ما الفرق بين العقلنة و(العلقنة)؟؟

ما الفرق بين العقلنة و(العلقنة)؟؟


03-03-2016, 01:52 AM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=490&msg=1456966332&rn=0


Post: #1
Title: ما الفرق بين العقلنة و(العلقنة)؟؟
Author: Mohammed Haroun
Date: 03-03-2016, 01:52 AM

00:52 AM March, 03 2016

سودانيز اون لاين
Mohammed Haroun-UK
مكتبتى
رابط مختصر

الكلمتان لهما نفس الملامح والشبه .. بس القدلة مختلفة تماما ..

تحياتي واندهاشاتي


Post: #2
Title: Re: ما الفرق بين العقلنة و(العلقنة)؟؟
Author: Mohammed Haroun
Date: 03-03-2016, 05:57 AM
Parent: #1

العقلنة كلمة حرة اصيلة مؤصلة في لغة الضادِ.

والعلقنة كلمة (مدغمسة) مقطوعة من شجرة.

تحياتي واندهاشاتي


Post: #3
Title: Re: ما الفرق بين العقلنة و(العلقنة)؟؟
Author: محمد البشرى الخضر
Date: 03-03-2016, 06:27 AM
Parent: #2

سلام يا محمد هارون
Quote: والعلقنة كلمة (مدغمسة) مقطوعة من شجرة.
لا ياخ, بالعكس كلمة مأصلّة وليها جذور ضاربة في اللغة, شوف المعجم بقول عليها شنو:

[ عِلـْق ] : هوَ : 1- المُخنّث 2- المائع المتغنّج من الرجال .

وتُجمع بالعاميّة في الحجاز بـ " علوق " . وتُجمع ببلاد الشام وبمصر والسودان بـ " علوقه / علوقـءـة " .. وفي الحجاز اشتقوا منها اسم فعل فقالوا : " علقنة " لمن يقوم بفعل العلوق .. وايضاً بالحجاز " المعلقن " هوَ المائع .. ! .. وللمرأة يُقال " علقة " ايضاً .. و " علقْ " : هوَ جبل بقرب الدهناء بأسفلِ نجد .. واُستخدمت بهذا المعنى الذي ذكرته ُ منذ عهد الظاهر بيبرس ( كتاب بدائع الزهور في مواقع الدهور ج1 ص 104 ) .. في انهُ كيف ابطل الحشيشة و أمرَ بإحراقها واخرب بيوت المُسكرات ومنع الخانات واستتابَ العلوق واللواطي .


Post: #4
Title: Re: ما الفرق بين العقلنة و(العلقنة)؟؟
Author: Mohammed Haroun
Date: 03-03-2016, 08:07 AM
Parent: #3

Quote: لا ياخ, بالعكس كلمة مأصلّة وليها جذور ضاربة في اللغة, شوف المعجم بقول عليها شنو:

[ عِلـْق ] : هوَ : 1- المُخنّث 2- المائع المتغنّج من الرجال .

أعوذ بالله ...

اخونا محمد البشرى الخضر سلام .. أنا كنت فاكر ماعندها أصل بس انت نبشتها نبشة وبينت اصلها وفصلها المائع الوسخان...

في السودان عادي الواحد يقول ليك يا اخي بطل علقنة.. بعد ده الدم بسيل للركب ...

تحياتي واندهاشاتي


Post: #5
Title: Re: ما الفرق بين العقلنة و(العلقنة)؟؟
Author: حامد بدري
Date: 03-03-2016, 08:11 AM
Parent: #4

Quote: : ما الفرق بين العقلنة و(العلقنة)؟؟

ولض ابا ميمد هرون صبحاتك ندية

بعد نبشة ودالبشرى طال عمرو دي تاني علا تقلبا لينا امثال عيال بقارة

خلينا نسرق لينا منك عبارتين تلاتة باقي المنبر كركبتو جابت الدم في الراس الغريبة دم الكيبورطي ولا بسوي شئ

ونهدي ليك اغنية بالجنبة دي اهم شئ


Post: #6
Title: Re: ما الفرق بين العقلنة و(العلقنة)؟؟
Author: محمد عبد الله الامين
Date: 03-03-2016, 09:11 AM
Parent: #5

قبل مداخلة الرمادي ههه محمد البشرى

كنت اتوقع انو المعنى قريب من

البرمكي ..

والكمكلي ...

وتقبل تحياتي يا ود هارون ....


Post: #7
Title: Re: ما الفرق بين العقلنة و(العلقنة)؟؟
Author: Mohammed Haroun
Date: 03-03-2016, 09:25 AM
Parent: #6

ول ابا حامد بدري سلام كتير .. يبدو ايضا عندها علاقة بكلمة علوج التي استخدمها العراقيون لوصف الغزاة الأمريكان...

Quote: بغداد- (مراد الأعظمي)- خدمة قدس برس

لم يطب للعراقيين في أول بياناتهم العسكرية أن يستخدموا كلمة "جنود" عند حديثهم عن الجيوش الأمريكية والبريطانية الغازية لبلادهم؛ فقرروا استبدال مصطلح تاريخي إسلامي استخدم في زمن الفتوحات والانتصارات الإسلامية عدة مرات بها.

"العلوج الأمريكان".. هكذا قرر الخطاب الرسمي العراقي أن يسمي جيوش الغزاة، ربما تيمناً بالسياق التاريخي الذي استخدم فيه هذا الوصف. فقد استخدمه الخليفة العباسي المعتصم في وصف الرومان، بعد أن وصله نداء استغاثة من امرأة هاشمية حين صرخت "وامعتصماه".. عندما حاول "العلوج الرومان" إيذاءها.

واستخدم هذه الكلمة بشكل عام عددٌ من القادة المسلمين في صدر الإسلام، حيث وصفوا بها الفرس والروم على حد سواء.

وفسر معجم "لسان العرب" كلمة "علج" بأنها "الرجل من كفار العجم"، والأنثى منها "علجة" بحسب المعجم. وبيّن المعجم ذاته معنى آخر للكلمة وهو "الحمار الوحشي"، أو "الرجل الغليظ"، وهذا ما ذهب إليه معجم عربي آخر هو معجم "العين" حيث قال: إن "العلج" هو حمار الوحش "لاستعلاج خلقه" أي غلظه، كما أوضح المعجم أن الرجل إذا خرج وجهه وغلظ فهو علج.

وأكد هذا الوصف أيضا معجم "المصباح المنير"؛

إذ يرد فيه أنّ العلج هو حمار الوحش الغليظ، والرجل الغليظ أيضاً، إضافة إلى أنها تستخدم لوصف الرجل الضخم من كفار العجم.

والعجم في اللغة العربية هم كل من لا يتكلم اللغة العربية. وأشار المعجم نفسه إلى أن بعض العرب "يطلق العلج على الكافر مطلقاً".

ويبدو واضحا أن الخطاب العراقي الرسمي كان يقصد بـ "العلوج" المعنى القائل بأنهم "كفار العجم"، في محاولة منه، على ما يبدو، لمنح هذه الحرب بعدا يحرك تاريخاً راكداً في نفوس العرب والمسلمين، وربما حنينا إلى عصر كانت فيه جرعة العز والفخار عند المسلمين لا تسمح لهم إلا بأن يسموا كل شيء بمسماه الحقيقي.

وبعد المؤتمرات الصحفية اليومية للقيادات العراقية التي ترتدي البزات العسكرية الخضراء، تعرّف الشارع العربي على مصطلح "العلوج" الذي كاد ينسى.

ومن المفارقات أنّ البعض ممن يجهل فصاحة لغة الضاد حسِب أنّ المتحدثين العراقيين نحتوا كلمة جديدة بتحريف كلمة "العجول"، بينما تشهد المنتديات العربية على شبكة الإنترنت جدلاً واسع النطاق حول أصل الكلمة المثيرة ومعانيها.

ويتوقع مراقبون للتحولات الاجتماعية في العالم العربي أن يجري استخدام الكلمة على نطاق واسع في "حفلات الردح والشتائم" في شوارع الأحياء الشعبية قريباً.

ولم تكن كلمة "علوج" بمثابة عبء ثقيل على كواهل الأمريكيين فحسب؛ بل كانت أشد وطئا على أولئك المترجمين الفوريين للمؤتمرات الصحفية العراقية؛ إذ تلعثموا مراراً أمام هذه الكلمة التي بدت فريدة من نوعها.

تحياتي واندهاشاتي


Post: #8
Title: Re: ما الفرق بين العقلنة و(العلقنة)؟؟
Author: أيمن الطيب
Date: 03-03-2016, 09:37 AM
Parent: #6

سلام عليكم
Quote: ولض ابا ميمد هرون صبحاتك ندية

بعد نبشة ودالبشرى طال عمرو دي تاني علا تقلبا لينا امثال عيال بقارة

خلينا نسرق لينا منك عبارتين تلاتة باقي المنبر كركبتو جابت الدم في الراس الغريبة دم الكيبورطي ولا بسوي شئ

ونهدي ليك اغنية بالجنبة دي اهم شئ

كيبورطى دا ولّ جراضاى,,,


Post: #9
Title: Re: ما الفرق بين العقلنة و(العلقنة)؟؟
Author: بلال زكريا
Date: 03-03-2016, 10:01 AM
Parent: #8

يُقال أن جعفر نميري - وفي إحدي جلسات مجلس وزرائه،، بلغ حداً من الاستياء الشديد،، لضعف الأداء الحكومي ،،

ولقد كال سيلاً من الاوصاف الناقدة للوزراء،،

وقال/ تجيب الوزير ( مُتّفتح) يطّلع ( مُنغلِق)،،

وتجيبو ( عالم) يطّلع ( جاهل ).

تجيبو ( فاهم) يطّلع ( مُش فاهم) ،،

تجيبو ( عِلق) يطّلع ( خوَّل)،،

وهُنا أصاب القاعة شئٌ من الصمتِ القاتل،

وشعرٓ هو بما فعل،، وحاول تلطيف الجوء بخفةٍ ومرح موجِهاً سؤاله للدكتور عُثْمَان سيد أحمد، ولقد كان وزيراً للتعليم عن الفرق بين( العِلق) و( الخوّل)،،

وأجاب الوزير بأنه لايعِرف ،، لكن له مُعلم لغة إنجليزية بالخرطوم القديمة له( 10) سنوات في ( إسكيل كيو )،،

ويعِرف الإجابة ، وبالفعل تم إستدعاء المُعلم علي عجل ،

وقال إنه يعرف الإجابة ،، لكن علي ( المنصة) أن تمنحه تعهـداً بعدم المُلاحقة إن أجاب ،، وبالفعل مُنح ما أراد وقال :/

( الخوّل) هو من( خوَّل ) لنفسه حُكم الشعب دون إرادته،،،

أما ( العِلق) ،، فهو من( عٓلّق) آماله علي ذلك ( الخوّل)،،

وإنصرف المُعلِم وإنتهي الاجتماع ،

والعُهدة علي ( الراوي) ويُشكّر صَاحِب البوست وضيوفه ،،،


Post: #10
Title: Re: ما الفرق بين العقلنة و(العلقنة)؟؟
Author: Mohammed Haroun
Date: 03-03-2016, 11:41 AM
Parent: #9

Quote: قبل مداخلة الرمادي ههه محمد البشرى

كنت اتوقع انو المعنى قريب من

البرمكي ..

والكمكلي

اخونا محمد عبد الله الأمين سلام كتير وشوق كتير

البرمكي والكمكلي ضدان والضد يظهر حسنه الضد ..

يا اخي في كلمات نستخدمها في السودان عاملة لي زغلله.. مثلا (الحنكشة) و(الطرطشة) و(المنتشة) ...

اكتر كلمة مزعجاني هي (المنتشة)..

تحياتي واندهاشاتي


Post: #11
Title: Re: ما الفرق بين العقلنة و(العلقنة)؟؟
Author: Mohammed Haroun
Date: 03-03-2016, 02:15 PM
Parent: #10

Quote: كيبورطى دا ولّ جراضاى,,,

أخونا أيمن الطيب سلام كتير .. بالله خلي (اللكلكة) بتاعتك دي .. هسي (كيبورطي ول جراضاي) ده الأنطى (باسويرد) منو؟؟

(لكلكة وانطى) كلام حلالة وبقارة على حد سواء ..

تحياتي واندهاشاتي


Post: #12
Title: Re: ما الفرق بين العقلنة و(العلقنة)؟؟
Author: Mohammed Haroun
Date: 03-05-2016, 08:30 PM
Parent: #11

حذف للتكرار

Post: #14
Title: Re: ما الفرق بين العقلنة و(العلقنة)؟؟
Author: محمد أبوالعزائم أبوالريش
Date: 03-05-2016, 08:47 PM
Parent: #12

Quote: في السودان عادي الواحد يقول ليك يا اخي بطل علقنة.

ياتو سودان ..... ومتين الكلمة دي بقت عادية؟

صراحة شايف البوست لي كم يوم ومستغرب في العنوان ... بس الليلة قلت أدخل، أكيد مقصود شئ غير الفهمتو أنا.

بعدين نسيت الصحاف وكيف الناس كانوا بيتغامزوا لما يقول (العلوج)؟


Post: #13
Title: Re: ما الفرق بين العقلنة و(العلقنة)؟؟
Author: Mohammed Haroun
Date: 03-05-2016, 08:42 PM
Parent: #11

Quote: والعُهدة علي ( الراوي) ويُشكّر صَاحِب البوست وضيوفه ،،،

أخونا بلال زكريا سلام كتير وتشكر على المشاركة الظريفة .. اغلب ظني أن المقصود من كلمة علقنة الغباء او الاستحمار .. وحينما يقول لك صديق وهو يمزح خلي العلقنة يعني خلي اللولوه والاستحمار.. والله أعلم..

تحياتي واندهاشاتي


Post: #15
Title: Re: ما الفرق بين العقلنة و(العلقنة)؟؟
Author: Sudany Agouz
Date: 03-06-2016, 09:54 PM
Parent: #13

الأخ الحبيب محمد هارون ..

تعرف يا أخى محمد هارون ..

ما عارف .. هل كنا زملاء سوا فى نيالا أم .. فى مكان آخر ..

لأنو كان لى صديق حميم .. لا أنسى اسمو .. كان اسمو محمد هارون ..

هل تتذكر واحد كان اسمو : " عاطف ارجانوس جبران " ؟؟

أتمنى انك تكون نفس محمد هارون الزميل البشوش دائماً ..

حتى ولو لم تكن أنت .. طالما انت من ناس نيالا .. اهلاً بيك دايماً ..

بالمناسبة .. أنا قريت الأولية " المدرسة الشمالية " وبعدها قريت

فى المدرسة الوسطى .. بجوار الوادى .. الوادى .. محل ناس أخراج

الموية (أخراج جمع خُرُج) - والحمير اللى كانت بتنقل الموية ..

الوادى .. اللى كنا بنلعب فيهو قرقور السورو .. وأم صفت .. و ملوص ..

والوالد رحمه الله ارجانوس كان ناظر المدرسة الشرقية .. " جنب العصارات " ..

وكنا بناكل أم جغوغة .. وأم طويره ..

المهم .. ورينا .. امكن انت من ناس الشباب .. وما عجوز زينا .. وبكده أقول ليك

أنا آسف للإزعاج .. سورى ..

عمومياً .. أنا بانتظار ردكم الكريم ..

أخوكم وعمكم العجوز ..

ارنست (عاطف) ارجانوس جبران

+++


Post: #16
Title: Re: ما الفرق بين العقلنة و(العلقنة)؟؟
Author: Mohammed Haroun
Date: 03-10-2016, 10:36 AM
Parent: #15

Quote: بعدين نسيت الصحاف وكيف الناس كانوا بيتغامزوا لما يقول (العلوج)؟

أخونا أبوالريش سلام كتير .. العراقيون إن صح ما تقول فقد كانوا يفعلون ذلك شماتة بصدام حسين والصحاف والطغمة التي جثمت على صدورهم .. يعني نكاية بهم 😁😁

اما كلمة (علقنة) متداولة في الخراطيم ...

تحياتي واندهاشاتي


Post: #17
Title: Re: ما الفرق بين العقلنة و(العلقنة)؟؟
Author: Mohammed Haroun
Date: 03-10-2016, 10:40 AM
Parent: #16

Quote: تعرف يا أخى محمد هارون ..ما عارف .. هل كنا زملاء سوا فى نيالا أم .. فى مكان آخر ..لأنو كان لى صديق حميم .. لا أنسى اسمو .. كان اسمو محمد هارون


أخونا سوداني ما(عجوز) .. اخوك ودهارون من برام الكلكة الما ليها ملكة .. فيها رز ووز وورلا كبير ما بفز.. نيالا انا درست فيها المرحلة الثانوية ولا اعرف فيها ناس كتيرين...

اسم محمد هارون اسم شائع في دارفور وكردفان..

تحياتي واندهاشاتي

Post: #18
Title: Re: ما الفرق بين العقلنة و(العلقنة)؟؟
Author: Sudany Agouz
Date: 03-10-2016, 12:53 PM
Parent: #17

الإبن الحبيب محمد هارون ..

شكراً أخى لمداخلتك الكريمة ..

Quote: اسم محمد هارون اسم شائع في دارفور وكردفان..

أظنك أخى .. أنت أصغر منى بمراحل ..

لأننى فى الحقيقة .. لا أذكر كانت أيامنا هناك مدرسة ثانوية فى نيالا ..

من يدرى فقد تكون .. أصلو عمك خرّف بالحيل ..

أتذكر بهذه المناسبة .. واحدة من " الدوباى " .. بتقول ...

أووو .. أأووو .. تلاتة نجوم طلعن ..

واحدة فى الشرق .. وواحدة فى الغرب ..

والتالته .. فى الخرطوم ...

...

بس خلاص .. الله يبارك فى حياتك ..

أخوكم وعمكم العجوز ..

ارنست

+++


Post: #19
Title: Re: ما الفرق بين العقلنة و(العلقنة)؟؟
Author: Sudany Agouz
Date: 03-10-2016, 12:53 PM
Parent: #17

الإبن الحبيب محمد هارون ..

شكراً أخى لمداخلتك الكريمة ..

Quote: اسم محمد هارون اسم شائع في دارفور وكردفان..

أظنك أخى .. أنت أصغر منى بمراحل ..

لأننى فى الحقيقة .. لا أذكر كانت أيامنا هناك مدرسة ثانوية فى نيالا ..

من يدرى فقد تكون .. أصلو عمك خرّف بالحيل ..

أتذكر بهذه المناسبة .. واحدة من " الدوباى " .. بتقول ...

أووو .. أأووو .. تلاتة نجوم طلعن ..

واحدة فى الشرق .. وواحدة فى الغرب ..

والتالته .. فى الخرطوم ...

...

بس خلاص .. الله يبارك فى حياتك ..

أخوكم وعمكم العجوز ..

ارنست

+++