوروبيون أكثر شللاً بخطر الإرهاب من أن يتدخلوا في شمال أفريقيا أو في الشرق الأوسط أو في الخليج العربي.
Post: #218 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: عمار قسم الله Date: 09-29-2016, 03:04 PM Parent: #217
2-
إنهيار النظام الأخلاقي:
ما يعتقده الناس حقيقة حول الصواب والخطأ يمكن أن يتحدد من خلال الكيفية التي يعيشون بها حياتهم على نحو أفضل مما يتحدد ويعرف من خلال ما يقولونه باستطلاعات الرأي، فإذا كان الأمر كذلك، فإن النظام الاخلاقي القديم في حالة موت.
وحتى وقت متأخر في الخمسينيات من 1950 كان الطلاق فضيحة، وكان "العيش معاً بلا زواج" يوصف بأنه الكيفية التي تعيش بها " القمامة البيضاء"، وكان الإجهاض مقززاً، وكان اللواط هو "الحب الذي لا يجرؤ أحد على أن ينطق باسمه".
أما اليوم، فإن نصف كل الزواجات تنتهي بالطلاق، والعلاقات هي ما تدور الحياة حولها والحب الذي لا يجرؤ أحد على أن ينطق باسمه لا يغلق فمه، ويقول عالم السكان البلجيكي رون لسثايغي إن إنهيار الزواج والخصوبة الزوجية يعود إلى "تحول في نظام تشكيل الأفكار الغربية"، ابتعد على أمد طويل عن القيم التي أكدتها النصرانية ـ التضحية، والإيثار، وقدسية الالتزام ـ وتوجه نحو "فردية علمانية" محاربة تركزت على الذات.
وعندما أصدر البابا بول السادس في العام 1968 تعميمه الكنسي ضد منع الحمل، فإن العداوة الشاملة التي أُستقبل بها ذلك التعميم، حتى بين الكثيرين من الكاثوليك أعطت شهادة على التغيير الهائل في المجتمع.
لكن مع إنتشار الزنا المتعدد غير المنضبط والطلاق على نطاق واسع وإنفجار الكتابة العارية وشيوع فلسفة الإنحلال والعبث في التيار العام، وقيام دافع الضرائب بتمويل الإجهاض، وفي يوم نستطيع فيه أن نقرأ في أمريكا عن فتيات في العشرية الثانية من أعمارهن يرمين مواليدهن الجدد في حاويات القمامة وسط الجليد، تُذكرنا بالعالم القديم لروما الوثنية، حيث تُترك المواليد الغير مرغوب فيها على سفوح التل ليموتوا من التعرض للعوامل الطبيعية.
ويقوم أطفال وسط أمريكا الآن برحلات متناوبة واجبة في الثورة الجنسية، تحت شعار "أعمل الشئ الذي يخصك"، هو الآن عرف أخلاقي، وكل إمرأة أمريكية في سن حمل الأطفال كان لها إجهاض كمرجع تعود إليه، والملايين منهن لن يرجعن عنه، يردنه موجوداً لأنفسهن ولبناتهن وسوف يصوتن ضد أي سياسي أو حزب يهدد بإنتزاع الإجهاض منهن.
حقيقة منعني منكم بعض المشاغل .. وحقيقة أحرجتني مداخلتك .. ويعلم الله لا أحمل عليك شيئاً مما ذكرته وما حدث بيننا من حديث كان نتاج الموضع المطروح .. اشكرك على طرحك وتقبل اعتذاري ان كنت قد اغلظت عليك .. ويا أخي نحمد الله بأننا سودانيين متسامحين.
ولنا عودة وتساؤولات كثيرة للاخ عبد اللطيف والاخ محمد آدم في رؤيتهم ومشروعهم (النادر).
الاخ آدم حديثك المقتبس أعلاه عليه استفهامات كثيرة .. ومنها حديثك عن التقنين واهمية رضا الطرفين .. سؤالي ماهي الضمانات في قضية الرضا هذه ؟؟ وماذا لو انكر أحد الطرفين (هذا الرضا) ؟؟ وماذا لو تخلى أحدهما عن الـ outcome . هل قضية الرضا والتحمل هذه لها معيار معين هندك ؟؟ آمل التوضيح. -------------------- ايضاً حينما قلت :
Quote: المرأه مع غريمها يأتوا طوعٱ وفي وضح النهار ليسلموا طفلهم للجهه المعنيه لتقوم بالواجب تجاهه اطفالهم(زرع العالميه فيه)...
أخ محمد آدم حقيقة لاحظت في كلماتك المقتبسة التباس وعدم وضوح وهذا أظهره لي حديثك عن التقنين والرضا بين الطرفين .. ففي المقتبس ذكرت بأن على من تحابا وأغرما ببعضهما البعض وحصل نتاج هذا الغرام طفل أو طفلة فعليهما التوجه الى تلك الدور التي تتولى أمر الطفل. أخ محمد دعني اساعدك لن نقول بأن في اغلب الاحيان يكون الوضع هكذا ..بأن يذهب المحبين بطفلهم الى الدور .. لكن ماذا يحدث للمجتمع لو كان الامر كما تقول ؟؟ الأمر مغري لأصحاب الشهوة والذين لا يريدون تحمل المسؤلية (المركلسين) . وهذه النقطة سنستفيض فيها هناك كثير من الاستفهامات ؟؟؟ -------------------- أيضاً قلت :
Quote: قسيمة الزواج، مسئولية تنظمها الدوله، يجب أن لانُدخِل فيها الدين(إسم الله
حقيقة لابد لي من أحدد وافهم ما تريد في هذ الاقتباس يتضح لي بأنك تريد الفاتورة ولكن بشرط .. ينما حديثك الذي ابتدأته في هذا البوست يظهر بأنك لا تريد الفاتورة حينما كنت تتحدث عن الفرق (بفاتورة وبدون فاتورة) . آمل التوضيح هل أنت مع الزواج بفاتورة ولكن بشروط أم انك ترفض الفاتورة أي كانت.. المعذرة أريد ان افهم لأني ابتعدت عنكم قليلاً . أخ محمد آدم وددت لو حدثتنا هل هناك بيئة تطبق ما تنادي به أو يقارب طرحك هذا .. بالمناسبة أنا أسئلك لأنني لم اسافر للغرب ولا أعلم ما يحدث هناك ؟؟ فقد يكون هناك بيئة مشابهة لما تنادي به ؟؟ ونواصل
هناك نقطة أخرى في قضية التقنين والرضا بين الطرفين وأنه يتوجب عليهما تحمل الـ OUTCOME .. هل هذا يترتب عليه أعمار معينة للمتحابين هل رؤيتكم تنطبق أو تبدأ بأعمار معينة أم أن قضية العمر مفتوحة بين المتحابين .. حقيقة يهمني العمر كثيراً وخصوصاً الشابات .. فلو عزم شاب في عمر العشرين على تطبيق (وجهة نظركم) مع شابة عمرها 17 عاماً مثلاً أو أقل هل الامر سيان ؟؟ .
Post: #224 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: أبوبكر عباس Date: 09-30-2016, 07:39 PM Parent: #223
يا لطيف، حديثك بتاع انو عنوان البوست غير لائق؛ أدخلني في حرج شديد مع نفسي! لي كم يوم بفكر في كلامك دا وابحث عن كيفية المدخل اللآئق لالقاء الضوء على مأساة البنات ديل؟؟ أرجو اللطف بنا واعادتنا لتراك الاستنارة يا لطيف.
Post: #225 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: Mohamed Adam Date: 09-30-2016, 07:54 PM Parent: #223
اخونا وائل حمزه أهلٱ وسهلأ.
بخصوص سؤالك عن ماهية الضمان: هنا بنقول ليك،الضمان بيتوقف علي ضميريهما ولو انكر أحد الطرفين هذا الرضا يكون بيناتهم القانون(محاكم الأسره، او العرف) ولو تخلى أحدهما عن الـ outcome ينسحب عليه ماسبق مادام بالغ وعاقل.
أما، قضية الرضا دي ماعندي ليها اي معيار معين غير، رضا الطرفان وموافقة الجهات المعنيه بالدوله و الغير دينيه!!!...
المجتمع حر في ان يعمل بزواج الفاتوره او يعمل بالصداقات .. المجتمع كلو ما حيعمل بنظام البوي فرييند والقييل فريند ولا كلو بيعمل بنظام زواج الفاتوره ودا علي حسب زوق الناس! المجتمع حر وان نتيح له الخيارات مفتوحه، شريطة ان لا نفرض عليه نظام واحد وهو نظام الدين..
الدوله يجب ان ترحب بأي فتاة تحمل مهما كان عمرها اي تدرسه وفق الديتور ثم تقرر بموجبو الحلول.
الأمر ليس بالبساطه حتي نترك ناس الشهوه ساي بل عليهم تحمل مسؤليتهم كامله امام القانون وامام العرف(جوديات المجتمع ).
انا شخصيٱ لم ارفض الفاتوره ولكن بتمني ان تكون صادره من الدوله وليس من رجال الدين(اي كانوا) ...
الزواج ممكن يتم بالقسيمه او يتم بدونها او ممكن يتم بالريده ساي شريطة ان يتحمل الطرفان مسيؤلياتهم.
الريده البقصدها (يحدد معالمها القانون والمعنيان وليس الدين).
مابالضروره يا اخ وائل، إلا تكون مشيت الغرب عشان ما تعرف عاداتهم وتقاليدهم في عملية الزواج والصداقات!
في قولك ... هل هنالك بيئآت تطبق هذا الامر. اقول لك، نعم... أغلبية الدول الغرببيه تفعل ذلك(تزوج بالمعابد وتزوج بالقانون وغالبية السكان أولاد ريده بمباركة الدوله).
لكن نفرض انو مافيش بيئه طبقت هذه الفكره، دا ما معناها غلط في المبني والمضمون لأن كل التنظيمات والمنظمات الإنسانيه ، عبر الدهور، هي عباره عن فكره ثم تدخل حيز التطبيق وحتستمر الفكره بعد إختفاء التنظيمات لتطور نفسها ولتظهر في تنظيم جديد وهكذا هي باقيه وإن إختفت المنظمات(الفكره تستمر حتي لو إنقطعت التنظيمات)!!
لاتنسي... العالم ممكن يعيش في ظلام بوجود افكار مشرقه ومضيئه داخله ولكنه لايستوعبها او قد يجوز لديه مصالح تتحتم في ان يستمر القديم.
العالم كووولو بي غربو وشرقو إما متخلف في فهمو للدين وبالذات في عملية الزواج والمرأه او كما اسلفت، له مصلحه في إستمرار هذه المفاهيم القديمه!!!
ياريت، توفقت علي إجابة تساؤلاتك.
.
Post: #226 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: أبوبكر عباس Date: 09-30-2016, 09:09 PM Parent: #225
طبعا يا أخوانا، ما بتكونوا متحسسين من غيابي عن البوست اصلا أنا مثير للاستنارة وبكري بدفع لي نظير قياس لمبات الأعضاء لو الزمن رجع بينا لوراء؛ كنت مسكت محمد آدم ادارة شركة النور
المهم في نهاية البوست، بكتب ليكم حل، لن تضلوا بعده ابدا
Post: #227 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: Fatima Alhaj Date: 10-01-2016, 00:10 AM Parent: #1
والله يا دكنور لي تلاتة يوم ساكة بوستيك دا عايزة الاقي لي فرقة أدخل بيها بس كت خايفة تجيني حاجة طايرة كدا تعورني. على العموم، عايزة أقول انو رغم استنارتكم طلع نظرتكم للمرأة نظرة تحشرها في وظيفة معينة، لدرجة إنكم عايزين تفتحوا ليها سوق. أنا معاكم في أن المجتمع ما مفروض يتدخل في علاقة أقامها شخصان بالغان باختيارهما، وأصلاً ما قاعد يتدخل؛ إلا في حالة أن يكون لهذه العلاقة مُخرج هو أحد أفراد المجتمع وهو الذي سيتحمل تعبات هذة العلاقة وحده. أغرب شيء أنك لم تتعاطف مع المولود ( على الأقل في هذا البوست) وتعاطفت مع التى أقامت علاقة بكامل إراتها ( هذا علاقة لا تُقام غصباً ) وبكامل إراتها ايضاً تخلصت من جزء منها كما ذكرت، وبالمناسبة لا توجد قوة في الأرض يمكن أن تجبر أم من أن تتخلص من جنينها. والأغرب من ذلك وأثناء البحث في المعضلة لم يأتي ذكر الشخص الذي له الدور الأكبر، وهو الأب، في اعتقادي أن الحل الأمثل لهذة المشكلة أن يُلزم القانون الأب بالاعتراف بالمولود والقيام بتربيته لأن المجتمع في الغالب لا يوصم الرجل في هذة الحالة.
Post: #228 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: Fatima Alhaj Date: 10-01-2016, 00:43 AM Parent: #1
أخونا الاستاذ هواري اشار إلى أن فتح بيتوت رسمية ربما كان جزء من الحل, والله حرام عليكم ، والنساء والفتيات الحيشتغلو ( حيكون شغل صح ؟) حيكونو سودانيات من لحمنا ولا حنستورد نساء من الخارخ؟ ومن الواضح إنهنّ سودانيات ، وفي هذة الحالة هل المترددين على هذة البيوت حيكونوا رجال سودانين فقط ولا من كل الجنسيات؟ وهل الحل دا من باب رفع الملل عن الرجل حتى لا يأكل كل يوم نفس الوجبة ولا هناك مآرب آخرى؟ ومن يضمن لنا أنه لن يكون هناك مشكلة أمهات بيوت ....؟ أما سيكون من ضمن الرقابة التي ذكرها أخونا هواري منع هؤلاء النسوة من الإنجاب وممارسة حقهنّ في غريزة الامومة؟
* أرفعوا أيديكم عن النساء فهنّ لسنّ في حاجة للوصاية من أحد، وبعيداً عن الدين فأن للمرأة قيمتها الانسانية التي تنأى بها من أن تكون مجرد سلعة يشتريها البعض بماله للتخلص من الملل.
Post: #229 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: Munir Date: 10-01-2016, 01:07 AM Parent: #228
ياسلام يا Fatima Alhaj .. جبتى زوايا ومداخل لم تخطر على بال أحد فى هذا البوست .. مداخلاتك دى بالبوست كله .. وجميل جداً أن أضفتى شِق جديد للسؤال المحورى بتاع ـ أترضاه لأمك؟ ــ وذلك بالإضافة الفى الزاوية البعيدة عن أترضوه للسودانيات ؟؟ أترضون أن يعبث بسودانياتكم جنسيات من أغراب؟؟ لكين كما قد أشرت فى بداية هذه الصفحة بأن هؤلاء ليست لهم مراعاة للشرف والحرمات .. كما لفتتى النظر أيضاً لنسيان الضحية الكبرى وهى الجنين.. وبسبب التفكير الذكورى المنحاز الظلامى نسينا الرجل،، وماا جبناا سيرته وهو المجرم الأكبر .. شكرااً لوضع النقاط فوق الحروف ..
Post: #230 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: جمال ود القوز Date: 10-01-2016, 05:23 AM Parent: #229
إذا كان حواء الغربية متأففة وما قبلانة الحاصل عليها .. من تغول العلمانيين ومن لف لفهم وكايسه طريقة مخارجة .. من المحاولات الذكورية اليائسة لتحميلها كل تبعات العلاقة الجنسية .. وجعلها حصان طروادة والراجل قاعد بعيد يتفرج ويده في الموية الباردة .. بعد ما يعمل عملتو المخستكة وتحميل تبعاتها لغيره .. بدعاوى تطبيق حرية زائفة تخصه هو .. ولتدفع ثمن تطبيقها في ارض الواقع المرأة وحدها .. اعتقد دي محاولة يائسة وبائسة لاستجلاب تجارب الغرب الفاشلة .. واعادة تطبيقها وتدويرها في المجتمع الشرقي !! .. فبما إنه حواء ما قبلانه نظريتكم الماجايبة حقها دي .. انا بشوف تخلوا زيتكم في دقيقكم .. وتروّجوا للمثليين ودعارتهم كبديل للمرأة .. ديل أكيد حيأدوا ليكم الغرض بصدر رحب .. على الأقل مافي حمل ولا اطفال مايقوما ولا دياولو .. ده برضو مش نوع من الحرية المطلوبة .. وضرب من ضروب الاستنارة .. ولاّ شنو ..
Post: #231 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: وائل حمزه الزبير Date: 10-01-2016, 05:39 AM Parent: #229
Quote: الرضا يكون بيناتهم القانون
Quote: او العرف
Quote: محاكم الأسره
Quote: ولو تخلى أحدهما عن الـ outcome ينسحب عليه ماسبق مادام بالغ وعاقل
Quote: رضا الطرفان وموافقة الجهات المعنيه
Quote: المجتمع حر في ان يعمل بزواج الفاتوره او يعمل بالصداقات
Quote: الأمر ليس بالبساطه حتي نترك ناس الشهوه ساي بل عليهم تحمل مسؤليتهم كامله امام القانون وامام العرف(جوديات المجتمع )
Quote: نا شخصيٱ لم ارفض الفاتوره ولكن بتمني ان تكون صادره من الدوله وليس من رجال الدين
Quote: الزواج ممكن يتم بالقسيمه او يتم بدونها او ممكن يتم بالريده ساي شريطة ان يتحمل الطرفان مسيؤلياتهم
Quote: الريده البقصدها (يحدد معالمها القانون والمعنيان وليس الدين).
الأخ محمد آدم تحياتي وتقديري واحترامي لك لطيب تواصلك وتجاوبك .. فلقد أشعرتني بشعور مختلف غير الذي كان يشعرني به البعض .. فالبعض يشعرني بأنني ضيف ثقيل (الدم) وقبل هذا اضم صوتي لصوت الاخ العزيز منير وشكر الاستاذة فاطمة الحاج على مداخلتها الكريمة . أما بخصوص المقتبسات أعلاه فهي تؤكد حسب فهمي بأنك ضد الخمج (إلا) .. وإلا أقصد بها حينما يسألك أحدهم عن الساعة (كم) ؟ فتجدنا نجيب الساعة الواحدة إلا .. أخي محمد انت اختلفت عن ذاك الهواري الذي صفق لك بعد صمت على حديثه (المتروم) حديثه المشوه والذي قال في ما معناه بعد الاحترام لشخصك .. بأن على الناس أن تدع الشباب والشابات (يتزاعطون) وصمت.
نأتي لـ(إلا) انت يا أخ محمد آدم وبما اقتبسته من حديثك وعلى حسب ما مافهمته تريد ان يكون هناك فاتورة وقانون ومسؤولية بين الطرفين دون تدخل الدين وأهل الدين . لكن يا أخ محمد أدم دعني أقول لك بأن الدين (سمح ).. فأنت بتلك المقتبسات قد زحفت باتجاه الدين وذكرت بأن المجتمع حر في أن يختار وبغض النظر عن التخيير الذي ذكرته نحن على ثقة تامة من مجتمعنا بأنه سيختار الفاتورة والتي تتضمن كل ما قلته في تلك المقتبسات. وسنواصل
Post: #232 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: Hatim Alhwary Date: 10-01-2016, 05:59 AM Parent: #231
مساء الخير شكرا لزميلات المنبر على التداخل واعتقد ان التقصير منهن بترك الخيط لجندر الرجال لطرح افكارهم وعلو صوتهم طالما لديهن باسوردز ارفعن صوتكن وشاركننا بالافكار وهو الغرض من المنبر والحوار تحياتي
Post: #233 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: عبدالحفيظ ابوسن Date: 10-01-2016, 07:31 AM Parent: #232
في حاجة محسكنة لي أي حكومة ما بتعين عاهرات بل بعض النساء لاسباب تخصهن ببقن عاهرات .. الحكومات بتتعامل مع واقع موجود
Post: #234 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: جمال ود القوز Date: 10-01-2016, 01:57 PM Parent: #233
قول ياحغيظ المحسكن ليكـ .. نحت المحسكن لينا كتير .. وخايفين الناس تزعل كان قلناهو ..
الدعارة دي عالم تاني .. وأغلب من يمتهن هذه المهنة من النساء .. أجبرتهن ظروف تدور جلها في فلك المادة .. يعني واحدة جاية كايسة متعة مافي .. أو واحدة غلبتها الشهوة وماعارفه تفرغها كيف .. برضو مافي .. ببساطة ديل مابيعبرن عن نساء المجتمع .. ديل نساء ظلمهن المجتمع .. ولازال .. بمحاولة تقنينه لفتح بيوت الدارة من تاني .. النسوان ديل بيمارسن مهنة راسا عديل .. ومن يحاول عبر هذه المهنة حل مشكلة للمجتمع .. يبقى غلطان وماعارف حاجة .. لانه النسوان ديل بيعبرن فقط .. عن مجتمع رديء ضاعت قيمة وثوابته .. بعدين البيرتادوها منو بيوت الدعارة دي ؟ .. والله إلا راجل لمامة ساي .. فهل الصنفين ديل بيعبروا عن المجتمع .. الانت جاي تصلحه عبر فتح بيوت الدعارة ؟ .. ما أظن الشغلة دي بتجي ..
دي انا بسميها نقزه في دارة تانية .. لانه دي حاجة مختلفة خالص خالص ..
Post: #235 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: الهادي الشغيل Date: 10-18-2016, 10:45 AM Parent: #234
إقرأوا بتمعن ما كتب محمد آدم حيث سال مداده بالقيح والصديد وللأسف وجد هذا الصديد من يلعقه . ثم انتقلوا بعدها للبوست أدناه والذي له علاقة بالموضوع ..
Quote: أخونا الاستاذ هواري اشار إلى أن فتح بيتوت رسمية ربما كان جزء من الحل, والله حرام عليكم ، والنساء والفتيات الحيشتغلو ( حيكون شغل صح ؟) حيكونو سودانيات من لحمنا ولا حنستورد نساء من الخارخ؟ ومن الواضح إنهنّ سودانيات ، وفي هذة الحالة هل المترددين على هذة البيوت حيكونوا رجال سودانين فقط ولا من كل الجنسيات؟ وهل الحل دا من باب رفع الملل عن الرجل حتى لا يأكل كل يوم نفس الوجبة ولا هناك مآرب آخرى؟ ومن يضمن لنا أنه لن يكون هناك مشكلة أمهات بيوت ....؟ أما سيكون من ضمن الرقابة التي ذكرها أخونا هواري منع هؤلاء النسوة من الإنجاب وممارسة حقهنّ في غريزة الامومة؟
* أرفعوا أيديكم عن النساء فهنّ لسنّ في حاجة للوصاية من أحد، وبعيداً عن الدين فأن للمرأة قيمتها الانسانية التي تنأى بها من أن تكون مجرد سلعة يشتريها البعض بماله للتخلص من الملل.
علقت عليها بالآتي :
Quote: مساء الخير شكرا لزميلات المنبر على التداخل واعتقد ان التقصير منهن بترك الخيط لجندر الرجال لطرح افكارهم وعلو صوتهم طالما لديهن باسوردز ارفعن صوتكن وشاركننا بالافكار وهو الغرض من المنبر والحوار تحياتي
ههههههههه بالله هل أجبت على تساؤلاتها .. فاطمة دي أدتك بالحتة الفيها الحديدة وأدتك درس في الأخلاق ليتك تعي ما قالت عفيت منها والله
لفت نظري تعاطف صاحب البوست مع الأم وتجاهل المولود الذي كان نتيجة هذه العلاقة تجاهلاً تاماً ، بل وصرح بذلك مع سبق الإصرار بأنه لا يتعاطف مع المولود ، فالإنسانية لا تتجزأ يا هذا ...!!!! هذه الأم التي تتعاطف معها كان لها من الممكن أن تغض الطرف وتتجاهل نداء الطبيعة ولولحظات ، إلا أنها آثرت نفسها بأن تستمتع هذه اللحظات دون التحسب لما سينتج عن ذلك وعن مصيره ، ودون التفكير فيما سوف تنجبه فهذه الأم في اعتقادي إنسانة أنانية حد الأنانية !!! فمن هو الأحق بالتعاطف في هذه الحالة هل الأم أم المولود ؟؟؟؟؟؟؟ إن جاز للناس أن يتعاطفو فالمولود هو الأحق بهذا التعاطف يا هذا وهو الأحق بهذه الإنسانية المتدفقة منك لأنه جاء دون ذنب منه ويتعرض في نفس الوقت إلى نظرات المجتمع القاتلة ....!! صاحب البوست ومن لف لفه يريدون أن يجدو مخرجاً للأم في أن تمارس ما تمارس دون أي كابح ودون أي ضوابط وها هم يسعوا بكل ما أوتوا من قوة للترويج عن هذه الفكرة الهادمة للمجتمعات ولكنهم لم يؤطروا لنا ذلك ، بمعنى هل يجوز لكل اثنين شعرا بالحاجة لتفريغ شهوتهم أن يمارسا الحب وأن يفعلاه في أي مكان وفي أي زمان ؟؟؟ وما هو موقف المولود الذي يمكن أن يكون نتيجة لهذه الممارسة ؟؟؟ من الذي يتكفل به ؟؟؟ الأب أم الأم ؟؟؟؟؟وما موقف الدولة منه ؟؟؟ هل يمكنها أن تملكه الوثائق الثبوتية هكذا دونما حاجة إإلى أوراق تثبت ارتباط والديه ؟؟؟ وهل العلاقة بين الأب والأم اللذان أنجبا هذا المولود ستكون مستمرة ؟؟؟؟ أم أنه ليس بالضرورة استمرار هذه العلاقة ؟؟؟ وأنه متى ما شعر أي من الطرفين بأنه أعجب بطرف ثالث يمكنه أن يمارس معه الحب وهكذا دواليك ؟؟؟؟؟؟ أيه رايك يا صاحب البوست ومن لف لفه بدل المجهود المبذول منكم في إقناع هذا الكم الهائل من الناس بوجهة نظركم ، ليه ما تغيروا انتو معتقداتكم وترتاحوا وتريحواالناس وتخلو الناس المتخلفين ديل في معتقداتهم المتخلفة دي " حسب وجهة نظركم "؟؟؟ والعالم مليئ بالأديان والمعتقدات التي إن اعتنقتموها ستجدوا فيها متسع من تبرير هذه الأفعال وتسمح لكم أن تطبقوا وتنفذوا معتقداتكم بكامل الحرية ودونما حجر عليكم أو اعتراض من أي شخص كان ؟؟...!! ايه رايكم في الاقتراح ده أعقتد انو مناسب معاكم ؟؟؟
Post: #238 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: Hatim Alhwary Date: 10-21-2016, 06:33 AM Parent: #237
. 21 أكتوبر GMT 1:39 2016 الجمعة 21 أكتوبر :آخر تحديث طفل الحرام في الثقافة البريطانية ! والعربية ؟؟؟ أحلام أكرم ذهبت وصديقتي لمشاهدة الفيلم البريطاني " طفل بريجيت جونز " وبرغم رفضي التام لفكره الفيلم ذاتها , إلا أنني لم أستطع تمالك دموعي حين رأيت منظر ولادة الطفل . وكأنما ولادته طهًرت ذهني من أي تفكير بالخطيئه التي (في رأيي ) إرتكبتها بطلة الفيلم .. حين مارست الجنس مرتين خلال فترة زمنية ’متقاربة بحيث لم تستطع تحديد من هو الأب خلال فترة التسعة أشهر للحمل , وتنافس كلا الرجلين في مساعدتها وفي طلب الزواج منها ونسب الطفل إلية . أكثر ما لفت إنتباهي الحب الذي طغى على أي شيء آخر بحيث أن كلاهما طلب زواجها والتكفل بالطفل حتى وإن لم يكن من صلبه ؟؟؟ خرجت من الفيلم بإقتناع تام بإستحالة إندماج الثقافتين العربية والغربية . لأنني تربيت على ثقافة أن علاقة الجنس خارج الزواج علاقة آثمة و’محرّمه فما بالك إذا كانت مع رجلين ؟؟؟؟ ولكني وفي أي حال لم ولن أؤمن بعقاب الرجم .. ولكن الأهم في نظري حماية الطفل حتى وإن كان كا يسميه المجتمع طفل الخطيئه ؟؟؟ الفيلم أكد لي الفجوة الكبيرة بين الثقافتين . فبينما في الثقافة الغربية لم ’يجرمه المجتمع الغربي وتتقبله بل وتحتضنة القوانين الحكومية ل’تقدم له كل ما يحظى به أي الطفل سواء معروف النسب أم مجهوله . في ثقافتنا ليس فقط نقتل أمه بل و’نحمله الخطيئة. بل ضمنيا تتوافق وتتناغم الدولة والمجتمع في تحميله الخطيئة طيلة حياته , حين ’تحمله في وثائقه الرسمية رقما مميزا خاصا .. ؟؟؟ بحيث ’يعرف من خلالها بإبن حرام ولقيط وإبن زنا. يرفضه المجتمع وترفضه الدولة لأنه مجهول النسب , ناقص الأهلية ولا يحق له تولي أي منصب حكومي .. إضافة إلى بقائه وحيدا منفردا ترفض العائلات نسبه ومصاهرته ؟؟ الآن فقط وخلال كتابة هذه السطور أكتشفت وجود حالة مماثلة كنت قرأت عنها في السيرة الحلبية للعلامة برهان الدين الحلبي - أحد كتب التراث .. الواقعة التي هي سبب تردد وعدم إستطاعة الإعلام العربي, إنتاج فيلم أو مسلسل عن شخصية تاريخية إسلامية دخلت التاريخ من أوسع أبوابه, في الفتوحات الإسلامية الأولى خلال خلافة عمر بن الخطاب . حين فتح عمرو بن العاص مصر , وولاه الخليقة عمر واليا عليها . الشخصية التي أرسلت قوافل غذاء تبدأ من مصر وتنتهي في مكة بغض النظر عن جوع المصريين أنفسهم ؟؟ الشخصية الداهية التي أجبرت المصريين وكلهم أقباط آنذاك ,على الخيار ما بين إعتناق الدين الجديد أو دفع الجزية. وأثّرها المستمر على وضع الأقباط المصريين حتى يومنا هذا ؟؟ الداهية الذي أشار على معاوية برفع المصاحف كخدعة حرب في حرب صفين بين معاوية وعلي بن أبي طالب . والتي أدت لإنقسام المسلمين إلى سنة وشيعة. و لا زال المسلمون يعانون من نتائجها حتى يومنا هذا ؟؟؟ التساؤل ينبع من القصة المكتوبة في كتب التراث .. وإن إختلفت تفاصيلها, هل كان ما فعلته ليلى العنزية "أم عمرو بن العاص" يدخل في الحرية التي كانت مسموحه للمرأة في الجاهلية أم أنها ’أجبرت على ممارسة الدعارة من وليها ومالكها آنذاك .. الواقعة تؤكد أنها مارست الجنس مع أربعة من كبار رجال قريش وأغناهم أبو سفيان – وأبو لهب – والفاكه إبن المغيرة ثم العاص و’يقال أيضا أمية بن خلف . وأنها وحين حملت تنافس كل منهم لنسب الطفل إلية .. تماما كما فعل الرجلين في الفيلم ؟؟ ولكنها إختارت أن تنسبه لأكثرهم ثراء وهو العاص ..الأمر الذي إستغله معاوية بن أبي سفيان فيما بعد حين ضم عمرو بن العاص لمؤيديه ضد علي بن أبي طالب, على إعتبار انه قد يكون أخيه ؟؟؟ القصة قد تؤكد أن المرأة في الجاهلية كانت تحظى بحقوق وحرية .. ولكنها تؤكد الأهم من ذلك وهو أنه وفي عصر ما نسميه بالجاهلية كان هناك قبول وتعايش ورحمه حتى في تقبل طفل الحرام ؟؟؟ وأعود للسؤال الأول هل من الممكن حصول إندماج بين الثقافتين ؟؟ لنؤكد ’مسبقا بأن أكبر وأهم سبب للخوف من الإندماج هو الحرية الجنسية وبالذات للمرأة , الأمر الذي تتحايل حوله ’معظم النساء المسلمات في الشرق وحتى الموجودات في الغرب , بترقيع البكارة .. أو بالزواج العرفي . نعم أؤكد برفضي للإباحة المطلقة وأرفض العلاقات المزدوجه ولكني لا أستطيع إنكار أنني أعتبر ممارسة الجنس أمر خاص وشخصي تماما . ومهما كانت الفجوة ومهما كانت التناقضات . لن توقفني عن البحث عن حلول من الثقافتين او من قصص الأديان تخفف من الكراهية والعنصرية المتصاعدة من كلا الطرفين !!!!
( نعم أؤكد برفضي للإباحة المطلقة وأرفض العلاقات المزدوجه ولكني لا أستطيع إنكار أنني أعتبر ممارسة الجنس أمر خاص وشخصي تماما )
كيف يعني أمر خاص وشخصي تماماً ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يعني نفهم إنك بترفض كل التشريعات التي تحدثت عن الموضوع ؟؟؟ بما فيها التشريعات الدينية ؟؟؟ وعايز اخلو ليك الموضوع سايب كده سااااااااااااااااااي من غير تشريع ولا كيف يعني ؟؟؟؟؟
سبحان الله انت ترفض الإباحة المطلقة للدعارة وفي نفس الوقت تدعو للدعارة المطلقة بترخيص بيوت دعارة :
Quote: دور دعارة رسمية ومصرح لها وتخضع لرقابة صحية واجتماعية قد تكون هى بداية للحل
Quote: أعتبر ممارسة الجنس أمر خاص وشخصي تماما
طيب اذا كان أمر شخصي ليش بتتدخل فيهو وبتنظر وعاوز تعمل ليهو تراخيص ؟
الاستنارة عالم من التخبطات والتناقضات . الاستنارة ظلمات بعضها فوق بعض
Post: #241 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: مجدى محمد عبد الله Date: 10-23-2016, 07:58 PM Parent: #240
أجيال في خطر.. الإباحية ليست حلا
مريام جروسمان
يمكن تحميل الكتاب من هنا
archive.org/details/al-ibahia
Post: #242 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: مجدى محمد عبد الله Date: 10-23-2016, 08:16 PM Parent: #241
تلخيص احد القراء لكتاب جروسمان
الطبيبة النفسية والمستشارة النفسية الجامعية، ميريام جروسمان تتناول هذه القضية من عدّة نواحي وتوضح في كتابها بالأدلة والبراهين وحالاتٍ مريضة مرّت عليها خلال مسيرتها المهنية في الجامعة، الأسباب المؤدية لهذا الوضع المخيف. والذي يجر أطفال وشباب بلادها إلى العيادات النفسية بوفرة أكثر من أي وقتٍ مضى على الإطلاق. ومن هذا المنطلق، تناقش في كتابها، الأسباب -وفقط من الناحية النفسية في المقام الأول، وخاصة لدى النساء أكثر من الرجال- التي أدتْ إلى كل هذا الوضع والحالة المزرية كما تدعُوها. وكيف أن أيديولوجية المجتمع، تطغى وتغير من قوانين علم النفس كيّ تبقيها دائمًا مؤيدة غير مناقضة أو معارضة لها في أي شكل.
تتناول في أحد الفصول، قضية الدين –أي دين- وعلاقتهُ بمجال الصحة النفسية، أو في علم النفس كجزء من العلاج النفسي، بالمجمل. ثمّة هنالك اسم يصف العدائية غير العقلانية التي يكنّها مجال علم النفس للدين: الذعر اللاهوتي. وتقترح ميريام جروسمان أن يقوم معظم الإخصائيين النفسيين والذين اختاروا بإرادتهم هجر الإيمان الذي نشأوا عليه. والذين تقتصر دائرة زملائهم الشخصيين والمختصين في غالبها على أشخاص علمانيين وإنسانيين أن يتحلّوا بالشجاعة في مواجهة مشاعر عدم الارتياح التي تعتريهم عند مناقشة وجود الله والمسائل الماورائية الأخرى، وبالتالي يتجنبونها بمجملها. تلك الموضوعات التي يظنون خطأ بأنها مهمة فقط لمجموعة صغيرة وهامشية من النَّاس. هؤلاء المهنيون ذوو التدريب العالي يحملون في أذهانهم تصوّرات نمطية عن الأشخاص المتدينين. بحيث يعتبرونهم أشخاصًا أقل تعليمًا وأكثر بدائية. كما ويعتقد معظم الأطباء والإخصائيين النفسيين بأنّ فكرة أن الله يسمع النَّاس ويجيب الدعاء تبدو طفولية. ولا بد أن المتدينين معتوهون. فما الذي يجعل شخصًا تام النضج مكتمل الإدراك يتوجّه إلى رجل دين من أجل الإرشاد؟ وكيف يمكن لبالغ ذكي أن يؤمن بأن العالم قد خُلق في ستة أيام؟ وما الذي يجعل امرأة تعيش في هذا القرن تلد عشرة أطفال؟ بينما تؤكد ميريام جروسمان بأهمية الدين في مجال الصحة النفسية. وكيف أن الأحكام المُسبقة والمفاهيم الخاطئة مُتجذرة في الإدراك القاصر لدى كثير من علماء النفس؛ تتحوّل عمليًا إلى عقد، ومخاوف، واحساس بعدم الأمان. في هذ الصدد تبعث ميريام جروسمان مذكرة إلى رابطة الطب النفسي والتحليل النفسي الأمريكية APA؛ فتقول: إنّ الإيمان بالله غير ضار بالصحة النفسية، بل إنه مفيد. ووجود المعنى والهدف يخدم الصحة النفسية. كما ويقوّي الشكيمة، ويخفّف من ضغوطات الحياة. وأن تعرف أن هناك خطة أكبر، وأن الأحداث ليست على ما تبدو عليه من عشوائية، وأنك مخلوق هام وأن سلوكياتك هامة. يمكن أن يكون لذلك كله تأثير مهدئ وشاف. وأن يكون لديك امتنان وأمل، وأن تسامح نفسك والآخرين، وأن تتواصل مع شيء أكبر منك من خلال الصلاة والطقوس المختلفة. هذا كله دواء عظيم، ربما حتى أفضل من الزولوفت.
من ناحية أخرى، ومن أجل الاعتراف بالفروق بين الجنسين. هذا الذي يتعارض تمامًا مع أيديولوجية المجتمع. تتناول ميريام جروسمان في أحد الفصول، عملية الإجهاض التي تؤثر بشكل سلبي على كلّا الجنسين. حيث أن مستشارو المدينة الجامعية لا يودّون المخاطرة بالافتراض بأن الإجهاض قد يكون حادثًا "مأساويًا". ذلك أن كلمة "مأساويًا" محجوزة لضحايا الاغتصاب، الإيذاء، المعاكسات، أو الكوارث الطبيعية... إلخ. لذا فبينما يتحير كل الأشخاص إزاء أزمة الصحّة النفسية، لا يفترض ولو صوتًا واحدًا أن تَبعَات الإجهاض يجب أن يكون له نصيب في الإحصائيات المثيرة للدهشة. كما ولا ترى ميريام جروسمان أي اهتمام يُمنح للموضوع في جريدة الصحة الجامعية الأمريكية أو في اجتماعها السنوي لرابطة، أو في الكتاب الصادر عن هارفارد. ولا تجد كلمة "إجهاض" في أي مكان على موقع الرابطة النفسية الأمريكية المهتم بموضوعات الصحة النفسية في الأوساط الجامعية. إن البعض يعتقد أن الرجال أكثر عرضة للخطر بعد الإجهاض من النساء. يشيرون هؤلاء إلى أن الرجال أكثر إلقاء باللوم على أنفسهم في التسبّب في حمل غير مرغوب، مما يؤدي بهم إلى الشعور بالمزيد من الاكتئاب والإحساس بالذنب. يتعرّض هؤلاء إلى الحصار المجتمعي المفروض ضد أحزام الرجال، وإلى تجاوب الرجال والشباب مع ذلك الحصار المجتمعي باللجوء إلى الإنكار والانسحاب بدلًا من طلب المساعدة. هناك أيضًا إحساس العجز، وأنّ لا شيء يمكن عمله، ومن إهمال عيادات الإجهاض لهم ولحاجاتهم. أضف إلى ذلك الصعوبة التي يلاقيها كثير من الرجال في التعامل مع المواقف النفسية القوية، ضغوط أن عليك أن تبدو قويًا، الرغبة في التركيز على احتياجات الشريكة، والسرية والانعزال، لتحصل على عبء أضخم من أن يتحمّله معظم الرجال الناضجين، ناهيك عن أولئك الذين لم ينضجوا بعد. هنا تتساءل ميريام جروسمان عن سبب انتفاضة علم النفس في حملاته الهادفة للوصول إلى كل ضحية مُحتملة لحادث إيذاء في الطفولة، أو تحرّش جنسي، أو أعاصير ومساعدتهم... إلخ، فلا يترك ولو حجرًا دون أن ينقّبوا تحته. لكنه يجنّ جنونه لمجرد افتراض أن بعض -وليس كل- النساء والرجال ربما يتأذّون لمدة طويلة للغاية بعد الإجهاض، وأنهم هم أيضًا في حاجة إلى مساعدتنا؟ تقول: "هل يمكن أن يساعدني أحدٌ على استيعاب كيف يمكن لمشاهدة منزل وقد دمّرته المياه أن يجعلك أوتوماتيكيًا عُرضة لخطر الاضطراب النفسي، بينما يحقّق رؤية رحمك الحامل يُفرغ محتوياته "بالشفط" أو جنينك يتم التخلّص منه في المرحاض، لك الارتياح؟". ولأن هذا ليس من الصواب السياسي. أعني أن تُعتبر الإجهاض أكثر من مجرد عملية طبيّة: إزالة "نسيج" أو "محتويات رحم". ذلك أنه يتعارض من أيديولوجية المجتمع. وإذا تأذّى بعض الناس بعد عمليه الإجهاض؛ إذا أصيبت النساب بـِ PTSD وعانى الرجال من أثر الفجيعة في صمت سنوات طويلة، فإنّ هذا يعني أنّ الإجهاض أحيانًا ما يكون في نفس درجة سوء الحروب والأعاصير. وإذا كنت تعمل في مجال الصحة النفسية وتريد الاحتفاظ بوظيفتك، فمن الأفضل أن تفكر طويلًا وجيّدًا قبل أن تقول ذلك. وبعيدًا عن المجال النفسي، تختتم ميريام جروسمان حديثها عن الإجهاض بقولها بأن افتراض الحمل والإجهاض هي أحداث لا تمس أجزاء أساسية في أعماق نفوسنا هو عينُه بأن نُنكر عمقنا وحساسيتنا، وأن نستهين بعظمة وروعة خلق طفل. كما وأن نقارن بين الإجهاض واستئصال اللوزتين -عملية تدخل من أجلها المستشفى، تتناول عقار ما ثم تستمر في حياتك- هو تشويه بشع لكينونتنا جميعًا بلا استثناء.
خبراء الصحة يتعاملون مع المخاطر غير الجنسية بشكل مختلف: كزيادة الأكل، نمط الحياة الكسول، التدخين، احتساء الكحول، القيادة دون حزام الأمان... إلخ. إنهم مع تلك المسائل يتبنّون بحسم مواقف مثالية ولا يشعرون بالخجل إزاء إعلان توقعاتهم. يعرفون أن نجاحهم سوف يكون محدودًا، وأن بعض المرضى يعيشون في حالة إنكار للحقيقة ولن يستمعوا إليهم، وأن آخرين يتلقّون ا لتحذير ومع ذلك يتجاهلونه مفضلين المخاطرة. كثيرون يبذلون الجهد، ينجحون لفترة، ثم ينزلقون مرة أخرى عائدين إلى عاداتهم القديمة. إنه بالتأكيد أمر محبط لمُتخصصي الصحة، لكنهم مع ذلك يستمرون بصبر وتفاؤل. ويعملون مع المرضى بإصرار من أجل تغيير طريقتهم وسلوكياتهم. لكن هناك منحى غريب في مجال الصحة الجنسية: بدلَا من أن نشجّع شبابنا وفتياتنا على بذل الجهد من أجل الضبط النفس واتخاذ قرارات ذكية، نفترض أنهم سوف يتخذون قرارات سيئة. وأنه سوف يكون لديهم عديد من الشركاء –شركاء الجنس-، بما في ذلك أشخاص لا يكادون يعرفونهم. وإلا لماذا تنصحهم كل المطبوعة. وكل موقع انترنت. أن عليهم "أولًا مناقشة الشريك". يبدو الأمر وكأنّ أيًا من يكتب تلك المواد فهو بالفعل قد نفض يديه من كافة التقاليد، ويتوقّع من الجميع أسوأ السلوكيات الممكنة. يقول واحد من مواقع الصحة على الإنترنت: "يصاب تقريبًا كل شخص "بالإتش بي في" في وقت ما". موحيًا بأنه: ليست الإصابة في الواقع بالشأن الذي يستدعي الانزعاج. بينما يحاول واحد من الأطباء كتابة كلمات تواسي مرضى "الإتش بي في" على أحد المواقع المختصّة بدعم المصابين، فيقول: "إن أجسامنا ممتلئة بالفيروسات. الحياة الطبيعية لا تتضمن الاستعمال من قبل الميكروبات فحسب بل إنها تحتاج إلى ذلك... أكثر من 99% من تفاعلنا مع الميكروبات يكون إمّا حياديًا أو مفيدًا بطريقة أو بأخرى؛ أما الضرر فهو نادر الحدوث. كذلك فليس هناك خصوصية تُحبط بالتقاط فيروس ما أو ميكروب ما بطريقة جنسية. الجنس ببساطة هو واحد من الطرق العديدة التي يتفاعل بموجبها البشر مع بعضهم. جميع تلك التفاعلات تتضمّن مشاركة البكتيريا، والفيروسات، إلخ". تتعجب ميريام جروسمان وتستنكر ذلك بشدّة. تقول: "ماذا؟.. " واحد من الطرق العديدة التي يتفاعل بموجبها البشر مع بعضهم." هل تلك هي الرسالة التي نودّ تقديمها لشبابنا؟ أليست تلك هي نفس الفلسفة التي جاءت لنا بهذا الوباء الخارج عن السيطرة؟ قبل أربعين سنة كان لدينا اثنان فقط من الأمراض المنتقلة جنسيًا التي تثير قلقنا -الآن لدينا خمسة وعشرون. هل هناك شخص آخر غيري يتساءل: أيّ مفاجآت ميكروبية نحتضنها اليوم في أجسامنا ولن نكتشفها إلا في الغد؟".
من ناحية أخرى تقارن ميريام جروسمان بين مرضين السل ومرضٍ جنسي -أيّ مرض متنقل جنسيًا- . تقول: الأمر مختلف مع السل، إذا أقام أحدٌ مؤخرًا مع أحد أقاربه المصابين أو سكن معه، ولم يخضع للفحص أبدًا، فالمتوقّع مني أن أخضعه لتحليل Tuberculin skin test. إن كانت النتيجة إيجابية يتم فحص صدره بالأشعة. هذه خطوات رعاية صحية نموذجية. وإذا قادني اختبار الجلد وأشعة إكس -للشك في أن ذلك الشخص ربما يكون مصابًا بالسل، فأنا مُلزمة بحكم القانون بأن أبلّغ إدارة الصحة عن اسمه وحالته، وذلك في غضون يوم واحد لا أكثر. عليّ أن أملأ تقريرًا مرضيًا سريًا أقدم فيه اسمه، تاريخ ميلاده، رقم تأميناته الاجتماعية عنوانه، تليفونه، مهنته، مكان ولادته، تاريخ وصوله إلى الولايات المتحدة الأمريكية، وأصله العرقي. وإذا تأخّرت أو فشلت في إتمام الإبلاغ عن ذلك الشخص، فحينها أكون أخرق قوانين الدولة، وأخضع للاستدعاء والتغريم. ربما أقع كذلك في مشكلة مع المجال الطبي. ذلك أن الفشل في الإبلاغ عن السل -أو الحصبة، الزهري، الكلاميديا، الالتهاب الكبدي، وستة وأربعين مرضًا معديًا آخر- يعتبر إهمالاً مهنيًا. لنفترض أن ذلك الشخص المصاب لم يتعاون؟ ماذا لو أنه اعتبر تلك مشكلتهُ الخاصة، أو أنه لا يستطيع تحمّل التبعات النفسية للفحص؟ أو أنه ببساطة لا يبالي؟ هنا يأتي دور الحكومة في التدخّل. هناك "قوانين للأمراض المعدية" وتلك القوانين تجعل الحكومة مسؤولة عن منع انتقال الأمراض المعدية. وإذا ظل ذلك الشخص غير متعاون، وتم استنفاذ كل البدائل المتاحة، يمكن للحكومة أن تتصرف معه تبعًا للتسلسل لديها، إلى أن يصل الأمر معه للاحتجاز الإجباري. ولديهم الحق في ذلك. لأن الأمر لا يقتصر على ذلك الشخص المصاب وحده. وإنما على كل من يتعامل أو يتواصل معه، فهو في النهاية، معرضٌ للإصابة بمرض معدي. هنا تسأل ميريام جورسمان سؤالًا، ماذا عن الأمراض الجنسية؟ أليس المرض نفسه معدي بالاتصال بين مصاب وسليم؟ إذًا لماذا لا تُكون مُلزمة بحماية المصاب بالسل، وليس غيره من المصابين بالأمراض الجنسية؟ ولماذا ترسل الحكومة موظفي الصحة العامة في أثر معارف المصاب بالسل وليس للمصاب بالمرض الجنسي؟ ففي حالة المصاب بالسل، سوف تقوم الحكومة بإعلام السكن، والناس الذين اتصلوا به أو تعاملوا معه مؤخرًا، باحتمالية اصابتهم بالمرض. وسوف يظهر على عتبة بابهم ممثلو إدارة الصحة ليخبروهم بالأمر. لكن، إذا ما بادر شخص بسؤال شريكه في الجنس، عن تاريخه المرضي، فإن عليه وحسب أن يثق بجوابه أيًّا كان. وبمناسبة الثقة، فإن ميريام جورسمان تُخبرنَا بأسى شديد، بأنه عندما يتعلق الأمر بالإتش آي في، فإن النَّاس تكذب، وبابتسامة.
في بحث قدمتُهُ ميريام جروسمان الذي تناول مجموعة من مواقع الجامعات؛ وجَدتْ تطبِيعًا لسلوكيات كانت تعتبر من قبل محظورة -إن لم تكن منحرفة- في مختلف أنحاء بلادها. فمثلًا في جامعة فيرجينيا كومونويلث، يُعتبر ارتداء ملابس الجنس الآخر "نشاط ترفيهي . أما في جامعة ميسوري تعتبر "التسلية المائية الخارجية" نوعًا من "الجنس الأكثر أمنًا" (لمن اختلط عليه الأمر فهناك تعريف يقدّمه الموقع: "التسلية المائية الخارجية هو التبوّل على جسم الشريك ما لم توجد به جروح مفتوحة". أما ما زلتُ أيُها القارئ لا تستوعب الأمر؟ هذا النوع من الانحراف كان له اسم في يوم ما وكان اسمه المازوكية).
حسنٌ. إن طمس الاختلافات بين الذكر والأنثى هي أجندة راديكالية لا تدعمها العلوم البحتة. وعلى الاستشارات الجامعية أن تعترف (بل في الحقيقة مجمل مجال الصحة النفسية) بأن الصورة التي هي عليها الآن قد تعرّضت للسطو من قبل أيديولوجيات راديكالية قمعية. والنقاشات المفتوحة مقموعة. والمعارضون يتعرضون للتخويف والإسكات. والتعددية الأيديولوجية غير موجودة أصلًا.
عليّ ببساطة كقارئة وباحثة، أن أعترف بشجاعة ميريام جروسمان، لمواجهة كل هذا القمع والوقوف بالصوت العالي معترضة على الأيديولوجيات القمعية في المجتمع، لتخبر وتناقش المسؤولين والمربين بهول الأمر وخطره قبل أن ينفذ البالون من بين أيديهم محدثة دويًا هائلًا. وقراءة هذا الكتاب، وإن الصح التعبير، هذا البحث، يتيح لك أيها القارئ فرصة ذهبية في التعرف ليس على المجتمع الأمريكي وحسب، وإنّما أمور تبدو للوهلة الأولى لا علاقة لها بالكتاب وما جاء به. وأنا ممتنة وشاكرة لميريام جروسمان على جرأتها، لإتاحة فرصة كهذه ليّ. فلديّ الآن الكثير الذي تعلمتُه، والذي أدركته، كما وتعرفتُ على أمور كانت مغيبة عنّي.
ختامًا، أودّ أن أنهي الحديث كما قالتُه ميريام جروسمان في نهاية كتابها: "شيءٌ أخير: لا تخبروني بالطريقة التي عليّ أن أتكلم بها والطريقة التي عليّ أن أفكر بموجبها. فأنا قادرة على فعل ذلك كما يجب. شكرًا لكم.".
Post: #243 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: مجدى محمد عبد الله Date: 10-23-2016, 08:32 PM Parent: #242
مجتمع "الكوندوم".. ثقة عمياء وعلم فاسد لاسم التجاري: مغازلة الانتحار- أكذوبة الجنس الآمن.
تأليف: ريتشارد إيه. بانزر.
تحميل الكتاب من هنا
goodreads.com/ebooks/download/8516750؟doc=6274
" انحدرت المجتمعات الغربية بصورة عامة، والمجتمع الأمريكي بصفة خاصة، في هوة سحيقة من التفسخ الأخلاقي، والانحلال الجنسي العارم، وفي ظل هذه الفوضى اللاأخلاقية تبرز بعض الأصوات الإيجابية التي تحاول إنقاذ ما يمكن إنقاذه من حطام الفضيلة "الفيكتورية" ، وتصارع في مواجهة تيار الإباحية؛ التي تحاول كسب مزيد من أصوات المراهقين والمراهقات الجدد؛ وذلك عن طريق ترويج بضاعتهم وتجارتهم من خلال مصطلحات وهمية كاذبة من أمثلة "الجنس الآمن عن طريق الواقي الذكري". يحاول الدكتور ريتشار بانزر في كتابه بيان أكذوبة مشروع "الجنس الآمن" الذي تعتمد عليه الحكومة الأمريكية في سبيل مكافحة مرض الإيدز، حيث بدأت في تعميم التعليم الجنسي "الشمولي" في المدارس بين المراهقين للحد من معدلات الإصابة بالأمراض التناسلية جراء الممارسات الجنسية المتفشية، يقول "بانزر" في مقدمة كتابه مدللًا على التجارة بأخلاقيات المراهقين من خلال قطعة من المطاط ومصطلح من كلمتين خادعتين، ومتباينتين كل التباين: "يقال إن شخصية الإنسان الحقيقية تظهر فقط في مواجهة الأزمات، فماذا عن شخصية ثقافة مجتمع بأكمله؟ إنه لحقيقة بديهية أن من يمتلك أدوات اللغة يستطيع التحكم في مسار التفكير؛ بهذا المنطق؛ فإن من اخترع مصطلح "الجنس الآمن" أو بدائله "الجنس الأكثر أمنًا " أو "الجنس المحمي" لم يكن مجرد مدير تسويق عبقري بل إنه استطاع إعادة هيكلة ثقافة المجتمع بأثره وفق رؤيته الشخصية، فالجمع بين كلمة "آمن" كلفظ واضح يدعو بثقة إلى عودة الطمأنينة، وكلمة "جنس" بما تمثله من عشرات المعاني الضمنية والتعقيدات وما تحماه من انعكاسات للمآسي، بكل ذلك يأتينا المصطلح الجديد "الجنس الآمن" ليقودنا إلى التصديق بأن جميع مشكلاتنا قد حلت بالفعل، فبهذا التضمين البلاغي الرائع بين كلمتين تم إعادة الطمأنينة إلي عقولنا جميعًا، تأملها وأنت تتنفسها ببطء: "جنس..آمن"!"؛ صـ4. يشمل الكتاب عشرين فصلًا مقسمة على جزئين رئيسين: الجزء الأول بعنوان: ا لاصطدام بجمتمع الكوندوم، ويبرز فيه الكاتب أمثلة - مما عاصره من خلال عمله في مجال التوعية التربوية ضد مرض الإيدز- لعملية تسييس التوجه القومي الأمريكي لمكافحة الإيدز، وعملية توجيهه بواسطة التيارات الليبرالية المنحلة نحو الفوضى الجنسية، وذلك لخدمة مصالح خاصة لأشخاص يتحكمون في كم هائل من الاعتمادات المالية الحكومية والخاصة التي توفرها الحكومة لهذه البرامج التربوية الخادعة، أما الجزء الثاني فيحمل عنوان "معارك فكرية في مجتمع الكوندوم" ويحلل فيه الكاتب النظريات التربوية المختلفة والتوجهات الفكرية التي تعمل على مكافحة مرض "الإيدز"، والتي يتم استثمارها في الولايات المتحدة الأمريكية، والفرضيات الفلسفية التي تتعلق بجزئيات كل منها، وما سجلته من نتائج سواء كانت نجاحات أو إخفاقات في هذه المهمة. "
Post: #244 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: Munir Date: 10-25-2016, 10:30 AM Parent: #243
فتح بيوت الدعارة عرفناها !!..
أها بيوت اللواط كيف ؟؟ ..
Post: #245 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: الهادي الشغيل Date: 10-25-2016, 10:39 AM Parent: #244
Munir
Quote: فتح بيوت الدعارة عرفناها !!.. أها بيوت اللواط كيف ؟؟ ..
من رأى أنه لا غضاضة في فتح بيوت دعارة مرخصة أعتقد أنه لا يمانع في السماح للفتيان بممارسة اللواط .. أظن أنه في قاموسهم لا فرق بين رفع الفتاة لأرجلها وتقديم الفتى لمؤخرته للرجال للعبث بها .. كلها حرية شخصية عند القوم والدين يجب أن يبعد من الحتة دي وإلا بنديهو بالحتة الفيها الحديدة .
Post: #246 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: Haytham Ghaly Date: 10-25-2016, 10:47 AM Parent: #245
1400 سنة عمر الإسلام فقط خليك من باقي الأديان
وبرضو المشكلة قائمة وما اتحلت واسع جعيركم دا ما حا يحلها
مجتمعنا السوداني الغالبية فيهو مسلمين واسر محافظة وبرضو اضطرينا لي فتح
دار زي دار المايقوما
اذا كان اخونا حاتم الهواري قدم حل وانتو شايفنو غلط وما حل
طيب قدموا حلول وبطلو الجعير الفارغ دا
على شرط
الحل يكون جديد مناسب مع مجتمع اليوم
يعني بتاع الـ 1400 سنة الما عمل حاجة دا ما بنفع
Post: #247 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: الهادي الشغيل Date: 10-25-2016, 10:51 AM Parent: #246
Haytham Ghaly
Quote: اذا كان اخونا حاتم الهواري قدم حل وانتو شايفنو غلط وما حل
كدي ورينا رأيك انت يا هيثم الغالي : هل تؤيد الهواري فيما ذهب اليه بترخيص بيوت دعارة ؟ أجب هل تؤيده ؟
Post: #249 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: Haytham Ghaly Date: 10-25-2016, 11:05 AM Parent: #247
Quote: كدي ورينا رأيك انت يا هيثم الغالي : هل تؤيد الهواري فيما ذهب اليه بترخيص بيوت دعارة ؟ أجب هل تؤيده ؟
اها يا الشغيل انا ما مؤيد لي حل حاتم الهواري
وعايز أكون مؤيد لي حلك انت بما انك استهزأت بي حل حاتم
الكورة في ملعبك ادينا حل للمشكلة دي عشان على الأقل نؤيد وللا نرفض
أي حلول اتمارست على ارض الواقع ردح من الزمان وظلت المشكلة قائمة
لا تعتبر حلولاً ناجعة بطبيعة الحال
فرجاءً الحقنا بالحل
منتظرك
Post: #248 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: Munir Date: 10-25-2016, 10:56 AM Parent: #245
زمان يا الشغيل ــ قبل ٣ سنوات ــ كتبت بوست فى الرابط أدناه عن مآلات هذه الأفكار فى الدرب الذى تسير فيه .. أها من ضمن تلك المآلات زواج المثليين .. عليك أمان الله مش السنة دى أوباما أباح زواج المثليين بالقانون ؟؟ .. ولسه الغريق قدام ..
Post: #251 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: عمار قسم الله Date: 10-25-2016, 11:43 AM Parent: #244
أخ مجدي محمد عبدالله ... تحية طيبة شكرا علي اٍستعراضك لمقتطفات من كتاب (م.جروسمان)... محتوي قيّم وهام جدا ... وفيه رد قوي ومباشر علي ((دعاة التفسخ والاٍنحلال الخلقي)) .. وتبعات ذلك التفسخ المهلكة للمجتمع السليم .
Post: #250 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: Othman Al-Hasan Babikir Date: 10-25-2016, 11:42 AM Parent: #1
قال هيثم غالي :
( على شرط
الحل يكون جديد مناسب مع مجتمع اليوم
يعني بتاع الـ 1400 سنة الما عمل حاجة دا ما بنفع )
هو انت الحل القالو ربنا الخلق الكون وخلق الناس دي كلها ما اقتنعت بيه عايز تقتنع ليك بحل من زول ساي ؟؟؟؟؟؟؟ انت يا شيخنا قايل الحكاية جمعية عمومية ودستور أي واحد يقول رأيه وخلاص وإديك الحل ؟؟؟؟؟ أبداً يا أبو الشباب ده تشريع أمرو محسوم من رب العزة الإنت أساساً مش مقتنع بكلامه ....!!! أنت باختصار عايز الحكاية فوضى سااااااااااااااااااااااااااااي عايز تركب من طرف بدون وازع وبدون رادع ....... فأنت في الحقيقة خطر على المجتمع ...................
Quote: هو انت الحل القالو ربنا الخلق الكون وخلق الناس دي كلها ما اقتنعت بيه عايز تقتنع ليك بحل من زول ساي ؟؟؟؟؟؟؟ انت يا شيخنا قايل الحكاية جمعية عمومية ودستور أي واحد يقول رأيه وخلاص وإديك الحل ؟؟؟؟؟ أبداً يا أبو الشباب ده تشريع أمرو محسوم من رب العزة الإنت أساساً مش مقتنع بكلامه ....!!! أنت باختصار عايز الحكاية فوضى سااااااااااااااااااااااااااااي عايز تركب من طرف بدون وازع وبدون رادع ....... فأنت في الحقيقة خطر على المجتمع ...................
هههههه
Othman Al-Hasan Babikir
لله درك والله أخرصته وأفحمته وردك ده حجر غليد في حلقه .. يا الغالي : انت شريعة رب العالمين ما قبلان بيها يعملوا ليك شنو عايز تعبش عيشة البهائم وعايز الناس تتسافد كما يحلو لها دون قيد أو رابط .
عثمان الحسن بابكر : المدعو هيثم بيقول الجنة فيها لواط والغلمان المخلدون ربنا خلقهم وهيأهم لهذا الغرض وبيقول الواحد موقف قضيبه ومتكيء على الأرائك ويضاجع الحور العين والغلمان ..
فقد كتب في موقع آخر :
Quote: يعني الله زااااتو خلقهم وهيأهم للموضوع دا ... انتو مالكم
بالله كدي اتخيلو المنظر
الواحد بكون متكيئ على الاريكة ؤ منتصب واقف زمبارة وتحته انهار من اللبن والعسل والخمر وحولو الغلمان الحلوين
وعندو خيمة من اللؤلؤ والزبرجد وشنو كدا تاني كبيييرة ومليانة فل حور عين وعندو مقدرة مضاجعتهن كلهن في فد ليلة
يعني بيستهزئ .. استهزئ زي ما انت عايز وانتظر الجاييك .
قال تعالى : (( فذرهم يخوضوا ويلعبوا حتى يلاقوا يومهم الذي يوعدون ))
(الشريعة القاعد تجوعرو بيها انت والاخ الفوق دا فشلت واثبتت فشلها عبر قرون من الزمان وانتم لا زلتم محلك سر لا تقدمو ولا تأخرو
بس ياهو الجعير الفاضي دا )
ونقول له : يا فرعون زمانك .... منو انت عشان تثبت فشل الشريعة بهذه البساطة من خلال سطر واحد ومن خلال نقاش داخل منبر اسفيري ؟؟؟؟؟ واضح جداً إنو نحن وانت ماشين في خطين متوازيين . صعب جداً الواحد اتناقش ليه مع زول غير مؤمن بالشريعة ولا بالله الذي أنزل هذه الشريعة ، كل الذي أقدر أقوله لك هو انك انت خطر على أصدقائك وعلى الحي الذي تعيش فيه وعلى المدينة التي تعيش فيها وعلى المجتمع الذي تعيش فيه ، لأنو واضح انك عايز الحكاية تكون سايبة ساي ، خصوصاً فيما يتعلق بالعلاقة بين الرجل والمرأة بدون أي رابط أو نظام أو قانون وده كلام لا يمكن إيجاده إلا في مجتمع الحيوانات ....!!!
Post: #255 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: احمد الشيخ Date: 10-25-2016, 03:27 PM Parent: #254
بالنسبة لموضوع البوست حسب مدخل ابو بكر في اوله والهو تعاطفه مع امهات اولاد اامايقوما وكيفية تسهيل تواصل هذه الام مع ابنها مستقبلا فيمكن الزام دار المايقوما بعمل فص دي ان اي عند استلام اي مولود واثبات نتيجة هذا الفحص في اوراق الطفل بحيث اذا احتاجت الام مستقبلا السؤال عن طفلها ان تقوم بعمل فحص لها لتقوم الدار بالبحث عن النتيجة المشابهة وبذلك تتعرف على ابنها مع الزام الدار بعدم مساءلة الام
بالنسبة للدين فالاسلام برئ من ذلك اذا كان البعض يحاول القاء هذا العبء عليه فالزاني والزانية ما داما غير محصنين فعقوبتهما الجلد فقط ثم يطلق سراحهما يعني الفتاة الزانية اذا حملت ليس عليها سوى ان تجلد فقط ولها ان تكمل حملها وتضع مولودها دون اي ذنب لان الجلد يكفر فعلها
لكن العبء هو على تقاليد المجتمع واعرافه
الزنا محرم ولا يجر سوى البلاء على المجتمعات وهذا متعارف عليه حتى في المجتمعات غير المتدينة لان ذلك غريزة انسانية وفطرة قبل ان يكون دين
Post: #256 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: هاشم الحسن Date: 10-26-2016, 05:23 AM Parent: #255
شكرا يا أحمد الشيخ، كأنك رجعت النقاش لمحلو القبيل، لأصلو. الشباب شبكونا ليك تحرر ؤتنوير ؤ انحلال واضمحلال لمن زهللونا وتهنا بين ظلال الأفيال وطواحين الهوا. قدر ما الصادق اسماعيل وكبر وقلة آخرين حاولوا يرجعوا بالموضوع لأصله، جيوش التنويريين والجهاديين أبت تفتر من حروبها التعويضية خارج حرب السؤال الأصلي! اللي هو: نعمل شنو مع ألامهات ديل؟ تصدق أنا كنت مفتكر ناس الشغيل ومن والاه حيقطعوا لسان كل خطيب ؤ من مرجعيتهم الدينية ذاتها يوفروا أرضية لنقاش مثمر حول هذه الظاهرة التي ما من سيرة نبوية ألا ووجدنا لها ذكرا والى يوم الناس الأخير وبالغ ما بلغت بتولية المجتمعات. هذا، وخاصة إنهم متوفرين على خطاب حاكم بأمره على واقع بنات وأولاد المسلمين اللفي السودان وعلى كل المستويات المتعلقة بالموضوع تشريعا وثقافة ووجدانا وحضورا شخصيا وجماعاتيا في المجتمع. بينما الآخرين، فمساكين، لا يتوفرون لهذا الواقع بغير مشاريع فكرية لم تثمر لحينه سوى الأحلام و بعض القدرة على التبشير بها هونا. وطبعا لأنو الواقع ضاغط وبفرض نفسو والحكاية مستعجلة لا يمكن ان تنتظر لنهاية السجالات دي. فوجب البحث عن حل والا انفطرت أكباد ليس كبد المستنير بأولها ولا كبد الاجتماع السوداني الحالي سيكون آخرها. ليس عندي حل أقطع به إلا تطاولا مني ساي ، ولكنني سأقترح بناء على ما أعرف كبديهيات، منها: أن اشباع عاطفة الأمومة/البنوة هي من أساسيات الغريزة وضرويات الصحة النفسية للأفراد والمجتمع. الاولاد وأمهاتهم وأهل أؤليك جميعا. وأن ظاهرة المواليد خارج قيد الزواج قديمة قدم البشرية وتعاملت معها الأديان تاريخا وتشريعا ولا تحتاج لأمثلة وأن دور الحضانة وتدخل الدولة في خصوص المواليد هو أمر مستحدث فرضته تنظيمات المجتمع الحداثوية مع بقاء القيم المجتمعية ما قبل الحديثة والتي صبغوها بأنماط تدين بعينها فعسموا بذلك حركة الجميع. دحين...ولأنو بعرف عن حديث مجمع على صحته ولا بد أنه قد ورد في خصوص مسائل زي مسألة أمهات المايقوما دي وأبأءها كمان... شوف...
الحديث:
( الولد للفراش وللعاهر الحجر)
وجملة اعتراضية، أسمع يا زول... الحجر دا ما حجر الرجم دااك الغير وارد أصلا في الحتة دي وغير المتفق عليه في الحتة التانية، والعاهر دي ما للبنت! لع، دي للراجل.. أي نعم، و طبعا لا حياء في الدين زي ما عارفين. قريبا منه وفي وقت صدور هذا الحديث البليغ في اجماله المفصل، هل تصدق! كان الرجال يتسابقون في ادعاء المواليد، هذا يدعيه وذاك يغالطه! راجع تاريخ زياد بن أبيه مثلا في مظانه ول حتى قصص قريش الفي البوست دا، أها جا واحد يغالط ويدعي الولد، قالوا ليهم ثابت عندك يا عاهر انت وهو، تقر وتعترف تنجلد بس. تقول داير الولد ما ليك غير الحجر! يعني الترابة في خشمك! ولا حتى التكتح ما عندك معانا. حسع الرجال بقوا يجرووا والامهات يجررن يشتكن لحفيداتهن تحت الكوبري زي ما قال أبكر، والحكومة تجري والظلاميين يجروا لسيوفهم شامين ريح الجنة بدل ما يشمروا بحثا عن حل ويقترحوا مما في يدهم، والمستنيرين يجروا للمجرات والواقع على بعد فيمتوثانية ...،، وعيييييك! انتهت... الحديث: اربع كلمات ؤ واو ما بعرف نوعا أكان عطف ول تبعية ول فصل ول غيرو، ؤحرفي جر... لكنها، عبر الزمان جرجرت وراها فقه من كل الانواع: ظلامي حالك، على مستنير وردي، على رمادي خاتف ألوان. ف ليه ما نفترض قدرتها كمان على ان تجر ليها تشريعات معاصرة بخصوص الموضوع ده ويمكن أن تنسرب في قيم المجتمع وتتبناها الدولة وتساعد الامهات ديل وأطفالهن على المديين العاجل والمتوسط، البعيد خلوه للزمن!
ببساطة: في السودان ابوشريعة الشايفنو لقدامنا وورانا دا، جلد جلد سجن سجن عقد عقد فاتورة فاتورة، أمور لا مفر منها قبل نصر الاستناريين المعتصم بالبعد عنا في هذا الراهن الرهين المرهون عنهم لحين اشعار آخر. ثم : أي مولود لا يعرف أبوه فينسب لأمه وأهلها الزاما بالقانون. أما التخلص منه بالرمي في أي مهلكة، فجريمة قتل أو شروع فيه ويحاسب عليها _ لو ضاقت بهم الارض عارا، فأرض السودان واسعة _ وعلى الحكومة / المنظمات المساعدة في جميع الأحوال. ان لم تقدر الأم والأهل على التبعة فمسؤولية المجتمع والدولة لا تسقط مع حفظ حق الأمهات في المطالبة بأبنائهن متى ما تيسر. أي مولود ينكره أبوه أو أي أب ينكر مولوده، فبالملاعنة ، طبعا بالدي ان ايه...وخليك مع للزمن. وهكذا وهكذا وهكذا،،،، وستتجدد الحادثات دواليك وتتجدد بها الحاجات الى حين ميسرة.
اقتراحي: عناية الأخ الهادي الشغيل بالخصوص، ثم وتفضل جمهرة المشايخ والمجاهدين، و لمن يأنس في نفسه الرغبة من السادة الستنيرين، بالله خليكم من جهاد التبشير التنويري دا وحرب طواحين الظلام ديك ، فبخصوص المطروح شغلكم دا ما بجيب مريسة تام زينو، وللكعبة رب يحميها كما للمجرات. وحتهم لو ديل شافو ديلاك قاصدين الخير بجو ويساعدوهم ويا دار ما دخلك شر وكفينا شر المقاتل والهلكات وضياع بالزمانات. لو اجتهدتوا لينا في حلحلة طوام الواقع المطروح هنا وانطلاقا من هذا الحديث وأحسن ما ورد من فقهه وتعريف بأصل مقاصده، فاني لأرجوا لكم خير الدارين و زين الحالين و جزاكم الله خيرا وأدام أنواركم.
Post: #257 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: Haytham Ghaly Date: 10-26-2016, 05:58 AM Parent: #256
Quote: اقتراحي: عناية الأخ الهادي الشغيل بالخصوص، ثم وتفضل جمهرة المشايخ والمجاهدين، و لمن يأنس في نفسه الرغبة من السادة الستنيرين، بالله خليكم من جهاد التبشير التنويري دا وحرب طواحين الظلام ديك ، فبخصوص المطروح شغلكم دا ما بجيب مريسة تام زينو، وللكعبة رب يحميها كما للمجرات. وحتهم لو ديل شافو ديلاك قاصدين الخير بجو ويساعدوهم ويا دار ما دخلك شر وكفينا شر المقاتل والهلكات وضياع بالزمانات. لو اجتهدتوا لينا في حلحلة طوام الواقع المطروح هنا وانطلاقا من هذا الحديث وأحسن ما ورد من فقهه وتعريف بأصل مقاصده، فاني لأرجوا لكم خير الدارين و زين الحالين و جزاكم الله خيرا وأدام أنواركم.
يسلم قلمك يا هاشم ياخ
انت بالجد كنت وين؟؟؟؟
في مداخلتي القبل الأخيرة طلبت من الأخ الشغيل طرح حل وحا يلقاني من المؤيدين ان كان ذلك الحل يصلح
والان اقولها اي مقترح لحل هذه المشكلة من أي جهة كانت مستنيرين سلفيين انصار سنة المهم يكون حل حقيقي
بالتأكيد سيجد مني كل التأييد وهذا هو ما اسعى اليه واتمناه من هذا الخيط
أتمنى من الجميع بالذات الاخوة الشغيل ومن سار على نهجه ان يتركوا لغة الوعيد والتهديد ولنحاول جميعنا ان نجد حلاً او مقترح لحل ما على الأقل فالمشكلة قائمة ويجب الاعتراف بها
لأن الاعتراف بها هو اول خطوة في اتجاه الحل
وتحياتي للجميع
Post: #258 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: muntasir Date: 10-26-2016, 06:07 AM Parent: #256
سلام هاشم وقد قال ابرسفيان مخاطباً سيدنا علي وخوفاً من سيدنا عمر أما والله لولا خوف شخص ***** يراني يا عليّ من الأعادي لأظهر أمره صخر بن حرب ***** ولم يخف المقالة في زيادِ وقد طالت مجاملتي ثقيفاً ***** وتركي فيهم ثمر الفؤادِ
Post: #259 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: الهادي الشغيل Date: 10-26-2016, 07:30 AM Parent: #258
Haytham Ghaly
Quote: اي نعم التقنين شي كويس وينظم هذه الممارسة والمجتمع الانساني نظمها من بدري جداً بصورة غريزية لا علاقة لأي دين بها
هيثم : والله انت بقيت زي النائحة المستأجرة صدعت رؤوسنا من بداية بوست المايقوما وبوست محمد آدم حبيبك شابكنا تقنين الممارسة الجنسية حل وقلنا ليك ورينا طرق التقنين وانت محلك سر :
1. نرجو سرد طرق التقنين لجنس آمن يقينا شر الاطفال مجهولي النسب وشر الايدز والهربز والسيلان ... الخ؟ 2. أنت قلت المجتمع الانساني نظم الممارسة بصورة غريزية لا علاقة لها بالدين ... ممكن تورينا كيف التنظيم ده بمنأى عن الدين ؟ 3. هل ممارسة الشاب والشابة الجنس دون رباط شرعي ودون عقد نكاح حلال ام حرام من وجهة نظرك كمسلم ؟ 4. بعد ما اتعصرت قلت ما بوافق على ترخيص بيوت دعارة زي ما قال أخوك حاتم الهواري والذي يرى أنها حل .. طيب انت قول لينا الحل ما تقعد تنوح ساي .
أرجوك أنا سردت 4 نقاط ما تلغوثها لي وتخمني جاوب عليها نقطة نقطة ...
Post: #260 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: Hatim Alhwary Date: 10-26-2016, 09:12 AM Parent: #259
مساء الخير
اول الخطوات نحو ايجاد حلول هى الاعتراف بوجود مشكلة ...والاعتراف دا بيتطلب "وعي" في المقام الاول..
واذكر اني علقت على مسالة تغيير عقوبة الرجم الى الشنق "للزاني/ة" المحصن/ة...تظل برضو العقوبة متطرفة و قاسية ولا تتناسب مع الفعل الممارس خصوصا في ان "اممارسة الجنس" خارج اطار الزواج يتم غالبا برضى الطرفين واختيارهم
طالما لا يوجد شكل من اشكال الاستغلال او الترهيب او الابتزاز واكتمال شروط النضج والعقل للطرفين..لايوجد اساس لجريمة
الاغتصاب الجنسي طبعا موضوع آخر وهو جريمة مكتملة الاركان
الوعي مهم...حتى لا تحمل "الام" الوزر كاملا
اذا اخطات فتاة وحملت خارج اطار مؤسسة الزواج لا يعني هذا ان يجردها المجتمع من "انسانيتها"...ويعاقبها على لحظات متعة...بازهاق روحها...وروح جنينها عاجلا ام آجلا
يحتاج المجتمع ان يحتوي هذه الفتاة ويحتوي هذه الطفل
اذا كان المجرمين والقتلة واللصوص وخريجوا السجون...يتم تاهيلهم وادماجهم بالمجتمع...
معقول بس يكون ما اقترفته هذه الفتاة اكبر واعظم جرما في نظر الناس والمجتمع من هؤلاء المجرمين ومعتادي الاجرام؟
نحتاج وعي
Post: #261 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: Haytham Ghaly Date: 10-26-2016, 10:29 AM Parent: #260
الشغيل
انت القاعد تنوح وتجوعر من اول البوست
وشغال صرف الغاب وصكوك غفران وعكسها للناس
ياخ قلنا ليك قدم لينا حل اذا عندك حبابك
ولو ما عندك نقطنا بي سكاتك وبطل الجوعير الفارغ دا
قدم حلك اجاوبك على أي نقطة تخطر على بالك غير كدا
ما عندي ليك أي تعليق على مداخلة تاني
Post: #262 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: الهادي الشغيل Date: 10-26-2016, 10:52 AM Parent: #261
Haytham Ghaly
من فمك ندينك يا هيثم الأسئلة الفوق عندك ليها إجابات ولا بتزوغ كعادتك قلت كلام أبقى قدرو .. يا أبو التقنين انت منتظرك جاوب بتجرد
Post: #263 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: محمد الزبير محمود Date: 10-26-2016, 11:13 AM Parent: #261
سلام يا شباب يمين ويسار البوست متشعب وكل يدلو حسب ما يعتقد من أفكار البعض يرى في زنا التراضي عملا عاديا ولا يعتبره جرما ولا عيبا وهذا رأي شاذ خاصة في مجتمعاتنا التي تقوم على الزواج وكذا الكثير من المجتمعات الشرقية غير المسلمة . موضوع البوست في نساء اقترفن الحرام ، ثم ارتكبن حراما آخر وهو قذف المولود في المجهول . الذي أراه ان حرمة الزنا لا ينكرها من يؤمن بالأديان السماوية ، وحتى اصحاب التفسيرات والقراءات الشاذة للاديان مثل الفكر الجمهوري لم يقولوا بذلك بل أعتمدوا لباس التقوى وعفاف المجتمع . وفي المقابل ، هل تكفر من زنت او حبلت من غير زواج ، هل نقتل طفلها او نرميه للهوام ؟؟ لا ، الزانية ان كانت موحدة لا تشرك بربها وتقيم صلاتها تعتبر عاصية ومرتكبة كبيرة ينبغي على المجتمع ان يستوعبها ويساعدها على التخلص من اسباب الجريمة ويعيدها لجادتها وصوابها ، فمرتكب الكبيرة لا يخرج من الملة . أسباب الزنا كثيرة ، بالطبع يعزوها الكثير من السياسيين للفقر وهذا عامل لا يمكن تغافله ولكنه لا يؤدي الى الزنى ما لم تتضافر وتوجد معه عوامل أخرى اهمهما ضعف الوازع الديني وخشية الله . فالكثير من الفقيرات تموت جوعا ولا تأكل من بيع جسدها ، كما ان الكثير جدا من الزانيات ممن لا حاجة بهن ولا فقر ، بل الشهوة والمجتمع المتساهل ودعوات المستنيرين امثال زميلنا الهواري الذي ارى ان كتاباته حتما ستشجع بناته على الزنى في بيته وبرضاه ، بل وكلامه يدل على ان الزوجة ايضا يمكنها ان تمارس ما تشاء مع من تشاء اذا كانت ترى فيه اشباعا لرغباتها اكثر من زوجها ، فبنات يحملن أفكار الهوراي ويحملن سفاحا لا يمكن ان نصنفهن في قائمة بائعات الهوى بسبب الفقر !!! ودا نص كلامه :
Quote: ا ابوبكر لا رجم لا شنق اين الجريمة في ممارسة بالغين راشدين الجنس برضاهم واختيارهم؟
والذي افهمه من كلامه انه يطال الزاني المحصن لأن الرجم ( والشنق ) عقوبة للزاني المحصن وليس البكر ، كما ان كلامه مطلق فلم يحدد زوج ولا ارمل ولا اعزب !!!! السبب الآخر لانتشار الجريمة هو تساهل بعض الناس مع ابنائهم وبناتهم واطلاق العنان لهم خاصة في ظل العولمة ووجود الوسائل والمهيجات ودواعي الفتنة والإثارة والخروج من البيت من دون دواعي واسباب ، وعدم رقابة وتقليد الغرب في الصداقات وغيرها ، اي بإختصار ضعف التريبة الدينية والرقابة الذاتية . الأمر الآخر والأهم هو ماذا نفعل بإبن الزنا وما وقعه في المجتمع ؟؟ بالطبع مجتمعاتنا لا تقبل ذلك ولكن يجب ان نعرف ان هذا الطقل بريئ نقي لا ذنب له فيما فعل ابواه ، فيجب على المجتمع ان يتقبله ويحتضنه برفق ويستوعبه حتى يكون شخصا سويا صالحا يدعو لأبويه بالغفران والتوبة ولا يكون شخصا حاقدا حانقا على المجتمع يزيد من ويلاته . وللحوار الأمثل يجب علينا تحديد اسباب جريمة الزنا وكيف نحد منها . كيف نتعامل مع الزانية والزاني ؟؟ كيف نتعامل مع وليد الزنا . تحياتي
Post: #264 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: Othman Al-Hasan Babikir Date: 10-26-2016, 11:50 AM Parent: #1
السيد هيثم غالي ومن لف لفه ....يا عمي انت عايز تحل مشكلة البنت وتترك المشكلة الأساسية المتمثلة في الزنا وأسبابو ؟؟؟حل المشكلة الأساسية وتلقائياً المشاكل التابعة لذلك تلقاها اتحلت ، بمعنى إذا حليت مشكة الزنا ما ح تلقى ولد زاني ولا ح تلقى بنت زانية ولا ح تلقى مولود لقيط ......!!! من غير المنطقي إنك تترك المشكلة الأساسية وتقعد تلف وتدور وعاوز ليك حل لمشكلة البنت ...!!! يعني عاوز هسي من خلال المنبر ده نقترح ليك حل نقول ليك خلاص نطبطبعلى البنت ونقول ليها مافي مشكلة وأمورك طيبة ولا تخافي ولا تحزني والمجتمع ما ح يزعلمنك والدولة ح تتكفل بيك انت ومولودك ؟؟؟ ولا عاوز شنو بالظبط ؟؟؟؟ مشكلة الزنا سببها الفقر بالإضافة إلى أسباب أخرى متداخلة مع بعضها ، خلي الدولة تحل مشكل الفقر والبطالة وبعد داك ما ح تلقى ليك زاني ولا زانية ....!!! ما تحاولو تخلقو من البنت الزانية إنها هي الضحية والمجتمع هو الجاني وهو الظالم ، وما تحاولو تجملو الأخطاء وتجبرو المجتمع ليتقبلها ويتعايش معها وكأنها أفعال عادية ، أي ممارسة للجنس خارج القنوات المتفقوالمتعارف عليها يعتبر خطيئة شئت هذا أم أبيت ، والبنت التي تأتي ذلك الفعل خارج قنواته تعتبر مرفوضة من قبل المجتمع ، وحتى هي لو سألتها ما ح تكون راضية عن نفسها ...! ربنا خلقنا ووضع لنا الحلول لكل المشاكل التي سوف نتعرض لها في حياتنا ، فالمجرم ، والسارق ، والزاني ، والزانية يعاقبون على ما يرتكبون من جرائم ، لكن إذا تابوا فعلى المجتمع أن يتقبلهم كأن شيئاً لم يحصل ماذا تريد أكثر من ذلك ؟؟؟؟انت عاوز البنت تظل تمارس الزنا والناس تتعامل معاها كأن شيئاً لم يكن ؟؟؟؟؟
Post: #265 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: احمد الشيخ Date: 10-26-2016, 12:25 PM Parent: #264
استفتاء لكر شخص متدين ملتزم اذا جاءت بنت لأبيها الملتزم دينيا وكانت هذه البنت غير متزوجة وقالت لأبيها يابا انا غلطت وحملت بالحرام وانا الآن حامل. ما الواجب ان يفعله هذا الأب تجاه هذا البنت من وجهة نظر اسلامية ارجو الاجابة من وجهة نظر دينية حسب التشريع الاسلامي
Post: #266 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: محمد الزبير محمود Date: 10-26-2016, 02:29 PM Parent: #265
Quote: استفتاء لكر شخص متدين ملتزم اذا جاءت بنت لأبيها الملتزم دينيا وكانت هذه البنت غير متزوجة وقالت لأبيها يابا انا غلطت وحملت بالحرام وانا الآن حامل. ما الواجب ان يفعله هذا الأب تجاه هذا البنت من وجهة نظر اسلامية ارجو الاجابة من وجهة نظر دينية حسب التشريع الاسلامي
ود الشيخ لك التحية وبعيدا عن حكم العرف والقبلية ، الله تعالى حدد حكم الزاني في قوله تعالى : الزَّانِيَةُ وَالزَّانِي فَاجْلِدُوا كُلَّ وَاحِدٍ مِّنْهُمَا مِائَةَ جَلْدَةٍ ۖ وَلَا تَأْخُذْكُم بِهِمَا رَأْفَةٌ فِي دِينِ اللَّهِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ۖ وَلْيَشْهَدْ عَذَابَهُمَا طَائِفَةٌ مِّنَ الْمُؤْمِنِينَ ‘ النور 2 يبقى وطالما هناك أعتراف وحمل فهذا يعني إنتفاء الإغتصاب وثبوت الزنا . تحد كما قال تعالى ثم تتوب الى ربها لأنها لم تكفر بل فعلت كبيرة لا تخرجها من الملة ، الطفل بريئ ليس له ذنب ومن حقه ان يعيش كريما . العادات تغلب عندنا على الشرع وأغلبنا يقتل البنت او يطردها او يقتل ويدمر شخصيتها بينما الولد الزاني يغفر ذنبه ويغسل جرمه بالماء والثلج والبرد ويتزوج أطهر بنات الحي في حين تهجر البنت ولا يقربها أحد . كل ذلك مناف للشرع . بوركت
Post: #267 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: محمد الزبير محمود Date: 10-26-2016, 02:39 PM Parent: #266
Post: #268 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: محمد الزبير محمود Date: 10-26-2016, 02:46 PM Parent: #267
Post: #269 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: هاشم الحسن Date: 10-27-2016, 09:56 PM Parent: #1
هلا والله... ألا فأشهدونا شهود الجمال؛ شكرا أحمد الشيخ، ببركاتك قربنا نحصل على اتفاق! تعرف في كتاب لبروفسير عبد الله علي إبراهيم اسمو (الشريعة والحداثة) فيه تناول لكيف أن الشريعة كثيرا ما أثبتت تقدمها على وعي المجتمعات العشائرية القبلية وتطبيقاته السائدة في السودان خاصة لجهة شئون الأسرة والمرأة، وأضيف هنا الطفل. إلا إنو دعاة وخطباء وفقهاء زمانا ديل ما كلهم زي محمود الزبير حقنا دا، والمواضيع الزي دي ما بجيبو سيرتها ولا بالغلط. بل ربما يسايرون الوعي العشائري موالسة وتدليسا وإخفاء للحق المعلوم لديهم، بل هم يفعلون! حسع في يوم سمعت كلام زي كلام محمود دا في جامع ولّ رادي... ـوطبعا اللبراليين الاجتماعيين العلمانيين بالضرورة، ما عندهم منابر في المساجد ولما يلقوا منابر الأسافير دي بتقوم عليهم الحالة التبشيــرية وببعدوا النجعة قفزا وحرقا للمراحل والوقائع .. شــوف لما نقعد في واطة الله دي... حاتم والزبير كتبا:
حاتم الهواري: {{اذا اخطأت فتاة وحملت خارج اطار مؤسسة الزواج لا يعني هذا ان يجردها المجتمع من "انسانيتها"...ويعاقبها على لحظات متعة...بازهاق روحها...وروح جنينها عاجلا ام آجلا... يحتاج المجتمع ان يحتوي هذه الفتاة ويحتوي هذه الطفل.. اذا كان المجرمين والقتلة واللصوص وخريجوا السجون يتم تاهيلهم وادماجهم بالمجتمع... معقول بس يكون ما اقترفته هذه الفتاة اكبر واعظم جرما في نظر الناس والمجتمع من هؤلاء المجرمين ومعتادي الاجرام؟ نحتاج وعي.}} أ.هـ
محمود الزبير محمود: 1{{وفي المقابل ، هل تكفر من زنت او حبلت من غير زواج ، هل نقتل طفلها او نرميه للهوام ؟؟ لا ، الزانية ان كانت موحدة لا تشرك بربها وتقيم صلاتها تعتبر عاصية ومرتكبة كبيرة ينبغي على المجتمع ان يستوعبها ويساعدها على التخلص من اسباب الجريمة ويعيدها لجادتها وصوابها ، فمرتكب الكبيرة لا يخرج من الملة .}} أ.هـ {{العادات تغلب عندنا على الشرع وأغلبنا يقتل البنت او يطردها او يقتل ويدمر شخصيتها بينما الولد الزاني يغفر ذنبه ويغسل جرمه بالماء والثلج والبرد ويتزوج أطهر بنات الحي في حين تهجر البنت ولا يقربها أحد . كل ذلك مناف للشرع .}} أ.هـ 2{{الأمر الآخر والأهم هو ماذا نفعل بإبن الزنا وما موقعه في المجتمع ؟؟ بالطبع مجتمعاتنا لا تقبل ذلك ولكن يجب ان نعرف ان هذا الطفل بريئ نقي لا ذنب له فيما فعل ابواه ، فيجب على المجتمع ان يتقبله ويحتضنه برفق ويستوعبه حتى يكون شخصا سويا صالحا يدعو لأبويه بالغفران والتوبة ولا يكون شخصا حاقدا حانقا على المجتمع يزيد من ويلاته.}} أ.هـ
لاحـــــــظ بالله عليك،،،، أبعد عنك الألفاظ والجمل الزائدة لجاجا وسجالا ساي حسب المنطلق المؤدلج، علماني أو ديني، لكاتبينا. وركز في الاتفاق بين نقيضين فكريين حالما اتفق علمهما بأرضية الواقع وقضية الحوار ورجحت عندهما المصلحة، يا بشرى أمهات المايقوما! وأقرب من نصر نهائي لخطاب اللبرالية أو للخطاب الديني، وهيهــات عاجلاً! تبقى فقط (من باب الأمنيات الوسيع) أن تنعقد ندوات أسبوعية متلفزة، حبــذا لو يترأسها الشيخ اللطيف الظريف أحمد حسن الشايقي (هذا رجل يحبه الناس ويثقون فيه). ليشارك فيها: قانونيون، علماء اجتماع وتربية، أخصائيو صحة نفسية، ومن قد يفيد، للحديث عن هذه الأمور بشجاعة ووضوح وعن علم، لاقناع المجتمع والدولة زاتها، باقي رئيسها ما بحب الدغمسة إههههههي، بتغيير مقاربتهم لهذا الأمر، ثم لوضع معالم نحو تقنين هذا الوعي الجديد ـ يا حبذا برلمانيا ـ لهزيمة العادات والوعي العشائري المؤدي لنتائج مما نراه، المايقومـــات، أطفالا وأمهــــات!! ***** يا شيخ محمود، ما تتكرم علينا بشرح حديث (الولد للفراش .......) وتطبيقاته بصدد وسبيل إصلاح حال المايقومــات المائل.
Post: #270 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: محمد الزبير محمود Date: 10-28-2016, 06:41 PM Parent: #269
Quote: شكرا أحمد الشيخ، ببركاتك قربنا نحصل على اتفاق! تعرف في كتاب لبروفسير عبد الله علي إبراهيم اسمو (الشريعة والحداثة) فيه تناول لكيف أن الشريعة كثيرا ما أثبتت تقدمها على وعي المجتمعات العشائرية القبلية وتطبيقاته السائدة في السودان خاصة لجهة شئون الأسرة والمرأة، وأضيف هنا الطفل. إلا إنو دعاة وخطباء وفقهاء زمانا ديل ما كلهم زي محمود الزبير حقنا دا، والمواضيع الزي دي ما بجيبو سيرتها ولا بالغلط. بل ربما يسايرون الوعي العشائري موالسة وتدليسا وإخفاء للحق المعلوم لديهم، بل هم يفعلون! حسع في يوم سمعت كلام زي كلام محمود دا في جامع ولّ رادي... ـوطبعا اللبراليين الاجتماعيين العلمانيين بالضرورة، ما عندهم منابر في المساجد ولما يلقوا منابر الأسافير دي بتقوم عليهم الحالة التبشيــرية وببعدوا النجعة قفزا وحرقا للمراحل والوقائع .. شــوف لما نقعد في واطة الله دي...
حبيبنا هشام لك التحية لو تلاحظ انا جلبت فيديو للشيخ بن عثيمين رحمه الله والشيخ الدكتور عمر عبد الكافي ، وفيهما ادلة كافية على ما كتبت انا ونقلته انت واثنيت عليه ، مما يدل على ان هذا هو كلام الشرع الذي تركناه وعملنا بالعرف والعادات واكرر ، الزاني لا يخرج من الملة وتجب موالاته لاسلامه بل كل مرتكبي الكبائر ، الاسلام يحرم الشرك ويخرج صاحبه من الملة وتارك الصلاة ، وما سوى ذلك فله حق المسلم ، وهذا لا يعني اننا نشجع على تلك الجرائم ولكن الشرع ترك لهم بابا للتوبة والمغفرة وان مات على التوحيد ظل تحت المشيئة ان شاء الله غفر له وان شاء عذبه ثم ادخله الجنة اي لا يخلد مسلم موحد بمعصية او كبيرة في النار. وهذه هي عقيدة اهل السنة والجماعة التي غالبية السودانيون عليها . يبقى علينا أمران متلازمان الأول وهو لب محاضرة الدكتور عبد الكافي وهو الحد من جريمة الزنا وسد الابواب المؤدية إليه وهذا حتما سيكون محل خلاف مع الليبراليين والعلمانيين الذي لا يرون في الزنا جريمة او الذين يحرمونه ولكن يشجعون بواعثه مثل التعري والتبرج والاختلاط وغيره . الأمر الآخر وهو موضوع البوست وهو كيفية التعامل مع من وقع في هذه الجريمة ومع افرازات ذلك من اطفال وغيرهم . بالنسبة للطفل تكاد تجمع كل الأعراف والشرائع على حرمة قتله وانه يستحق العيش الكريم ولا ذنب له . عرفيا عندنا الرجل معفو عنه ومغفور له ومستوعب في المجتمع . تبقى علينا الخطوة الأخيرة وهي استيعاب المخطئة اجتماعيا والأخذ بيدها في طريق التوبة وهذا ما يحتاج من لجهود ومجاهدات وطريق طويل وعر مليئ بعقبات اجتماعية كبيرة . والأهم من ذلك ان نحارب اسباب هذه الجريمة من فقر وضعف وازع ديني وافكار هدامة ومهيجات الشهوة . مشكلتنا مع امهات المايقوما انهن مجهولات وهذا يعقد مسألة التعامل المباشر معهن ، اذا لو عرفت او اعترفت لكان من السهل استيعابها في المجتمع وربما يكون الحديث العام هو الوسيلة الوحيدة المتاحة لنا بالوعظ والارشاد ولكن هل ستأتي هي طوعا لمجالس الوعظ او هل تسمع لها ، هل لديها القناعة بأن ما اقترفته حرام ؟؟ لو كانت تحمل أفكار زميلنا الذي لا يرى في معاشرة بالغين للجنس بإخيارهما سنظل نستقبل منتجات هذه الأفكار ليل نهار . خط الدفاع الأول عن أمهات وأطفال المايقوما هو زرع الوازع الديني ومحاربة اسباب الفاحشة . بالنسبة لسؤالك عن حديث للعاهر الحجر احيلك الى جواب الشيخ الامام بن باز رحمه الله وفيه الكفاية :
Quote: سماحة الشيخ: امرأة (من اسكوتلنده) متزوجة ولها ثلاثة أطفال، وحملت بالطفل الرابع سفاحا، فهل يجوز لها أن تجهض الجنين، أو تحتفظ به. وإذا احتفظت به فهل تخبر زوجها أم لا؟ ثم ما هو الواجب على الزوج في هذه الحالة؟ أفتونا مأجورين حيث إننا لا ندري ماذا نفعل وجزاكم الله خيرا؟
لا يجوز لها إجهاض الجنين. والواجب عليها التوبة إلى الله سبحانه، وعدم إفشاء الأمر، والولد لاحق بالزوج؛ لقول النبي صلى الله عليه وسلم: (((الولد للفراش وللعاهر الحجر)))[1] أصلح الله حال الجميع.
مفتي عام المملكة العربية السعودية
عبد العزيز بن عبد الله بن باز
وهنا رابط المصدر http://www.binbaz.org.sa/fatawa/1629http://www.binbaz.org.sa/fatawa/1629
تحياتي
Post: #271 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: محمد الزبير محمود Date: 10-28-2016, 06:51 PM Parent: #270
الحديث صحيح رواه البخاري ومسلم ، ويثبت أمرين: أن ننسب الولد لزوج المرأة الزانية ما لم ينكره بلعان . للعاهر الحجر اي لا تنسب اليه الطفل ، وكلا الأمرين لا يمكن تطبيقهما في حالة أطفال المايقوما وذلك لعدم معرفتنا بالأم ولا بالعاهر هذا لو كانت الأم متزوجة . ولكن الأم مجهولة ايضا وزوجها مجهول والعاهر مجهول فكيف نطبق الأحكام التى نص عليها الحديث ؟؟ تحياتي
Post: #272 Title: Re: أمهات أولاد المايقوما Author: هاشم الحسن Date: 10-29-2016, 01:27 AM Parent: #271
تحياتي أستاذ محمود الزبير وتشكر على التعقيب. اقتباس{{بالنسبة للطفل تكاد تجمع كل الأعراف والشرائع على حرمة قتله وانه يستحق العيش الكريم ولا ذنب له . عرفيا عندنا الرجل معفو عنه ومغفور له ومستوعب في المجتمع .تبقى علينا الخطوة الأخيرة وهي استيعاب المخطئة اجتماعيا والأخذ بيدها في طريق التوبة وهذا ما يحتاج من لجهود ومجاهدات وطريق طويل وعر مليئ بعقبات اجتماعية كبيرة .}}أ.هـ العقبات الاجتماعية الكبيرة دي هي مناط همي... وبعيدا عن اللبراليين والدينيين ودعاوى الجميع وتبشيرهم بالفضائل كما يرونها؛ شوف يا شيخ محمود، بصدد الموضوع المطروح أحاول أن أتعامل مع الوقائع بموضوعية؛ ومن ذلك إقراري بأن الخطاب المتحكم في المجتمع هو خطابكم أنتم وبإطراد ودفع كبير يدفع حتى بالأعراف نحو التهميش متى ما أرادوا لها التهميش!. ولذا، أحرضكم على اقتحام عقبات العرف الأهلي الظالم بحكم قدرتكم على الوصول للمجتمع حتى إن لم يرد أفراده الوصول إليكم. وطبعا تعرف أن الحمل خارج أطر الزوجية، والتخلص من المواليد تبعاً، ماض على قدم وساق، والعاجل خير من الآجل في خصوصه. يعني بدل تنتظروهم يجوكم في محل الفتيا أفتوا ليهم في التلفزيون مثلا بمثل الندوات التوعوية التي اقترحتها وبدل تدسوا الشرع أعلنوه فهو أفضل من الحاصل.
فيما يخص الحديث (الولد للفراش......) تشكر على الشرح، ولكنك توقفت عند قول شيحك فكأنه أصبح شرحا غير واف لفقه المعاصرة! يعني أنت تتحدث عن متزوجة فينسب وليدها لزوجها إلا بملاعنة ولا تراه يمتد ليشمل الحالة التي نناقشها! كما جاء في قولك أنه لا يمكن تطبيقه على أمهات المايقوما وأطفالهن وهو مما فيه نظر: بعني أنت تتحدث عن متزوجة فينسب وليدها لزوجها إلا بملاعنة وتتوقف! والمعلوم منطقا أن الملاعنة تلزم المؤمنين بها وبعواقبها، ليس غيرهم، ولو رفضوها أو غيرهم فهينة، تقنية الدي ان ايه تفي. ولكن، أمهات أطفال المايقوما غالبا غالبا غالبا من الفتيات غير المتزوجات، كما ورد هنا في البوست أنهن غالبا غالبا معروفات غير مجهولات وأيضا قد خضعن للعقوبة القانونية (راجع/ محمد النور كبر). وبناء على الحديث: السؤال هنا، هل يجب إلزامهن بتسمية الآباء ومن ينكر منهم فعليه الملاعنة (الدن ان إيه)؟ السؤال هنا، هل يجب أن يقتنع المجتمع والدولة بالحلول محل معنى (الفراش) ومساعدتهن في احتضان مواليدهن وبالقانون والمؤسسات أو بعرف قديم جديد (تزويجهمن بالآباء أو نسبة الأبناء للأمهات قانونا)؟ السؤال هنا، هل تستطيعون إظهار الفهم الشرعي عن توبة الفتاة وبراءة الأطفال وإثم دمغهم بالت واللتيا، وتطوير هذا الفهم نحو المعاصرة ثم تأطيره عبر مؤسسات الدولة ونشره في واعية المجتمع أم ستخضعون لقانون الشرف الأهلي؟ والذي هو السبب الأهم لظاهرة أطفال وأمهات المايقوما من بعد تضعضع موجبات العفة كما ورد في مداخلاتك. وسؤال أيضاً، ماذا عن ثقافة ومؤسسية تبني الأطفال والأسر البديلة، هل من سبيل لإحسانها وجودا وتقنينا؟ الإجابة على كل هذه الأسئلة لن تنهي الحاجة لدور رعاية كمثل المايقوما ولكنها قد تقلل من الوارديها وبرضو أحسن من صمة الخشم أو صراعات المبشرين بالمفاهيم الدينية واللبرالية دونما أثر على الواقع!
