كريس روك..ياخي خجلتنا في الاوسكار

كريس روك..ياخي خجلتنا في الاوسكار


02-29-2016, 05:18 AM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=490&msg=1456719505&rn=0


Post: #1
Title: كريس روك..ياخي خجلتنا في الاوسكار
Author: اميرة السيد
Date: 02-29-2016, 05:18 AM

04:18 AM February, 29 2016

سودانيز اون لاين
اميرة السيد-استامفورد-الولايات المتحدة الأمريكية
مكتبتى
رابط مختصر

كريس روك ممثل بارع ..ويطلق النكات وتخلي الناس تموت من الضحك
وكذاك هو من المشاهير في هوليود ...
ولكن تم تكليفه هذا العام كي يقدم جوائز الاوسكار...
...والمعروف انه لم يتم ترشيح ممثل اسود للاوسكار
هذا العام ولذلك قاطع الممثل الشهير ويل سميث وزوجته
جادا وكذلك المخرج سبايك لي الاوسكار وامتنعوا عن الحضور
..الا ان كريس روك سخر منهم وسخر من مقاطعتهم لاضحاك
الحضور من كبار ممثلي هوليود...
والشئ الامر من ذلك هو انه عرض على شاشة كبيرة امام
المسرح لقاءات اجراها مع بعض المشاهدين السود وبدا
يسالهم عن الافلام المرشحة للاوسكار واذا كانو قد شاهدوها
او سمعوا بها..وكلهم اجابوا بانهم لم يسمعوا بها من قبل..
بل ان واحدة قالت ليه:"انت بتجيب الاسماء دي من وين؟
يعني طلعهم كلهم اميين في الثقافة السينمائية...
ليه كده يا كريس... you make us down
واذا في واحد منكم شاهد حفل الاوسكار يعلق لينا عن
هذا الحدث وكمان عن الافلام التي نالت الجوائز وكذاك
الممثلين..فهل كلهم فعلا بيستاهلوا هذه الجوائز..
والله يديكم الصحة والعافية

Post: #2
Title: Re: كريس روك..ياخي خجلتنا في الاوسكار
Author: حيدر حسن ميرغني
Date: 02-29-2016, 05:51 AM
Parent: #1

Chris Rock jokes about Hollywood diversity issue as Academy hands out Oscars
390.jpg Hosting at Sudaneseonline.com

-
سلامات اميرة

Post: #3
Title: Re: كريس روك..ياخي خجلتنا في الاوسكار
Author: محمد حيدر المشرف
Date: 02-29-2016, 07:37 AM
Parent: #1



أميرة سلامات ..

حضرت مقابلة مع ويل سميث .. والحقيقة الزول ده قال كلام موضوعي جدا وعميق جدا حول الاكاديمية وجوائزها وموقفها من السود ..

Post: #4
Title: Re: كريس روك..ياخي خجلتنا في الاوسكار
Author: أبوبكر عباس
Date: 02-29-2016, 08:01 AM
Parent: #3

سلام
شنو الموضوعية في كلام ويل يا مشرف؟
أنا شايف أنو كلام السود عن التنوع في الترشيح دا كلام بتاع دلع ساكت وإستغلال لماضي العنصرية.
هذا البلاد يحكمها الآن أسود ليس لأنه أسود، لكن لأنه جدير بالرئاسة

Post: #5
Title: Re: كريس روك..ياخي خجلتنا في الاوسكار
Author: محمد حيدر المشرف
Date: 02-29-2016, 08:40 AM
Parent: #4

الفيديو ادناه اوضح من التاني يا ابوبكر ..

المهم انا شفت كلام ول سميث موضوعي الى حد ما ..


Post: #6
Title: Re: كريس روك..ياخي خجلتنا في الاوسكار
Author: محمد حيدر المشرف
Date: 02-29-2016, 08:54 AM
Parent: #5

اهو نقاش موضوعي عن ال لاك اوف دايفيرستي


Post: #7
Title: Re: كريس روك..ياخي خجلتنا في الاوسكار
Author: أبوبكر عباس
Date: 02-29-2016, 09:22 AM
Parent: #6

يعني الدايفرستي عندك بتمثل معيار لإختيار الأفضل؟

Post: #8
Title: Re: كريس روك..ياخي خجلتنا في الاوسكار
Author: Deng
Date: 02-29-2016, 10:41 AM
Parent: #7

هنالك بعض المهاجرين الى أمريكا يعتقدون أنهم يعرفون العنصرية وممارستها في أمريكا أكثر من الأفريكان أمريكان، ونجدهم دائما ينتقدون السود، بنفس الطريقة والنهج الذي يتخذه البيض.
وهذا يعكس لنا مستوى جهلهم وفكرهم عن العنصرية في أمريكا، وكيف بتمارس.

والمضحك في الأمر هنا هو سوف تجدهم، أبعد الناس من الأفريكان أمريكان وقضاياهم أصلا..

موضوع أن الرئيس الأمريكي أسود هذا قد يساعد في المستقبل على حل مشكلة العنصرية، ولكنه لم يوقفها الأن.


Post: #13
Title: Re: كريس روك..ياخي خجلتنا في الاوسكار
Author: أبوبكر عباس
Date: 02-29-2016, 10:57 AM
Parent: #8

مداخلتك دي يا دينق، هتافية بإمتياز.
شنو بعض المهاجرين؟ انا القاعد يناقش في مشرف
شنو تبنيني للمجهول؟!
شنو علاقة النقاش دا بشخصي ووضعي كمهاجر؟
هل أنا محتاج أكون مهاجر عشان أكتب زي مداخلتي دي؟!
الخلاف هنا حول معيار محدد، أنا لا أرى فيهو منطق سليم.

ان يكون هناك عنصرية في تقييم الأداء من قبل اللجنة الخاصة بالأوسكار، دا شيء مختلف عن نقطة الدايفرستي التي أتحدث عنها.

فشنو يا اخي، أرفع المستوى شويّة

Post: #9
Title: Re: كريس روك..ياخي خجلتنا في الاوسكار
Author: Kabar
Date: 02-29-2016, 10:45 AM
Parent: #7


بت ابا اميرة..حبابك يا صديقتي..
وكتر خيرك على الخيط..
لم احضر خطبة اخونا كريس رووك في الحفل..ولكن هنا بعض المقتطفات..
في خاتمة خطبته قال كلام جيد للغاية.. كلام افضل من الزعل والمقاطعة..
في كل هذه المقتطفات.. احس أن كريس اوصل كثير من الرسائل التي ينبغي لها ان تصل علانية..!



وهنا واحد قام عمل ليها تحليل سريع..مع التركيز على اهم النقاط.. التحية للشاب جينكس..شغل مدهش..




عموما اصوات كتيرة كانت متكيفة من اداء كريس رووك..و انو عمل من الشغلانة حاجة لطيفة..

كريس اشتغل الناس البيض شغل شديد..

ودمت..

كبر

Post: #10
Title: Re: كريس روك..ياخي خجلتنا في الاوسكار
Author: Saifaldin Fadlala
Date: 02-29-2016, 10:47 AM
Parent: #1

ين بالجوائز:

* جائزة أفضل فيلم: "سبوتلايت".

* جائزة أفضل مخرج: أليخاندرو غونزالس إيناريتو عن فيلم "ذا ريفينانت".

* جائزة أفضل ممثلة: بري لارسون عن دورها في فيلم "روم".

* جائزة أفضل ممثل: ليوناردو دي كابريو عن دوره في فيلم "ذا ريفينانت".

* جائزة أفضل ممثلة مساعدة: أليسيا فيكاندر عن دورها في "ذا دانش غيرل".

* جائزة أفضل ممثل مساعد: مارك رايلانس عن دوره في فيلم "بريدج أوف سبايز".

* جائزة أفضل فيلم أجنبي: الفيلم المجري "سن أوف ساول".

* جائزة أفضل فيلم رسوم متحركة: "إنسايد آوت".

* جائزة أفضل فيلم وثائقي طويل: "آمي".

* أفضل فيلم روائي قصير: "ستاترار".

* جائزة أفضل فيلم رسوم متحركة قصير: "هيستوريا دي أون أوسو" أو "بير ستوري".

* جائزة أفضل فيلم وثائقي قصير: "أي غيرل إن ذا ريفير: ذا برايس أوف فورغيفنيس".

* جائزة أفضل تصوير سينمائي "ذا ريفينانت".

* جائزة أفضل سيناريو مقتبس: "ذا بيغ شورت".

* جائزة أفضل سيناريو أصلي: "سبوتلايت".

* جائزة أفضل أغنية: "رايتنغ أون ذا وول" من فيلم "سبيكتر"

Post: #11
Title: Re: كريس روك..ياخي خجلتنا في الاوسكار
Author: Saifaldin Fadlala
Date: 02-29-2016, 10:52 AM
Parent: #10

جائزة أفضل موسيقى تصويرية: إنيو موريكوني - "ذا هيتفول إيت".

* جائزة أفضل مونتاج صوت: "ماد ماكس: فيوري رود".

* جائزة أفضل مزج صوتي: "ماد ماكس: فيوري رود".

* جائزة أفضل تصميم إنتاج: "ماد ماكس: فيوري رود".

* جائزة أفضل مؤثرات بصرية: "إكس ماشينا".

* جائزة أفضل مونتاج: "ماد ماكس: فيوري رود".

* جائزة أفضل تصميم أزياء: "ماد ماكس: فيوري رود".

* جائزة أفضل ماكياج وتصفيف شعر: "ماد ماكس: فيوري رود"

Post: #12
Title: Re: كريس روك..ياخي خجلتنا في الاوسكار
Author: Saifaldin Fadlala
Date: 02-29-2016, 10:55 AM
Parent: #1

نقلا عن الجزيرة

Post: #14
Title: Re: كريس روك..ياخي خجلتنا في الاوسكار
Author: Abdullah Idrees
Date: 02-29-2016, 11:49 AM
Parent: #12

لا مجال للحديث عن التنوع في الفنون الا اذا كان يعكس تنوعا ثقافيا ..
لكن دي كلها افلام امريكية سواء كانت واقعية او فانتازيا ، دايفيرستي في السينما؟
الفيلم الكويس ، حسب رؤية النقاد ، يفوز والعكس ..
ممكن اي زول يحتج اذا اثبت وجود تحيز واضح ، الشغل ده بزنس ياخوانا والامريكان ما بلعبوا في البزنيس ، وبعدين الملونين ديل قاعدين يشتغلوا مع استوديوهات او صانعي افلام سود حصريا؟ ابدا
لو في تحيز كنا حنشوف استوديوهات هوليوود "البيضاء" كلها وقفت على كراع واحدة لأنو اي منتج يهمو ان الفيلم بتاعو يحصد جوائز ..

Post: #15
Title: Re: كريس روك..ياخي خجلتنا في الاوسكار
Author: Deng
Date: 02-29-2016, 12:47 PM
Parent: #14

Quote:

مداخلتك دي يا دينق، هتافية بإمتياز.
شنو بعض المهاجرين؟ انا القاعد يناقش في مشرف
شنو تبنيني للمجهول؟!
شنو علاقة النقاش دا بشخصي ووضعي كمهاجر؟
هل أنا محتاج أكون مهاجر عشان أكتب زي مداخلتي دي؟!
الخلاف هنا حول معيار محدد، أنا لا أرى فيهو منطق سليم.

ان يكون هناك عنصرية في تقييم الأداء من قبل اللجنة الخاصة بالأوسكار، دا شيء مختلف عن نقطة الدايفرستي التي أتحدث عنها.

فشنو يا اخي، أرفع المستوى شويّة


أنصحك بأن تختلط أكثر بالأفريكان أمريكان وأن تقراء عن تاريخهم في أمريكا، لكي تتعرف على حجم المشكلة وأنواع العنصرية التي يتعرضون لها في أمريكا.
لعنصرية لم تعد تلك العنصرية التي عهدها الناس في السابق.

Post: #16
Title: Re: كريس روك..ياخي خجلتنا في الاوسكار
Author: محمد حيدر المشرف
Date: 02-29-2016, 01:06 PM
Parent: #1



Quote: يعني الدايفرستي عندك بتمثل معيار لإختيار الأفضل؟


يا ابابكر سلامات ...

مداخلتي الاولى قلت فيها انو ول سميث قال كلام موضوعي عن مقاطعتو للاوسكار ..
انو الترشيحات بتمثل الاكاديمية والاكاديمية بتمثل صناعة السنما والسنيما مفروض تعكس او تمثل المجتمع الامريكي وتحدياتو وتطلعاتو الخ ..

هذه السلسلة فيها مشكلة ..
قد لا تكون مشكلة ترشيحات او اكاديمية ولكن بالضرورة مشكلة السينما ...
ومن هنا جا الكلام بتاع ال "لاك اوف دايفيرستي" كاضافة لي راي ويل سميث وجبت ليك كلام ووبي جولبيرج ..
(في الفيديو بتاع ووبي جولبيرج بالمناسبة سيرة لي كلام مهم قالتو واحدة من بطلات فرش برينس او بيلير) ..

المهم الكلام ده كلو ما ممكن تختصروفي سؤال زي الفوق ده يا صاحبي ..
ولكن كاجابة مباشرة بقول ليك لا ..
الدايفيرستي ليست معيارا لاختيار الافضل ..
هذا لو اصررت على السؤال ..

مودتي ..

Post: #17
Title: Re: كريس روك..ياخي خجلتنا في الاوسكار
Author: أبوبكر عباس
Date: 02-29-2016, 01:37 PM
Parent: #16

طيب، هل الدايفرستي عندك واحدة من معايير الأفضل؟
بعدين لمان يفوز زنجي في أوسكار فوز حقيقي، ويجي واحد أبيض يقول: فوزوهو لأنو بس دايرين يرضوا السود
نسمع بعد داك السكلبة

Post: #18
Title: Re: كريس روك..ياخي خجلتنا في الاوسكار
Author: محمد حيدر المشرف
Date: 02-29-2016, 01:49 PM
Parent: #16



خطاب كريس روك اكثر من ممتاز ..

حقيقة المسألة تتمثل في كيفية النقد والتعامل النقدي مع الواقع وتبني خيارات المواجهة المتاحة ..
وانا شايف انو المسالة دي كلها (على كونها قد تكون هامشية من وجهة نظر البعض) .. قد تكون مفيدة جدا كدروس مجانية للحراك الاجتماعي في مستويات مختلفة ابداعية وفنية الخ ..

من هذه الزاوية ارى ان جميعهم ساهموا (ويل سميت وزوجتو وكريس روك وووبي وزميلة ويل سميث القديمة في مسلسلو الاول) .. بالاضافة للميديا والاعلام الحر .. كلهم ساهموا في القاء الضوء على مشاكل اجتماعية ملحة جدا داخل المجتمع الامريكي بالانطلاق او التداعي من حدث سينمائي مهم كالاوسكار ..

الشاهد في الامر ..
لولا موقف ويل سميث ..
لما تحركت هذه الموجة العاتية من الحوارات ..
وحتى لو شاهدنا كريس روك كمقدم للاوسكار هذا العام .. فلم نكن لنسمع خطابو الممتاز اعلاه ..




Post: #19
Title: Re: كريس روك..ياخي خجلتنا في الاوسكار
Author: اميرة السيد
Date: 02-29-2016, 03:51 PM
Parent: #18

شكرا ليكم كلكم على هذا الحوار الهادف والجميل والمفيد ( وبدون حساسايات).. والله انا استفدت جدا من هذا الحوار الذي دار بينكم بنفس هادي ... وانا احترم وجهة نظر كل واحد فيكم .. فقد كان هذا اثراء جميل للبوست... وياريت نتواصل في النافذة الفتحتوها لنعرف خبايا هذا الاوسكار.. وخاصة وان كريس روك قال في مقدمته ان هذا هو الاحتفال رقم 88 للاوسكار ولم يترشح أي ممثل اسود لنيل الجائزة في 71 احتفال.. وكلامه هذا يعني تن المملثلين والمخرجين السود نالوا جوائز اوسكار او تم ترشيحهم للحصول على هذه الجائزة في 71 احتفال... والله يديكم الصحة والعافية

Post: #20
Title: Re: كريس روك..ياخي خجلتنا في الاوسكار
Author: الصادق اسماعيل
Date: 02-29-2016, 05:22 PM
Parent: #19

الافريكان امريكان بيحملوا نفس وجهتي النظر دييعني في جدل حول الموضوع والناس ما متفقة عليه

ودا نقاش صحيفي ناس بتشوف انه دي دعوة للترشيح من اجل الارضاء (تمييز ايجابي)وفي ناس رافضة الفكرة،ىوناس بتشوف انه دي عنصرية

فالافركان امريكان بينهم اتجاهات مختلفة في الموضوع دا.

وفي النهاية المعيار بتاع الاختيار مفروض يكون الموهبة بالطبع والتفردودا معيار ممكن يكشف أي عنصرية بسهولة، يعني لو في أداء متميز لممثل وما تم ترشيحه فالإنحياز بيكون واضح جداً


Post: #21
Title: Re: كريس روك..ياخي خجلتنا في الاوسكار
Author: أبوبكر عباس
Date: 02-29-2016, 05:29 PM
Parent: #20

هسع يا صادق، لو في نهاية مداخلتك الجميلة دي كتبتا: وأتفق مع المستنير فيما ذهب إليه؛ ربنا كان بحاسبك؟!

Post: #22
Title: Re: كريس روك..ياخي خجلتنا في الاوسكار
Author: Elsanosi Badr
Date: 02-29-2016, 07:41 PM
Parent: #21

الاخت اميرة وضيوفها الكرام

موضوع التمييز والعنصرية في الغرب عموما موضوع طويل وشائك الي حد بعيد

الجوائز العالمية مثل جائزة نوبل والاميريكية مثل الاوسكار وغيرها من التي تحظي باهنمام عالمي تقف وراءها جهات تكرس التفوق العرقي

واعني هنا بالتفوق العرقي هو تقسيم البشر الي كنتونات عرقية وفق اللون الجهوي الثقافي, ظهور نظرية الرجل الابيض (من الاصول المعينة) بعد انتهاء النازية تكمن في تمكين الانجلوساكسون كبديل للعنصر الالماني علي الرغم من اشتراك الاصل. واجهت النظرية دي تحديات ومقاومة ولكنها غيرت طريقتها في التمكين واتبعت اسلوب القوة الناعمة وبدات في الانفتاح علي بقية الاجناس البيضاء الاخري >وي الثقافة المعينة وكرس منظروها علي (قبلنة) الجنس الابيض مقابل الجنس الاسود وبقية الملونين وعملوا علي الاستيلاء علي اجهزة الاعلام ورسم طرق التفوق العرقي (الابيض) بشتي انواع الاساليب وايضا بدات النظرية دي في التلاشي وتفقد كثير من مناصريها نتيجة لانتشار الوعي ودخول الجنس الاسود ساحات العلوم والاعلام والاختلاط العام ولكن منظروا نظرية تفوق الرجل الابيض لجأوا الي نوع اخر من التمييز وهو التمييز غير المريئ او بما يعرف glass ceiling وهو وضع متاريس مقابل الجنس الاخر ودعم فكرة عدم تفوقه . فنجد علي سبيل المثال وجود صور الاطفال السود او العرب علي اغلفة المجلات وفي لوحة اعلانات القطارات داخل المترو والاعلانات المعلقة المدعومة من الامم المتحدة تحث الاخرين علي التبرع ودرء الجوع والمسغبة وفي المقابل لا تجد صور البيض ال>ي يعيشون في فقر مدقع رة في الدول الغربية في احياء هم الفقيرة وغيرهم من الهوملس. فالرجل البيض لا يستطيع ان يري نفسه في تلك اللوحات.

صحيح ان الفنون والاداب يجب ان لا تخدع للقبلنة والتجنيس وده يفهم في اطار ان الفن لا حواجز له عرقية ويمكن ان تكون له متاريس ثقافية . لكن ما الدي يجعل من جهة ما _لجنة الاوسكار_ مثلا ان تحدد ان شخص ما يستحق الجائزة دي وشخص اخر لا يستحقها مدعومة بتاريخ طويل من الفائزين من عرق معين وخصوصية معينة ليس من بينها السود او الملونين او حتي من اصحاب الخلفيات العرقية الاخري .

هنا يبرز سؤال هام من الجهة دي ؟؟ وهل من بين اجندتها دعم فكرة تفوق الرجل الابيض دون باقي الاجناس الاخري؟؟

وفي المقابل لمادا يدعم السود الاميريكان فكرة (قبلنة) العرق الاسود؟؟


Post: #23
Title: Re: كريس روك..ياخي خجلتنا في الاوسكار
Author: Mohamed Suleiman
Date: 02-29-2016, 09:27 PM
Parent: #22

الأخت أميرة السيد ... سلام

أعتقد بالعكس ... كريس روك قدم نقداً لاذعاً جعل كثير من الحاضرين البيض يشعرون بالحرج ... حتي من فازوا بالجوائز.

بالطبع دائماً هناك إختلاف في وجهات النظر.


Post: #24
Title: Re: كريس روك..ياخي خجلتنا في الاوسكار
Author: اميرة السيد
Date: 02-29-2016, 10:16 PM
Parent: #23

عزيزي محمد سليمان هل انت سمعت كريس روك وهو بيقول ان زوجة ويل سميث واسمها جادا قاطعت حفل الاوسكار عشان زوجها ويل سميث ما رشحوه لجائزة الاوسكار... وهي مفتكرة ان غيابها ومقاطعتها سيلغي حفل الاوسكار..."" وطبعا المصور جاب ليك في اللحظات دي صور ممثلين هوليود الكبار وهم بيضحكوا ضحك هستيري من الجملة دي.. لانها جات في مزاجهم .. يعني معقولة حتة ممثلة هايفة زي جادا سميث حتأثر في حفل الاوسكار.. ههه هه ه هههههههههه..." طبعا ده تفكيرهم في هذه اللحظات.. ويضحكوا ضحك متواصل

وبعدين هل انت شاهدت اللقاءات العملها كريس روك مع مواطنين سود عاديين ويسألهم اذا شاهدوا من قبل الأفلام المرشحة لجائزة الاوسكار؟؟ وهل عرفت المواطنين ديل قالوا شنو؟؟؟


Post: #25
Title: Re: كريس روك..ياخي خجلتنا في الاوسكار
Author: Mohamed Suleiman
Date: 03-01-2016, 02:09 AM
Parent: #24

نعم يا أميرة ... هناك لحظات كريس إتكأ علي ويل أسميث و زوجته شوية ليكون politically correct في نقد بني جلدته .. لكنه إستطاع إيصال النقطة المهمة اللتي أراد ان يبلغها لمجتمع هوليوود أنه لا يزال مجتمع عنصري ...

و لقد تلقي كريس Thump up من أوبرا وينفري .... أنه أنجز المهمة لتبليغ الرسالة .


Post: #26
Title: Re: كريس روك..ياخي خجلتنا في الاوسكار
Author: Deng
Date: 03-01-2016, 03:49 AM
Parent: #25

Quote: طيب، هل الدايفرستي عندك واحدة من معايير الأفضل؟

بعدين لمان يفوز

زنجي في أوسكار فوز حقيقي، ويجي واحد أبيض يقول: فوزوهو لأنو بس دايرين يرضوا السود

نسمع بعد داك السكلبة

ده كمان لسه بستعمل في كلمة "زنجي"!

أنت بتناقش في مواضيع العنصرية في أمريكا، وقضايا الأفريكان أمريكان ولسه بتستعمل في كلمة زنجي؟

حالتك كمان جيت أحتفلت هنا بالجنسية الأمريكية، قبل كم شهرين تلاتة؟

يا جماعة أرحمونا!


Post: #27
Title: Re: كريس روك..ياخي خجلتنا في الاوسكار
Author: أبوبكر عباس
Date: 03-01-2016, 04:21 AM
Parent: #25

الغريبة، كلمة أسود يكاد يكون ليها بعد عنصري في اللغة العربية في حين كلمة زنجي التي التي إعتبرها صديقنا دينق هي المقابل لكلمة "نيقا" هي بعيدة كل البعد عن العنصرية.

سمعنا بشتيمة ابن السوداء والاسود المخصي

وسمعنا أيضا:

يا بعض زنجية وبعض عربية وبعض أقوالي أمام الله

المهم، بحلب بوشي وبتريق وبجي باقي اليوم دا أتفسح


Post: #28
Title: Re: كريس روك..ياخي خجلتنا في الاوسكار
Author: Deng
Date: 03-01-2016, 04:35 AM
Parent: #27

حصل خطاء فني في مداخلتي الأخيرة. حيث يظهر تعليقي خارج المكان المخصص للكتاة في البوست.

هذا هي المداخلة:

Quote: طيب، هل الدايفرستي عندك واحدة من معايير الأفضل؟

بعدين لمان يفوز زنجي في أوسكار فوز حقيقي، ويجي واحد أبيض يقول: فوزوهو لأنو بس دايرين يرضوا السود

نسمع بعد داك السكلبة

ده كمان لسه بستعمل في كلمة "زنجي"!

أنت بتناقش في مواضيع العنصرية في أمريكا، وقضايا الأفريكان أمريكان ولسه بتستعمل في كلمة زنجي؟

حالتك كمان جيت أحتفلت هنا بالجنسية الأمريكية، قبل كم شهرين تلاتة؟

يا جماعة أرحمونا


Post: #29
Title: Re: كريس روك..ياخي خجلتنا في الاوسكار
Author: Abdalla Hussein
Date: 03-01-2016, 05:06 AM
Parent: #28

لماذا تتحول ككل الاطروحات الجميلة الى مهاترات بعيدة كل البعد عن الموضوع ؟؟؟؟؟


Post: #30
Title: Re: كريس روك..ياخي خجلتنا في الاوسكار
Author: اميرة السيد
Date: 03-01-2016, 05:15 AM
Parent: #28

عزيزي محمد سليمان

يبدو انك فعلا على حق...

..والرجوع عن الخطا فضيلة..

والمعذرة يا كريس روك ..لاني ظلمتك ظلم الحسن والحسين

واتلومت فيك لوم اليابا فضيل...

وبعد ان قرات في الصحف اليوم كامل الكلام القاله كريس روك

وجدت انه فعلا قال كلام لاذع جدا ضد التحيز في قرارات واحكام

توزيع جوائز الاوسكار...وانو وانا بسمع في كلامه الحواري في المسرح

اخرجت الفقرات التي سمعتها منه من محتواها الذي فعلا كان يريد ان

يوصلها للمجتمع المخملي البرجوازي الابيض الذي يجلس امامه..

وكمان عرفت الان ان انجليزيتنا الاستماعية صفر...وان انجليزيتنا

فقط انجليزية تحريرية كتابية ..يعني تكون مكتوبة عشان نفهمها

الفحم الصحيح وبمعناها المقصود....

...والخلاني افهم كريس روك الممثل العالمي فهم غلط هو ان منظر

الممثلين الكبار وهم بيضحكوا ضحك شديد من كلامه الساخر غاظني

شديد وافتكرت في اول وهله انه بيسخر من بني جلدته السود وعشان

كدا الجماعة ديل بيضحكوا...

...يا كريس روك ..ياخي انت رفعت راسنا فوق ...فالمعذرة..

والله يديك الصحة والعافية


Post: #31
Title: Re: كريس روك..ياخي خجلتنا في الاوسكار
Author: أبوبكر عباس
Date: 03-01-2016, 06:13 AM
Parent: #30

دلل لينا انو كلمة زنجي في اللغة العربية تحمل مدلول عنصري؟

وهل كل الكلمات التي تصف العرق الإفريقي في اللغات الآخرى المقابلة لكلمة نيقا الإنجليزية سوف تعتبر عنصرية وعلى أصحاب هذه اللغات تجنبها؟

بصفتك خبير في التاريخ الأمريكي، أشرح لينا كيف إكتسبت كلمة نيقا بعدها العنصري؟

ولماذا إذا إستعملها الزنجي تتحلل من بعدها العنصري؟


Post: #32
Title: Re: كريس روك..ياخي خجلتنا في الاوسكار
Author: Basamat Alsheikh
Date: 03-01-2016, 06:37 AM
Parent: #31

عزيزي الفاضل ابوبكر

في الحقيقة كلمة الزنجية لم تكن ابدا كلمة عنصرية. بل ان السود كانوا

يفتخرون بهذه الزنجية...والكاتب السنغالي الكبير ليوبولد سيدار سنغور

وهو كان رئيسا للسنغال كان جائما يفتخر بالزنجية وكذلك الكاتب عثمان

سمبين...وهناك كتاب بالفرنسية اسمه La negritude الزنجية وفيه

تحليل فلسفي لمعنى الزنجية وثقافة الزنجية...

ولكن البيض في امريكا استعملوا كلمة الزنجية negro لتحقير السود

وهم لا يعلمون ان السود في افريقيا يفتخرون بالزنجية وثقافتها

وتقاليدها وكبريائها.....واذا نحن رجعنا الى اصل السودانيين قبل

مجئ العرب دخولهم للسودان فان الاصل هو الزنجية ....ولهذا الامر

فان السود في امريكا لو قراوا كتب سينغور وكتب ادباء وكتاب

دول غرب افريقيا ما كانوا حيهتموا كثير اذا وصفوهم بالزنجية

لان هذا الوصف كان ينبغي ان يكون مثار فخر وانتماء...

ودمت بالف خير وصحة وعافية


Post: #33
Title: Re: كريس روك..ياخي خجلتنا في الاوسكار
Author: أبوبكر عباس
Date: 03-01-2016, 06:50 AM
Parent: #32

شكرا يا أستاذة بسمات.

أصل الكلمة حسب قاموس أوكسفورد:

Origin

Mid 16th century: via Spanish and Portuguese from Latin niger, nigr- 'black'.

يعني الكلمة لم تشتق من كلمة زنجي العربية

ليش يا أستاذ دينق، داير تحمل كلمة زنجي بُعد عنصري؟


Post: #34
Title: Re: كريس روك..ياخي خجلتنا في الاوسكار
Author: Elsanosi Badr
Date: 03-01-2016, 07:13 AM
Parent: #33

الاعزاء ابوبكر وبسمات

الكلمات ومعانيها ربما لا تدل علي معني عنصري وربما يكون وصفي ومعنوي. لكن بطبيعة الحال عندما يتم تحويرها واستعمالها ولصق صفات اخري بها تصير وفق المفهوم العام لها في المكان المعين لفظ عنصري.

الاخوة السود في امريكا لهم تاريخ طويل من الاضطهاد العرقي فمن الصعب ان ياخدوا اي امر بسهولة دون استصحاب الماضي الاليم.

لذلك فمثلا عندما نقول نحن في السودان ان فلان زنجي نعني بان الرجل اسود ويتمتع بالقوة والصلابة وربما عند المثقفين تعني العرق والثقافة .

اتدكر انو كان معانا في الحلة صديق اسمو طارق الزنجي وكان بيلعب باك وكنا بنقول ليهو الزنجي عادي ولم يكن فيها تحقير او اي شي من التمييز لكن الامر بيختلف في الثقافة الغربية فمثلا كنا في ونسة عادية قمت قلت لواحد من السود البريطانيين (هاي نيقا) اهلا يا زنجي لاني سمعت واحد صاحبو قال ليهو كده . وانا قلتها بداعي انو نحنا من افريقيا وتقربا واستشاط الرجل غضبا ونظر الي شعر راسي وقال لي لا تقول لي زنجي فاستغربت ولم نتحدث مره اخري . وعرفت ان الكلمة ربما تكون مبولة في اوساط ودائرة صغيرة ولكن عندما تاتي من الغريب يكون مدلولها عنصري وتحقيري


Post: #35
Title: Re: كريس روك..ياخي خجلتنا في الاوسكار
Author: أبوبكر عباس
Date: 03-01-2016, 07:26 AM
Parent: #34

يعني يا سنوسي، لو تميت جميلك في مداخلتك السمحة دي، وقلت لينا رأيك في كلمة زنجي العربية موضوع الخلاف، هل تحمل مدلول عنصري؟

ولماذا؟


Post: #36
Title: Re: كريس روك..ياخي خجلتنا في الاوسكار
Author: Elsanosi Badr
Date: 03-01-2016, 07:45 AM
Parent: #35

Quote: يعني يا سنوسي، لو تميت جميلك في مداخلتك السمحة دي، وقلت لينا رأيك في كلمة زنجي العربية موضوع الخلاف، هل تحمل مدلول عنصري؟

ولماذا؟

الكلمة يا ابوبكر قطعا ما عندها مدلول عنصري لغويا علي الاقل ولا كان اي كلمة وصفية لها دلالت عنصرية وده اخراج للغة من صياغتها ومدلولاتها. لكن _وتكمن المشكلة في لكن دي_ الفرز اللوني والتوصيفي الحالي واستعمالاتها الحرفية وتحويرها المعنوي قطعا يجعل منها مفرده عنصرية.

يا ابوبكر هل بتتفق معاي ان الناس العايشين في الغرب عندهم احساس بالعنصرية اكثر من الناس في السودان او حتي في البلدان القريبة مننا؟؟ او ممكن نقدر نقول انو الناس العايشه في الغرب حتي محاربتهم للعنصرية لها بعد سياسي ونفعي؟؟!!


Post: #37
Title: Re: كريس روك..ياخي خجلتنا في الاوسكار
Author: آدم صيام
Date: 03-01-2016, 07:58 AM
Parent: #36

Quote: طيب، هل الدايفرستي عندك واحدة من معايير الأفضل؟

بعدين لمان يفوز زنجي في أوسكار فوز حقيقي، ويجي واحد أبيض يقول: فوزوهو لأنو بس دايرين يرضوا السود

نسمع بعد داك السكلبة

ابكر اخوي معليش شايفك مسخن

شنو يقابل ام دقرسي هيلتنا في لغة الأمريكان، هل كلمتك (الدايفرستي) دي ولا شيتن تاني؟


Post: #38
Title: Re: كريس روك..ياخي خجلتنا في الاوسكار
Author: Deng
Date: 03-01-2016, 09:27 AM
Parent: #37

Quote:

عزيزي محمد سليمان

يبدو انك فعلا على حق...

..والرجوع عن الخطا فضيلة..

والمعذرة يا كريس روك ..لاني ظلمتك ظلم الحسن والحسين

واتلومت فيك لوم اليابا فضيل...

وبعد ان قرات في الصحف اليوم كامل الكلام القاله كريس روك

وجدت انه فعلا قال كلام لاذع جدا ضد التحيز في قرارات واحكام

توزيع جوائز الاوسكار...وانو وانا بسمع في كلامه الحواري في المسرح

اخرجت الفقرات التي سمعتها منه من محتواها الذي فعلا كان يريد ان

يوصلها للمجتمع المخملي البرجوازي الابيض الذي يجلس امامه..

وكمان عرفت الان ان انجليزيتنا الاستماعية صفر...وان انجليزيتنا

فقط انجليزية تحريرية كتابية ..يعني تكون مكتوبة عشان نفهمها

الفحم الصحيح وبمعناها المقصود....

...والخلاني افهم كريس روك الممثل العالمي فهم غلط هو ان منظر

الممثلين الكبار وهم بيضحكوا ضحك شديد من كلامه الساخر غاظني

شديد وافتكرت في اول وهله انه بيسخر من بني جلدته السود وعشان

كدا الجماعة ديل بيضحكوا...

...يا كريس روك ..ياخي انت رفعت راسنا فوق ...فالمعذرة..

والله يديك الصحة والعافية

الاخت أميرة السيد.

سلام وتحية.

لو أنت كنتي متابعة موضوع الأوسكار هذا لكنتي عرفتي مستوى وحجم النقاش الذي كان يدور في مجتمع الأفريكان أمريكان، خصوصا وسط نجوم الفن، والمشاهير منهم. لقد كان هنالك نقاش دائر بين المخرج سبيك لي وكريس روك، حول مشاركته في تقديم الأوسكار. ولقد كان رأي كريس روك بأنه سوف يقوم بتقيم الأوسكار ولكنه سوف يقول رأيه في موضوع العنصرية هذا، ولقد وافق سبيك لي وأخرون على موقف ورأي كريس روك ،ولقد كان.

أحييك على تفهمك لهذا الأمر جيدا وعن تراجعك من رأيك.


Post: #39
Title: Re: كريس روك..ياخي خجلتنا في الاوسكار
Author: Deng
Date: 03-01-2016, 09:33 AM
Parent: #38

Quote:

الغريبة، كلمة أسود يكاد يكون ليها بعد عنصري في اللغة العربية في حين كلمة زنجي التي التي إعتبرها صديقنا دينق هي المقابل لكلمة "نيقا" هي بعيدة كل البعد عن العنصرية.

سمعنا بشتيمة ابن السوداء والاسود المخصي

وسمعنا أيضا:

يا بعض زنجية وبعض عربية وبعض أقوالي أمام الله

المهم، بحلب بوشي وبتريق وبجي باقي اليوم دا أتفسح

كلمة "زنجي" لا يستعملها الأفريكان أمريكان أو الأمريكان السود، إلا في سياق علمي أو تاريخي.

وطبعا هذه الكلمة تم تحريفها، وأستعمالها بطرق عنصرية أخرى.

يعني مافي زول بيستعمل الكلمة دي عندما يصف أنسان أسود.

وأنا هنا لم أقول لك بأن الكلمة عنصرية أو أنك عنصري، ولكن يبدوا لي واضحا بأنك غير ملم بالثقافة الأمريكية، رغم أنك مواطن أمريكي الأن.

هذا قصدي تماما.