الاخوان الجمهوريين...شكراً

06:07 AM February, 21 2016

سودانيز اون لاين
ياسر منصور عثمان-
مكتبتى
رابط مختصر

الاخوان الجمهوريين في المنبر
ليسوا كغيرهم
لا يتهربون من مناقشة فكرهم
لا ينظرون لاسم من يناقشهم بل ينظرون لما يطرح
اختلفنا معهم واتفقنا
لم يتجاوزوا حدود النقاش
حتى من يتجاوز يعود ويعتذر

بينما الآخرون
يتهربون
وحين يتكرمون بالرد يردون على الاسم وليس على الفكرة

كل الشكر والتقدير للاخوان الجمهوريين في المنبر وعلى رأسهم:

د.احمد الحسين
د.ياسر الشريف
أ. جمال المنصوري

وعذراً لمن فاتني ذكره..

ويستمر النقاش

فالحكمة ضالة المؤمن ..

مع ودي

نعم

تفتكر يا ياسر الملاحظة دي لأنهم هم هؤلاء من ذكرت بأشخاصهم أم لأنهم جمهوريين غض النظر عن من هو المعني
بطريقة أخرى, هل لو كان دكتور الحسين, ياسر أو المنصوري اعضار في الحزب الشيوعي مثلا هل كان ديدنهم في النقاش سيكون نفسه كما الحال الآن وهم جمهوريين أم لا؟
و من ناحية أخرى بعض من لا يؤمنون بالفكرة الجمهورية و لا يعرفون آداب الحوار و احترام الآخر و عدم خلط الخاص بالعام و لا يعترفون بحق أن تكون مختلفا معهم ويسعون لإغتيالك لا نقاش رأيك وهم كثر هنا, هل لو آمن أمثال هؤلاء بالفكرة الجمهورية ستتغير طريقتهم أم الحال في حاله؟

Quote: احمد الحسين د.ياسر الشريف

الاستاذ ياسر منصور عثمان سلام هنا جانبك الصوابفقد هرب الاثنين من الحوار وفي اخره شتم دكتور احمد حسين محاوريه بأنهم كلاب وماكتبه موجود هنا

Quote: الاستاذ ياسر منصور عثمان سلام هنا جانبك الصوابفقد هرب الاثنين من الحوار وفي اخره شتم دكتور احمد حسين محاوريه بأنهم كلاب وماكتبه موجود هنا

ممكن يا مسلمي تجيب كلام أحمد الحسين الذي وصف مخالفيه بالكلاب ..

وبعدها عايزين تعليق ياسر منصور على هذه الجزئية ..

Quote: اخوى د. ياسر سلام لا فائدة تجنى من مناقشة هؤلاء النفر فهم مرضى بالغرض يريدون ان يشرحوا فكرتنا لنا ويريدوننا ان نتقبل شرحهم المغرض لها. وحينما نغطيهم الشرح الصحيح يقولون لنا انتم كذابون وبجب ان تقبلوا بشرحنا رغم اعتراض كثير من غير الجمهوريين على فهمهم المغرض للفكرة فانهم يصرون على ما يقولون. الغرض مرض والبلعب مع الجريوات يا ياسر اخوى بخربشوه

تعليقك ياسر منصور
في انتظارك يا غالي
قمة الرقي من المدعو الحسين

ولو عاوز نجيب ليك أمثلة على هروب ياسر والمدعو الحسين أمامنا وأمام المسلمي ومحمد الزبير نجيب لك

ولا ما متابع يا ياسر

اشكرك مرة اخرى اخي الهادي

لا يمكنني الحكم على مشاركة وردت في إطار نقاش لا اعلم تفاصيله..
ولكن ا لاساءة مرفوضة ومدانة من اي شخص..

مع ودي

Quote: 02-13-2016, 07:26 AM د.أحمد الحسين تاريخ التسجيل: 03-17-2003 مجموع المشاركات: 3027 للتواصل معنا FaceBook تويتر Twitter YouTube Google Plus كيف احذف مداخلة من بوستى Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� اخوى جمال سلام لا فائدة تجنى من مناقشة هؤلاء النفر فهم مرضى بالغرض يريدون ان يشرحوا فكرتنا لنا ويريدوننا ان نتقبل شرحهم المغرض لها. وحينما نغطيهم الشرح الصحيح يقولون لنا انتم كذابون وبجب ان تقبلوا بشرحنا رغم اعتراض كثير من غير الجمهوريين على فهمهم المغرض للفكرة فانهم يصرون على ما يقولون. الغرض مرض والبلعب مع الجريوات يا جمال اخوى بخربشوه URLProfileEditرد على الموضوع <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقعة ، هل تصدق ؟؟؟الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقعة ، هل تصدق ؟؟؟

يا سر منصور

أحسبك منصفاً

ما رأيك في كلامه أعلاه وهل يلزمه إعتذار لرمي التهم جزافاً ووصف الآخرين بأنهم كلاب ؟

في انتظار ردك

سلام اخي الهادي الشغيل

اشكرك على المرور

ولكني كما قلت اتحدث عن تجربتي مع المذكورين..

مع ودي

شكراً اخوي المسلمي

لعلك تلاحظ ان ما كتبته نتاج تجربتي (الشخصية) مع المذكورين..

مع ودي

الاخ محمد البشرى

شكراً على المرور

من ذكرتهم هم من تناقشت معهم ...ورغم ذلك اضفت (عذراً لمن فاتني ذكره)..

مع ودي

Quote: سلام اخي الهادي الشغيل اشكرك على المرور ولكني كما قلت اتحدث عن تجربتي مع المذكورين.. مع ودي

لكننا أوردنا لك كلام منسوب للمدعو الحسين وثابت عليه .. لماذا لم نسمع إدانه في الوقت الذي تمجد فيه أخلاقهم .. ؟؟؟ !!!!
لا أظنك توافقه فيما قال لكن يمكن شايفها حارة في انتقاد هذا القول بعد تمجيد صاحبه .
اصدع بالحق أخي ياسر ولا تبالي

اخي الهادي
لعلك تعلم انني اختلف (تماماً) مع الجمهوريين في الفكرة ..
ولكن هذا لا يمنع ان اذكر ما ارى انه يستحق الاشادة.
واصدقك القول انني لم ارى هذه المشاركة (اعني المقتبسة) قبل الان..حتى اعلق عليها..

مع ودي

شكراً اخوي فرح الطاهر ابو روضة على المرور

ومعذرة للتأخير ...

مع ودي

وبعيداً عن موضوع البوست

المثل الذي ورد في المشاركة المقتبسة عن مشاركة لدكتور احمد الحسين لا يقصد به ان المعنيين به جريوات
فنحن حين نقول (القرد في عين امه غزالة) لا نقصد ان الطرفين المعنيين حيوانات

مع ودي

Quote: وبعيداً عن موضوع البوست المثل الذي ورد في المشاركة المقتبسة عن مشاركة لدكتور احمد الحسين لا يقصد به ان المعنيين به جريوات فنحن حين نقول (القرد في عين امه غزالة) لا نقصد ان الطرفين المعنيين حيوانات مع ودي

هههههههه

يا رررررراجـــل

دي ما سبقك عليها حد
سلام ..
ماشاء الله الحسين يستعين بالاستعارات التصريحية والمكنية وإرادة المعنى البعيد .. وده قمة البلاغة اللغوية ..

بعد ده ما بناقشك والحكم للقراء يا ياسر ..

سلام يا صاحبي ووداعاً لبوستيك يا غالي

الاخ الهادي

طول بالك ياخ

انا ذكرت بالواضح (بعيداً عن موضوع البوست)

يعني ما عنده علاقة برأيي في ما قاله الدكتور احمد الحسين..

والامثال حسب رأيي تضرب لتبيين المواقف..


مع مع ودي

عفوا يا ياسر شكل ما وضحت فكرتي بطريقة سليمة
ما قصدته هل ما لاحظته انت من احترام للنقاش و أدب ترجعه لأشخاصهم ولاّ للفكرة و المنهج البيؤمنوا به؟

شكراً اخي محمد البشرى على التوضيح

الاثنان معاً..

مع ودي

Quote: وبعيداً عن موضوع البوست المثل الذي ورد في المشاركة المقتبسة عن مشاركة لدكتور احمد الحسين لا يقصد به ان المعنيين به جريوات فنحن حين نقول (القرد في عين امه غزالة) لا نقصد ان الطرفين المعنيين حيوانات مع ودي

المفروض الكلام ده يكتبه دكتور احمد حسين وليس انت يااستاذ ياسر

اخوي محمد المسلمي

انا سئلت عن ما كتب الدكتور احمد الحسين واجبت ..
وقلت بكل وضوح (بعيداً عن موضوع البوست)..
وما قلته هو تفسيري وفهمي للمثل المتداول والمعروف..
ولو استدل به شخص على موقف لي تجاهه لن افسره بأنه يقصد انني (ك ل ب)..

مع ودي

Quote: وبعيداً عن موضوع البوست المثل الذي ورد في المشاركة المقتبسة عن مشاركة لدكتور احمد الحسين لا يقصد به ان المعنيين به جريوات فنحن حين نقول (القرد في عين امه غزالة) لا نقصد ان الطرفين المعنيين حيوانات

هذه هى الاجابة فعلا يا استاذ ياسر ويا مسلمى يا شغيل وانا كتبتها بالمعنى الذى اوردها الاخ ياسرعثمان والله على ما اقول وكيل.
حينما نقول ود الوز عوام فاننا لا نقصد ان الاب وزة او الابن وزة.
انا لا يمكن ان اقول لشخص انت كلب مستحيل ولكنى اردت الاستعارة على المثل
انا متأكد ان الاستعارة مفهومة للاخوين مسلمى والشغيل كما فهمها الاخ ياسر كما اعنيها
مع تحياتى

مشكور يادكتور احمد حسين وقبلنا تفسيرك علي الفهم الذي ذكرته



------
يادكتور بركة الظهرت تاني ووضحت الامر

Quote: ولكني كما قلت اتحدث عن تجربتي مع المذكورين..

عموما طالما كانت هذه تجربتك الشخصية فلا إشكال ولكن امام هذا الكم الهائل من شتائم الجمهوريين واساءاتهم لمخالفيهم لا نملك الا ان نقول لك ان تجربتك ضيقة وصغيرة وتحتاج لمزيد منن التقصي وشهادتك ناقصة وربما غير مكتملة الجوانب .
وخذ جانبا من أدب القراي والمنشور على موقع الفكرة نفسها :
http://www.alfikra.org/article_page_view_a.php؟article_id=15andpage_id=1

Quote: هذا المولود الذي بشر به الأطفال، ونبأ به الطير، وحلمت به النساء الصالحات، إنما هو الصادق المهدي الذي صاحبه الفشل في كل فترات حكمه وفي كافة الصفقات التي عقدها وهو خارج السلطة. حتى بلغ به التدهور الديني، والسياسي، والخلقي آن يأتلف مع الجبهة الإسلامية والذي يخرج الآن ليلحق بالمعارضة بغرض إسقاطها. !!

التدهور الديني، والسياسي، والخلقي
يصف الإمام الصادق بالتدهور الديني والسياسي بل والخلقي !!
أها تاني قلة الأدب والشتيمة شنو ، وبعد القراي تاني منو ؟؟
وكمان قريبنا دكتور الحسين وصفنا بالجريوات ، وفي المنبر دا
ودا أدب احمد الحسين الذي نشره في ثلاثة بوستات :
تعال يا شغيل ومسلمى اشرحوا لينا الكلام دهتعال يا شغيل ومسلمى اشرحوا لينا الكلام ده

Quote: اخوى د. ياسر سلام لا فائدة تجنى من مناقشة هؤلاء النفر فهم مرضى بالغرض يريدون ان يشرحوا فكرتنا لنا ويريدوننا ان نتقبل شرحهم المغرض لها. وحينما نغطيهم الشرح الصحيح يقولون لنا انتم كذابون وبجب ان تقبلوا بشرحنا رغم اعتراض كثير من غير الجمهوريين على فهمهم المغرض للفكرة فانهم يصرون على ما يقولون. الغرض مرض والبلعب مع الجريوات يا ياسر اخوى بخربشوه

الجريوات
وكتب نفس الكلام هنا
الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقعة ، هل تصدق ؟؟؟الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقعة ، هل تصدق ؟؟؟
تبقى بعد كدا شهادتك منقوصة ، وغير مكتملة ومبنية على جهل بما يكتبه الجمهوريون ضد خصومهم ومتعجلة !!!
ولو انت مش شايف انو وصف الناس بجنيات الكلاب دا

Quote: لم يتجاوزوا حدود النقاش

.
يبقى نحن ذاتنا عندنا رأي في النقاش وحدود النقاش وتعريفك لذلك !!!
ودا أدب ياسر الشريف الذي تزكيه ايضا :
تعال يا شغيل ومسلمى اشرحوا لينا الكلام دهتعال يا شغيل ومسلمى اشرحوا لينا الكلام ده

Quote: هذه مداخلة مع محمد الزبير في بوست "هل مهدت الوهابية لصعود داعش؟".. كرر فيها بعض ما يقوله، بل ما يتقيأه، هنا.

يتقيأه،
يبقى اما انك تزكي الجمهوريين ولا تعرف ما يكتوبون ، او تتفق معهم في ان وصف الناس بالتدهور الخلقي وجنيات الكلاب والتقايأ هو الأدب والذوق والرد بالمنطق والحجة بالحجة !!!
ومش كدا وبس ، شوف الأستاذ بتاعهم ذاتو كاتب شنو :

http://www.alfikra.org/article_page_view_a.php؟article_id=15andpage_id=1

Quote: المسلمون ما خطبهم ؟؟ والمسلمون ، اليوم ، ليسوا على شئ ، وإنما هم في التيه .. يعيشون الجاهلية الثانية ـ جاهلية القرن العشرين ـ والعاملون منهم بالدين لا يتعدى عملهم القشور إلى اللباب .. وليس لهم إلى خروج من هذا الخزي غير طريق محمد .. ونحن إذ نقدمه لهم في هذا الكتيب ، وإذ ندعوهم إليه ، ننذرهم عواقب الإبطاء في الأخذ به .. ثم إننا ، من وراء المسلمين ، وبعد المسلمين ، نقدمه للإنسانية جمعاء ، فليس لها من طريق غيره إلى كمال التحرير ، ولا كمال التمدين .. ومن أجل ذلك فقد جاءت عبارة إهدائه هكذا :- (( إلى الراغبين في الله ، وهم يعلمون ، والراغبين عن الله ، وهم لا يعلمون .. فما من الله بد .

يصف الأمة كلها بالتية والخزي والجاهلية !!
أها دي ما شتائم ، ما قلة أدب ، ما تسفيه وتعالي ؟؟
أنا من اليوم دا بصفك انت والجمهوريين بالتائهين والعايشين في الخزي والجاهلية ، اها بتقبلوا الكلام دا ؟؟
هسع يجوك ناطين ناس الاستنارة ويقولوا ليك انت تكفيري وانت ارهابي ووهابي وعنف لفظي !!!
هسع كلام الاستاذ دا مش قمة التكفير والعنف اللفظي والارهاب !!!
عشان كدا اقول وأكرر معظم الذي يكتبون عن الفكر الجمهوري يكتبون عن جهل وعدم معرفة .!!!
تحياتي

اخوي محمد الزبير

ما كتبته بناءً على تجربتي مع المذكورين هنا وللامانة لم ارى منهم ما يسيء تجاهي..
(رغم اختلافي معهم في الفكرة)
اما قولك ( تجربتك ضيقة وصغيرة وتحتاج لمزيد منن التقصي وشهادتك ناقصة وربما غير مكتملة الجوانب)
فنحن لسنا امام محكمة كما انني لم ادعي انني باحث في الفكر الجمهوري..
رغم ان معرفتي به/م بدأت منذ فترة طويلة..

مع ودي

لهم التحية والتقدير فهم أفضل المحاورين في هذا المنبر بغض النظر عن الخطا والصواب في الطرح فهذا مجال واسع ولا نهاية له - لانه اجتهادات

والذي وضح لنا هنا ان السلفييين (عدا القله) لا يجيدون الحوار والنقاش . (وهذا من وجهه نظري مفهوم فهو انعكاس أيضا للاجتهادات التي يتبعوها )



...........

يحتاج اتباع المذاهب الإسلامية لمثل هذه النقاشات
لكن قبلها أيضا الحاجه كبيره لفتح العقول والصدور لفهم هذه الاختلافات والاجتهادات بعيدا عن الاحكام المسبقه

مشكور اخوي وضاح على المشاركة

واتمنى ان نرتقي جميعاً لمستوى يتيح لنا النقاش بطريقة تفيد الجميع..

مع ودي

Quote: الاخوان الجمهوريين في المنبر ليسوا كغيرهم لا يتهربون من مناقشة فكرهم لا ينظرون لاسم من يناقشهم بل ينظرون لما يطرح اختلفنا معهم واتفقنا لم يتجاوزوا حدود النقاش حتى من يتجاوز يعود ويعتذر

الاخ ياسر
بعد السلام
نقبل الملاحظة في اطار توجه حزبي او قواعد سلوكيه يلتزم بها الاعضاء
لكن القول الفصل
والحكمة البالغة تقول ( أعرف الحق تعرف أهله)
فمهما قدم الاخوة الجمهوريون من مثل واعراف واخلاق فهذا يظل بعيدا عن الموضوع الرئيسي
يكفي ان المجموعة يقودها شخص لا يصلي مع جمهور المسلمين ويدعو لفكر يهدم الصلاة
فهل بهد هذا نبحث عن حسنات

مشكور اخي على الكرار

ما سقته جاء بعد دخولي مع المذكورين في نقاشات عديدة..
وليس في معرض تقييم الفكرة من ناحية دينية
فانا كما قلت اختلف مع الفكرة الجمهورية تماما..
ولكن ذلك لا يمنعني من الاشادة بهم كمحاورين..


مع ودي

سلام

Quote: فمهما قدم الاخوة الجمهوريون من مثل واعراف واخلاق فهذا يظل بعيدا عن الموضوع الرئيسي

يا علي الكرار لماذا بعث الرسول صلى الله علية وسلم؟ اليس ليكمل مكارم الاخلاق؟ دا ملخص دعوة الشهيد محمود
شكرا لهم

Quote: أخي ود الزبير رغم إنني لست جمهوريا , بل ارفض تحكم الفكر الديني على الإنسان , فأنني اعتبر الشهيد محمود محمد طه هو الإنسان الكامل لأنه ببساطة استطاع أن ينزع من قلبه الخوف تماما وواجه الموت (وهو دعائي اليومي للخالق أن ينزع الخوف من قلبي ), مع إمكانية تفاديه. اذكر لي نبيا أو رسولا واحدا لم يهرب من الموت؟؟ تحياتي لك ولكتاباتك الجميلة

نوبنتود أمبس
لك التحية
المسألة أعمق من كدا بكثير ، وياسر ومن معه من الجمهوريين يدركون ما اقصد .
الإنسان الكامل في الفكر الجمهوري هو المعني بكل اسماء وصفات الله في القرآن وهو الذي يدير الكون نيابة عن الله وهو على العرش استوى وهو المحيي المميت الخالق الرازق الذي سيحاسب الناس يوم القايمة وهو الذي ليس لقدرته حدود.
الإنسان الكامل دا الله عديييييييييييييييييييييييييييييييييل يا تاج الدين أخوي ، بالمعنى دا اكيد انت لا ترى ان محمود هو الإنسان الكامل !!
لكن ( الهبرك) دا مقصود بيه الدكتور ياسر الشريف الذي لا يستطيع الإجابة على هذا السؤال فهل يا دكتور ياسر وكمان معاك عبد الله عثمان :
هل الأستاذ محمود محمد طه هو الإنسان الكامل ؟؟؟

Quote: لأنه ببساطة استطاع أن ينزع من قلبه الخوف تماما وواجه الموت

قناعتي الراسخة والنتي تؤيده شهادة أسماء وقسم دالي ان محمود لم ينزع الخوف بل كان يعتقد انه لن يموت وان أمرا ما سيحدث للحيلولة دون تنفيذ الحكم وهذا ما نصت عليه اسماء واقسم دالي بان الشع السوداني كله لن يسنطيع ان يأخذ شعرة من رأس الأستاذ ، دي كانت عقيدة ، وهوت مع تدلي الجسد على المقصلة وتبخرت مع الريح ، عشان كدا ديل خجلانين من الإجابة ، دا كان عامل نفسه حاجة تانية يا قريبنا !!!

Quote: ستسقط "غريبا" وستكون انت من الفرحين بذلك

ودا كمان نبي جديد زي النبي الكذاب بتاعهم القال البشرية ستعيش دينه في القرن العشرين ليشهد القرن العشرين تطبيق الشريعة وشنق النبي الكذاب !!!
مالكم ومال السعودية انتو ما قادرين تعملوا حزب ، معقول نبي وربنا يخذله لهذه الدرجة !!!

Quote: وَإِنَّ جُندَنَا لَهُمُ الْغَالِبُونَ

دي ما شافوها ناس محمود ولا جماعته عمرهم !!!
ديل من قاموا معصورين ، النميري ، الكيزان ، الطائفية ، رفض من كل الطوائف والممل لدينهم المبتدع !!!
مولر وديبون
تحياتي

معذرة اخي محمد
ولكني اعتقد ان المشاركة الاخيرة وردت بالخطأ..

مع ودي

ذكر أخونا الكرار

Quote: الاخ ياسر بعد السلام نقبل الملاحظة في اطار توجه حزبي او قواعد سلوكيه يلتزم بها الاعضاء لكن القول الفصل والحكمة البالغة تقول ( أعرف الحق تعرف أهله) فمهما قدم الاخوة الجمهوريون من مثل واعراف واخلاق فهذا يظل بعيدا عن الموضوع الرئيسي يكفي ان المجموعة يقودها شخص لا يصلي مع جمهور المسلمين ويدعو لفكر يهدم الصلاة فهل بهد هذا نبحث عن حسنات

والله كلامك كلام عقل فلا خير فيمن ترك الصلاة والعهد الذي بيننا وبينهم الصلاة من تركها فقد كفر ...

اليك هذه القصة الواقعية التي حدثت من نبيهم ومسيخهم المحمدي وانسانهم الكامل محمود حدثت في عطبرة والتي تثبت أنه لا يصلي حيث أن رجلاً أشعث أغبر من العوام والبسطاء من أبناء مدينتي الفاضلة عطبرة أداهو درس أمام الجميع .. واليقول كذب بنجيب ليهو فيديو إبنته أسماء التي قالت إنه والدها لا يصلي

Quote: جاء فى زيارة إلى عطبرة التى مكث بها أسبوعا كاملا حيث كان له لقاء مفتوحا و يوميا بمقر إقامته ببيت إحدى تابعاته يبدأ من بعد صلاة العصر إلى ما بعد صلاة العشاء وكان أحد اساتذتنا (صاحب أدب ووقار) .. يدعونا للذهاب والاستماع للأستاذ كفاحا .. فكنا نذهب حياء من أستاذنا مع خوفنا من ذلك الرجل الإله .. لقد كان حوش البيت يمتلئ على سعته حتى يجلس البعض على السور وآخرين وقوفا عند الباب .. والأستاذ الذى كان يلبس على الدوام عراقى وسروال وطاقية يجلس على كرسى ونحن على البروش والرجل يسهب يوميا فى شرح دعوته (الرسالة الثانية) التى تقوم على نسخ (القرآن المدنى)الذى يؤسس للشريعة والمعاملات الشرعية التى قال عنها الهالك محمود انها لا تصلح للقرن العشرين والاعتراف فقط بالقرآن المكى الذى يتحدث عن العقيدة ويؤسس لها .. لقد كانت له طريقة تقريرية خادعة و جاذبة حيث يسوقك إلى حتفك رغم أنفك وأنت ضاحك إن لم تكن مستبشرا حتى كدنا نركن إليه لولا ان ثبتنا الله رغم رؤيتنا له يوميا حين يؤذن لصلاة المغرب يتركنا ويدخل لغرفة خصصت له ويغلق عليه بابها ولا يعود إلينا إلا بعد فراغنا من صلاتنا ليواصل حديثه وكأن شيئا لم يكن وما كنا ولا غيرنا يجرؤ على سؤاله او استنكار فعله .. حتى كان ذلك اليوم الذى نجانا الله فيه من محمود وملائه .. فما كاد الآذان ينتهى حتى هب واقفا كعادته ليدخل غرفته حين اعترضه من إذا رأيته حسبته تاجر اغنام لا يفقه فى الدين ولا يفهم فى الدنيا (حنكو قوى وحجته أقوى) حين صاح به .. يا محمود ماشى وين .. ومحمود (حافة كدى) تقلقل اتباعه باكثر مما تفعل بالحروف الخمسة .. لقد توتر الجو ولم نعد نسمع الا همسا .. فقال محمود مرحبا يا اخى .. فقال الرجل انا سمعت قالوا انت ما بتصلى عشان كدى جيت اتأكد براى وأصلى وراك .. فقال محمود اذن احدثك عن الصلاة بعد ان تصلوا .. فقال الرجل بل حدثنا عن الصلاة قبل ان نصلى حتى نصلى على بينة .. قال محمود يصلى بكم شيخ ناجى .. فقال الرجل بل تصلى بنا انت كبيرنا وشيخ الجميع .. عندها اقام احدهم الصلاة فانفلت محمود الى داخل الغرفة وانفلت الرجل الى خارج الدار .. وصلينا صلاة كلها توتر وترقب لما بعدها من قصف نتوقعه أشد ضراوة بين الطرفين .. وخرج محمود من خلوته متسائلا عن الرجل فاخبروه بأنه قد ذهب مغاضبا فتحسر عليه وقال ليته صبر ليعرف شيئا عن الصلاة .. وهل هي غاية فى حد ذاتها ام هى وسيلة نتقرب بها لله .. فقلنا جميعا انها وسيلة نتقرب بها لله تعالى .. ثم ضرب لنا مثلا بقوله ان أردنا السفر للخرطوم فأى وسيلة نسلك .. فقال بعضنا بالقطار وقال آخرون باللوارى وقال غيرهم بالطائرة … وهكذا .. فقال لأننا فى عطبرة ام السكة حديد دعونا نركب القطار للخرطوم ولكن حين نصل الخرطوم هل نأخذ القطار معنا ام نتركه فى محطته .. فقلنا بصوت واحد بل نتركه فى محطته .. فقال تلك هى الصلاة الحركية التى نصليها ونتخذها وسيلة لرضوان الله الأكبر حتى إذا بلغناه تركناها بمثل ما تركنا القطار فى محطته و عندها تصبح صلاتنا صلاة الروح لا صلاة الجسد .. حيث لا ركوع فيها ولا سجود لها .. وتلك مرحلة لا تستطيعون استيعابها الا ببلوغها .. عندها أسقط فى ايدينا وسقطت قلوبنا تحت أقدامنا وحار بنا الدليل واستشعرت مجددا برودة الشيطان يسرى فى عروقى .. واطبق علينا صمت مهيب حتى نهض له من بيننا رجل اشعث اغبر رث الثياب لا تشتريه (بطرادة) .. فقال .. افتكر يا استاذ محمود ان تلك درجة عالية لا ينالها إلا من يستحقها صدقا وعدلا واستقامة .. فقال محمود والبشر يكسو وجهه نعم تلك درجة عظيمة لا ينالها إلا الصادقين .. فقال الرجل إذن كيف لم يبلغها المتبوع صاحب الرسالة الأولى محمد رسول الله صل الله عليه وسلم الذى كان يصلى صلاتنا هذه حتى وفاته بل قال لنا (صلوا كما رأيتمونى اصلى) .. كيف لم يبلغ هذه الدرجة بينما تبلغها انت التابع يا محمود .. عندها ارتبك محمود و تلعثم وهمهم بكلام غير مفهوم ثم عجز عن الإجابة وطفق يهذى و ينفعل وهو المشهور بالحلم والوقار والهدوء .. والحكاية جاطت وتعالت الاصوات وتدافعنا نحو الباب ك(حمر مستنفرة) .. وتفرقنا بالشوارع والازقة ك(جراد منتشر).. ومن يومها ما قرأت له كتابا ولا حضرت له مجلسا ولا استمعت له حديثا بالأصالة او الوكالة ..

قبل كده في بوست سابق

دخل معي ياسر في جدال وكذبني حينما قلت الآتي :

Quote: معروف أن محمودكم الذي وصل لمرحلة إنكار الشهادتين معتبراً أنهما مرحلة التقليد التي من الواجب التخلص منهما

فعب وهو يجهل جهالة عمياء عن فكره الذي يتبناه بالآتي :

Quote: ليس معروفا عن الأستاذ إنكار الشهادتين معتبرا أنهما من مرحلة التقليد التي من الواجب التخلص منهما. لذا أنتظر منك إيراد يدلل على ما تقول في انتظارك أيضا ياسر

فألقم هذا الحجر من كتاب محمودهم حيث رددت عليه بالآتي نقلاً من كتاب الاستاذ كما يقولون

Quote: والله يا ياسر أثبت لي أنك جمهوري وماناقش عن الفكر الجمهوري حاجة ... كيف تكون جمهوري وماعارف مذمومكم المرتد بيقول شنو .. تبع الجوقة بس الظاهر عليك . خد الدليل على انكاد المذموم للشهادتين ذكر الهالك في كتابه (الرسالة الثانية من الاسلام ) ص 154 ، 165 مايلي : فهو حين يدخل من مدخل شهادة (( ألا إله إلا الله ، وأن محمدا رسول الله )) يجاهد ليرقى بإتقان تقليد المعصوم إلى مرتبة (( فاعلم أنه لا إله إلا الله )) ثم يجاهد بإتقان هذا التقليد حتى يرقى بشهادة التوحيد إلى مرتبة يتخلى فيها عن الشهادة ، ولا يرى إلا أن الشاهد هـو المشهود ، ويطالع بقوله تعالى (( شهد الله أنه لا إله إلا هو ، والملائكة ، وأولو العلم ، قائما بالقسط ، لا إله إلا هو ، العزيز الحكيم )) وعندئذ يقف على الأعتاب ، ويخاطب كفاحا ، بغير حجاب (( قل الله ! ثم ذرهم في خوضهم يلعبون )) ، و (( قل )) هنا تعني (( كن )) وههنا مقام الشرائع الفردية .الشاهد ( حتى يرقى بشهادة التوجيد إلى مرتبة يتخلى فيها عن الشهادة) كلام واضح لا غموض فيه ...كسرة :إنت أخدت الجزئية دي وتركت باقي البنود في حين أنا أوردت 11 بند من أباطيل المذموم .أفهم إنك بتقر بباقي البنود كسرة 2 أنت تتمنى أن تحشر مع محمود ( قبلك وحدك وبراك ) زي ما بيقولوا كبارنا والله ينعم عليك بالهداية قبل الموت .. والله إني مشفق عليك

تأملوا ما ذكر في السياق أعلاه ما يلي :
1. حتى يرقى بشهادة التوحيد إلى مرتبة يتخلى فيها عن الشهادة
2. حتى يرقى بشهادة التوجيد إلى مرتبة يتخلى فيها عن الشهادة

كسرة :
حسب فهمي أن الشاهد هو المشهود يعني الانسان شاهد يشهد بألوهية الله والله هو المشهود من قبل الشاهد ..
كيف يكون الشاهد هو المشهود .

الأخ ياسر منصور

هل من الأخلاق تجاهل الآخرين .. فقد تفضلتم مشكورين بإيراد سؤال موجه لياسر الشريف في بوست أنت افترعته بعنوان :
هل قال محمود :انا الرجل الكامل الذى يحاسب الناس يوم القيامة؟؟
ورابطه :
http://sudaneseonline.com/board/490/msg/-1453535645.html

وكان سؤالك الموجه لياسر كالتالي :

Quote: سلام استاذ ياسر وبقية الاخوة المشاركين لفظ (الصلاة) على اطلاقه له كثير من المعاني والمدلولات ولعلك تعرف ان ما يقصد الكثيرون ب (الصلاة) هنا هو الصلاة المفروضة خمسة اوقات بركعات وسجدات معروفة فهل كان محمود محمد طه يصلي بهذه الكيفية؟؟؟ اعتقد هذا هو السؤال المقصود اما الصلاة بأي معنى آخر فذاك امر آخر.. مع ودي

لكنه عمل رايح لأنه سؤالك في الصميم وتبنى على إجابته الكثير ..

كدي خليهو يجاوبك وكلنا أذان صاغية فمن مقتضيات الاخلاق الفاضلة عدم تجاهل الآخرين .. خلينا نحن الكعبين بعيد ..

اشكرك اخوي الهادي

ما اقصده من البوست ان الاخوة الجمهوريين يناقشون ما يطرح حول فكرتهم وهذا اعتقد مثبت في المنبر
وقد يكون هناك تجاوزات حدثت من احدهم او بعضهم
ولكن هذا لا يمنع انهم الاكثر حرصاً على مناقشة ما يطرح عن فكرتهم
عكس كثيرون
بدون مسميات
ولكن يمكن لاي شخص معرفتهم بمراجعة ما يطرح

مع ودي

كتب ياسر منصور

Quote: ما اقصده من البوست ان الاخوة الجمهوريين يناقشون ما يطرح حول فكرتهم وهذا اعتقد مثبت في المنبر

أنت تقول إنهم يناقشون ما يطرح حول فكرتهم ..
سؤالي : أليس من المناقشة إجابتك على استفساراتك ؟ فلماذا الهروب ؟

طيب ود منصور :
يعني هل استغنيت عن تساؤلك ولا تريد إجابة ؟

Quote: هذه هى الاجابة فعلا يا استاذ ياسر ويا مسلمى يا شغيل وانا كتبتها بالمعنى الذى اوردها الاخ ياسرعثمان والله على ما اقول وكيل. حينما نقول ود الوز عوام فاننا لا نقصد ان الاب وزة او الابن وزة. انا لا يمكن ان اقول لشخص انت كلب مستحيل ولكنى اردت الاستعارة على المثل انا متأكد ان الاستعارة مفهومة للاخوين مسلمى والشغيل كما فهمها الاخ ياسر كما اعنيها مع تحياتى

I liked
هكذا هم الجمهوريون كرم وتواضع وأدب جم شكراً يا دكتور ...
تجمعني بهم صلاة قرابة ونسب وسجالات والله كأشخاص لم أر انزهـ منهم ولا من لا من يفوقهم أدب وحياة ...
علي المستوي التربوي والاخلاقي مافي كلام ....عقيدة أهل السنة والجماعة مهمة نسأل الله لهم الهداية ....
:
:
:
:
:
:
:
:
:
مع التحيات لله الزاكيات

بعد إيراد فضائح محمود في مدينتي عطبرة اليكم هذا التعليق المذيل من بعض المتداخلين :

ذكرت السيدة أم سهل ما يلي :

Quote: دة شنو دة ؟؟؟؟ معقول في ناس كدة في السودان ؟؟؟؟ اول مرة اعرف الكلام دة اعوذ بالله اعوذ بالله الحمد لله اللهم ثبتنا طيب اذا هو ماواعي او مريض او ممسوس طيب اتباعو ديل كيف يؤيدوهو علي كدة ؟ يعني هم ما عارفين الحقيقة ولصواب وين ؟ ليه في السودان الناس بتحب وتفتش ليها زول تتبعو ؟؟؟؟؟؟؟؟ ليه بحبو يكونوا اتباع ولازم اي زول فيهم يكون عبد لزول ؟؟؟طبعا ما كل الناس في السودان لكن الناس اللي بحبو يكونوا تحت ييادة انسان حتي لو علي باطل

شكرا للاخ محمد حمزة فقد قال الحق رغم اعتراضه علينا و اعتراضه مرحب به
وارجو ان يهديه الله ويهدينا. اما الاخوان محمد والشغيل والمسلمى فانهم لن يتركوك يا ياسر حتى
تقول لهم ما يريدون الصاقه بنا من سباب . انا شخصيا توفقت عن نقاشهم لاننى وجدت اننا
نتحدث لغتين مختلفنين. نحن الجمهوريون نناقش احد رجلين: جاهل صادق او عالم صادق
ولكنهما للاسف يحملان اراء مسبقة ويريدون ان يفسروا لنا فكرتنا ويجب ان
نقبل نحن فهمهم. مثال زواج الخوابير اصروا علي فهمهم الغير موضوعى رغم ان كثير من المعارضين لنا
تداخلوا معهم ووضحوا لهم ان ما فهموه من مثال الاستاذ لا علاقة له بما يقولونه
ولكنهم اصروا عليه حتى الصقوا بنا تهمة الزنا دون ورع ودون خوف من الله. حالنا
معهم كمن يريد شرح نظريات الفيزياء النووبة لطلاب الابتدائية. ولذلك توقفت
عن نقاشهم ولن اناقشهم. فاذا فهموا هذا تهربا فهو فعلا هروب من السباب والشتيمة وهتك العرض
مع تقديرى للاستاذ ياسر والاستاذ محمد حمزة الحسين

Quote: هل انت الهادي الشغيل لاعب الكرة المعروف ...؟؟

كذبت أين اتهمناكم بالزنا ؟ فقد سقنا ما ذكره محمودكم في كتبه ... بوست الخوابير موجود طلع منه ما يدعم كلامك وإلا فأنت كاذب .

الخوابير حرقتك ما قادر تنساها يا الحسين .

لكن زولكم أخذ خابور في عطبرة من إنسان بسيط عامي خابور جعل محمودكم مبهوت أمام الجميع حتى علا صوته وأرعد وأزبد وارتبك و تلعثم وهمهم بكلام غير مفهوم ثم عجز عن الإجابة وطفق يهذى و ينفعل عندما قال أنه وصل لمرحلة الأصالة التي لا يبلغها الا الصادقين لذا استغنى عن الصلاة وتركها ...

Quote: نهض له من بيننا رجل اشعث اغبر رث الثياب لا تشتريه (بطرادة) .. فقال .. افتكر يا استاذ محمود ان تلك درجة عالية لا ينالها إلا من يستحقها صدقا وعدلا واستقامة .. فقال محمود والبشر يكسو وجهه نعم تلك درجة عظيمة لا ينالها إلا الصادقين .. فقال الرجل إذن كيف لم يبلغها المتبوع صاحب الرسالة الأولى محمد رسول الله صل الله عليه وسلم الذى كان يصلى صلاتنا هذه حتى وفاته بل قال لنا (صلوا كما رأيتمونى اصلى) .. كيف لم يبلغ هذه الدرجة بينما تبلغها انت التابع يا محمود ..

لله دره أسأل الله أن يجعل ذلك في موازين ذلك الأشعث الأغبر وأن يكون ما قاله سبباً في دخوله أعالي الجنان وفكاكه من النيران

دكتور احمد حسين سلام انا واعوذبالله من كلمة انا واخواني محمد الزبير محمود والهادي الشغيل
ليس لنا معكم اي شي او مشكلة في شخصك او إنسانيتك وكل حوارنا معك مماقاله استاذكم محمود
وانت وياسر الشريف رفضتم الحوار وهذا شأنكم اما وصفك لنا بالجريوات فأنا شخصيا قبلت تفسيرك
وسامحتك بس عندي طلب ورجاء سوْال واحد واكتفي

هل الاستاذ محمود محمد طه كان نبي وهل سيعود تاني ( المسيح المحمدي )

Quote: طيب ود منصور : يعني هل استغنيت عن تساؤلك ولا تريد إجابة ؟

استغنيت عن التساؤل..

اشكر الجميع على مداخلاتهم القيمة

ولكن يبدو ان هناك خلط لدى البعض حول فكرة البوست

البوست ليس لمناقشة الفكر الجمهوري
ولكنه لقول ما رأيته خلال مناقشتي مع الاخوان الجمهوريين حول الفكر الجمهوري

مع ودي

Quote: يا علي الكرار لماذا بعث الرسول صلى الله علية وسلم؟ اليس ليكمل مكارم الاخلاق؟ دا ملخص دعوة الشهيد محمود شكرا لهم

نعم
( ان الصلاة تنهي عن الفحشاء والمنكر)
فلماذا تركها الرجل؟؟؟؟؟

Quote: نعم ( ان الصلاة تنهي عن الفحشاء والمنكر) فلماذا تركها الرجل؟؟؟؟؟

شكرا الكرار على إيراد السؤال ..
اللهم أكرم الكرار برد شافي من أحد الياسرين فكلاهما في خندق واحد ويدافعون عن فكرة واحدة

الاخ الهادي

إن كنت تعنيني كأحد الياسرين

فانا قلت من قبل ان البوست ليس مخصصاً لمناقشة الفكر الجمهوري
واعتقد انك تفهم ذلك تماماً ..ولكنك تصر على منهجك...

لذلك ارجو منك التكرم بعدم اقحام البوست واقحامي في امر يمكنك طرحه في بوست مستقل..

مع ودي

Quote: الاخ الهادي إن كنت تعنيني كأحد الياسرين فانا قلت من قبل ان البوست ليس مخصصاً لمناقشة الفكر الجمهوري واعتقد انك تفهم ذلك تماماً ..ولكنك تصر على منهجك... لذلك ارجو منك التكرم بعدم اقحام البوست واقحامي في امر يمكنك طرحه في بوست مستقل.. مع ودي

يعني أنا والكرار دخلنا غلط وأسئلتنا ما في محلها .. كويس إنك وريتنا
طيب ليه تقحم السلفيين وتصفهم بتجاهل الآخرين وعدم جديتهم في نقاش الآخرين ؟
أين حدث ذلك ؟
ما هو دليلك ؟
لماذا تتبلى عليهم وترميهم جزافاً لما ليس فيهم ؟
في انتظار دليلك واقتباساتك التي تدعم هذا البهتان العظيم

اعتبر نفسي حديث عهد بالمنبر الموقر
حاولت عدة مرات طرح ارائي في بعض الافكار والتنظيمات..
(الاتحاديين..حزب الامة..الشيوعيين...السلفيين)..
للامانة لم اجد من يناقشني بصورة جدية وفي اطار المناقشة سوى الاخوان الجمهوريين
وكان التجاهل هو الغالب
وبعض من تكرم ورد علينا وجه اساءات شخصية واتهامات كالعادة بالمع والضد
والمرة الوحيدة التي اساء لي فيها احد الجمهوريين قامت بعدها مباشرةً بالاعتذار وحذف المشاركة

ولذلك قلت ما قلت
وهذا لا يغير من اختلافي معهم
والاختلاف يجب ان لا يفسد للود قضية كما ندعي....

مع ودي

كتب الأخ ياسر منصور

Quote: حاولت عدة مرات طرح ارائي في بعض الافكار والتنظيمات.. (الاتحاديين..حزب الامة..الشيوعيين...السلفيين)..

ما يهمني هنا السلفيين ..

ممكن تدلل على كلامك ؟
أين تجاهلوك ورفضوا مناقشتك ؟
جيب لينا كوتات واقتباسات
وإلا كلامك سيكون مردود عليك ز
في انتظارك وأتمنى ألا يطول الوقت يا حبيبنا ياسر

الأخ ياسر منصور :

من طول الغيبات جاب الغنائم

منتظرنك تورينا أين تجاهلك السلفيون ..إلقاء الكلام على عواهنه سهل ..

دخلت نفسك في حتة ضيقة ياياسر وإلا وجب عليك الاعتذار لأنك وصفت السلفيين بأنهم يتجاهلون الآخرين ويتهربون من مناقشتهم وأنهم غير جادين

في انتظارك يا حبيبي

والله يا اخوان بتنفخوا ليكم في قربة مقدودة

الناس ديل موضوعهم مستحمي

يا ودعمي

Quote: والله يا اخوان بتنفخوا ليكم في قربة مقدودة الناس ديل موضوعهم مستحمي يا ودعمي

ود عمي ود الباوقة

الموضوع ما عن موضوع الجماعة الذين تقصدهم مستحمي والا متشطف
الموضوع عن رأي فيهم كمحاورين


مع ودي

Quote: اما الاخوان محمد والشغيل والمسلمى فانهم لن يتركوك يا ياسر حتى تقول لهم ما يريدون الصاقه بنا من سباب

يا قريبنا هات كلمة واحدة انا شتمتك فيها او سبيتك واعتذر لك من هنا للقرن العشرين ( قرن الظهور )
أها قصرت معاك ؟.
هات ودونك خرط القتاد ، ودا تاريخي في المنبر

Quote: محمد الزبير محمود تاريخ التسجيل: 10-30-2010 مجموع المشاركات: 3139

تحياتي

ياسر منصور

تبليت فوق في مداخلة على السلفيين بأنهم تجاهلوك وأنهم غير جادين في مناقشتك ...
-------------------------
ممكن تدلل على كلامك ؟
أين تجاهلوك ورفضوا مناقشتك ؟
جيب لينا كوتات واقتباسات
وإلا كلامك سيكون مردود عليك
في انتظارك وأتمنى ألا يطول الوقت يا حبيبنا ياسر ود المنصور

كتب محمد الزبير

Quote: يا قريبنا هات كلمة واحدة انا شتمتك فيها او سبيتك واعتذر لك من هنا للقرن العشرين ( قرن الظهور ) أها قصرت معاك ؟. هات ودونك خرط القتاد ، ودا تاريخي في المنبر

يا و الزبير هؤلاء القوم دأبهم وديدنهم رمي الآخرين بالتهم دون دليل فهذا الحسين الذي نسب اليك أنك شتمته وأنت من هذه التهمة براء ولم ولن يستطع ايراد دليل على هذا الافتراء ..
وقد سبق له أن رمانا جزافاً بأننا نصف الجمهوريين بالزناة والفاحشة وطالبناه بالدليل ولكنه عجز عن الرد وهرب كما هي عادته .. أما هذا الياسر المنصور فقد رمى السلفيين بأنهم غير جادين في النقاش ووالتجاهل هو الغالب الأعم عندهم .. طالبناه بالدليل وإيراد كوتات واقتباسات وأهو منتظرين .

الاخ الهادي

ليس من طبعي اتهام الاخرين
ارجع كم يوم وشوف
عشان تعرف

مع ودي

واظنك متابع

حا تعرف

باسر كتب

Quote: اعتبر نفسي حديث عهد بالمنبر الموقر حاولت عدة مرات طرح ارائي في بعض الافكار والتنظيمات.. (الاتحاديين..حزب الامة..الشيوعيين...السلفيين).. للامانة لم اجد من يناقشني بصورة جدية وفي اطار المناقشة سوى الاخوان الجمهوريين وكان التجاهل هو الغالب

أليس في كلامك أعلاه تجني بأن كل من ذكرت أعلاه بما فيهم السلفيين لم يناقشوك بصورة جدية والتجاهل هو الغالب الأعم ؟
أليس هذا ما خطته أناملك ؟
انت شايف الكلام ده طبيعي وعادي وما فيهو تجني ؟
كدي اشرح لينا كلامك الفوق ده ؟
يمكن نحن فهمنا غلط

بعد كل ما ذكرت أعلاه جيت وكتبت

Quote: ليس من طبعي اتهام الاخرين

نان الفوق ده ميدان عقرب ؟!!!!!

سلامات ياسر
حقيقة يلاحظها كل من تابع نقاشاتهم
لا يلجأون للمهاترة سواء إختلفت أو إتفقت معهم

Quote: ما قصدته هل ما لاحظته انت من احترام للنقاش و أدب ترجعه لأشخاصهم ولاّ للفكرة و المنهج البيؤمنوا به؟

الفكرة والمنهج لهما دور كبير في تحديد الخط أو السلوك العام رغم وجود اللمسة الشخصية وليس هذا في الجمهوريين لوحدهم

تجد الصوفية يمتازون بالطيبة والتواضع
الجمهوريين يمتازوا بالنقاش الهادئ وعدم الإساءة
الشيوعيون يمتازوا بالأمانة وعدم السرقة
وطبعا" لكل قاعدة شواذ

مشكور اخوي عثمان الامام

عن نفسي لم اجد منهم خلال النقاش إلا كل التزام بادب الحوار

ولذلك قلتها ...الاخوان الجمهوريين ...شكراً

مع ودي