العثور علي اقدم نسخة للقرءان في جنوب اليمن

10:11 PM August, 14 2016

سودانيز اون لاين
عبداللطيف حسن علي-
مكتبتى
رابط مختصر

http://www.alittihad.ae/details.php؟id=97987andy=2012http://www.alittihad.ae/details.php؟id=97987andy=2012

وهى نسخة سيدنا ادريس عليه السلام ولقد حكم العالم كله انذاك وقسمه
إلى أربعة مناطق وكان يتحدث اللغة العربية

ضالع-عدن اوبزيرفر.

عثر شاب من أبناء مدينة "الضالع" على أقدم نسخة من القرآن الكريم تعود إلى سنة 200 للهجرة، وذلك في أحد الكهوف الجبلية صعبة التضاريس جنوبي المدينة، ورفض الشاب عروضًا لبيع النسخة منها مقابل 12 مليون ريال.

وأفادت مصادر بأن النسخة وضعت بداخل مادة شمعية نادرة ولُفت بغطاء جلدي، كما أن حروف النسخة المعثور عليها خالية من النقاط والتشكيل، وقد دوِّن على صفحتها الأولى "نسخت بيد الفقير إلى الله عام 200 هجرية"، الأمر الذي يدل على أنها أقدم نسخة للمصحف الشريف يعثر عليها حتى الآن.

وأكدت الفحوصات الأولية للنسخة أصليتها وصحة البيانات المدونة عليها، هذا وعُثر بجانب المصحف الشريف على سيف بقبضة نحاسية مصقولة ودون عليه بخط عربي واضح اسم "ذو الفقار"، وهو الاسم الشهير لسيف الإمام علي بن أبي طالب (علیه السلام) الذي أهداه إليه الرسول الكريم (صلی الله علیه و آله وسلم)، وفقًا لبعض الروايات التاريخية.

ورغم تلقي الشاب الضالعي الجنوبي عروضا مغرية بشأن بيع نسخة القرآن كان آخرها 12 مليون ريال يمني (نحو 56 ألف دولار)، إلا أنه رفض ذلك بحسب مقربين من الشاب .

الاخ صديق ممكن نبذة اكثر تفصيلا عن مداخلتك

وأكدت الفحوصات الأولية للنسخة أصليتها وصحة البيانات المدونة

كما أن حروف النسخة المعثور عليها خالية من النقاط والتشكيل،

نهى سيلين الزبرقان
الحوار المتمدن-العدد: 3865 - 2012 / 9 / 29 - 21:51
المحور: العلمانية، الدين السياسي ونقد الفكر الديني


القرآن يقول " إِنَّا أَنزَلْنَاهُ قُرْآنًا عَرَبِيًّا " ، و الابحاث العلمية والاكتشافات الأثرية الاخيرة تقول " " إِنَّا أَنزَلْنَاهُ قُرْآنًا آرَامياً !! " ..

أنّ المفسرين كانوا دائما يتخبطون في معاني القرآن ، فمرة لايجدون المعنى للكلمة ومرة أخرى الكلمة لاتتماشى مع سياق الجملة ، ومرة أخرى كلمة غريبة لايعرفوا لها معنى، كما وجدوا انفسهم عاجزين عن تفسير الاحرف المتقطعة في أوائل السور والتى لم تفك رموزها ولا معانيها ، وكلما تساءل الشخص مامعناها يقولون له " حروف اعجاز وليس لها معنى نعلمه نحن البشر " . لكن اذا كان ليس لها معنى فلماذا تواجدها أصلا هل لزخرفة المصحف ؟؟؟ أليس هدف هذا الاله ايصال رسالة واضحة ومفهومة للبشر ؟

لكن لماذا هذا التخبط في فهم القرآن ؟؟ و لماذا هذه الجيوش الجرارة لفهم هذا الكتاب ؟؟
أن هذا التخبط في الفهم يدل على أن هناك شيئا مفقودا في الحلقات التاريخية ولم يصلنا كما هو بل وصلنا ناقصا لهذا لم تٌفك رموزه وآلياته ...

لكن العثور على مخطوطات صنعاء فتح آفاق آثرية جديدة ، وأتى بأدلة ، و كسر المعتقد اللذي يزعم أن كل ما بين دفات القرآن هو منزل هكذا، و أوضح أن القرآن تحور وتغير عبر الزمن، أن مخطوطات صنعاء ساعدت العلماء في أثبات أن للقرآن تاريخا كغيره من الكتب ...

لقد عًثر على هذه المخطوطات القرآنية، بالاضافة الى مخطوطات أخرى غير قرآنية، بمحض الصدفة عندما كان مجموعة من العمال يرممون حائطا في مسجد صنعاء الكبير-اليمن- عام 1972 . طبعا لم يكونوا مدركين لاهمية تلك المخطوطات فقد كانت مقطعة الى أجزاء و مهملة فقاموا بتعبئتها في أكياس للبطاطا وخزنوها في بيت السلم في منارة المسجد.

ولأهمية هذه المخطوطات طُلب من الجهات الدولية تبني مشروع لفحص و حفظ تلك المخطوطات و بالفعل قامت حكومة ألمانيا الغربية بتنظيم و تمويل مشروع ترميم للمخطوطات في عام 1979. وكان المشرف على مشروع الترميم هو الدكتور الألماني "جرد بوين - ( Gerd R. Puin )


من جامعة سارلاند، ألمانيا. وهو مختص بالخط العربي (دراسة الكتابة اليدوية الجميلة والفنية) و علم الكتابات القرآنية القديمة والكتابات القديمة القرآنية (دراسة الكتابة القديمة والوثائق). ودرس الدكتور "جرد بوين -Gerd R. Puin " على نطاق واسع هذه المخطوطات لمدة عشر سنوات.

لقد كٌتبت هذه المخطوطات على قطع من الرق -هو جلد الحيوان- ولقد اظهر كربون 14 أن عمر هذا الرق يرجع الى 645-690 م - لأن التقديرات تعود الى عام وفاة الكائن الحي -، أما الكتابة على الرق تنطوي على كمية غير معروفة من الزمن- تكتب وتٌمسح-. لكن عمر الخط الموجود حاليا على بعض المخطوطات يرجع الى 710-715 م - أي كٌتبت في عهد خلافة الوليد (الأموي) - أي تعود إلى القرن الثامن. وتٌعتبر مخطوطة صنعاء أقدم مخطوطة قرأنية.

كما أظهرت العديد من المخطوطات علامة الرق الممسوح ، أي أنها احتوت على كتابة سابقة بعنى انه مُسح النص القديم وكٌتب فوقه النص الجديد بمعنى أنه قد تم تعديل النص القرآني وإعادة كتابته على نفس الرق -أي اعادة كتابة آية او فقرة أو كلمة..الخ، ومن الصعب ان نقرأ الكتابة التى مُسحت لكن الأدوات الحديثة مثل التصوير فوق البنفسجي يمكن تسليط الضوء علي هذه الكتابة السابقة.

أن النمط النادر من الكتابة اليدوية الجميلة والفنية على حد سواء فتنت الدكتور "جرد بوين " ، ولكن المفاجأة الكبرى عندما تمت مقارنة هذه المخطوطة القرآنية مع القرآن الحالي، حيث لاحظ ان هذه المخطوطة القرآنية تختلف تماما عن القرآن الحالي ،هناك ترتيب غير تقليدي ، أختلافات نصية مهمة، قواعد الاملاء مختلفة، وتجميل فني مختلف. وفي حديث لمجلة أطلس قال الدكتور "جرد بوين -Gerd R. Puin " مايلي :

"أن هذ القرآن-مخطوطة صنعاء- لايشبه القرآن الحالي ، فالكلمات لاتحتوي التنقيط و التشكيل (اي الضمة والفتحة والكسرة، والشدة) وليس هناك الهمزة، ولهذا يمكن أن نُعطي لكلمة واحدة 30 معنى ! ايضا هذا القرآن -مخطوطة صنعاء- هو كوكتيل من النصوص الغير المفهومة والتي ربما لم تكن مفهومة حتى في وقت محمد، و قد تكون أجزاء من هذا النص أقدم حتى من الإسلام نفسه ! " [1].

و بعد دراسة مستفيضة على هذه المخطوطات توصل الدكتور "جرد بوين -Gerd R. Puin " الى الاستنتاجات التالية:

-- أن النص القرآني ماهو الا تطور نصي في الواقع اي انه تطور عبر الزمن ولم ياتي كاكتلة كاملة كما يزعم المسلمين ، وخلص أن نص القرآني هو ليس من عمل فرد واحد ، بل قد تكون أجزاء منه كُتبت حتى قبل محمد

-- أن هذه المخطوطات لم تٌكتب في لغة عربية، فهي عبارة عن مزيج من النصوص الغير المفهومة في اللغة العربية، فالكلمات تدل على جذور آرامية.

النتائج التى توصل اليها الدكتور "جرد بوين-Gerd R. Puin " تؤكد نفس النتائج التى وجدها كريستوف لكسنبرغ - Christoph Luxenberg في بحثه عن لغة القرآن حيث قال (2) :

"أن النص القرآني تطور تدريجيا خلال القرنين السابع والثامن الميلادي - أي خلال فترة طويلة - ولم يكن الا شفهي. واللذي يؤكد هذا هو عدم وجود أي مخطوطة قرآنية تعود الى فترة ظهور الاسلام. "

أن كريستوف لكسنبرغ هو باحث ألماني في اللغات القديمة كتب كتاب حول لغة القرآن وعلاقتها بالأرامية (السريانية)، وهو بحث في اصول القرآن واللغة الاصلية للقرآن ، ويعتبر البحث نظرة جديدة لدراسة لغة القرآن
لقد كانوا الباحثين يعتمدون دائما في بحوثهم على المفسرين العرب في دراسة القرآن ، لكن لم يدرسوا لغة القرآن خارج لغة المفسرين . لهذا قام كريستوف لكسنبرغ بدراسة لغة القرآن من جانبها التاريخي اللغوي ولم يعتمد على المراجع الاسلامية التاريخية.

-- المعروف تاريخيا أن اللغة العربية لم يكن لها وجود كالغة، بل اللغة المشتركة والمكتوبة و التى كانت منتشرة مابين القرن الرابع والثامن الميلادي في منطقة الشرق الاوسط وعلى نطاق واسع هي اللغة الأرامية (كانت اللغة الارامية هي لغة الاتصالات ). ايضا خلال هذه الفترة ليس هناك أي اثر للادب العربي، حيث أن اول نموذج للادب العربي بالمعنى الكامل للعبارة وجد بعد تقريبا قرنين من ظهور الاسلام ، الا وهو "السيرة النبوية" لابن هشام اللذي توفي في 828 م واللذي هو تلخيص لكتاب المغازي اللذي كتبه ابن اسحاق في بداية العصر العباسي - لقد فُقد كتاب المغازي لابن اسحاق -. فالادب العربي نشأ قرنين بعد ظهور الأسلام فنجد مثلا اول معجم للخليل بن أحمد الفراهيدي اللذي توفي سنة 786م ، "العين" هو أول معجم عربي يؤلف في اللغة العربية، وسيبويه واللذي توفي سنة 796 م ، كان هو من وضع قواعد اللغة العربية.

اذا لم تكن اللغة العربية لغةً في وقت محمد واللذي مات سنة 632 م ، و لم يكن لها قواعد دقيقة ، اذا كيف كُتب القرآن بلغة غير موجودة أصلا ؟؟؟؟؟ اذا لابد أن يكون الاصل الاول للغة القرآن ليس عربي بل هو آرامي بمأنها كانت اللغة المنتشرة أثناء ظهور الأسلام .

-- لهذا قام كريستوف لكسنبرغ بقراءة القرآن بطريقة مزدوجة أي وضع في الاعتبار اللغة الآرامية بمأنها كانت اللغة المنتشرة أثناء ظهور الأسلام .
وبفضل هذا الإجراء، كان قادرا على اكتشاف الجذور الأرامية في اللغة القرآنية، وهنا اكتشف مدى تأثير
اللغة الآرامية على القرآن، في الواقع ، الكثير مما يمر الآن تحت اسم "العربية الفصحى" هو لغة آرامية .

مثلا في تفسير أية " وَزَوَّجْنَاهُمْ بِحُورٍ عِينٍ "

يقول كريستوف لكسنبرغ : " ان مصطلح حور لم يجد له المفسرون معنى فاختلفوا و كل واحد يعطي له تأويل، ولما كانت كلمة "زوجناهم" تسبق كلمة "حور" ففهم المفسرون على انها " زواج الشهداء في الجنة بالعذاري الجميلات " ، لكن لو اخذنا في الاعتبار الاشتقاقات الأرامية لهذه الكلمة "حور" نجد ان معنى هذه الكلمة معناها "ابيض" و كلمة "زوج " معناه عنب -أي زبيب- وكلمة "عين" عين ماء (منبع مياه)، -
فالمعنى المشار اليه في هذه الاية هو ان في الجنة توجد كل انواع الفواكه من بينها "زوج حور" أي عنب أبيض و ان في الجنة منابع مياه. أن التعبير المشار إليه "العنب الأبيض" يُعتبر رمز من عناصر من الجنة المسيحية ..."


ولقد أعطى الكثير من التفسيرات التى لها جذورها في الأرامية ( فما عليك الا قراءة كتابه) ...


يعني اللذين فجروا انفسهم طمعا في " نكاح 72حور عين " سينكحون "الزبيب الابيض " !


أما الكاتب اللبناني " غبريال صوما " [3] وهو خبير في اللغة الارامية ، يقول في كتابه

"لقد كٌتبت مخطوطات صنعاء بخط مختلف تماما عن الخط العربي، و هذا الخط قريب جدا الى الخط النبطي (الأرامية الغربية) و الخط الارامي (ألا وهو خط "استرنجلا) " " ص 19 من كتاب "... "
واللذي يدعم نظريته هو ان هذه المخطوطات صعب قرائتها باللغة العربية من اي عربي مهما كان يُجيد اللغة العربية.


اذا اذ كانت هذه المخطوطة كُتبت باللغة الأرامية - أي السريانية - ، والقرآن الحالي له جذور آرامية كما تقول الابحاث العلمية ، هنا سيتغير معنى القرآن و سيحتاج المسلمون الى تفاسير جديدة ، ويرمون كل كتب التفاسير القديمة في المزبلة.






المصادر
1
http://www.theatlantic.com/magazine/archive/1999/01/what-is-the-koran/304024/http://www.theatlantic.com/magazine/archive/1999/01/what-is-the-koran/304024/

http://www.faithfreedom.org/articles/quran-koran/ancient-qur%E2%80%99anic-manuscripts-of-sana%E2%80%99a-and-divine-downfall/
2 حوار مع الكاتب كريستوف لكسنبرغ
http://hackensberger.blogspot.ca/2007/11/cristoph-luxenberg-interview.htmlhttp://hackensberger.blogspot.ca/2007/11/cristoph-luxenberg-interview.html

كتاب كريستوف لكسنبرغ *
The Syro-Aramaic Reading of the Koran by Christoph Luxenberg
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Syro-Aramaic_Reading_of_the_Koran
3 كتاب غبريال صوما
The Qur an: Misinterpreted, Mistranslated, and Misread. The Aramaic Language of the Qur an by Gabriel Sawma

كريستوفر لوكسنبرغ

يطرح الكتاب نظرية أن محتويات أقسام حساسة من القران قد قرأت بشكل خاطيء وبشكل منتشر من قبل الأجيال المتعاقبة من القراء خلال اعتماد شامل وخاطئ في نفس الوقت على الاعتقاد بأن اللغة العربية الكلاسيكية كونت الأساس للقرآن بينما يدل التحليل اللغوي للنص ان سيادة اللغة الآرامية السريانية إلى حد القرن السابع كونت أساسا أقوى لأصل الكلمات لمعرفة المعنى.[2][3] مما يثير الاهتمام في بقايا اللغة العربية المكتوبة المبكرة إنها افتقدت علامات لحروف العلة وعلامات التشكيل, والتي لاحقا ستمكننا من تمييز معنى, على سبيل المثال ب ت ن ي ،(أسلوب كتابة منقوص)، ولهذا كانت الكتابة العربية معرّضة لإساءة التفسير. أضيفت علامات التشكيل خلال منعطف القرن الثامن بأمر من الحجاج بن يوسف أمير العراق (694-714).
أشار لكسنبرغ، كما أشار من قبله من الباحثين, أن القران يحتوي على الكثير من اللغة الغامضة وغير القابلة للتفسير. وهو يشدد على انه حتى علماء المسلمين يجدون بعض الفقرات صعبة من ناحية إعراب معناها وأنهم قد ألفوا أكواما من التعليقات القرآنية في محاولتهم لتفسير هذه الفقرات. ورغم ذلك كان الافتراض خلف كل محاولاتهم ان أي فقرة (قرانية) هي صحيحة، ذات معنى وعربية صرفة, وانه من الممكن تفسيرها بالطرق الفقهية الإسلامية التقليدية. اتهم لوكسنبرغ المتخصصين الأكاديميين الغربيين باتخاذ توجه فاتر ومشابه (للفقهاء) باعتمادهم بصورة كبيرة على الأعمال المتحيزة لفقهاء المسلمين.
فرضية الكتاب هي أن القران لم يكن في البداية مكتوبا بصورة كليّة باللغة العربية ولكن بمزيج من العربية والسريانية (السورية القديمة), اللغة المنطوقة والمكتوبة السائدة في الجزيرة العربية خلال القرن الثامن.
قراءة آرامية سريانية للقرآن (كتاب) " ما نعنيه باللغة السورية الآرامية (في الحقيقة السريانية) أنها فرع من الآرامية في الشرق الأدنى كان منطوقا أصلا في الرها وفي المنطقة المحيطة بها في شمال ما بين الرافدين في (سوريا) وسائدة كلغة مكتوبة من بداية التنصير إلى نشأة القران. لأكثر من ألفية كانت اللغة الآرامية لغة التخاطب في كل منطقة الشرق الأوسط قبل أن تستبدل بالتدريج باللغة العربية ابتداء من القرن السابع"[4] قراءة آرامية سريانية للقرآن (كتاب)
يقترح لوكسنبرغ أن المختصّين يجب أن يبدؤوا من جديد مهملين التعليقات الإسلامية، وان يستعملوا فقط أكثر الوسائل اللغوية والتاريخية تقدما. لهذا, إن بدت كلمة أو جملة قرآنية بلا معنى بالعربية، أو أن تعطى معنى فقط من خلال استخدام مضني للحدس. فانه من المعقول- كما يقترح- أن تراجع اللغة الآرامية والسريانية إضافة إلى العربية.
يقترح لوكسنبرغ أيضا أن القرآن يعتمد على نصوص أقدم, بالتحديد كتب فصول (كتاب الفصول: كتاب متضمن فصولا من الكتاب المقدس للتلاوة في القدّاس) مستخدمة في الكنائس المسيحية في سوريا, وان تطويع هذه النصوص إلى القرآن الذي نعرفه اليوم كان عملا تطلب عدة أجيال. تبيان طريقة استخدام فقه اللغة التاريخي والمقارن (الفيلولوجيا)
تبين إن كان من الممكن إيجاد تفسير معاين ومعقول في تفسير الطبري.
تبين إن كان هناك تفسير معقول في قاموس اللسان، القاموس الاشمل في اللغة العربية(تاريخ القاموس سابق للطبري, ولذلك قد يحتوي مواد جديدة)
تبين إن كان التعبير العربي يحتوي على جذر مجانس في السريانية والآرامية بمعنى مختلف ويكون ملائما للمحتوى.
قدّر إن كان معنى الجذر الآرامي \ السرياني من الممكن أن يعطي معنى معقولا أكثر للفقرة
تبين إن كان هناك كلمة سريانية من الممكن أن تعطي معنى معقولا للفقرة
جرّب باستخدام وضع علامات تشكيل (حركات) (والتي توضح أصوات العلة..الخ) مختلفة عن التي وضعت في النص المبكر, الرسم. فلربما هنالك نوع من الرسم سيؤدي إلى إيجاد كلمة عربية لها معنى معقول في النص.
ان لم يكن هنالك كلمة عربية من الممكن أن تفيدنا لفهم النص, اعد التجربة باستخدام كلمات سريانية.
ترجم العبارة العربية إلى السريانية وارجع إلى الأدبيات السريانية لإيجاد جملة من الممكن ان تكون قد ترجمت حرفيا إلى العربية، المعنى الأصلي في السريانية من الممكن أن يعطي معنى معقولا أكثر من العبارة العربية المتحصّلة (العبارات المترجمة بهذه الطريقة تسمى نحلا مرفلوجيا.
تبيّن لترى إن كان هنالك عبارة مقابلة في الأدبيات السريانية القديمة، والتي من الممكن ان ان تكون مناظرة لعبارة عربية مفقودة حاليا.
تبيّن لترى إن كان الحاصل هو تعبير عربي سليم مكتوب كتابة عربية ولكن بإملاء أو تهجّي سرياني syriac orthography.
" المعقول" و" تحكيم العقل" و" إيجاد معنى معقول " لكلمة واحدة يتضمن البحث عن تواجد لنفس الكلمة في فقرات قرآنية أكثر وضوحا, والبحث في النصوص السريانية الطقسية وغير القانونية, والتي نقل بصورة حرفية تقريبا إلى القران.

فرضية انو الحور العين ممكن تكون عنب، بتحل لينا مشكلة التمييز ضد المرأة في الجنّة.
النسوان برضو بحبن العنب.

غايتو يا عبداللطيف التهافت بتاعك يدل على إهتزازك وإنو الوسيعى دى ضايقابك..
هسه إنت فرحان وجاى تلهث لتثبت أن القرآن محرف وكتاب ساى من قبل الإسلام ، و محتفى بكتابات الألمان وباقى الأوربيين والأشعة فوق البنفسجية ووو آلهتك الجدد ؟؟ ...
وكمان جايينا بفهم قطعى بأن هذه النسخة المزعومة هى الأصح لأنها قديمة مثلاً؟ .. وهل القِدم دليل على الصِحة ؟؟ .. ما أبأسك ..
هسه يمكن الزوول الكتب النسخة دى مابيعرف يكتب صاح.. يمكن ماكان حافظ القرآن .. يمكن كتبها مسيلمة .. يمكن ويمكن .. المافى شنو؟؟ ..
مايهمنا إنو هذا القرآن محفوظ فى الصدور بالتلاوة المتواترة من حافظ لحافظ، ومن عالم لعالم .. ونرى كيف أنه حتى فى هذا الزمن الردئ يحرص المسلمون والمقرئون على تجويده قراءة وكتابة .. إنت خليك فى إستماتتك فى التشكيك ده حتى يلفحك ملك الموت ..

Quote: هسه يمكن الزوول الكتب النسخة دى مابيعرف يكتب صاح.. يمكن ماكان حافظ القرآن .. يمكن كتبها مسيلمة .. يمكن ويمكن .. المافى شنو؟؟

شكراٍ منير
،
،
،
،
،
،

Quote: .. التهافت بتاعك ...وجاى تلهث .. ما أبأسك .. يلفحك ملك الموت ..

قمع على أصوله يا منير

هسع عليك الله الممكنات الكتبتها دي واقتبسها بشير فوق مداخلتي مش ممكن تضيف ليها ممكنات تانية منها كلام الألمان ديل
انت أصلا كاتب:

Quote: يمكن..ويمكن.. المافي شنو؟؟

شكرا منير

صحي يا منير، يمكن يكون عبد اللطيف عندو غرض وكريستوفر يصنف كمستشرق، لكن الرجل عندو فكرة أكاديمية تقوم على:
منهجية
ك
أ- يمكن تلخيص خطوات عمل لوكسنبرغ على النحو التالى: 1- تعيين الألفاظ القرآنيّة الغامضة في معانيها 2 – البحث عن معنى في تفسير الطبري 3 – يقصد “لسان العرب” لابن منظور 4- البحث عن جذور سريانيه أرامية موازية في نطقها للجذر العربي 5- (إستعادة الرسم فى صورة المصاحف الأولى ) والقراءة بمقاربة سريانية

ب- و لا يمكن المرور من مرحلة إلى أخرى إلا إذا عجزت سابقتها عن فهم المعنى المقصود في النص القرآني.

يكون جيد لو نقدت لينا دراسة كريستوفر دي دون زعل وبشكل أكاديمي

Quote: هسع عليك الله الممكنات الكتبتها دي واقتبسها بشير فوق مداخلتي مش ممكن تضيف ليها ممكنات تانية منها كلام الألمان ديل

مرحب معاوية الزبير .. الممكنات الجبتها أنا ممكنات مضادة لفكرة صاحب البوست .. كدى إنت جيب لينا بعض الممكنات الداعمة لغرض صاحب البوست .. شايفك أضفت إحتمال صحة كلام الألمان ... هل من مزيد؟؟؟ ..

والله دي أغبى واتعس محاولة للنيل من الإسلام

قال اللغة العربية لم تكن موجودة في زمن الرسول صلى الله عليه وسلم

وسذاجة تفسير الآية بهذه الصورة المضحكة توضح مدى تعاسة هذه المحاولة

بالإضافة لما ذكره منير من أن معجزة حفظ القرآن أنه مقروء ومحفوظ في الصدور ولا يستطيع كائن من كان تغيير حرف أو حركة حرف في القراءة الواحدة

المهم

Quote: العثور على صفحات من إحدى "أقدم" نسخ المصحف في جامعة برمنغهام شون كوغلان بي بي سي 22 يوليو/ تموز 2015 عثر باحثون في جامعة برمنغهام على صفحات من المصحف، بين فحصها بتقنية الكربون المشع، أن عمرها يبلغ نحو 1370 عاما، وهو ما قد يجعلها من أقدم نسخ المصحف في العالم. وقد بقيت الأوراق في مكتبة الجامعة مدة قرن لم يلتفت إليها أحد. ويقول خبير المخطوطات في المكتبة البريطانية، الدكتور محمد عيسى والي، إن هذا "الاكتشاف المذهل" سيدخل "السعادة في قلوب" المسلمين. وحفظ المخطوط مع مجموعة أخرى من كتب ووثائق عن الشرق الأوسط، دون أن يعرف أحد أنه من أقدم نسخ المصحف في العالم. نصوص قديمة وخضع المخطوط إلى الكشف عن طريق الكربون المشع لتحديد عمره، بعدما أطلع عليه أحد طلبة الدكتوراه، فحدثت المفاجأة "المثيرة". وقالت مديرة المجموعات الخاصة في الجامعة، سوزان ورال، إن الباحثين لم يكن "يخطر ببالهم أبدا" أن الوثيقة قديمة إلى هذا الحد. كتب النص بخط حجازي، وهو من الخطوط العربية الأولى، وهو ما يجعل الوثيقة واحدة من أقدم نسخ القرآن في العالم وأضافت: "امتلاك الجامعة صفحات من المصحف قد تكون هي الأقدم في العالم كله أمر غاية في الإثارة". وبين الفحص الذي أجري في وحدة تقنية الكربون المشع في جامعة أوكسفورد أن النص مكتوب على قطع من جلد الغنم أو الماعز، وأنها كانت من بين أقدم نصوص القرآن المحفوظة في العالم. ويحدد هذا الفحص عمر المخطوط بنسبة دقة تصل إلى 95 في المئة، ويشير إلى أن النص الموجود على هذه الجلود يعود تاريخ كتابته إلى الفترة ما بين 568 و645 ميلادي. ويقول البروفسور ديفيد توماس، الأستاذ المختص في المسيحية والإسلام إن "هذه النصوص قد تعيدنا إلى السنوات الأولى من صدر الإسلام". تجاوز ميديا بلايرمساعدة خاصة بميديا بلايرخارج ميديا بلاير. اضغط 'enter' للعودة أو tab للمواصلة. إذ تشير السيرة النبوية إلى أن الوحي أنزل، على الرسول محمد، بين 610 و632 ميلادي، وهو تاريخ وفاته. ويضيف البروفيسور توماس أن "العمر التقديري لمخطوط برمنغهام يعني أنه من المحتمل جدا أن كاتبه قد عاش في زمن النبي محمد". وأكمل "أن الشخص الذي كتب هذه الصفحات لابد أنه عرف النبي محمد، وربما رآه واستمع إلى حديثه، وربما كان مقربا منه، وهذا ما يستحضره هذا المخطوط". النسخ الأولى هذه المخطوطة هي جزء من من مجموعة القس الكلداني ألفونس منغنا،المولود في العراق، والتي تضم أكثر من 3000 وثيقة من الشرق الأوسط. وقال البروفيسور توماس إن بعض نصوص "الوحي" كتبت على رقائق من السعف أو الصخور أوالجلود وعظام أكتاف الجمال، وإن نسخة نهائية من المصحف جمعت في عام 650 ميلادية. وأشار إلى أن "هذه الأجزاء من القرآن التي كتبت على هذه الرقائق، يمكن، وبدرجة من الثقة، إعادة تاريخها إلى أقل من عقدين بعد وفاة النبي محمد". وأضاف: "أن هذه الصفحات قريبة جدا من القرآن الذي نقرأه اليوم، وهو ما يدعم فكرة أن القرآن لم يعرف إلا تغييرا طفيفا، أو أنه لم يطرأ عليه أي تغيير، ويمكن إعادة تاريخها إلى لحظة زمنية قريبة جدا من الزمن الذي يعتقد بنزوله فيه". وكتب النص بخط حجازي، وهو من الخطوط العربية الأولى، وهو ما يجعل الوثيقة واحدة من أقدم نسخ القرآن في العالم. وبما أن تقنية الكربون المشع تعطي مدى زمنيا لفترة كتابة النص، وثمة عدد من المخطوطات القديمة في المكتبات العامة والخاصة قد يكون عمرها مقاربا، لذا يصبح من المستحيل الجزم بأن هذه الصفحات هي أقدم نصوص المصحف في العالم. ولكن تاريخ كتابة نسخة برمنغهام يعود إلى 645 ميلادي، وهو ما يجعلها حتما من بين أقدم نسخ المصحف. "لقية ثمينة" محفوظة قال محمد أفضل رئيس مجلس مسجد برمنغهام المركزي "لقد تأثرت كثيرا عندما رأيت هذه الصفحات". وقال الدكتور والي، المتخصص البارز في المخطوطات الفارسية والتركية في المكتبة البريطانية إن هاتين اللفافتين، المكتوبتين بخط يد حجازي جميل ومقروء بشكل مدهش، تعودان بكل تأكيد إلى زمن الخلفاء الثلاثة الأوائل". وتمتد فترة حكم الخلفاء الثلاثة للمجتمع الإسلامي بين نحو 632 إلى 656 ميلادية. ويقول الدكتور والي إن نسخا من "النسخة النهائية" للمصحف وزعت في زمن الخليفة الثالث، عثمان بن عفان. ويضيف "أن المجتمع الإسلامي لم يكن غنيا بما فيه الكفاية ليوفر مخزونا من جلود الحيوانات لعقود. فإعداد مصحف كامل أو نسخة من القرآن الكريم كان يتطلب كمية كبيرة منها". ويشير الدكتور والي إلى أن هذه المخطوطة التي اكتشفت في برمنغهام تمثل "لقية ثمينة محفوظة" عن نسخة من تلك الفترة أو حتى من فترة أسبق منها. ويكمل "العثور على هذه المخطوطة، بجمال محتواها الخالص وخطها الحجازي الواضح بشكل مثير، خبر يدخل السعادة إلى قلوب المسلمين". وهذه المخطوطة هي جزء من مجموعة "منغنا" التي تضم أكثر من 3000 وثيقة من الشرق الأوسط جمعها في العشرينيات ألفونس منغنا، القس الكلداني المولود قرب مدينة الموصل في العراق. يقول الخبراء إن الصفحات المكتوبة بالخط الحجازي تعود إلى عصر الخلفاء الراشدين وقد قام برحلات إلى الشرق الأوسط لجمعها برعاية من إدوارد كادبري، الذي ينتمي إلى أسرة عرفت بصناعة الشوكولاتة. وعبر أعضاء المجتمع الإسلامي المحلي في برمنغهام عن ابتهاجهم بهذا الاكتشاف في مدينتهم، وتقول الجامعة إن المخطوطة ستوضع في مكان للعرض العام. وقال محمد أفضل رئيس مجلس مسجد برمنغهام المركزي "لقد تأثرت عندما رأيت هذه الصفحات. وبان انفعالي ودموع الفرح في عيني. أنا متأكد أن الناس في عموم بريطانيا سيأتون إلى برمنغهام ليلقوا نظرة على هذه الصفحات". ويقول البروفسور توماس إنها ستبين لأهل برمنغهام أن لديهم " كنزا لا مثيل له".

تحياتي الي صاحب البوست
والمشاركين الكرام

للعلم اقدم نسخه للمصحف في الوجود ملك لنا
الشرفاء ال عثمان منصور الكنوز النوبه
والاجزاء المعروفه في طشقند

و المتحف الاسلامي في قطر به مصحف ملك لنا ….

وجميع المصاحف التي وجدة فهيا ليس الاوله

ولا بد من وجود ختم الكتبه علي الصفحات
وعدد الاسطر
هذا من شروط المصحف
والكتبه تاريخيا معرفون جميعا …
وهناك محضرات , وتحاليل كميائيه لتحديد عمر الصفحات

لذلك الامير
الشريف هبة الله بن الامير مخمد ونس بن السلطان الشريف رحمه
هو الحاكم بامر الله في بلاد النوبه

والصفحه التاليه من المصحف هي الركيزه لحكمه

Quote: القرآن يقول " إِنَّا أَنزَلْنَاهُ قُرْآنًا عَرَبِيًّا " ، و الابحاث العلمية والاكتشافات الأثرية الاخيرة تقول " " إِنَّا أَنزَلْنَاهُ قُرْآنًا آرَامياً !! "

أنت قلت القرآن قال ولم تقول الله قال.....
فهنا لابد أن نسألك لنفهمك لنتمكن من الإجابة على تساؤلاتك
هل أنت هنا تشكك في أن القرآن هو كلام الله؟
أم أنك نعتقد أن الله ممكن يخطىء؟
أم أنك لا تؤمن بوجود الله؟
بدون الإجابة على هذه الأسئلة سيكون كلامك مجرد اسفاف لا أكثر.

Quote: أن هذ القرآن-مخطوطة صنعاء- لايشبه القرآن الحالي ، فالكلمات لاتحتوي التنقيط و التشكيل (اي الضمة والفتحة والكسرة، والشدة) وليس هناك الهمزة، ولهذا يمكن أن نُعطي لكلمة واحدة 30 معنى !

وما هو الجديد في هذا ؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!
معروف التنقيط لم يكن موجوداً ...
صحيح أن التنقيط بدأ منذ أواخر القرن الأول الهجري لكن عدم التنقيط استمر قرون حتى قيل أن المتنبي كان تستفزه الرسائل التي ترسل له منقطه ...
لأن العربي كان قديماً لا يحتاج للتنقيط لغته التي كان يعرفها ...ل
ذلك كان التنقيط والتشكيل يسمى الاعجام ....
لأن غير العرب كانوا يحتاجون لهذه النقاط والتشكيل ...
والقرآن وصل للناس بالتلقين شيخ عن شيخ وليس بالمصاحف ...
المصاحف كانت تمثل لإؤلائك القراء من الحفظة مجرد تذكير وليست المرجع الأول ...
فهم يفرقون بين السين والشين والصاد والضاد ونحو ذلك بناء على حفظهم ..
وهناك فروق في الكوفي بين رسم القاق والفاء في بداية الكلمة إما في نهاية الكلمة فرسمها إلى يومنا هذا يفرق
وكذلك الفرق بين رسم النون ورسم التاء والثاء والباء وهكذا.
وكذلك لم يتعارض حفظ شيخ في اليمن مع حفظ شيخ في الشام أو المغرب
ولذلك حكم على القرآن بالصحة المطلقة بسبب هذا التواتر العجيب وعدم الإختلاف ...
أما هذا الخط الكوفي ....
فنحن لما كنا في كلية الفنون قسم الخط العربي في التسعينات كتبنا الخط الكوفي في لوحاتنا غير منقوطِ وكان ذلك في معرض التخرج ....
لأنه ببساطة هذا الخط الكوفي الذي كتبت به هذه المصاحف من الله خلقو لا ينقط

Quote: بعنى انه مُسح النص القديم وكٌتب فوقه النص الجديد بمعنى أنه قد تم تعديل النص القرآني وإعادة كتابته على نفس الرق

هذا شي طبيعي هناك ورق معد للخط يسهل مسح الكتابة من سطحه مثل ورق البردي مثلاً الذي كان يستخدم في ذلك الزمن
وطبيعي جداً أن يسهو من يكتب المصحف ويخطأ ويحتاج ليعيد كتابت الجملة التي نسي منها كلمة فيضطر لمسح الجملة كلها سطر كانت أو سطرين أو أكثر
وربما يكون الخطاط غير الشيخ فيصحح الشيخ الخطاط ويحتاح يمسح لـيصحح وليس يعدل كما تزعم.

Quote: البحث عن جذور سريانيه أرامية موازية في نطقها للجذر العربي

كيف يعني أفصح؟

Quote: المعروف تاريخيا أن اللغة العربية لم يكن لها وجود كالغة، بل اللغة المشتركة والمكتوبة و التى كانت منتشرة مابين القرن الرابع والثامن الميلادي في منطقة الشرق الاوسط وعلى نطاق واسع هي اللغة الأرامية

اللغة الآرامية هي اللغة الأصيلة لأهل الشام...
ولكن اللغة العربية هي لغة أهل الجزيرة العربية وأقدم مخطوطة عثر عليها بالخط المسند الذي يستخدم باليمن كان هذا النقش
من القرن العاشر قبل الميلاد وتاريخ اللغة العربية أقدم من ذلك يعني هذه المخطوطة التي بخط المسند العربي التي عثر عليها باليمن
وجدت قبل ظهور الإسلام ومولد نبينا صلى الله عليه وسلم بنحو ستة عشر قرناً 16 قرناً قبل البعثة المحمدية وجدت الكتابة بخط المسند ...
وخط المسند خط عربي قديم بل تجد فيه أصل تسمية الحروف فكان حرف التاء يرسم هكذا ( +)على شكل تقاطع وكان (الزين ) يرسم بهيئة (زينة)
يعني جميلة على هيئة (قوس) كالهلال ...وحرف (الشين ) بفتح الشين التي تكسر الأن ...ترسم بهيئة (شينة) يعني قبيحة متعرجة مثل رقم اربعة
أو w لو كانت قائمة مثل رقم اربعة...وكان حرف النون على هيئة النون (الحوت) والعين دائرة ترمز للعين التي يرى بها ...والباء على هيئة البيت
والطاء على هيئة الطاقة يعني (الشباك ) حرف الصاد على هيئة الصدروالهاء على هيئة الهلال ملتصف برأس خط عمودي فصار كهذا Y
والكاف على هيئة ذيل الكلب وحرف الدال على هيئة اصبع يطرق الباب بشكل فيه تبسيط وتجريد وحرف الثاء على شكل الثاية (اللداية بالسوداني) وهكذا
وهناك حروف على هيئة الفم حين إصدار الصوت وحرف الألف كان على هيئة رأس الثور لأن صوت الثور (أوووووووو) يبدأ بالألف وهكذا
مما يدل أن هذا الخط عربي الأصل وهو قديم
واللغة العربية أقدم من ذلك بكثير فهي لغة هود وصالح وشعيب عليهم السلام ....وهناك من قال بل هي أي اللغة العربية أقدم لغة مطلقاً ومنها أخذت اللغات الأخرى .....
ومما يدل على قدمها كثرة مفرداتها ....فقاموس لسان العرب الذي لم يحيط بهذه اللغة وحده مكون من 18 مجلداً
تقول لي اللغة العربية لغة جاءت بعد الآرامية ؟!

الصحيح ان اقدم مخطوطة موجودة في جامعة برمنجهام في بريطانيا
وتم فحصها والتأكد من انها كتبت سنة 1370 هجرية
اي انها اقدم من مخطوطة اليمن
وقال فاحصها وهو غير مسلم بالمناسبة ان الاجزاء الموجودة في المخطوطة لا تختلف تقريبا عن القرآن الحالي
وبالمناسبة بريطانيا اكثر الدول اهتماما بالمخطوطات القرآنية منذ دأبها على اقامة مهرجان
عن العالم الاسلامي منذ عام 1972 افتتحته الملكة اليزابيث وفيه تقوم بعرض مخطوطات قرآنية قديمة جدا يتم شراؤها او استئجارها لغرض المهرجان
وآخر مهرجان اقيم في يونيو الماضي
وفيه عرضت مؤسسة سوذبير المشهورة للمزادات مزادا على مخطوطة قديمة عثر عليها في ايران تحتوي ستة آيات لا تختلف عن نظيراتها في الوقت الحالي
عدم التشكيل او النقاط في المخطوطة اليمنية لا يقدح في القرآن لان التنقيط والتشكيل لم يوضع الا لاحقا على يد ابو الاسود الدؤلي
وجود كلمات غير عربية في القرآن معروف والفت فيه عدد من الكتب على ايدي اخصائيين في الالسن
وتم فيها حصر العديد من الكلمات التي تعود للعات اخرى مثل بعض اللغات في اليمن القديم والسورية وحتى الحبشية
ووجود كلمات غير عربية لا يقدح في عموم عربية القرآن
والقرآن الاصل فيه التلقي اللفظي فلو اختفت الآن جميع نسخ المصاحف في العالم لما تأثر القرآن بشئ
لأن الحفظة يستطيعون كتابته مرة اخرى
وهذا التلقي له طريقة معينة وهو مسلسل بالتواتر
انا حفظت القرآن بهذه الطريقة على يد شيخ اقرأ عليه ويصحح لي ثم احفظ واسمع ما حفظته وهكذا حتى النهاية
ثم في الختام اقرأه كاملا على اذن الشيخ ثم يجيزني باعطاء شهادة فيها نسبه القرآني اي يقول فيها انا اخذت القراءة عن
فلان وفلان عن فلان الى النبي صلى الله عليه وسلم
هذه هي طريقة وصول القرآن
ولعلك في بحثك عن تاريخ القرآن وقفت على الجمع الاول في عهد الصديق والجمع الثاني في عهد عثمان
وطريقة كل جمع عن طريق منهجية تدرس في علم التيقن والتواتر
هذا بخلاف وصول القرآن بسبع روايات معتمدة تختلف بعضها عن الاخرى في طريقة نطق بعض الكلمات

الأخوة الكرام أوضحتوا وأوفيتوا .. صاحب البوست معروف بإستعراضاته فى معارض الإلحاد ومحاولاته المستميتة فى التشكيك فى الإسلام ..
ويامعاوية الزبير ، بالإشارة لعبارة ـــ ما أبأسك ـــ هى كانت رد للعنف اللفظى لعبداللطيف فى بوست أبوبكرعلوم حيث قال للمتداخلين ــ ما أقبحكم ــ عشان كده قالوا ليك لو جاك زوول مشتكى من واحد قال ليك فلان فقأ عينى فلا تحكم قبلما تشوف فلان، لأنو يمكن زوولك فاقع ليهو عيونه الإتنين ..

أبوبكر عباس، خلينى أخُتّها ليك على بلاطة .. طريقة إلحادك ساذجة جداً ولا تبدو عن فكر ذكى ومنطق .. أخير منك هشام آدم الماعنده علاقة بالعلوم وبعد ده عامل يمنطق فى الناس بالكوانتم فيزيكس.. لكن صراحة نجح إنو يخم بعض الهوام ..

كما أنه يجب الإنتباه لهذه النغمة الجديدة بتاعة إكتشاف نسخة قديمة وما أدراك من نسخة قديمة كمدخل للهجوم على القرآن،، ثم يضاف للخبر توم وشمار الفحص بالأشعةة السينية والبنفسجية وتحت الحمراء لإضفاء القداسة العلمية لخم الهوام .. ومن ثم تأتى الخطوة التالية وهى التشكيك فى القرآن ومحاولة إبتداع التحريف وذر الرماد ووو .. وأول من يتلغف هذه المشتبهات هم المرتدين الجدد الذين هم أخبث من أعداء الإسلام من لغيرالسلمين ..
إذن ، وكما أكد الأخوان أن معجزة حفظ القرآن تكمن فى حفظه الشفاهى المتواتر وليس إعتماداً على الكتابة القابلة للتزييف والتحريف .. والركيزة الثانية لهذا الحفظ هى أن تلاوته على أصوله بالتجويد يعتبر من أعظم العبادات .. يعنى تلقائياً تجد التلاوة المجوّدة حافظة محكمة للقرآن فى عقول وقلوب المسلمين بحيث لا تحتاج لأسطوانات وسيديهات الكترونية .. وهنا يكمن الإعجاز..

Quote: يقترح لوكسنبرغ أيضا أن القرآن يعتمد على نصوص أقدم, بالتحديد كتب فصول (كتاب الفصول: كتاب متضمن فصولا من الكتاب المقدس للتلاوة في القدّاس) مستخدمة في الكنائس المسيحية في سوريا, وان تطويع هذه النصوص إلى القرآن الذي نعرفه اليوم كان عملا تطلب عدة أجيال. تبيان طريقة استخدام فقه اللغة التاريخي والمقارن (الفيلولوجيا)

المسألة دي يا لطيف، تفترض تاريخ لظهور الاسلام أبعد من التاريخ المكتوب، لأنو القرآن بنسخته الحالية النهائية ممكن نفترض ليهو بداية العصر العباسي.
فرضية كتابته عبر عدة أجيال جيدة
يا أخي، تغيير طه حسين لكتابه الأصلي (الشعر العربي) أدى لتأخير التجاسر لفحص القرآن.
الواحد لو كان فيهو باقي طاقة ومقدرة عقلية كان سكّا اللغات دي وقارن

تحياتي يا منير
ما رديت عليك ليس تجاهلا ولكن النقاش في الدين دا حاجة متعبة خلاص
فلكي يكون الحوار (فير) يجب - كشرط - أن يخرج المتحاورون من الصندوق (أي العرين-الحصن) ويطّالعوا الخلا
وبعد يخلص النقاش كل زول يرجع عرينو (حصنو) ويشوف هل يحتاج هذا العرين إعادة ترتيب أم يبقى كما هو
ولمّا كان هذا الشرط غير متوفر، فأنا أفضّل أن أحتفظ بهمومي وأنتظر يوم الحق

بصفة عامة أقول، أن تخرج من عرينك وتناقش يعني أن تخرج من مرقد ذاكرتك الدافئ لكي يكون منطقك محايدا بدون تأثيرات
وهذا يشبه أن تصف فناناً ناشئاً بأنه مقلد ممتاز لأبو داوود
بينما في الحقيقة هو لا كذلك ولا حاجة
إنما أنت ترتق ثغرات المقلّد من مخزون ذاكرتك لأغنية ابو داوود ويصعب عليك أن تدرك ذلك

بعدين زي ما قال ابوبكر، الواحد عايز بباقي الطاقة الفيهو يربي عيالو، الجنى عليهم بولادته ليهم في زمن الفيضان دا

حكاية اللغة العربية ما كانت موجودة زمن الرسول ....حكاية
غريبة حبتين...ويعني الباحث الالماني ده كضاب...لان الشعر
الجاهلي والمعلقات السبع المشهورة كانت مكتوبة باللغة العربية
الفصيحة..وكان عرب الجاهلية قبل الاسلام معروفين بانهم يبرعون
بالحديث باللغة العربية ولذلك نزل القران باللغة العربية وذلك كاعجاز
بين وصريح لهؤلاء العرب بان سيدنا محمد الذي كان اميا لا يمكن ان
يكون قد اخترع هذا القران ولكنه منزل من اله ...
وقد قرات ان العرب الجاهليين عندما اتى محمد وقرا لهم القران ارادوا
ان يقنعوه بان لديهم من يعرف لغة احسن من لغة القران واجمل..فارسلوا
له احدهم هو افصحهم واحسنهم بلاغة كي يحاور الرسول...وكان هذا
يحفظ .شيئا من الكتابات القديمة ويحفظ وصايا لقمان لابنه ..وجاء
للرسول وهو يجلس بجانب الكعبة واسمعه بما يحفظه من هذه الكتابات
القديمة...وبعد ان استمع الرسول اليه قال له :هذا حسن...ولكن عندي
احسن منه..وقرا عليه شيئا من سورة طه...فقال له هذا العربي...هذا
حسن...ولكنه لم يسلم في ذلك الوقت...ولكن اسلم بعد ذلك واصبح
من كبار الصحابة....
..والمحاولات للنيل من القران سوف لن تتوقف....ولكن الله وعد بان يحفظه
...وتعليق الاستاذ منير فيه منطق كبير...وخصوصا حكاية يمكن الكتاب
القديم ده....اذا كان فعلا محرف ...يمكن كتبه مسيلمة الكذاب...
والله يديك الصحة والعافية...

تحياتي عبداللطيف

هل هى اكتشافات جديدة؟

أذكر اكتشاف ضخم لمخطوطات قديمة جدا سميت بمصحف صنعاء تم اكتشافها في السبعينات بالمسجد القديم بصنعاء اليمين

بسم الله الرحمن الرحيم
إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ
صدق الله العظيم
{ إنا نحن } تأكيد لاسم إن أو فصل { نزلنا الذكر } القرآن { وإنا له لحافظون } من التبديل والتحريف والزيادة والنقص .
خلااااااااااااااااااااااااااااااااااااااص

اتحامل علي نفسي لارد علي ماتيسر ، نسبة لوعكة صحية المت بي منذ البارحة

يامنير ماتتعاور

كلمة ما اقبحكم ليست لفرد في بوست بكور وابوبكر النيجيري ههه ، انما لكل مسلم ارثوذوكسي من امثالك ....

لانهم بيروا الله انسان كبير رغم ان القرءان يقول (ليس كمثله شئ )

حتي هذه لاتعني انه لاشئ ، لكنها تعني شيئا لايشبه بقية الاشياء !

لو اوصف لنا القرءان ذات الله علي انها قوانين الطبيعة والكون لكان افضل من وصفه كانسان خارق ....

وبقول ليك ماتتعاور وتقول عني ملحد لذات السبب ، اذا كانت ملحد عدم الاعتراف بخالق للكون وان الكون

لايحتاج لخالق وتسيره قوانين الطبيعة ، فهذا لاعني عدم الاعتراف بخالق ، والملحد يعترف بخالق ولكنه

يسميه (قوانين الفيزياء والطبيعة ) وهذه يمكن ان تكون الخالق نفسه ، ولاتفرق شيئا ، الا كحساسية من مفهوم

الاديان المتخلف في نظرته للكون .....

لو كنت متابعني في بوست (التمنطق الدائري) وانا اعلم انك تقرا بهستيريا غاضبة لمن يخالفوك وجهة النظر

فانك تكون لاحظت انني كنت الخص مفهوم كتاب (الله :الفرضية الفاشلة ) وكان محور الكتاب جله عن اصحاب

نظرية التصميم الذكي ، انا خرجت من ذلك الكتاب مؤمنا باله خالق المجرات والدي ان اي وعشرات الظواهر الكونية

غير المفهومة حتي للعلم المتطور حاليا ....لكن لو عايز تفصلني علي سريرك ، اي زول مافي مقاسو ، تقطع منو حتة

لغاية مايكون في طول السرير ، فلن اناسب فكرك المتخلف عن الدين وايمانك الارثوذوكسي به .....

دين يصف الله بان كلتا يديه يمين ، ويغضب لدرجة يرمي الكفار عميا بكما صما في نار جهنم ، لانهم لم يفهموا قرءانه

دا اله شنو دا ......انا القدامك دا مابزعل قدر كدا .....

حكاية التواتر دي نفاها النبي نفسه وقال ان القرءان يتبخر من صدور الرجال بسرعة وحاجيب ليك الحديث لاحقا

بعدين تواتر يجي من وين وعشرات الحفظة تم قتلهم في المعارك ، القرءان محفوظ في جلود وماشابه ، هل تذكر كتبة الرسول

، هل تذكر انو في واحد قال للرسول اثناء الكتابة (تبارك الله احسن الخالقين) فقال له الرسول ، اكتبها فقد نزلت للتو !!!!!!!

طوالي الزول دا ارتد وقال ان كان يوحي له ، فانا يوحي الي ! طبعا المفسرين ، بتاعين اللولوة الفارغة كعادتهم مامتاكدين

دا منو ، وقعدوا يلوصو كدا لمن الحكاية تاهت ، لكن في النهاية هذه الحادثة سواء جاءت من الزول دا او غيروا تبقي حكاية تصب

في مجري ان القرءان كتاب تاريخي ......

شايفك ماجوبت علي قصة الفيل البيمشي من اليمن لغاية مكة هههه وتجي طيور راسها حيوان وبقية جسمها طير وتحمل

حجارة في حبة العدس ، عشان تدمر جيش ابرهة ، وتدمروا لي شنو ، مش الحبشة ديل نصاري ، اول من قبلوا وفد المسلمين

وهم ضعفاء ، الم اقل لك ان هذه السورة غير مكية ، انت قايل المستشرقين ديل عنقالة ساي بكتبو مع الرجرجة والدهماء

لا يا اخوي ، دي دراسات محترمة لها طابع علمي وطبعا عارف علمي دي مراحلها شنو ، ما اكررها لك !!



اما كريستوف لوكسنبرغ ، ركز عليهو شديد ، واطلع من الصندوق تماما ، كما يقول لك ود المدير ، شوف

في اية بتقول (واستفزز منهم ماستطعت بخيلك ورجلك)

لوكسنبرغ قال يفترض بعد اعادة وضع التنقيط والرسم وبعد الرجوع للسيريانية

(واستفزز منهم ما استطعت بحيلك ودجلك )

لان الشيطان بيستخدم الحيلة والدجل وهو اقرب للفهم السليم الذي يقصده القرءان غير المنقط


هناك مقارنات اخري في الطريق


التحايا لكل زوار البوست ونشكرهم علي اسهاماتهم

كمال فرانكلي ، النسخ بتاعتك جميلة وتزيد قناعاتي في هذا القرءان الارامي ههههه

Quote: أبوبكر عباس، خلينى أخُتّها ليك على بلاطة .. طريقة إلحادك ساذجة جداً ولا تبدو عن فكر ذكى ومنطق .. أخير منك هشام آدم الماعنده علاقة بالعلوم وبعد ده عامل يمنطق فى الناس بالكوانتم فيزيكس.. لكن صراحة نجح إنو يخم بعض الهوام ..

الكلام دا صحيح، اصلا انا لا أمتلك المعرفة البتخليني أقول أنا ملحد.
أنا أشك شك كبير في انو القرآن منتوج غير بشري.
دي مشكلتي، ولو كان الدين الاسلامي دا دين شخصي ولا يتدخل في حياة الآخرين وتنظيم المجتمع؛ كنت هجرت النقاش حولو من زمان.
أنا لست ملحد، ممكن تفتشوا لي صفة تانية، لكنني غير مؤل بعد للالحاد

Quote: الكلام دا صحيح، اصلا انا لا أمتلك المعرفة البتخليني أقول أنا ملحد. أنا أشك شك كبير في انو القرآن منتوج غير بشري. دي مشكلتي، ولو كان الدين الاسلامي دا دين شخصي ولا يتدخل في حياة الآخرين وتنظيم المجتمع؛ كنت هجرت النقاش حولو من زمان. أنا لست ملحد، ممكن تفتشوا لي صفة تانية، لكنني غير مؤل بعد للالحاد

يا مستنير

ملحد مع الاثوذوكس ديل معناها ما بتقول لا اله الا الله ومحمد رسول الله

اسلام مدارس اولية ووسطي ، وسلام حوري وونسات سااااي

شين جاب لجاب هههه

اقصد اسلام حواري ودروس مساجد وتلفزيونات ذات اتجاه واحد

شدني عنوان البوست
و لما لمحت إسم صاحبه
عرفت أن وراء البوست "إن"
فما خيب ظني!
ـــــــــــــــ
و خلفه أبكور الظلامي!

Quote: أبوبكر عباس، خلينى أخُتّها ليك على بلاطة .. طريقة إلحادك ساذجة جداً ولا تبدو عن فكر ذكى ومنطق .. أخير منك هشام آدم الماعنده علاقة بالعلوم وبعد ده عامل يمنطق فى الناس بالكوانتم فيزيكس.. لكن صراحة نجح إنو يخم بعض الهوام ..

الكلام دا صحيح، اصلا انا لا أمتلك المعرفة البتخليني أقول أنا ملحد.
أنا أشك شك كبير في انو القرآن منتوج غير بشري.
دي مشكلتي، ولو كان الدين الاسلامي دا دين شخصي ولا يتدخل في حياة الآخرين وتنظيم المجتمع؛ كنت هجرت النقاش حولو من زمان.
أنا لست ملحد، ممكن تفتشوا لي صفة تانية، لكنني غير مؤل بعد للالحاد

التيس السايبيري للبوستات الدينية ينفع؟

Quote: شدني عنوان البوست و لما لمحت إسم صاحبه عرفت أن وراء البوست "إن" فما خيب ظني!

انا رفعنا لك ذكرك ، دي عملها واحد صاحبنا لواحد انصار سنة

مضايقوا في سكن البركس ، قال ليهو انا بجي سكران يوميا

انت ح تسكن معاي كيف ؟!

يوم جا سكران وقال ليهو انا رفعنا لك ذكرك (بفتخ حرف الذال)

الزول طوالي شال شنطتو وكسح !!

هسي انت مجرد ماشفتك في قائمة الردود ، قلت دا اسوي معاهو شنو

ولما جيت اقرا كلامك ماخيبت ظني ههههه

غايتو يالمعز الله يهديك للاستنارة

بالعكس يا عبداللطيف "يا للإسم!"
أنا رغم إدراكي لنواياك مسبقا
لكن مالو نخش نقرا الإستنارة الملحقة بالخبر
فإذا بك متكي على حمام ميت
تقول لي إستنارة!

Quote: ما رديت عليك ليس تجاهلا ولكن النقاش في الدين دا حاجة متعبة خلاص

يا معاوية أنا ذاتى مازول دين وماعندى المعرفة الدينية البتخلينى أنااقش دين ولا حتى السلوك الملتزم المؤهِّل للتصدى للآخرين .. بس البديهيات المستفزة بتدعونى للمشاركة حين ألقاها قدامى ... ولكن غالباً الواحد بجيب رأى مصادم يؤدى لتطويل المشاركات فى البوستات حتى إستكمل وجهة نظرى ..
هسه ردى ليك لم أطالبك فيه بنقاش سوى أننى سألتك عن ممكنات أخرى حينما رأيتك شبه مستنكر الممكنات بتاعتى ورأيت ميولك لترجيح قول الألمان كمثال ..

Quote: ملحد مع الاثوذوكس ديل معناها ما بتقول لا اله الا الله ومحمد رسول الله اسلام مدارس اولية ووسطي ، وسلام حوري وونسات سااااي

ما بتشهد أن لاإله إلاّ الله محمد رسول الله تبقى مامسلم ـــ دى عايزة جدال وأرثذوسكية وبتاع؟؟ ..
فهل تشهد أن لاإله إلاّ الله محمد رسول الله أم لا ؟؟ كلمة وغتايتها .. ما تنطط ..
قول إنك مابتشهد وكون شجاع أعمل بما يترتب عليها فى الأسرة والولد ، وأشهر كلامك ده لأهلك وعشيرتك عشان يحددوها معاك ..

Quote: قول إنك مابتشهد وكون شجاع أعمل بما يترتب عليها فى الأسرة والولد ، وأشهر كلامك ده لأهلك وعشيرتك عشان يحددوها معاك ..

مفروض بكري يسن ليو قانون لمحاربة الارهاب اللفظي .............

Quote: مفروض بكري يسن ليو قانون لمحاربة الارهاب اللفظي .

تحياتي محمد ابراهيم

منير دا مكانو داعش ، احسن يمشي يفجر نفسه ويضمن الجنة

جهاد الكيبورد دا مابجيب مريسة تام زين

المدعو Mohd Ibrahim .. راس السوط لحقك ؟؟ .

Quote: وتم فحصها والتأكد من انها كتبت سنة 1370 هجرية

الاخ احمد الشيخ

سلام

اعتقد ان هذا التاريخ ورد بالخطأ..

مع ودي

للذين يرددون دون اسانيد عن تواتر القران

نهديهم هذا الرابط


http://www.dorar.net/enc/hadith/%D8%AE%D8%B0%D9%88%D8%A...B1%D8%A3%D9%86/+d1+phttp://www.dorar.net/enc/hadith/%D8%AE%D8%B0%D9%88%D8%A...B1%D8%A3%D9%86/+d1+p

عن هذا الحديث الصحيح (اثبتوا انه غير صحيح لو استطعتم بالاسانيد)


1 - خذوا القرآن من أربعة ، من عبد الله بن مسعود ، وسالم ، ومعاذ ، وأبي بن كعب
الراوي: عبدالله بن عمرو بن العاص المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 4999
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]


فهناك قراءة لهؤلاء غير موجودة في المصحف العثماني الحالي اي اية بحروف غير الحروف

والكلمات الموجودة في المصحف العثماني ، بالرغم من ان المسلمين يقولون ان القرءان

لم يتبدل فيه ولو حرف واحد ..اذا كيف جاز ان يقرا ابي كعب وعبدالله بن مسعود الاية:



--------------------------------------------------------------------------------

2 - أقرأني رسول الله صلى الله عليه وسلم : { إني أنا الرازق ذو القوة المتين }
الراوي: عبدالله بن مسعود المحدث: الترمذي - المصدر: سنن الترمذي - الصفحة أو الرقم: 2940
خلاصة حكم المحدث: حسن صحيح


ثم يثبتها عثمان بقراءة اخري :


10 - أقرأني رسول الله - صلى الله عليه وعلى آله وسلم – : { إن الله هو الرزاق ذو القوة المتين } .
الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: الوادعي - المصدر: الصحيح المسند - الصفحة أو الرقم: 760
خلاصة حكم المحدث: صحيح على شرط الشيخين



http://www.dorar.net/enc/hadith/%D8%A7%D9%82%D8%B1%D8%A...84%D9%84%D9%87/+d1+http://www.dorar.net/enc/hadith/%D8%A7%D9%82%D8%B1%D8%A...84%D9%84%D9%87/+d1+

اضافة الي ماهو مذكور عن وصية الرسول (ص) لاخذ القران عن مسعود

ومعاذ وابي كعب (الوصية التي لم تنفذ في مصحف عثمان) نضيف كذلك هذا الحديث


بئسما لأحدكم أو بئسما لأحدهم أن يقول نسيت آية كيت وكيت بل هو نسي واستذكروا القرآن فإنه أسرع تفصيا من صدور الرجال من النعم بعقله أو من عقله
الراوي: عبدالله بن مسعود المحدث: أحمد شاكر - المصدر: مسند أحمد - الصفحة أو الرقم: 6/103
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح


http://www.dorar.net/enc/hadith/%D8%B5%D8%AF%D9%88%D8%B...8%A7%D9%84/+d1%2C2+phttp://www.dorar.net/enc/hadith/%D8%B5%D8%AF%D9%88%D8%B...8%A7%D9%84/+d1%2C2+p


وهذا الحديث ينفي صحة ان القرءان منقول بالتواتر السماعي كما يدعي البعض

وهذا اضافة لغياب قراءة مسعود المشهود عليها والموصي بها بواسطة النبي نفسه

ليضع عثمان قراءة غير موصي بها وغير مشهود عليها

تحياتي اخ منتصر
فعلا كلامك صحيح
قصدت انها كتبت قبل 1370 سنة
شكرا للتصويب

الاخ عبداللطيف لم تناقش ما اوردناه بل قفزت الى محتوى القرآن وهذا موضوع مختلف
ولم تتحدث عن نسخة جامعة برمنجهام

تواتر القرآن لا شك فيه وما اوردته من احاديث لا يقدح في ذلك
لأن عليك ان تراجع طريقة جمع القرآن سواء الاول او الثاني لكي تفهم الالية التي اتبعها الصحابة لاثبات الاية في المصحف
وهل انت تؤمن بتواتر الحديث عن ابن مسعود؟
اذا كنت تؤمن به فلماذا مع العلم ان صحة وقوة سند القرآن اقوى من ناحية الكثرة والعدالة من ذلك
وازيدك من الشعر بيت .. في حديث صحيح عن السيدة عائشة بسموه حديث الداجن اكيد مر عليك لانه المتشككين في القرآن دايما برددوه
والحديث دا بقروه المسلمين صباح مساء وما غير في قناعتهم عن صحة تواتر القرآن الحالي
لأنه زي ما قلت ليك في آلية معينة مضبوطة محكمة لاثبات الايات
وابن مسعود كان مشهور عنه انه بخلط تفسيره او شرحه لبعض الكلمات مع متن القرآن في مصحفه

تفلت القرآن من صدور الرجال لا ينفي تواتر السماع
ينفيه كيف وملايين المسلمين متلقنه بالسماع
كل ما يفيده الحديث ضرورة الاستذكار الدائم حتى لا يتم نسيانه
وهذا ما يفعله الحفظة من المراجعة الدائمة له
وان حدث ان نسي احدهم آية سيجد آخرا يذكره بها
ما في زول قال البحفظ القرآن مرة ما حينساه ابدا حتى لو ما راجعه

على الرغم من اختلافي الاساسي مع عبد اللطيف في ما اورده هنا...
إلا انني اقر بان هذا البوست يوست مفيد جدا وحوار هادف جدا في امور دينية وعقائدية لم تخطر لي على بال...
ومنكم نستفيد....

تخريمة:: والله يا المعز وعبد اللطيف ردودكم لبعض عجبني شديد ...رد مختصر ومفيد ويشرح بكلمات قليلة راي كل واحد فيكم بتفصيل واسع..
والله يديكم الصحة والعافية

تحياتي احمد الشيخ

هل لان القرءان وصل هكذا يبقي هو الصحيح ، دي نظرية قطيع وبس

اين وصية الرسول بتاعة خذو القرءان من هؤلاء الاربعة ، وهل وصيته غير مهمة !

الالية بتاعة الجمع تجاهلت الكثيرين ، لكن المسلمين الارثوكس متفقين عليها بحكم قوة

الدول عبر التاريخ وبقوة المسار من غير معرفة ولاتفكير ، اؤكد لك ان المسلم العادي

لايتوقف عند هذه المحطات .....

ياخي مرات الواحد بينسي رقم تلفونه وتاريخ ميلادو ، كيف يحفظ 114 سورة دون لخبتة

القراءات السبعة دي ذاتا اسم الدلع للخبتة عدم الحفظ ، واحد من الصحابة يقرا بطريقة اخذها عن الرسول

ولما يمشي يصلي بيها في حتة تانية يلم ليك فيهو صحابي ويقول ليهو كدا غلط !

لما يرجعوا للرسول يقول ليهم انتو الاتنين صاح !

حدث هذا والدعوة في سنواتها الاولي ، ثم كثرت المصاحف المختلفة عن بعضها ، حتي احرقها عثمان

تفتكر ، هل الالية التي اتبعها عثمان ، مقدسة ام منزلة من السماء ، وكيف تتاكد ان قرءان عثمان هو نفسه الذي

انزله الله .....

الم تري المفسرون يغرقون في شبر مية بسبب اية ؟!

كدي ابحث في النت عن البيضة والدجاجة ، او من اين تاتي الحيوانات المنوية عند الرجل

والله تبقي زي الزول الماخد سيك في قبولوا وماكل بت الاسود معاها

الكلام الجاي لبكور :

وَمِن كُلِّ شَيْءٍ خَلَقْنَا زَوْجَيْنِ لَعَلَّكُمْ تَذَكَّرُونَ ،

فَفِرُّوا إِلَى اللَّهِ إِنِّي لَكُم مِّنْهُ نَذِيرٌ مُّبِينٌ ،)
وَلا تَجْعَلُوا مَعَ اللَّهِ إِلَهًا آخَرَ إِنِّي لَكُم مِّنْهُ نَذِيرٌ مُّبِينٌ (،)

الي من ترجع كلمة إني ، هل ترجع الي الله ام النبي ؟

ومن يقول(ففروا الي الله؟)

اني لكم منه (فهل يتحدث الرسول فيقول انا مرسل لكم من الله)

وهذه الحالة من المخاطبة لاتتكرر في بقية الايات التي يذكر

كلمة قل


قُلْ أُوحِيَ إِلَيَّ أَنَّهُ اسْتَمَعَ نَفَرٌ مِّنَ الْجِنِّ فَقَالُوا إِنَّا سَمِعْنَا قُرْآنًا عَجَبًا -سورة الجن1

قُلْ إِنَّمَا أَدْعُو رَبِّي وَلا أُشْرِكُ بِهِ أَحَدًا - الجن 20

قُلْ إِنِّي لا أَمْلِكُ لَكُمْ ضَرًّا وَلا رَشَدًا

قُلْ إِنِّي لَن يُجِيرَنِي مِنَ اللَّهِ أَحَدٌ وَلَنْ أَجِدَ مِن دُونِهِ مُلْتَحَدًا

الجن 21 و22


قُلْ إِنْ أَدْرِي أَقَرِيبٌ مَّا تُوعَدُونَ أَمْ يَجْعَلُ لَهُ رَبِّي أَمَدًا -الجن 25

قُلْ يَا أَيُّهَا الْكَافِرُونَ -الكافرون 1

قل اعوذ برب الفلق -الفلق 1

قُلْ أَعُوذُ بِرَبِّ النَّاسِ

قُلْ هُوَ اللَّهُ أَحَدٌ


كلها واضحة في طريقة مخاطبة الله للرسول(ص) ماعدا التي وردت

في سورة الذاريات

وَقَوْمَ نُوحٍ مِنْ قَبْلُ إِنَّهُمْ كَانُوا قَوْمًا فَاسِقِينَ ،وَالسَّمَاءَ بَنَيْنَاهَا بِأَيْدٍ وَإِنَّا لَمُوسِعُونَ ،وَالْأَرْضَ فَرَشْنَاهَا فَنِعْمَ الْمَاهِدُونَ ،وَمِنْ كُلِّ شَيْءٍ خَلَقْنَا زَوْجَيْنِ لَعَلَّكُمْ تَذَكَّرُونَ ،فَفِرُّوا إِلَى اللَّهِ إِنِّي لَكُمْ مِنْهُ نَذِيرٌ مُبِينٌ ،وَلَا تَجْعَلُوا مَعَ اللَّهِ إِلَهًا آَخَرَ إِنِّي لَكُمْ مِنْهُ نَذِيرٌ مُبِينٌ ،كَذَلِكَ مَا أَتَى الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ مِنْ رَسُولٍ إِلَّا قَالُوا سَاحِرٌ أَوْ مَجْنُونٌ،

Quote: على الرغم من اختلافي الاساسي مع عبد اللطيف في ما اورده هنا... إلا انني اقر بان هذا البوست يوست مفيد جدا وحوار هادف جدا في امور دينية وعقائدية لم تخطر لي على بال... ومنكم نستفيد.... تخريمة:: والله يا المعز وعبد اللطيف ردودكم لبعض عجبني شديد ...رد مختصر ومفيد ويشرح بكلمات قليلة راي كل واحد فيكم بتفصيل واسع.. والله يديكم الصحة والعافية

شكرا اميرة السيد

المعز دا كان مارباطابي (بالقبيلة) بيكون بالتكهرب باللمس والتاثير

كل الناس هنا بما فيهم منتصر متفقين انو القرءان

لم يكن منقطا....

طيب ياتو لغة دي المكتوب بيها القرءان

لاحظوا الفرق في صورة فرانكلي اعلاه (النسخة غير المنقطة)

والكتابة اسفلها بلغة عربية واضحة ....

في النسخة غير المنقطة في عملية خربشة مضافة لاحقا لكي يتضح النص



دا نفس كلام المدير:

واحد يقول ليك السني بيقلد داؤد تماما ، لكن الحقيقة ان الذاكرة

لدينا هي التي تصحح هذا التقليد المزعوم

توضيح حول دراسة لوكسنبرغ :

دراسات آرامية
مراجعة لكتاب كريستوف لوكسنبرغ قراءة سيرو- آرامية للقرآن: محاولة لتفسير لغة القرآن٭



مارتين باستين



منذ أن وضع أبراهام غايغر كتابه ماذا أخذ محمد من اليهودية؟[1] عام 1833، سعى العلماء والباحثون إلى تتبُّع محتوى القرآن والعودة إلى مصادره اليهودية أو المسيحية. وبما أنَّ الأهمية والدور الذي لعبته الثقافة واللغة السريانية في التاريخ المبكر للإسلام كان معروفًا منذ زمنٍ طويل – جيفري في دراسته عن الكلمات الغريبة في القرآن كان قد زعم مسبقًا أنَّ حوالي 80% من الكلمات القرآنية كانت سريانية في الأصل[2] - خطت الدراسة تحت المراجعة خطوة حاسمة نحو الأمام. وكتاب لوكسنبرغ هو محاولة مميزة ومثيرة للاهتمام لقراءة النصِّ القرآني عبر عيون سريانية والتوصُّل إلى بعض النتائج المذهلة. إنه بمثابة عمل طليعي تمهيدي لما سيصبح فيما بعد تحقيقًا أكثر توسُّعًا وشمولية، بينما هو في شكله الحالي يشكِّل، حسب تعبير المؤلف نفسه، "مجرَّد محاولة لتفسير بعض المشاكل للغة القرآنية".



هناك نقطتان رئيسيتان انطلق منهما لوكسنبرغ في كتابه: الأولى، حقيقة أنَّ الثقافة السريانية، ومن ضمنها الأدب الديني باللغة السريانية، كانت واضحة خلال الفترة التي ظهر فيها الإسلام، حتى في شبه الجزيرة العربية[3]؛ أما النقطة الرئيسية الثانية فهي أنه خلال القرن الأول للنقل النصي للقرآن كان النص العربي معيوبًا ويحوي الكثير من الأخطاء، بمعنى أنه كان مكتوبًا من دون أيَّة نقاط أو علامات تنوين تميِّز بين القيم الصحيحة للعديد من الأشكال الرئيسية للحروف، في حين أنها في العبرية والسريانية مرتبطة بالفروق والاختلافات بين حروف س/ش šin/śin على التوالي، أما في النص العربي فحذف النقاط المميِّزة هو أمر مربك ومزعج جدًا. سبعة أحرف تصبح غامضة ومبهمة. حيث أنَّ كل اثنين منها يمثِّلان فونيمين مختلفين: د/ذ، ر/ز، س/ش، ص/ض، ط/ظ، ع/غ، ف/ق. وهناك حرف يشير إلى ثلاث فونيمات مختلفة: ج/ح/خ. وآخر يمكن أن يؤخذ بحدود خمسة فونيمات مختلفة: ب/ت/ث/ن/ي. فمن دون النقاط المميِّزة تلك، سيكون هناك اثنان وعشرون حرفًا غامضًا من الأبجدية العربية البالغ عدد حروفها ثمان وعشرين حرفًا.

هناك خاصية مهمة ومحورية في القواعد الإملائية العربية المبكرة، وهي أنَّ حرف الياء "ي" من دون النقطتان سيؤدي وظيفة الحرف الصوتي "ألف ا" – ليس فقط أواخر الكلمات، كما هو معروف، بل أيضًا في أواسط الكلمات. وكما نسيت هذه الخاصية فيما بعد، تمت ترجمة هذه الحالات كإشارة إما على حرف صوتي "أ" أو "ي". وهذا يفسِّر الأشكال الغريبة للأحرف العربية مثل: "إبراهيم ibrāhīm" أو "شيطان šaytān"، التي كانت تلفظ بالأصل على الشكل التالي "أبراهام abrāhām" و"شايتِن šātān"، بنفس الأحرف الصوتية المستخدمة في مثيلتها السريانية، أو اللغة الأصلية التي تمَّ اشتقاقها منها. طبقًا لأطروحة لوكسنبرغ في كتابه إنَّ البدائل الإملائية المبهمة والغامضة حتى الآن مثل: "توراة" و"تورية" يجب أن تلفظ كلتاهما على الشكل التالي "تورة tawrā" بما أنَّ المقطع الأخير من الكلمة الثانية "ية yā" يجب أن يكون بدون تنقيط ولذلك يمثَّل بالتاء المربوطة "ة ā".

إنَّ فكرة لوكسنبرغ الأساسية هي أنَّ هناك عدد غير قليل من الآيات الغامضة والمبهمة في القرآن يمكن في الحقيقة فهمها إذا افترض الباحث أنَّ هناك بعض الكلمات هي كلمات سريانية في الأصل تمَّت إساءة قراءتها ومن ثمَّ إساءة فهمها. حتى أنه في بعض الحالات يقدِّم محاولة إعادة قراءة السور بأكملها، والتي فجأةً – إذا ما تمَّت قراءتها على خلفيتها السريانية – يتبيَّن أنها عبارة عن نصوص متماسكة وواضحة. وهناك مثال واضح ومقنع تعامل معه لوكسنبرغ في كتابه[4] وهو (سورة الكوثر، 108): "إنَّا أعطيناكَ الكَوْثَرْ*فَصَلِّ لربِّكَ وَانْحَرْ*إنَّ شَانِئُكَ هو الأَبْتَرْ".

التعبير "كوثر" يؤخذ عادةً على أنه مشتقٌ من الجذر "كثر"، ويترجم "الكثرة أو الوفرة"، بينما هو في الوقت نفسه من المفترض أنه يشير إلى أحد الأنهار في الجنة. على أيَّة حال، يميِّز لوكسنبرغ هذه اللفظة بالاسم السرياني " kuţārā" أو "kuttārā" بمعنى المواظبة أو الإصرار. ثمَّ هناك الفعل "نَحَرَ" الذي يمثِّل إشكالية ثيولوجية في نظرة محمد تجاه طقوس التضحية الوثنية، ومن الواضح أنه مجرَّد إساءة في الفهم للفظة السريانية " nğar" والتي تحمل معنى "الاستمرارية المتابعة" – حيث أنَّ "الحاء: ح" كان يقرأ "جيم: ج". أخيرًا، إنَّ التعبير الذي لا يخلو من الإشكاليات "أبتر abtar" يجب أن يعاد كتابته كـ "أتبر atbar"، حيث يشتقه لوكسنبرغ من الفعل السرياني "تبار tbar" الذي يعني "لكي يُهْزَم". فينتج عن ذلك نصٌّ مفهوم ومترابط، ويتلائم بشكل مثالي مع سياق ديانة جديدة صاعدة: (إِنَّا أعْطَيْنَاكَ مَزِيَّةَ الإِصْرَارْ*فَصَلِّ لرَبِّكَ وَثَابِرْ [في الصلاة]*إِنَّ شَانِئُكَ [الشيطان] هُوَ الأَبْتَرْ [المهزوم]).

علاوةً على ذلك، كما يشير لوكسنبرغ، هذه الآيات تشبه الآيات التي جاءت في رسالة بطرس الأولى 5: 8-9[5]. قد يوافق البعض على هذه القراءة الجديدة التي قام بها لوكسنبرغ لهذه السور، ومع ذلك تبقى هناك بعض الشكوك المثارة حول بعض النقاط، كزعمه أنَّ الكلمة العربية "أعطى a'ţā" يجب أن تكون مشتقة من الفعل السرياني " ayti" الذي يعني "جَلَبَ". فهذا العَرض بالتحديد ليس فقط صعبًا ومُمَشكلاً من الناحية اللغوية، بل إنه أيضًا يفشل في أن يقودنا إلى فهم أفضل للنص القرآني، بما أنَّ معنى هذا الفعل العربي بسيطٌ جدًا.

يمكن أن اسقاط كلام لوكسنبرغ نفسه على سورة "العلق، 96"، وهي تحدٍ آخر لكلِّ المحاولات التفسيرية التراثية والمعاصرة للنصِّ القرآني. كلمة "عَلَقْ alaq"، حسب أطروحة لوكسنبرغ، لا تشير إلى العَلَقة الدموية التي من المفترض أنَّ الله قد خلق منها بني البشر، بل يجب أن ترتبط مع اللفظة السريانية " ālōqā" أي العالق أو اللاصق، وهي أيضًا صفة للطين اللازب. الواقع أنَّ هناك دليل يدعم هذه الفكرة يمكن إيجاده في القرآن نفسه يثبت المسألة وببساطة: "إِنَّا خَلَقْنَهُمْ مِنْ طِيْنٍ لازِبْ" (الصافات: 11). ومع أنَّ لوكسنبرغ في أكثر دلائله إقناعًا هنا، يمكن للباحث أن يخالف البعض من استنتاجاته التي توصَّل إليها، كتفسيره للكلمة الأخيرة من هذه السورة "واقترب wa-qtarib" والتي تُفَسَّرْ "واحتفل بالقربان المقدّس"!. لكن الفعل "اقْتَرِبْ iqtarib" أي (اقتَرَبَ، قَرُبَ) لا يمكن تعريفه وربطه ببساطة – بالشكل الذي يقوم به لوكسنبرغ – مع الفعل "تَقَرَّبَ taqarraba" الذي هو في الحقيقة تعبير عربي-مسيحي يشير إلى الاحتفال بالقربان المقدَّس.

الاستنتاج الرئيسي الذي توصَّل إليه لوكسنبرغ بعيدٌ جدًا: إنَّ التأثير السرياني على النصِّ القرآني في مراحله المبكرة أكبر مما كان مفترضًا حتى الآن. الكثير من التعبيرات المبهمة والغامضة في القرآن يمكن فهمها فعليًا إذا كان القارئ على إلمام باللغة السريانية، ثمَّ عن طريق إعادة قراءة النصِّ العربي التقليدي. وهذا يشير ضمنًا إلى أنَّ الموثوقية المفترضة للتراث الشفهي للقرآن تترك الكثير لكي يكون مرغوبًا. إنَّ حالات إساءة الفهم قد يكون منشأها هو الخطأ في قراءة المخطوطات العربية غير المنقطة. حتى أنَّ لوكسنبرغ يذهب إلى أبعد من ذلك بافتراضه أنَّ القرآن هو كتاب آرامي، وأنَّ اللغة الأصلية لقاطني مكة كانت خليطًا من اللغتين السريانية والعربية Syriac-Arabic Mischsprache.

بإمكاننا هنا أن نخرج ببعض الملاحظات النقدية، والتي ليس المقصود منها الإنقاص من القيمة الكلية العامة لهذا الكتاب. في عبارة رائعة وردت في المقدمة يدافع الكاتب عن حذف الكثير من الملاحظات والإشارات الثانوية بما أنها "بالكاد لها أي دور في الأسلوب الجديد المتبع هنا" ويستجدي انغماس القارئ في تلك النواقص كالافتقار للفهارس، وستكون جيدة في طبعة ثانية تمَّت مراجعتها من الكتاب أو مجلد ثانٍ. وبالرغم من طلب المؤلف المتواضع، قد يميل القارئ النقدي والممحص إلى عدم الموافقة. في بعض الحالات من شأن ذِكرَ الدراسات الثانوية أن يغيِّر نتائج لوكسنبرغ وأفكاره. هكذا، على سبيل المثال، وعند التصريح ببعض السذاجة أنَّ المخطوط العربي يبدو أنه مشتقٌ من المخطوطة السريانية المكتوبة، فإنه يحتوي نفسه، بالإشارة إلى الدراسة التي أجراها غرومان، على المخطوطات والنقوش العربية[6] وكتيِّب باللغة العربية مكتوب بخط اليد الأنيق من عام 1968 (ص 15). مع ذلك، هذه النظرة طبعًا تمَّ تقديمها في الأدب المدرسي، إلا أنَّ تقديم لوكسنبرغ لوضع المسألة كان ناقصًا، فهو لم يذكر الدراسة المفصَّلة التي قدَّمها غروندلر[7] الذي قال إن النصَّ العربي تمَّ اشتقاقه من النبطية، ولا إلى المقالات المبكرة لهيلي الذي اقترح بدقة وتحديد أكبر أنَّ أصل النصِّ العربي يمكن إيجاده في التشكيلة المكتوبة للنصِّ النبطي[8].

في بعض المواضع يبدو وكأن لوكسنبرغ، عندما يجد زوجًا من الجذور المشتركة في اللغتين السريانية والعربية، يعلن ببساطة أنَّ الكلمة العربية مشتقة من اللغة السريانية، حتى وإن كانت غير معقولة من وجهة النظر التاريخية واللغوية. وهذه هي الحال، على سبيل المثال، مع الكلمة "طغى ţaġā" وجذرها السرياني " ţ'ā". وباعتماد مثل هذه المزاعم، بأيَّة حال، قد يهتم القارئ ضمنيًا بمسألة المواضيع الرئيسية في علم الفونولوجيا [علم الأصوات] التاريخية السامية: يفترض لوكسنبرغ أننا لا نملك اندماجًا لحرف "الغين: غ" و"الجيم: ج" في اللغة الآرامية، إلا أننا نلاحظ وجود فصل بين هذه الفونيمات في اللغة العربية[9]. في حين أنَّ لوكسنبرغ محق تمامًا في وجهة نظره تلك، فالقارئ الممحِّص والناقد معذورٌ في توقعه ومطالبته بتفسير وتوضيح هذه المسألة.

في الختام، يحتوي كتاب لوكسنبرغ قراءة سيرو-آرامية للقرآن على كنز من الأفكار الأصيلة والملاحظات المثيرة للاهتمام، والتي لها طبعًا مضاعفات ونتائج رئيسية في طريقة فهمنا لظهور الإسلام. في حالات كثيرة، يحاول لوكسنبرغ إقناعنا بأطروحته الأساسية والتي يطلق عليها اسم "قراءة آرامية للقرآن". واقتراحاته في أغلب الأحيان تؤدي على تحصيل فهم أفضل للآيات القرآنية المنيعة والمستصعبة على الفهم، واقتراحاته تلك بذاتها هي إنجازات رئيسية وتحدٍّ صارخ في وجه مؤرخي الإسلام المبكر.

جامعة ليدن، 2004

ترجمة: إبراهيم جركس


ـــــــــــــ

في ناس ماعندها صبر للكلام الكتير دا ، ديل بنجيب ليهم ملخصات صغيرة من نفس المؤلف كريستوف

الامثلة علي القراءة السريانية (اصلا هي ارامية واصبحت سريانية )

سوف نضع النص القرءاني اولا ثم ناتي لمقارنته بعد ان يخضعه لوكسنبرغ

الي اللغة السريانية :

أ) من جملة الآيات غير المشكوك في فهمها إلى يومنا هذا الآية 64 من سورة الإسراء. وموضوع هذه الآية أنه تعالى طرد إبليس من الجنة لرفضه السجود لآدم، فاستأذن منه إبليس أن يسمح له عز وجلّ أن يجرب الناس إلى يوم الدين، فأذن له تعالى وأردف بقوله ما يلي :
(واستفزز من استطعت منهم بصوتك وأجلب عليهم بخيلك ورجلك
وشاركهم في الآموال والأولد وعدهم وما يعدهم الشيطن إلا غرورا
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ

القراءة بعد ارجاعها الي السريانية :

يقول استفزز لاتتوافق مع الفهم القرءاني لابليس الذي يوسوس وليس استفزز
واجلب عليهم يفترض انها اخلب عليهم ...
وبخيلك يفترض انها بحيلك (من الحيلة)
ورجلك يفترض انها ودجلك (من الدجل)

وشاركهم بالمال والاولاد ،،،،كلمة شارك جذرها السرياني (سرك) ومقابلها شرك العربية بمعني اغراء

وعليه يكون معني الاية (وسوس ما استطعت منهم واخلب عليهم بحيلك ودجلك واغريهم با لاموال والاولاد وعدهم ومابعدهم

الشيطان الا غرورا

ـــــــــــــــــــــــــــــ
مقارنة مع شرح الطبري :

شرح الطبرى هذه الآية بالمفهوم التالي: (استفزز) بمعنى أفزع بصوتك، مع أن هذا المفهوم يناقض المفهوم القرآني القائل بأن إبليس (يوسوس في صدور الناس) (سورة الناس، 5 ). ويشير لوكسنبرغ إلى أن لسان العرب يشرح استفزه بمعنى ختله حتى أوقعه في مهلكة، وهو المفهوم الصحيح لهذا التعبير المطابق للمفهوم القرآني. ويشرح الطبري (وأجلب عليهم بخيلك ورجلك) بمعنى الهجوم على الناس بجلبة لتخويفهم بالخيالة والمشاة، وهذا المفهوم يخالف أيضا المعنى القرآني. فيقرأ لوكسنبرغ اعتمادا على اللسان أخلِب عوضا عن (أجلِب) بمعنى احتل أو أنصِب عليهم. ولمّا تعسّر الاحتيال على الناس بالهجوم عليهم بجلبة بالخيّالة والمشاة يرى لوكسنبرغ من الأنسب قراءة بحبلِك (بمعنى حبالِك أو حيَلِك) بدلا من (خيلِك) ودجلِك بدلا من (ورجِـلِـك)، مما يتوافق والمنطق القرآني

الأخ عبداللطيف وبقية الزملاء تحيّه طيبه وبعد:
إقتباس: { إنا نحن } تأكيد لاسم إن أو فصل { نزلنا الذكر } القرآن { وإنا له لحافظون } من التبديل والتحريف والزيادة والنقص .إنتهي الإقتباس.
كل حركات الخلائق بهذا الكون هي لغات(مصوته وصامته) ... هي تقع في باب وإنا نزلنا الذكر وإنا إليه لحافظون...
ما من صغيره او كبيره بعوالمنا إلا وهي محفوظه مصونه(الماده لاتفني ولاتخلق من عدم) وكذا القرآن محفوظ منذما نطق به الرسول او مادونه سلمان الفارسي علي روث البهائم اوعلي روث النباتات!
القرآن هو جانب الحقيقه التبدت لمحمد وحوله للغته العربيه اي مافهمه محمد من جزء الحقيقه ثم إجتهد وبكل إخلاص ليحول فهمه للغه العربيه..
قصدنا بجزء الحقيقه لأن الحقيقه هي الله والله لايحيطون به علمٱ كان من كان ، لأنو كل يوم هو في شأن، كل يوم هو متجدد مادام الله حقيقه يبقي يكون لا لغة له..بل ذات الله تحوي تلك اللغه وغيرها من لغات والعكس صحيح......
الله لايتكلم باللغه العربيه ولا باي لغه وإنما كل الوجود وذبذباته هي هو او لو شئت ممكن تقول هي(تجلياتو)..

كلما زاد وعيك بالله كلما تضائل وقل علمك به، ثم تراجع لبدايات سيرو!
قال محمد في معني قوله:اعلم شخص بالله علمو يكون كعلم "بعير" !!!.
حتي المثل أتي من نفس البيئه(صحراء الحجاز)!!.

مماسبق يحق لنا ان نجتهد ونقول، القرآن هو تعبير محمد عندما تبدت له الحقيقه(جانب منها) في القرن السابع عشر، اي قبل ١٥٠٠٠ سنه ماضيه القرآن وضح لنا بلسان الرسول مايوده الله من خلقه ومن حينها إلي تأريخنا الحالي، الله في ذاتو ماثابت بل يتجدد وهو (كل يوم في شان) وإذا كان ذلك كذلك فإن كلامو برضو يتجدد وليس بالثابت او القديم...

القرآن المدون بالمصحف هو كلام الله قبل الف وخمسمائه سنه وليس كلامه اليوم!!!
لكن .. عندما يُقرأ كما قرأءه محمد في ذلك الزمن (حين أنزل عليه) سيكون جديد ومتجدد!!!
وصلي الله علي سيدنا محمد بن عبدالله النبي العربي الأميّ وعلي آله وصحبه تسليمٱ كثيرٱ..

شكرا محمد ادم علي المساهمة المهمة

في الحقيقة الانسان هو الذي يتحكم في الاديان ويخلق الهة العجوي

ثم ياكلها بعد فترة ......

علي مر التاريخ وجدت الهة مختلفة تغيرت مع تطور الانسان .....

واللغة نفسها تتطور ، فتبحث في الالهة من جديد وتطورها مرة اخري

الالهة الدينية (اذا كنت تقصدها) تتجدد بتطور الانسان ووعيه ....

لغة القرءان العربية الحالية هي سبب كل مشاكل الاسلام ، وعليه مطلوب

معرفة اللغة الارامية لكي نعرف القرءان بمفهومه الحقيقي ....

الإسلام دين عظيم ومنهج حياة متكامل

جنس كتابتك دي يافرانكلي الا اكون عارفها مسبقا حتي افهمها

Quote: جنس كتابتك دي يافرانكلي الا اكون عارفها مسبقا حتي افهمها

ولأن القرآن محفوظ في الصدور فهو معروف مسبقاً لذلك تفهم كتابته بدون نقاط

ب) مثالا عن المنهج رقم 2 هناك كلمة بسيطة عجز المفسرون شرقا وغربا عن شرحها حتى الآن وردت في سورة المدّثر الآية 51 وهي (قسْوَرة)، ومفهومها من نص الآيات 49 -51 :
(ما لهم عن التذكرة معرضين / كأنهم حمر مستنفرة / فرت من قسورة )

وشرح هذه الاية مرتبط باية اخري :

أجمع المفسرون العرب على أن هذه الكلمة حبشية الأصل لبعدها عن العربية وقـدّروا بأنه لا بد أن المقصود منها الأسـد لفرار الحُمُر (أي الحمير) منه، بعد أن تبيّن لأحد المفسرين بأن الأسد يقال له بالسريانية (أريا)، مما يدل على أن بعضهم كان له إلمام بالسريانية. ثم جاء المفسرون الغربيون فبحثوا في أصل هذا التعبير ولم يجدوا له اشتقاقا من الحبشية، فاستنتجوا بأن معنى الأسد أقرب ما يمكن اشتقاقه من أصل قسـر العربي الذي يعني أرغم وأجبر، وأن المعنى الحقيقي لهذا التعبير ما زال غامضا. إلا أن الرسم القرآني يشير إلى اسم فاعل سرياني على وزن (فعولا) (بقراءة فاعولا fa‘ola ) المشتق منه الوزن العربي فعول وفاعول. والكلمة هي في الواقع سريانية الأصل ويمكن اشتقاقها من أصل قسر وقصر كما تثبته لنا القواميس السريانية، فنجـد هذا التعبير بقلب السـين والواو بكتابة (قوسرا qusra ) بالسين و(قوصرا) بالصاد، وهي كتابة سريانية لا تختلف لفظا عن كتابة (قوسره) qusra و(قوصره) في غيرها من اللهجات الآرامية. ويذكر لسـان العرب بأن أهل البصرة يقولون للمرذول إبن قَوْصَرة qausara (والأصح قوصْرَه qusra أو قوصْرا لفظا والقاصر أو الفاشل معنى) ناسبا إلى أبن دُرَيد قوله: لا أحسَـبُه عربيا ولو نطقوا به قديما، مما يثبت مجددا اختلاط اللغتين العربية والسريانية سابقا. والرسم القرآني قسوره أصحّ سريانيا ويلفظ قاسورا qasora (بلفظ الواو بالإمالة نحو الواو) وليس قَسْوَِرَة qaswara بتشكيل مُصحَف القاهرة. أما المعنى بشهادة المراجع السريانية فهو الحمار الهرم الذي لا يستطيع الحَمل. والمراد بالتعبير القرآني أن هناك احتمالين لفرار الحمر المستنفرة:
أ ) إما الهرب من شيء مرعب كالأسد، وهذا أمر بديهي يبرر الهربَ منه،
ب ) وإما الهرب من شيء غير مفزع، كقولك عن أحد يهرب من خياله! وهذا هو المقصود في النص القرآني الذي يشـبّه استنفار الهاربين من تذكرة القرآن بالحمير الهاربين ليس من نظيرهم فحسب، بل ومن دابة هرمة هالكة ليس فيها ما يدفع إلى الهرب. ويقابل هذا التعبير بالعربية القاصر المثبت للأصل السرياني لفظا واشتقاقا ومعنى (انظر كتاب لوكسنبرغ ص 45 – 47).
ج ) يشير لوكسنبرغ إلى أن المفسرين العرب فهموا كلمة قسورة qaswara qasora / بمعنى الأسد بينما المقصود منه الحمار الهرم بالسريانية، وقرأوا الرسم القرآني (وانظر إلى حمارك) (سورة البقرة، 259 ) بمعنى الحمار عربيا، بينما المقصود منه سريانيا صفة لبني آدم. وتوضيحا لهذا التعبير نأخذ عن لوكسنبرغ (ص 176 – 183) الآية المذكورة كمثال عن المنهج رقم 2 و 4 (وموضوع الآية أن الله أمات إنسانا لا يؤمن بالقيامة ثم بعثه بعد مائة عام فقال له) :
(وانظر إلى طعامك وشرابك لم يتسنه وانظر ألى حمارك
ولنجعلك آية للناس وانظر إلى العظام كيف ننشزها ثم نكسوها لحما)
قبل الوصول إلى كلمة (حمارك) يتساءل لوكسنبرغ عما عساه تعالى يقصده بالإشارة إلى هذا الإنسان الذي بعثه بعد ممات مائة عام إلى طعامه وشرابه، مع أنه ليس هناك أي صلة بالطعام أو الشراب. ولما لم يمكن فهم هذين التعبيرين عربيا بغير مفهوم الأكل والشرب، يرى الباحث شرحهما بمفهوم سرياني يوافق النص القرآني. ولما كانت الألف الوسطى مضافة غالبا في المصاحف اللاحقة، يقرأ لوكسنبرغ سريانيا طعما بشرح المراجع السريانية التي تعطي 1) معنى العقل والفهم ومشيرا إلى التعبير (السرياني الآصل) الشائع في الدارجة القائل (حكي بلا طعمه) بمعنى بلا فهم، و 2) معنى الحال والشأن والأمر. ولما كان هذا المعنى مطابقا للتعبير السرياني التابع (شـربا sharba ) (بغير معنى الشراب العربي)، يرى لوكسنبرغ بأن هذين اللفظين مرادفان بدليل الفعل التابع لهما بصيغة المفرد المذكر (لم يتسنّه)، وناسبا هذا الفعل أيضا إلى أصله السرياني (إشتني) eshtni الذي يعني تغيّر طبقا لشرح الطبري، فيكون المفهوم: (أنظر إلى حالك وأمرك، لم يتغيّر ).
ويشـرح لوكسنبرغ بأنه علينا أن نفهم الرسم (حمارك) بقراءة سريانية (جمارك) gamárika أي كمالك (ومنها بالعربية كلمة الجمر أي اكتمال النار في الفحم)، فيقرأ لوكسنبرغ الآية كالآتي: (وانظر إلى كمالك)، مما يعطي معنى منطقيا إلى ما سبق بخلاف القراءة التي درجت منذ تنقيط القرآن بمعنى الحمار الذي ليس له أي مكان في هذا النص. ودليـل ذلـك أنّ تعـالى يُردِف قائلا :
( ولنجعلك آية للناس) وليس (لنجعل حمارك آية للناس). ويشير لوكسنبرغ أخيرا إلى أن قراءة (ننشزها) خاطئة والمفروض قراءتها (ننشرها) داعما هذه القراءة العربية بدليل مرادفها السرياني (فشط) pshat الذي يعني عدا نشـر وبسط : أصلح وعدّل، فيكون معنى الآية بقراءتها العربية والسريانية:
(أنظر إلى حالك وأمرك لم يتغيّر وانظر إلى كمالك ولنجعلك آية للناس أنظر إلى العظام كيف نصلحها ثم نكسوها لحما)..

Quote: (اصلا هي ارامية واصبحت سريانية )

العلاقة الوحيدة بين اللغة العربية والآرامية وكذلك الفينيقية هو الخط العربي الذي كتب به القرآن الكريم والمستخدم اليوم هو خط قريش الذي قيل أن أصله فينيقي وأرامي
وسواء ذلك لا علاقة ....
وجنوب الجزيرة العربية كانت تستخد ابجدية وحروف خط المسند ....المستخدم الأن في أثيوبيا واريتريا...وهو أقدم خط كتبت به اللغة العربية يرجع تاريخه للقرن العاشر قبل الميلاد
وهذا النقش للخط المسند يرجع تاريخه للقرن العاشر قبل الميلاد وهو موجود باليمن ...وهذا الخط منتشر في اليمن وجنوب الجزيرة العربية

Quote: هناك كلمة بسيطة عجز المفسرون شرقا وغربا عن شرحها حتى الآنوردت في سورة المدّثر الآية 51 وهي (قسْوَرة)، ومفهومها من نص الآيات 49 -51 : (ما لهم عن التذكرة معرضين / كأنهم حمر مستنفرة / فرت من قسورة )

ولماذا الكذب ؟!!!!!!!!!!!!
كتب التفاسير كلها فسرتها دون أدنى أشكالات............فجميع التفسيرات قالت بأن الحُمر هي (حمير الوحش)و القسورة على قولين كلاهما يندرج في معنى عام واحد للعبارة بعضهم قال هي الأسود
فشبه الله عز وجل الناس الفزعين والفارين من هول يوم القيامة بحُمر الوحش حين فرارها من الأسود ...... القسورة هي الأسود باللغة الحبشية
وآخرون قالوا القسورة هم الصيادون ...فهي حُمر فرت من صيادون أو أسود (المعنى واحد)
فهناك كلمات حبشية قليلة في القرآن الكريم ....فاستخدام مفردات قليلة في سياق لغة عربية بهذه الصورة شي طبيعي جداً وهو ليس حكراَ على اللغة العربية
فجميع لغات الدنيا تستعير احياناً كلمات من لغات أخرى ولكنه في القرآن الكريم قليل جداً

Quote: القرآن يقول " إِنَّا أَنزَلْنَاهُ قُرْآنًا عَرَبِيًّا " ، و الابحاث العلمية والاكتشافات الأثرية الاخيرة تقول " " إِنَّا أَنزَلْنَاهُ قُرْآنًا آرَامياً !!

كيف يعني القرآن آرامي ....معقول يا عبد اللطيف الألمان بتاعينك ديل بيعرفوا عربي أكثر مننا ؟!
اللغة التي يتحدث بها العرب هي ذات اللغة المستخدمة في القرآن وهي ذات اللغة المستخدمة في جنوب الجزيرة العربية البعيدة عن منطقة الشام
هل يعقل أن تكون هذه اللغة جميعها لغة ذات أصل آرامي ؟!
ثم هناك فرق كبير بين اللغتين
الألمان بتاعنك يقصدون أن الخط المستخدم في القرآن هو خط متطور عن الخط الآرامي وهذه حقيقة ولم يقصدوا اللغة
إنما يقصدون الخط فقط...لأن حكمهم على صورة الخطين العربي والآرامي فقط ولا تعنيهم اللغة في شيء وهم آعاجم ليس لهم دراية تؤهلم لذلك فلا تقولهم ما لم يقولوا

فرضية الزول الألماني دا يا لطيف، بتفترض قصة كاملة جديدة للاسلام.
يعني التنقيط تم في فترة ما بعد ترجمة النص للعربية - أو قل سرقته- بدون تنقيط
بمعنى؛ التنقيط في الفرضية يجب أن يكون تمّ للنص العربي، ويجب على الفرضية أن لا تعترف بالقصة الاسلامية لكتابة القرآن بما في ذلك تاريخ التنقيط ومن عمله.
عليه فكرة مداخلة فرانكي سليمة واجابتك عليها ليست صحيحة؟!
بجيك بعدين، اكتب فهمي لفرضية الأكاديمي دا

يا منير، لو سمحت سيب المداخلات الطفولية البتسوي فوقها دي.
ممكن تفتح ليك بوست للعوارات دي، خلي دا بدون تخريب.
قربت تقول للطيف: بكلم ليك أمك

علي القول بان اللغه الاراميه والسيرانيه مبحث مهم لكل من بود معرفه التاريخ القديم وقد كانت المسيطره في المنطقه العربيه ....

بخصوص البوست ..في القران الحالي في الفاظ وكلمات واسماء غير عربيه من ضمنها كلمه قران نفسها التي يعود اصلها من اراميه سريانيّة

Quote: مثلا في تفسير أية " وَزَوَّجْنَاهُمْ بِحُورٍ عِينٍ " يقول كريستوف لكسنبرغ : " ان مصطلح حور لم يجد له المفسرون معنى فاختلفوا و كل واحد يعطي له تأويل، ولما كانت كلمة "زوجناهم" تسبق كلمة "حور" ففهم المفسرون على انها " زواج الشهداء في الجنة بالعذاري الجميلات " ، لكن لو اخذنا في الاعتبار الاشتقاقات الأرامية لهذه الكلمة "حور" نجد ان معنى هذه الكلمة معناها "ابيض" و كلمة "زوج " معناه عنب -أي زبيب- وكلمة "عين" عين ماء (منبع مياه)، - فالمعنى المشار اليه في هذه الاية هو ان في الجنة توجد كل انواع الفواكه من بينها "زوج حور" أي عنب أبيض و ان في الجنة منابع مياه. أن التعبير المشار إليه "العنب الأبيض" يُعتبر رمز من عناصر من الجنة المسيحية ..." ƒ

في الحالة دي عشان كلامو يبقى فوقو منطق، لازم يبحث عن النص الأرامي ويشوف الكلمة البتدي معنى زوجناهم.
أقصد انو هل في النص الأصلي المحتمل زوجناهم وردت بنفس هذا الصوت أو إشتقاقته؟
لو بقت الكلمة مترجمة من كلمة آرامية مختلفة الصوت، بتبقى الفرضية فيها عيب كبير.
لكن وين النص المسيحي الأصلي؟

هنالك ثوابت كثيره ستتغير في مستقبل الإنسانيه ومن ضمنها اللغات...
اللغات بشكلها القديم مقيده لتواصل الإنسانيه وقد تأتي لغه جديده مصوره يفهمها الإنسان بلا صرف ونحو وبلا إعجاز بلاغي كما تشترك الإنسانيه في إستيعاب الفنون ورسومات الكرتون(توم آند جيري) او كما في إشارات المرور ...
فماذا يكون موقف الإعجاز البلاغي من هكذا حتميّه؟ هل العمائم وبكل هيآتها التلقينيه جاهزه للدفاع عن موروثها القديم؟..
أو قد تأتي اللغه الهيلوغرافيه لتحل مكان اللغات القديمه كما وعدنا أميرنا الكوشي كمال بشاشا بعد عودته الميمونه سوف يخبرنا عن لغة أهله الفراعنه!.
وصلي الله وسلم تسليمٱ كثيرٱ علي الرسول العربي الأميّ وعلي آله وصحبه الكرام وكذا السلام والتبريكات من الله علي باقي إخوته من الرسل والأنبياء!!!.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

سبق وتداخلت في بوست مشابه
وللاسف صاحب البوست مر على مداخلتي مرور الكرام..

والان اشارك بمداخلة مشابهه

لمن يشكك بأن القرأن ليس عربياً باكمله
وانه ظهر قبل ظهور اللغة العربية وان فيه اختلاف ورموز غير مفهومة و...و...إلخ

اقول بكل بساطة :

إذا كان الامر كذلك

هل كان النبي محمد صلى الله عليه وسلم وصحابته بهذه الدرجة من عدم (الفطنة)
لكي يتركوا مثل هذه الاشياء التي تنسف اساس الدعوة؟؟

ارى ان هذه حجة واهية لا ترقى لمستوى ايرادها في مثل هذه المناقشات...

مع ودي

يا ياسر، لو اثبت للخواجة النجس دا، انو القرآن بناهو، أو كتبه، أو ترجمه، أو أتى به من الله شخص واحد هو الرسول، بنكون حلينا المشكلة.
المشكلة في الاكاديميين ديل، ما عندهم ذوق بتاع تعاطف ساكت بدون دليل أو اشارة؟؟!!

لاتعتدوا كثيرٱ بإعتناق الخواجات للإسلام...
معظمهم إعتنقوهو لا من أجل أنه دين سماوي منزل وإنما هم إعتنقوهو ليتثني لهم دراستو من الداخل بغرض تفكيكو وتحويلو لدين يخدم أغراضهم الدنيويه وما القاعده وداعش إلا نتائج ملموسه لإعتناق علماء الغرب للإسلام...كذلك قصتي سلاطين باشا ولورانس العرب ليستا ببعيده عن أذهانا ..

تحياتي ياسر منصور عثمان
الله سبحانه وتعالى ذكر في أكثر من آية أن القرآن نزل بلسان عربي وليس لسان عربي وحسب بل بلسان عربي مبين وهو تحدي لأفصح العرب من النصارى والمشركين ولم يقل أحد ممن حاوروا الرسلو الكريم أو قاتلوه بأن القرآن ليس بعربي ولا مبين

"إِنَّا أَنْزَلْنَاهُ قُرْآنًا عَرَبِيًّا لَعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ" [سورة يوسف 12: 2]

"وَكَذَٰلِكَ أَنْزَلْنَاهُ قُرْآنًا عَرَبِيًّا وَصَرَّفْنَا فِيهِ مِنَ الْوَعِيدِ لَعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ أَوْ يُحْدِثُ لَهُمْ ذِكْرًا" [سورة طه 20: 113]

"قُرْآنًا عَرَبِيًّا غَيْرَ ذِي عِوَجٍ لَعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ" [سورة الزمر 39: 28]

"كِتَابٌ فُصِّلَتْ آيَاتُهُ قُرْآنًا عَرَبِيًّا لِقَوْمٍ يَعْلَمُونَ" [سورة فصلت 41: 3]

"وَكَذَٰلِكَ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ قُرْآنًا عَرَبِيًّا لِتُنْذِرَ أُمَّ الْقُرَىٰ وَمَنْ حَوْلَهَا وَتُنْذِرَ يَوْمَ الْجَمْعِ لَا رَيْبَ فِيهِ ۚ فَرِيقٌ فِي الْجَنَّةِ وَفَرِيقٌ فِي السَّعِيرِ" [سورة الشورى 42: 7]

"إِنَّا جَعَلْنَاهُ قُرْآنًا عَرَبِيًّا لَعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ" [سورة الزخرف 43: 3]

"وَمِنْ قَبْلِهِ كِتَابُ مُوسَىٰ إِمَامًا وَرَحْمَةً ۚ وَهَٰذَا كِتَابٌ مُصَدِّقٌ لِسَانًا عَرَبِيًّا لِيُنْذِرَ الَّذِينَ ظَلَمُوا وَبُشْرَىٰ لِلْمُحْسِنِينَ" [سورة الأحقاف 46: 12]

"نَزَلَ بِهِ الرُّوحُ الْأَمِينُ * عَلَىٰ قَلْبِكَ لِتَكُونَ مِنَ الْمُنْذِرِينَ * بِلِسَانٍ عَرَبِيٍّ مُبِينٍ " [سورة الشعراء 26: 193و195]

" وَلَقَدْ نَعْلَمُ أَنَّهُمْ يَقُولُونَ إِنَّمَا يُعَلِّمُهُ بَشَرٌ لِسَانُ الَّذِي يُلْحِدُونَ إِلَيْهِ أَعْجَمِيٌّ وَهَذَا لِسَانٌ عَرَبِيٌّ مُبِينٌ" (9) (سورة النحل 16: 103)

وهذا في حد ذاته أعجاز وتحد للعرب

كون هناك كلمات أصلها وجذورها غير عربي فهي أسماء وأعلام وآلات وهذه غالباً لا تترجم إذ لم تكن في بئية العربي مثل سندس واستبرق ومشكاة ولكن العرب قبل الإسلام كان يستخدمونها في لغتهم اليومية وكتاباتهم وبالتالي هي كلمات أصبحت عربية وبلسان العرب ومفهومة في الاستخدام العام

ولا توجد في القرآن جملة أسمية أو فعلية بغير اللغة العربية.

لو كان لأحدهم أن يشكك في عربية القرآن لكان أولى به مشركوا قريش وشعرائهم وفصحاء العرب
أما أن يأتي في هذا الزمان من يغرف من قوقل بما لم يشغل حتى عقله لمراجعة ما ينقل فهذا هو الهراء والخواء وعدم الشغلة

والتحدي كبير وقائم إلى قيام الساعة

(
قُلْ لَئِنِ اجْتَمَعَتِ الْإِنْسُ وَالْجِنُّ عَلَىٰ أَنْ يَأْتُوا بِمِثْلِ هَٰذَا الْقُرْآنِ لَا يَأْتُونَ بِمِثْلِهِ وَلَوْ كَانَ بَعْضُهُمْ لِبَعْضٍ ظَهِيرًا )


والحمد لله رب العالمين

والصلاة والسلام على أخر الأنبياء والمرسلين بدين خاتم كامل شامل للعالمين جميعاً







. التصحيح لضبط الآيات القرآنية

أثبت يا فرانكي انو كان في مشركي قريش وشعرائهم؟
أثبت الأحداث دي بمنطق ناس التاريخ؟
لا يمكن أن تدافع عن الاتهام بهذا المنطق العاطفي الضعيف؟
عندك أي دليل تاريخي؟
لو زول قال ليك: الاحداث التي تتحدث عنها دي احداث أدبية كتبت في عهد التدوين العباسي
شنو دفاعك؟

ههههه يا أبكر ما ممكن تطلب مني أني أعمل ليك واجبك المنزلي
أنت عندك شك أبحث وشغل عقلك بس حكاية تطالبني أنا بإثبات شيء أنت مشغول به فهذه أعدها مهاترة

والزول العايز يقول أي قول بدون دليل شن الفايدة من مناقشته بمنطق؟

فليقل ما يحلو له والقافلة تسير

المهم

الإسلام دين عظيم ومنهج حياة متكامل يصلح لكل البشر لينعموا في حياتهم الدنيا وفي دار القرار لمن اتبع هديه وسراط الله المستقيم
نحن كمسلمين حياتنا كلها عبادة وكلها يقين ننام ونأكل باسم الله ونصحى بحمد الله ونستعيذ بالله من الرجس والخبائث ونسأله التوفيق في كل خطواتنا لدنيانا وأخرتنا ونقرأ القرآن ونتحاكم للقرآن ونتزوج بنهج القرآن ونطلق حسب القرآن وندخل البيوت حسب شرع الله ونتعلم بعون الله وننشر العلم ونبتغي الأجر من الله

حياتنا كلها لله وموتانا إلى الله وإن شاء الله إلى جنات نعيم مقيم

Quote: يا منير، لو سمحت سيب المداخلات الطفولية البتسوي فوقها دي. ممكن تفتح ليك بوست للعوارات دي، خلي دا بدون تخريب. قربت تقول للطيف: بكلم ليك أمك

ياأبوبكر عباس يا صديق .. حاضر..
أنا أساساً متخارج من البوست المورجغ ده .. وأصلاً العايز أقوله قلته . بس أهم شئ فى النقاط دى كلها هى النقطة المفصلية الشرعية المترتبة على الكفر بالقرآن وبالرسول ، وهى نقطة كبيرة قدر الجبال .. وأنا لوما كنت شايفها مهمة ما كنت تطرّقت ليها..
يمكنك أن تتجاهلها وإنت حر إن شاءالله تقع البحر مافى زول شغال بيك، لكين تأكد أن أى مسلم جاد نظرته ليك ستتغير حين يقرأ ما تكتب فى هذا الموقع ..
إنت يابكرى عامل فيها مفكّر، وشايل القصة حمارية وهظار ساى، لكن البشوف تسؤلاتك يعرف أنها ساذجة جداً ولا تنم عن ذكاء ومنطق ..
فياعزيزى، روِّق المنقة بدل ما الناس شغالين يضحكوا عليك وشابكنك مستنير وإنت لاقيها عايرة ومديها سوط .. ..

هسه صاحبك عبداللطيف ده لوما مطرطش معقول أصحاب الفصاحة على أصولها الـ القرآن جاء تحداهم فى أفضل مهاراتهم وهى اللغة والفصاحة ما قدروا ينتقدوه، بل وتحداهم بأفعال فى مستقبلهم سيفعلونها وكان بإمكانهم هدم الرسالة فى مهدها لو خالفوا تلك التحديات .. ورغم ذلك عجزوا عنها ،، يقوم أخينا ده يجى يصدق كلام ألمان عُجُم زاتو؟؟ ده مو ياهو الإستلاب وعبادة الخواجة ذاتها؟؟ .. ياربى يكون مخلوع بالأشعة فوق البنفسجية ومفتكرها دليل مادى؟؟ .. ههه ..

يازوول أقول ليك كلام؟ مع السلامة زاتو ..

الزول المطالب بالدليل هو انت؟؟
انت قلت في السنين الفلانية حدث كذا وكذا
ما لقينا ليك دليل غير كلام انكتب بعد متين سنة!!
تعرف يا فرانكي، أول اشارة تاريخية معتمدة تتحدث عن القبائل العربية الهمجية التي اجتاحت القدس في اليرموك؛ دونها قس
واشار انو القبائل دي ما عندها دين.
الخواجة النجس يبحث في فلفلة قصتك عبر أدوات غير أدواتك

طبعاً أنا ما مطالب بدليل ولا حاجة لي لتدليل المطالب بالدليل هو أنت لضحد ما ذكر هنا

المهم

Quote: أول اشارة تاريخية معتمدة تتحدث عن القبائل العربية الهمجية التي اجتاحت القدس في اليرموك؛ دونها قس

آليات الإعتماد هنا شنو؟

بعدين أنت ما تدس ورا الخواجة قول أنا بقول كدا

يا أخي، دي ابجديات؛ الزول البقول حاجة بدلل عليها بمرجع.

الاشارة مكتوبة من الزمن داك ومغحوصة
صحي في فرضية انو القس كتبها في الزمن داك لتضليلنا بعد ١٥٠٠ سنة، لكن زي ما شايف:
ما تدخلش العقل.

بخصوص السؤال الأخير: انصحك باليانسون

ما كاينش حتى مشكلة خليك أنت فيي أبجدياتك

لكن

Quote: أول اشارة تاريخية معتمدة تتحدث عن القبائل العربية الهمجية التي اجتاحت القدس في اليرموك؛ دونها قس

ما هي آليات الإعتماد هنا؟

فصل قر المستطاع واسهب!!!

سلامات ياع اللطيف و ضيوفه:
نظرية كريستوف لكسنبرغ حول الاصل الارامي للقران ظهرت في التسعينات فما عارف ليه بعض الملاحدة العرب بدأ يقشر بها مؤخرا , هي نظرية ضعيفة لكونها تفترض افتراض خيالي وهو وجود مستعمرة ارامية في مكة وسط القبائل العربية .

كمان نسخة جامعة برمنغهام للقرآن اقدم من نسخة صنعاء وقالوا مطابقة للنسخ الحديثة

للتدليل علي سذاجة الخواجة كرستوفر في تفسيره للحور بالعنب , طيب نسوي شنو مع (كَأَمْثَالِ اللُّؤْلُؤِ الْمَكْنُونِ) التي اتت في الاية ("وَحُورٌ عِينٌ . كَأَمْثَالِ اللُّؤْلُؤِ الْمَكْنُونِ) فهل هذا ايضا وصف للعنب ؟
وماذا عن ( مَقْصُورَاتٌ فِي الْخِيَامِ) في الاية ( حُورٌ " مَقْصُورَاتٌ فِي الْخِيَامِ ") فهل هذا عنب في خيام ؟

بعدين اللعب بالتنقيط ممكن ن يقلب اي نص , كاي رواية لتولستوي , لشيئ تاني خالس , خليك من النص الروائي , اسم المستنير (ابوبكر) لو لعبنا بالتنقيط فيهو زي الخواجة بقلبو ل (اتو ثكر).

بعدين ياع اللطيف و بكور سيدكم محمد دا لو ماكان نبي و ماكان واثق من نفسه وصادق جدا ليه ماسكت لمن خسفت الشمس يوم وفاة طفله ابراهيم وارجع الناس سبب الخسوف لوفاة ابن الرسول فجمع رسول الله صلي الله عليه و سلم الناس و نفي لهم اي علاقة بين الكسوف و بين وفاة طفله وقال : "إن الشمس والقمر آيتان من آيات الله، لا تخسفان لموت أحد ولا لحياته، فإذا رأيتم ذلك فصلوا".))((QUOTE))
<<<<<<<<<<<<<>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<>>>>>>>>>>>>>>
الكلام الفوق ده كتبه محمد علي من نافذة الفيس بوك...
وهو كلام طيب جدا ومنطقي جدا....
وانا اساسا عندي حساسية شديدة من تعليقات الفيس بوك .. وقلت كدي ادخل اشوف اذا في ترهات وتعليقات شاذة ..
ووجدت تعليق محمد علي وهو من جامعة نبراسكا.... ووجدت التعليق فيه منطق شديد ودليل واضح على صدق رسول الله..وما فيه شئ غلط يؤخذ عليه..
ولكن فقط لاحظت في مخاطبته لعبد اللطيف وبكور انه بيقول:" سيدكم محمد دا لو ما كان نبي وما كان وايق من نفسه ليه ما سكت لمن خسفت الشمس
يوم وفاة طفله ابراهيم...""
وكنت متوقعة انه يقول سيدنا محمد .. بدل سيدكم محمد..."إلا اذا كان هو مسيحي او يهودي ممكن يقول كدا .. ولكن ما دام اسمه محمد فهو بدون شك مسلم..
... والله يا محمد علي كلامك كلام عقل ومنطقي جدا وفيه رد قاطع وحاسم لكل المتشكيين في نبوءة سيدنا محمد..بس كان تقول سيدنا بل سيدكم....
والله يديك الصحة والعافية

كلكم طلعتو اوف بوينت

(وانظر إلى طعامك وشرابك لم يتسنه وانظر ألى حمارك
ولنجعلك آية للناس وانظر إلى العظام كيف ننشزها ثم نكسوها لحما)

زول اماته الله مائة عام ، ثم احياه ، هل يخاطبه بانظر الي طعامك

وشرابك لم يتسنه (المقصود لم يتغير) ومادخل الطعام والشراب في الاية

بحكاية زول مات 100 سنة ، ومادخل الحمار في هذه الاية ، وهل العظام تنشز ام تنشر ام تصلح

ويتم كسوها باللحم ؟؟


ثم هل الشيطان يستفزز بصوته ام يوسوس وهل يجلب عليهم ام يخلب عليهم

وهل يفعل كل ذلك بخيله (هل للشيطان خيل) ام يفعل ذلك بحيله (الحيلة والمكر) وهل يخوفهم

بارجله (رجله) ام بدجله ، اذا اجبتم نمشي قدام او فلتسلموا بان المقصود في هذه اللغة غير سليم .....

معليش يا عبد اللطيف بس مشكلتك جاهل وما بتشغل عقلك معنا شوية

الإعجاز في أن عزيرا عليه السلام مات مائة عام وبقي طعامه لم يتغير ولكن حماره نفق وبقيت عظامه متفرقة بجواره فجمع الله العظام أمام أعينه وكسا عظام الحمار باللحم وأعاد الحياة للحمار

هذا هو المراد

بخصوص سؤالك واسمح لي بنعته بالغبي لأنك لم تكلف نفسك حتى مراجعة قوقل الذي تغرف منه دون اشغال عقل لتعرف الفرق بين نشز ونشر

فنشز تعني جمع

المهم

أعلى ما في خيلك أركبه

ما تجيني تقول لي أنا ما شيطان!!

بزعل منك

Quote: كون هناك كلمات أصلها وجذورها غير عربي فهي أسماء وأعلام وآلات وهذه غالباً لا تترجم إذ لم تكن في بئية العربي مثل سندس واستبرق ومشكاة ولكن العرب قبل الإسلام كان يستخدمونها في لغتهم اليومية وكتاباتهم وبالتالي هي كلمات أصبحت عربية وبلسان العرب ومفهومة في الاستخدام العام

انت جادي يافرانكلي ول بتهظر ساي !!

" الحور والغلمان في الجنة" إذا آمن الكبار بما ورد في هذا البحث، فهل يعقل ان يؤم... المستقبل؟!" الحور والغلمان في الجنة" إذا آمن الكبار بما ورد في هذا البحث، فهل يعقل ان يؤم... المستقبل؟!


بتعرف انجيل متي الارامي وعلاقته بالقرءان ول مابتعرف

حاول تقلل شوية من لغة الاساءة لانك ما بتعرفني قبل كدا

بعدين لو الناس بيعتمدوا علي الفسقهاء زي مابقول تبارك

ماكان التعب دا كلو ياشا طر

شذرات م الطبري وهو يورد شروحات عن ماء المراة وماء الرجل

Re: تساؤلات في القرآن Re: تساؤلات في القرآن

Quote: التفسير للطبري : ( وَتُخْرِجُ الْحَيَّ مِنَ الْمَيِّتِ وَتُخْرِجُ الْمَيِّتَ مِنَ الْحَيِّ ) تَأْوِيل ذَلِكَ : أَنَّهُ يُخْرِج الشَّيْء الْحَيّ مِنْ النُّطْفَة الْمَيِّتَة , وَيُخْرِج النُّطْفَة الْمَيِّتَة مِنْ الشَّيْء الْحَيّ . ذِكْر مَنْ قَالَ ذَلِكَ : 5351 - حَدَّثَنِي أَبُو السَّائِب , قَالَ : ثنا أَبُو مُعَاوِيَة , عَنْ الْأَعْمَش , عَنْ إِبْرَاهِيم , عَنْ عَبْد اللَّه فِي قَوْله : { تُخْرِج الْحَيّ مِنْ الْمَيِّت وَتُخْرِج الْمَيِّت مِنْ الْحَيّ } قَالَ : هِيَ النُّطْفَة تَخْرُج مِنْ الرَّجُل وَهِيَ مَيِّتَة , وَهُوَ حَيّ , وَيَخْرُج الرَّجُل مِنْهَا حَيًّا وَهِيَ مَيِّتَة . 5352 - حَدَّثَنِي مُحَمَّد بْن عَمْرو , قَالَ : ثنا أَبُو عَاصِم , عَنْ عِيسَى , عَنْ اِبْن أَبِي نَجِيح , عَنْ مُجَاهِد فِي قَوْل اللَّه عَزَّ وَجَلَّ : { تُخْرِج الْحَيّ مِنْ الْمَيِّت وَتُخْرِج الْمَيِّت مِنْ الْحَيّ } قَالَ : النَّاس الْأَحْيَاء مِنْ النُّطَف وَالنُّطَف مَيِّتَة , وَيُخْرِجهَا مِنْ النَّاس الْأَحْيَاء وَالْأَنْعَام . * - حَدَّثَنِي الْمُثَنَّى , قَالَ : ثنا أَبُو حُذَيْفَة , قَالَ : ثنا شِبْل , عَنْ اِبْن أَبِي نَجِيح , عَنْ مُجَاهِد , مِثْله . 5353 - حَدَّثَنَا اِبْن وَكِيع , قَالَ : ثنا أَبِي , عَنْ سَلَمَة بْن نُبَيْط , عَنْ الضَّحَّاك فِي قَوْله : { تُخْرِج الْحَيّ مِنْ الْمَيِّت وَتُخْرِج الْمَيِّت مِنْ الْحَيّ } فَذَكَرَ نَحْوَهُ . 5354 - حَدَّثَنِي مُوسَى , قَالَ : ثنا عَمْرو , قَالَ : ثنا أَسْبَاط , عَنْ السُّدِّيّ : { تُخْرِج الْحَيّ مِنْ الْمَيِّت وَتُخْرِج الْمَيِّت مِنْ الْحَيّ } فَالنُّطْفَة مَيِّتَة تَكُون تَخْرُج مِنْ إِنْسَان حَيّ , وَيَخْرُج إِنْسَان حَيّ مِنْ نُطْفَة مَيِّتَة . 5355 - حَدَّثَنِي مُحَمَّد بْن عُمَر بْن عَلِيّ بْن عَطَاء الْمُقَدِّمِيّ , قَالَ : ثنا أَشْعَث السِّجِسْتَانِيّ , قَالَ : ثنا شُعْبَة , عَنْ إِسْمَاعِيل بْن أَبِي خَالِد فِي قَوْله . { تُخْرِج الْحَيّ مِنْ الْمَيِّت وَتُخْرِج الْمَيِّت مِنْ الْحَيّ } قَالَ تُخْرِج النُّطْفَة مِنْ الرَّجُل , وَالرَّجُل مِنْ النُّطْفَة . 5356 - حَدَّثَنَا الْحَسَن بْن يَحْيَى , قَالَ : أَخْبَرَنَا عَبْد الرَّزَّاق , قَالَ : أَخْبَرَنَا مَعْمَر , عَنْ قَتَادَة فِي قَوْله : { تُخْرِج الْحَيّ مِنْ الْمَيِّت وَتُخْرِج الْمَيِّت مِنْ الْحَيّ } قَالَ : تُخْرِج الْحَيّ مِنْ هَذِهِ النُّطْفَة الْمَيِّتَة , وَتُخْرِج هَذِهِ النُّطْفَة الْمَيِّتَة مِنْ الْحَيّ . 5357 - حَدَّثَنَا الْقَاسِم , قَالَ : ثنا الْحُسَيْن , قَالَ : ثني حَجَّاج , عَنْ اِبْن جُرَيْج , عَنْ مُجَاهِد فِي قَوْله : { تُخْرِج الْحَيّ مِنْ الْمَيِّت وَتُخْرِج الْمَيِّت مِنْ الْحَيّ } . .. الْآيَة , قَالَ : النَّاس الْأَحْيَاء مِنْ النُّطَف , وَالنُّطَف مَيِّتَة مِنْ النَّاس الْأَحْيَاء , وَمِنْ الْأَنْعَام وَالنَّبْت كَذَلِكَ . قَالَ اِبْن جُرَيْج , وَسَمِعْت يَزِيد بْن عُوَيْمِر يُخْبِر عَنْ سَعِيد بْن جُبَيْر , قَالَ . إِخْرَاجه النُّطْفَة مِنْ الْإِنْسَان . وَإِخْرَاجه الْإِنْسَان مِنْ النُّطْفَة . 5358 - حَدَّثَنِي يُونُس , قَالَ أَخْبَرَنَا اِبْن وَهْب , قَالَ : قَالَ اِبْن زَيْد فِي قَوْله : { تُخْرِج الْحَيّ مِنْ الْمَيِّت وَتُخْرِج الْمَيِّت مِنْ الْحَيّ } قَالَ : النُّطْفَة مَيِّتَة , فَتُخْرِج مِنْهَا أَحْيَاء . { وَتُخْرِج الْمَيِّت مِنْ الْحَيّ } تُخْرِج النُّطْفَة مِنْ هَؤُلَاءِ الْأَحْيَاء , وَالْحَبّ مَيِّتَة تُخْرِج مِنْهُ حَيًّا . { وَتُخْرِج الْمَيِّت مِنْ الْحَيّ } تُخْرِج مِنْ هَذَا الْحَيّ حَيًّا مَيِّتًا . وَقَالَ آخَرُونَ : مَعْنَى ذَلِكَ : أَنَّهُ يُخْرِج النَّخْلَة مِنْ النَّوَاة , وَالنَّوَاة مِنْ النَّخْلَة , وَالسُّنْبُل مِنْ الْحَبّ وَالْحَبّ مِنْ السُّنْبُل , وَالْبَيْض مِنْ الدَّجَاج , وَالدَّجَاج مِنْ الْبَيْض . ذِكْر مَنْ قَالَ ذَلِكَ . 5359 - حَدَّثَنَا اِبْن حُمَيْد , قَالَ : ثنا أَبُو تُمَيْلَة , قَالَ : ثنا عَبْد اللَّه , عَنْ عِكْرِمَة قَوْله . { تُخْرِج الْحَيّ مِنْ الْمَيِّت } قَالَ . هِيَ الْبَيْضَة تَخْرُج مِنْ الْحَيّ وَهِيَ مَيِّتَة , ثُمَّ يُخْرِج مِنْهَا الْحَيّ . 5360 - حَدَّثَنِي الْمُثَنَّى , قَالَ : ثنا إِسْحَاق , قَالَ : ثنا حَفْص بْن عُمَر , عَنْ الْحَكَم بْن أَبَان , عَنْ عِكْرِمَة فِي قَوْله . { تُخْرِج الْحَيّ مِنْ الْمَيِّت وَتُخْرِج الْمَيِّت مِنْ الْحَيّ } قَالَ . النَّخْلَة مِنْ النَّوَاة , وَالنَّوَاة مِنْ النَّخْلَة , وَالْحَبَّة مِنْ السُّنْبُلَة , وَالسُّنْبُلَة مِنْ الْحَبَّة

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

لو فهمت حاجة فهمني معاك خارج هذا البوست ، عشان نركز مع المفسرين وننسي الالمان الوهم ديل

Quote: لاتعتدوا كثيرٱ بإعتناق الخواجات للإسلام... معظمهم إعتنقوهو لا من أجل أنه دين سماوي منزل وإنما هم إعتنقوهو ليتثني لهم دراستو من الداخل بغرض تفكيكو وتحويلو لدين يخدم أغراضهم الدنيويه وما القاعده وداعش إلا نتائج ملموسه لإعتناق علماء الغرب للإسلام...كذلك قصتي سلاطين باشا ولورانس العرب ليستا ببعيده عن أذهانا ..

منذ متي يامحمد ادم تحولت الي مسلم ارثودوكسي ، لم اري هذا التحول الا في هذه المداخلة !!

معقول نولدكة ومونتقمري واط برضو معاهم ، ياخي بالغت ، طيب خلينا في نولدكة بس !

ياسر منصور ياتو بوست بتقصدو ؟

Quote: هل كان النبي محمد صلى الله عليه وسلم وصحابته بهذه الدرجة من عدم (الفطنة) لكي يتركوا مثل هذه الاشياء التي تنسف اساس الدعوة؟؟

المصاحف تم جمعها في عهد عثمان وليس النبي

والتنقيط جاء لاحقا وكذلك الترقيم

اقرا الاية 219 واربطها بالاية 220 من سورة البقرة ، تجد مطلع الاية 220 هو اكمال للاية 219

هل الترقيم برضو متواتر ؟!

هل سورة الفيل مكية ام مدنية ام مابعد مدنية ؟!

هل يمكن لنبي اسري من المسجد الاقصي الي السماء السابعة الا يري كروية الارض

ويقول الارض مسطحة ؟!

هل النهار يجلي الشمس ام العكس ؟!

هل الملائكة (وهي من نور-او ضوء) لاينطبق عليها قانون انشتاين E=mc2

واذا كان ينطبق عليها فكيف تفسر ذهابها وايابها من الارض الي السماء السابعة في ليلة واحدة

علما ان الضوء يقطع المسافة بين الارض واقرب السموات (الدنيا) في ملايين السنين الضوئية ؟!

يعني لو مشت من اول يوم للقرن السابع تكون لسه ماوصلت السماء الدنيا ، دعك من عودتها ؟!

كيف يكون الله في السماء السابعة (وماهو السماء اصلا لكي نقسمه هكذا) وهو في كل مكان في نفس الوقت ؟!

كيف ينزل الله الي السماء الدنيا في الثلث الاخير من الليل ويستجيب للدعاء ، غي اي مكان يحدث ذلك

مع العلم ان كل نقطة شروق هي نقطة غروب في مكان اخر ؟! ولماذا ينزل اصلا وهو الذي يقول كن فيكون ؟!

هل النزول نفسه فيزيائي ام مجازي ، واذا كان مجازي فما الداعي لهذه اللغة مع امر كن فيكون ؟!

لماذا يخلق الارض في ستة او ثمانية ايام احيانا ، مع امر كن فيكون ؟!

لماذا يهتم بامر مخلوقاته لدرجة تفصيل كل شئ حتي تحديد الزواج من ابناء العمات والخالات الخ وتحديد

طريقة البقاء في المنزل لمن يموت زوجها ويقسم الميراث بطريقة صعبة وغير ممكنة الا باستخدام العول !

كيف يدخل الملاك الي بطن الام ويكتب قصة حياته ومماته وكل شئ ، ثم لانجد اجابة عن اشياء اسهل بكثير من هذه

مثل كروية الارض واصل الروح الخ ....

الاسئلة بالمئات ولا انتظر منك الاجابة ، لانها غير موجودة اصلا !

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

برضو انا مارديت عليك وين ؟!

Quote: أنت قلت القرآن قال ولم تقول الله قال..... فهنا لابد أن نسألك لنفهمك لنتمكن من الإجابة على تساؤلاتك هل أنت هنا تشكك في أن القرآن هو كلام الله؟ أم أنك نعتقد أن الله ممكن يخطىء؟ أم أنك لا تؤمن بوجود الله؟ بدون الإجابة على هذه الأسئلة سيكون كلامك مجرد اسفاف لا أكثر.

يامنتصر : هسي الخط الفوق دا خطي انا ههههه

كدي اجب علي اي سؤال من اسئلتي الموجهة الي ياسر ، بعد داك نوشف سؤالك هههههه

في راي لو خلوا القرءان غير منقط كان احسن !!

ولو غلبك يا منتصر ممكن تشرح لينا سورة العاديات والهدف منها .......

هل كلمات مثل (ايل) في عجز كل اسم ملاك ، هي كلمات عربية

جبرائيل ، ميكائيل ، اسرافيل الخ ......

الاتتفق مع كمال الزين في دراسته ان كلمة اسرائيل تعني اسر ايل اي صرع الله وهزيمته

بواسطة يعقوب .....واذا كنت لاتتفق معه في ان الكلمة ايل تعني اله ، فانظر تفسير الطبري


(لايراعون الا ولا ذمة ....

مامعني الا ، هل هي ايل ام انها تحورت من السريانية .....



ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

اذا بحثت في النت عن عدد المجرمين والنباذين واصحاب الشذوذ بكل انواعه ستجدهم المتدينين

من كافة الديانات الثلاث ، ولكن اذا اردت معرفة كيف يفعل رجل الدين عملا خيرا ، فهذا يحتاج الي دين .....

اللادينيون والملحدونن لايفجرون انفسهم نيابة عن الله ولايرتكبون اي جرائم ، لانهم غالبا ذو ثقافة عالية

اوصلتهم الي هذه المرحلة من فضح الاديان وخوائها العجيب ، فاصبحوا يحترمون الانسان بما هو انسان

لذلك شعاري هو الديمقراطية العلمانية التي تحاسب اي مجرم صرف النظر عن سبب ارتكاب جريمته سواء كانت

دوافع دينية او غير دينية ....فالمجرم هو المجرم امام القانون .....

Quote: انجيل متي الارامي وعلاقته بالقرءان ول مابتعرف

طبيعي أن يكون هناك علاقة ...فالقرآن والآنجيل كليهما وحي من الله
فما يتفق من الإنجيل مع القرآن فهو كلام الله وما يخالف فهو من كلام البشر دس في الإنجيل

{ أَوَلَمْ يَرَ ٱلإِنسَانُ أَنَّا خَلَقْنَاهُ مِن نُّطْفَةٍ فَإِذَا هُوَ خَصِيمٌ مُّبِينٌ}
رضيت بالله ربا وبالاسلام دينا وبمحمد صل الله عليه وسلم نبياً . .

Quote: أنا أساساً متخارج من البوست المورجغ ده .. وأصلاً العايز أقوله قلته . بس أهم شئ فى النقاط دى كلها هى النقطة المفصلية الشرعية المترتبة على الكفر بالقرآن وبالرسول ، وهى نقطة كبيرة قدر الجبال .. وأنا لوما كنت شايفها مهمة ما كنت تطرّقت ليها.. ي .

بالله ، هنا ول في البلد ههههه

يعني الواحد لو خلي الدين يطلق مرتو لانها بقت حرام هههههه

طيب النبي ذاتو اتزوج خديجة بياتو شريعة ، او ابوهو عبدالله اتزوج بياتو شريعة ، ياخي انت مخك ما كويس ول شنو

يعني كل البشرية غير المسلمة اولاد وبنات زنا هههههه

اها النفاق كيف ، ضروري ول ماضروري ، يعني تكون كافر وداخل مسجد ومارق من واحد تاني ......عشان مجتمعك

القبيح المجرم دا ........

هسي الخواجة الملحد المتزوج ما احسن اجعص مسلم متدين بغباء ويرتكب جرائم باسم الدين الهلامي دا .....

اها نقول الاسلام يجب ماقبله عشانك بس ....طيب الزمن بين الاسلام والمسيحية كم قرن ، مش ستة قرون

كان فيها الزواج حلالا بلالا لكل مؤمن بالمسيحية ويفترض تكون اليهودية بقت حرام هههه

طيب الوثنيين في مكة اولاد حلال بعد دخلوا الاسلام ؟! يعني عمر بن الخطاب وابوبكر الخ ديل ولدوهم بياتو شريعة ؟!

ذكرتني بالمعز الظريف واخرين يلومونني كيف اكون عبداللطيف وانتقد الاسلام ههههه

فهل كان عبدالله مسلما قبل ولده محمد ؟! هل مات مسلما ....

ولماذا لم يسلم ابي طالب الذي كان سببا في تعليم محمد والاهتمام به اكثر من ابنه علي ؟!

قل للذي يبكي جالسا علي طلل ماضر لو كان وقف ....


ميدوزا، تضع يدها علي كل شئ فيتحول الي دين .....

هسي انت بالصدفة بقيت مسلم بسبب والديك المسلمين ، لم تتفكر وتصبح مسلما

فقط الله اراد ذلك وسوف يطلقك من زوجتك لو تركت الدين ، ياللعدالة !

اما في غابات افريقيا فالامور تسير بهدوء ، والله نفسه ماشغال بيهم يؤمنو ولا يلحدو

يتزوجو ويطلقوا متي ما ارادو ، الا نحن التعساء الذين ولدنا من دون ارادتنا مسلمين

ويستحيل ان تكون زوجاتنا حلالا الا بامر الدين الصدفة ههههه

طيب نجي للصينيون الذين اسلموا ، ناس بينغ بانق او ناس ياجوج هههه ديل بيفهموا

القرءان الغلب علماء الدين الماخدين فيهو دكتوراة دا كيف .....

Quote: عرفات: للعلم اقدم نسخه للمصحف في الوجود ملك لنا الشرفاء ال عثمان منصور الكنوز النوبه +++ فرانكلي: معجزة حفظ القرآن أنه مقروء ومحفوظ في الصدور ولا يستطيع كائن من كان تغيير حرف أو حركة حرف في القراءة الواحدة +++ منتصر: لأن غير العرب كانوا يحتاجون لهذه النقاط والتشكيل ... ... واللغة العربية أقدم من ذلك بكثير فهي لغة هود وصالح وشعيب عليهم السلام ....وهناك من قال بل هي أي اللغة العربية أقدم لغة مطلقاً ومنها أخذت اللغات الأخرى ..... ومما يدل على قدمها كثرة مفرداتها ....فقاموس لسان العرب الذي لم يحيط بهذه اللغة وحده مكون من 18 مجلداً تقول لي اللغة العربية لغة جاءت بعد الآرامية ؟! ... فاستخدام مفردات قليلة في سياق لغة عربية بهذه الصورة شي طبيعي جداً وهو ليس حكراَ على اللغة العربية فجميع لغات الدنيا تستعير احياناً كلمات من لغات أخرى ولكنه في القرآن الكريم قليل جداً +++ Mohamed Adam: اللغات بشكلها القديم مقيده لتواصل الإنسانيه وقد تأتي لغه جديده مصوره يفهمها الإنسان بلا صرف ونحو وبلا إعجاز بلاغي +++ اميرة السيد: بعدين اللعب بالتنقيط ممكن ن يقلب اي نص , كاي رواية لتولستوي , لشيئ تاني خالس , خليك من النص الروائي

السلام عليكم

كيف حصل "الشرفاء" على أقدم نسخة للمصحف في "الوجود"؟ الإجابة على السؤال ربما تغير مفهومنا للأديان على نحو راديكالي. +++ الحفظ ليس معجزة أبداً، الإلياذة أوجدت قبل 700 سنة من ميلاد المسيح ومعظم النصوص الواردة فيها مع أنها مدونة إلا أنها ظلت محفوظة كذلك. +++ الأصل في التواصل اللغوي هو التعبير الشفاهي، والتنقيط لم يوجه لغير العرب، بل أتى نتيجة لتطور طبيعي للكتابة وتأثراً بالعبرية، هي ذاتها كانت تكتب بدون تنقيط وتم تنقيطها والآن أزيل التنقيط لتسمى باللغة "الإسرائيلية" وبقي التنقيط في النصوص التوراتية. العربية الآن تستغني تدريجياً عن التنوين وعلامة السكون واستغنت بالفعل عن الحركات إلا للضرورة، التشكيل هو تنقيط أيضاً. والعكس صحيح، أقدم لغة ما كانت لتأخذ من غيرها في نص مقدس أبداً، وكثرة المفردات ليست دليلاً على الأصالة أو العراقة، بل على سوء نظام بناء اللفظ القائم على الجذر بدون دلالات مشتركة في كل صروفه وحتى 18 مجلداً ليست كافية ولا 180 مجلد فلسان العرب قاموس لغة (language dictionary) وليس قاموس مفردات (word dictionary) فمتى كانت لغة البشر قابلة للاحتواء؟ والعربية أخذت من الآرامية طريقة البناء بالجذر هي والعبرية ولذا من الطبيعي أن تتوفر نصوصها على مفردات لا يمكن التوصل لدلالتها إلى بردها إلى لغاتها الأصلية. استعارة العربية من غيرها ينفي كونها الأقدم بل ينفي كونها "فصيحة". +++ هذا وارد جداً إن لم يكن يكن قد بدأ ذلك العصر فعلاً، استطيع بضغطة زر أن أسحب من رصيدي في البنك لأدفع فاتورة الكهرباء، أو أن اختار مواصفات لزوجة بدون أن اضطر للتفوه بكلمة واحدة، اللغة الجديدة لن تكون مصورة بل إرشادية (instructive) +++ تنقيط الحروف بل الحروف نفسها جاءت لضرورات حفظ المعرفة، الآن نستخدم رموز مختلفة تماماً مع الإبقاء على الشكل الأصلي للحروف الأصلية كمرجع فقط.

شكرا حاتم ابراهيم

ردود عقلانية ورائعة

ذكرتني مجلة الكرمل ، كنت اقرا فيها مقال عن سر العدد سبعة قبل 32 سنة تقريبا

فوجدت سردا عجيبا ......

ومنه برضو حكاية الارقام وتحديدا الرقم خمسة (خمشة) باصابع اليد الخمسة

طبعا يمكن استنتاج الباقي ....خمشة دي قالوا عبرية لكن العبريين سارقين حضارة ماقبلهم اكيد

Quote: منذ متي يامحمد ادم تحولت الي مسلم ارثودوكسي ، لم اري هذا التحول الا في هذه المداخلة !!

يبدو ليّ ياحبيب، فهمت وجهت نظري بطريقه تانيه...
تأكد، من ناحيّه روحيّه، ما ح تراني إنتمي
لأي قطيّع...
مهما كان ذلك القطيّع...
أتيّت وحيدٱ وسأغادر وحيدٱ.
وتلك قمة السعاده.

حاتم هواري سلامات زمالة ، لم ارد عليك بطريقة خاصة لاسباب خاصة

تلك النسخة مازالت محتفظ بها ولم يفصح عنها اهلها ، ربما تظهر مع دراسة قنبلة ...

كتب ياسر سعيد :

Quote: { أَوَلَمْ يَرَ ٱلإِنسَانُ أَنَّا خَلَقْنَاهُ مِن نُّطْفَةٍ فَإِذَا هُوَ خَصِيمٌ مُّبِينٌ}

النطفة دي ياسعيد اقرا عنها في هذا البوست ، هي ماء الرجل ، وماء الرجل قد يحوي حيوانات منوية

او السائل الذي يسبقها ، لكن ماء المراة ليس البويضة علي اي حال ، لان المراة تفرز سائلا اثناء الجماع

لكنه ليس البويضة ، فالبويضة لها اوقات معلومة تنزل فيها ، الاية تتحدث عن نطفة الرجل فقط ولم تذكر البويضة

التي بدونها لايحدث تزاوج ......فيتهرب الفسقهاء بذكر كلمة الامشاج علي انها الزيجوت ، واللغة حمالة اوجه

المفسرون يعتبرون الحيوان المنوي ميت ، ياتي منه انسان حي !!

الحيوان المنوي نطفة والبويضة نطفة ! واليوم نعلم عن الحيوان المنوي خصائص كثيرة وماء الرجل ليس سوي حامل لها

وماء المراة لاينتج اجنة علي الاطلاق الا اذا تصادفت البويضة في قناة فالوب مع انشط حيوان منوي

ولاحظ عامل الصدفة ، ملايين الحيوانات المنوية يلقحون بويضة واحدة وينجح واحد فقط ، رغم ذلك العالم ذكوري محض ....

كما ان الميتوكوندريا خاصة بتوريها للانثي رغم العملية المشتركة ، وهكذا يمكن تتبع تاريخ النساء البيولوجي دون الذكور

ومع ذلك العالم ذكوري محض في دين الاسلام ، هذه الصورة تكفي لتعكس تاريخية القرءان

علم الاستنساخ النطفة دي ذاتا تجاوزها ، اخدو من احد خلايا الجسم خلية واحدة

وفصلوا عنها نواتها ، ثم احضروا نواة اخري مؤنثة وادخلوها في الخلية الاولي

وتم صعقهما كهربيا ليحدث الزيجوت ثم نقل الزيجوت بعد عملية انقسامه الخلوي

الي مجموعات متكاثرة ،الي رحم مؤجر ! كما في النعجة دولي والانسان الاسبير

الذي منعت تجاربه اخلاق العالم العلماني والضمير الانساني !

شكرا اميرة السيد

في الحقيقة مداخلة محمد علي (من نافذة الفيس) مهمة وهي هكذا وتعليقك اسفلها :

Quote: سلامات ياع اللطيف و ضيوفه: نظرية كريستوف لكسنبرغ حول الاصل الارامي للقران ظهرت في التسعينات فما عارف ليه بعض الملاحدة العرب بدأ يقشر بها مؤخرا , هي نظرية ضعيفة لكونها تفترض افتراض خيالي وهو وجود مستعمرة ارامية في مكة وسط القبائل العربية . كمان نسخة جامعة برمنغهام للقرآن اقدم من نسخة صنعاء وقالوا مطابقة للنسخ الحديثة للتدليل علي سذاجة الخواجة كرستوفر في تفسيره للحور بالعنب , طيب نسوي شنو مع (كَأَمْثَالِ اللُّؤْلُؤِ الْمَكْنُونِ) التي اتت في الاية ("وَحُورٌ عِينٌ . كَأَمْثَالِ اللُّؤْلُؤِ الْمَكْنُونِ) فهل هذا ايضا وصف للعنب ؟ وماذا عن ( مَقْصُورَاتٌ فِي الْخِيَامِ) في الاية ( حُورٌ " مَقْصُورَاتٌ فِي الْخِيَامِ ") فهل هذا عنب في خيام ؟ بعدين اللعب بالتنقيط ممكن ن يقلب اي نص , كاي رواية لتولستوي , لشيئ تاني خالس , خليك من النص الروائي , اسم المستنير (ابوبكر) لو لعبنا بالتنقيط فيهو زي الخواجة بقلبو ل (اتو ثكر). بعدين ياع اللطيف و بكور سيدكم محمد دا لو ماكان نبي و ماكان واثق من نفسه وصادق جدا ليه ماسكت لمن خسفت الشمس يوم وفاة طفله ابراهيم وارجع الناس سبب الخسوف لوفاة ابن الرسول فجمع رسول الله صلي الله عليه و سلم الناس و نفي لهم اي علاقة بين الكسوف و بين وفاة طفله وقال : "إن الشمس والقمر آيتان من آيات الله، لا تخسفان لموت أحد ولا لحياته، فإذا رأيتم ذلك فصلوا".))((QUOTE)) <<<<<<<<<<<<<>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<>>>>>>>>>>>>>> الكلام الفوق ده كتبه محمد علي من نافذة الفيس بوك... وهو كلام طيب جدا ومنطقي جدا.... وانا اساسا عندي حساسية شديدة من تعليقات الفيس بوك .. وقلت كدي ادخل اشوف اذا في ترهات وتعليقات شاذة .. ووجدت تعليق محمد علي وهو من جامعة نبراسكا.... ووجدت التعليق فيه منطق شديد ودليل واضح على صدق رسول الله..وما فيه شئ غلط يؤخذ عليه.. ولكن فقط لاحظت في مخاطبته لعبد اللطيف وبكور انه بيقول:" سيدكم محمد دا لو ما كان نبي وما كان وايق من نفسه ليه ما سكت لمن خسفت الشمس يوم وفاة طفله ابراهيم..."" وكنت متوقعة انه يقول سيدنا محمد .. بدل سيدكم محمد..."إلا اذا كان هو مسيحي او يهودي ممكن يقول كدا .. ولكن ما دام اسمه محمد فهو بدون شك مسلم.. ... والله يا محمد علي كلامك كلام عقل ومنطقي جدا وفيه رد قاطع وحاسم لكل المتشكيين في نبوءة سيدنا محمد..بس كان تقول سيدنا بل سيدكم.... والله يديك الصحة والعافية

شخصيا اعتبر لوكسنبرغ قد خلص القرءان من التفسيرات الحسية الشاذة

ولو عثرت علي كتاب لوكسنبرغ كاملا سوف اواصل في مسعاه الممتاز الذي

يعتبر حل عبقري اعجز المسلمين انفسهم عن الفهم الحقيقي للقرءان لان العرب

بعيدون عن المعني الخفي وراء لغة القرءان المخفية وراء التعابير السيريانية

سوف نري كيف انه نفي حملة اللؤلؤ المكنون كما نفي المعني الحسي للحور العين سابقا


ـــــــــــــــــــــــــ

يقول لوكسنبرغ :

لم يُعرض في هذا الملخّص إلا نماذج يسيرة عما غمض في القرآن توضيحا للمنهج الذي اتبعه الباحث في دراسته التي تزيد عن 300 صفحة. ويقول المؤلف في المقدمة بأن هذه الدراسة لا تشكل سوى جزءا من أبحاث واسعة حول لغة القرآن يأمل نشر نتائجها فيما بعد. وبذكره الأبحاث اللغوية التي نشـأت في الغـرب منذ منتصف القرن التاسع عشـر، يشـير لوكسنبرغ إلى أن هذه الأبحاث اقتصرت على شرح اشتقاق عـدد محدود من الألفـاظ غير العربية في القرآن دون تغيير معانيها، بينما تبيّنت من هذه الدراسة مفاهيم جديدة بعيدة كل البعد عما سبق تفسيره لألفاظ ومقاطع غير يسيرة في نص القرآن. ومن جملة هذه المفاهيم التي أصبحت جزءا لا يتجزأ من العقائد الاسلامية بخصوص الجنة تفسير لوكسنبرغ الجديد لما أجمع التقليد الاسلامي على تسميته بـ "حوريات الجنة". وفي تحليل لغوي معمّق للآيات المنسوبة لها، يشرح لوكسنبرغ على 40 صفحة (221-260) بأن أهل التفسير شرقا وغربا قد أخطأوا في فهمهم التعابير القرآنية اعتمادا على عربية ما بعد سيبويه. ويبيّن لوكسنبرغ لغويا وموضوعيا بأن هذه التعابير ترجع إلى نصوص سريانية معروفة بالـ "ميامر" ألفها أفرام السرياني (306 – 373 م) في القرن الرابع ميلادي عن الجنة. وخلاصة الشرح أن لفظة حـور صفة سريانية للعنب الأبيض وأن عين صفة اسمية تعبر عن صفاء وبريق الحجارة الكريمة التي ينعت بها القرآن نصاعة العنب الأبيض إذ يشبهه باللؤلؤ المكنون. ولما نعت القرآن (الولدان المخلدون) بنفس التعبير، تبيّن كذلك بأن المراد بالولـدان وفقا للمرادف السرياني (يلـدا yalda ) : الثمار، فتوجّب قراءة مجلدون بدلا من (مخلدون)، أي أن ثمار الجنة تؤكل باردة (مجلّدة) بخلاف أهل الجحيم (الآكلون من شجر من زقوم … فشربون عليه من الحميم) (سورة الواقعة، الآية 52، 54 ).
ويستنتج لوكسنبرغ من تحليله اللغوي بأن "اللسان الذي أنزل به القرآن" لا يمكن فهمه إلا بالرجوع إلى لغة القرآن الأساسية ضمن مفهومها التاريخي والتي يكمُن سـرُ فهمها في انسجام عناصر من اللغتين العربية والسريانية
ـــــــــــــــــــــــــ


وهنا المقطع المهم والخلاصة :

وخلاصة الشرح أن لفظة حـور صفة سريانية للعنب الأبيض وأن عين صفة اسمية تعبر عن صفاء وبريق الحجارة الكريمة التي ينعت بها القرآن نصاعة العنب الأبيض إذ يشبهه باللؤلؤ المكنون. ولما نعت القرآن (الولدان المخلدون) بنفس التعبير، تبيّن كذلك بأن المراد بالولـدان وفقا للمرادف السرياني (يلـدا yalda ) : الثمار، فتوجّب قراءة مجلدون بدلا من (مخلدون)، أي أن ثمار الجنة تؤكل باردة (مجلّدة) بخلاف أهل الجحيم (الآكلون من شجر من زقوم … فشربون عليه من الحميم) (سورة الواقعة، الآية 52، 54 ).
ويستنتج لوكسنبرغ من تحليله اللغوي بأن "اللسان الذي أنزل به القرآن" لا يمكن فهمه إلا بالرجوع إلى لغة القرآن الأساسية ضمن مفهومها التاريخي والتي يكمُن سـرُ فهمها في انسجام عناصر من اللغتين العربية والسريانية
ـــــــــــــــــــــــــ

ولدان تعني ثمار في السريانية ومخلدون ، خطا في التنقيط وهي مجلدون

العرب يتتبعون القافية وليس المعني ههههه

القرءان برئ اذا من ترجماتهم من السريانية الي العربية ...

كمثال آخر عن المنهج رقم 4 نذكر عن كتاب لوكسنبرغ (ص 102 - 121) تفسير الآية 24 من سورة مريم :
(فناداها من تحتها ألا تحزني قد جعل ربك تحتـك سـريا)


بعد البحث في السريانية يبقي المعني :


فناداها حال وضعها ألا تحزني قد جعل ربك وضعك سـريا !

وبعد ايضاح معني سرية من السريانية يصبح متسلسلا حسب الشرح :

ثم يردف لوكسنبرغ في شرحه لِما اتهمت به مريم بأنه لا يعقل أن يكون أول كلام وجهه اليها ابنها حال ولادته للتخفيف عن يأسها عبارة عن جدول ماء جعله ربها تحتها. إنما المنتظر أن يكون في كلامه لها عزاء يناقض اتهامها بالحرام لإزالة هذا العار عنها. ولما كان نقيض ابن الحرام (وفقا للكلام الذى ما زال دارجا) ابن الحلال، يثبت لوكسنبرغ بالمراجع السريانية بأن الرسم القرآني
( سـريا) sariyya يلفظ سريانيا شـريا shary، وهو عبارة عن صفة فعلية مشتقة من فعل شـرا shra (أي حلّ) وتعني الحلال. وعليه وجب قراءة الآية كما يلي :
( فناداها من نُحاتِها ألا تحزني قد جعل ربك نُحاتكِ شـريا )
كما وجب فهمها وفقا للعربية المعاصرة كالتالي :
( فناداها حال وضعها ألا تحزني قد جعل ربك وضعَكِ حلالا ).

في احد بوستاتي القديمة وجدت معلومة من احد المفسرين الكبار ، امثال الطبري

يقول ان النبي ابتعث ابنه زيد (بالتبني) ليدرس اللغة العبرية تقريبا وهنا اشارة خفية

تعودنا من المؤرخين وكل الاثودوكس اخفاء المعلومات ظنا منهم انها تخدم خط الاسلام وهي حقيقة تهدمه تماما

حتي حادثة نفي التبني باية قرانية حادثة محزنة واتمني الا تكون صحيحة ، فلايعقل ان تكون الانسانية في مجال

مزايدة لسبب غير مقنع هو تطليق زيد لزوجته وزواجها من النبي لكي يقولوا لنا هذه مضرب مثل لكم جميعا


بان محمد ليس ابا احد منكم كتبرير او غيره ....فقد كنت شخصيا معجب بظاهرة التبني وحققتها عمليا .....

وكثير من السودانيين حققوها عمليا ، فهي من دواعي الانسانية ولكن الدين طبزها طبزة قوية !عندما قال لاتنسبونهم لكم

ولاتعطوهم من ميراثكم فهذه ليست معالجة انسانية علي الاطلاق لهؤلاء الضحايا .....

وعادة مايجب ان ينحصر سلوك النبي (اذا حدث وفق زمانه ذاك) ان يكون خاصا به ولايشمل الانسانية التي تتانسن اكثر

واكثر ، فالابوة التي لاتتغير وكم الحروب القبلية التي كان يموت فيها الالاف لسبب يتعلق بفرد او قيمة اخلاقية قديمة

قد تضاءلت في مسرح الحياة المعاصرة

المهم ان تعلم زيد للغة غير العربية له دلالات هامة وقد كان ذكيا في تعلمها (اذا استبعدنا المبالغة في غضون شهر وماشابه)

وهذا الامر يصب في اتجاه البوست ......

وهناك حديث اخر يمنع الناس من تعلم العبرية بارشاد من الرسول وكانما هو محاولة لكتم اسرار ما تتعلق بالرسالة

ولكن العالم مع التقدم لا اسرار معه ، فهناك علم الاسنيات والدراسات المنهجية المقارنة والفيلولوجية تستطيع تتبع

التاريخ اللغوي للمفردات في عصر تشكلها وهي حية تسعي ونقل المراد منها وقتها ....

تماما كما تنطلق علوم الفيزياء والكيمياء والفلك من الحاضر المتطور للبحث في كنه ماضي الكون وتفسيره

الشبهات (اسم الدلع لتناقضات النص العربي) مطلوب التصدي لها بشجاعة

بواسطة مفكرين متمكنين ، لانها ستصب في اتجاه ازالة العداء وسوء الفهم للقرءان

واطالة امد الحروب العبثية علي نصوص عربية بها شك واضح ، وستقود حتما الي سلام انساني

علي مدي اتساع رقعة الارض ، وما كان لامثال داعش وغيرها ان تظهر الي الوجود ولا تعدد المدارس الدينية

والتاريخ الاسود للارهاب بسبب مصالح لاقوام سابقة ليس لها مبرر الان ......

انني علي يقين ان دراسات كهذه سوف تزيل كثير من اللغط واصطدام الاديان المختلفة مع بعضها واصطدام ابناء

دين واحد مع بعضهم علي هامش اللغة غير المبحوثة بذكاء ، كمثل ذكاء لوكسنبرغ !

انت يا عبد اللطيف بتجيب الكلام ده كله من وين!!!؟
..وراجعة ليك بمهلة بعد ما اكمل القراية والتعليقات..
والله يديك الصحة والعافية...

Quote: الشبهات (اسم الدلع لتناقضات النص العربي) مطلوب التصدي لها بشجاعة بواسطة مفكرين متمكنين

وانت ياعبدالطيف مامتمكن ؟ ماتتصدى ليها انت؟
انا جادى فى سؤالى وماقاصد بيهو تريقة وبعد تجاوبنى
بنمشى لى قِدام ان شاء الله.

تحياتي عبداللطيف وكل زوار البوست

بوست جميل ومفيد لكن بالتأكيد وذلك من خلال متابعاتي للنقاشات الدينية في هذا البورد

خلصت الى ان النقاش الديني هنا او في أي مكان يحتاج الى عقل يفكر لا عقل يتبع فقط دون تفكير

وأيضا يجب على صاحب هذا العقل ان يعلم تماماً ان موضوع نقد الدين ليس موضوعاً شخصياً ابداً

ولا يخص أي فرد حتى يتعرض الشخص الذي انتقد هذا الدين لسيل من الشتائم وعبارات الاستهزاء

معظم النقاشات الدينية التي تمت في هذا البورد وضحت تماماً ان الدين وبالذات الإسلام بحكم الأغلبية هنا في البورد

يمثل قاعدة يقوم أو يعتمد عليها التوازن النفسي للشخص لذلك تأتي تلك الردود العنيفة للمحافظة على هذا التوازن النفسي وخوفاً من انهياره

وهذا ما قام عليه الإسلام منذ بواكير عهده وكل ذلك انتج فكرة الجهاد وقتل المرتد وكل الأفعال العدائية تجاه المخالفين في الرأي او العقيدة


ف عادي يا عبداللطيف زي نوع فرانكلي دا يجي يسيئك من غير ما يعرفك لمجرد انك نقلت او قل قلت كلام يشكك في أي جزء من الإسلام

وكأنو الإسلام دا ملك يمين له.

شفت النفسنة دي كيف


شكلك ما فهمت محمد آدم قاصد شنو بي كلامو الرددو في مداخلاتو

غايتو انا فهمتو لكن ما بقدر اقولو عشان ما أكون قولتو ما لم يقل ههههه

تحياتي يا محمد ادم وطلاتك رغم اهميتها بقت قليلة في البورد نرجو زيادة الجرعة

عيداللطيف ازيك

اول حاجة احييك علي شجاعتك في طرح افكارك

المخالفة للسائد

وعندي استفسار بسيط ع قدر فهمي ف امور الاديان

يعني انت بتفتكر
1= انة مافي اديان ولا رب اصلا

2= ول في رب والناس حرفت كلامو

وشكرن

Quote: Mohammed Ali · University of Nebraska at Omaha لو عاوز تعرف لماذا فعل الاسلام ذلك , عليك باستخدام قوقل و كتابة (التبني و الاستغلال الجنسي ) بالانجليزية و هو (adoption and sexual abuse) اها انا لمن كتبت ذلك طلع لي التالي من الرابط التالي https://adoption.com/sexual-abusehttps://adoption.com/sexual-abuse Current statistics show that as many as 75% of children in foster care have been sexually abused وترجمته " الاحصائيات الحديثة توضح بان مايقارب 75% من الاطفال الذين يتم تبنيهم يتم ايضا استغلالهم جنسيا " شفت عظمة الاسلام كيف .

لكن التبني ليس ظاهرة بل تصرف فردي، والاستغلال هنا يفصل فيه القانون

إنما الاستغلال الجنسي يحدث على مستوى اجتماعي وبصورة أكبر في واحد من أوسع أبواب الدين واسمه الجهاد. بل قد لا يتطلب أمر الاستغلال الجنسي الجهاد أساساً بل مجرد فتوى تبيح وطء ملك اليمين وهذا يحدث الآن في المغرب العربي: Re: فتوى تثير الجدل: يجوز بيع الذنوبRe: فتوى تثير الجدل: يجوز بيع الذنوب _______ الأسوأ في الأمر هنا أن الاستغلال الجنسي يعتبر "حق شرعي" وليس نزوة.

Quote: حاتم هواري سلامات زمالة ، لم ارد عليك بطريقة خاصة لاسباب خاصة تلك النسخة مازالت محتفظ بها ولم يفصح عنها اهلها ، ربما تظهر مع دراسة قنبلة

تحياتي يا عبد اللطيف ، واصل متابع معاك

Quote: وقال محمد علي : كلام الطير في الجريف شرق , بيع ذنوب شنو !!!!! يعني انت عايز تحاكم الاسلام بفتوي من مسلم غبي . انتو كارهين الاسلام ايضا بتفتو بغباء مثل كلامك اعلاه الذي لاعلاقة له البتة بما هو مطروح .

الآن صار غبياً؟ فعلاً كلام الطير، لكنك لم تفهم المقصود

وضعناك في المداخلة مباشرة ليس لموضوع بيع الذنوب بل موضوع بنت حرطان. إشارة لملك اليمين ليس لحالة السبي بداعي الجهاد، بل لشبهة الرق. وهذه حالة عامة في موريتانيا وليست حوادث فردية. ____ بنت حرطان التي استغلها محمد أحمد جنسياً بوعد الجنة، تأسيساً على الفقه المالكي.

عن أنس بن مالك ، قال : سمع أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم ، رسول الله صلى الله عليه وسلم من جوف الليل وهو يقول : يا أهل القليب ، يا عتبة بن ربيعة ، ويا شيبة بن ربيعة ، ويا أمية بن خلف ، ويا أبا جهل بن هشام ، فعدد من كان منهم في القليب : هل وجدتم ما وعد ربكم حقا ، فإني قد وجدت ما وعدني ربي حقا ؟ فقال المسلمون : يا رسول الله ، أتنادي قوما قد جيفوا ؟ قال : ما أنتم بأسمع لما أقول منهم ، ولكنهم لا يستطيعون أن يجيبوني .

قال - تعالى -: ﴿ إِنَّا كَفَيْنَاكَ الْمُسْتَهْزِئِينَ ﴾ [الحجر: 95]، قال الشيخ عبدالرحمن بن سعدي : وهذا وعدٌ من الله لرسوله أن لا يضره المستهزئون، وأن يكفيَه الله إياهم بما شاء من أنواع العقوبة، وقد فعل - تعالى - فإنه ما تظاهَرَ أحدٌ بالاستهزاء برسول الله - صلى الله عليه وسلم - وبما جاء به، إلا أهلكه الله وقتله شر قتلة[1]، قال - تعالى -: ﴿ فَسَيَكْفِيكَهُمُ اللَّهُ وَهُوَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ ﴾ [البقرة: 137]، والأمثلة على ذلك من السنة كثيرة.

روى البخاري ومسلم في صحيحيهما من حديث عبدالله بن مسعود - رضي الله عنه - قال:

بينما رسول الله - صلى الله عليه وسلم - قائمٌ يصلي عند الكعبة، وجمع قريش في مجالسهم، إذ قال قائل منهم: ألا تنظرون إلى هذا المرائي؟ أيكم يقوم إلى جَزورِ آل فلان، فيعمد إلى فرثها[2] ودمها وسلاها[3] فيجيء به، ثم يمهله حتى إذا سجد وضَعَه بين كتفيه؟ فانبعث أشقاهم[4]، فلما سجد رسولُ الله - صلى الله عليه وسلم - وضعه بين كتفيه، وثَبَتَ النبيُّ - صلى الله عليه وسلم - ساجدًا، فضحكوا حتى مال بعضهم إلى بعض من الضحك، فانطلق منطلقٌ إلى فاطمةَ - رضي الله عنها - وهي جويرية، فأقبلتْ تسعى، وثبت النبي - صلى الله عليه وسلم - ساجدًا حتى ألقتْه عنه، وأقبلتْ عليهم تسبُّهم، فلما قضى رسول الله - صلى الله عليه وسلم - الصلاة، قال: ((اللهم عليك بقريش، اللهم عليك بقريش، اللهم عليك بقريش))، ثم سمى: ((اللهم عليك بعمرو بن هشام، وعتبة بن ربيعة، وشيبة بن ربيعة، والوليد بن عتبة، وأمية بن خلف، وعقبة بن أبي معيط، وعمارة بن الوليد))، قال عبدالله: فوالله لقد رأيتهم صرعى يوم بدر، ثم سُحبوا إلى القليب - قليب بدر - ثم قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم -: ((وأتبع أصحاب القليب لعنةً))[5] [6].

لنا عودة إن شاء الله ..

هل الذِكر هو القرآن؟

ما هو الذِكْر؟
من قراءاتي، هو الصيغة اللغوية للقرآن وجاءت بلغة عربية غير تلك المعهودة عند العرب وقت نزول القرآن
هي لغة محدثة خص بها الله النبي محمد (ص) ليُقرأ بها القرآن ويتم التعبد بها عند الصلاة
والذِكر لغةٌ عربية لكنها كانت معجزة للعرب وقتها رغم إجادتهم للغتهم ولذلك هزؤوا منها لحداثتها عليهم
سورة الأنبياء الآية 2 (ما يأتيهم من ذِكرٍ من ربهم محدثٍ إلا استمعوه وهم يلعبون)
سورة الحجر الآية 6 (وقالوا يا أيها الذي نزل عليه الذِكرُ إنك لمجنون)

الذِكر ليس القرآن إنما هو الصيغة اللسانية التي نزل بها القرآن
سورة يوسف الآية 2 (إنا أنزلناه قرآنا عربيا لعلكم تعقلون) بلغةٍ عربية لعلكم تفهمونه
سورة الأنبياء الآية 10 (لقد أنزلنا إليكم كتابا فيه ذكركم) فيه لغتكم العربية
سورة النحل الآية 44 (وأنزلنا إليك الذِكرَ لتبين للناس ما أُنزل إليهم)
أنزلنا إليك الذِكر: هذه الصيغة اللغوية المحدثة، لتُبين ما أُنزل إليهم: أي القرآن

في كثير من الآيات يأتي اللفطان القرآن والذكر بمعنيين مختلفين
سورة ص الآية 1 (ص والقرآن ذي الذِكر)
سورة يس الآية 69 (وما علمناه الشعر ولا ينبغي له إن هو إلا ذِكرٌ وقرآن مبين)

الذِكر هو تحول القرآن إلى صيغة لغوية إنسانية منطوقة بلسان عربي
يتم التعبد بها عند الصلاة مهما كانت لغة المتعبد: إندونيسية، ماليزية، إنجليزية، لغات أفريقية
لذلك الذِكر محفوظ إلى يوم الدين، أما معاني هذا المقروء فتُتشرح لكل متعِبد بلغته التي يفهمها

أما القرآن فهو أمر آخر، هو جزء من (الكتاب) الكامل الشامل الذي أُوحي إلى سيدنا محمد (ص) ويضم القرآن والذكر والفرقان والمثاني السبع:
القرآن هو مجموعة القوانين الموضوعية الناظمة للوجود ولظواهر الطبيعة والأحداث الإنسانية الخ
وهو كوني وتاريخي أي يصلح لكل الناس في أي زمان حسب علم وتفسير الناس للآيات في زمن حياتهم

وفي حين أن الذِكر عربيٌ مبين
نجد القرآن يضم العربي والأعجمي
سورة فصلت الآية 44 (وَلَوْ جَعَلْنَاهُ قُرْآناً أَعْجَمِيّاً لَّقَالُوا لَوْلَا فُصِّلَتْ آيَاتُهُ أَأَعْجَمِيٌّ وَعَرَبِيٌّ)

ملاحظات
- كما ذكرت في البداية فإنما كتبته هنا هو من قراءاتي أي ليس ما أتبناه بالضرورة
- القراءات هذه هي ملخص مختصر جدا لموضوع العنوان ومأخوذة من كتاب
الباحث الدكتور المهندس محمد شحرور (الكتاب والقرآن)
- البوست (منبثق) من بوست الأخ عبد اللطيف بعنوان (العثور على اقدم نسخة..)
وقد حرضني على فصل هذا البوست خاصة تعليقان من المشاركين هناك
الأخت أميرة السيد حين كتبت

Quote: المحاولات للنيل من القران سوف لن تتوقف....ولكن الله وعد بان يحفظه

والأخ إبراهيم تون

Quote: بسم الله الرحمن الرحيم
إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ
صدق الله العظيم
{إنا نحن } تأكيد لاسم إن أو فصل { نزلنا الذكر } القرآن { وإنا له لحافظون } من التبديل والتحريف والزيادة والنقص .
خلااااااااااااااااااااااااااااااااااااااص

والله من وراء القصد

طيب يا معاوية الاية دي
الأنبياء آية رقم 105: ﴿وَلَقَدْ كَتَبْنَا فِي الزَّبُورِ مِن بَعْدِ الذِّكْرِ أَنَّ الْأَرْضَ يَرِثُهَا عِبَادِيَ الصَّالِحُونَ﴾

هل بتعني ان الذكر سابق للزبور وللا كلمة ( من بعد ) دي هنا معناها شنو

Quote: انت يا عبد اللطيف بتجيب الكلام ده كله من وين!!!؟ ..وراجعة ليك بمهلة بعد ما اكمل القراية والتعليقات.. والله يديك الصحة والعافية...

تحية واحترام اختنا اميرة السيد

وشاكر لك طلتك كل مرة والمساهمة بالاختلاف .....

الكلام الموجود هنا بدا منذ وقت مبكر بعد ان اصبحت عضوا بحوالي عام او عامين

وتكونت لي قناعات تدريجية ، عن التغيير الوظيفي والتنويري للمجتمع السوداني

يجب ان يسبق اي انتفاضة سياسية ، ومشاكل السودان هي في انعدام الوعي

ولذلك ظلت الانتفاضات تسرق والدساتير تؤسلم ، والاغلبية مغيبة او غائبة ...

وبما ان الامر يستغرق وقتا طويلا لاجراء الجراحة الكبيرة لاستئصال تقديس اللامقدس

فكان لزاما ان نساهم مع الاخرين في وضع لبنات لمجتمع قادم علي اسس دولة القانون واحترام حقوق البشر

وكشف زيف الفكر الديني الوضعي ......

ننتظر عودتك مع مسائل خافية عنا هنا

كل الود

مرحبا يا فاضلابي

Quote: وانت ياعبدالطيف مامتمكن ؟ ماتتصدى ليها انت؟ انا جادى فى سؤالى وماقاصد بيهو تريقة وبعد تجاوبنى بنمشى لى قِدام ان شاء الله.

انت ثالث بوردابي يطالبني بكتابة مؤلف في جزئية ما

الاول كانت اختنا المثقفة دينا في بوست (الشيوعيين ديل خلوهم النومة دي بتريحهم) والثاني كان استاذنا الشايقي في بوست (هذا النظام لن يسقط ولكنه سيتحول نوعيا غصبا عنه)

والثالث انت يافاضلابي ....في هذا البوست ....

شاهق احترامي لقاماتكم السامقة ولي الشرف ان اسمع منكم كل ذلك ، ولكن ماقلته للشايقي ودينا

اقوله هنا ، في الماض كان يقوم مؤلف واحد بصياغة ايدولوجيا كاملة مثل الماركسيىة او الفلسفة الوضعية او او الخ

في عصرنا الراهن قرات للعالم الفيزيائي النظري ، استيفن هوكنج ، انهم يعملون ورش عمل مستمرة لمتابعة احدث

المقترحات من خلال اورق عمل لمختصين في مجال الفيزياء النظرية ، مجموعة اوراق العمل هذه تناقش في مؤتمر

يشترك فيه جميع علماء الفيزياء وكل حقول العلم المطلوبة عالميا للبحث في اخر المستجدات بالنسبة لنظرية الانفجار الكبير

واستطعت ان استخلص الفكرة في مجال اخر ، هو ان عصر الافراد الذين يكتبون المؤلفات المنهجية لوحدهم ثم يبحث فيها الاخرون

اضافة ومدحا وحشدا ، قد انتهي ذاك العصر ، وكل نظرية كبيرة في العلوم الطبيعية يخلفها تطور فكري اجتماعي وفلسفي معين

لقد حان الوقت لورش العمل العالمية ، كل يجهز ورقته لمؤتمر دولي غير معلن ، وافتراضي ربما او واقعي ....فيه يتم اجازة مرحلة

جديدة من عمر الانسانية ، هذه مساهمتي يافاضلابي الواحد ماقادر يربي اولاده كما قال معاوية الزبير....


ـــــــــــــــــــــــــــــــ
فكرتي التي قلتها لدينا في ذاك البوست هي ان يتخلي الشيوعيون عن مايسمي بالمرحلة الشيوعية العليا

والاشتراكية الدنيا ، ويهتموا فقط بالبرنامج المرحلي الخاص باسقاط النظام وان يتركوا للاجيال إعمال

واقعية وقتها في استخلاص الحلول في كل مرحلة والا نضع سقفا غير واقعيا امامهم سيبحط طريقة تفكيرهم

وليكن اسم الحزب هو الديمقراطييين العلمانيين الواقعيين ويعمل من القاعدة الي القمة في شكل ورش عمل مستمرة

تنضم الي احزاب اخري في تحالفات تقوم علي هدف مرحلي ......اهم امر ، هو البناء التنظيمي الثقافي

مجموعات تجيد العمل الجماهيري واخري لرفع الوعي من خلال ندوات مستمرة داخل البيوت اذا استمر القمع للحريات

وفي مرحلة لاحقة ، يكون العمل جماهيريا معلنا عنه ، وكم كنت اتمني ان تكون هناك دوريات مطبوعة والاستفادة من التسجيلات

والتقنية .....اذكر تجربة هشام ادم في فديوهاته والمصاحب لها بالشرح ، كانت فعالة ، فكيف اذا تبنتها جهات منظمة وبثتها علي نطاق

واسع ، واذكر ايضا (جماعة القراءة الجماهيرية ، اي يقرا احدهم كتابا محددا يسهم في التنوير بمسال مهمة ويت مناقشته)

ساعود لتوضيح النقاط اعلاه ، شكرا فاضلابي

Quote: وأيضا يجب على صاحب هذا العقل ان يعلم تماماً ان موضوع نقد الدين ليس موضوعاً شخصياً ابداً ولا يخص أي فرد حتى يتعرض الشخص الذي انتقد هذا الدين لسيل من الشتائم وعبارات الاستهزاء

شكرا هيثم غالي

انها الميكانزمات الدفاعية الويدة التي يقدرون عليها !

حتي في الحياة اليومية يثورون ويتوترون ، انها خدعة عمر وصدمة كهربية بجرعات عالية ، كل شئ متوقع

خاصة ان اصحاب الاديان وفق احصائية جرت في امريكا ، وجدو انهم المسؤولون عن كافة انواع الجرائم والاعتداءات

والاغتصاب والعنف اللفظي

شوف في هذا المنبر مين قاعد ينبذ الناس غيرهم ، خواءهم الفكري وقلة المعرفة هي السبب وحتي اهتماماتهم تــافهة جدا

كل الود والاحترام

Quote: Mohammed Ali · University of Nebraska at Omaha لو عاوز تعرف لماذا فعل الاسلام ذلك , عليك باستخدام قوقل و كتابة (التبني و الاستغلال الجنسي ) بالانجليزية و هو (adoption and sexual abuse) اها انا لمن كتبت ذلك طلع لي التالي من الرابط التالي https://adoption.com/sexual-abusehttps://adoption.com/sexual-abusehttps://adoption.com/sexual-abusehttps://adoption.com/sexual-abuse Current statistics show that as many as 75% of children in foster care have been sexually abused وترجمته " الاحصائيات الحديثة توضح بان مايقارب 75% من الاطفال الذين يتم تبنيهم يتم ايضا استغلالهم جنسيا " شفت عظمة الاسلام كيف .

والله ياحاتم انا خجلت لما لقيت كلام الزول دا ، انتو متبنهم ليه طيب ، مالشوارع مليانة بالشكش والكلجات

في داعي للتربية الماعندكم ليها فهم غير الجنس ياكلاب ، قال الطيب صالح تلقي الواحد مخو في راس ذكروا

وذكروا اصغر من مخو ، هل جرب الابوة ؟! معني ان تكون اب ؟! لا اعتقد ، وهذا مقام كبير جدا ......


شكرا حاتم ان كفيتني الرد علي امثال هؤلاء المعتوهين


بيل قيتس صاحب اكبر مركز للايتام في العالم ، والسويد دولة الملحدين ، تستقيل فيها وزيرة تربية بسبب تسجيل بنتها

في مدرسة باستغلال نفوذها هههههههه شوف الانسانية عند الملحدين والاجرام عند المسلمين والتفجير الذي يطال الاعمي والمكسر ، الشيخ والطفل

المهندس محمد عبدالله مختار

سيب كلامك الفوق دا كلوا !

تلقي الواحد يحاضر في قاعات الدرس عن اكبر واخطر النظريات العلمية

التي غيرت وجه الحياة ، وعندما يذهب الي البيت ، ويلبس جلابيتو وسروالو

ويركب عربيتو متجها الي وداعية او فكي ، ليخبره عن العوارض التي تحدث له

هل هناك انفصام اكثر من ذلك ؟!

هسيا كيف اقدر اربط بين شخصيتك في بوست اقمر وشخصيتك هنا ؟ّ!

عندما ترجع لبوست القمر وانت في كامل هيئتك العلمية ومعارفك العلمية

تتحدث مدافعا عن صحة النظريات العلمية ، ثم تاتي هنا بالعراقي والسروال

لتثبت ان النبي ، اسري الي السماء (رغم انه جسم مادي) وفاق سرعة الضوء

مليارات المرات ، لانه وصل الي هناك ورجع قبل ان يصحو الناس لشاي الصباح

ومع ذلك لم يتحدث عن كروية الارض !!

Quote: المهندس محمد عبدالله مختار سيب كلامك الفوق دا كلوا ! تلقي الواحد يحاضر في قاعات الدرس عن اكبر واخطر النظريات العلمية التي غيرت وجه الحياة ، وعندما يذهب الي البيت ، ويلبس جلابيتو وسروالو ويركب عربيتو متجها الي وداعية او فكي ، ليخبره عن العوارض التي تحدث له هل هناك انفصام اكثر من ذلك ؟!

البتتكلم عنو ده فعلاً صحيح .. في الإسلام البيمشي للوداعية ولا الفكي عشان يكلمو عن الغيب ده كافر
الإسلام ضد الخرافات والخزعبلات دي ..

Quote: هسيا كيف اقدر اربط بين شخصيتك في بوست اقمر وشخصيتك هنا ؟ّ! عندما ترجع لبوست القمر وانت في كامل هيئتك العلمية ومعارفك العلمية تتحدث مدافعا عن صحة النظريات العلمية

شخصيتي ياها زاتا ما فيها تغيير عشان تحتاج ربط ثم إنو ياتو هيئة علمية وياتو معارف ؟؟
كدي في الأول اقنع صاحبك حاتم ده بإنو الأمريكان نزلوا في القمر بعد داك تعال نشوف موضوع العلوم والمعارف !!
لي يوم الليلة دي في ناس خليك مننا نحنا الأفارقة ولا أهلنا العرب .. في ناس خواجات كلام العلم البتقولو ده بيعتبروهو خرافات وفبركات
اها شفت قصة الإيمان والكفر دي حتى في الفيزياء موجودة !!

Quote: ثم تاتي هنا بالعراقي والسروال لتثبت ان النبي ، اسري الي السماء (رغم انه جسم مادي) وفاق سرعة الضوء مليارات المرات ، لانه وصل الي هناك ورجع قبل ان يصحو الناس لشاي الصباح ومع ذلك لم يتحدث عن كروية الارض !!

أنا ما فاهم مشكلتك شنو مع العراقي والسروال؟!!
هل عشان اتكلم عن مسألة علمية لازم ألبس بدلة كاملة ولا كيف ؟؟
انت بتتعقد من العراقي والسروال ولا شايف الحاجات السودانية دي متخلفة وكده ؟؟ عليك الله هسي ده كلام زول بيتكلم عن العلم وعايز يناقش كمان ؟!!

نعم النبي صلى الله عليه وسلم أسري به بسرعات تفوق سرعة الضوء بمليارات المرات ، عندك مشكلة مع القصة دي (علمياً) ؟؟
هل بتعتقد يا عبداللطيف إنو سرعة الضوء هي السرعة القصوى في هذا الكون ؟؟
الفيزياء بتقول إنو في سرعات أعلى من سرعة الضوء .. عندك إعتراض علمي على القصة دي ؟!
بعدين السفر لي بيت المقدس من مكة والرجوع الى مكة في ليلة واحدة كان من عاشر المستحيلات على الناس في الوقت داك
الليلة عادي لو في خط طيران ذهاب وعودة ممكن السفر بالطائرة من مكة لبيت المقدس والعودة في ذات الليلة
دي إنجازات حققوها البشر اليوم فكيف بخالق البشر !!
كلامي ده عشان أقول ليك ما تقارن بي واقعك وعشان تنتبه لقول الله عز وجل : (وما أوتيتم من العلم إلا قليلا) ..

ثم يا عبداللطيف منو القال ليك كروية الأرض دي اكتشاف حديث وخطير والإسلام ما جاب الكلام ده ؟!!
ومنو القال ليك إنو الرسول صلى الله عليه وسلم ما كان عارف القصة دي ؟!
انت مشكلتك ما بتقرا القرءان .. إقرأ قول الله عز وجل : (يكور الليل على النهار ويكور النهار على الليل) ..
يا عبداللطيف على الأقل اقرأ عشان تعرف بدل الكلام الكتير الما موزون ده ..
الإمام إبن حزم قبل ميلاد غاليليو بي 700 سنة قال ليكم يا بشر الأرض دي (كروية) وبنص القرءان الكريم واقرأ كلام إبن حزم إن شئت :
(هذا حين نأخذ إن شاء الله تعالى في ذكر بعض ما اعترضوا به وذلك أنهم قالوا أن البراهين قد صحت بأن الأرض كروية والعامة تقول غير ذلك[ لاحظ أنه ينسب القول بعدم كروية الأرض الى العوام الذين لاعلم لهم ولا فقه لهم ] وجوابنا وبالله تعالى التوفيق أن أحد من أئمة المسلمين المستحقين لإسم الإمامة بالعلم رضي الله عنهم لم ينكروا تكوير الأرض ولا يحفظ لأحد منهم في دفعه كلمة[ أى فى دفع كروية الأرض ] بل البراهين من القرآن والسنة قد جاءت بتكويرها قال الله عز و جل [يكور الليل على النهار ويكور النهار على الليل] وهذا أوضح بيان في تكوير بعضها على بعض مأخوذ من كور العمامة وهو ادارتها) "الفصل في الملل والأهواء والنحل" (2/78)
اها الإمام العلامة ده بيفرق في فهم (العامة) الما بيقدروا يستوعبوا الكلام ده وبين العلماء والناس المتمكنين والبيعرفوا القرءان كويس ..

بعدين يا عبداللطيف انت بتفهم أحسن من البرت انيشتاين ؟؟
الزول ده وبالإجماع أكتر زول إستوعب الفيزياء والرياضيات في تاريخ البشرية ونظرياتو الكانت خيال بالنسبة للناس زمان أثبتتها التجارب الحديثة بعد مرور عقود طويلة
أها اينشتاين ده مقتنع بوجود الخالق العظيم .. مقتنع بإنو الكون ده ما جا عن طريق الصدفة (رغم عدم اعتناقه للديانات المعروفة) واقرأ كلامه إن شئت :
" إن ديني يشتمل على الإعجاب المتواضع بتلك الروح العليا غير المحددة و التي تكشف في سرها عن بعض التفصيلات القلية التي تستطيع عقولنا المتواضعة إدراكها وهذا الإيمان القلبي العميق والاعتقاد بوجود قوة حكيمة عليا نستطيع إدراك خلال ذلك الكون الغامض يلهمني فكرتي عن الإله "
ذكرت ليك انيشتاين عشان ما تتعب نفسك شديد في موضوع انكار وجود ربنا بالفيزياء والرياضيات لأنو الفيزياء والرياضيات بتقول عكس كلامك ده
ثم إنو الإيمان بوجود الله عز وجل ما محتاج رياضيات ونظريات والقصص المعقدة دي ، (قليل) من التفكر بيخليك تعرف الحقيقة .. يقول الله عز وجل : { أم خلقوا من غير شيء أم هم الخالقون (*) أم خلقوا السموات والأرض بل لا يوقنون }

ارحم نفسك من البتعمل فيهو ده هدانا الله وإياك ..

لو بتحب الحاجات المعقدة انا بديك ورقة علمية فيها إثبات وجود الخالق عز وجل بالرياضيات والحاسوب ..
الرابط : arxiv.org/abs/1308.4526
أو ممكن تشوف الرابط التالي : ebooks.iospress.nl/publication/36922 على يدك اليمين بتلقا Download PDF

المهندس محمد عبدالله مختار

الرجل العلمي ، ساعود لك بعد ان احاول فهم مايقوله المحترم معاوية الزبير

ولكن اكرر لك وللاخرين ان لانشتاين اله شخصي وليس اله الاديان !

تجد هذه المعلومة في كتاب (وهم الاله) لمؤلفه ريتشارد دوكينز -عالم الاحياء وكنت قد حملت الكتاب هنا من قبل

ثم الحد انشتاين نفسه فيما بعد ويمكن ان يدلك الاخ كمال عباس علي رسالة انشتاين الي صديقه

انا اؤمن بالله (خلاف اينشتاين الملحد واستيفن هوكنج الذي سار علي نهجه) لسبب ان اصل الكون غامض

في تفسيراتهم النظرية لنظرية الانفجار العظيم ، واصل الخلية الاولي غامض حسب التجارب الواصلة حتي الان

واحتمالات ان يكون الكون كله ناتج عن كون سابق وفق عملية التمدد والانكماش ، والغرابة الشديدة لرصة ال D.N.A

والبروتين النووي وظهور القوي المفكرة في مركز المخ منذ اوقات مبكرة في الكائنات التي دون الانسان ......

وكذلك ان الارض ممهدة بصورة غريبة لتناسب حياة الكائنات فيها واكثر من ذلك ان القوانين الفيزيائية والكيميائية

قابلة للاكتشاف بواسطة عقولنا !! كل ذلك مثير للتفكر ولايمكن نفي فرضية اله من ورائها ، حتي لو سميناه القوانين

الطبيعية والاجتماعية ككل !

اما اله الاديان فهو صورة انسانية بحتة لتصوراتهم جاءت متفقة مع اقصي خيال يمكن ان يتصوره الانسان لكنها فاشلة

في تقديم صورة عقلانية لله .....

Quote: شوف الانسانية عند الملحدين والاجرام عند المسلمين والتفجير الذي يطال الاعمي والمكسر ، الشيخ والطفل

أولاً .. تنظيمات مثل القاعدة وداعش لا علاقة لها بالإسلام وهي في الواقع تخالف الإسلام تماماً ، قتل المدنيين في الإسلام محرم حتى في الحروب .. إن أردت الأدلة أتيناك بها .. يبقى أفعالهم دي لا يمكن أن تكون هي (الإسلام) وأفعالهم تنسب اليهم تماماً ..

ثم يا عبداللطيف الا تستحي من الكذب حين تصف الملحدين بالإنسانية ؟!
الأرقام تتحدث يا عبداللطيف ، أبشع الجرائم على مر التاريخ ارتكبها ملحدون .. خذ مثلاً :
- الملحد جوزيف ستالين .. قتل أكثر من 100 مليون ولم تتوقف جرائمه حتى بعد نهاية الحرب العالمية الثانية ، أكثر شخص دموي في التاريخ والمقابر الجماعية تشهد بذلك
- الملحد " ماو تسي تونج " الذي أباد أكثر من 50 مليون صيني
اقرأ التفاصيل لو حبيت : hawaii.edu/powerkills/NOTE2.HTM
- الملحد بول بوت زعم الخمير الحمر .. قتل ما بين 1.5 و 3 مليون من البشر

الملحدان ماوتسي و ستالين يتصدران قائمة أكبر المجرمين في العالم إذا يقدر عدد ضحاياهم بمئات الملايين



إنسانية شنو يا عمك ؟ إنت ما بتخجل ؟؟؟

Quote: ولكن اكرر لك وللاخرين ان لانشتاين اله شخصي وليس اله الاديان !

مافي داعي تكرر كلام أنا ذكرتو مسبقاً .. أنا ذكرت إنو اينشتاين لم يعتنق أي من الديانات المعروفة ..
لكن المحك هو السؤال التالي : هل كان اينشتاين يؤمن بأن للكون (خالق) ؟؟
الأدلة موجودة في كتابات اينشتاين والحوارات التي أجريت معه وكلامو واضح زي الشمس .. دي ما عايزة اي غلاط ولا بتقدر يا عبداللطيف تنكر الحقيقة دي
نحنا موضوعنا هنا هل الكون ده عندو خالق ولا جاء من العدم ؟؟

الحروب على مر التاريخ وأسبابها .. الدينية والغير دينية ، الرجاء المقارنة والتفكر !!

حسب قصة الاسراء والمعراج يا مختار؛ الرسول لم تكن له دراية بكروية الأرض ولا فكرة عن شكل المجرة، لانو القصة فيها سبع سموات فوق بعض
بمعنى انو الأرض تحت.
كلام لطيف، طالما الرسول سبح في الفضاء، المفروض كان يعكس للناس صورة مختلفة عن تلك التي كانت في خيالهم.
كانت سوف تكون معجزة لهذا الزمن.

.استالين وماوتسي تونق لايعبرون عن فكر الحادي ، ليسوا بمفكرين ، استالين دكتاتور طاغية

يمثل حكم الفرد ، تماما مثل صدام حسين وقتل خصومه جميعا بما فيهم كبار المفكرين الشيوعيين

اصحاب النظريات الماركسية ، وكذا ماو الذي اراد اضافة اسمه الي سجل الماركسية الفكري

بابتكار قيادة الفلاحين بدلا عن البروليتاريا ، للثورة الماركسية ، بعدين قلنا العلمانية دون ديمقراطية

لاتصلح لحكم الشعوب ......هل بمثل هذا الفهم ، الصراع السياسي ، تقبل بقتل النبي ليهود يثرب

بمجرد ان احدهم نبت له شعر العانة ، وكان الامر كذلك !لم يكن هناك صراع مع اليهود عند بداية الدعوة

لان النبي كرس جل وقته في الاعتراف بديانتهم ، بل طبق شريعتهم في الرجم ....والقرءان نفسه ظهر كرد فعل

علي اليهودية التي تري ان الاميين (غير العرب) لايمكن ان يظهر وسطهم نبي ، ولما يئس من امكانية ان يقبلوا

بالقرءان تغير موقفه منهم جذريا واصبح الصراع سياسيا بحتا .....

عندما قلت لك ان الملحد ارقي فكريا من المسلم الارهابي ، انا هنا اتحدث عن منظومات فكرية ومرجعية الملحد

هي الانسانية والقوانين الوضعية التي تحاكم اي مجرم دون اعتبار لدوافع الجريمة ، ولكن المسلم قد يقتل ويقول

انه يمتثل لقول الله !

Quote: حسب قصة الاسراء والمعراج يا مختار؛ الرسول لم تكن له دراية بكروية الأرض ولا فكرة عن شكل المجرة، لانو القصة فيها سبع سموات فوق بعض بمعنى انو الأرض تحت. كلام لطيف، طالما الرسول سبح في الفضاء، المفروض كان يعكس للناس صورة مختلفة عن تلك التي كانت في خيالهم. كانت سوف تكون معجزة لهذا الزمن.

يابكور هو قال مقتنع انو الرسول ذهب الي السماء السابعة وعاد قبل شاي الصباح

وهناك ما هو اسرع من الضوء ، كله كلام من غير ادلة ، اي جسم يسافر بسرعة الضوء كتلته تتناقص

حسب نظرية انشتاين ، وعندما يرجع الي الارض يكون الزمن علي الارض قد تجاوز الزمن الذي قطعه في الفضاء

يعني النبي لو سافر بسرعة الضوء الي السماء السابعة ورجع في نفس الليلة ، بيكون لقي بدل جماعته ناس القرن السابع

جماعة اخري في قرن لم يات حتي الان ، ول اكون انا فاهم نظرية النسبية خطا


بعدين العلم يعتمد علي الادلة والملاحظة وتكرار النتائج واثبات الفرضية ، انت دليك شنو علي الاسراء

والمعراج ، ومش ممكن تكون رؤية منامية او رؤية في الصحو ؟!

بل ماهو الدليل علي وجود اتصال النبي بجبريل ، ومامعني جبر(ايل) مصدرها شنو؟

يا لطيف، وحات سيدي الحسن، إتّا زول مفيد وجميل.
أنا بكامل قواي العقلية أتنازل لك عن لقب المستنير
هذا البوست يمثل نقطة إنطلاقة جديدة لي، سوف أكرّس جهد كبير من مستقبل أيامي لهذه الدراسة.

يا أخي، شاكر ليك جدا هذا الجهد المنير
كنت أمني نفسي بأن يتداخل الدكتور محمّد سليمان في هذا البوست.

وداعاً حقيقية يا رجرجة (أستثني جلادونا من الرجرجة) يا دهماء.

Quote: حسب قصة الاسراء والمعراج يا مختار؛ الرسول لم تكن له دراية بكروية الأرض ولا فكرة عن شكل المجرة، لانو القصة فيها سبع سموات فوق بعض بمعنى انو الأرض تحت. كلام لطيف، طالما الرسول سبح في الفضاء، المفروض كان يعكس للناس صورة مختلفة عن تلك التي كانت في خيالهم. كانت سوف تكون معجزة لهذا الزمن.

سلام أبوبكر ..
من وين جبت إنو الرسول صلى الله عليه وسلم ما كان عندو دراية بكروية الأرض ..؟
أليس الرسول صلى الله عليه وسلم هو من أتى بالقرءان وحياً من الله عز وجل ؟؟
أليس القرءان يقول : (يكور الليل على النهار ويكور النهار على الليل) ؟!
القرءان تحدث عن بداية خلق الكون وأجاب عن تساؤلات الإنسان الذي يتطلع لمعرفة الكثير عن أسرار هذا الكون
لكن القرءان ليس كتاب (فيزياء) أو (رياضيات) ليأتيك بأرقام ومعادلات .. لكن كروية الأرض مذكورة في القرءان
تفتكر إبن حزم ده لمن قال ليك (القرءان) بيقول الأرض (كروية) في الزمن داك مش ده بيستدعي منك تقيف في النقطة دي وتفكر فيها بعمق ؟!
ثم إنو معجزة الإسراء والمعراج ما جات مخصصة لي كروية الأرض وإنما لآيات عظيمة في ملكوت الله العظيم جاء تفصيلها في الكتاب والسنة.

معاوية الزبير

تحياتي

لا اعتقد في صحة كلام شحرور ، لكن مالو ، كلامو وكلامك بيشبهو كلام لوكسنبرغ

انو المسالة لغة تم نقلها الي لغة اخري دي عايزة رجالة زي رجالة لوكسنبرغ !

المسالة جديرة بالاحترام والبحث .....

ماذا لو اثبت لك ان ابن حزم ملحد ؟!


اية يكور الليل علي النهار او العكس ، بتنطلق من مفهوم لليل والنهار في حد ذاتهما

وليسا كنتاج لحركة دوران الارض حول محورها

شوف سورة الشمس

والشمس وضحاها والقمر اذا تلاها والنهار اذا جلاها والليل اذا يغشاها والارض وماطحاها

ــــــــــــــــــــــ

عاين النهار اذا جلاها ، الضمير راجع للشمس

اي ان النهار يجلي (يوضح) الشمس


بعدين الليل هو الذي يغطي الشمس ويغشاها وليس دوران الارض هو سبب الليل !

Quote: .استالين وماوتسي تونق لايعبرون عن فكر الحادي ، ليسوا بمفكرين

هههههه يعني هسي لمن طلعوا أكبر مجارمة في التاريخ (ملحدين) كست ليهم العذر بأنهم (ليسوا بمفكرين) بالتالي ما بيعبروا عن الفكر الإلحادي ؟! وين ضميرك يا عبداللطيف وانت لو قام أي متطرف مخبول بقتل الناس وين ضميرك لمن طاخ كده تقول ده ياهو (الإسلام) وانت عارف انو قتل المدنيين محرم في الإسلام ؟!!
وين الأخلاق والضمير وإنت بتكيل بي معيارين ؟!

يا عبداللطيف عندي سؤال مهم جداً عايزك تجاوبني عليهو .. هل انت مؤمن بأن هنالك بشراً مشوا على سطح القمر؟
نعم أو لا تكفي جداً ..

Quote: يا عبداللطيف عندي سؤال مهم جداً عايزك تجاوبني عليهو .. هل انت مؤمن بأن هنالك بشراً مشوا على سطح القمر؟ نعم أو لا تكفي جداً ..

نعم

Quote: هههههه يعني هسي لمن طلعوا أكبر مجارمة في التاريخ (ملحدين) كست ليهم العذر بأنهم (ليسوا بمفكرين) بالتالي ما بيعبروا عن الفكر الإلحادي ؟! وين ضميرك يا عبداللطيف وانت لو قام أي متطرف مخبول بقتل الناس وين ضميرك لمن طاخ كده تقول ده ياهو (الإسلام) وانت عارف انو قتل المدنيين محرم في الإسلام ؟!! وين الأخلاق والضمير وإنت بتكيل بي معيارين ؟!

يارجل ياعلمي :

لم يدعي احدهم ان الله قال له اقتلوهم حيثما وجدتموهم

ديل بشر غير مفوضين من الله ونحاكمهم نحن البشر

بعدين الحادم ذاتو كان مبني علي خاصية الديالكتيك الهشة

بتاعاة ايهما هو الاول :الفكرة ام المادة ههههه

الانسانية تجاوزت نظرية المعرفة القائمة علي وضعية كانط من اساسها

اصبح الانسان الذي يصيغ الديالكتيك ويختفي وراءه مكشوفا للنظرية النقدية عند هابرماس باعتباره اخر

من هدم معبد الفكر الماركسي !

ــــــــــــــــــــــــــــــــ

يا بكور ماشي وين يازول ، عايز تخليني براي في الغابة دي ههههه

Quote: اي جسم يسافر بسرعة الضوء كتلته تتناقص حسب نظرية انشتاين

في الواقع أي جسم يسافر بسرعات تقارب سرعة الضوء كتلتو بتتزايد ما بتتناقص يا عبداللطيف .. وين في نظرية اينشتاين انو الكتلة بتتناقص؟؟ خليك من كلامك العجيب بتاع إنو الجسم يسافر بي سرعة الضوء (حسب نظرية انيشتاين بزعمك) !!

Quote: وهناك ما هو اسرع من الضوء ، كله كلام من غير ادلة

يا عبداللطيف كل الحاصل إنك بعيد من الواقع وبعد ده بتجادل ساي .. نعم توجد سرعات أعلى من سرعة الضوء ، امال انت قايل الكون ده بيتمدد بي سرعة الضوء كسرعة قصوى حسب فهمك ؟؟ سرعة الضوء تعتبر (بطيئة جداً) للسرعات التي يتمدد بها الكون .. دي حقائق علمية ما ونسة.

Quote: يعني النبي لو سافر بسرعة الضوء الي السماء السابعة ورجع في نفس الليلة ، بيكون لقي بدل جماعته ناس القرن السابع

الشئ البنعرفو إنو الإسلام زاتو ظهر في القرن السابع الميلادي .. بالتالي الرسول صلى الله عليه وسلم وصحابته الكرام كانوا ملء السمع والبصر في القرن السابع .. على العموم الرسول صلى الله عليه وسلم ما سافر للسماء السابعة بسرعة الضوء لأنها غاية في البطء لمن يتفكر في ابعاد المجرات الموجودة في السماء الأولى والتي لم يعرف الإنسان حدودها حتى الآن .. علم الله واسع يا عبداللطيف وصدق الله تبارك وتعالى إذ يقول : (وما أوتيتم من العلم إلا قليلا) ..

Quote: في الواقع أي جسم يسافر بسرعات تقارب سرعة الضوء كتلتو بتتزايد ما بتتناقص يا عبداللطيف .. وين في نظرية اينشتاين انو الكتلة بتتناقص؟؟ خليك من كلامك العجيب بتاع إنو الجسم يسافر بي سرعة الضوء (حسب نظرية انيشتاين بزعمك) !!

يا راجل ياعلمي !

مش في حاجة اسمها طاقة الترابط النووي ، وان جزء من كتلة المادة يتحول الي طاقة

لربط مكونات النواة مع بعضها ، الكتلة المفقودة هي الكتلة التي تحولت الي طاقة ربط نووي

ويمكن حسابها بمعادلة اينشتاين E=mc2 الطاقة تساوي الكتلة مضروبة ف مربع سرعة الضوء

في تجارب سيرن قبل سنوات سمعنا ان نيوترينو في معجل التجارب تحت الارض وصل اسرع

من الضوء بثواني ، وبعد اعادة اجراء الحسابات اتضح لهم خطا القياس ، وان نظرية انشتاين

لاياتيها الباطل بين يدي نيوترينو طائش تم قياسه بالخطا ....

قرات كتاب ستيفن هوكنج (موجز تاريخ الزمن) لم اعثر علي فرضيتك بان هناك ماهو اسرع من الضوء

الغريب ان استيفن يجلس علي كرسي اينشتاين حاليا وهو الداعم لفرضية نظرية التباعد الكوني واننا مخلوقون

من ذات العناصر التي تتشكل في النجوم العملاقة

Quote: الشئ البنعرفو إنو الإسلام زاتو ظهر في القرن السابع الميلادي .. بالتالي الرسول صلى الله عليه وسلم وصحابته الكرام كانوا ملء السمع والبصر في القرن السابع .. على العموم الرسول صلى الله عليه وسلم ما سافر للسماء السابعة بسرعة الضوء لأنها غاية في البطء لمن يتفكر في ابعاد المجرات الموجودة في السماء الأولى والتي لم يعرف الإنسان حدودها حتى الآن .. علم الله واسع يا عبداللطيف وصدق الله تبارك وتعالى إذ يقول : (وما أوتيتم من العلم إلا قليلا) ..

انا عارف الاسلام ظهر في القرن السابع وبدات الدعوة سنة 619 حتي 632

قصدي ليك ، حسب نظرية انشتاين ، تسارع الزمن خارج مجرتنا يختلف عن تسارع الزمن داخلها يامحمد مختار

يعني لو ولدك سافر لكوكب خارج مجرتنا وجاء راجع ممكن يلعب بلي مع احفادك عادي ! وانت تكون صورتك معلقة في غرفتهم

باعتبارك جدهم الثالث او الرابع ما معروف (مع دعوتي ليك بطول العمر) ودعوتي من خالق المجرات مستجابة لاني صادق في ايماني بيهو

ولا ارجو من وراءها فنيلة ميسي ولا بردلوبة حبشية ، قول امين !!

Quote: يا راجل ياعلمي ! مش في حاجة اسمها طاقة الترابط النووي ، وان جزء من كتلة المادة يتحول الي طاقة لربط مكونات النواة مع بعضها ، الكتلة المفقودة هي الكتلة التي تحولت الي طاقة ربط نووي ويمكن حسابها بمعادلة اينشتاين E=mc2 الطاقة تساوي الكتلة مضروبة ف مربع سرعة الضوء

أظنك قاصد الـMass defect ، كلام صحيح لكن انت قلت إنو الجسم لمن يسافر بسرعات تقترب من سرعة الضوء كتلتو بتتناقص وأنا قلت ليك الكلام ده أبداً ما صحيح ، على العكس تماماً الكتلة بتتزايد .. كلامي البقولو ليك ده كلو متعلق بالمعادلة التالية : [(m=[m0/((1-(v2/c2)^0.5

Quote: قرات كتاب ستيفن هوكنج (موجز تاريخ الزمن) لم اعثر علي فرضيتك بان هناك ماهو اسرع من الضوء

دي ما فرضيتي أنا يا عبداللطيف ، ده كلام العلماء .. توجد سرعات في الكون ده تفوق سرعة الضوء بمراحل ، يعني الضوء بي سرعتو العالية في نظر الناس دي ما بيقدر يدرك التوسع في الكون ، فتش عن الموضوع ده في النت وانا لو ما مضغوط شديد وعندي مشكلة زمن كان مشيت جبت ليك القصة دي كلها بي تفاصيلها.

رجاء عدم تكرار عبارة (العلمي) في كلو مرة .. خلينا نتناقش بي أسماءنا أفضل ولك الشكر

Quote: أظنك قاصد الـMass defect ، كلام صحيح لكن انت قلت إنو الجسم لمن يسافر بسرعات تقترب من سرعة الضوء كتلتو بتتناقص وأنا قلت ليك الكلام ده أبداً ما صحيح ، على العكس تماماً الكتلة بتتزايد .. كلامي البقولو ليك ده كلو متعلق بالمعادلة التالية : [(m=[m0/((1-(v2/c2)^0.5

معادلتك دي يامحمد ما خارجة عن النظرية النسبية ، هي في مجالك برضو ، هندسة فيزيائية ، اما قولك :

Quote: دي ما فرضيتي أنا يا عبداللطيف ، ده كلام العلماء .. توجد سرعات في الكون ده تفوق سرعة الضوء بمراحل ، يعني الضوء بي سرعتو العالية في نظر الناس دي ما بيقدر يدرك التوسع في الكون ، فتش عن الموضوع ده في النت وانا لو ما مضغوط شديد وعندي مشكلة زمن كان مشيت جبت ليك القصة دي كلها بي تفاصيلها.

والتوسع الكوني بدا مع اكتشاف هابل (تلسكوب هابل) ورصد الوان الضوء الاحمر والازرق اللذان يعنيان ابتعاد

واقتراب المجرات من بعضها ، عندما العلماء نظرية الكون المتضخم ، او المتباعد ، استنتجوا نظرية الانفجار

التي منذ اول لحظاتها بدأ الكون في التمدد بسرعة هائلة (فوضي الانتروبيا) حيث لم يكن هناك اي تركيب معروف

للمادة ، وسمي اقل زمن لهذه اللحظة بزمن بلانك وهو حاصل ضرب ثابت بلانك في الجاذبية مقسوما علي سرعة الضوء

وكل ذلك تحت الجذر التربيعي ......طول ثابت بلانك يساوي 6 مضروبة في 10 مرفوعة للاس سالب 44 ولايوجد

زمن اقل من ذلك ، وكانت هذه لحظة الانفجار العظيم قبلها كان الزمن صفر والمادة عبارة عن ثقب اسود لايتيح اي معلومات

عنه ، لكن الانتروبيا العظمي في الثانية الاولي كانت هائلة بعدها بدا الكون يتشكل تدريجيا ربما في فقاعات منتمة ثم اشكال

غير منتظمة كما يحدث في المجرات الحالية ، عمر الكون الان 13.7 بليون سنة تم قياسها من كمية الاشعاع الواصل الينا من حواف

الكون او الخلفية الميكرويفية ......عموما هذه النظرية في التباعد الكوني ليست داعمة للفكر الديني ، لانها لاتثبت ان الكون اتي من لاشئ

كما تقول نظرية الخلق الدينية .....وكذلك لو افترضنا ان الانتروبيا العظمي لم تحدث ، فههنا نكون امام كون مستقر كلما رجعنا الي الوراء

ووكون كهذا لابداية له وغير مخلوق بالتالي .....

لم اجد كلاما عن سرعة للتباعد الكوني خارج نطاق نظرية النسبية حتي الان ، وكل مافي الامر ان المجرات تتباعد عن بعضها

بتناسب يعتمد علي المسافات بينها ، وهناك بعض المجرات قد تصطدم ببعضها بعد ملايين السنين من الان

الانتروبيا (القانون التاني لحفظ الطاقة ، الذي يقول مجموع الطاقة في الكون ثابت (صفري) وهذا لايحتاج تدخل مافوق طبيعي

كل الاشكالية هي ماقبل زمن بلانك ، اي هناك زمن اصغر من زمن بلانك يمكن ان نعزو اليه قوة خارجية ، الاجابة علي هذا
السؤال تعنيك انت لكي تثبت قوة خارقة اخترقت قانون الطاقة والقوانين الطبيعية للمرة الاولي .......

سوف افصل اكثر مداخلتي غدا بعد ان اتفرغ للزمن الخاص بالحوار

لا اعرف كيف اتيك بمعادلات مصورة لمعادلة بلانك فارجو ان تساعدني في ذلك

لك الود

محمد عبد الله مختار
...ومنك نتعلم ...
والله يديك الصحة والعافية

Quote: معادلتك دي يامحمد ما خارجة عن النظرية النسبية

في الواقع هي ليست معادلتي ، بل هي من صلب النسبية ..
اينشتاين بيعتبر انو سرعة الضوء هي السرعة القصوى والثابتة أيضاً والتي لا يمكن للأجسام الوصول اليها ، يعني مهما القوة تزيد سرعة الجسم مستحيل توصل لسرعة الضوء
بالتالي وفقاً لمعادلة اينشتاين الطاقة الحركية الزائدة بتتحول لي كتلة ، عشان كده بيقول انو الأجسام مستحيل توصل لسرعة الضوء لأنو كتلتها حا تصبح لا نهائية

Quote: والتوسع الكوني بدا مع اكتشاف هابل (تلسكوب هابل) ورصد الوان الضوء الاحمر والازرق اللذان يعنيان ابتعاد واقتراب المجرات من بعضها

الكلام ده ما صحيح أو حصل ليك خلط .. تلسكوب هابل أطلقوهو سنة 1990 القريبة دي واتعطل وتمت صيانتو سنة 1993 في أعقد عملية صيانة في التاريخ اتعملت عنها كمية من الوثائقيات واتطبعت كتب كتيرة .. الذي تعنيه أنت هو العالم الفلكي المعروف إدوين هابل (الذي تم تسمية تلسكوب -هابل- تيمناً به) هذا الرجل قام فعلياً بنشر بحوث عن المسافات بين المجرات (سنة كم وعشرين من القرن الماضي ما متذكر كم بالضبط) لكن الحقيقة اول زول اتكلم عن القصة دي هو الروسي ألكسندر فريدمان لكن مافي زول اشتغل بيهو.

Quote: عموما هذه النظرية في التباعد الكوني ليست داعمة للفكر الديني

على العكس تماماً بل موجود في القرءان الكريم ما يوافق هذه الحقيقة (وَالسَّمَاءَ بَنَيْنَاهَا بِأَيْدٍ وَإِنَّا لَمُوسِعُونَ).

بالنسبة للسرعات الأعلى من سرعة الضوء في عدد من الظواهر الكونية بتحدث فيها أشياء أسرع من الضوء بمراحل ، تمدد الكون كمثال .. واقرأ المقتبس التالي للفائدة :
(الكون يتمدد بسرعة، ولكن هذه السرعة ليست كبيرة في كل مكان، كلما كانت المسافة بين النقطتين في الكون أكبر كلما كان التمدد أسرع. سرعة تمدد الكون هي حوالي 67 كيلو مترا في الثانية الواحدة لكل مليون (ميغا) فرسخ فلكي، وهذا يعني أن لكل 2 مليون فرسخ كوني السرعة ستكون مضاعفة، وستكون 2× 67 = 134 كيلومترا في الثانية، لو كانت المسافة 3 مليون فرسخ، فذلك يعني أن 3 × 67 = 201 كيلومترا في الثانية، نحن نعلم أن سرعة الضوء هي 300,000 كيلومترا في الثانية، وهذا يعني لو أن لو أن الضوء انطلق من على مسافة 4.5 مليار فرسخ فلكي، لما استطاع الضوء أن يصل إلينا أبدا، لأن التمدد سيكون على هذه المسافة أسرع من الضوء بقليل (الفرسخ الفلكي يقدر بـ ثلاث وربع سنة ضوئية).

حتى تكون الفكرة أكثر وضوحا، وخصوصا أنني شرحت الفكرة على الفيس بوك، والبعض لم يفهمها، تخيل لو أن مجرة درب التبانة تبعد عن مجرة أخرى مسافة مليون فرسخ فلكي واحد، أي أن الضوء يحتاج لأن يقطع مدة 3 مليون وربع المليون سنة إنطلاقا من المجرة البعيدة إلى حتى يصل إلى مجرتنا، اعتبر أن مجرتنا والمجرة الأخرى لا يتحركان من مكانهما، ولكن الذي يحدث هو أن الكون هو الذي يتمدد بين المجرتين، وسرعة هذا التمدد هي 67 كيلو مترا في الثانية، أي أن بعد مرور ثانية واحدة ستبتعد مجرتنا عن المجرة الأخرى بقدر 67 كيلو مترا. كما لو أنك ترسم نقطين على طرفي شريط من المطاط وتجر المطاط، بعد فترة ستبتعد هاتين النقطتين عن بعضهما من غير أن تتحرك أي منهما على الشريط.

تخيل الآن أن مجرتنا تقع بين مجرتين (أ) و (ب)، وكلاهما على الطرف الآخر من مجرتنا، (أ) تبعد عنا بمسافة مليون فرسخ فلكي، و (ب) تبعد عنا بمسافة مليون فرسخ فلكي في الطرف المقابل، الكون يتمدد بيننا وبين (أ) بقدر 67 كيلومترا في الثانية، وكذلك الكون يتمدد بيننا وبين المجرة (ب) بنفس القدر، نتساءل الآن: كم هي سرعة ابتعاد المجرة (أ) عن المجرة (ب)؟ الإجابة هي: ضعف السرعتين بيننا وبين أي من المجرتين (أ) و (ب). الآن كلما أضفت مجرات أبعد وأبعد، كلما كان التمدد أسرع بين المجرات البعيدة، تستطيع الآن أن تضاعف سرعة التمدد بحسب المسافة إلى أن تصل إلى المرحلة التي يتعدى فيها التمدد سرعة الضوء، لذا ستكون هناك مجرات خارج نطاق قدرتنا على رؤيتها، وهذا يعني أن الكون الذي نعرفه ونراه محدود بهذه الخاصية، خاصية عدم تمكن الضوء من الوصول إلينا، وهذا يعني أن هناك أجزاء بعيدة من الكون لا نراه، ولن نراها أبدا، وكلما تقدم الوقت كلما ابتعدت المجرات إلى أن تصبح هي خارج نطاق رؤيتنا وستبقى مجموعة بسيطة من المجرات القريبة، وسيتحول الكون من كون مليء بالمجرات إلى كون مظلم تنيره مجرة واحدة فقط.

إذن تمدد الكون في بعض المناطق أسرع من الضوء. الضوء هو أسرع شيء في الكون، ولكن الكون أسرع في التمدد) نهاية الإقتباس ..

أيضاً الترابط الكمي Quantum Entanglement ، العلماء فعلياً وجدوا ترابط ما بين جسيمات في الكون بل قدروا يعملوا الترابط ده بأجهزة معقدة في المعامل المتطورة .. طيب هم بيقولوا الجسيمات المترابطة دي لو تم إبعادها عن بعض -أياً كانت المسافة- برضو الإرتباط الغريب ده حيكون موجود .. والأغرب إنو الإستجابة بتكون (لحظية) للتغيير البيحصل في الأول بالنسبة للثاني ، يعني حتى لو تم وضع الجسيم الأول في طرف المجرة والتاني في الطرف الآخر برضو الإستجابة بتكون (لحظية) !! ده بالتأكيد بيخلينا نفكر في قصة السنين الضوئية ونقارنها مع الإستجابة اللحظية دي وحا نعرف بالتالي انو في سرعات أعلى من سرعة الضوء وبمراحل بعيدة. شوف الفيديو ده ..



تحياتي

Quote: محمد عبد الله مختار ...ومنك نتعلم ... والله يديك الصحة والعافية

شكراً أخت أميرة السيد .. وإياك يا رب
بس للأمانة ما أنا الزول الممكن يتعلموا مني ، الأستاذ الحقيقي اللي كلنا بنتعلم منو غايب من البورد ليهو فترة طويلة وعشمانين في رجوعو
د. محمد قرشي عباس .. افتقدناك يا رجل فهل من عودة ؟؟

كلامك كويس يا محمد مختار بس برة الموضوع

الأخ عبد اللطيف أوحى ليك تكلمنا عن الإسراء والمعراج، ومفاهيم السموات السبعة ووصف الجنة والنار، لكن الظاهر سياسة بسمارك الخارجية تستهويك أكتر، لأنو قبل عشرة شهور بس المسافة بين الأرض والقمر انعدمت فيها الجاذبية حسب تحليلاتك، الآن شروحاتك تذهب لسنوات ضوئية! _______ قوقل أطيب

Quote: كلامك كويس يا محمد مختار بس برة الموضوع

حاتم سلامات وعوافي

والله سبقتني يا حاتم

المسألة مشت لي حتات خارج نطاق الموضوع خالص بل خارج نطاق الكرة الأرضية

نتمنى من الاخوة محمد مختار وعبداللطيف العودة لموضوع البوست

سؤال:
هل نزل القرأن مكتوباً ام مقرؤاً؟؟؟

سؤال البوست يا ياسر، هو:
هل هو أصلا نزل؟

فاهم السؤال والله يا ابو بكر
ولكن يمكن اجابة السؤال حتى من قبل من ينكرون نزوله
بان تكون اجابتهم حسب المتواتر
لأن سؤالي له ما بعده

ولكن خلينا نغير الصيغة:

كيف ومتى كتب القرأن؟؟

مع ودي

Quote: والله تبقي زي الزول الماخد سيك في قبولوا وماكل بت الاسود معاها

مافي داعي للخبطة الاختصاصاتالاسنا تخص الوست و بت الأسود تخص الهارتبالنسبة لموضوع التنقيط معروف تاريخياً أن اللغة العربية مكتوبة من غير نقط و أشهرها المعلقات السبع و أن التنقيط تم في العهد الأموي بعد أن كثرت الفتوحات و صار في مشكلة في قراءة القران و الخلط فيه بالنسبة لغير العرب.

شكرا للجميع .......

Quote: أظنك قاصد الـMass defect ، كلام صحيح لكن انت قلت إنو الجسم لمن يسافر بسرعات تقترب من سرعة الضوء كتلتو بتتناقص وأنا قلت ليك الكلام ده أبداً ما صحيح ، على العكس تماماً الكتلة بتتزايد .. كلامي البقولو ليك ده كلو متعلق بالمعادلة التالية : [(m=[m0/((1-(v2/c2)^0.5

طبعا هو اسمه قانون مكافئ الكتلة والطاقة ، ينطبق علي عالم الذرات وعالم المجرات

فيزياء الجسيمات التحت ذرية وفيزياء الفلك .....

كلامك سليم عندما يسير جسم له كتلة في الفضاء بسرعة الضوء تتزايد كتلته ....

والامر لن يتغير بالنسبة لقصة الاسراء والمعراج المناقضة لهذا القانون في الحالتين

التزايد والتناقص !

اذا كان تزايد (والنبي جسم مادي) فعند وصوله للسماء السابعة (بسرعة الضوء البسيطة في نظرك) يكون

كتلته في حجم كتلة مجرة اكبر من درب التبانة !! فهل كان يخاطب الله بانقاص عدد الصلوات من خمسين

الي خمسة (لانه اصبح يرانا كذرات وهو في كتلة المجرة) ،،،، ياخي دا كلام لايدخل عقل طفل ومنفر حتي من افلام

الاطفال ، لانها لم تصل لمثل هذا الخيال ، وتحاول ام بي ثري تقديم جرعات عن النسبية وانا متابعها مع طفلي ، لكن

لسه ماوصلنا المرحلة دي هههههه

الشئ التاني ، اذي االتففت عليه بوضوح ، تبين نواجذه بين احرف كيبوردك ، هو كيف عاد النبي ووجد قومه قاعدين لسه؟!

لانه بسرعة الضوء البسيطة دي ، يفترض انو نحن ذاتنا مانقابلوا مش ناس القرن السابع ، فالزمن يتباطا خارج المجرة ، في حين

زمن الارض يسير سيره المعتاد !!

سلامات عبد اللطيف وزواره الأفاضل ..
من كم يوم بحوم في البوست وأخرج مؤخر التعليق عليه ..
إلى الآن النقاش يمضي سائقا وشائقا ودافعا لتبادل الآراء ..
لكن ما فهمته من هذا العرض لدراسة البروف لوكسنبرغ ـ راجيا تقويمي إن كان فهمي مخطئا..
أولا/ أنها دراسة لغوية وليست فقهية توحيدية..
ثانيا / أنها لا تطعن في القرآن ولا في الدين الاسلامي ولا في وجود الخالق كما عن لي على الأقل من مشاركات بعض الإخوة ....
إنما تنتقد أو بالأصح تخطئ الأشخاص الذين تولوا إجراءات تنقيط وتنوين القرآن وتقدح في سلامة حفظهم ..
حجته في ذلك أن أي القرآن كتبت أول ما كتبت بلا أحرف منقوطة ..
وأن التنقيط الذي ابتدع في عصر لاحق أعطى معان مغايرة لما يفترض الباحث أنه الأصل..
صحيح هو يعتمد في بحثه على اللغة الأرامية والسريانية ..
وإذا كنا على قناعة بأن مرجعية الاسلام هي الحنفية ( الديانة الإبراهيمية ) ..
وانه جاء مكملا للرسالات الإبراهيمية التي سبقته وخاتما لها ..
تصبح فرضية إشتقاق أو استلاف كلمات من اللغة التي نزلت بها الرسالات السابقة له فرضية لا غبار عليها ..
ولا تنفي عربية القرآن ..
ولعله من نافلة القول ان القرآن أعتمد قصص لأقوام سبقت قام باطلاعنا عليها..
فضلا عن القاعدة الثقافية العامة حول المشترك وخصائص التمازح والاستلاف بين الثقافات المتجاورة أو السابقة واللاحقة ..
احتواء القران على كلمات وعبارات ومسميات أعجمية لا يقدح فيه ..
ربما تفتح مثل هذه الدراسة أبواب البحث والمقارنة بين القرآن غير المنقوط والمنقوط..
حتى لو توصل البحث لمعان أو تفسيرات مغايرة لا ينفي ذلك عنه كونه وحي أوحي به الله ..
لان الرسالات التي سبقته وأنزلت على رسل من قبله ونحن ملزمون بالإيمان بها ..
كانت بدورها وحي من الله ولم تكن بلغة عربية ..
(وَالَّذِينَ يُؤْمِنُونَ بِمَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ وَمَا أُنْزِلَ مِنْ قَبْلِكَ وَبِالْآخِرَةِ هُمْ يُوقِنُونَ)
صدق الله العظيم.
يا بكور ..
هو من ناحية نزل نزل ؤ نص وغيّر مجرى التاريخ ..
كان بى صعقة كان بى رجفة كان بى دمعة وااااحدة ..
السؤال الآن هل القرآن المنقوط هو نفسه القرآن غير المنقوط ؟
ولّ حصلت حركات زي بتاعت جدك ابن أبي السرح؟

Quote: مافي داعي للخبطة الاختصاصا لاسنا تخص الوست و بت الأسود تخص الهارتبالنسبة لموضوع التنقيط معروف تاريخياً أن اللغة العربية مكتوبة من غير نقط و أشهرها المعلقات السبع و أن التنقيط تم في العهد الأموي بعد أن كثرت الفتوحات و صار في مشكلة في قراءة القران و الخلط فيه بالنسبة لغير العرب. (

دي حالتها اسنا قديمة لمن ذاشي راس لليلة

شكرا الوليد اجابتك تصلح لياسر برضو

Quote: حتى لو توصل البحث لمعان أو تفسيرات مغايرة لا ينفي ذلك عنه كونه وحي أوحي به الله .. لان الرسالات التي سبقته وأنزلت على رسل من قبله ونحن ملزمون بالإيمان بها .. كانت بدورها وحي من الله ولم تكن بلغة عربية .. (وَالَّذِينَ يُؤْمِنُونَ بِمَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ وَمَا أُنْزِلَ مِنْ قَبْلِكَ وَبِالْآخِرَةِ هُمْ يُوقِنُونَ)

محمد المك كلامك منطقي ، ماعدا المقتبس اعلاه

فلايوجد دليل عليه سوي محمد نفسه ، كذلك كل الاديان السابقة لايوجد فيها

دليل وحي بالمعني الكلاسي ، الا اذا كان الوحي المقصود هو وحي وجداني ، رؤية في الصحو وهكذا

محمد المك كلامك منطقي ، ماعدا المقتبس اعلاه

فلايوجد دليل عليه سوي محمد نفسه ، كذلك كل الاديان السابقة لايوجد فيها

دليل وحي بالمعني الكلاسي ، الا اذا كان الوحي المقصود هو وحي وجداني ، رؤية في الصحو وهكذ)QUOTE)
<<<<<<<<<<>>>>>>>>><<<<<<<<<<>>>>>>>>>>>>>>>

يا استاذ عبد اللطيف
محمد المك جاب ليك آية من القرآن والآية بتقول:" والذين يؤمنون بما انزل اليك وما انزل من قبلك وبالآخرة هم يوقنون""
تقوم تقول ليه لا يوجد دليل على هذا الوحي سوى محمد نفسه...
.. واذا الله سبحانه وتعالى قال هذا .. فلماذا لا نصدق الله خالقنا بدون اي اعتراض وتشكيك .. وانت بنفسك عندما تذهب للدكتور
وانت عيان والدكتور يقول ليك خذ الدواء ده ثلاث مرات في اليوم وما تشرب لبن لدمة 10 ايام .ز فانت تنفذ كلام الدكتور
بدون ان تناقشه .. فما بالك بالذي خلقك ... أفلا تنفذ اوامره بدون ان تجادل وتشكك...
وبعدين يا عبد اللطيف لازم تعرف ان الغربيين ديل هم احسن من يؤمنوا بان هناك خالق في السماء يدبر امور هذا الكون..
وانظر اليهم بالله في مباريات الاولومبياد .. تجد معظمهم ينظرون للسماء ويرفعون ايديهم نحو السماءويرسمون علامة الصليب
فوق صدورهم وكانهم يسالون الله التوفيق .. وبعد النصر ايضا يرفعون ايديهم للسماء شكرا لله... لانهم يعلمون ان هناك رب
قد ساعدهم على الفوز...
والله يديك الصحة والعافية

Quote: فلايوجد دليل عليه سوي محمد نفسه ، كذلك كل الاديان السابقة لايوجد فيها دليل وحي بالمعني الكلاسي ، الا اذا كان الوحي المقصود هو وحي وجداني ، رؤية في الصحو وهكذ

على الرغم من أنك رجعت بي للقرينة الظرفية Circumstantial presumption ..
التي بنى عليها بعض الأخوة فرضيتهم في اتجاه قصد البروف نحو الطعن في الدين ..
على الرغم من أنها غير ظاهرة في كلامه المعروض هنا ..
لكن على العموم ما فارقة يا عبد اللطيف ..
لأن الوحي أصلا وجداني ..
بمعنى أن وجدان البشر هندسها الخالق لتقبل الوحي بمعناه اللغوي ( الايحاء inspiration ) ..
اطباء النفس يمارسون هذه الخاصية في علاج مرضاهم ..
إذن لا خلاف بيننا في أمكانية تقبل الوجدان البشري للوحي ..
ياخي أنت ذاتك مرات بتتلقى الوحي ..
لكن ما بواسطة جبريل لأنو جبريل مهامه مخصصة ..
ممكن تتلقاه بأي وسيلة أو آلية فيزيائية أخرى ..
كأن تكون جالس في مكان وتشعر بالضيق فتخرج وقبل أن تبتعد كثيرا يقع تفجير في المكان ..
أو تكون مسافر بأي وسيلة وتتعطل عن الرحلة لسبب خارج عن إرادتك ..
وفجأة تعرف إن الطائرة أو البص المفروض تكون فيه حدث ليهو حادث أنهى حياة الركاب .
أما الوحي بالمفهوم الديني أو الكلاسيكي كما تفضلت وسيط بين الخالق والمخلوق البشري ..
لأن البشر بطبيعتهم الفيزيائية الدنيا ليس بمقدورهم التلقى المباشر من الخالق بما فيهم الرسل .

يا اميرة السيد ، وجودك في البوست دا مهم وانا ما عايز افقدك لاي سبب

من الاسباب :

Quote: . وانت بنفسك عندما تذهب للدكتور وانت عيان والدكتور يقول ليك خذ الدواء ده ثلاث مرات في اليوم وما تشرب لبن لدمة 10 ايام .ز فانت تنفذ كلام الدكتور بدون ان تناقشه .. فما بالك بالذي خلقك ... أفلا تنفذ اوامره بدون ان تجادل وتشكك...

ااها جنس كلامك دا بيخلي بكور القاعد علي بعد نقرة ، يختك في لستتو العارفاها براك ههههه

وتكلفي محمد المشرف يقوم يدلق كمية من الحبر عشانك !!

الدواء يتم تسجيله بعد المرور بكافة تجارب الاختبارات العلمية المحكمة ، وتكرار النتائج عدة مرات

حتي يعطي النتيجة الصدقية المطلوبة ، ومن الممكن اختبار خطأها كذلك وفق نموذج علمي مدروس

الاتذكري الطبيب السوداني الذي ادعي بانه اكتشف دواء علاج نهائي لمرض السكر ولم يجاز اختراعه حتي الان ؟!

اما الانبياء فكانوا يتعبدون كل في مكان معزولا عن الناس ، ثم يخرج اليهم ويقول انه مرسل من عند الله

نحن يهمنا ان الرسالة يمكن اختبارها وفق حيثيات علمية ، فاذا فشلت في اجتيازها فلايمكن عزوها لله

لان خالق المجرات والقوانين التي لاتخطئ لايمكن ان يقول كلاما ساذجا كما في الاديان ، فكيف يقول

اله ان فيل يمشي من الحبشة الي مكة ، وكيف لاله لايعرف كروية الارض رغم ان رسوله كان قربه !!

الحل الوحيد هو ان نلجا للعلم لمعرفة حقائق هذه الاديان ، هناك فرق بين اله المجرات واله الاديان!!

عزيزي الفاضل عبد اللطيف
وحتى اذا دكتور جاهل وصف ليك دواء ، ودواء غلط ممكن يجيب اجلك برضك
حتنفذ كلامه بالحرف.. او قل اوامره بالحرف الواحد..

وبعدبن مين بكور ده..!!! اوع يكون الباشمهندس بكري صاحب الحوش( اذا كده نحن طوالي مع رأيه
ومتفقين معاهو .. يعني انت عاوزنا نتجادل مع الـ BOSS ونخالفه في رايه عشان نلقى نفسنا بره الحوش( وش ضاحك)..
والله يديك الصحة والعافية

هههههه ..
يا أميرة بكور دا الشاب الثري العرض لسيد الحوش الفيين دولار عشان بشتري المنبر ..
وانت ما قصرت معاهو ..
أما لستتو القاصده عبد اللطيف هي لستة الرجرجة والدهماء وديل يانا نحن ناس المنبر ديل الا من رحم ربي ..
طبعا بكور طبيب بيطري شاطر بشهادة امراء الخليج ..
بس بتاع مناقرات بمفهوم كل الناس في الدنيا دي اصحابو واتربو معاه في حي شنو كدا في مدني .

Quote: عزيزي الفاضل عبد اللطيف وحتى اذا دكتور جاهل وصف ليك دواء ، ودواء غلط ممكن يجيب اجلك برضك حتنفذ كلامه بالحرف.. او قل اوامره بالحرف الواحد.. وبعدبن مين بكور ده..!!! اوع يكون الباشمهندس بكري صاحب الحوش( اذا كده نحن طوالي مع رأيه ومتفقين معاهو .. يعني انت عاوزنا نتجادل مع الـ BOSS ونخالفه في رايه عشان نلقى نفسنا بره الحوش( وش ضاحك).. والله يديك الصحة والعافية

مرحبا اميرة السيد

اتفق معك في ان بعض (الدكاترة) اصبحوا كذلك للفشخرة فقط ولان اهلهم متمكنين لمواصلة دراساتهم

في جامعات تجارية ، لم نراها الا في عهد الانقاذ (اسم مهزلة)

انا سمعت واحد عندو وجع في الفكين ، عامل ليهو صداع شديد ، مشي لعشرات الدكاترة

حتي اصبح يملك اكياس من الحبوب ، في النهاية ذهب الي مصر ، فاوصاه الطبيب باكل

7 قصبات سكر !!

كان يعاني من شد عضلي في الفك وبس!!

لكن الدكاترة الفاشلين والمرضي الحيرانين كلهم نتاج الانقاذ وليس للعلم ذنب جناه !!


ياريتو كان بكور سيد الحوش ، لانو بيوقفك فترة ويرجعك ، لكن دا بكور المستنير

عندو كيس كبير فيهو لستة عددها بيزيد كل يوم ، في النهاية طلع منها واحد بس ، اسمو جلالدونا

يعني كان دخلك اللستة دي ، ح تحتاجي بوست من صفحتين عشان يفكر يطلعك منها هههههه

مع خالص الود

Quote: طيب يا معاوية الاية دي الأنبياء آية رقم 105: ﴿وَلَقَدْ كَتَبْنَا فِي الزَّبُورِ مِن بَعْدِ الذِّكْرِ أَنَّ الْأَرْضَ يَرِثُهَا عِبَادِيَ الصَّالِحُونَ﴾ هل بتعني ان الذكر سابق للزبور وللا كلمة ( من بعد ) دي هنا معناها شنو

يا هيثم ياغالي، ما متجاهل سؤالك لكن الرغبة في النقاش خافتة اليومين دي.
ثم إنو كلام الباحث محمد شحرور جاء ضمن دراسة متكاملة في عدة كتب فضلا عن إفراده موقعا على الإنترنت لشرح ما خفي وللإجابة على أسئلة المتسائلين
وعليه من الصعب عليّ الخوض في نظريته في شكل نتف قصيرة، خاصة أنني لا أتبنى ما جاء به ولكني آخذه ضمن نظريات أخرى.

وإن كان لا بد من رد على سؤالك فسأعطيك إجابة عامة مما فهمته من الباحث:
الزبور الوارد في هذه الآية ليس الزبور المعروف عندنا بأنه كتاب داؤود (لأن كتاب داؤود لم يأت ذكره معرّفاً بالألف واللام) (راجع الآيات:
"وآتينا داوود زبورا" 63 النساءـ، "جاءتهم رسلهم بالبينات وبِالزُّبُر" 25 فاطر، "وإنه لفي زُبُرِ الأولين" 196 الشعراء.)
فالزُبور هنا جمع ٌ لكلمة (زُبر) أي قِطع من شيء وتعني مثلا: قِطع من كتاب (والكتاب هنا تعني ما أُنزل على محمد (ص) ويضم القرآن والذِكر والفرقان والمثاني السبع)
وقد أُعطي الرسل نُتفاً من الذِكر المكتوب في الأزل عند الله والذي أُنزل بعد ذلك على سيدنا محمد (لاحظ: كَتَبْنا لا تعني أنزلنا)
والله أعلم

Quote: حسب قصة الاسراء والمعراج يا مختار؛ الرسول لم تكن له دراية بكروية الأرض ولا فكرة عن شكل المجرة، لانو القصة فيها سبع سموات فوق بعض بمعنى انو الأرض تحت. كلام لطيف، طالما الرسول سبح في الفضاء، المفروض كان يعكس للناس صورة مختلفة عن تلك التي كانت في خيالهم. كانت سوف تكون معجزة لهذا الزمن.

السماوات السبع التي تحدث عنها القرآن وتحدثت عنها السنة هي فوق هذه الأفلاك والنجوم ...وهي عالم آخر فيه أرواح الأنبياء وفيه الملائكة
أما كروية الأرض فحقيقة ظاهرة في القرآن الكريم دلت عليه نصوص في الكتاب والسنة
وأجمع على كرويتها علماء المسلمين المتحققين في هذه المسألة وصرحوا بها بداية منذ القرن الثالث الهجري

Quote: Quote: • كتب "ابن رُستة" وهو أ حمد بن عمر وكنيته "أبو علي"(ت: 290هـ - 903م) في كتابه (الأعلاق النفيسة): "إن الله جل وعز وضع الفلك مستديرًا كاستدارة الكرة أجوف دوَّارًا.. والأرض مستديرة أيضًا ومصمتة في جوف الفلك". ونقل "ابن حزم" (ت:456هـ - 1064م) إجماع أئمة المسلمين على كروية الأرض في كتابه (الفصل في الملل والأهواء والنحل) حيث يقول إنهم قد: "قالوا إن البراهين قد صحت بأن الأرض كروية، والعامة تقول غير ذلك.. وجوابنا وبالله تعالى التوفيق: إن أحدًا من أئمة المسلمين المستحقين لاسم الإمامة بالعلم رضي الله عنهم لم ينكروا تكوير الأرض، ولا يُحفظ لأحد منهم في دفعه كلمةٌ.. بل البراهين من القرآن والسنة قد جاءت بتكويرها.. قال الله عز وجل: "يكوِّر الليل على النهار ويكور النهار على الليل".. وهذا أوضح بيان في تكوير بعضها على بعض، مأخوذ من: (كوَّر العمامة..) وهو إدارتها، وهذا نص على تكوير الأرض..." يقول "ابن خرداذبة" (ت: 272هـ - 885م) في كتابه (المسالك والممالك): " إن الأرض مُدَوَّرَةٌ كدوران الكرة.. موضحة كالمحة في جوف البيضة" (والمحة هي: صفار البيض). • وكتب "المسعودي" (ت: 346هـ - 956م) في كتابه (التنبيه والإشراف) : "جعل الله عز وجل الفلك الأعلى وهو فلك الاستواء وما يشمل عليه من طبائع التدوير، فأولها كرة الأرض يحيط بها فلك القمر...." • وقد ذكر "الشريف الإدريسي" (ت: 560هـ - 1166م) في كتابه (نزهة المشتاق) ما نصه: ".. وإن الأرض مدورة كتدوير الكرة، والماء لاصق بها، وراكد عليها ركودًا طبيعيًّا لا يفارقها، والأرض والماء مستقرَّان في جوف الفلك كالمحة في جوف البيضة.. ووضعهما وضع متوسط، والنسيم يحيط بها (يقصد الغلاف الجوي) من جميع جهاتها..." ويُذكَر أن الإدريسيَّ لما أراد صُنع نموذج للأرض كان على شكل كرة المجسمة.. • ويقول "القزويني" (ت: 682هـ - 1283م) في كتابه (عجائب المخلوقات): "الأرض كرة.. والدليل على ذلك أن خسوف القمر إذا كان يُرى من بلدان مختلفة فإنه لا يُرى فيها كلها في وقت واحد بل في أوقات متعاقبة لأن طلوع القمر وغروبه يكونان في أوقات مختلفة في الأماكن المختلفة. والأرض واقفة في وسط الأفلاك كلها بإذن الله تعالى..". ثم يفنِّد القزويني آراء علماء القرون الوسطى في أوروبا ورجال الكنيسة الذين يقولون: إن الأرض لو كانت كرة لسقط الناس في الجانب الآخر منها، أو كانت رءوسهم مقلوبة.. فيقول: "إن الإنسان في أي موضع يقف على سطح الأرض فرأسه أبدًا مما يلي السماء، ورجله أبدًا مما يلي الأرض، وهو يرى من السماء نصفها.. وإذا انتقل إلى موضع آخر ظهر له من جانب السماء الذي أمامه بقدر ما كان قد خفي عنه من الجانب الآخر.."

Quote: ابن الجوزي، هو أبو الفرج عبد الرحمن بن أبي الحسن علي بن محمد القرشي التيمي البكري. فقيه حنبلي محدث ومؤرخ ومتكلم (510هـ/1116م – 12 رمضان 592 هـ) يقول ناقلا الإجماع على كروية الأرض: “لا اختلاف بين العلماء في أن السماء مثال الكرة،وأنها تدور بجميع ما فيها من الكواكب كدور الكرة على قطبين ثابتين غير متحركين، أحدهما في ناحية الشمال، والآخر في ناحية الجنوب.وكذلك أجمعوا على أن الأرض مثل الكرة، “أهـ

ابن حزم وابن الجوزي أئمة كبار من أئمة المسلمين قالوا بكروية الأرض ودورانها وكروية الأرض سبقهم إليها علماء مسلمين
منذ القرن الثالث الهجري التاسع الميلادي
وفي أورباء بعد قرون عديدة من كلام علماء المسلمين حول كروية الأرض ودورانها وحتى بدايات عصر النهضة الأوربي
وحتى في القرن السادس عشر وبدايات السابع عشر كانت الكنيسة قضت بأن الذي يقول بكروية الأرض
ودورانها خالف ثوابت الدين المسيحي وحكموا بالإعدام حرقاً عام عام 1600م على (جوردانو برونو) لقوله بدوران الأرض
وكذلك (غاليلوا) الذي حكم عليه بالسجن لذات السبب
ثم خفف الحكم للإقامة الجبرية في العام محاكمته عام 1616م

سلام مرة اخرى

رغم ان الاستاذ عبد اللطيف رد علي بصورة غير مباشرة
ولكني ساواصل..

القرأن كما نعلم جميعاً تم جمعه بعد وفاة النبي صلى الله عليه وسلم وبالاخص في زمن الخليفة الراشد عثمان بن عفان
والجمع بتم بناءً على قراءات شفاهية وبعض من كتابات متفرقة.
ومن ثم تم وضع النقاط في العصر الاموي كما ورد.
ما قصدته ان الكثيرين ممن سمعوا القرأن من قراءه الاوائل بالتأكيد كانوا حاضرين عندما تم وضع النقاط
وإذا كان هناك عدم تطابق بين القرأن قبل التنقيط وبعده لكشف الامر


مع ودي

Quote: سلام مرة اخرى رغم ان عبد اللطيف رد علي بصورة غير مباشرة ولكني ساواصل.. القرأن كما نعلم جميعاً تم جمعه بعد وفاة النبي صلى الله عليه وسلم وبالاخص في زمن الخليفة الراشد عثمان بن عفان والجمع بتم بناءً على قراءات شفاهية وبعض من كتابات متفرقة. ومن ثم تم وضع النقاط في العصر الاموي كما ورد. ما قصدته ان الكثيرين ممن سمعوا القرأن من قراءه الاوائل بالتأكيد كانوا حاضرين عندما تم وضع النقاط وإذا كان هناك عدم تطابق بين القرأن قبل التنقيط وبعده لكشف الامر

تحياتي ياسر منصور

حقيقة كنت اري رد الوليد مناسب لتساؤلك

هل تقصد انه تم جمع القرءان من صدور الرجال بصورة اساسية ثم قليل من الكتابات !

طيب الاحرقوهو هو في صدور الرجال ام قرءان مكتوب ؟

وماذا كان يفعل كتبة الوحي طيلة تلك المدة ؟!

لي عودة لاحقا لتكملة فكرة البوست

تحياتي للجميع

معلومات مثيرة عن الثقب الاسود - الكاتب يعترف بتواضع معلوماته

لان البينات عن اي ثقب اسود ليست في متناول العلم ، نعتبر ان المادة ثقافية

ولانها مرتبطة بالجزء الذي تنبا به اينشتاين ع الزمكان ( انحناء الفضاء بسبب كتلة كبيرة لكوكب)

الفيديو موجود في بوست (الحاوي الاسلامي والشكر لدكتور سيف ، اتمني يعيده هنا مشكورا لانه يشرح

مفهوم فكرة الزمكان بطريقة رائعة :


ماهي الثقوب السوداء و هل صحيح أن القوانين الفيزيائية تنهار داخل الثقوب السوداء؟ لماذا هي سوداء و ماذا يحدث لنا إذا دخلنا في ثقب أسود…. في هذه المقالة سأجيب على هذه التساؤلات و سأعمل على توضيح الأمور الغامضة التي تتعلق بالثقوب السوداء
تنويه: في هذا المقال أنا أحاول بشكل متواضع أن أوصف هذه الظاهرة الطبيعية ضمن امكانياتي لكن يتوجب معرفة أن موضوع الثقوب السوداء مازال قيد البحث و معلوماتنا حول الموضوع في تطور مستمر. أتمنى أن يكون هذا المقال ممتع و مفيد وأرجو تصنيفه ضمن نشر الثقافة العامة عن الثقوب السوداء و ليس مقال بحثي عن الموضوع…ما هو الثقب الأسود؟
800px-BH_LMC
النجوم عبارة عن مفاعلات ذرية كبيرة جداً تتفجر فيها مليارات التريليونات من الذرات و تتم عمليات انصهار نووية ينتج عنها كل ما نراه من حولنا من مادة. نعم أنت و أنا و الأشجار و المياه و الجبال كلنا نتشكل من عناصر انصهرت داخل النجوم، لكن لماذا لا ينفجر النجم مرة واحدة و تتبعثر ذراته في الفضاء و يتبخر؟ السبب أن كتلة النجم الهائلة تشكل قوة جاذبية كبيرة تبقي النجم متماسك مع بعضه.
لنتخيل نجم ما لا على التعيين و نتصور الإنفجارات الهائلة الحاصلة فيه. فلتكن كتلة هذا النجم أكبر من الشمس بعشر مرات ، في الواقع كتلة الشمس أكبر من كتلة الأرض بـ 333,000 مرة ممّا يعني أن النجم المذكور في المثال كتلته أكبر من كتلة الكرة الأرضية 3,3 مليون مرة تقريباً. في مرحلة الطفولة للنجم يقوم بعمليات صهر نووي للهيدروجين و لكن بسبب الكتلة الهائلة للنجوم يتكون صراع بين الإنصهارات النووية التي في طبيعتها تنبثق من نواة النجم إلى السطح و بين القوة الجاذبية للنجم. مع مررور الزمن يحرق النجم كمية كبيرة من الهيدروجين مما يخفف من وطئة قوة انصهاراته و يعزز من قوة الجاذبية.بعد فترة تتمكن الجاذبية من السيطرة على النجم و تصبح هي القوة المسيطرة ثم يبدأ النجم بالإنهيار على نفسه. إذا توفرت شروط معينة في هذا الإنهيار (حجم الكتلة مع قوة الجاذبية) يتحول النجم إلى نقطة من الجاذبية اللامتناهية بحيث أن كل شيء يمر بالقرب من النجم ينجذب مباشرة و يتحلل داخله يسمي العلماء هذه العملية بالتأثيرات المعكرونية spaghettification

من المهم أن نذكر أن لاشيء يستطيع الخروج من تأثير الجاذبية للنجم المنهار. حتى الضوء لا يستطيع الخروج و لذلك نحن لا نستطيع رؤية مافي داخل هذا الإنهيار. لهذا السبب نحن نسمي هذه النجوم المنهارة بـ “الثقوب السوداء ” و ذلك نسبة لعدم قدرتنا على رؤية ما يوجد في داخله. إذاً على الرغم من عدم قدرتنا على رؤية الثقب الأسود بشكل مباشر إلا أننا نستطيع رصد أثر الثقوب السوداء على كل ما هو قريب منها بسبب قوة الجاذبية

سأعود للثقوب السوداء لتفسير المزيد من الظواهر و لكن لنعود قليلاً إلى الوراء و نتحدث عن بعض الأمور الفيزيائية التي يتوجب فهمها قبل المتابعة في هذا المقال.



المادة و الجاذبية:


في عام ٢٠١٢ تم اكتشاف عنصر من العناصر الأساسية و التي يسمى الهيغز. حقل الهيغز هو المسؤول عن إعطاء المادة كتلتها لكننا لن ندخل في هذه التفاصيل ضمن هذا المقال.كل مانراه في الكون مكون من عناصر أساسية لن أدخل في تفاصيلها في هذا المقال إلى أن هذه العناصر (كوارك) لها شحنات كهربائية و هذه الشحنات الكهربائية تحدد نوع و حجم النواة في كل مادة. حجم المادة مرتبط مباشرة مع تفاعل هذه المادة مع الجاذبية. لكن ما هي الجاذبية؟الجاذبية ليست كما يتصورها البعض على انها طاقة تجذب الأجسام إلى بعضها البعض. الجاذبية عبارة عن انحناء في الفضاء بسبب كتلة الأجسام. إذاً حجم النواة يؤثر بشكل مباشر على مقدار الإنحناء في الزمكان.. لكن ما هو الزمكان؟لنتخيل أن لدينا غطاء قماشي كبير موضوع على فوهة برميل كبير. إذا وضعنا كرة معدنية في منتصف الغطاء سيتشكل لدينا انحناء دائري في هذا الغطاء. الآن إذا وضعنا عدة كرات و جعلناها تدور حول الكرة المعدنية ستدور هذه الكرات عدة دورات ثم تتجه في الإنحناء المتشكل في الغطاء إلى أن ترتطم جميع الكرات مع بعضها البعض و تجتمع في وسط الغطاء. سبب انجذاب الكرات إلى بعضها البعض ليس ناتج عن طاقة جذب بينهم و إنما انحناء في الغطاء القماشي. الغطاء القماشي يمثل الزمكان…
fabric_of_the_cosmos_pbs

الآن لنتخيل أن هذا الغطاء هو المساحة الفضائية في مجموعتنا الشمسية و أن الشمس هي الكرة المعدنية الموجودة في المنتصف و أن الكرات المعدنية الصغيرة هي الكواكب في مجموعتنا الشمسية.كتلة الشمس الكبيرة هي سبب انحناء القماشة الفضائية و الكرة الأرضية و بقية الكواكب تدور حول الشمس بسبب الإنحناء في المساحة الفضائية. طبعاً في الفضاء لا يوجد احتكاك بين الأجسام فتبقى الأجسام تسبح بنفس المدار دون أن تبطئ سرعتها.هذه الفكرة هي أهم انجازات العالم ألبرت أنشتاين و تسمى بنظرية النسبية العامة



الزمكان- الزمان و الوقت:

تخيل معي أننا على جزيرة في المحيط الهادي و نريد الإنتقال إلى جزيرة أخرى. نحن نعلم أن رحلة السفر من جزيرتنا إلى الجزيرة الأخرى سوف تستغرق وقت محدد و أن مدة الرحلة تعتمد على مقدار السرعة. على فرض أننا نستطيع الطيران بسرعة ٣٤٠ متر في الثانية (سرعة الصوت تقريباً). هذا يعني أننا سنقطع المسافة بين الجزيرتين (٦ كيلومتر) في ١٨ ثانية تقريباً.

لنأخذ مثال ثاني…

على فرض أننا رصدنا عاصفة رعديه قادمة باتجاه جزيرتنا. نشاهد البرق و بعد مدة زمنية محددة نسمع صوت الرعد. إذا أردنا معرفة المسافة بيننا و بين العاصفة فعلينا القيام بعملية حسابية بسيطة (ذهنية). كل ماعلينا فعله هو توقيت الفرق في الوقت بين البرق و الرعد. الصوت يتحرك بسرعة ١ كيلومتر كل ٣ ثوان تقريباً. في اللحظة التي شاهدنا فيها البرق نبدأ بالعد بالثواني حتى نسمع الصوت الرعد. على فرض أننا سمعنا صوت الرعد بعد ٩ ثوان من مشاهدت البرق. هذا يعني أن العاصفة تبعد عن مكاننا حوالي ٣ كيلومتر من اتجاه البرق.

في هذا الكون يوجد حقيقة كونية و هي أن الإنتقال بين نقطتين مهما كان حجم كتلة المادة لابد وأن يستغرق هذا الإنتقال زمن معين مهما كانت السرعة الإنتقال. لايوجد شيء اسمه انتقال فوري بين مكانين مختلفين. إذا الزمن هو جزء لايتجزأ من المكان. دون المكان لا يوجد زمن و دون الزمن لا يوجد مكان.

الزمن و المكان في الفيزياء يمثلان بعد واحد لا يتجزء و لهذا نسميه الزمكان
(Space-time)

بحكم أن سرعة الضوء هي السرعة القصوى في الكون، هذا يعني أن الإنتقال من مكان إلى مكان مرتبط بسرعة الضوء و لهذا تستخدم سرعة الضوء في قياس المسافات الفضائية..

الزمان و المكان قسمين من بعد واحد.

سرعة الإفلات من الجاذبية:

أنا ذكرت سابقاً أن الجاذبية ليست طاقة تؤثر على الأجسام عن بعد و إنما انحناء في الزمكان . أيضاً فسرت ماهو الزمكان بشكل مبسط و فسرت العلاقة بين السرعة و الزمن و المكان. الآن أود أن أشرح كيف تستطيع الأجسام الإفلات من الحاذبية أو كيفية الخروج من الإنحناء الزمكاني.

إذا تخّيلنا أنفسنا عالقين داخل حفرة و أن علينا الخروج من هذه الحفرة. الطريقة الوحيدة للخروج هي عبر التسارع خارج الحفرة. إذا كانت السرعة غير مناسبة نصعد قليلاً على جدران الحفرة ثم نتوقف و نعود إلى أسفل الحفرة. الآن لنتخيل أن الجاذبية الأرضية هي الحفرة و نريد الخروج من الحفرة.

ملاحظة: الإنحناء الزمكاني ليس حفرة من الأسفل إلى الأعلى و إنما انحراف يجعل المسافة اللازمة للخروج أطول…



Spacetime
علينا أولاً حساب مدى تحدب جدران الحفرة و ثم استنتاج السرعة اللازمة للخروج من الحفرة. تحدب الجدران يعود لكتلة المادة التي شكلت التحدب أصلاً (الجاذبية).اذاً للخروج من حفرة الزمكان المتشكلة بسبب الأرض (الجاذبية الأرضية) علينا الإنطلاق بسرعة = أو تزيد عن 11 كيلومتر في الثانية. جميع المركبات الفضائية عليها الإنطلاق بهذه السرعة للخروج من الغلاف الجوي الأرضي إلى الفضاء الخارجي.- السرعة اللازمة للإفلات من جاذبية القمر ٣ كيلومتر في الثانية
– السرعة اللازمة للإفلات من جاذبية المريخ ٥ كيلومتر في الثانية
– السرعة اللازمة للافلات من جاذبية زحل ٣٦ كيلومتر في الثانية
– السرعة اللازمة للافلات من جاذبية الشمس (من على سطحها) ٦١٨ كيلومتر في الثانية
في الثقب الأسود نحتاج لسرعة أكثر من ٣٠٠ ألف كيلومتر في الثانية (سرعة الضوء) للإفلات من جاذبية الثقب الأسود و لهذا لا شيء يستطيع الإفلات من جاذبية الثقوب السوداء….سرعة اللإفلات من جاذبية مذنب 67P الذي حطت عليه وكالة الفضاء الأوروبية هي 1 متر في الثانية…
(قطر شفارتزشيلد) Schwarzschild Radius :

كما ذكرت سابقاً أن الثقب الأسود هو عبارة عن نجوم انهارات القوى الإنصهارية في داخلها و تغلبت الجاذبية عليها بسبب كتلتها الهائلة. لكن هذا لا يعني أن الثقوب السوداء حصرية على النجوم و إنما أي جسم ممكن أن يتحول إلى ثقب أسود.

يوجد مرحلة معينة إذا ضغطنا المادة فيها بشكل ذري تصبح القوة الجاذبية للمادة أقوى من جميع القوى الأخرى الكامنة في داخلها فتستمر عملية الضغط إلى أن تنهار المادة و يتحول الجسم إلى ثقب أسود. هذا يعني أننا نظرياً قادرين أن نحول أي شيء إلى ثقب أسود. مثلاً إذا ضغطنا الكرة الأرضية إلى حجم مكعب من الليغو ستتحول الأرض إلى ثقب أسود لأن نسبة الضغط بين حجم الكرة الأرضية و مكعب الليغو هي نسبة قطر الشفارتزشيلد.

لكن ربما تسأل نفسك ما هو قطر الشفارتزشيلد؟ قطر الشفارتزشيلد هو مجرد عملية حسابية بين كتلة المادة و تأثير الجاذبية (دون الدخول في التفاصيل). إذا كان حجم المادة أكبر من قطرها الشفارتزشليدي فهي لن تصبح ثقب أسود و إذا صار حجمها أصغر فهي ستنهار و تتابع الإنهيار حتى تتحول إلى ثقب أسود. ملاحظة: نحن لانزيد على كتلة الجسم و إنما مجرد ضغط الجسم على نفسه.

مثلاً لو أخذنا نجم الشمس و ضغطناه بحجم ٣ كيلومتر ستتحول الشمس لثقب أسود. هي عملية حسابية تساعدنا على التنبؤ بتشكل الثقوب السوداء…فإذا رصدنا نجم في مرحلة الإنهيار و قمنا بحساب كتلته نسطيع معرفة مستقبله إذا كان سيتحول لثقب أسود أم لا.

bh_structureفكرة جانبية: الثقوب السوداء ليست بلّاعة… الكثير من الناس يتخيل الثقوب السوداء و كأنها تجذب كل شيء حولها. في الواقع هذا غير صحيح و فقط المادة التي تعبر نقطة اللاعودة تدخل في مجال الجاذبية للثقب الأسود. على سبيل المثال، إذا تحول كوكب الأرض إلى ثقب أسود هذا لن يؤثر على مدار القمر. سيبقى القمر في مكانه لأن المسافة بين الأرض و القمر هي مسافة أمانة مقارنة مع سرعة دوران القمر (و إلا لكان ارتطم القمر بالأرض).طبعاً الجاذبية الأرضية تبقى لها تأثير لكن كلما كنا بعيدين عن مركز الأرض كلما قلت سرعة الإفلات و كلما اقتربنا زادت…. عندما تقترب الشهب من الأرض بسرعة أقل من سرعة اللإفلات فإن هذا يعني أنها ستنجذب إلى الأرض.

إذاً نقطة اللاعودة بالنسبة للأرض تعتمد على سرعة الجسم الذي يدور حولها…

نقطة اللاعودة:

أود الإنتقال لمصطلح أفق الحدث أو The event horizon و هي النقطة في الفضاء حيث سرعة الإفلات من جاذبية الثقب الأسود تصبح أقصى من سرعة الضوء. عند هذه النقطة يصبح الذهاب إلى مركز الثقب أمراً حتمياً. يتم جذب الجسم إلى مركز الثقب و يتم تفتيته بسبب قوة الجاذبية. أود أن أنوه لنقطة غريبة بعض الشيء لكنها مثيرة و هي أن داخل الثقب الأسود يتحلل الزمكان و يصبح لدينا زمان فقط (لا مكان). عندما تدخل الثقب الأسود أنت لا تتجه نحو المركز و إنما تنتظر المركز. تماماً كما تنتظر قدوم غداً، أنت لا تذهب إلى غداً و لا تستطيع الهروب من غداً… أقرب تشبيه للثقب الأسود و عدم القدرة من الهروب منه هي مقارنة الوقت و كيف لا نستطيع الهروب من الوقت. إذاً الوصول لزمن المركز هو أمر حتمي طالما أننا عبرنا نقطة الحدث (نقطة اللاعودة)

على فرض أننا دخلنا داخل ثقب أسود و نحن نقود مركبة فضائية متطورة و حاولنا الهروب خارج الثقب و أطلقنا جميع المحركات في الإتجاه المعاكس من مركز الثقب سنجد أننا نقترب من المركز بشكل أسرع لأن الزمن بدأ يمر بشكل أسرع مع تزايد سرعتنا. و بما أننا ننتظر الوصول إلى زمن الأحادية فإن أي تغير ايجابي في مرور الزمن يعني وصولنا للمركز بشكل أسرع.

أعلم أن هذه الأفكار تبدو أفكار غير منطقية لكن هذا ما يجعل موضوع الثقوب السوداء موضوع رائع و مثير للفضول.

سأسرد عليكم قصة افتراضية لكي أوضح ماذا يحدث للمادة لحظة دخولها إلى نقطة اللاعودة…

لنفترض وجود مركبتين فضائيتين برحلة استكشافية حول ثقب أسود… قرر قبطاني المركبتين أن يتركا مسافة أمان في حال حدث أي خطأ أن لا يبتلع الثقب المركبتين… طبعاً حول الثقب على المركبتين بالتحليق بسرعة عالية جداً بناء على سرعة الإفلات من الثقب. في حال تجاوزت إحدى المركبتين نقطة اللاعودة فعليها التحليق بسرعة أسرع من الضوء و هذا مستحيل فيزيائياً…

المركبة (ألفا) تفقد الإتصال مع المركبة (ديلتا)… ألفا تلاحظ بطء شديد في سرعة أجهزتها الإلكترونية.. طاقم القيادة يلاحظون أن صوتهم يبدو غريب بعض الشيء. إنه أبطئ بكثير…فجأة يبدو كل شيء بشكل غريب الوقت يمر ببطئ كل شيئ يمر ببطئ….. تبدأ عملية spaghettification… حتى الضوء بدأ بالإنهيار… القبطان ينظر إلى لوحة القيادة فتبدوا و كأنها تنصهر..
أي أن كل شيء في المركبة يبدأ بالإنهيار….

(في الواقع الأحياء تموت قبل الوصول إلى هذه النقطة/المثال مجازي)

المركبة (ديلتا) ترصد المركبة (ألفا) وكأنها تخفف سرعتها. فجأة تتجمد المركبة ألفا بمكانها.
تحاول المركبة (ديلتا) التواصل معها لكنها تفقد الإتصال…. تبقى المركبة (ألفا) مجمدة في مكانها دون أي حركة…

عند دخول المركبة (ألفا) إلى لنقطة اللاعودة، المركبة (ديلتا) لا تستطيع رؤية مايحدث لأن الضوء لايستطيع الإفلات خارج نقطة الاعودة و لهذا لا يمكن وصول أي معلومات إلى الخارج…

ملاحظات:

– طبعاً موضوع الثقوب السوداء هو موضوع شيق جداً و مثير للفضول و نحن لا نعرف الكثير عن هذه الظواهر الطبيعية….

– يعتقد علماء الفلك أن الثقوب السوداء موجوده في مركز كل مجرة.

– يوجد عدة أنواع من الثقوب السوداء و أنا لم أتطرق لكافة الخصائص بسبب عدم فهمي لها و نتاقض المعلومات التي قرأتها.

– كل ماذكرته عن ماذا سيحدث عند الدخول لنقطة اللاعودة هي مجرد افتراضات مبنية على نظرية النسبية لكنها تبقى فرضيات غير موثقة و غير مؤكدة.

– الصورة: من فلم Interstellar و هي نتيجة معادلات رياضية عن الثقوب السوداء (تجسيد علمي).

أشكركم على القراءة …

إعداد : مصطفى عابدين


http://ibelieveinsci.com/؟p=3925http://ibelieveinsci.com/؟p=3925

القانون الاول للديناميكا الحرارية معروف لدي كل من درس

حتي المرحلة الثانوية ، لكن القانون الثاني للديناميكا الحرارية مجهول

لغالبية الناس وهو القانون الذي اتبنت عليه نظرية الانفجار العظيم بداية

من اول ثانية للكون بمفهوم زمن بلانك اي 10 اس سالب 44

هنا مادة شيقة تشرح قانون الاضطراب العام الذي حدث في الثانية الاولي

من زمن بلانك ، والتنبؤات بنهاية الكون بناءا علي نفس القانون :


ــــــــــــــــــــــــــــــــــ



لا تبك على اللبن المسكوب!
إنه القانون الثاني للديناميكا الحرارية
تصف قوانين الديناميكا الحرارية العلاقة بين الطاقة الحرارية والأشكال الأخرى من الطاقة، وكيف تؤثر الطاقة على المادة، بحيثُ ينص القانون الأول للديناميكا الحرارية على أن “الطاقة لا تفنى ولا تُستحدث من عدم ولكن تتحول من شكل لأخر”، في حين ينص القانون الثاني، الذي يهتم أكثرَ بنوعية الطاقة، على أنه كلما تم نقل طاقة أو تحويلها إلى صورة أخرى فإن هذه الطاقة تقِل، وكلما نقصت هذه الطاقة فإنها تتعرض للتدهور والتحول إلى نظام أكثر اضطرابًا.



يرى سايبل ميترا (Saibal Mitra) أستاذ الفيزياء بجامعة ولاية ميسوري أن القانون الثاني هو الأكثر إثارةً بين قوانين الديناميكا الحرارية، حيث يجد أنه على المستوى المجهري أي الدقيق جدا، يساهم أي نشاط داخل نظام معزول في توجيه هذا النظام نحو اللانظام والاضطراب.
وفسر ميترا قوله بأن أي نشاط داخلي سيؤدي إلى الاضطراب، حتى لو بدا أن هناك ميلًا للنظام في جزء معين منه.
نأخذ على سبيل المثال التجمع الذاتي لجزيئات تُشكل بنية حية، حيث أننا إذا أخذنا بعين الاعتبار الشكل العام للبنية والوسط الذي توجد فيه، سنجد أن هذه الجزيئات تميل إلى العشوائية. وكمثالٍ على ذلك تَكَوُّن البلورات في محلول ملحي عند تبخُّر الماء، فعلى الرغم أن البلورات المتكونة تكون أكثر نظامية من جزيئات الملح في المحلول، إلا أن بخار الماء يكون أكثر اضطرابًا من الماء السائل بكثير، ويكون الحاصل النهائي لهذه العملية هو الميل نحو حالة اللانظام.

التاريخ



ذكر المؤلف ستيفن ولفرام (Stephen Wolfram) في كتابه “نوع جديد من العلم” (A New Kind of Science)، بأنه في سنة 1850 أعلن كل من رودولف كلاوزيوس ووليام طومسون (لورد كلفن)، بأنه من المستحيل أن تكون هناك عملية انتقال حرارة من جسم بارد إلى جسم ساخن بدون بذل شغل، ليكون هذا هو حجر أساس القانون الثاني للديناميكا الحرارية.
لاحقًا، أدت أعمال كل من دانيال برنولي وجيمس كلارك ماكسويل ولودفيغ بولتزمان إلى تطوير النظرية الحركية للغازات، والتي تعتبر إلى الغاز عبارة عن سحابة من الجزيئات المتحركة، يمكن التعامل معها احصائيا. هذا المنهج الإحصائي يمكننا من حساب كل من الحرارة والضغط والحجم بدقة طبقا لقانون الغاز المثالي.
أدى استخدام هذا المنهج إلى استنتاج أنه إذا أمكن عكس عملية التصادم بين الجزيئات بالنسبة لكمية كبيرة من الغاز فإن سرعة هذه الجزيئات تعطي توزيعا طبيعيا يمثل منحنى جرسيا أو ما يسمى رياضيا بالدالة الغاوسية التي تميل إلى التمركز حول قيمة متوسطة وحيدة والتي تمثل هنا السرعة المتوسطة. وعليه، فإذا وضعنا غازا ساخنا وغازا باردا معًا في وعاء واحد، فسوف تكون النتيجة غازا دافئا، لكن هذا الغاز الدافئ لن ينفصل ويعود إلى حالته الأولي من تلقاء نفسه، وبالتالي فإن عملية المزج تلك غير قابلة للعكس.
ويشبه لولفرام الأمر باستحالة عكس عملية خفق البيض، واكتشف بولتزمان عام 1876 أن السبب في ذلك يعود إلى أن حالة اللانظامية في هذه العملية أكثر من النظامية، ولهذا فإن العينات العشوائية للتفاعلات تفضي دوما إلى اللانظامية والاضطراب في محصلتها.

الشغل والطاقة

يظهر لنا القانون الثاني شيئا آخر وهو استحالة تحويل طاقة حرارية إلى طاقة ميكانيكية بكفاءة 100%. فبعد عملية تسخين الغاز لرفع ضغطه لتحريك مكبس ما، دائما ما يبقى جزء من الحرارة غير قابل لتوليد شغل اضافي. تلك الحرارة المهدورة، يتم التخلص منها عبر نقلها إلى المشتت الحراري. يحدث نفس الأمر في حالة محرك السيارة، بحيث ينفذ الوقود المحترق ويختلط بالهواء لينتقل إلى الغلاف الجوي. ويمكن ملاحظة الأمر في أمثلة أخرى لأدوات بأجزاء متحركة قادرة على إحداث احتكاك من شأنه تحويل الطاقة الميكانيكية إلى أخرى حرارية، والذي بدوره يعد فائضا غير قابل للاستخدام، ويجب إزالته من النظام عبر نقله إلى المشتت الحراري. لهذا السبب، فإن أي ادعاءات لاختراع آلات قادرة على إنتاج حركة دائبة تُرفض من قبل مكتب براءات الاختراع الأمريكي دون النظر إليها.
عندما يحدث تلامس بين جسم ساخن وآخر بارد، فإن الطاقة الحرارية سوف تتدفق من الجسم الساخن إلى نظيره البارد حتى يصلا إلى حالة اتزان حراري، أي نفس درجة الحرارة. مع استحالة العودة إلى الوضع الأولي بحيث لا يمكن أن يحدث فارق في درجتي حرارة هذين الجسمين من جديد من تلقاء نفسه. إذ سيتطلب، نقل الطاقة من الجسم البارد إلى الجسم الساخن، بذلَ شغلٍ من مصدر طاقة خارجي مثل مضخة حرارية.
“إن أكثر المحركات كفاءة تم اختراعها حتى الآن هي المحركات التوربينية الكبيرة” بحسب دافيد ماكي أستاذ الفيزياء بجامعة ولاية ميسوري، حيث قال إن تلك المحركات تحرق الغاز الطبيعي أو أي وقود غازي آخر في درجات حرارة هائلة تتخطى 3600 درجة فهرنهايت، ليكون العادم الناتج مجرد نسيم دافئ، يصعب استخراج الطاقة منه بحيث لم يبقى به الكثير منها.

سهم الزمن

يشير القانون الثاني، إلى أن العمليات الدينامو حرارية غير قابلة للعكس، بحيث ينتج عنها ازدياد في اللانظام. ووفقًا لميترا فإن أهم بنود هذا القانون، أنه يعطينا اتجاهًا واحدًا للزمن في الديناميكا الحرارية.
بحيث أن كل تبادلات الطاقة التي تحدث عرضة للقصور مثل الاحتكاك، أو فقدان الحرارة الناتج عن الإشعاع، مما يؤدي إلى اضطراب النظام الذي تجري ملاحظته، وبما أنه من المستحيل ايجاد عملية قابله للعكس بشكل مثالي، فإذا سألك أحدٌ عن اتجاه الزمن، فأجبه بكل ثقة أن الزمن يجري في اتجاه اللانظام.

مصير الكون

يتنبأ القانون الثاني، طبقًا لجامعة بوسطن، بنهاية الكون أيضًا، بحيث أنه سينتهي إلى حالة موت حراري، والتي ستتساوى فيها درجة حرارة كل شيء. هذا هو المستوى النهائي للاضطراب واللانظام، حيث أنه في حالة ما إذا كان لكل شيء نفس درجة الحرارة، فإنه لا يمكن بذل شغل مطلقًا، وكل الطاقة ستنتهي لتفسح المجال إلى حركة عشوائية للذرات والجزيئات.
في المستقبل البعيد جدا، بعد استهلاكها لوقودها النووي، ستتحول النجوم إلى بقايا نجمية، مثل الأقزام البيضاء والنجوم النيوترونية أو الثقوب السوداء، بحسب تعبير مارغريت موراي هانسون، أستاذة الفيزياء بجامعة سينسيناتي. وفي نهاية المطاف، سوف تتلاشى تلك النجوم لتصبح بروتونات والكترونات وفوتونات ونيوترونات، لتصل إلى حالة اتزان حراري مع باقي أجزاء الكون. ولحسن الحظ، فإن جون بايز، عالم الفيزياء الرياضية في جامعة كاليفورنيا ريفرسايد، يتنبأ بأن عملية التبريد النهائية للكون تلك قد تستغرق حوالي 10(10^26) عامًا – واحدًا متبوعًا ب 1026 صفر لتنخفض درجة الحرارة إلى حوالي 10-30 كلفن.

المترجم: محمد الزاهي
تدقيق : بدر الفراك
المصدر

عيداللطيف ازيك

اول حاجة احييك علي شجاعتك في طرح افكارك

المخالفة للسائد

وعندي استفسار بسيط ع قدر فهمي ف امور الاديان

يعني انت بتفتكر
1= انة مافي اديان ولا رب اصلا

2= ول في رب والناس حرفت كلامو

وشكرن
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

شكرا محمد عبدالله الحسن

مداخلتك لم تظهر لي لانها ليست في الترتيب الطبيعي للبوست

بالنسبة ل 1- الاديان موجودة لكنها ليست وحي كلاسيكي وانما هي تطور طبيعي لتراث الانسان وطريقة تفكيره

بالنسبة ل 2-يوجد اله للكون لم يتصل باي كائن علي الارض ليقول له انك رسول مني ، لان رب المجرات لايمكن

ادراك طبيعته :قد يكون هو مجمل القوانين المتحكمة في الكون ، الانسان كائن مجهري وطبيعته كذابة ومدلسة حتي لو كان صادقا

فهذا الصدق ليس معيارا بالنسبة لاله الكون ، فليست المسالة في اختيار كائن اصلا وليست هناك مهمة ليقوم بها الكائن !!

الكون متناسق وفيه كل الكائنات تفكر بمنطق ، حتي الجراثيم لها منطق يحفظها من الانقراض ، ماعدا اتباع الاديان ......

سالت منتصر في مكان ما ، في البوست ، ان يورد لنا شرحا يفيد

ماهو المقصود من وراء سورة العاديات ، اغرب سور القرءان التي اعجزت

جميع المفسرين بما فيهم الخلفاء والصحابة ، عن ايجاد معني من وراءها ......

الايات الخمس الاولي يقسم فيها الله بالخيل او الابل ، وبغبارها الخ ولن يستطيع

احد لماذا يقسم بذلك ، وفي نهاية السورة يذكر القرءان الانسان بصورة مفردة

عندما يقول الايعلم اذا بعثر مافي القبور الخ ثم فجاة يتحول النص الي صورة الجمع

في مخاطبة نفس الانسان (في السورة) حيث يقول :

إن ربهم (بالجمع) بهم (بالجمع) يومئذ لخبير !

والاغرب ان بداية الاية بدات بقسم الله بالابل او الخيل دون تحديد وتنتهي الاية

بالقول ان الانسان لربه لكنود(جاحد) وانه لحب الخير (المال) لشديد

سالت منتصر لانني تساءلت في بوست سابق فلم يجب احد ، وهذا مايزيد قناعتي

في ان القرءان كان بلغة غير عربية وغير منقطة ، لنتابع اذا هذه الدراسة النقدية :


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

Quote: وَالْعَادِيَاتِ ضَبْحًا فَالْمُورِيَاتِ قَدْحًا فَالْمُغِيرَاتِ صُبْحًا فَأَثَرْنَ بِهِ نَقْعًا فَوَسَطْنَ بِهِ جَمْعًا إِنَّ الْإِنْسَانَ لِرَبِّهِ لَكَنُودٌ وَإِنَّهُ عَلَى ذَلِكَ لَشَهِيد وَإِنَّهُ لِحُبِّ الْخَيْرِ لَشَدِيدٌ أَفَلَا يَعْلَمُ إِذَا بُعْثِرَ مَا فِي الْقُبُورِ وَحُصِّلَ مَا فِي الصُّدُورِ إِنَّ رَبَّهُمْ بِهِمْ يَوْمَئِذٍ لَخَبِيرٌٌ من المعتقد عند المسلمين ان هذه السورة , كغيرها من سور القرآن , من اقوال رب العالمين التى اوحاها لعبده محمد لهداية البشر أجمعين وانها تنزيل بلسان عربى مبين , وانه لا يقدر انس ولا جان ان يأت بأحسن منها أو مثلها . وعندما نسأل عن ماهية اعجازها , فلا نجد اجابة غير ان البشر والجن يعجزوا ان يأتوا بمثلها وكفى !! اى تعريف الماء بالماء !! لكن عندما نضعها تحت مجهر البحث والنقد لنتحقق من هذا الزعم لا نجد فيها اى شئ خارق , بل على العكس نجد انها عبارة عن الفاظ غامضة , غير متفق عليها , متراصة بجوار بعضها البعض لا يخرج منها معانى واضحة , او دلالات مفهومة هذه السورة بكاملها تسبب احراج كبير للمسلم لان لا احد يستطيع ان يجزم بانه فهم شيئا محددا منها( خاصة الايات الخمس الاولى ) ولانها تحتوى من المشاكل اللغوية على ما جعل علماء الاسلام يختلفون فى معانيها وتأويلاتها . فان سألت ما معنى العاديات او الموريات او المغيرات , فلن تجد اجابة متفق عليها بالرغم من جلال تلك الاشياء التى جعلت الله يقسم بها , بل كل اجابة قدمها صحابى او تابع لمعانى تلك الكلمات كانت تتهم بانها افتاء بما ليس له علم من صحابى او عالم آخر !! انك لو قرأت تلك الايات وحاولت ان تفهمها باعتمادك على فهمك للغة العربية وبدون الرجوع للتفاسير او المعاجم اللغوية فلن تفهم شيئا , وان استعنت بتلك التفاسير وآراء العلماء وتأويلاتهم لتلك الايات فلن تفهم ايضا شيئا وكل ما ستخرج به هو آراء يكذبها ويناقضها أراء أخرى , وغموض ورائه غموض ! ولنا ان نتسائل : لماذا كل هذه الالغاز والحيرة فى فهم الايات بالرغم من زعم القرآن ان الله انزل القرآن بلسان عربى مبين ؟ " انه لتنزيل رب العالمين . نزل به الروح الامين .على قلبك لتكون من المنذرين . بلسان عربى مبين" الشعراء 192 – 195 " إنا أنزلناه قرآنا عربيا لعلكم تعقلون " يوسف 2 " قرآنا عربيا غير ذى عوج لعلهم يتقون " الزمر 28 "كتاب فصلت آياته قرآنا عربيا لقوم يعلمون " فصلت 3 " إنا جعلناه قرآنا عربيا لعلكم تعقلون " الزخرف 3 " وما ارسلنا من رسول الا بلسان قومه ليبين لهم " ابراهيم 4 فان كان العرب , بل علمائهم فى اللغة وفى التفسير والتاويل لا يتفقون فى معانى كلمات وآيات سورة العاديات موضوع دراستنا , فلمن نلجأ؟ هل نلجأ للهنود أم الصينيين أ م الانجليز لكى يقولوا لنا ماذا تعنى الايات ؟ ومن وراء هذا الغموض ؟ هل تكلم الله فى هذه الايات بلغة عربية غير العربية التى يفهمها العرب حتى ان علمائها غير متفقين على معانيها ؟ وحسنا رفض فقهاء وعلماء الاسلام ترجمة القرآن للغات الاخرى , لانهم ماذا سيترجمون ؟ فان النص غير مفهوم وغير متفق عليه بلغته الاصلية وهذا سر رفضهم للفكرة , فتجدهم كارهين لفكرة ترجمة القرآن ويكتفوا بقولهم ان ما يترجم من القرآن للغات الاخرى ليس ترجمة له وانما ترجمة لمعانيه !! هل يعقل ان تلك الايات المبينة لا يتفق احد على معناها ؟ فاذا كان الاختلاف على معناها هو بين اوائل المسلمين و كبار العلماء , فماذا ننتظر من المسلم البسيط ؟ وأليس تناقضا ان تكون الايات مبينة وفى نفس الوقت غامضة ولا يتفق اثنين على معناها؟ ان آية ابراهيم 4 تؤكد ان الله لا يرسل رسول الا بلسان قومه حتى يبين لهم , فانزل الله القرآن بالعربية للعرب حتى لا يكون لهم حجة , فما بالهم يختلفون فى معانى الكلمات والجمل وكانها كتبت بلغة اعجمية؟ انتاب جميع المفسرين لهذه السورة عبء تفسيرها لان النص الذى يفسرونه غامض لغويا لاحتوائه على كلمات غريبة فى معناها وفظة على الاذن وتركيب كلماتها لا يقدم جملة مفيدة ولا يخضع لقواعد معينة , والا لما اختلف العلماء كما سنبين لاحقا , ولاحتوائه على ضمائر متصلة تعود على اسماء لم تذكر نصا وانما تركت لذكاء السامع !! فكان نتيجة ذلك حيرة العلماء والمفسريين فى فك طلاسم تلك الايات التى يزعم القرآن انها كتبت بلسان عربى مبين ولذلك تجد الطبرى يبتدأ بالتنبيه فى بداية تفسيره للايات الثلاث الاولى على اختلاف العلماء فى تأويل الايات: " الْقَوْل فِي تَأْوِيل قَوْله تَعَالَى { وَالْعَادِيَات ضَبْحًا } اِخْتَلَفَ أَهْل التَّأْوِيل فِي تَأْوِيل قَوْله : { وَالْعَادِيَات ضَبْحًا } " وَقَوْله : { فَالْمُورِيَات قَدْحًا } اِخْتَلَفَ أَهْل التَّأْوِيل , فِي ذَلِكَ" " وَقَوْله : { فَالْمُغِيرَات صُبْحًا } اِخْتَلَفَ أَهْل التَّأْوِيل فِي تَأْوِيل ذَلِكَ" وحتى لا نتهم اننا نفسر الايات من عندياتنا , فلقد اعتمدت على كتب التفسير المعتبرة عند المسلمين وهى تفاسير الجلالين وابن كثير والطبرى والقرطبى لسورة العاديات ولنبدأ الجولة فى دراسة تلك السورة وَالْعَادِيَاتِ ضَبْحًا ماذا تعنى؟ يقولون لنا ان الله فى هذه الاية يقسم بالعاديات . فما هى تلك العاديات التى من رفيع شأنها ان يقسم بها الله؟ هى : الخيل . لا , بل هى : الابل فى خروجها من عرفة الى المزدلفة ومن المزدلفة الى منى . ان التردد فى معناها ليس تردد من ناحيتنا وانما هذا هو حال علماء المسلمين حيث اختلفوا فى معناها ! انهم ليسوا متأكدين بما أقسم الله ! ونسأل هل أقسم الله بشئ غير معروف فى اللغة العربية ؟ " والعاديات " الخيل تعدو في الغزو وتضبح " ضبحا " هو صوت أجوافها إذا عدت" .. هذا ما قاله الجلالين. بينما ابن كثير يقول ان العاديات هى الخيل كما قال بذلك ابن عباس , ومع ذلك ثار على بن ابى طالب على ابن عباس عندما سمع ذلك وقال له " أَتُفْتِي النَّاس بِمَا لَا عِلْم لَك؟ " ويقدم على تعريفه للعاديات فيقول : " ؟ إِنَّمَا الْعَادِيَات ضَبْحًا مِنْ عَرَفَة إِلَى الْمُزْدَلِفَة وَمِنْ الْمُزْدَلِفَة إِلَى مِنًى" ويبدو ان ابن عباس رجع عن رأيه واخذ برأى على باعتبار العاديات ليست الخيل ! فيروى لنا ابن كثير " قَالَ اِبْن عَبَّاس فَنَزَعْت عَنْ قَوْلِي وَرَجَعْت إِلَى الَّذِي قَالَ عَلِيّ رَضِيَ اللَّه عَنْهُ وَبِهَذَا الْإِسْنَاد عَنْ اِبْن عَبَّاس قَالَ : قَالَ عَلِيّ إِنَّمَا الْعَادِيَات ضَبْحًا مِنْ عَرَفَة إِلَى الْمُزْدَلِفَة فَإِذَا أَوَوْا إِلَى الْمُزْدَلِفَة أَوْرَوْا النِّيرَان" ويورد ابن كثير قائمة باسماء من اخذ برأى ابن عباس ومن اخذ برأى على "وَقَدْ قَالَ بِقَوْلِ عَلِيّ إِنَّهَا الْإِبِل جَمَاعَة مِنْهُمْ إِبْرَاهِيم وَعَبْد بْن عُمَيْر وَقَالَ بِقَوْلِ اِبْن عَبَّاس آخَرُونَ مِنْهُمْ مُجَاهِد وَعِكْرِمَة وَعَطَاء وَقَتَادَة وَالضَّحَّاك وَاخْتَارَهُ اِبْن جَرِير وَقَالَ اِبْن عَبَّاس وَعَطَاء مَا ضُبِحَتْ دَابَّة قَطُّ إِلَّا فَرَس أَوْ كَلْب وَقَالَ اِبْن جُرَيْج عَنْ عَطَاء سَمِعْت اِبْن عَبَّاس يَصِف الضَّبْح أح أح" ويقول الطبرى " فَقَالَ بَعْضهمْ : عُنِيَ بِالْعَادِيَاتِ ضَبْحًا : الْخَيْل الَّتِي تَعْدُوا , وَهِيَ تُحَمْحِم. ذِكْر مَنْ قَالَ ذَلِكَ : - حَدَّثَنِي مُحَمَّد بْن سَعْد , قَالَ : ثني أَبِي , قَالَ : ثني عَمِّي , قَالَ : ثني أَبِي , عَنْ أَبِيهِ , عَنْ اِبْن عَبَّاس , فِي قَوْله { وَالْعَادِيَات ضَبْحًا } قَالَ : الْخَيْل , وَزَعَمَ غَيْر اِبْن عَبَّاس أَنَّهَا الْإِبِل ." ويقول ايضا : " قَالَ : سُئِلَ عِكْرِمَة , عَنْ قَوْله : { وَالْعَادِيَات ضَبْحًا } قَالَ : أَلَمْ تَرَ إِلَى الْفَرَس إِذَا جَرَى كَيْفَ يَضْبَح . 29235 - حَدَّثَنِي إِبْرَاهِيم بْن سَعِيد الْجَوْهَرِيّ , قَالَ : ثنا سُفْيَان , عَنْ اِبْن جُرَيْج , عَنْ عَطَاء , قَالَ : لَيْسَ شَيْء مِنْ الدَّوَابّ يَضْبَح غَيْر الْكَلْب وَالْفَرَس" اما القرطبى فيقول : " أَيْ الْأَفْرَاس تعْدُو . كَذَا قَالَ عَامَّة الْمُفَسِّرِينَ وَأَهْل اللُّغَة ; أَيْ تَعْدُو فِي سَبِيل اللَّه فَتَضْبَح . قَالَ قَتَادَة : تَضْبَح إِذَا عَدَتْ ; أَيْ تُحَمْحِم . وَقَالَ الْفَرَّاء : الضَّبْح : صَوْت أَنْفَاس الْخَيْل إِذَا عَدَوْنَ . اِبْن عَبَّاس : لَيْسَ شَيْء مِنْ الدَّوَابّ يَضْبَح غَيْر الْفَرَس وَالْكَلْب وَالثَّعْلَب" واستدل القرطبى بابيات شعر تنسب الضبح للخيل : " وَقَالَ أَهْل اللُّغَة : وَطَعْنَة ذَات رَشَاش وَاهِيهْ طَعَنْتهَا عِنْد صُدُور الْعَادِيَهْ يَعْنِي الْخَيْل . وَقَالَ آخَر : وَالْعَادِيَات أَسَابِيّ الدِّمَاء بِهَا كَأَنَّ أَعْنَاقهَا أَنْصَاب تَرْجِيب يَعْنِي الْخَيْل . وَقَالَ عَنْتَرَة : وَالْخَيْل تُعْلَم حِين تَضْ بَح فِي حِيَاض الْمَوْت ضَبْحًا وَقَالَ آخَر : لَسْت بِالتُّبَّعِ الْيَمَانِيّ إِنْ لَمْ تَضْبَح الْخَيْل فِي سَوَاد الْعِرَاق وَقَالَ أَهْل اللُّغَة : وَأَصْل الضَّبْح وَالضُّبَاح لِلثَّعَالِبِ ; فَاسْتُعِيرَ لِلْخَيْلِ ." ويقدم القرطبى اسبابا لنزول هذه الايات : ". وَرُوِيَ أَنَّ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بَعَثَ سَرِيَّة إِلَى أُنَاس مِنْ بَنِي كِنَانَة , فَأَبْطَأَ عَلَيْهِ خَبَرهَا , وَكَانَ اِسْتَعْمَلَ عَلَيْهِمْ الْمُنْذِر بْن عَمْرو الْأَنْصَارِيّ , وَكَانَ أَحَد النُّقَبَاء ; فَقَالَ الْمُنَافِقُونَ : إِنَّهُمْ قُتِلُوا ; فَنَزَلَتْ هَذِهِ السُّورَة إِخْبَارًا لِلنَّبِيِّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِسَلَامَتِهَا , وَبِشَارَة لَهُ بِإِغَارَتِهَا عَلَى الْقَوْم الَّذِينَ بَعَثَ إِلَيْهِمْ" وعن اصل كلمة العاديات يقول القرطبى: ". وَسُمِّيَتْ الْعَادِيَات لِاشْتِقَاقِهَا مِنْ الْعَدْو , وَهُوَ تَبَاعُد الْأَرْجُل فِي سُرْعَة الْمَشْي ." ويظل السؤال: ما معنى العاديات ؟ هل هى الخيل أم الابل ؟ وما معنى ضبحا ؟ فأن كانت هى صوت الخيل فلماذا رفض كثير من الصحابة وعلى راسهم على بن ابى طالب ان يكون ما اقسم الله به هو الخيل وقالوا ان ما اقسم الله به هو الابل؟ بل ان على اتهم ابن عباس فى قوله على العاديات بانها الخيل بانه يفتى بما ليس له علم !! ومن زاوية اخرى , نترك علماء المسلمين فى اختلافاتهم الى ان يقرروا - بعد مرور اكثر من اربعة عشر قرنا - ان كانت العاديات هى الخيل أم الابل , ونسأل : ما الحكمة ان يقسم الله سواء بالخيل التى تقول فى ضبحها اح اح او بالابل ؟ فَالْمُورِيَاتِ قَدْحًا ما هى تلك الموريات التى يقسم الله بها ؟ هل هى الخيل ؟ هل هى المكر او مكر الرجال؟ هل هى الالسنة؟ هل هى الابل ؟ الله واعلم !! على اى حال هى الخيل . يقول الجلالين " " فالموريات " الخيل توري النار " قدحا " بحوافرها إذا سارت في الأرض ذات الحجارة بالليل" ويقول ابن كثير " " فَالْمُورِيَات قَدْحًا " يَعْنِي اِصْطِكَاك نِعَالهَا لِلصَّخْرِ فَتَقْدَح مِنْهُ النَّار " وقال القرطبى " قَالَ عِكْرِمَة وَعَطَاء وَالضَّحَّاك : هِيَ الْخَيْل حِين تُورِي النَّار بِحَوَافِرِهَا" وقال الطبرى " فَقَالَ بَعْضهمْ : هِيَ الْخَيْل تُورِي النَّار بِحَوَافِرِهَا" ومع ذلك هناك من رأى رأيا آخر حيث يرى انها المكر او مكر الرجال يقول الطبرى: " . وَقَالَ آخَرُونَ : بَلْ مَعْنَى ذَلِكَ : مَكْر الرِّجَال . ذِكْر مَنْ قَالَ ذَلِكَ : 29255 - حَدَّثَنِي مُحَمَّد بْن سَعْد , قَالَ : ثني أَبِي , قَالَ : ثني عَمِّي , قَالَ : ثني أَبِي , عَنْ أَبِيهِ , عَنْ اِبْن عَبَّاس : { فَالْمُورِيَات قَدْحًا } قَالَ : الْمَكْر . 29256 -حَدَّثَنِي مُحَمَّد بْن عَمْرو , قَالَ : ثنا أَبُو عَاصِم , قَالَ : ثنا عِيسَى ; وَحَدَّثَنِي الْحَارِث , قَالَ : ثنا الْحَسَن , قَالَ : ثنا وَرْقَاء , جَمِيعًا عَنْ اِبْن أَبِي نَجِيح . عَنْ مُجَاهِد , فِي قَوْل اللَّه : { فَالْمُورِيَات قَدْحًا } قَالَ : مَكْر الرِّجَال ." ويقول القرطبى " وَعَنْ اِبْن عَبَّاس أَيْضًا : أَنَّ الْمُرَاد بِالْمُورَيَاتِ قَدْحًا : مَكْر الرِّجَال فِي الْحَرْب ; وَقَالَهُ مُجَاهِد وَزَيْد بْن أَسْلَمَ . وَالْعَرَب تَقُول إِذَا أَرَادَ الرَّجُل أَنْ يَمْكُر بِصَاحِبِهِ : وَاَللَّه لَأَمْكُرَنَّ بِك , ثُمَّ لَأُورِيَنَّ لَك . وَعَنْ اِبْن عَبَّاس أَيْضًا : هُمْ الَّذِينَ يَغْزُونَ فَيُورُونَ نِيرَانهمْ بِاللَّيْلِ , لِحَاجَتِهِمْ وَطَعَامهمْ . وَعَنْهُ أَيْضًا : أَنَّهَا نِيرَان الْمُجَاهِدِينَ إِذَا كَثُرَتْ نَارهَا إِرْهَابًا . وَكُلّ مَنْ قَرُبَ مِنْ الْعَدُوّ يُوقِد نِيرَانًا كَثِيرَة لِيَظُنّهُمْ الْعَدُوّ كَثِيرًا . فَهَذَا إِقْسَام بِذَلِكَ . قَالَ مُحَمَّد بْن كَعْب : هِيَ النَّار تُجْمَع . وَقِيلَ هِيَ أَفْكَار الرِّجَال تُورِي نَار الْمَكْر وَالْخَدِيعَة" وهناك من قال انها الالسنة يقول الطبرى: " وَقَالَ آخَرُونَ : هِيَ الْأَلْسِنَة ذِكْر مَنْ قَالَ ذَلِكَ : 29257- حَدَّثَنَا الْحَسَن بْن عَرَفَة , قَالَ : ثنا يُونُس بْن مُحَمَّد , قَالَ : ثنا حَمَّاد بْن سَلَمَة , عَنْ سِمَاك بْن حَرْب , عَنْ عِكْرِمَة قَالَ : يُقَال فِي هَذِهِ الْآيَة { فَالْمُورِيَات قَدْحًا } قَالَ : هِيَ الْأَلْسِنَة" ويقول القرطبى " وَقَالَ عِكْرِمَة : هِيَ أَلْسِنَة الرِّجَال تُورِي النَّار مِنْ عَظِيم مَا تَتَكَلَّم بِهِ , وَيَظْهَر بِهَا مِنْ إِقَامَة الْحُجَج , وَإِقَامَة الدَّلَائِل , وَإِيضَاح الْحَقّ , وَإِبْطَال الْبَاطِل ." وهناك من قال هى الابل يقول الطبرى: ". وَقَالَ آخَرُونَ : هِيَ الْإِبِل حِين تَسِير تَنْسِف بِمَنَاسِمِهَا الْحَصَى . ذِكْر مَنْ قَالَ ذَلِكَ : 29258 -حَدَّثَنَا اِبْن حُمَيْد , قَالَ : ثنا جَرِير , عَنْ مُغِيرَة , عَنْ إِبْرَاهِيم , عَنْ عَبْد اللَّه : { فَالْمُورِيَات قَدْحًا } قَالَ : إِذَا نَسَفَتْ الْحَصَى بِمَنَاسِمِهَا , فَضَرَبَ الْحَصَى بَعْضه بَعْضًا , فَيَخْرُج مِنْهُ النَّار" انها حيرة ما بعدها حيرة ! هل هذا النص العربى المبين غامض لمثل هذه الدرجة حتى انهم لا يدرون ما المقصود بالموريات قدحا ؟ وان اعترفوا بغموضه فهل يعترفوا ان الايات لم تنزل بلسان عربى مبين ؟ ان الحيرة دفعت بالطبرى الى ان يقول فيما معناه : ان الله اقسم بالموريات مهما كان معناها!! أى اقسم بشئ مبهم وغامض أى أقسم بشئ لا يدرى احد ماهيته الا الله !! وبلغة متذوقى الشعر : المعنى فى بطن الشاعر !! وهكذا نسب لله الطيش وعدم الابانة والدقة فى رسالته للبشر , وعلى البشر ان يفهموا رسالته كيفما شاءوا لان نص الرسالة غير واضح وغير مبين !! يقول الطبرى: . وَأَوْلَى الْأَقْوَال فِي ذَلِكَ بِالصَّوَابِ : أَنْ يُقَال : إِنَّ اللَّه تَعَالَى ذِكْره أَقْسَمَ بِالْمُورِيَاتِ الَّتِي تُورِي النِّيرَان قَدْحًا ; فَالْخَيْل تُورِي بِحَوَافِرِهَا , وَالنَّاس يُورُونَهَا بِالزَّنْدِ , وَاللِّسَان مَثَلًا يُورِي بِالْمَنْطِقِ , وَالرِّجَال يُورُونَ بِالْمَكْرِ مَثَلًا , وَكَذَلِكَ الْخَيْل تَهِيج الْحَرْب بَيْن أَهْلهَا : إِذَا اِلْتَقَتْ فِي الْحَرْب ; وَلَمْ يَضَع اللَّه دَلَالَة عَلَى أَنَّ الْمُرَاد مِنْ ذَلِكَ بَعْض دُون بَعْض فَكُلّ , مَا أَوْرَتْ النَّار قَدْحًا , فَدَاخِلَة فِيمَا أَقْسَمَ بِهِ , لِعُمُومِ ذَلِكَ بِالظَّاهِرِ ." !!! بدلا من الاعتراف بان النص لا دلالة محددة مبينة له , يجعل الطبرى الله هو المسئول عن ذلك !! [size=12]فَالْمُغِيرَاتِ صُبْحًا[/size] هل هى الخيل عندما تغير على العدو عند الصبح كما قال ابن عباس وغيره ؟ أم هى الابل تدفع بركبانها يوم النحر من منى الى جمع كما قال على بن ابى طالب وابن مسعود ؟ الجلالين يقول انها الخيل : " فالمغيرات صبحا " الخيل تغير على العدو وقت الصبح بإغارة أصحابها" وابن كثير يقول انها الاغارة وقت الصباح : " فَالْمُغِيرَاتِ صُبْحًا يَعْنِي الْإِغَارَة وَقْت الصَّبَاح كَمَا كَانَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يُغِير صَبَاحًا وَيَسْتَمِع الْأَذَان فَإِنْ سَمِعَ أَذَانًا وَإِلَّا أَغَارَ ." والطبرى يورد رأى من قال انها الخيل او انها الابل : " وَقَوْله : { فَالْمُغِيرَات صُبْحًا } اِخْتَلَفَ أَهْل التَّأْوِيل فِي تَأْوِيل ذَلِكَ , فَقَالَ بَعْضهمْ : مَعْنَى ذَلِكَ : فَالْمُغِيرَات صُبْحًا عَلَى عَدُوّهَا عَلَانِيَة... عَنْ اِبْن عَبَّاس , قَالَ : سَأَلَنِي رَجُل عَنْ الْمُغِيرَات صُبْحًا , فَقَالَ : الْخَيْل تُغِير فِي سَبِيل اللَّه ... حَدَّثَنَا بِشْر , قَالَ : ثنا يَزِيد , قَالَ : ثنا سَعِيد , عَنْ قَتَادَة { فَالْمُغِيرَات صُبْحًا } قَالَ : هِيَ الْخَيْل ... . وَقَالَ آخَرُونَ : عُنِيَ بِذَلِكَ الْإِبِل حِين تَدْفَع بِرُكْبَانِهَا مِنْ " جَمْع " يَوْم النَّحْر إِلَى " مِنًى " . ذِكْر مَنْ قَالَ ذَلِكَ : 29264 - حَدَّثَنَا اِبْن حُمَيْد , قَالَ : ثنا جَرِير , عَنْ مُغِيرَة , عَنْ إِبْرَاهِيم , عَنْ عَبْد اللَّه { فَالْمُغِيرَات صُبْحًا } حِين يُفِيضُونَ مِنْ جَمْع..." وكذلك القرطبى " الْخَيْل تُغِير عَلَى الْعَدُوّ عِنْد الصُّبْح ; عَنْ اِبْن عَبَّاس وَأَكْثَر الْمُفَسِّرِينَ .... وَقَالَ اِبْن مَسْعُود وَعَلِيّ رَضِيَ اللَّه عَنْهُمَا : هِيَ الْإِبِل تُدْفَع بِرُكْبَانِهَا يَوْم النَّحْر مِنْ مِنًى إِلَى جَمْع" ان اى محاولة لمعرفة دقيقة عن المقصود بالمغيرات صبحا تبوء بالفشل , كل ما يقدم ما هو الا ظنيات . لذلك لا نندهش من موقف الطبرى عندما يشعر بالفشل والاحباط فيقول : " . وَأَوْلَى الْأَقْوَال فِي ذَلِكَ بِالصَّوَابِ : أَنْ يُقَال : إِنَّ اللَّه جَلَّ ثَنَاؤُهُ أَقْسَمَ بِالْمُغِيرَاتِ صُبْحًا , وَلَمْ يُخَصِّص مِنْ ذَلِكَ مُغِيرَة دُون مُغِيرَة , فَكُلّ مُغِيرَة صُبْحًا , فَدَاخِلَة فِيمَا أَقْسَمَ بِهِ ; وَقَدْ كَانَ زَيْد بْن أَسْلَم يَذْكُر تَفْسِير هَذِهِ الْأَحْرُف وَيَأْبَاهَا , وَيَقُول : إِنَّمَا هُوَ قَسَم أَقْسَمَ اللَّه بِهِ . 29265 - حَدَّثَنِي يُونُس , قَالَ : أَخْبَرَنَا اِبْن وَهْب , قَالَ : قَالَ اِبْن زَيْد , فِي قَوْله : { وَالْعَادِيَات ضَبْحًا فَالْمُورِيَات قَدْحًا } قَالَ : هَذَا قَسَم أَقْسَمَ اللَّه بِهِ . وَفِي قَوْله : { فَوَسَطْنَ بِهِ جَمْعًا } قَالَ : كُلّ هَذَا قَسَم , قَالَ : وَلَمْ يَكُنْ أَبِي يَنْظُر فِيهِ إِذَا سُئِلَ عَنْهُ , وَلَا يَذْكُرهُ , يُرِيد بِهِ الْقَسَم ." !! ان الطبرى ينسب لله الحماقة والسخف حيث جعله يقسم بشئ هيولى غير محدد " وَلَمْ يُخَصِّص مِنْ ذَلِكَ مُغِيرَة دُون مُغِيرَة , فَكُلّ مُغِيرَة صُبْحًا , فَدَاخِلَة فِيمَا أَقْسَمَ بِهِ" !! فنسب لله عدم الدقة فى الالفاظ وعجزا لغويا فى التعبير عما يريد ان يبلغه للمؤمنيين , بينما عدم الدقة فى اختيار الالفاظ والعجز اللغوى فى التعبير ليسا فى الله وانما فى هذا النص القرآنى المبين! ومن ناحية اخرى لنسأل : ما الحكمة من ان يقسم الله بالخيل أو الابل التى تعدو؟ ثم بالخيل التى يخرج من حوافرها النار عند اصطكاكها بالصخر؟ ثم يقسم بالخيل التى تقوم بالاغارة فى الصباح ؟ [size=24]فَأَثَرْنَ بِهِ نَقْعًا[/size] ما المعنى ؟ يقول الجلالين : " فأثرن " هيجن " به " بمكان عدوهن أو بذلك الوقت " نقعا " غبارا بشدة حركتهن ويقول ابن كثير : فَأَثَرْنَ بِهِ نَقْعًا يَعْنِي غُبَارًا فِي مَكَان مُعْتَرَك الْخُيُول ويقول الطبرى : وَقَوْله { فَأَثَرْنَ بِهِ نَقْعًا } يَقُول تَعَالَى ذِكْره : فَرَفَعْنَ بِالْوَادِي غُبَارًا ; وَالنَّقْع : الْغُبَار , وَيُقَال : إِنَّهُ التُّرَاب ويقول القرطبى : أَيْ غُبَارًا ; يَعْنِي الْخَيْل تُثِير الْغُبَار بِشِدَّةِ الْعَدْو فِي الْمَكَان الَّذِي أَغَارَتْ بِهِ والخلاصة هى ان الخيل تثير التراب او الغبار وهنا نجد مشكلتين اولا :كلمة " به" تعود على من ؟ وان كانت تعود على شئ فلماذا لم يذكر هذا الشئ ؟ " به" تعود على : المكان ؟ أم العدو؟ أم حوافر الخيل؟ بعضهم قال ان " به" تعود على موضع او مكان المعركة التى تدخلها الخيل فيكون معنى الاية : ان الخيل أثارت بمكان المعركة ترابا (ابن كثير : فَأَثَرْنَ بِهِ نَقْعًا يَعْنِي غُبَارًا فِي مَكَان مُعْتَرَك الْخُيُول , وكذلك الجلالين : فأثرن " هيجن " به " بمكان عدوهن أو بذلك الوقت) وفريق آخر قال ان " به " تعود على العدو ويكون معنى الاية: ان الخيل اثارت التراب على العدو ( القرطبى : وَقِيلَ : " فَأَثَرْنَ بِهِ " , أَيْ بِالْعَدْوِ " نَقْعًا " ) وفريق ثالث قال ان " به " تعود على حوافر الخيل فيكون معنى الاية : ان الخيل اثارت بحوافيرها التراب ( الطبرى : قَالَ : ثنا اِبْن عُلَيَّة , قَالَ : ثنا أَبُو رَجَاء , قَالَ : سُئِلَ عِكْرِمَة , عَنْ قَوْله { فَأَثَرْنَ بِهِ نَقْعًا } قَالَ : أَثَارَتْ التُّرَاب بِحَوَافِرِهَا ) والغريب فى الامر ان الثلاثة اشياء التى قد تعود عليها كلمة " به" لا وجود لها فى نص الايات !!! والمعروف فى علوم اللغة والبلاغة ان يعود الضمير لاسم سابق عليه جاء ذكره سابقا , فلم يأت فى الايات ذكر المكان ولا العدو ولا الحوافر !! ولقد حاولوا تبرير ذلك المأخذ البلاغى فيقول الطبرى : . وَالْهَاء فِي قَوْله " بِهِ " كِنَايَة اِسْم الْمَوْضِع , وَكَنَّى عَنْهُ , وَلَمْ يَجْرِ لَهُ ذِكْر , لِأَنَّهُ مَعْلُوم أَنَّ الْغُبَار لَا يُثَار إِلَّا مِنْ مَوْضِع , فَاسْتَغْنَى بِفَهْمِ السَّامِعِينَ بِمَعْنَاهُ مِنْ ذِكْره ويؤيد القرطبى نفس الفكرة فيقول : وَالْكِنَايَة فِي " بِهِ " تَرْجِع إِلَى الْمَكَان أَوْ إِلَى الْمَوْضِع الَّذِي تَقَع فِيهِ الْإِغَارَة . وَإِذَا عُلِمَ الْمَعْنَى جَازَ أَنْ يُكَنَّى عَمَّا لَمْ يَجْرِ لَهُ ذِكْر بِالتَّصْرِيحِ وهذه الحجج واهية ومردود عليها من اقوالهما نفسها انهما يفترضان ان السامع لاية فَأَثَرْنَ بِهِ نَقْعًا سيفهم تلقائيا وبديهيا ان المقصود بالهاء المكان ولذلك لم يأت له ذكر !! وهذا باطل لانهما قدما فى تفسيريهما آراء لعلماء وصحابة وتابعين قالوا بان الهاء تعود الى العدو أو حوافر الخيل , ويلاحظ ان الذين اختلفوا فى ذلك كبار الصحابة والعلماء , فما بال السامعين للاية من البسطاء والجهلاء !! ولنا ان نسأل : ان المذكور نصا و تصريحا مثل الايات السابقة اختلف فيه , فكيف يتفق السامعون على الهاء التى تعود على شئ لم يذكر؟ ثانيا : نَقْعًا ما النقع ؟ معظم التفاسير قالت ان النقع هو التراب او الغبار ومع ذلك هناك من قال ان النقع هو رفع الصوت وهذا رأى القرطبى حيث يقول: قُلْت : وَقَدْ يَكُون النَّقْع رَفْع الصَّوْت , وَمِنْهُ حَدِيث عُمَر حِين قِيلَ لَهُ : إِنَّ النِّسَاء قَدْ اِجْتَمَعْنَ يَبْكِينَ عَلَى خَالِد بْن الْوَلِيد ; فَقَالَ : وَمَا عَلَى نِسَاء بَنِي الْمُغِيرَة أَنْ يَسْفِكْنَ مِنْ دُمُوعهنَّ وَهُنَّ جُلُوس عَلَى أَبِي سُلَيْمَان , مَا لَمْ يَكُنْ نَقْع , وَلَا لَقْلَقَة . قَالَ أَبُو عُبَيْد : يَعْنِي بِالنَّقْعِ رَفْع الصَّوْت ; عَلَى هَذَا رَأَيْت قَوْل الْأَكْثَرِينَ مِنْ أَهْل الْعِلْم" والخلاصة اتضح انهم غير متفقين على " به " ولا على " نقعا" [size=12]فَوَسَطْنَ بِهِ جَمْعًا[/size] ما معنى الاية؟ يقول ابن كثير " أَيْ تَوَسَّطْنَ ذَلِكَ الْمَكَان كُلّهنَّ جَمْع" ويقول الطبرى " وَقَوْله : { فَوَسَطْنَ بِهِ جَمْعًا } يَقُول تَعَالَى ذِكْره : فَوَسَطْنَ بِرُكْبَانِهِنَّ جَمْع الْقَوْم" وينقل الطبرى رأى عكرمة : " سُئِلَ عِكْرِمَة , عَنْ قَوْله : { فَوَسَطْنَ بِهِ جَمْعًا } قَالَ : جَمْع الْكُفَّار" وينقل رأى ابن عباس : " عَنْ اِبْن عَبَّاس : { فَوَسَطْنَ بِهِ جَمْعًا } قَالَ : هُوَ جَمْع الْقَوْم . " وينقل راى مجاهد : ", عَنْ مُجَاهِد { فَوَسَطْنَ بِهِ جَمْعًا } قَالَ : جَمْع هَؤُلَاءِ وَهَؤُلَاءِ ." وينقل رأى آخرين : " . وَقَالَ آخَرُونَ : بَلْ عُنِيَ بِذَلِكَ { فَوَسَطْنَ بِهِ } مُزْدَلِفَة . ذِكْر مَنْ قَالَ ذَلِكَ : 29279- حَدَّثَنَا اِبْن حُمَيْد , قَالَ : ثنا جَرِير , عَنْ مُغِيرَة , عَنْ إِبْرَاهِيم , عَنْ عَبْد اللَّه { فَوَسَطْنَ بِهِ جَمْعًا } يَعْنِي : مُزْدَلِفَة ." اما القرطبى فيقول : " أَيْ فَوَسَطْنَ بِرُكْبَانِهِنَّ الْعَدُوّ ; أَيْ الْجَمْع الَّذِي أَغَارُوا عَلَيْهِمْ . وَقَالَ اِبْن مَسْعُود : " فَوَسَطْنَ بِهِ جَمْعًا " : يَعْنِي مُزْدَلِفَة ; وَسُمِّيَتْ جَمْعًا لِاجْتِمَاعِ النَّاس" واضح ان غموض البناء اللغوى وفجاجته كان وراء تلك التفاسير المختلفة ولو كان النص واضحا ومبينا لما كان كل هذا التباين. جاءت الاية وبها كلمة " جمعا " تلك الكلمة الغامضة , فقال بعضهم المقصود جمع الكفار , وآخرون قالوا جمع القوم , وآخرون قالوا جمع العدو , وآخرون قالوا جمع هؤلاء وهؤلاء , وآخرون قالوا مزدلفة !! أما عن الهاء فى كلمة "به" فاعادها ابن كثير الى المكان الذى لم يذكر ! " أَيْ تَوَسَّطْنَ ذَلِكَ الْمَكَان كُلّهنَّ جَمْع" والطبرى اعادها الى راكبى الخيل الذين لم يذكروا ايضا ! " فَوَسَطْنَ بِرُكْبَانِهِنَّ جَمْع الْقَوْم" وهناك من المفسرين والصحابة من تجاهل وجود " به" وكأنها ليست موجودة وقدم تفسيره على هذا الاساس مثل عكرمة وابن عباس ومجاهد. ملاحظة أخيرة على الايات الخمس الاولى من السورة: يورد القرطبى هذه المقولة لابن العربى " قَالَ اِبْن الْعَرَبِيّ : أَقْسَمَ اللَّه بِمُحَمَّدٍ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَ : " يس . وَالْقُرْآن الْحَكِيم " [ يس : 1 - 2 ] , وَأَقْسَمَ بِحَيَاتِهِ فَقَالَ : " لَعَمْرك إِنَّهُمْ لَفِي سَكْرَتهمْ يَعْمَهُونَ " [ الْحِجْر : 72 ] , وَأَقْسَمَ بِخَيْلِهِ وَصَهِيلهَا وَغُبَارهَا , وَقَدْح حَوَافِرهَا النَّار مِنْ الْحَجَر , فَقَالَ : " وَالْعَادِيَات ضَبْحًا " . .. الْآيَات الْخَمْس" ولنا ان نتساءل: ان الايات الخمس الاولى من سورة العاديات يعتبرها المسلمون قسم فيها يقسم الله بهذه الاشياء التى لا يتفقوا على معناها , ولو افترضنا انهم اتفقوا على ان الله كان يقسم بالخيل ويقسم بصهيله ويقسم بغباره ويقسم بحوافره التى تقدح نارا , فما الحكمة من القسم بكل هذه الامور ؟ ألم يكفى الاله ان يقسم بالخيل حتى انه لا يكتفى بذلك و يقسم بغباره وحوافره؟ وكل آيات القسم الخمسة السابقة تجعل القارئ او المستمع منتظرا ومتشوقا ان يعرف ذلك الشئ الذى جعل الاله يقسم بكل تلك الاقسام المتعددة , وانه ينتظر ان يسمع سرا عظيما لا يصدق . وما علاقة المقسوم به والمقسوم عليه كما سنراه فى الاية التالية ؟ [size=7]إِنَّ الْإِنْسَانَ لِرَبِّهِ لَكَنُودٌ[/size] هذا هو السر العظيم الذى كلف الله القسم خمس مرات فى خمس آيات متتاليات !! وفسرها الجلالين :" إن الإنسان " الكافر " لربه لكنود " لكفور يجحد نعمته تعالى " وابن كثير "هَذَا هُوَ الْمُقْسَم عَلَيْهِ بِمَعْنَى أَنَّهُ بِنِعَمِ رَبّه لَكَفُور جَحُود " والطبرى: { إِنَّ الْإِنْسَان لِرَبِّهِ لَكَنُود } يَقُول : إِنَّ الْإِنْسَان لَكَفُور لِنِعَمِ رَبّه " والقرطبى " هَذَا جَوَاب الْقَسَم ; أَيْ طُبِعَ الْإِنْسَان عَلَى كُفْرَان النِّعْمَة " أكرر ما علاقة القسم بالمقسوم عليه ؟ ان الله يقسم بالخيل وغباره وصهيله وحوافره ولماذا كل هذا؟ لاجل ان يقول ان الانسان جاحد !!! كان يكفى ان يقسم بشئ واحد او لا يقسم مطلقا لكى يقول لنا ان الانسان جاحد , وكنا سنوافقه ونقول صدقت !! [size=9][size=18][size=24]وَإِنَّهُ عَلَى ذَلِكَ لَشَهِيد[/size][/size][/size] من هو الشهيد فى هذه الاية ؟ قالوا قد يكون المقصود الله أو الانسان الكافر الجاحد !! فاعل الجملة الله , او الكافر ... لا فرق !! وقبل تعليقنا لنقرأ التفاسير الجلالين " وإنه على ذلك " أي كنوده " لشهيد " يشهد على نفسه بصنعه ابن كثير " قَالَ قَتَادَة وَسُفْيَان الثَّوْرِيّ وَإِنَّ اللَّه عَلَى ذَلِكَ لَشَهِيد وَيَحْتَمِل أَنْ يَعُود الضَّمِير عَلَى الْإِنْسَان قَالَهُ مُحَمَّد بْن كَعْب الْقُرَظِيّ فَيَكُون تَقْدِيره وَإِنَّ الْإِنْسَان عَلَى كَوْنه كَنُودًا لَشَهِيد أَيْ بِلِسَانِ حَاله أَيْ ظَاهِر ذَلِكَ عَلَيْهِ فِي أَقْوَاله وَأَفْعَاله كَمَا قَالَ تَعَالَى " مَا كَانَ لِلْمُشْرِكِينَ أَنْ يَعْمُرُوا مَسَاجِدَ اللَّهِ شَاهِدِينَ عَلَى أَنْفُسِهِمْ بِالْكُفْرِ " . الطبرى " وَقَوْله : { وَإِنَّهُ عَلَى ذَلِكَ لَشَهِيد } يَقُول تَعَالَى ذِكْره : إِنَّ اللَّه عَلَى كُنُوده رَبّه لَشَهِيد : يَعْنِي لَشَاهِد . وَبِنَحْوِ الَّذِي قُلْنَا فِي ذَلِكَ قَالَ أَهْل التَّأْوِيل . ذِكْر مَنْ قَالَ ذَلِكَ : 29288- حَدَّثَنَا اِبْن حُمَيْد , قَالَ : ثنا مِهْرَان , عَنْ قَتَادَة { وَإِنَّهُ عَلَى ذَلِكَ لَشَهِيد } قَالَ : يَقُول : إِنَّ اللَّه عَلَى ذَلِكَ لَشَهِيد . 29289 - حَدَّثَنَا بِشْر , قَالَ : ثنا يَزِيد , قَالَ : ثنا سَعِيد , عَنْ قَتَادَة { وَإِنَّهُ عَلَى ذَلِكَ لَشَهِيد } فِي بَعْض الْقِرَاءَات " إِنَّ اللَّه عَلَى ذَلِكَ لَشَهِيد " . 29290 -حَدَّثَنَا اِبْن حُمَيْد , قَالَ : ثنا مِهْرَان , عَنْ سُفْيَان { وَإِنَّهُ عَلَى ذَلِكَ لَشَهِيد } يَقُول : وَإِنَّ اللَّه عَلَيْهِ شَهِيد . القرطبى " أَيْ وَإِنَّ اللَّه عَزَّ وَجَلَّ ثَنَاؤُهُ عَلَى ذَلِكَ مِنْ اِبْن آدَم لَشَهِيد . كَذَا رَوَى مَنْصُور عَنْ مُجَاهِد ; وَهُوَ قَوْل أَكْثَر الْمُفَسِّرِينَ , وَهُوَ قَوْل اِبْن عَبَّاس . وَقَالَ الْحَسَن وَقَتَادَة وَمُحَمَّد بْن كَعْب : " وَإِنَّهُ " أَيْ وَإِنَّ الْإِنْسَان لَشَاهِد عَلَى نَفْسه بِمَا يَصْنَع ; وَرُوِيَ عَنْ مُجَاهِد أَيْضًا . الاية السابقة تقول إِنَّ الْإِنْسَانَ لِرَبِّهِ لَكَنُودٌ ثم تأتى الاية التالية مباشرة معطوفة على السابقة بحرف الواو وتقول وَإِنَّهُ عَلَى ذَلِكَ لَشَهِيد , والمفروض لغويا وبلاغيا ان كلمة وَإِنَّهُ الثانية تعود على نفس الشخص وهو الانسان الكنود , وما يثبت هذا أن الاية التى تلى الايتين تستمر فى العطف وتقول وَإِنَّهُ لِحُبِّ الْخَيْرِ لَشَدِيدٌ وهنا يتفقون بلا خلاف ان المقصود هو الانسان , لكن لسبب أو آخر يفضل معظم المفسرون ان تكون معنى الاية : أنه ( الله) على ذلك لشهيد !! واذا بحثنا عن السبب نجد اشارة قالها الطبرى تقول : " فِي بَعْض الْقِرَاءَات " إِنَّ اللَّه عَلَى ذَلِكَ لَشَهِيد " !! فنجد معظم المفسريين لديهم حنين لما تحمله الذاكرة من نص الاية فى القراءات السابقة لنص مصحف عثمان , لكن فى تفسيرهم هذا يضحون بالبلاغة ويجعلون الايات مشوهة لغويا حيث نجد نفس الضمير ( الهاء) فى كلمة " انه" يتأرجح فى رجوعه الى الله والانسان الكنود الكافر !! [size=9]وَإِنَّهُ لِحُبِّ الْخَيْرِ لَشَدِيدٌ[/size] الجلالين : " وإنه لحب الخير " أي المال " لشديد " الحب له فيبخل به الطبرى : وَقَوْله : { وَإِنَّهُ لِحُبِّ الْخَيْر لَشَدِيد } يَقُول تَعَالَى ذِكْره : وَإِنَّ الْإِنْسَان لِحُبِّ الْمَال لَشَدِيد القرطبى : أَيْ لَقَوِيّ فِي حُبّه لِلْمَالِ . وَقِيلَ : " لَشَدِيد " لَبَخِيل . قَالَ اِبْن زَيْد : سَمَّى اللَّه الْمَال خَيْرًا ; وَعَسَى أَنْ يَكُون شَرًّا وَحَرَامًا ; وَلَكِنَّ النَّاس يَعُدُّونَهُ خَيْرًا , فَسَمَّاهُ اللَّه خَيْرًا لِذَلِكَ جميع المفسريين اجمعوا على معنى الاية انها تقول ان الانسان الكنود يحب المال بشدة , والغريب فى الامر انهم فسروا الخير بالمال , مع ان المعنى البديهى الذى يتبادر للذهن ان الخير هو العمل الصالح والتقوى , ونسأل : على أى اساس تكون كلمة الخير هنا مرادفة للمال وخاصة ان حب المال هنا مذموما لدلالته على البخل؟ حاول البعض ان يجد تبريرا لذلك فيروى القرطبى : "قَالَ اِبْن زَيْد : سَمَّى اللَّه الْمَال خَيْرًا ; وَعَسَى أَنْ يَكُون شَرًّا وَحَرَامًا ; وَلَكِنَّ النَّاس يَعُدُّونَهُ خَيْرًا , فَسَمَّاهُ اللَّه خَيْرًا لِذَلِكَ" ولكن نسأل: الناس سموا المال خيرا وقد يكون ذلك المال شرا وحراما , فلماذا يوافق الله على خطأ الناس فى تسميتهم للمال الحرام خيرا؟ ألم يكن أولى ان يسمى الله فى كتابه الكريم الشئ باسمه الحقيقى بدلا ان يعوم على عوم الناس الكنودين ( الجاحدين والكافرين ) ؟ بدلا من ان يصحح مفاهيم الناس الخاطئة يوافقهم عليها !! [size=12]أَفَلَا يَعْلَمُ إِذَا بُعْثِرَ مَا فِي الْقُبُورِ وَحُصِّلَ مَا فِي الصُّدُورِ إِنَّ رَبَّهُمْ بِهِمْ يَوْمَئِذٍ لَخَبِيرٌٌ [/size] تفاجئنا الاية الاخيرة بضمير متصل يعود على الجمع فى كلمة رَبَّهُمْ و بِهِمْ واذا اعدنا قرأة السورة من أولها لا نجد اى اشارة لاسم جمع يمكن ان يعود عليه هذا الضمير ولا يوجد اسم يمكن ان يعود اليه الضمير المتصل الا كلمة الانسان الذى هو لربه لكنود وهو نفسه الذى قيل له بصيغة المفرد أَفَلَا يَعْلَمُ!! وطالما قال القران إِنَّ الْإِنْسَانَ لِرَبِّهِ لَكَنُودٌ وَإِنَّهُ عَلَى ذَلِكَ لَشَهِيد وَإِنَّهُ لِحُبِّ الْخَيْرِ لَشَدِيدٌ أَفَلَا يَعْلَمُ إِذَا بُعْثِرَ مَا فِي الْقُبُورِ (وجميعها بصيغة المفرد) ألم يكن اولى وأبلغ ان يقول: إن ربه به يومئذ لخبير ؟ وفى نهاية دراستنا النقدية لسورة العاديات نسأل: أين البلاغة اللغوية فى هذه الايات بينما تحتوى على ما يجافى مبادئ البلاغة وأدنى اساسيات الفكر المنطقى ؟ اين البيان (اللسان العربى المبين) فى الايات بينما معظم الكلمات غامضة ومختلف عليها ؟ واخيرا من حق المسلم ان يعتبر سورة العاديات اعجاز بصرف النظر عن طلاسمها وغموضها اللغوى وعدم اتفاق علماء المسلمين فى معانيها اما هذا الغموض وتلك الطلاسم اللغوية وعدم اتفاق العلماء على معانيها فلا نرى منه ما يراه الاخوة المسلمون

غايتو يا لطيف، يا كافر، لو الخواجة الكافر النجس دا جاب لينا تفسير مقنع لسورة العاديات دي زي بتاع الحور العين؛ لنخر لك وله ساجدين ونهائي تاني ببطل الكلام في الدين.

Quote: الانسان كائن مجهري وطبيعته كذابة ومدلسة حتي لو كان صادقا

التقول كمان يا لطيف، بكون أكثر كذباً لمان يكون صادق!!

غايتو يا لطيف، يا كافر، لو الخواجة الكافر النجس دا جاب لينا تفسير مقنع لسورة العاديات دي زي بتاع الحور العين؛ لنخر لك وله ساجدين ونهائي تاني ببطل الكلام في الدين.
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

انا اول واحد يخر ساجد بوراك لو وجدت كلام واضح منه

بس نلم في الكتاب ، حتي لو اشتريهو بفيزا كارد!!

هل تعتقد (يمكن يجي يوم) يخاطب فيه الانسان قوانين الكون وتخاطبه ؟

هل يستطيع عقل انسان ان يري قوانين الكون جالسة علي كرسي بين السماء والارض

لماذا لم يدعي اينشتاين النبوة ، وقوانينه يتم اثباتها علميا بعد مرور 100 عام علي وفاته

وبدل ان يدعي النبوة ، يلحد في رسالة داخلية لصديقه ، هكذا تواضع العلماء وعبقريتهم

لكن النبي كان صادق مع نفسه عندما خاطبه الوحي بالقول انا اعطيناك الاصرار والمثابرة

بس لما يجي المفسرين ويقولوا الملاك خجل من جلسته علي حجر خديجة في المرة الاولي والتانية

دا بخليني اشك في انو النور(الملاك) ممكن يجي يوم يخاطبنا ، زي قصة الفوتونات بتاعة الاحلام

ورب المجرات اعلم

غايتو يا لطيف، يا كافر، لو الخواجة الكافر النجس دا جاب لينا تفسير مقنع لسورة العاديات دي زي بتاع الحور العين؛ لنخر لك وله ساجدين ونهائي تاني ببطل الكلام في الدين.
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

انا اول واحد يخر ساجد بوراك لو وجدت كلام واضح منه

بس نلم في الكتاب ، حتي لو اشتريهو بفيزا كارد!!

هل تعتقد (يمكن يجي يوم) يخاطب فيه الانسان قوانين الكون وتخاطبه ؟

هل يستطيع عقل انسان ان يري قوانين الكون جالسة علي كرسي بين السماء والارض

لماذا لم يدعي اينشتاين النبوة ، وقوانينه يتم اثباتها علميا بعد مرور 100 عام علي وفاته

وبدل ان يدعي النبوة ، يلحد في رسالة داخلية لصديقه ، هكذا تواضع العلماء وعبقريتهم

لكن النبي كان صادق مع نفسه عندما خاطبه الوحي بالقول انا اعطيناك الاصرار والمثابرة

بس لما يجي المفسرين ويقولوا الملاك خجل من جلسته علي حجر خديجة في المرة الاولي والتانية

دا بخليني اشك في انو النور(الملاك) ممكن يجي يوم يخاطبنا ، زي قصة الفوتونات بتاعة الاحلام

ورب المجرات اعلم

غايتو يا لطيف، يا كافر، لو الخواجة الكافر النجس دا جاب لينا تفسير مقنع لسورة العاديات دي زي بتاع الحور العين؛ لنخر لك وله ساجدين ونهائي تاني ببطل الكلام في الدين.
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

انا اول واحد يخر ساجد بوراك لو وجدت كلام واضح منه

بس نلم في الكتاب ، حتي لو اشتريهو بفيزا كارد!!

هل تعتقد (يمكن يجي يوم) يخاطب فيه الانسان قوانين الكون وتخاطبه ؟

هل يستطيع عقل انسان ان يري قوانين الكون جالسة علي كرسي بين السماء والارض

لماذا لم يدعي اينشتاين النبوة ، وقوانينه يتم اثباتها علميا بعد مرور 100 عام علي وفاته

وبدل ان يدعي النبوة ، يلحد في رسالة داخلية لصديقه ، هكذا تواضع العلماء وعبقريتهم

لكن النبي كان صادق مع نفسه عندما خاطبه الوحي بالقول انا اعطيناك الاصرار والمثابرة

بس لما يجي المفسرين ويقولوا الملاك خجل من جلسته علي حجر خديجة في المرة الاولي والتانية

دا بخليني اشك في انو النور(الملاك) ممكن يجي يوم يخاطبنا ، زي قصة الفوتونات بتاعة الاحلام

ورب المجرات اعلم (المفسرين فشلوا تماما في تفسير القرءان) رغم انهم الاقرب لزمانه !

لا احب الدجل باسم العلم

ولكن في احدي المقررات الدراسية عن الكيمياء الفراغية ، تحديدا جزئ البنزن

الذي يتكون من 6 ذرات كربون و6 ذرات هيدروجين ، وثلاث روابط ثنائية داخل

الحلقة ، وجد العلماء ان شكل الجزئ السداسي لايمنحه الاستقرار الكيميائي المطلوب

واقترحوا شكل قارب بست اضلع لانه يكون اكثر استقرارا ، واخيرا اقترحوا شكل

كرسي بست اضلع ، وهو الاكثر استقرارا لطريقة الارتباط الفراغية لذرات الجزئ

خطرت ببالي وقتها (اية الكرسي) ومنها ووسع كرسيه كل شئ ، فكرت في ماهية كلمة

كرسي علي انها تعني الدلالة وليست الشكل ، اي وسع استقراره كل شئ !والاستقرار

قانون عام للكون مبثوث في كل ثناياه ، اي وسع تعني مبثوث !

حتي كلمة عرب لاتعني اثنية (العرب)الحاليون وبالتالي مصطلح لغة عربية لايعني اللغة الحالية

فالكلمة عرب وعربي وارابيم الخ ليست سوي توصيف لمنطقة بدوية مجاورة لحضارة السريان
وهي ضارة اساسها ارامي
او الحضارة الارامية القديمة

ــــــــــــــــــــــــــــــ


28/12/2015


معنى كلمة " عرب" ومصدرها(د.جواد علي)


إن أقدم نصّ وردت فيه لفظة "عرب" هو نص آشوري من أيام الملك "شلمنصر الثالث" "الثاني؟" ملك آشور. وقد تبين لهم إن لفظة "عرب" لم تكن تعني عند الآشوريين ما تعنيه عندنا من معنى، بل كانوا يقصدون بها بداوة وإمارة "مشيخة" كانا تحكم في البادية المتاخمة للحدود الآشورية، كان حكمها يتوسع ويتقلص في البادية تبعاً للظروف السياسية ولقوة شخصية الأمير، وكان يحكمها أمير يلقب نفسه بلقب "ملك" يقال له "جنديبو" أي "جندب" وكانت صلاته سيئة بالآشوريين. ولما كانت الكتابة الآشورية لا تحرك المقاطع، صعُب على العلماء ضبط الكلمة، فاختلفوا في كيفية المنطق بها، فقرئت: "Aribi" و "Arubu" و "Aribu" و "Arub" و "Arai" و "Urbi" و "Arbi" إلى غير ذلك من قراءات. والظاهر إن صيغة "Urabi" كانا من الصيغ القليلة الاستعمال، ويغلب على الظن إنها استعملت في زمن متأخر، وأنها كانت بمعنى "أعراب" على نحو ما يقصد من كلمي "عُربي" و "أعربي" في لهجة أهل العراق لهذا العهد. وهي تقابل كلمة "عرب" التي هي من الكلمات المتأخرة كذلك على رأي بعض المستشرقين. وعلى كل حال فإن الآشوريين كانوا يقصدون بكلمة "عربي" على اختلاف أشكالها بداوة ومشيخة كانت تحكم في أيامهم البادية تمييزاً لها عن قبائل أخرى كانت مستقرة في تخوم البادية.

و وردت في الكتابات البابلية جملة "ماتواربي" "Matu A-Ra-bi" ، "Matu Arabaai" و معنى "ماتو" "متو" أرض، فيكون المعنى "أرض عربي" ، أي "أرض العرب" ، أو "بلاد العرب" ، أو "العربية" ، أو " بلاد الأعراب" بتعبير اصدق و أصح. إذ قصد بها البادية، و كانت تحفل بالأعراب. و جاءت في كتابة "بهستون" "بيستون" "Behistun" لدارا الكبير "داريوس" لفظة "ارباية" "عرباية" "Arabaya" و ذلك في النص الفارسي المكتوب باللغة "الأخمينية" ، و لفظة "Arpaya" "M Ar payah" في النص المكتوب بلهجة أهل السوس "Susian" "Susiana" و هي اللهجة العيلامية لغة عيلام.

ومراد البابليين أو الآشوريين أو الفرس من "العربية" أو "بلاد العرب"، البادية التي في غرب نهر الفرات الممتدة إلى تخوم بلاد الشام.

وقد ذكرت "العربية" بعد آشور وبابل وقبل مصر في نص "دارا" المذكور، فحمل ذلك بعض العلماء على إدخال طور سيناء فيَ جملة هذه الأرضين. وقد عاشت قبائل عربية عديدة في منطقة سيناء قبل الميلاد.

و بهذا المعنى أي معنى البداوة والأعرابية والجفاف والقفر، وردت اللفظة في العبرانية وفي لغات سامية أخرى. ويدل ذلك عذ أن لفظة "عرب" في تلك اللغات المتقاربة هو البداوة وحياة البادية، أي بمعنى "أعراب". وإذا راجعنا المواضع التي وردت فيها كلمة "عربي" و "عرب" في التوراة، نجدها بهذا المعنى تماماً. ففي كل المواضع التي وردت فيها في سفر "أشعياء" "Isaiah" مثلاً نرى أنها استعملت بمعنى بداوة و أعرابية، كالذي جاء فيه: "ولا يخيم هناك أعرابي" و "وحي من جهة بلاد العرب في الوعر في بلاد العرب تبيتين يا قوافل الددانيين" . فقصد بلفظة "عرب" في هذه الآية الأخيرة البادية موطن العزلة والوحشة والخطر، ولم يقصد بها قومية وعلية لمجلس معين بالمعنى المعروف المفهوم.

ولم يقصد بجملة "بلاد العرب" في الآية المذكورة والتي هي ترجمة "مسا ه -عراب" " Massa ha-Arab"، المعنى المفهوم من "بلاد العرب" في الزمن الحاضر أو في صدر الإسلام، وإنما المراد بها للبادية، التي بين بلاد الشام والعراق وهي موطن الأعراب.

وبهذا المعنى أيضاً وردت في "أرميا"، ففي الاية "وكل ملوك العرب" الواردة في الإصحاح الخامس والعشرين، تعني لفظة "العرب" "الأعرابي"، أي "عرب البادية". والمراد من "وكل ملوك العرب" و " كل رؤساء العرب" و "مشايخهم"، رؤساء قبائل ومشايخ، لا ملوك مدن وحكومات. وأما الآية: "في الطرقات جلست لهم كأعرابي في البرية"، فإنها واضحة، وهي من الآيات الواردة في "أرميا". والمراد بها أعرابي من البادية،لا حضري من أهل الحاضرة. فالمفهوم اذن من لفظة "عرب" في اصحاحات "أرميا" إنما هو البداوة والبادية والأعرابية ليس غير.

ومما يؤيد هذا الرأي ورود "ها عرابة ha'Arabah " في العبر انية، ويراد: بها ما يقال له: "وادي العربة"، أي الوادي الممتد من البحر الميت أو من بحر الجليل إلى خليج العقبة. وتعتي لفظة "برابة" في العبرانية الجفاف وحافة الصحراء وأرض محروقة، أي معاني ذات صلة بالبداوة والبادية. وقد أقامت في هذا الوادي قبائل بدوية شملتها لفظة "عرب". وفي تقارب لفظة "عرب" و "عرابة"، وتقارب معناهما، دلالة على الأصل المشترك للفظتين. ويعدّ وادي "العربة" وكذلك "طور سيناء" في بلاد العرب. و قصد ب "العربية" برية سورية في "رسالة القديس بولس إلى أهل غلاطة".

وقد عرف علماء العربية هذه الصلة بين كلمة "عرب" و "عرابة" أو "عربة"، فقالوا: "إنهم سموا عربا باسم بلدهم العربات. وقال إسحاق بن الفرج: عربة باحة العرب، وباحة دار أبي الفصاحة إسماعيل بن إبراهيم عليهما السلام". وقالوا:"وأقامت قريش بعربة فتنخت بها، و أنتشر سائر العرب في جزيرتها، فنسبوا كلهم إلى عربة، لأن أباهم اسماعيل، صلى الله عليه وسلم، نشأ وربى أولاده فيها فكثروا. فلما لم تحتملهم البلاد، انتشروا، وأقامت قريش بها. وقد ذهب بعضهم إلى أن عربة من تهامة، وهذا لا يخفي على كل حال وجود الصلة بين الكلمتين.

ورواية هؤلاء العلماء مأخوذة من التوارة، أخذوها من أهل الكتاب، ولا سيما من اليهود، وذلك باتصال المسلمين بهم: واستفسارهم منهم عن أمور عديدة: وردت في التوراة، ولا سيما في الأمور التي وردت مجملاً في القرآن الكريم والأمور التي تخص تأريخ العرب وصلاتهم بأهل الكتاب.

ويرى بعض علماء التوراة أن كلمة "عرب" إنما شاعت وانتشرت عند العبرانيين بعد ضعف "الاشماعيليين" "الاسماعيليين" وتدهورهم وتغلب الأعراب عليهم حتى صارت اللفظة مرادفة ضدهم لكلمة "اشماعيليين". ثم تغلبت عليهم، فضارت تشملهم، مع أن "الاشماعيليين" كانوا أعراباً كذلك، أي قبائل بدوية تتنقل من مكان إلى مكان، طلباً للمرعى ولماء. وكانا تسكن أيضاً في المناطق التي سكنها الأعراب، أي أهل البادية. ويرى أُولئك العلماء إن كلمة "عرب" لفظة متأخرة، اقتبسها العبرانيون من الآشوريين والبابليين، بدليل ورودها في النصوص الآشورية والبابلية، وهي نصوص يعود عهدها إلى ما قبل التوراة. ولشيوعها بعد لفظة "اشماعيليين"، ولأدائها المعنى ذاته المراد من اللفظة، ربط بينها وبين لفظة "اشماعيليين" ، وصارت نسباً، فصيُر جد هؤلاء العرب "إشماعيل"، وعدّوا من أبناء إسماعيل.

هذا ما يخص التوراة، أما "التلمود"، فقد قصدت بلفظة "عرب" و "عربيم" "Arbim" "عربئيم" "Arbi'im" الأعراب كذلك، أي المعنى نفسه الذي ورد في الأسفار القديمة، وجعلت لفظة "عربي" مرادفة لكلمة "إسماعيلي" في بعض المواضع.

وقبل أن أنتقل من البحث في مدلول لفظة "عرب" ضد العبرانين إلى البحث في مدلولها عند اليونان، أود أن أشر إلى أن العبرانيين كانوا إذا تحدثوا عن أهل المدر، أي الحضر ذكروهم بأسمائهم. وفي سلاسل النسب الواردة في التوراة، أمثلة كثيرة لهذا النوع، سوف أتحدث عنها.

وأول من ذكر العرب من اليونان هو "أسكيلوس، أسخيلوس" "أشيلس" "أخيلوس" "Aeschylus""، "525 - 456 قبل الميلاد" من أهل الأخبار منهم، ذكرهم في كلامه على جيش "أحشويرش" "Xeres"، وقال: انه كان في جيشه ضابط عربي من الرؤساء مشهور. ثم تلاه "هيرودوتس" شيخ المؤرخين "نحو 484 - 425 قبل الميلاد"، فتحدث في مواضيع من ناريخه عن العرب حديثاً يظهر منه انه كان على شيء من العلم بهم. وقد أطلق لفظة "Arabae"على بلاد العرب، البادية وجزيرة العرب و الأرضين الواقعة إلى الشرق من نهر النيل. فادخل "طور سيناء" وما بعدها إلى ضفاف النيل في بلاد العرب.

فلفظة "العربية" "Arabea" ضد اليونان والرومان، هي في معنى "بلاد العرب". وقد سملت جزيرة العرب وبادية الشام. وسكانها هم عرب على اختلاف لغاتهم ولهجاتهم، على سبل التغليب، لاعتقادهم إن البداوة كانت هي الغالبة على هذه الأرضين، فأطلقوها من ثم على الأرضين المذكورة.

وتدل المعلومات الواردة في كتب اليونان و اللاتين المؤلفة بعد "هيرودوتس" على تحسن وتقدم في معارفهم عن بلاد العرب، وعلى أن حدودها قد توسعت في مداركهم فشملت البادية وجزيرة العرب وطور سيناء في أغلب الأحيان،فصارت لفظة "Arabae" عندهم علماً على الأرضين المأهولة بالعرب والتي تتغلب عليها الطبيعة الصحراوية، و صارت كلمة "عربي" عندهم علماً لشخص المقيم في تلك الأرضين، من بدو ومن حضر، إلاّ أن فكرتهم عن حضر بلاد العرب لم تكن ترتفع عن فكرتهم عن البدوي، بمعنى انهم كانوا يتصورون أن العرب هم أعراب..

ووردت في جغرافية "سترابون" كلمة "أرمبي" "Erembi"، ومعناها اللغوي الدخول في الأرض أو السكنى في حفر الأرض وكهوفها، وقد أشار إلى غموض هذه الكلمة وما يقصد بها، أيقصد بها أهل "طرغلوديته" "Troglodytea" أي "سكان الكهوف" أم العرب؟ ولكنه ذكر أن هناك من كان يريد بها العرب، وإنها كانت تعني هذا المعنى عند بعضهم في الأيام المتقدمة، ومن الجائز أن تكون تحريفاً لكلمة "Arabi" فأصبحت بهذا الشكل.

أما الإرميون، فلم يختلفوا عن الآشوريين والبابليين في مفهوم "بلاد العرب"، أي ما يسمى ب "بادية الشام" وبادية السماوة. وهي البادية الواسعة الممتدة من نهر الفرات إلى تخوم الشام. وقد أطلقوا على القسم الشرقي من هذه البادية، وهو القسم الخاضع لنفوذ الفرس، امم "بيت عرباية" "Beth 'Arb'aya" "باعرابية" و "Ba 'Arabaya" ،ومعناها "أرض العرب". وقد استعملت هذه التسمية في المؤلفات اليونانية المتأخرة. و في هذا الاستعمال أيضا معنى الأعرابية و السكنى في البادية.

و وردت لفظة "عرب" في عدد كبير من كتابات "الحضر". و وردت مثلا في النص الذي و سم ب "79" حيث جاء في السطرين التاسع و العاشر "وبجندا دعرب" ، "و بجنود العرب". و في السطر الرابع عشر: "و بحطر و عرب" ، أي "و بالحضر و بالعرب". و وردت في النص: "193": "ملكادي عرب" ، أي "ملك العرب" و في النص "194" و في نصوص أخرى. و قد وردت اللفظة في كل هذه النصوص بمعنى "أعراب" ، و لم ترد علما على قوم و جنس، أي بالمعنى المفهوم من اللفظة في الوقت الحاضر.

هذا و ليست لدينا كتابات جاهلية من النوع الذي يقول له المستشرقون "كتابات عربية شمالية" ، فيها أسم "العرب"، غير نص واحد، هو النص الذي يعود إلى "ارء القيس بن عمرو". و قد ورد فيه: "مر القيس بر عمرو، ملك العربكله، ذو استرالتج و ملك الأسدين و نزروا و ملوكهم و هرب مذحجو...". و لو و رد لفظة "العرب" في النص الذي يعود عهده إلى سنة "328 م" شأن كبير "غير أننا لا نستطيع إن نقول: إن لفظة "العرب" هنا، يراد بها العرب بدواً و حضراً، أي يراد بها العلم على قومية، بل يظهر من النص بوضوح و جلاء انه قصد "الأعراب"، أي القبائل التي كانت تقطن البادية في تلك الأيام.

أما النصوص العربية الجنوبية، فقد وردت فيها لفظة "اعرب" بمعنى "أعراب" و لم يقصد بها قومية، أي علم لهذا الجنس المعروف، الذي يشمل كل سكان بلاد العرب من بدو و من حضر، فورد: "و اعرب ملك حضرموت" أي "و أعراب ملك حضرموت"، و ورد: " واعر ملك سبا" ، أي "و أعراب ملك سبأ". و كالذي ورد في نص "أبرهة"، نائب ملك الحبشة على اليمن. ففي كل هذه المواضع و مواضع أخرى، وردت بمعنى أعراب. أما أهل المدن و المتحضرون، فكانوا يعرفون بمدنهم أو بقبائلهم، و كانت مستقرة في الغالب. و لهذا قيل "سبأ" و "هَمْدان" و "حمْيَرْ" و قبائل أخرى، بمعنى إنها قبائل مستقرة متحضرة، تمتاز عن القبائل المتنقلة المسماة "اعرب" في النصوص العربية الجنوبية، مما يدل على أن لفظة "عرب" و "العرب" لم تكن تؤدي معنى الجنس والقومية وذلك في الكتابات العربية الجنوبية المدونة والواصلة إلينا إلى قبيل الإسلام بقليل "449 م" "542م". والرأي عندي إن العرب الجنوبيين لم يفههوا هذا المعنى من اللفظة الا بعد دخولهم في الإسلام، ووقوفهم على القرآن الكريم، وتكلمهم باللغة التي نزل بها، وذلك بفضل الإسلام بالطبع. وقد وردت لفظ "عرب" في النصوص علماً لأشخاص.

وقد عرف البدو، أي سكان البادية، بالأعراب في عربية القرآن الكريم. وقد ذكروا في مواضع من كتاب الله: وقد نعتوا فيه بعوت سيئة، تدل على أثر خلق البادية فيهم. وقد ذكر بعض العلماء ان الأعراب بادية العرب، وانهم سكان البادية.

والنص الوحيد الوحيد الذي وردت فيه لفظة "العرب" علماً على العرب جميعاً من حضر وأعراب، ونعت فيه لسانهم باللسان العربي، هو القرآن الكريم. وقد ذهب "د. ه. ملر" إلى أن القرآن الكريم هو الذي خصص الكلمة وجعلها علماً لقومية تشمل كل العرب. وهو يشك في صحة ورود كلمة "عرب" علماً لقومية في الشعر الجاهلي،كالذي ورد في شعر لامرئ القيس، وفي الأخبار المدونة في كتب الأدب على ألسنة بعض الجاهليين. ورأي "ملر" هذا، رأي ضعيف لا يستند إلى دليل، إذ كيف تعقل مخاطبة القرآن قوماً بهذا المعنى لو لم يكن لهم علم سابق به؟ وفي الآيات دلالة واضحة لي أن القوم كان لهم إدراك لهذا المعنى قبل الإسلام، وانهم كانوا ينعتون لسانهم باللسان العربي، وانهم كانوا يقولون للألسنة الأخرى ألسنة أعجمية: )أ أعجمي وعربي؟ قل: هو للذين آمنوا هدى وشفاء(. )وكذلك أنزلناه حكماً عربياً(. )وهذا كتاب مصدق لساناً عربياً لينذر الذين ظلموا(. )لسان الذي يلحدون إليه أعجمي، وهذا لسان عربي مبين(. ففي هذه الآيات وآيات أخرى غيرها دلالة على أن الجاهليين كانوا يطلقون على لسانهم لساناً عربياً، وفي ذلك دليل على وجود الحس بالقومية قبيل الإسلام.

ونحن لا نزال. نميز الأعراب عن الحضر، ونعتّدهم طبقة خاصة تختلف عن الحضر، فنطلق عليهم لفظة: "عرب" في معنى بدو وأعراب، أي بالمعنى الأصلي القديم، ونرى ان عشيرة "الرولة" وعشائر أخرى تقسم سكان الجزيرة إلى قسمين: حضر و "عرب". وتقصد بالعرب أصحاب الخيام أي المتنقلين. وتقسم العرب، أي البدو إلى "عرب القبيلة"، و "عرب الضاحية"، و هم العرب المقيمون على حافات البوادي والأرياف، أي في معنى "عرب الضاحية" و "عرب الضواحي" في اصطلاح القدامى.

ثم تقسم الحضر وتسمّيهم أيضا ب "أهل الطين" إلى "قارين"، و الواحد "قروني"،وهم المستقرون الذين لهم أماكن ثابتة ينزلونها ابدأ، وإلى "راعية" والمفرد راع، وهم أصحاب أغنام وشبه حضر، ويقال لهم "شوّاية" و "شيّان" و "شاوية" و "رحم الديرة" بحسب لغات القبائل.

وأشبه مصطلح من المصطلحات القديمة بمصطلح "شوّاية" و "شاوية"، هو "الأرحاء"، وهي القبائل التي لا تنتجع ولا تبرح مكانها، إلا أن ينتجع بعضها في البرحاء وعام الجدب.

وخلاصة ما تقدم إن لفظة "ع رب"، "عرب"، هي بمعنى التبدي و الأعرابية في كل اللغات السامية، ولم تكن نفهم إلا بهذا المعنى في أقدم النصوص التاريخية التي وصلت إلينا، وهي النصوص الآشورية. وقد عنت بها البدو عامة، مهما كان سيدهم أو رئيسهم. وبهذا المعنى استعملت عند غيرهم. ولما توسعت مدارك الأعاجم وزاد اتصالهم واحتكاكهم بالعرب وبجزيرة العرب، توسعوا في استعمال اللفظة، حتى صارت تشمل أكثر العرب على اعتبار انهم أهل بادية وان حياتهم حياة أعراب. ومن هنا غلبت عليهم وعلى بلادهم، فصارت علَمية عند أولئك ألأعاجم على بلاد العرب وعلى سكانها، وأطلق لذلك كتبة اللاتين واليونان على بلاد العرب لفظة "Arabae" "Arabia" أي "العربية" بمعنى بلاد العرب.

جواد علي، المفصل في تاريخ العرب، ج1، الفصل الاول


المفصل في تاريخ العرب، ج1

إقتباس : (( هل تعتقد (يمكن يجي يوم) يخاطب فيه الانسان قوانين الكون وتخاطبه ؟))
نعم وبشدة ويومها يتحقق حلم هيقل بحكم الإنسان لنفسه أو الشعوب لنفسها ..
مرة كتبت أن الطفرة المهولة في العلوم والانفورميشن زى ما نورنا أخونا محمد عثمان الحاج ..
ممكن تصل بالإنسان لمرحلة التخاطر من بعد عن طريق قرون الكترونية ..
أقراك وتقراني بدون ما نفتح خشومنا أو حتى نشوف بعضنا..
وقتها سوف يختفى الكذب والنفاق من دنيا الناس وهما أس بلاوينا.
ورب المجرات اعلم (المفسرين فشلوا تماما في تفسير القرءان) رغم انهم الاقرب لزمانه)) !إقتباس ((
نعم على قرب زمان التنزيل وعلى بعد من معادلات علوم الطبيعة وكيميائها .ومراصدها ومكوكها..
شايفك كبشرت على مزاج المستنير؟

عديت أمس أربعة ساعات قراية في كتاب كريتوفر نسخة ال بي دي اف أونلاين
http://www.aramaic-dem.org/English/History/Christoph%20Luxenberg.pdfhttp://www.aramaic-dem.org/English/History/Christoph%20Luxenberg.pdf
يا أخي فعلا أنت تهدي من أحببت
توجد نسخ ورقية مستعملة رخيصة* من أمازون دوت كوم

*

Quote: إقتباس : (( هل تعتقد (يمكن يجي يوم) يخاطب فيه الانسان قوانين الكون وتخاطبه ؟)) نعم وبشدة ويومها يتحقق حلم هيقل بحكم الإنسان لنفسه أو الشعوب لنفسها .. مرة كتبت أن الطفرة المهولة في العلوم والانفورميشن زى ما نورنا أخونا محمد عثمان الحاج .. ممكن تصل بالإنسان لمرحلة التخاطر من بعد عن طريق قرون الكترونية .. أقراك وتقراني بدون ما نفتح خشومنا أو حتى نشوف بعضنا.. وقتها سوف يختفى الكذب والنفاق من دنيا الناس وهما أس بلاوينا. ورب المجرات اعلم (المفسرين فشلوا تماما في تفسير القرءان) رغم انهم الاقرب لزمانه)) !إقتباس (( نعم على قرب زمان التنزيل وعلى بعد من معادلات علوم الطبيعة وكيميائها .ومراصدها ومكوكها.. شايفك كبشرت على مزاج المستنير؟

محمد علي طه المك ، ياخي انت عميق بالجد
نعم على قرب زمان التنزيل وعلى بعد من معادلات علوم الطبيعة وكيميائها .ومراصدها ومكوكها..

وهنا قلت ماتريد قوله ........

المستنير دا في ناس قايلنو كافر ساي وغالاط ، لكن ممكن يدفع اي شئ عشان يتسق مع طريقة تفكيروا

وانا كمان ، هنا ياتي مايشبه الكبشرة وليست بكبشرة لكن شبه لهم

الاخ الشيخ عبد اللطيف حسن على

تحياتي

يا اخي دا بوست مهم جدا ومن اجمل البوستات خاصة في هذا التوقيت الداعشي العصيب الذي تلقائيا
جعل البوست عبارة عن عيادة ومشيخة مختلفة نوعيا بحيث جعلت شيوخ المنبر من العقلاء يناقشوا امور دينهم المختطف ارهابيا بهدوء وعقلانية مختلفة نوعيا!
فوق انه عيادة لمن همّ بان يكون داعشيا ربما يفك منه الهمى الداعشي سريعا؟
وبالتالي لقب الشيخ بالنسبة لك معقول برضو! ولان الامر متعلق بالدين فالانسب شيخ في هذا السياق ؟
بل زودتها شوية كمان حيث اخرجت الكيزان الارهابيون تحديدا من ملعب البوست ودا في حد ذاته بعطيك مارشال شيخ او رتبة مارشال في الشياخة؟
فوق انك فاهم الدين برضو وباحث مجتهد في شئون الاديان الذي نحن في احوج ما يكون لدارسي الدين بالطرق العلمية العصرية؟
بل تاخرنا كثيرا عن هز مسلماتنا الدينية التي اوصلتنا الى اعلان الجهاد المقدس عديل فيما بيننا من قبل سلطة الدولة ضد شعبها في العصر الحديث؟
والجهاد هو إلغاء حق الحياة للاخر المختلف لا ديني..الخ باسم الله او الاستسلام والخضوع للمسلمين ممثلي الله الوحيدين في الارض؟ (خيرة امة اخرجت للناس)
وهناك فكرة خاطئة من المتدينين بان الملحدين او تاركي الدين تحديدا يجهلون الدين؟
ولكن الواقع العكس تماما؟ ودا برضو ضمنيا شيخ في الدين وليس داعية/ مفكر إسلاموي....الخ
بعدين هناك اتهام مغلظ من المتاسلمين اصحاب صك تطبيق الشريعة بغية اختطاف الدولة الحديثة،
ان العلمانيين هم حلفاء الملحدين ومتواطئين مع بعض؟ وهم بحبوا بعض برضو؟
قلنا مالو لو نحب بعض المشكلة فين بالضبط؟ انتو زعلانين ليه مثلا؟
مش احسن من نمشي نفجر بعض والابرياء من البشر ومجتمعاتهم..الخ؟
طبعا المتاسلمين ديل حاقدين جدا لانهم بطبعهم شذاذ الافاق وشواذ في كل شئ بطبعهم؟
بعدين عندهم عقدة حضارية مع العصر ويعشقون الماضي وعصور الظلام الدامس
تجد الواحد يتحدث عن الماضي السحيق كأنه حاضر وفي نفس الوقت اكثر الطامحين في اكتناز ما صنعه العصر بعشق ولهف شديد؟
بينما يقول ليك كان عصر الاسلام في الماضي احسن ما يكون حيث الحضارة الاسلامية وماعارف ايش؟
وفي نفس الوقت هو عامل نجم في تلفزيونات العصر التي صنعها الكفار ليتحدث عن الماضي الذهبي للاسلام قال؟
ولو قطعت الكهرباء في بيته؟ ما حيدخل الحمام طبعا ومدير هيئة الكهرباء ذاته يجئ البيت؟ اها؟
وبالتالي مثل هذا الطرح العقلاني في المنابر العامة يجعلهم يموتون غيظا وموت الغيظ في دواخلهم دون ان يجدوا منفذا للتنفيس في اي ضحية
ربما يقتل ارهابهم في دواخلهم ويقلل غلوهم بان العالم دا حر بالفعل دون ان يتدخل الله لرجمهم كما ظلوا يتوعدون تاريخيا؟
وهناك حرية بالفعل والله سوف لن يتدخل لرجم احد ابدا ما دام هناك حرية في نفق ما من انفاقهم التي شيدوها لنا جميعا باسم الله زورا؟
فالله يتدخل ولو بقبض الارواح عندما يكون هناك انفجار ارهابي او اخراج ناجيين من تحت الركام...الخ
ولكن ما دام هناك حرية اذن هناك حياة واستخدام للعقل؟ واستخدام العقل معناه هناك امن وتفاعل بين الجميع واختفاء التزمت والتشنج بالضرورة؟
فوق المستشفيات والطوارئ ....الخ يعني قابضي الارواح ممكن يجوا براحتم بقدلو كمان واخر شياكة رابطين الاعناق اذا يلزم ذلك؟
لكن مع تفجيرات الارهابيين ما عارف قاعدين يحصلوا كيف؟
بالبراق مثلا ولا بالريح ام بسرعة الضوء ام بماذا بالضبط؟
ولا برضو بدخل ضمن كن فيكون؟ ودا من الافضل ان لا يكون؟ لانه تازر ونصر للارهابيين القتلة؟
كدا افتينا يا شيخ عبد اللطيف في الحتة الصغيرة دا قدر عقلنا كدا؟
يا اخي مرة في العراق في مجموعة ربما شاهدتوهم؟
جماعة من الاهالي الطيبين المتجاورين اعدوا انفسهم لصلاة الجمعة.
وبداوا في الخروج من منازلهم يتجمعون للذهاب معا الى المسجد؟
فاذا باحد الارهابيين سائق حافلة نسيان كوستر 24 راكب وقف امامهم وقال ليهم هيا نوصلكم المسجد؟
طوالي الجماعة فرحوا مسرعين فركبوا داعين له بالخير واسمى ايات الشكر؟
ووقف الارهابي الانتحاري عدة دقائق اخري ليكتمل العدد ثم تحرك بهم مسافة واذا بهم جميعا الى الاخرة لا ايد ولا رجل؟
كانت مأساة مؤلم للدرجة اللي ما تعرف من المسئول عن البشر دا؟
ايضا مرة من الجبن والخسة شحنوا حمار مسكين بثمن طن من المتفجرات؟ ولكن غاب فألهم ونجى الحمار المسكين والبشر المستهدفين باعجوبة!
فكل هذا التدمير يحدث باسم الاسلام بينما ظل رجال الدين ومؤسساتهم في تواطؤ واضح نايمين على اوضانهم بجوار الحكام الدكتاتورين جزاري البشر الاخرين
ومساندتهم في تطبيق الشريعة واقامة الحدود ايضا؟ يعني كدا تفجير وكدا قطع اوصال؟
او كما قال سيد القمني ياعمي نلتزم بحقوق الانسان ازاي اذا كان الجلد عندنا شرع يدعو له الفقهاء والسلطة تطبق؟

طبعا المداخلة دا بشكل خام واذا جاك منها اي هجوم ارهابي انا ما ملحد بس علماني ومقر بانك شيخنا طبعا يعني هما بحبوا بعض؟
اها دا كفر برضو ولا حالة استثنائية؟
اذا لابد استعين بمولانا الملك في الحتات دا؟

شكرا جزيلا لكم جميعا

عربي يعقوب تحياتي

مداخلتك ثمينة وقيمة ، لابد من وقفة عندها .....

Quote: وفي نفس الوقت هو عامل نجم في تلفزيونات العصر التي صنعها الكفار ليتحدث عن الماضي الذهبي للاسلام قال؟ ولو قطعت الكهرباء في بيته؟ ما حيدخل الحمام طبعا ومدير هيئة الكهرباء ذاته يجئ البيت؟ اها؟

التلفزيونات مصنوعة لهم لان الله سخر الكفار لصالح المسلمين ، دي اجابة اي مسلم حتي لو كان بروفيسور في الفيزياء

والتقنية الخ ، وصول الصورة هو الوحي نفسه (انوارو واخدة بدون سلوك، يبرق سناك في غيهب الليل الحلوك

اجمل شمائل زاملوك وهم اكملوك ، طبعك هبة وفيك موهبة وسحر الملوك يا حليو هههه) هسي شاعر خدر بشير

عرف الانوار بدون سلوك وعرف انو سنا حبيتو يبرق ويشق الليل الحالك ، انه جنون الحب يا يعقوب !

احبها وتحبني ويحب ناقتها بعيري !الاعتقاد زي الحب ، بل اعلي منه بسنوات ضوئية ، عندما يفجر المحب نفسه

من اجل شئ لايفهمه ويطلع فطيسة بعد عامين او اقل بسبب نظرية علمية او فتوي ساي زي فتاوي الترابي المتحورة !

ــــــــــــــ
اتمني ان اجد شيئا غير مختلف حوله في دين الاسلام ، هسي في بوست عن نبي الله الخدر ، ماعرفنا ولايعرف احد من

البشر من هو نبي الله الخدر ، رغم ذكره في الاديان السابقة ، ولايعرف هل هو انسان ام ملاك ام ولي ، هل هو حي

ام ميت ؟! ولايشرح لنا الاسلام الذي نزل بلسان عربي مبين اي شئ عنه سوي المزيد من الغموض ، وكان هذا الغموض

هو متعة في حد ذاته ، من لم يقضي عمره كله في الغوص في هذا الغموض سيكون مصيره نار جهنم ، يرمي فيها

اصم وابكم واعمي ، تخيل عامل اورنيش قذفته الشوارع الي المجهول او الاطفال الذين يمسحون زجاج السيارات

في المنعطفات الكبيرة ، او بائعي الرصيد علي كرتونة بالية يشترون زجاجات الماء ويصلون في الشمس الحارقة

كي يجدوا مايسد رمقهم ثم تاتيهم الكشة وتجمع مالديهم من حفنة قريشات ويتركون هائمون علي وجوههم ، هل صلاتهم

غير مستجابة ، ويستجاب صلاة الذين ينهبونهم ويبنون القصور في افضل الاماكن .....انها حكمة بليغة اذا !!

فلاتسال عن طفل اماته الله لانه كان سيؤذي والديه ، لاحظ والديه فقط وليس جميع الناس ، بينما الاف الحكام اقاموا

مذابح جماعية في الماضي والحاضر ، عشوائية شملت الكل دون تمييز ، مثل البراميل المتفجرة التي لاتنتقي احدا .....

ولك ان تسال عن انسان قطعت يده بسبب نص ديني لم يحدد مكان قطع اليد والمبلغ الذي استوفي حد القطع وترك

كل ذلك للاجتهاد البشري ، ومع كل ذلك هو نص صالح لكل زمان ومكان حتي لو تحولت السرقة في يوم من الايام

الي سرقة معلومات من الانترنت ، لايشرحون لك اسباب شئ ولاجذوره وكيفية علاجها ، الخلاصة في التنفيذ لذلك

كان الاقتصاد مجرد كفر والتخطيط كفر والتقدم كفر .........حتي كلمة كفر لانعرف لها معني ، فهي تعني ستر البذور

في الارض او ستر الناس في قرية مثل كفر الشيخ ، كفر اي مدينة في سوريا ، بل لا ندري كيف يستر انسان الحقيقة

عمدا في الدين ، كيف يستر انسان معرفته بالدين الحق ، وهذا الدين الحق غير واضح بتاتا ، فلماذا يرمي الله عامل اورنيش

في النار صما ابكم واعمي لانه لم يفهم القرءان ، الذي لم يفهمه المتخصصون في الدراسات القرءانية كمثل الذي لم يفهم

سورة العاديات في الماضي ولا الحاضر ولاحتي ابن عباس وعلي ابن ابي طالب !!

نردد يوميا سورة الشمس في كل صلاة ، وهي تقول ان النهار يجلي الشمس والليل يغطي الشمس ويغشاها ، ونلعن ابي لهب

وامراته في كل صلاة مليارات الاشخاص المسلمين منذ القرن السابع وحتي يومنا هذا ، لانه قال للنبي تبا لك: الهذا جمعتنا !!

وكان من الطبيعي ان تغضب زوجة ابي لهب وتكتب شعرا هجائيا في النبي ، لان زوجها مقامه كبير والا لماذا ناسبه النبي !!

هل يعقل ان ينزل رب المجرات اللانهائية في هندستها وابداعها وقوانينها المحكمة المحيرة للعقول الحالية والقادمة ، من اجل

امراة كتبت قصيدة هجاء ، ويجعلها مستهدفة للابد !! هل لهذه الدرجة يغضب الله غضبا مثل الانسان واعلي منه من اجل انسان

اخر يتصرف وفق فهمه الذي وهبه هو له !!

Quote: ودا في حد ذاته بعطيك مارشال شيخ او رتبة مارشال في الشياخة؟

ههههه كلمة شيخ لاتنطبق علي شخصيتي ، فقد فصلوا حروفها تفصيلا : الشين شاكر لله

والياء يامر بالمعروف وينهي عن المنكر ، والخاء خاشع لله ، ولكن الشيخ يستفيد من كل ذلك

ويغتصب النساء ، مثل الشيخ الذي اعترف بان النساء (العقيمات) ياتينه ليعيد لهن خصوبتهن

فيدخلن في غرفة مظلمة حيث ينكحهن هو باعتباره الملاك ههههه .....انها القدسية للامقدس

كل شئ قد يكتسب القداسة لانعدام الحس النقدي العقلاني ويصبح الانسان اقل من بهيمة الانعام !

حتما ساعود لمداخلتك الغنية لك الشكر

اليست لكم قلوب تعقلون بها ؟!!!!!!!!

فوق





















ــــــــــــــــــــــــــــــ
ذو اليد سليمان

يا لطيف، لو لم تفعل في الدنيا غير هذا البوست؛ لدخلت الجنة وشفعت لسبعين من أهلك وزملاء المنبر