Post: #2 Title: Re: كيف نتجنب الخضروات المسمدة و الضارة؟أفيد� Author: سيف اليزل برعي البدوي Date: 07-13-2016, 04:57 PM Parent: #1
هل هنالك علامات معينة علي الخضروات تدل علي أنها مسمدة و عينها طالعة؟ مقارنة منتجات أمريكا بالسودان خصوصا و انو السودان مافيه checking اعتقد وجه الشبه بعيد الدراسة الحايمة بتاعت الطماطم و الخضروات تزيد قلق الجميع بصراحة اختلط الحابل بالنابل و ربنا يكفينا و اهلنا شر السماد و السرطانات
Post: #3 Title: Re: كيف نتجنب الخضروات المسمدة و الضارة؟أفيد� Author: سيف اليزل برعي البدوي Date: 07-13-2016, 05:02 PM Parent: #2
بسم الله الرحمن الرحيم
الخضروات في السودان مسؤولية المزارع الصغير وصغار المنتجين، وبعض الشركات التي تقوم بالتصدير. الخضروات التي نتحدث عنها هي البصل والطماطم والبطاطس والباذنجان والفلفلية والشطة والملوخية والرجلة والشمام والبطيخ والقرع والعجور والخيار والتبش والفاصوليا والبسلة وغيرها. المبيدات تستخدم في حالة البصل والطماطم والباذنجان والبامية والبقوليات والقرعيات. البعض منها يعاني من آفات حشرية والبعض الآخر من أمراض نباتية ، وثالثة تعاني منهما معا. أما مبيدات الحشائش فهي مشتركة بين الجميع، ويتوقف استخدامها على المقدرة المالية للمزارع. أكثر المبيدات استخداما في محال انتاج الخضروات هو المبيدات الحشرية ويستخدم البعض مبيدات حشائش خاصة في حالتي البصل والطماطم. الطماطم موضوع سلسلتنا هذه تزرع حاليا طوال العام بكل المناطق الزراعية، خاصة النيلية منها. لدينا عدة أصناف منها السودانية ومنها الهولندية وأغلبها حساسة بدرجات مختلفة لمرض تجعد الأوراق وهو من الأمراض المدمرة للمحصول وتنقله حشرة الذبابة البيضاء وتنقله من بعض الحشائش أو المحصول المصاب الى المحصول الجديد. من آفاتها المهمة أيضا دودة اللوز الافريقية التي تصيب القطن ومحاصيل أخرى. المبيدات الحشرية التي ذكرناها سابقا منها ما يعمل (بالملامسة)، ومنها ما يعمل عن طريق (امتصاصه) في عصارة النبات عن طريق الأوراق او عن طريق الجذور ويسري مع عصارة النبات ويتحول النبات كله الى (كائن حي سام) للآفات التي تتغذى عليه، وتسمى بالمبيدات الجهازية. المبيد الذي يعمل بالملامسة يبقى على السطوح المعاملة لفترات تتوقف على الخواص الكيميائية والفيزيائية للمادة الفعالة والمستحضر. لكن المبيدات الجهازية فجزء منها يبقى على السطح والغالبية توجد داخل العصارة والأنسجة. لكل مبيد فترة تسمى فترة نصف الحياة وتعرف بأنها الفترة الزمنية التي يحتاجها المبيد ليفقد نصف تركيزه بعد المعاملة نتيجة عوامل بيئية وأخرى أحيائية. فهنالك بعض المبيدات فترة نصف حياتها حوالى 6 ساعات فقط ,اخري تمتد لسنوات، والأخيرة منعت عالميا وفي السودان ايضا. أما الغالبية المستخدمة في السودان فتتراوح فترة نصف حياتها ما بين 3 أيام الى 6 أسابيع، بمتوسط أسبوع واحد. أي أن المزارع لا يجب أن يقوم بحصاد محصوله وادخاله الى السوق قبل 3 أيام كحد أدنى، مع مراعاة المكتوب بالديباجة والالتزام بها. لكن من المستحيل الرش والحصاد في ذات اليوم، وهنا يأتي دور مراعاة الضمير وضرورة تدريب المزارع الأمي. في حالة عدم اتباع الارشادات فسيتعرض المستهلك للسمية الحادة (خلال 24 ساعة)، وان كانت التركيزات خفيفة الى حد ما سيتعرض الى السمية المزمنة (طويلة الأجل). أغلبية المبيدات المتوفرة حاليا للاستخدام في الخضروات تعمل على الجهاز العصبي، وثبت أن بعضها له القدرة على اما المساعدة على احداث السرطانات أو بادئ لها، والعديد منها يسبب اضطرابات هورمونيه (انظروا الى أحجام الأجيال الجديدة)، ومنها ما يسبب أو يساعد على احداث الفشل الكلوي، ويمكننا الاستمرار في ذكر الأمراض حتى مستوى داء الباركنسون و الزهايمر. السبب الواضح كما ذكرنا هو (سوء) الاستخدام و(اساءته). فالمركب الكيميائي قد يكون دواء ناجعا وعند زيادة التركيزات يصبح سما زعافا. فالمعروف أن السمية تتوقف على (الجرعة). من علوم المبيدات علم (تحليل متبقيات المبيدات). هذا العلم يختص بتحليل المتبقيات في كل المواد البيئية والغذائية والبول والدم ولبن امهات والكائنات الحية الدقيقة والحيوانات البرية أرضية ومائية. .الخ. بالنسبة للمواد الغذائية يجتمع كل المتخصصين بالدول المختلفة مرتين كل عام لتحديد التركيزات المسموح بها من كل مادة كيماوية، بما في ذلك المبيدات، على كل المواد الغذائية ويسمى التجمع المسؤول عن ذلك (كوديكس اليمانتارياس). كلما تقدمت الأجهزة التحليلية وازدادت حساسيتها للكشف عن التركيزات ، كلما تم تخفيض هذه التركيزات. أيضا كلما ازداد الاستهلاك للمادة الغذائية بالنسبة للشخص، كلما تم تقليل التركيز المسموح به يوميا، ويسمي التناول اليومي المقبول Acceptable Daily Intake (ADI). حتى نثبت للجميع أن هنالك (سوء استخدام) للمبيدات فقد قمت قبل عدة سنوات بحصر عدد الرشات لمحصول الطماطم حتى حصاده بولاية الجزيرة، وللمفاجأة وجدت أن متوسط الرش هو كل 3 أيام، أي 10 رشات كل شهر لمحصول يبقى بالأرض 5 شهور (30 الى 50 رشة). قمت بإجراء تجربة موسعة بمزرعة الجامعة قبل أكثر من 15 سنة للتحقق من ذلك وكان متوسط الرشات التي يحتاجها هذا المحصول لا تزيد عن 3 رشات عن طريق 3 مبيدات من 3 مجاميع كيميائية مختلفة وبمتوسط انتاجية عال جدا ونشرت بالدوريات العلمية . ظهرت في الفترة الأخيرة (العامين الماضيين) آفة التوتا ابسوليوتا (الاسم العلمي لها) وهاجمت الطماطم بكل دول الشرق الأوسط والبحر المتوسط وقيل أنها دخلت السودان عبر اريتريا. قامت الآفة بتدمير كل المحصول طوال العامين الماضيين مما اضطر المزارعين على تكثيف الرش حفاظا على محصولهم مهما كانت العواقب ومهما كانت التكلفة!!! لدينا رأي واضح في هذه الآفة وكيفية التعامل معها سنتركه لمناسبة أخرى. هل لدينا امكانيات لإجراء التحليلات المطلوبة؟ هل يمكن أن نستهلك الخضروات المعاملة بالمبيدات؟ كيف نتعامل معها؟ كيف نقلل من التركيزات الموجودة بتلك المعاملة بمبيدات بالملامسة وتلك المعاملة بمبيدات جهازية؟ ما هي توصياتنا للمستهلك وللمنتج ولمتخذي القرار وللساسة؟ هذا هو موضوع الحلقة الرابعة والأخيرة بعد عودتي من ممباسا – كينيا ان شاء الله.
بروفيسر/ نبيل حامد حسن بشير قسم المبيدات والسميات جامعة الجزيرة 7/6/2014م [email protected]
Post: #4 Title: Re: كيف نتجنب الخضروات المسمدة و الضارة؟أفيد� Author: محمد عبدالله مختار Date: 07-13-2016, 10:53 PM Parent: #3
شكراً سيف اليزل والبوست مهم جداً ولكن .. لا حياة لمن تنادي !! لي عودة إن شاء الله ..
تحياتي
Post: #5 Title: Re: كيف نتجنب الخضروات المسمدة و الضارة؟أفيد� Author: بدرالدين بابكر مصطفى Date: 07-14-2016, 08:34 AM Parent: #4
السلام عليكم الموضوع دا بقى خطر شديد، خطر جداً والخضروات بقت ما موثوقة نهائي المبيدات خطورتها بتكمن إنها حتى لو استخدمتها لي خدار معين، فإنها تبقى في التربة وتصيب الخدار البتزرع في الموسم التالي أما حكاية المبيد عندو فترة أمان، دا كلام فارغ المبيد خطورته في أنه يقضي على الحياة في الأرض، يسممها مرة واحدة وما شاهدناه في زراعة البصل والطماطم يثير الرعب الشي الثاني: المبيدات البتجي عندنا بتجي تهريب - غالباً من مصر- وهي ممنوع استخدامها هناك والمشكلة إنو المزارع داير يحل مشكلة بأقل تكلفة، ما عندو زمن يعزق وينضف زراعتو .. أو ما عندو قدرة لكن في واقع الأمر فهو يضيف مشكلة أكبر وأشد تعقيداً أراهن إن 80% من الخضروات المزروعة في السودان حالياً لا تصلح للاستخدام الآدمي وتسبب السرطان (مادة المانكوسيب) والفشل الكلوي (البيم) وهذه المبيدات هي أسلحة كيميائية استخدم بعضها في حرب فيتنام وحرب الخليج (العراق) (ومن المثير للاشمئزاز البشري، إن الولايات المتحدة الأمريكية التي فرضت على الشعب العربي في العراق، حصاراً وتجويعاً بحجة العمل على تدمير أسلحة الدمار الشامل في العراق، كانت قد استخدمت هي نفسها مبيدات حشرية فوسفورية عضوية (مثل فوليدول ودرسبان وديفيان وغيرها) كغازات أعصاب ضد الشعب العراقي في حرب الخليج عام 1991م، وقبل ذلك استخدمت أمريكا مبيد الأعشاب بر-سوبر (2.4 D) في حرب الإبادة الجماعية في فيتنام علماً بأن هذا المبيد يعتبر مكوناً أساسياً لمادة (Agent Orange) التي استخدمها الأمريكان في فيتنام) (المصدر: الحرب الكيميائية والمبيدات القذرة)
Post: #6 Title: Re: كيف نتجنب الخضروات المسمدة و الضارة؟أفيد� Author: ناصر حسين محمد Date: 07-14-2016, 08:51 AM
يا سيف تحياتي انت ضربت موضوع خطر جدا ومهم جدا والله تصدق وتامن الاكل بقى هاجس عجيب جدا للناس المتابعة الحاصل من سرطانات وفشل كلوي وخلافه ياخ الواحد هنا يرسلو ليه صورة طماطمية لمن ينخلع .. ويشيل التلفون ويتصل على اهلو ويمنع عنهم الطماطم وشوية كده ة العجور وهلمجرا الشغلة بقت ماشة ولكن اعتقد المسئولية الاخلاقية تقع على عاتق المزارع الصغير كما ذكرت انت ومسئولية الرقابة تقع على عاتق كل مواطن ( من تشوف الطماطماية منعنشة وجميلة وحمراء شديد) طوالي اعمل حسابك وحاول بلغ او افحصها
ومسئولية الحساب طبعا دي اقنع منها حكومتنا دي ما ظنيت تحفل بالموضوع ده كتير .!!
والافة الكبيرة بقت وين؟؟؟ اللبن والحليب
القصة ماشة بصورة عجيبة خلاص وشكلها ماعندها نهاية
Post: #7 Title: Re: كيف نتجنب الخضروات المسمدة و الضارة؟أفيد� Author: عبدالعظيم مكى Date: 07-14-2016, 01:25 PM Parent: #6
موضوع خطير جدا. المزارعين لا يعرفون حتى اسماء هذه المبيدات ويطلقون عليها اسماء مثل الهارس والمطاط والحارق وليس لهم اي فكرة عن نصف العمر. يعطى المبيد للطماطم وهى خضراء في المساء وتقطف في الصباح وقد تغير لونها للاحمر. البطيخ يعطى حقنة وبعد يوم واحد يزداد وزنه للضعف.
صديقي صاحب مزرعة دواجن قال لي انو مانع الدواجن ومنتجاتها من الدخول لبيته حتى التي تنتج من مزرعته. بعض الفراخ تأكل حتى تنفجر وبعضها يصل وزنه اكتر من اربع كيلو وهذه تباع لاصحاب الشاورما. الزيوت اخطر من الخضروات وتلوث المياه اخطر من الزيوت. الشعب السوداني عن بكرة ابيه يقتل ببطء ماعدا قلة قليلة تستورد حتى الخضروات من الخارج.
Post: #8 Title: Re: كيف نتجنب الخضروات المسمدة و الضارة؟أفيد� Author: علي عبدالوهاب عثمان Date: 07-14-2016, 03:59 PM Parent: #7
حبيبنا سيف لك التحية على هذا البوست المفيد شكراً على المعلومات التي أوردتها .. بالنسبة هذا يسبب هاجس كبير جداً مع أنني في السعودية وأسواقها لاتخلو من مثل هذه الممارسات وبإجتهادي الشخصي عندما أذهب لشراء الخضروات ألجأ إلى الخضروات الباهته والتي بها آثار أكل الحشرات الجرجير والملوخية والخس إشتري منها المخرم .. وحسب تقديري أنها بدون مبيد حشري .. والبطاطس والطمام والفلفل الأخضر أختار منها الاحجام الصغيرة ..
الله يكون في العون .. نحن في الزمن الضائع المهم الصغار ..
مودتي بوست مهم
Post: #9 Title: Re: كيف نتجنب الخضروات المسمدة و الضارة؟أفيد� Author: منتصر عبد الباسط Date: 07-14-2016, 04:19 PM Parent: #8
صاحب البوست لك التحية أخي أنت تقصد الأسمدة أم المبيدات الكيميائية؟ الأسمدة الطبيعية تعالج التربة وتفتح مسامها مما يساعد في زيادة الإنتاج وجودة المحصول وليس للأسمد الطبيعية أي أضرار لا للبيئة ولا المحصول ولا المستهلك ... وهي الأسمدة المنتجة من روث بعض الحيوانات أو من تخمير الحشائش الجافة أو التبن ... أما الأسمدة الكيميائية ربما يكون لها ضرر بالنسبة للخضروات إذا استعملت في وقت ما بعد نضوج المحصول أو قبيل النضوج والحصاد. وكذلك المبيدات واستخدامها في وقت الإثمار أو استعمالها للخضروات الورقية حتى في وقت مبكر من مراحل نموئها لابد أنها مضرة جداً ومسببة للسرطان بلا شك.
Post: #10 Title: Re: كيف نتجنب الخضروات المسمدة و الضارة؟أفيد� Author: سيف اليزل برعي البدوي Date: 08-11-2016, 01:49 AM Parent: #9
Quote: عندما أذهب لشراء الخضروات ألجأ إلى الخضروات الباهته والتي بها آثار أكل الحشرات الجرجير والملوخية والخس إشتري منها المخرم .. وحسب تقديري أنها بدون مبيد حشري .. والبطاطس والطمام والفلفل الأخضر أختار منها الاحجام الصغيرة ..
شكرا زملاء المنبر لمشاركاتكم في هذا البوست ما اعتقد انو الان في موضوع اهم من هذا اذا كنا ناكل سما زعافا نحن و اهلينا فيجب ان نعلم هذا و نحذره علي المسئولين التحرك اذا كان بهم حياة للان دعونا نملأ العالم صراخا حتي يستفيقوا
Post: #11 Title: Re: كيف نتجنب الخضروات المسمدة و الضارة؟أفيد� Author: محمد النيل Date: 08-11-2016, 04:52 AM Parent: #10
موضوع مخيف حقا والله كل شيئ اصبح مخيف فى السودان كل شيئ