لماذا يدعي السودانيون الشماليون أنهم عرباً اكثر من العرب أنفسهم؟

04:24 PM Jan, 21 2016 سودانيز اون لاين
سيف الدين بابكر-السعودية - الرياض
مكتبتى
رابط مختصررغم أن السودان كله شماله وجنوبه دولة تقع جنوب الصحراء الكبرى، ويصنفها الحاكم العالمي بأنها Sub-Saharan Country مثلها مثل ارتريا وجنوب السودان وتشاد والنيجر ومالي وموريتانيا والسنغال!فهل مجرد تحدث اللغة العربية واعتمادها لغة رسمية يعتبر دليلاً على عروبة السودان؟إذن فلتكن السنغال وبقية دول غرب أفريقيا الفرانكوفونية فرنسية الدماء والهوية؟ما دليلكم على عروبة السودان - غير اللغة والدين - عروبته التي باسمها فصلتم الجنوب وأبدتم الغرب وأفقرتم الشرق؟عروبته التي بسببها حملت أطراف السودان المختلفة السلاح في وجهكم إلى يومنا هذا!ما دليلكم الدموي والجيني على عروبة السودان، وسحناتكم وملامحكم إلى الأحباش والزنج أقرب؟

تكراراً للسؤال أعلاه: لماذا يصر البعض على أن السودان دولة عربية لمجرد أنه أحد أعضاء الجامعة العربية أو أنه يتحدث اللغة العربية كلغة أم ورسمية أو أنه يدين بدين الإسلامهذا العنوان لفيديو على اليوتيوب أنقله كما هو [بنات السودان] مع ملاحظة أنه يقصد بالسودان السودان الذي به تتشدقون. فتأمل!

https://www.youtube.com/watch؟v=iP7UrCjvWZohttps://www.youtube.com/watch؟v=iP7UrCjvWZo

تحياتى الاخ / سيف الدين بابكر

بالنسبة للعرب العاربة ( العرب العرب ) فى السودان هناك قبيلة عربية عاربة واحدة فقط هى قبيلة الرشـــايــدة
وبالنسبة لادعياء العروبة فى السودان فهى قبائل مستعربة ..
العرب لايتنازلون عن هويتهم ابدا ومثاله هنا الرشايدة والعرب المستعربة كثيرا ما يتنازلون عن هويتهم ..

شكراً على الرد
الاستاذ / علاء

لقد أضفت معلومة مهمة جداً ليعلم السودانيون الشماليون (شمال السودان) في مقابل (جنوب السودان) أن عروبتهم مدعاة .. عروبتهم عروبة لسان ودين لا أكثر.

إذن فلماذا يقتلون أهل دارفور وكردفان والنيل الأزرق والشرق والشمال النوبي؟

لماذا تتحكم أقلية عرقية نشاذ في مصير أغلبية أهل السودان؟

لماذا تشتعل الحروب .. حروب الإبادة والتهجير القسري في غرب وشرق السودان ومن قبل في جنوبه؟

أليس لأن هذه الأقلية تدعي أنها سيدة والآخرين عبيد؟ لتستحل بذلك دمائهم وأعراضهم وأراضيهم وأموالهم؟ ورغم أن الدين الذين يدعون لا يقر ذلك مطلقاً؟

أتحدى أي سوداني شمالي أن يأتي بدليل جيني (Genetic) سواء بتحليل DNA أو غيره يصلح دليلاً على أن دمائه عربية ولو بأقل نسبة؟ بمعنى دماء ساميّة؟ عدا القبلية التي ذكرها الأستاذ / علاء؟

Quote: إذن فلماذا يقتلون أهل دارفور وكردفان والنيل الأزرق والشرق والشمال النوبي؟ لماذا تتحكم أقلية عرقية نشاذ في مصير أغلبية أهل السودان؟ لماذا تشتعل الحروب .. حروب الإبادة والتهجير القسري في غرب وشرق السودان ومن قبل في جنوبه؟

Quote: نشاذ

اسئلة موضوعية مطروحة٠ اتمنى ان يجيب البوست عنها٠
بس نشاذ مااظنها موضوعية٠
تحياتى صاحب البوست

أتحدى أي سوداني شمالي أن يأتي بدليل جيني (Genetic) سواء بتحليل DNA أو غيره يصلح دليلاً على أن دمائه عربية ولو بأقل نسبة؟ بمعنى دماء ساميّة؟

إن جميع السودانيين الشماليين والجنوبيين هم مزيج عرقي إلى الأحباش والفولاني والزنج أقرب..

ودونكم مملكة أكسوم التي تمددت على الأراضي الحالية لكل من اليمن واثيوبيا وشمال السودان وكان أحد أقوى هذا المزيج العرقي هو الملك "ايزانا" الذي جاء نتاج تزاوج عربي حبشي وهو من قام لاحقاً بالاستيلاء على مملكة مروي وإخضاعها إلى مملكته هذه - أكسوم الكبرى - كما هو مبين في الخريطة أدناه:




وهذا أقوى دليل على غلبة الدماء الحامية (الحبشية = الفولانية = الزنجية) على جميع دماء السودانيين اليوم.

إذن كل الحروب التي قامت ضد الأغلبية الساحقة هذه من قبل الأقلية المتوهمة لعروبتها الخالصة، إنما هي حروب باطلة عقلياً ودينياً وإنسانياً.

ويجب أن تدفع هذه الأقلية ثمن ما اقترفته طوال الفترات السابقة من جرائم كبرى ضد الأغلبية الساحقة ذات الدماء الحامية في أرض السودان.

لا تصالحْ!..
ولو منحوك الذهب
أترى حين أفقأ عينيك
ثم أثبت جوهرتين مكانهما..
هل ترى..؟
هي أشياء لا تشترى..:

وهم كبير

تحية طيبة الفاضل سيف الدين بابكر وضيوفه الاكارم طبتم وطابت ايامكم
كتبت مداخلة علا طشت مني

ليس ادعاء ولكنهم عرب وهذه جذورهم ولا يعني ذلك تميزهم عن الاخر في شيء

اولا

محاولة تجريم العرب السودانين وتحميلهم وزر الدمار والحروب الحاصلة غير منصفة وفيها تجني كبير فهم مثل البقية ليس لهم حلول سحرية ويتحملون مع الاخرين فشل النخب السياسية وهي تنتمي لكل المكونات وليس حكرا على العرب .

ثانيا

لا يجب ان يقدم العرب السودانيين شهادات انتماءهم للاخر وعلى الاخر اي كان احترام وجودهم والتعامل معهم وفق القانونفمن كان عربي او افريقي لا يهم البهمنا سيادة حكم القانون وده ما بنصل ليه اذا كنا لسة في نقطة ديل ما عرب وديل غزاة وديل ناس مشوهين ساي متشعلقين بالعرب وووو غيره . ونفس الكلام بنطبق على المكونات الاخرى يجب ان نحترم خصوصيتها وعدم التشكيك في جذورها وكما ذكرت البهمنا اسهام اي مجموعة في دفع مسيرة البناء بالوطن .

ثالثا

العرب السودانيين يعانون مثل الاخرين وليس لهم قصور ولا يعتبرون انفسهم سادة فالسيادة لله وتاريخيا منذ دخول العرب الى السودان او افريقيا ككل لم يكن تعاملهم مع المواطن الافريقي الاصلي مثل ما تعامل الخواجة ابعيونا خدر بعد دخوله مع المواطن الافريقي . الرق لم يكن محصور على الافارقة فسلمان الفارسي الصحابي الجليل رقيق وصهيب الرومي رقيق . وكل من يتم اسره في الحروب او غارات القبائل فيما بينهاهم رقيق وتلك عهود مظلمة مضت بما فيها ولا يجب محاولة استجلابها لتعضيد وجهة نظر افتراضية .

رابعا

انضمام السودان للجامعة العربية ليس فيه هضم لحق اي احد ولو كان كذلك لماذ لم يطالب العرب السودانيين بانسحاب السودان من الاتحاد الافريقي هذه اجسام للعلاقات العامة فقط وجودنا فيها مجاملة لا اكثر .

اخيرا وخارج النص

هسي اهلنا الماسكين شدر النسب ديل ممكن تشوفوا ليهم قبيلة تلموهم فيها ولا تسموهم الملونين زي ما بقولوا الامريكانالسودانيون الشماليون دي جغرافيا ولا العرب الفي الشمال بس لانو في الشمال في النوبة وفي غرب السودان في العرب وفي شرق السودان في عرب وفي الجنوب الجديد في عرب


..............
تعديل اسم صاحب البوست
الكبر دخل تب

مرحباً استاذ/ الجنيد
وكن بخير.
اختلف معكم في هذه المعلومة، لأن اللسان العربي والدين الإسلامي لن يكونا سبباً في تأجيج الحروب ضد من هم ليسوا عرباً أو مسلمين، إلا إن كان الدافع وراء هذه الحروب هو الاعتقاد بسمو جنسي ونقاء عرقي وأفضلية قبلية تضعهم هم الأسياد والآخرين عبيد، ما يشرعن لاضطهادهم واغتصاب حقوقهم وسلب أرواحهم وتشريدهم من أراضيهم كما يحدث اليوم في شمال السودان بحدوده المعينة بعد انفصال جنوب السودان.

أولاً: إن لم يتحمل عربان السودان مدعي العروبة دماً ونسباً وزر ما جرى وما يجري من دمار وخراب في شمال السودان فمن يتحمل الوزر إذن؟ فهم من يحكم الآن شمال السودان وبكل صلف وتعالي واستحقار للآخر أياً كان هذا الآخر في شرق السودان أو غربه أو حتى جنوبه المنفصل لذات السبب. لن يتحمل الآخرون ما فعلته يد العربان في السودان كل السودان.

ثانياً: يجب على عربان شمال السودان بحدوده المعينة بعد انفصال الجنوب أن يقدموا صكوك إثبات الهوية العربية جينياً ووراثياً وليس لغوياً ودينياً، حتى يعلم الآخر أنه قد تم قتله على الهوية بسبب سواد لونه زرقته أو زنوجته أو قبيلته وعرقه؟ وحتى يعلم هذا الآخر أن هناك جنس أرقى منه غير مخلوق من التراب يحق له أن يفعل ذلك به باسم العروبة والدين.

ثالثاً: بل العربان في شمال السودان لهم كل السلطة والثروة ولهم كل الرفاهية والتمتع بخيرات البلاد دون غيرهم من الآخرين الذين يعتبرونهم عبيداً لا أكثر! بل نصبوا أنفسهم أسياداً على الآخرين باسم الدين وبالتأصيل! إن لم يكن الرق محصوراً في اللون فقط في سابق العصر والأوان إلا أنه الآن في شمال السودان أصبح الرق والوصف بالعبودية للغير يحكمه اللون الأسود، وقد تحلل أصحاب البشرات الفاتحة اللون من وصمة الرق والعبودية تلك التي كانت تشملهم في ماضي التاريخ.


رابعاً: بل إن إنضمام السودان إلى جامعة الدول العربية تم دون مشورة لمكونات السودان الأخرى من غير العربان مدعي العروبة والنسب الشريف، حتى أنه عندما قام علي عبد اللطيف ثائراً مع رفاقه ضد الإنجليز آنذاك، انبرى له ملوك الطوائف الأندلسية ووجهاء السودانيين الشماليين وقالوا بلسان الحال والمقال: (أهينت البلاد لما تظاهر أصغر وأوضع رجالها دون أن يكون لهم مركز في المجتمع بأنهم المعبرون عن رأي الأمة. إن الشعب ينقسم إلى قبائل وبطون وعشائر، ولكل منها رئيس أو زعيم أو شيخ، وهؤلاء هم أصحاب الحق في الحديث عن البلاد. ومن هو علي عبد اللطيف الذي أصبح مشهوراً وإلى أية قبيلة ينتمي؟!).. لقد تم انضمام السودان إلى هذه الجامعة آنذاك بأمر مصر العظمى وقائدها ناصر من أجل مصالح مصر في السودان وليس بسبب عروبة السودان...

دائما انا على يقين بأن من يتحدث و يشكك في عروبة كثير من القبائل العربية في السودان في شماله و غربه
لا شئ يجعله يفعل ذلك غير الحقد و كراهية الذات

لانه لا يمكن لعاقل متزن ان ان يشكك في عروبة اهل السودان في تلك الانحاء

Quote: مع ملاحظة أنه يقصد بالسودان إحدى دول أفريقيا سواء نيجيريا أو النيجر أو مالي أو غيرها. فتأمل!

الحق صاحبك رجع و عدل عنوان الفيديو في اليوتيوب من سوداني الى نيجيري !!! فتأمل

المشكلة وين في انو الناس يكونو عرب ؟

واجعك وين ؟؟؟

Quote: دائما انا على يقين بأن من يتحدث و يشكك في عروبة كثير من القبائل العربية في السودان في شماله و غربه لا شئ يجعله يفعل ذلك غير الحقد و كراهية الذات لانه لا يمكن لعاقل متزن ان ان يشكك في عروبة اهل السودان في تلك الانحاء

عندما تم تحرير شمال السودان من عبودية أسياده الأتراك والمصريين والإنجليز، صار يمشي زهواً بين الأمم أنه قد نال استقلاله وتسمى باسم (السودان)؛ إلى اللون الأسود جذراً وأصلاً، ولكنه في ذات الحين يدعي إلى العروبة نسباً ووصلاً، وهي لا تقر له بوصل!
يدعي شمال السودان العروبة رغم أنه كالح السواد، وفي ملامح ساكنيه ترى ملامح الزنج والأحباش والفولاني أوضح وأظهر.. ومن ملامح بني يعرب أبعد وأنفر.
عندما تدعون العروبة وأنتم على أرض السود تعيشون ومن خيراتها تنهلون، وإلى أصلها تعودون؛ عندما تدعون العروبة وأنتم من بين العبيد السود محسوبون وإلى دمائهم الحامية موصولون، فإن هذا الإدعاء لهو رفعة وشرف ولكن ليس لكم بل إلى من تدعون الانتساب إليهم، وأنتم بقايا المحررين من رق الأسياد والمستعمرين، رغم أن شعور الدونية يتسرب إلى دواخلكم عندما ينادي عليكم من تنتسبون إليهم: (يا زول)!
إنه حلم لذيذ ولكنه غير قابل للاستمرار تحت ظروف وعوامل تتضافر جميعها الآن ضد إدعائكم للعروبة ديناً!

Quote: السودانيون الشماليون أنهم عرب

ليه الشماليين فقط ليه ما قلت كل عرب السودان كلهم
بعدين نحن ما عرب بس ما زنوج برضو ما تبقينا زنوج بالقوة

سلام يا صاحب البوست وضيوفه
نحيي ود الجنيد على أن العدالة تحقق بسيادة القانون وحرية المواطنة والمساواة في الحقوق والواجبات بغض النظر عن الأعراق
ثم من حق أي مواطن أن ينتسب أو يدعي نسبه لأي عرق يشاء سوى كان صدقا أو ادعاء وهذا لاينقص أو يزيد من حقه كمواطن حر وليس بيت القصيد في أي دولة حرة تحترم مواطنيها .
ثم أنه هذه البلاد منذ أن توحدت بعد المهدية مرورا بكل الحكومات المتعاقبة وحتى الحكومة الحالية كانت متكونة من كل الأعراق في السودان
وكذلك كان لها ضحايا من كل الأعراق في السودان ..
وحتى في خطط ومشاريع التنمية التي ظاهرها العام هو المصلحة العامة .. كان لها ضحايا
مثال في حكومة عبود تهجير النوبيين وغمر حضارتهم لبناء السد العالي المصري .
وفي هذا العصر سد مروي تسبب في تهجير المناصير وغمر مناطقهم .
مسألة سيادة عرق وتسلطه على الآخرين هو وهم أريد به تشتيت الجهود لوجود وضع عادل ديمقراطية يأمن للبلد أستقرارها بل وجودها في خارطة العالم .
وغير ذلك الحكومة والجيش والشرطة وألأمن هم خليط من كل أعراق السودان تجمعهم ايدلوجية وانتماء فكري واحد
كما أن الضحايا والمطهدين والمعتلقين هم خليط من كل أعراق السودان يجمعهم معارضة النظام .. وأن كان هالك اختلاف بينهم هو اختلاف في وسائل هذا الاعتراض أما سلمي أو مسلح .
هون عليك يا رجل وأعيد النظر كرتين
الصراع الحقيقي في السودان ليس عرقيا بأي حال من الأحول
ومحاولة جره لهذا الاتجاه يائسة وبائسة
صحيح تنتج عنها مناوشات ودماء وصراع
لكن تذوب بمجرد جلوس العمد والشيوخ في جلسة صلح لا تتجاوز الساعة الواحدة
لأن ما يوحد الناس أكثر وأقوى من الذي يفرقهم .

عليكم السلام أستاذ/ درديري
لن تتحقق سيادة القانون في شمال السودان والعرق أقوى من كل مبدأ، لن تتحقق سيادة القانون في شمال السودان والقبيلة أرفع من الدستور.
لن تتحقق المساواة في الحقوق والواجبات ما لم تتحقق المساواة في الأعراق والقبائل أمام القانون.
نعم. إن كانت المواطنة هي أساس الحقوق والواجبات؛ فعلى تثريب عليك أن تدعي أنك واصلاً بنسب نبي آخر الزمان، ولن يطالبك أحد بإثبات النسب وإن كان كذباً. ولكنها دولة قامت على مبدأ واحد وهو (العرق أقوى من الدين). نعم العرق أقوى من رابط الدين نفسه والتي تعتبر هي الرابطة الأقوى بين البشر إن هم اجتمعوا على دين؛ وعلى الأخص إن كان هذا الدين هو الدين الحق.
وإن كان السودان يحوي داخل حدوده أعراق شتى تتعايش وتتصارع كيفما تشاء ومتما تشاء، فإنما هو بسبب غياب حكم القانون الذي تقولون بسيادته اليوم. فمن يقوم بإنفاذ الدستور والقانون: فيه الخصام وهو الخصم والحكم، فكيف لا تقوم هذه الأعراق بأخذ القانون في يدها وانتزاع حقوقها ولو بدون أداء واجباتها في إطار الدولة التي تحمل جنسيتها؟
أضف إلى ذلك، أن السودان هو الخرطوم والخرطوم هي السودان، بمعنى مركزية الخدمات والتنمية والحكم والثروة... رغم أن الخرطوم ليست منتجة، بل تعتمد على أقاليم السودان المختلفة في كل شيء، ورغم ذلك تستأثر بنصيب الأسد من كل شيء...والظلم مرتعه وخيم.
إن سيادة عرق واحد على سلطة وثروة السودان لا ينكرها إلا من كان جاهلاً لحقائق الأمور أو ناكراً لها بعد العلم بها. إن السودان منذ نشأته تحكمه جهة واحدة وهي ذات الجهة الشمالية التي تحكمه حتى اليوم.
أما بقية الأعراق فأصابها الظلم والتهميش إلا قليل من أبنائها الذين أصبحوا زينة للعرق الواحد المسيطر! مما دفع هذه الأعراق إلى حمل السلاح في وجه الدولة طوال 60 عاماً وضد مختلف حكومات هذه الدولة وحتى اليوم وستظل تحمل السلاح وتقاتل حتى يرتفع الظلم وتسترد الحقوق!
إذن الصراع في السودان هو صراع عرقي بحت، وإن تسربل بمظهر غير ذلك. إن لب الصراع ومداره هو صراع عرقي وليس ديني. وإلا فلماذا فضل جنوب السودان الانفصال عن الشمال رغم مآسيه وآلامه التي أصابته اليوم؟ ولماذا يطالب غرب السودان بذات المصير؟
أليس بسبب الصراع العرقي الذي أدى إلى تهتك النسيج الاجتماعي وانحلال الإدارة الأهلية التي تقول بها؟

Quote: ليه الشماليين فقط ليه ما قلت كل عرب السودان كلهم بعدين نحن ما عرب بس ما زنوج برضو ما تبقينا زنوج بالقوة

أتحدى أي سوداني شمالي أن يأتي بدليل وراثي (Genetic) سواء بتحليل DNA أو غيره يصلح دليلاً على أن دمائه عربية ولو بأقل نسبة؟ بمعنى دماء ساميّة؟

إن جميع السودانيين الشماليين هم مزيج عرقي إلى الأحباش والفولاني والزنج أقرب..

Quote: أتحدى أي سوداني شمالي أن يأتي بدليل وراثي (Genetic) سواء بتحليل DNA أو غيره يصلح دليلاً على أن دمائه عربية ولو بأقل نسبة؟ بمعنى دماء ساميّة؟ إن جميع السودانيين الشماليين هم مزيج عرقي إلى الأحباش والفولاني والزنج أقرب..

سبق وان قلت لك مسبقاً نحن لسنا عربا ولكننا لسنا زنوج ايضاً لا تنسبنا لمجموعات وجدنا قبلها بالاف السنوات نحن سكان وادي النيل بممالكه القديمة لسنا زنوج بمعناها الذهني ولسنا فولان كذلك
الفولان ديل سكان غرب افريقيا ونحن سكان ممالك مروي والابواب شندي وكبوشية وكرمة وجبل البركل ودنقلا بعدين العرب ديل امهم مش حامية ليه بتفترض ان العرب لونهم بالضرورة يكون ابيض زي الفرس والاسيويين والاوربيين بعدين شايفك متبني النظرة الاوربية بقوة يا تبقى ابيض يا اسود زنجي يعني نحن يانا نحن زاتنا خدر سمر سمها ما شيئت ولكننا لسنا زنوج ولسنا بيض وما عندنا علاقة بالفولان وما عرفناهم الا بعد جمعنا بيهم الوطن الاسمو السودان دا

Quote: سبق وان قلت لك مسبقاً نحن لسنا عربا ولكننا لسنا زنوج ايضاً لا تنسبنا لمجموعات وجدنا قبلها بالاف السودانيين نحن سكان النيل بممالكه القديمة لسنا زنوج بمعناها الذهني ولسنا فولان الفولان ديل سكان غرب افريقيا ونحن سكان ممالك مروي والابواب شندي وكبوشية وكرمة وجبل البركل

بما أنكم تكتبون وتتحدثون باللغة العربية فليس بالضرورة أن تكونوا عرباً، طبقاً لعلم الجينات الوراثية!

لديك مطلق الحرية في أن تكتب ما تشاء، ولكن علم الجينات الوراثية يقرر حقائق أخرى عن أصول المجموعات السكانية التي تقطن شمال السودان!

وهي أن هذه المجموعات تنتمي دموياً وجينياً إلى سكان غرب أفريقيا وشرقها - أي انتماء إلى الأحباش والزنج والفولاني - من تراب الأرض وإليها تعودون!

إن علم الجينات الوراثية يمكن أن يفصل في هوية شمال السودان بعد أن حسم جنوب السودان هويته!

بذات الطريقة التي تم بها حصر هويات المواطنين رقمياً باستخدام الرقم الوطني، يمكن بطريقة (الفحص الجيني للقبائل) أن نحدد هوية أغلبية سكان شمال السودان وإلى أي هوية هم ينتمون بعيداً عن توهمات الانتماء العروبي الكذوب.

فليست العربية لكم بأم ولا أب، إنما كل من نطق العربية فهو عربي!

Quote: إن جميع السودانيين الشماليين والجنوبيين هم مزيج عرقي إلى الأحباش والفولاني والزنج أقرب..

اسال سؤال زي ما عايز لكن مشكلتنا معاك افترضت اننا نتمني لجهة معينه اللي الاحباش والفولان
طبعا الجنسين ديل اي زول انت داير تسئ لاصله بتلبسن لي وحنتعامل على اساس انها اساءة
اولاً انا جنس مختلف موازي للاحباش يمكن اكون بشبهن وين المشكلة هنا
اما فولانك ديل انا ما عرفتهم الا بعد المهدية ولا بعرف او في غارات قبائل التمحو من جهة الغرب تجاه مملكة مروي ويمكن يكون التمحو اسلاف الفولان
فلذا يا حبيب ما تنسبني لجنس تاني هو انت زاتك ما بعرفك الا مع المهدية او مع الزبير باشا خليهم فولانك ديل

هاك المقال دا للاخ الصديق عماد حرزاوي

Quote: خلاصة مقتضبة لنظرية الاعراق البشرية وموقعها من حضارة وادي النيل:- نظرية الاعراق البشرية قديمة قدم التاريخ فقد كان هناك مفهوم التقسيمات التوراتية (سام وحام ويافث) التي اسست لنظرية الاوروبيين للاعراق البشرية فيما بعد والتي مازالت مستمرة لكن علي استحياء بعد ان هدم صرحها العلم الحديث، كذلك يعتقد ان نظام الكاست الكوشي Cu####ic Caste هو من ضمن النظريات العرقية (قدمائنا في وادي النيل قسموا العالم لأربعة اعراق عن طريق اللون وابرزوا ان لونهم الاسمر هو الافضل وسموا انفسهم _ريموتو_ وتعني خير أجناس الارض او البشر الحقيقيين وهذا موجود في لوحة الاجناس في مقبرة رعمسيس الثالث 1198-1168 ق.م) لكن رغم ذلك وبالتمعن في نظام الحكم القديم في وادي النيل والتكوين الاجتماعي الطبقي (ملوك، كهنة، نبلاء، عامة) فإن النظرية تندرج تحت بند الطبقية الاجتماعية المعتمدة علي الاقتصاد مثلها مثل الاشتراكية. نظرية الاعراق مفهومها بإختصار شديد ان البشر عبارة عن مجموعات كبيرة متمايزة عن بعضها البعض بخصائص مورثة Genetically Transmitted رغم انهم بيولوجيا متحدرين من اصل واحد هو الانسان العاقل Homo Sapiens كما اوضح ذلك علماء الانثروبولوجي منذ وقت طويل كما انه ثبت علميا انه لا وجود لأساس بيولوجي او جيني للأعراق وان الخصائص المورفولوجية التي ارتبطت تقليديا واجتماعيا بالاعراق من قبيل لون الجلد ونوع الشعر من حيث النعومة والخشونة ليس لها علاقة بخصائص الذكاء والموهبة والقدرات وهو المفهوم الذي حاول اصحاب نظرية الاعراق في القرون الثلاثة الاخيرة الميلادية من الاوروبيين الايحاء به بمقولتهم ان لون الانسان وملامحه تدل علي مدي ذكائه وابداعه وان العرق الابيض متفوق علي العرقين الاصفر والاسود. في القرنين التاسع عشر والعشرين (قرني الكلونيال) اشتدت وطأة نظرية الاعراق البشرية بربط العرق بالنظريات والايدلوجيات الاجتماعية والسياسية بعلم الانثروبولوجيا الطبيعية Physical Anthropology فظهرت نظرية العرق الشديد النقاء ومفهومه ان هناك اعراق نقية تماما ابتعدت عن الاختلاط البشري منذ فجر التاريخ وحافظت علي نقائها العرقي (مثال لها النازية الألمانية التي ادعت تفوق العرق الآري) ثم تم الاستقرار انثروبولوجيا علي تقسيم البشر الي ثلاثة اعراق كبيرة هي العرق القوقازي الابيض في شمال الكرة الارضية والعرق المنغولي الاصفر في شرق وغرب آسيا والعرق الافريقي الاسود في جنوب الكرة الارضية وزعم اصحاب هذه النظرية ان العرق القوقازي الابيض هو العرق الافضل والمهيأ فطريا لصنع الحضارة والتطور بينما العرق الاصفر تابع كسول (قصيدة جون الصيني خير مثال علي ذلك) وان العرق الافريقي الاسود ليس له اي اسهامات حضارية وقد خلق كمادة للاستعباد لكن هذه النظرية ضعفت علميا مع ظهور نظرية التطور الداروينية وتم استبدالها بنظرية تقسم البشر الي تسعة اعراق جغرافية لا تتناظر مع بعضها البعض وهي الأسترالي والأسيوي والأفريقي والأوروبي والبولينزي والميلانيزي والميكرونيزي والهندي والهندي الامريكي. نظرية الاعراق اشتد وطئها اكثر عند تعمق الاوروبيين في اكتشاف حضارة وادي النيل ابتداءا من القرن الثامن عشر الميلادي خصوصا مع حملة نابوليون العسكرية علي مصر في اواخر القرن المذكور وانذهالهم بعظمة هذه الحضارة والادلة الدامغة علي ان صناعها من العرق الافريقي الذي طالما بخسوا حقه فإبتدأت التنظيرات التاريخية غير المعتمدة علي اي ارضية علمية رصينة وعلي مادة انثروبولوجية قليلة جدا لا تصلح لإنشاء نظرية علمية وفقا لأصول البحث العلمي الذي يتطلب تعميم النتائج بناءا علي الامثلة المجربة الصحيحة وتكرار التجربة الناجحة التي تعطي نفس النتيجة دائما (كانوا يأخذون اربعة او خمسة من الجماجم والعظام وعينات الشعر فيفحصونها ثم يقررون نظرية تشمل ملايين البشر وهذا غير صحيح فمثلا بعد ألف سنة اذا اتي عالم انثروبولوجي وفحص الجثامين في مقابر اليهود في الخرطوم 2 سيخلص الي ان السودانيين من العرق الاسرائيلي؟!). في هذه الفترة برزت ثلاثة نظريات حاولت ان تحدد نوعية اعراق سكان وادي النيل في المنطقة التاريخية للحضارة الممتدة من الشلال الاول (اسوان) الي الشلال السادس (الخرطوم) وتخومها المتمددة في الشرق والبطانة وكردفان وسنار ثم تلتها في اواخر القرن الماضي نظرية رابعة هي المعتمدة حاليا رغم التشويش عليها من قبل بعض مناصري الافكار التاريخية الانثروبولوجية القديمة وهذه النظريات هي:- 1- النظرية الاولي القديمة التي تدعي تفوق العرق القوقازي فقد قال منظروا هذه النظرية امثال إليوت سميث ودوغلاس ديري وهيرمان يونكر وكرستين سايمون وسترهول الذين عملوا في المواقع التاريخية في جبانة الكرو ونبتة وكرمة ونوري والبركل ومروي واستندوا كذلك علي بحوث المؤرخين رايزنر ومكمايكل ان اصول سكان هذه المنطقة خليط من عرق قوقازي ابيض وعرق افريقي اسود ولكنهم عجزوا عن تحديد موقت هجرة القوقازيين واختلاطهم كما عجزوا عن تحديد من اين جاء العرق الافريقي وفي النهاية قالوا ان ملوك وادي النيل بخلاف الشعب من العرق القوقازي وكل ذلك ليغطوا عجز نظريتهم التي لم تعتمد علي بحوث علمية رصينة وانما كانت تهدف من البداية لتأكيد مفهوم معين هو التفوق العرقي القوقازي الاوروبي وهذا مخالف للحياد العلمي المعروف الذي يقتضي ان تأتي للبحث بعقل خالي من حكم مسبق وعلي العموم فقد تجاوز علم الانثروبولوجي الحديث هذه النظرية العرقية التي سادت في اوائل القرن الماضي. 2- النظرية الثانية اشهر القائلين بها هو الخبير الآثاري أراكل وهي تشبه النظرية السابقة ولكن مع تعديل بسيط فقد استبعد آركل العرق القوقازي واخترع عرق بُنّي اللون سماه جنس البحر الابيض المتوسط وخلطه مع عرق زنجي محلي وقال ان جنس البحر الابيض المتوسط يقف في الوسط بين الجنس القوقازي والجنس الافريقي ويرجع مصدره للجزيرة العربية (يقصد انه عرق سامي من العرب والاسرائيليين والاشوريين والكنعانيين الخ ...) وهذه النظرية مثل نظرية فردية قديمة لشامبوليون مفكك شفرة حجر رشيد حاول ان يبرر بها معضلة انتفاء اي اثر للرجل الابيض في حضارة وادي النيل التي واجهتهم هو وزملائه من علماء المصريات فإخترع جنس اسطوري زنجي ابيض اللون؟!. 3- النظرية الثالثة وقد ظهرت في سبعينيات القرن الماضي ومن روادها الخبيرين الانثروبولوجيين قرين Greeneوجرفن Gerven وقد قامت علي انتقاد النظريات السابقة من واقع انه لم يتوفر للباحثين السابقين المواد العلمية الكافية لتعميم دراساتهم علي نحو علمي رصين ولم يستنبطوا استنباطات علمية دقيقة وكانت افكارهم خبط عشواء في اغلب الأمر وتفتقر لتحديد زمني دقيق ورغم ذلك لم يقدم اصحاب هذه النظرية اجابات مناسبة بشأن اصل شعب هذه المنطقة فقط ذكروا ان الاختلاط بعرق خارجي غير مؤكد وان الاختلاف في الهياكل والسحنات وحجم الجمجمة ونوع الشعر ناتج من التطور الطبيعي الحاصل في الحياة وفقا لنظرية التطور الداروينية ونتيجة للتحولات الحياتية من حياة الالتقاط والجمع والرعي المتجولة الي حياة الزراعة المستقرة. 4- النظرية الرابعة ومن اصحابها الخبير بيتر تشيني وبعض علماء الآثار السودانيين مثل احمد الحاكم قد تأثروا بمخرجات علم الوراثة الذي فتح فتحا مذهلا في باب العلوم البحثية الخاصة بالانثروبولوجيا وقد ذهبوا الي (ان شعوب هذه المنطقة هم نوع اساسي ومتميز وظل يسكن المنطقة نفسها وبدون انقطاع منذ خمسة آلاف سنة علي الاقل وربما اكثر من ذلك وانهم كانوا يشبهون الي حد كبير سكان المنطقة الحاليين) وقد وجدت هذه النظرية قبولا في الأوساط التاريخية العلمية لإعتمادها علي مخرجات أنثروبولوجية صحيحة وتجنبها اغلاط النظريات الأخري كما ان التفنيد التاريخي من قبل مؤرخين مميزين امثال مارتن برنال وجورج جيمس وانتا ديوب وايفان فان سيرتيما ويوسف بن جوخنان وفرانك سنودن للإدعاءات التاريخية التي اخفت الاصل الأفريقي لهذه الحضارة عن بسطاء الناس ساعد في تعضيد هذه النظرية بالإضافة الي ان التنقيب الحديث في المواقع الآثارية في المنطقة (مؤخرا الإكتشاف الأثري عن طريق البعثة السويسرية في موقع العفاض وارجاع الحياة في المنطقة الي 70000 سنة قبل الميلاد) والبحث العلمي للمواد البحثية من جماجم وهياكل عظمية ومستخلصات شعر اضحي يؤكد كل يوم هذه النظرية ويثبت اكثر واكثر ان سكان السودان بإمتداده التاريخي من اسوان الي سنار وعلي ضفتي النيل الرئيس والنيلين الأزرق والأبيض وامتدادهما في الشرق وسهول البطانة وسنار وكردفان هم شعب واحد متواجد منذ قديم الزمان ولم تطرأ عليه تغيرات إثنية (عرقية) هائلة بفعل هجرات خارجية ضخمة وكل التباينات الملامحية والهيكلية القليلة بينهم من قبيل التطور الحياتي المعروف في كل بقاع الارض. الجدير بالذكر ان النظرية الأعم والأشمل والمأخوذ بها حاليا والمدعومة علميا لحياة الجنس البشري بوصفه نوع واحد يقف امام الانواع المختلف للكائنات الحية الاخري وان اختلافاته هي اختلافات في الدرجة وليس في النوع هي نظرية الخروج من افريقيا Out of Africa وهي التي تقول بأن الانسان العاقل الأول نشأ في افريقيا وبالتحديد في شرق افريقيا ووادي النيل وانه خرج في هجرات كبيرة علي مر ما قبل التاريخ ليعم القارات الاخري وبصفة اساسية جنوب الكرة الارضية، وتقف قبالتها نظرية النشأة المتعددة في انحاء الارض ولكن تم تفنيدها بعدم الحصول حتي الآن علي هياكل عظمية اقدم في امريكا وشمال اوروبا واسيا والاكتشاف الحديث حاليا الذي اوضح ان الاوروبيين كانوا حتي 8500 قبل الميلاد سمر اللون يعيشون كصيادين في جنوب اوروبا وخصوصا اسبانيا ثم اتي عرق اسمر ايضا من اسيا يحمل جينين متناظرين فإختلط بهم فتبيّضوا لاحقا مع العوامل المناخية الباردة في تلك المناطق والاصقاع الجليدية. المراجع:- ** ورقة بحث حول الاصول العرقية لسكان السودان القدماء في منطقة النيل الاوسط تقديم البروفيسور سامية بشير دفع الله، قسم التاريخ، جامعة الخرطوم، منشورات 2013م. ** آراكل تاريخ السودان بالانجليزي 1960م. ** مارتن برنال، اثينا السوداء، الجزور الافروآسيوية للحضارة الكلاسيكية، الطبعة العربية 2004م. ** شيخ أنتا ديوب، الاصل الافريقي للحضارة الطبعة العربية 1974م. ** التوراة، العهد القديم، سفر التكوين. ** احمد محمد علي، هوية السودان الثقافية، منظور تاريخي 1990م. ** العرق والتاريخ، كلود ليفي شتراوس، كتيب للأونسكو 1952م.

Quote: اسئلة موضوعية مطروحة٠ اتمنى ان يجيب البوست عنها٠ بس نشاذ مااظنها موضوعية٠ تحياتى صاحب البوست

يجب أن تجد الأسئلة المطروحة أعلاه إجابات شافية من قبل ممثلي الأقلية العرقية النشاز في شمال السودان، وأقول نشاز لأنها غير منسجمة مع مكونات الأغلبية العظمى من سكان شمال السودان التي تتسم بالتنوع العرقي والثقافي والديني كذلك. كما أنها نشاز لأنها انفردت بالسلطة والثروة دون الآخرين من السودانيين، بينما تخادعهم بتمثيل ديكوري للقليل من أصحاب المصالح من أبناء هؤلاء الآخرين!

Quote: Adam Mohajer · University Of Khartoumالاخ علاء انت تزيد الناس جهل على جهل يا خي العرب العاربة هم القحطانيين فقط وبطونهم . يعني انت حكمت على الرشايدة بانهم عرب عاربة لانهم بيض و هاجرو للسودان من السعودية؟ الرشايدة لا اصل لهم في الجزيرة العربية فهم في الاساس غجر ويسمون في السعودية بالصلب لا تتزوج القبائل السعودية منهم ولا يزوجونهم.أعجبني · رد · 15 ساعةFacebook Comments Plugin

في زمانٍ العلم فيه مبذول في فضاءات رحبة .... لن يزيدنا الأخ علاء جهل على جهل .. فنحن كلما علمنا ازداد جهلنا .. لنتواضع!أما ذكرك بأن العرب العاربة هم القحطانيون فهي معلومة صحيحة والمراجع تثبت ما ذكرت.أما أن الرشايدة ليسوا عرباً ولا أصل لهم في جزيرة العرب، فهي معلومة غير صحيحة وعليك الرجوع إلى المصادر الصحيحة في ذلك لتزداد علماً... فتزداد تواضعاً.وشكراً

Quote: Anas Musa يحق لهم ذلك فهم الاصل و عرب الجزيرة العربية هم الفرع القبائل العربية الاصيلة هناك تحمل 35% من الجينات الافريقية اما بقية القبائل العربية تحمل 10%. يجب عليك قراءة وصف قريش والصحابة و حتى النبي محمد صلى الاه عليه وسلم. كل الطقوس الدينية التي كانت في الجزيرة العربية مستمدة من الطقوس الكوشية. اما بالنسبة لموضوع التزنج فمعروف ان الكوشيين اطلقو على نفسهم لقب كيميت اي السمر؛ و يمكنك مراجعة قصيدة امرؤ القيس خين وصف فرسه بانه كميت اي احمر مائل للسواد )بني(. في حين ان سكان مروي كانو في صراع مع العنصر الزنجي و لا يمكن انكار ذلك فهو ما وجد على نقوش الكوة.

شكرا دكتور انس

Quote: Quote: Anas Musa يحق لهم ذلك فهم الاصل و عرب الجزيرة العربية هم الفرع القبائل العربية الاصيلة هناك تحمل 35% من الجينات الافريقية اما بقية القبائل العربية تحمل 10%. يجب عليك قراءة وصف قريش والصحابة و حتى النبي محمد صلى الاه عليه وسلم. كل الطقوس الدينية التي كانت في الجزيرة العربية مستمدة من الطقوس الكوشية. اما بالنسبة لموضوع التزنج فمعروف ان الكوشيين اطلقو على نفسهم لقب كيميت اي السمر؛ و يمكنك مراجعة قصيدة امرؤ القيس خين وصف فرسه بانه كميت اي احمر مائل للسواد )بني(. في حين ان سكان مروي كانو في صراع مع العنصر الزنجي و لا يمكن انكار ذلك فهو ما وجد على نقوش الكوة.

جامعة الخرطوم: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأحباش والأوربيين (ليس هناك عرب في السودان)

إستضاف مركز طيبة بري أمس الأول باحثين من معهد الامراض المتوطنة والأكاديمية الوطنيةالسودانية للعلوم قدموا دراسة بعنوان (مدي أتساق التنوع الوراثي الوطني مع جغرافيا وتاريخ السودان) وهي دراسة تطبيقية علي المجموعات والهجرات البشرية في السودان باستخدام العلامات الوراثية وذلك بتحليل الحمض النووي (DNA) علي مستوي الكرومسوم الذكري و (الميتوكوندريا) لدراسة التركيبة الوراثية للمجموعات وعلاقتها ببعضها البعض وأصولها وهجراتها.
وأوضحت الدراسة أن المجموعات النيلية (دينكا، شلك، نوير) كانت سائدة منذ العصر الحجري الحديث، واشارت الدراسة أن الفترة المروية شهدت هجرات كبيرة من شرق وشمال أفريقيا، أما في الفترة المسيحية فكانت بداية ظهور العناصر الأسيواوربية.
وقال بروفيسر محمد أحمد الشيخ مدير جامعة الخرطوم والذي أدار الحلقة الدراسية انه يثق تماماً في نتائج تلك الدراسة ووصفها بالعلمية والدقيقة.

وفي سياق متصل أشار بروفيسر منتصر الطيب إبراهيم استناداً إلي آلان ويسلون أن كل البشرية ترجع لأم أفريقية أصطلح علي تسميتها بـ (حواء الميتوكوندريا).
وفي ذات السياق أكد مقدم الدراسة الدكتور هاشم يوسف حسن انه وبحسب ما نتج عن تحليل الـDNA أن هنالك قربي جينية بين مجموعات قبلية كثيرة مما يشير إلي أصلها الواحد، وقالت الدراسة أن الهوسا والفلاتة من هي قبائل أسيوية وأوربية، وأن للبحا صلات فربي جينية بالطوارق في الصحراء الأفريقية، وأن هنالك تشابه بين جينات المسيرية والدينكا .إلي ذلك كشفت الدراسة عن صلة قربي جينية بين النوبيين والفور والبرقو والزغاوة.
أما الجعليون حسب الدراسة فإن بعضهم يحمل جينات مثل جينات الهوسا والفولاني، فيما يحمل بعضهم الآخر جينات كجينات النيليين، وأشارت الدراسة إلي تشابه بين جينات النوير والعركيين، وأن هنالك مجموعات كبيرة من السودانيين في الوسط والشمال تتماثل جيناتهم مع جينات سكان شرق افريقيا خاصة الأثيوبيين.
وفي السياق نفسه قال دكتور عبد الله حمدنا الله معضداً ما توصل إليه الباحثون إن قبائل البوربا في نيجريا يدعون أنهم شايقية وأوضح انه لاجظ تشابهاً كبيراً بين اليوربا والشايقية، إبان تواجده في نيجريا خاصة تلك الشيوخ الأفقية المشتركة بين المجموعتين.
إلي ذلك أكدت الدراسة إنتفاء النقاء العرقي تماماً في السودان، وقالت أن هنالك روابط وأمشاج بين الكثير من الأثنيات التي تظن أنها بعيدة جينياً عن بعضها البعض. كما نفت الدراسة وجود وعناصر وسلالات ذات جينات تشابه الجينات العربية، وعللت هذه النتيجة بسبب شح الدراسات الجينية لسكان شبه الجزيرة العربية مما يجعل المقاربة عسيرة.

Quote: لماذا يدعي السودانيون الشماليون أنهم عرب

الذين يدعون نهم عرب في المركز ليس الشماليين بل هم
1- اما فلاتة مزمنين في المركز نسو انهم دخلو السودن بجنسية بنية
او
2-احفاد عتقاء حملة كتشنر 1902 تحرير الرقيق في السودان المتراكم من 1821 بسبب الاتراك والمصريين
-3او اولاد السرارية وهذه ايضا مخلفات المجتمع الاقطاعي العنصري التركي وتجارة الرقيق
بعدين اسطوانة الشاقيية فلاتة دي قديمة جدا في البورد وغبية كمان
الشايقية والجعليين هم العائدين من الترنسافير بتاع اتفاقية البقط من الدولة العربية الاسلامية التي امتدت من الصين الى الاندلس
الشايقية من الدولة الفاطمية في مصر كانو جنود فيها
والجعليين من الدولة العباسة بعد ثورة الزنج في زمن خلافة المعتصم وفي عهد الملك النوبي داؤد بن سليمان وهم نوبة مستعربين وليس عرب مستنوبين
اما بقية الاجناس االسودانية الوافدة المنتشرة في الشمال هم من بقايا حملة توشكي ومعركة النخيلة هجرات الحج من غرب افريقيا التي تمر بالسودان وبي مدينة شندي تحديدا

بل أن الشماليين هم من يدعون الانتساب إلى العروبة واتخاذها ديناً يحق بموجبه قتل الأنفس وسرقة الأموال واغتصاب الأراضي واستحقار البشر - العروبة دين من اعتنقه يرتكب كل الموبقات ضد البشرية.

إنهم سبب الكارثة التي تحل بالسودان اليوم ...........إنهم قبائل مدعي العروبة ولا علاقة لهم بالعرب؛ لا عاربة ولا مستعربة! هم الذين استعبدوا الناس وقد ولدتهم أمهاتهم أحراراً!

وعندما نذكر (شمال السودان) نعني به الرقعة الجغرافية التي انفصل عنها جنوب السودان، بكل مكوناتها العرقية بما في ذلك غرب السودان وشرقه ووسطه وليس شمال السودان المتبادر إلى الذهن فقط.

Quote: الشايقية والجعليين هم العائدين من الترنسافير بتاع اتفاقية البقط من الدولة العربية الاسلامية التي امتدت من الصين الى الاندلس الشايقية من الدولة الفاطمية في مصر كانو جنود فيها والجعليين من الدولة العباسة بعد ثورة الزنج في زمن خلافة المعتصم وفي عهد الملك النوبي داؤد بن سليمان وهم نوبة مستعربين وليس عرب مستنوبين اما بقية الاجناس االسودانية الوافدة المنتشرة في الشمال هم من بقايا حملة توشكي ومعركة النخيلة هجرات الحج من غرب افريقيا التي تمر بالسودان وبي مدينة شندي تحديدا

عشان نشوف البوست الغبى ده حيصل لـ وين، سيبك من شمال السودان والذى يسكن شماله الأقصى نوبيون، كدى رأيك شنو فى عرب كردفان ودارفور ..؟؟ .. عرب واللاّ ماعرب ...؟؟

سبب الحرب الرئيسى هو نوعك ده الذى يرفض أن يكون الآخرين مايريدون ، ويستميت لنفى أنساب الناس .. !!!

إذا بقوا عرب أو ماعرب إنت الحارقك شنو ؟؟!!

Quote: الشايقية والجعليين هم العائدين من الترنسافير بتاع اتفاقية البقط من الدولة العربية الاسلامية التي امتدت من الصين الى الاندلس الشايقية من الدولة الفاطمية في مصر كانو جنود فيها والجعليين من الدولة العباسة بعد ثورة الزنج في زمن خلافة المعتصم وفي عهد الملك النوبي داؤد بن سليمان وهم نوبة مستعربين وليس عرب مستنوبين

يا عادل امين اللخ البتعمل فيهو دا جبتو من وين ؟؟؟
وعلى اساس صنفت الجعليين والشايقيى التصنيف الغريب دا
الشايقية والجعليين لا مشوا مكان لا جوا من مكان قاعدين في ارضهم دي من سنين
يزرعوا في ارضهم ويقرحوا في نخلهم وينقرشو في طمبورهم من الله خلق البشر
المعابد عليها شلوخ اسلافهم ترهاقا وبعانخي وعليها طمبور الشايقية وعرضة الجعليين
اما الفولان وقبائل غرب افريقيا دي جات متاخرة جدا في عصر حديث
فنحن لا نوبة استعربنا ولا فولان اتفلفننا
نحن يانا زاتنا سناجك ومكوك

Quote: يا عادل امين اللخ البتعمل فيهو دا جبتو من وين ؟؟؟

يا عبدالله شم
من اخبار الامم للمسعودي ومحاضرة قيمة لاستاذ تاريخ محترم جدا الله يرحمه -من دنقلا."عبدالمنعم حاج الامين ".. وتمشي مكتبتي في هذا الموقع وتذاكر في بوست اسمه "القدم في القدم والامات خدم" مليان لي ابو عينو وثائق...
انتو مفروض تاخذو دروس عصر وبكري ابوبكر يعمل ليكم امتحان قبل يسجلكم في هذا الموقع لانكم تحطو من قدر الحوارات فيه والمسخرة والجهل لمن تتلم في الزول بتقيه شييييين شديد
شفت كيف
اياكم والمسخرة الفاضية ولي المرة الاخيرة...كلامي ده تقروه بعقلية حرة عشان تتحرروا من شنو بتاعة جون قرنق
سؤال واحد ليك انت بس
اين مضى سودانيين اتفاقية البقط وهم ملاييين؟؟
بديك شهر تجيب لي بحث في المسالة دي

دولة من راسها الي ساسها مليانة عقد
الرئيس البشير من اصل فلاتي يدعي العروبة مرة جعلي ومرة بديري وكيهما بين شك وظن
الترابي من اصول تشادية ويدعي العروبة ولايوجد في تاريخ العروبة مايسمي صليحاب
ال المهدي من اصول افريقة يدعون العروبة واحيانا من دنقلا واحيانا اشرف ولايوجد دنقلاوي شريفي
وقيس علي كدة الباقي

تحياتى منير

Quote: ويستميت لنفى أنساب الناس .. !!!

تحياتى السنجك المك: ع٠ شم

Quote: فنحن لا نوبة استعربنا ولا فولان اتفلفننا نحن يانا زاتنا سناجك ومكوك

و هكذا الحياة (الردود)

عادل امين (باللخ) البسوي فيهو ده عامل زي الزول الداير (يكتل) الضبانه في طيز الاسد



اما الزول الجديد دا اظنو متحمس (ساي)









.

Quote: دولة من راسها الي ساسها مليانة عقد الرئيس البشير من اصل فلاتي يدعي العروبة مرة جعلي ومرة بديري وكيهما بين شك وظن الترابي من اصول تشادية ويدعي العروبة ولايوجد في تاريخ العروبة مايسمي صليحاب ال المهدي من اصول افريقة يدعون العروبة واحيانا من دنقلا واحيانا اشرف ولايوجد دنقلاوي شريفي وقيس علي كدة الباقي

تحياتي صاحب البوست

البوست ملئ بالاتهامات دون براهين٠
متابعين

العروبه لسان
وليست دين او جينات وراثيه او سحنات كما ذهبت اليه

القبائل العربيه فى السودان نشأت نتيجة تزاوج بين
العرب الذين اتوا للسودان كتجار او مبشرين بالدين الاسلامى
وبين اهل البلاد الاصليين من الافارقه ، وبذلك تكونت القبائل العربيه
نتيجة التزاوج لاحقا بين ابناء وبنات الهجين العربى الافريقى فيما بينهم
فقط ونشوء عرق جديد فى السودان

العروبه لا يحسها ويشعر بها الا ابناء القبائل العربيه فقط
ويستغربها الاخرين لمجرد النظر الى الشكل الخارجى لاحد
ابناء او بنات القبائل العربيه
وذلك ليقينهم ان العروبه هى بياض او احمرار البشره وليس اللسان
والشعور والاحساس بها

شخصيا وكاحد ابناء القبائل العربيه فى السودان استغرب جدا حينما
يناقشنى احدهم او يكتب عن عدم عروبة السودان او ان العروبه لون
او شكل او سحنه ، ولكنى اجد له العزر حينما اعلم انه ينتمى لغير
القبائل العربيه ولا يحس او يشعر بما اشعر به كشخص ولد وعاش عربيا
والعروبه لسان واحساس وشعور وليس لون او شكل او سحنه

الجهل مصيبة ...

الناس وصلت القمر من زمااااااااااان و نحن لسه في جنس دا عربي و دا افريقي ....

Quote: Ibrahim Saleh · ]الملاحظ هذه الايام المحاولات المستميتة من البعض محاولة فولنة السودان

أكل الفول طلع ليهم فى راسهم .. !!!

عادل أمين ده غايتو راس خيطه رايح .. يسوط ساكت ..

قال ( فولنة ) قال !!!
تعبير عجيب جدا
والله ياريت لو جابونا صينيين عشان نرتاح

الزميل سيف الدين تحية ومحبة

اولا اسف للدخلة الشمال (هنا البعض يتحسس من التداخل العابر )

شكرا لأنك اثرت في تساؤلات كثيرة اجبت عنها في بوست اخر هو من الهام خيطك وأستنارة الزميل الجنيد حمد الذي احب



تجده هنا

واسف اذا رأيت فيه تعدي عليك وأقول لك صادقا لا اقصد في حديثي شخصك ولا احد بعينه غير الظاهرة كفكر رجعي

دمتم

احييك ثانية وضيوفك الافاضل


رابط البوست
القول ما قال به الجنيد( لذلك هذا الرجل احبه) انت كنتم تريدون بلد يواكب الحضارة الانسانية-SudaneseOnline
http://sudaneseonline.com/board/490/msg/%d8%a7%d9%84%d9%82%d9%88%d9%84-%d9%85%d8%a7-%d9%82%d8%a7%d9%84-%d8%a8%d9%87-%d8%a7%d9%84%d8%ac%d9%86...8%a9-1453497987.html



تلبو

Quote: انتسب الفور للعباس والداجو والزغاوة للعرب والمساليت وسلاطين تقلى والفونج والفلاتا والبجا والدناقلة والمحس للعرب قبل مئات السنين من اعلان الجعليين والشايقية لانسابهم. اتنين: الاجيال الحاليةة تجاوزت مرحلتكم دى واعلنت اصلها الكوشي وقدمت ادلة محترمة لغات تاريخ اثار جينات تشير للاتى: الجعليين والشايقية احفاد ومنحدرين مباشرين من ملوك وشعب مروى. االاشكال هو هل عندكم استعداد للاجيال الشابة منهم العارفين اصلهم الكوشي وعارفين انهم احفاد ملوك النيل فى نبتا ومروى؟ اعتقد انكم تحاولون التأكد ... تتمنون من اعماقهم ان يتمسكوا بالعروبة الوهمية لتستقيم اطروحاتكم... اما بخصوص دعاواكم لتحميل الجعليين والشايقية اوزار اخفاقات وجرائم اخر 60 عام ...الرد عليها بسيط: ابقوا مارقين وكبير ياكل...

وصلني هذا الرد من عضو المنبر الاخ الرشيد السر بخيت وطلب مني وضعه داخل البوست لفقدان باسويرده

Quote: لملاحظ هذه الايام المحاولات المستميتة من البعض محاولة فولنة السودان

مع كامل احترامي للفولان الا ان الفولان دخولهم للسودان عبر دارفور جاء متاخر نسبياً مقارنة بقبائل دارفور نفسها الحديثه هي كذلك مقارنةً بقبائل الشريط النيلي
لذا اي محاولة لتلصيق القبائل في قبيلة وفدت متاخرة للسودان دا تلصيق ساي زي تلصيق ليك حاجة بالبزاغ عند اي هبة نسيم سيعود اي شئ لاصله
فارحمونا ما تلصقونا لحاجة ما حقتنا

سيد البوست ياخ عشان تشتهر وتحشد كليكات زيادة ما ضرورة
تقسم الناس عبيد وأحرار والما عارف شنو ؟؟
اراهن انك ما فاهم بتقول في شنو ذاتو .. بس مشيت السوق
لقيت ليك كتاب قريتو وإنبهرت بيهو وجيت تنطط استعراضا وحشا للأفكار.
يا رجل الفضاء فكنا الله يرضي عليك .

Quote: أتحدى أي سوداني شمالي أن يأتي بدليل وراثي (Genetic) سواء بتحليل DNA أو غيره يصلح دليلاً على أن دمائه عربية ولو بأقل نسبة؟ بمعنى دماء ساميّة؟

خلك من الشماليين
شوف لينا الغرابى بريمة وتعال راجع....

غايتو الشايقية و الجعليين و كل قبائل الشمال ديل تطير عيشتهم أى مصيبة في سودان الجن ده ملصقنا فيهم
ناس بمنتهى الغباء يعتقدوا ان مشاكل السودان سببها قبيلتين تعدادهم لا يزيد عن ال 2 مليون.
تعرف يا أخ سيف الدين حضارة السودان البنفاخر بيها دي كلها أصلها القبائل النيلية و في القبائل النيلية القبائل التي تعود أصولها للمنطقة شمال الخرطوم و حتى حلفا.
يعني قبل ما يكون في اسلام و عرب و فراعنة ذاتو.
و أقول ليك الليلة السودان ده لو اتقسم زى ماهو ماشي بطريقة أفكاركم دي. نهر النيل و الشمالية في سنوات بسيطة بتلحق ركب الحضارة لأنها عندها أهم مقومات التطور و هو الانسان المتصالح مع بيئته و مع مجتمعه.
عمرك سمعت ليك بحرب قبلية في نهر النيل أو الشمالية؟
بعدين أخي الكريم يكونو عرب أو يكونو يابنيين فارقة معاك بشنو؟
و أقول ليك حاجة. القبائل العربية الموجودة في غرب السودان أكتر كتير من الشمال.
أها ديل الدبارة معاهم كيف؟
غايتو لو الناس اقتنعت بكلام الجنيد الفوق ده السودان بمشي لقدام . عايزننا ننزل معاكم لمستوى القبلية و الأصول البلد دي عمرها ما حا تتصلح و حا يكون ده حالها.
غايتو بختكم يا الغالي صديق و اسماعيل لقيتو ليكم رفيق
التوقيع
جعلي و أفتخر بأني سوداني

Hassan Makkawi
تحياتى

Quote: عبد العظيم، هل قرأت ردي عليك ..؟ أنا أقول لك إن شئت طلعنا جنس أخر ليس بشر ذاتو .. ومادام نحن ننسب أنفسنا إننا عرب .. سواء كنا عرب حقيقيين أم عرب جنون .. نظل عرب حسب فهمنا نحن لمفردة عرب ومع ذلك أنت ليس لديك خيار عشان تحدد لينا من نكن .. هل المنطق دا واضح .. بأنى لا أقبل منك عدلاً ولا صرفاً فى تحديد هويتى .. بالله تجاوز هذا الأمر .. نحن نكن كما نشاء عرب .. وإن لم يعجبك شوف ليك جقاوة جزه .. يا أخى خلاص الموضوع محسوم بالنسبة لنا. أنا لا أمانع فى أن يكن أي سودانى كما يحب .. ومدافع عن تبنى مسمى الزنوج لمن يحب أن يكن زنجي .. وأتطلع أن يأتى سودانى ويقل أنا زنجي ويأتى أخر ويقل أنا فلاتى، ويأتى أخر ويقل أنا أفريقي وأخر يقول أنا عربى ... وهكذا .. كل واحد منهم يجد السودان وطنه .. يعنى تنوع بلا حدود أو أستثناء .. هذا هو السودان الذي أرجوه .. بريمة

Quote: وإن لم يعجبك شوف ليك جقاوة جزه

الرشيد اذيك

Quote: ابقوا مارقين وكبير ياكل...

Quote: Mahir H. Baik · Ismailia عشان نشوف البوست الغبى ده حيصل لـ وين، سيبك من شمال السودان والذى يسكن شماله الأقصى نوبيون، كدى رأيك شنو فى عرب كردفان ودارفور ..؟؟ .. عرب واللاّ ماعرب ...؟؟ هذا احسن تعليق في الموضوع كله ...... و الذي فتحه شخص من القبائل التي تدعي العروبة أعجبني · رد · 9 ساعة

يا سيف الدين السؤال

هل دخل العرب السودان واستقروا فيهو ول لا

لو الإجابة نعم وضع الناس ديل شنو؟

Quote: أتحدى أي سوداني شمالي أن يأتي بدليل وراثي (Genetic) سواء بتحليل DNA أو غيره يصلح دليلاً على أن دمائه عربية ولو بأقل نسبة؟ بمعنى دماء ساميّة؟

الاخ سيف الدين نحية طيبة

المسألة ماحكاية فحص ..او شكل معين او لون اسمر وابيض,, لنرجع الى الجزيرة العربية نفسها .. فسنجد قبائل جنوب السعودية
سمر الالوان. وكذلك الكثير من قبيلة الحروب (حربى) لونهم شديد السواد ولم ينكر عليهم احد عروبتهم
والعرب فى السودان موجودون وإن تغيرت سحناتهم بسبب المناخ او التمازج عبر الزواج من القبائل المحلية ,
وايضا موجودون بدليل وجود مجموعات قبلية كثيرة لغتهم الوحيدة هى العربية ولا توجد لهم لهجة او لغة محلية
كما انهم يعبرون ببلاغة لغوية تدل على عروبتهم. وانها لغة اصيلة وغير مكتسبة..
تعم حكامنا منذ الاستقلال لم يستطيعوا ان يحددوا هوية السودان . والمعاناة كانت شاملة للكل وليست لعرق بعينه
كما ان الحاكمين لم يكونوا من قبيلة واحدة .

Quote: الاخ سيف الدين نحية طيبة المسألة ماحكاية فحص ..او شكل معين او لون اسمر وابيض,, لنرجع الى الجزيرة العربية نفسها .. فسنجد قبائل جنوب السعودية سمر الالوان. وكذلك الكثير من قبيلة الحروب (حربى) لونهم شديد السواد ولم ينكر عليهم احد عروبتهم والعرب فى السودان موجودون وإن تغيرت سحناتهم بسبب المناخ او التمازج عبر الزواج من القبائل المحلية , وايضا موجودون بدليل وجود مجموعات قبلية كثيرة لغتهم الوحيدة هى العربية ولا توجد لهم لهجة او لغة محلية كما انهم يعبرون ببلاغة لغوية تدل على عروبتهم. وانها لغة اصيلة وغير مكتسبة.. تعم حكامنا منذ الاستقلال لم يستطيعوا ان يحددوا هوية السودان . والمعاناة كانت شاملة للكل وليست لعرق بعينه كما ان الحاكمين لم يكونوا من قبيلة واحدة .

ولك التحية بمثلها الأستاذ/ صلاح

أذكر بأن أصحاب البشرات السمراء أو السوداء في الكثير من دول العالم تعود جذورهم إلى أمهم الأفريقية - أفريقيا - القارة الولود التي لحقت بها وصمة العبودية والرق كآخر موطن لجلب الرقيق وتصديره إلى مختلف أرجاء المعمورة آنذاك - وربما اليوم - من يدري؟

إن العديد من الدول التي تعاني من مشكلات تحديد الهوية أو تحديد هوية بعض سكانها قد اتجهت إلى الفحص الجيني للقبائل وهي أسلوب علمي حديث مضمون ودقيق النتائج.

فمثلما تقوم الدول باتباع الأساليب العلمية لحلحلة الكثير من المشكلات التي تواجهها، يمكنها أيضاً تطبيق مثل هذا الفحص، وعلى الأخص لدولة مثل شمال السودان تعاني حتى اليوم من أزمة الهوية والتي هي السبب الأول والاخير والعامل الجذري للصراع الدموي الذي تسبب فيه من يسمون أنفسهم - بطراً وعلواً - أسياداً وأولاد قبائل وأولاد بلد و (مكوك) ضد من يتم وصفهم بالزرقة والعبيد والغرابة والبداويت..

إن انتشار اللغة العربية كلغة أم أو لغة تخاطب بين السودانيين الشماليين ليس دليلاً على عروبتهم، بل الدليل الفصل الذي يحدد عروبتهم من عدمها هو الفحص الجيني للقبائل الحالية التي تعيش في شمال السودان، لأني أجزم أن الحوار حول الهوية لن يصل إلى نهاية. وبالتالي لن تصل الحروب الدائرة الآن إلى نهاية أيضاً. والنتيجة هي المزيد من الدمار والخراب لما تبقى من السودان.

Quote: هل دخل العرب السودان واستقروا فيهو ول لا لو الإجابة نعم وضع الناس ديل شنو؟

بناءً على فرضية دخول العرب المستعربة إلى السودان (متسللين ومتسلقين) لعدم تمكنهم من غزو السودان (بلاد النوبة) آنذاك وكسر شوكتهم، وبناءً على التاريخ المزيف وتضخيم الذات العربية (المستعربة) بالطبع في أرض السودان،على افتراض ذلك، فإن العرب المستعربة بمختلف مسميات قبائلها المدعية وصلاً بجذورها في الجزيرة العربية، لا يتجاوز عددها وتأثيرها عدد وتأثير الحاميين الزنوج والفولاني الأفارقة الذين دخلوا السودان كذلك من أوسع أبوابه واستوطنوا أرض السودان وكان لهم أعظم الأثر وأكبر التأثير في تاريخ السودان الحديث!
إذن.. واقع السودان بالأمس واليوم يشهد بهذه الحقيقة؛ حقيقة أن المكون الحامي الزنجي الفولاني الأفريقي هو الأكثر عدداً والأوسع تأثيراً على أرض السودان - كل السودان - من المكون المستعرب (إن وُجد).

Quote: واسف اذا رأيت فيه تعدي عليك وأقول لك صادقا لا اقصد في حديثي شخصك ولا احد بعينه غير الظاهرة كفكر رجعي

سعيكم مشكور أستاذنا الأديب الأريب/ تلبوأحي فيك التهذيب والأدب وجميل الخطاب ومن قبله حسن الفهم... وأمنية لن تتحقق أن يقتدي الآخرون بنهجك في الحوار.الأستاذ / تلبو .. إن شخصي المتواضع لا يجنح إلى الحديث عن الأشخاص بل عن الأفكار، رغم أن الكثيرين هنا وهناك يؤسسون حججهم وردودهم على (الشخصنة) التي لم ولن تحجب الحقيقة يوماً.أما عن وجهة نظرك حول ما طرحته هنا في (ساحة الكُتاب) هذه، تجدني مدركاً لما ترمي إليه - بلا شخصنة - فلك ولمن يشارك من أجل نشر العلم الصحيح المفيد الاحترام والتقدير.لقد اطلعت على وجهة نظرك وقرأت ما طرحته أنت كفكر تقديمي في مقابل فكر رجعي قمت بطرحه هنا... وما كان لي أن أطرحه إلا لأننا جميعاً ننتمي إلى وطن تمارس فيه الرجعية كل قذارتها وانحطاطها.. فكان لابد من الرجوع إلى الوراء - رجعياً - تمشياً مع جو الرجعية المستشري من أعلى قمة الدولة إلى أسفلها ...إلى حيث الجذور والأصول العرقية المزيفة المتوهمة التي ترتكز عليها هذه الفئة القليلة النشاز الحاكمة لشمال السودان اليوم لتمارس الفساد وسفك الدماء بلا سند من دين أو أخلاق!نعم .. شخصي المتواضع من المؤيدين لتأسيس دولة حكم القانون التي يعيش المواطنون بداخله سواسية أمام حكم القانون بدون تحيز أو تعنصر!كيف سترى دولة القانون هذه النور، وشمال السودان تحكمه وتتسلط عليه فئة قليلة نشاز لا تفصل القانون إلا على شاكلتها ووفقاً لمصالحها ومصالح جهتها؟هل يصمد العقد الاجتماعي السياسي بين مواطني دولة ما، بينما يفصل الحاكم القانون وفقاً لهوى حزبه أو قبيلته أو عرقه؟

UP

Quote: عادل أمين ده غايتو راس خيطه رايح .. يسوط ساكت ..

ربع الدماغ الثاني كمان
شفت يا منير
انت زول بليد وعالة على البورد والسودان
الكلام البتكتبو هنا هو واقع السودان الحقيقي والعقد الناجمة من التباس الهوية عن بعض ناس المركز
لكن انت اصلا مبرمج بطريقة غبية جدا ...ما قادر تفوت ما لقنو ليك اهل الايدولجيات السقيمة عبر العصور الناصريين والشيوعيين والاخوان المسلمين
جاوب السؤال ده مباشرتا قبل اجيب الوثائق
اتفاقية البقط صدرت سودانيين لي الخارج...مشو وين ؟؟
في رق في السودان ممتد من 1821 ونهاها كتنشر في 1902 ولى لا ؟؟ وين مشى الرقيق ديل ؟؟
في اولاد سرارية ولى لا في السودان ؟؟
في "فلاتة " في السودان بي جنسيات بنية -قانون الجنسية 1957 ولى لا؟؟
املى الحفر دي عشان توعى جيدا
والكلام ده ما عيب اصول الناس الاجتماعية...لكن اكبر العيب الانسلاخ منها وادعاء زائف بالعروبة مستعارة ومسخ العلم والشعار والبلد كلها
شوف : انا سوداني ختمي حركة شعبية جمهوري اعتز بي حضارة كوش ولذلك بتعز باوصلي السودانية الجنوبيين والنوبة والفور فقط ... والعرب والمصريين ديل ما عندي معاهم سالفة ولا هم احسن مني ولى من السودان بي اي حاجة وقرررط علي كده ..وارزل بضاعة الوافدة دخلت السودان عي الناصرية والشيوعية والاخوان المسلمين والسفلية والبعثية ولا يعتنقها الا هؤلاء الفئات المنبتة والمضللين من ابناء السودان الاغبياء زيك كده...

Quote: عادل امين (باللخ) البسوي فيهو ده عامل زي الزول الداير (يكتل) الضبانه في طيز الاسد

http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi؟seq=msgandboard=27andmsg=1135907153andfunc=flatview
المعقد "ربع الدماغ" السنوسي بدر"كيس البعر" المخو ما شغال احسن تخلي قلة الاصل البتعمل فيها دي...
لمن كنا بنطرح دراسات موثقة هنا في البورد انت كنت ما بتعرف تستخدم انترنت ذاتو
انا بسرد التاريخ بدون ثغرات مزيفة او اوهام ناس معقدين
1- اين مضى السودانيين الذين تم تصديرهم للدولة الاموية والعباسية عبر اتفاقية البقط مقابل الخمور مع اتفاقية المستهبل عبدالله بن ابي السرح
الشايقية والجعليين رجعو من الاعارة بالاسلام واللسان العربي المبين..ولكنهم لما يتخلو عن عادتهم وهم اصلا نوبة مستعربين وعاجباهم نفسهم كسودانيين وختمية وانصار
الناس المعقدة والمشوهة في السودان جلها في المركز هي التي تشعر بالدونية حيال العرب ومصر وبقو ناصريين وشيوعيين وادوات مخابرات مصرية جابتم بي انقلاب مايو 1969 ثم التمكين عبر الاخوان المسلمين بعد المصالحة الوطنية1978 كمرحلة اولى ثم انقلاب الانقاذ العبد المخلص للامبريالية الصهيونية
وديل
1- عتقاء حملة كتشنر في المركز 1902 حتى لو لونك فتح هسة وقعدت تتمسح بي الكريمات
2- اولا سرارية وايضا هذه الظاهرة موجودة وغنت ليهم الحكامات عجبوني اولاد السرارة
3- فلاتة طال عليهم الامد في السودان وكانو اصلا عابرين للاراضي المقدسة او العمل في مشروع الجزيرة وغرب القاش كسلا وجنسيتهم بنية..وشوف الهلع الماسكهم الان والجري ورا الرقم الوطني المضروب الاخترعتو الانقاذ...وهذا النظام اصلا ما سوداني صميم ولا سودانيين محترمين لا المشروع سوداني ولا القائمين عليه سودانيين يدار من اسيادهم في الخارج..
الانجليز المحترمين اتعاملو مع السودانيين المحترمين وهم السادة السيد عبدالرحمن المهدي والسيد علي الميرغني ومحمود محمد طه وابراهيم بدري
الحثالة المصرية اتعاملت مع الحثالة السودانية الناصريين والشيوعيين والاخوان المسلمين وديل عمرهم ما جابتم انتخابات ولا حتجيبهم ابدا لو كحلوهم
والاستقلال القادم هو الرجوع لسودان وست منستر والانجليز المحترمين والسودانيين الاصليين والمحترمين
***
عشان كده انت تبعد خالص يا سنوسي ..لحدي ما توعى وتبفى ابن ادم ذكى ومتواضع زينا يا الحلقة المفقودة في نظرية داروين وتبطل مسخرة المصريين والتشبه بهم..ونغسلك ستة مرات والسابعة بي التراب ..ايضا
اوعك تجي تولول....انت البديت والبادي اظلم

Quote: الشايقية والجعليين رجعو من الاعارة بالاسلام واللسان العربي المبين..ولكنهم لما يتخلو عن عادتهم وهم اصلا نوبة مستعربين وعاجباهم نفسهم كسودانيين وختمية وانصار

قلنا ليك فوق الجعليين والشايقية لا جوا من مكان ولا رجعوا لمكان ولا هم نوبة مستعربيين هم احفاد ملوك مروي ونبتا واالابواب والبركل وكبوشية وشندي والبجراوية ووو
بعدين انت اصلاً فاهم غلط السيده هاجر ما نوبية ولا شئ هاجر كوشية يمكن تكون بجاويه او حتى جعليه او شايقية لو صحت عمليات الاسقاطات على الشعوب الحاليه
كوش كانت شعوب البلييمين والرحراح والعنج والشاقا وغيرهم اين هم الان تبخروا ؟؟



دي شلوخنا من زمن ملوكنا



ودا طمبورنا


[IMG]https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/v/t34.0-12/12575833_10207450271928438_339870662_n.jpghttps://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/v/t34.0-12/12575833_10207450271928438_339870662_n.jpg؟
oh=b004b86720a04ddfb7809eaf37da9419andoe=56A59DF1and__gda__=1453713055_a8e103d0374504023247f1f4f16c044e[/IMG]



ودي عرضتنا زاااتا من يوم الله خلق البشر
ناقصه دق السوط الطقس الملكمي الذي كان يقام عند تنصيب كل ملك

Quote: قلنا ليك فوق الجعليين والشايقية لا جوا من مكان ولا رجعوا لمكان ولا هم نوبة مستعربيين هم احفاد ملوك مروي ونبتا واالابواب والبركل وكبوشية وشندي والبجراوية ووو بعدين انت اصلاً فاهم غلط السيده هاجر ما نوبية ولا شئ هاجر كوشية يمكن تكون بجاويه او حتى جعليه او شايقية لو صحت عمليات الاسقاطات على الشعوب الحاليه كوش كانت شعوب البلييمين والرحراح والعنج والشاقا وغيرهم اين هم الان تبخروا ؟؟

ده شنو يا عبدالله شم
يا ده بحثك القلتو ليك امشي اعملو؟؟؟
انا لابي حنيفة ان يمدد رجله
توجد ثلاثة ممالك قديمة كرمة -في الشمال الاعلي للسودان
نبتة البركل الشمال الاوسط
مروي كبوشية -الشمال الادنى
كانت هناك حروب واسرى
ملك الشمال اصطدم بي عبدالله بن ابي السرح وبادل الاسرى السودانيين بي الخمر و هجر نوبة مناطق البركل وكبوشية عبر اتفاقية البقط وصدرهم للدولة الاموية والعباسية لاحقا ..
ولمن رجعو بالاسلام واللغة العربية والشلوخ اصلا هي موروث من الدولة المسحية النوبية وتعني الله الابن وروح القدس وادوات المطبخ والزراعة كلها بالاسماء النوبية وما جا معاهم جمل واحد حتى يقولو نحن عرب او بدو...
الناس القاعدين ما مرقو من السودان هم الرطانة من حلفا لي دنقلا ولغتهم العربية مكسرة وادركهم الاسلام الجيد في مكانهم من اليمن عبر غلام الله بن عايد-صوفي وايضا الجعليين والشياقية لاحقا واصلا الشايقية هم جنود في الدولة الفاطمية لمن انتهت رجعوا السودان واقامو حيث هم الان واضحة ختمية محبين لال البيت حتى اليوم
يبقى شغل مخك ولى اختاني
المستوى هابط جدا
امش اقرا بوست القدم في القدم والامات خدم في ارشيف 2005 اومكتبتي كويس جدا وتعال بعد شهر نشوف وصلت وين ...
والعايز يفلتن السودان بالدجل خليه يدجل...الكوشي من غيره معروف ومعرف سلوكيا ...ايضا وده علم الوراثة الروحي GEN PATHY وانتقال الاخلاق عبر الاجيال ..وده مستواه عالي شوية خليك انت في الكمونية الهنا دي ..

Quote: الناس القاعدين ما مرقو من السودان هم الرطانة من حلفا لي دنقلا ولغتهم العربية مكسرة وادركهم الاسلام الجيد في مكانهم من اليمن عبر غلام الله بن عايد-صوفي وايضا الجعليين والشياقية لاحقا واصلا الشايقية هم جنود في الدولة الفاطمية لمن انتهت رجعوا السودان واقامو حيث هم الان واضحة ختمية محبين لال البيت حتى اليوميبقى شغل مخك ولى اختاني

هرجلتك وهرشتك دي ما بتمش معاي ياخوي شوف غيرها انت افترضت افتراض بدون اي دليل بس شابكني وين الرقيق بتاع اتفاقية البقط وقفزت طوالي افترضتهم هم الجعليين والشايقية بدون اي دليلاول مرة اشوف لي رقيق جاي مسعور خائف يسمح له ان ييجلس في اخصب منطقة زراعياً واعمق تاريخاًلا يوجد هرم واحد في السودان خارج مناطق الجعليين على امتداد حضارة كوشاما الشايقية ديل قعدوا في البركل الجبل المقدس اللي كان مقدس زي الكعبه اي رقيق هذا الذي يسمح له ان يستقر في مناطق خصبة زي زي البطانه وشندي وكبوشية مكان تنصيب ملوك كوش وشندي مكان مدافنهم والبركل ومروي مكان العاصمة والتي اخذت منها اللغه المروية التي تختلف عن النوبية ( ما اعتقد انك عارف في لغة مروية اصلاً)الرقيق مكانو معروف الزرائب فقط الجعليين والشايقية يحملون بواسطة لغة الوسط مفردات مروي التي عجز ودا كلام العلماء مش ادعاءزي كلماتمكركتكسي سيتب وغيرها وبنفس معانيها ايام الحضارة
وحتى الاسماء ايام حضارة مروي ياها اسماء جدودنا

البلوله
بلال
بخيت
محيو
وغيرها
لذا نحن لسنا عرباً ولم ناتي وافدين خلقنا هنا وسنموت هنا باذن اللهمقتبس من كتاب اللغة المروية للبروفيسير كلايد ونتر

عادل امين عليك الله بطل (الطرطشة) البتسوي فيها دي

هسي يا عادل اخوي جنس (اللخ) البتسوي فيهو اتا قايلو كتابة وتاريخ؟؟!!

يا عادل ياخي انجمع لفوق وبطل (الضهبنة)

لكين برضو عندك اسئلة كويسه زي اين ذهب عبيد البقط؟

والاجابة عليها ما بيكون زي اللخ البتسوي فيهو ده!!


يا عادل والله انا لسه عند راي القديم اتا اااازول ما بتعرف تكتب وشوفلك شغلة تانية

والمعزة فيها ااازول

Quote: يا عادل والله انا لسه عند راي القديم اتا اااازول ما بتعرف تكتب وشوفلك شغلة تانية والمعزة فيها ااازول نسالكم العفو والعافية في المحيا والممات

ورائي فيك يا بدر السنوسي حالة ذكاء اصطناعي
انت زول معقد وما بتعرف تقرا وكان قريت ما بتفهم
وعندي مكتبة وعندي زوار بي الطن اذكى منك بي كثير يا ربع الدماغ
والشغلة مش كتابة بس
الشغلة الفرق شنو بين الاذكياء والمتذاكين في البورد...ولم ضباعك واجهز لي يا "كيس البعر "

وكل ما يتملي البوست "معقدين" الناس بعرفو تماما السودانيين من المحسوبين على السودان وبضدها تتميز الاشياء

Quote: ربع الدماغ الثاني كمان شفت يا منير انت زول بليد وعالة على البورد والسودان

عادل أمين، لايتنكّر لأصله إلاّ عديم الأصل المنبت ..
أنتم أيها المواهيم سبب الحروب فى هذا البلد ..

وما رأيت من يتدخّل فى أنساب الناس ليغالطهم فيها إلاّ عديمى الأصل .. !!



العالم المرض ديل الحل معاهم شنو ياناس الله ..؟؟ ..!!

حاجة عجيبة ..!!!

شكراً استاذ / عادل أمين على الإضافات والتأكيدات التي أوفت بالغرض من هذا الموضوع ... والتي لا ينكرها إلى جاهل أو جاحد.

Quote: دولة من راسها الي ساسها مليانة عقد

نعم.وأنت الصادق.دولة مجهولة الهوية! كانت بالأمس - هذه الأقلية العرقية المزيفة تاريخاً ونسباً - تدعي أنه بعد انفصال جنوب السودان سيصير شمال السودان دولة عربية إسلامية بامتياز، لأن هذا انفصال الجنوب بمثابة استئصال سرطان مزمن في جسد الشمال المعافى من كل مرض وبلاء! وما إن انفصل الجنوب الحبيب حتى عادت تكيل على رأسها التراب ندماً وتأسفاً على ضياع ثروة الجنوب من بين أيديها وليس إنسان الجنوب، الذي تنظر إليه وكأنه ليس بشراً من آدم وحواء!؟دولة مجهولة الانتماء!مرت 60 عاماً ولم تقرر بعد ما هي هويتها؛ هل نستمر في إدعاء الانتماء إلى العرب المستعربين (أبناء إسماعيل) أم نتصالح من ذواتنا ونقر بهويتنا الحامية وأننا من (أبناء عيزانا) الحبشي! وحتى اليوم، تتحاور حول هذه الهوية وتتجادل حول تحديدها من داخل ما يسمى بمؤتمر الحوار الوطني المأمور به أمريكياً!

Quote: لماذا يدعي السودانيون الشماليون أنهم عرباً اكثر من العرب أنفسهم؟

سؤالك ما ليهو معنى

وبيفترض سمو ضمني للفئة السميتها، أو دنو ضمني للفئة المنتمي ليها. لأنو أسلوبك يضيف مشكلة ولا يحل عقدة. إذا عندك مشكلة مع "العرب" فاطعن في الفيل ذاتو. ____ ما أخير؟

Quote: اين مضى السودانيين الذين تم تصديرهم للدولة الاموية والعباسية عبر اتفاقية البقط مقابل الخمور مع اتفاقية المستهبل عبدالله بن ابي السرح الشايقية والجعليين رجعو من الاعارة بالاسلام واللسان العربي المبين..ولكنهم لما يتخلو عن عادتهم وهم اصلا نوبة مستعربين وعاجباهم نفسهم كسودانيين وختمية وانصار الناس المعقدة والمشوهة في السودان جلها في المركز هي التي تشعر بالدونية حيال العرب

كلام شبه معقول

أخونا عبد الله شم جاب وثائقه ولو إنها لا تنفي المقتبس بتاعك أعلاه، فالهجرات لم تتوقف حتى يومنا هذا والهجرات المعاكسة طوعية أو قسرية قائمة إلى وقتنا هذا. أنت جيب لينا وثائق تثبت كلامك وحنشوف ونقارن، ونمشي نبحث وراكم الاتنين برضو، في الوثائق العثمانية والبريطانية وبتاعة الحجاز برضو. ____ ما أخير؟

Quote: أنت جيب لينا وثائق تثبت كلامك وحنشوف ونقارن، ونمشي نبحث وراكم الاتنين برضو، في الوثائق العثمانية والبريطانية وبتاعة الحجاز برضو. ____

قال نبحث وراكم ... ضحكة حتى تبدو النواجذ

اخونا عبد الله الشم
Pay no attention and ignore

Quote: كلام شبه معقول أخونا عبد الله شم جاب وثائقه ولو إنها لا تنفي المقتبس بتاعك أعلاه، فالهجرات لم تتوقف حتى يومنا هذا والهجرات المعاكسة طوعية أو قسرية قائمة إلى وقتنا هذا. أنت جيب لينا وثائق تثبت كلامك وحنشوف ونقارن، ونمشي نبحث وراكم الاتنين برضو، في الوثائق العثمانية والبريطانية وبتاعة الحجاز برضو. ____ ما أخير؟

الوثاق في اللنك ده
اصحى معانا شوية وفعلا السودانيين يدل ربع دماغ ذى ما بسخر الليبيين
....القدم بالقدم....والامات خدم!!....القدم بالقدم....والامات خدم!!

Quote: وفعلا السودانيين يدل ربع دماغ ذى ما بسخر الليبيين

!!!!!!!

little knowledge too dangerous

Quote: little knowledge too dangerous

انا من زمان كاييس ليك يا ديك تور.....
قلة المعرفة والاخلاق والاصل ..خلت بعض المحسوبين على السودان
يبقو شيوعيين وناصريين وكيزان وسلفيين ودي بضاعة صهيونية مرتبطة بي "عقل المعاش" وعقل المعاش غريزي -الغدة النخامية في الدماغ" مسؤال من شهوتي البطن والفرج وقائم عليه الفكر المزيف العروبي والاسلاموي في كل المنطقة وليس السودان فقط وهي كمان اقل من ربع الدماغ بي كثير....
الطريقة البتفكر بيها قطعان الشيوعيين والقوميين والاخوان المسلمين والسلفيين في البورد- طريقة الضباع - يتلمو في الفريسة ويتسافهو ويتمسخروا والناس تسكت ليهم وانت جزء من هذا القطيع شوف انا قدمت مداخلة في البوست وشوف الردود الغبية المعفنة الذى وشك دي منهم بعدين تعال شوف لي استعملت اسلحة الشمار الشامل..انا جني وجن حركات البورد الغبية والمزمنة دي
بعدين للمزيد من نظرية المعرفة السودانية في بوست كبير طويل عريض موجود في الصفحة الاولى
كان ما دكترتك دي فاصلو ساكت-ناقل لعلم غيرك ولي ايدولجياتهم :انوفليس ساكت ...تعال لي بي غادي
تاني اي معفن يتمسخر في اي مداخلة اصل معاه البحر .....نحن في 2016 وانتو يا قرود بافلوف في في -نفس المكان -

Quote: اصحى معانا شوية وفعلا السودانيين يدل ربع دماغ ذى ما بسخر الليبيين

مشكور، أنا صاحي

وفعلاً أنا ملاحظ إنو بعض السودانيين يمكن برمجتهم بسهولة ترويض الجمل، يربطوهو من راسو الصغير داك وبعدها يمشي مع سيده أي مكان، دا واقع الاستلاب في أي مجموعة بشرية. أنا عملت مسح سريع للبوست وحارجع ليهو تاني لكن ما لاحظت وجود الهيئة المتعارف عليها للبحوث والإحالات للمصادر، ومعظمها مقتبسات من نصوص لأفراد، يعني: - ما شفت صور لوثيقة تحدد عدد المهجرين في الاتجاه المعاكس المذكور في وثيقة (المعاهدة) أو الباكتم. - ما شفت صورة لوثيقة لأمر يقضي بإعادة أفراد من منطقة السودان لوطنهم. - ما شفت مذكرات لواحد من المهجرين أو المعادين ترانسفير ديل يتكلم فيها عن تجربته وهم يجيدون العربية كما ذكرت. أو أي وثائق مشابهة ____ معليش أنا هنا ما بطعن في حيدتك العلمية لكن عايز أسهل على نفسي وابدأ من نقطة متقدمة شوية.

سلام الاخ سيف

انت اختصرت مشكله السودان بهذ البوست الجيد
لان السودانيين صاروا عربا اكثر من العرب انفسهم

وهذا اس الصراع الدموي في دارفور

والتهميش لغير الشماليين

Quote: سلام الاخ سيف انت اختصرت مشكله السودان بهذ البوست الجيد لان السودانيين صاروا عربا اكثر من العرب انفسهم وهذا اس الصراع الدموي في دارفور والتهميش لغير الشماليين

لا أدرى ان كان هذا البوست جيد حقاً لكن الاغلب ان وصف الاخ منير هو ما يناسبه الشئ الثانى ..هل حقاً ان اس الصراع فى دارفور هو ان احد اطراف الصراع يدعى العروبة اكثر من اهل تهامه؟ الوقائع على الأرض تقول غير ذلك والأمانة تقتضى ان نذكر كل اسباب الأزمه والتى يختلط فيها الاقتصادى والأجتماعى والسياسى والأخير هو اس البلاء اذ مثلت و تمثل دارفور مسرحاً لتصفية الخصومات بين الأسلاميين ولن ينسى السودانيون الكثيرين من قادة الأنقاذ من ابناء دارفور والذين مكنوا للانقاذ واذاقوا الناس الأمرين لن ينسى كيف تحول هؤلاء الى قادة حركات مسلحة.. عشان كده يا شباب فكره عرب وغير عرب دى لا تعدو كونها محاولة للابتزاز ومن يدرى ربما كانت جزءاَ من مخطط للأسلاميين يهدف الى فركشة الخصوم ..من يدرى؟

Quote: نحن في 2016 وانتو يا قرود بافلوف في في -نفس المكان -

ياناس الله .. صاحبى المويهيم عادل أمين ده زوول يسوقه الضل ..

إنت آزوول فاير ومندلق مالك؟

تعديل
اورد شم نفس الاقتباس ادناه

Quote: الى الاستاذ عادل امين: تحياتى واحترامى : محاولاتكم للتخلص من الجعليين والشايقية اخدت منكم الكتير: الجعليين والشايقية ما نوبا يا شاب: بل كوشيين . وهناك فرق كبير بين الكوشيين والنوبا. ملوك نبتا ومروى كتبوا فى الواحهم انهم كوشيين من تاسيتى وبامكانك مراجعة مجلدات الواح الكوة جزئين الاولاح والنصوص ل ماك ادمز... اما النوبا وتسمية نوبا ظهرت فى اللغة المروية بمعنى القبائل البدوية المعادية لمروى وكوش ونبتا وهاجموها من مراكز ثقلهم فى كردافان ودارفور ... راجع كلود ريللى وراجع شهادة بروف عبدالقادر محمود فى منتدى دال وتدشين كتاب د احمد جلال هاشم جزيرة صاى... راجع ايضا خريطة ارتوثينيس المؤرخ الاغريقي وشوف اين وضع قبائل النوبا... راجع توروك وتريقر عن النوباى والنوبادى ومناطقهم الاصل. راجع د سامية بشير دفع الله اصل النوبة فى مجلة كلية الاداب جامعه الخرطوم. راجع د اسامة عبدالرحمن النور اشكالية التسميات كوش نوبا وعدم مصداقية تسمة فترتى نبتا ومروى بحضار نوبية... تسمية النوبا والنوبا كشعب ظهروا مع جدهم سلكو مؤسس نوباتيا وهو حسب نقشه فى كلابشة راجع silko inscription فى قوقل قال انه ملك النوباد وميز نفسه وشعبه عن الكوشيين... النوبات حسب تريقر وتوروك ود سامية بشير قبائل بدوية اتى بهم الامبراطور الرومانى دقلديانوس وشجعهم لياتوا للنيل ويحولوابينهم وبين الكوشيين وقاتلو ا بجانب الرومان.... نجى لى موضوع اللغة النوبية بكل لهجاتها : هل هى لغة تهارقا ونبتا ومروى؟ لا بالطبع وبامكانك تطلع على اعمال العلماء ونترز وكلود ريلي وهنتزة وبيتر شينى وعبدالقادر محمود: او تتحرك تقرا اى نص مروى وتحاول تترجمه بالنوبية... اللغة المروية بعد اطلاعنا على الكلمات الفكوها العلماء وجدنا عدد من كلماتها ومفرداتها وتسمياتها وقواعدها ما زالت مستخدمة عند الجعلين الهم احفاد مباشرين للكوشيين والعنج والكاسو والبليمز والرحراح والميدد والشاقا وهى مجموعات شعب مروى.ودونك لقب مك موجود بنفس نطقه ودلالته عند الجعليين وقاعدة النسب بحرف الباء والجمع ايضا فى اسماء بطون الجعليين والشايقية... تحياتى يا استاذ. محاولة التخلص مننا وابعادناعن كوش وعن احقيتنا ما حتنجح من خلال تعملونا فلاتا او بقايا رقيق من البقط...بخصوص البقط : راجع نقد بروف احمد الياس جسين عن ما ورد عن هذه الاتفاقية المفبركة من قبل المدرسة العربية لتفادى اعترافهم بعجزهم عن الحسم العسكرى لاسلافنا... كيف لجيش منتصر ان يقبل بعبد واحد فى اليوم فى حين كان ممكن يشيل عشرة او الف عبد بعد حسم الجيش السودانى؟ كيف لجيش مسلم ان يبادل العبيد بالخمر والغذاء؟ كيف لجيش منتصر ان يقبل التوقيع على اتفاقية تلزمه بعدم دخول ارض هزم جيشها واول بنودها هى منعه من الاستقرار الا عابرا رجوعا لجزيرة العرب عبر ميناء عيزاب؟ توظيفك للبقط المفبرك عشان تطلعنا رقيق راجع واعين بيها واستلمناها وووضعنا الرد باتلفصيل... شوف طريقة تانية تبعدنا بيها عن احقيتنا فى كوش..اعلاه للاخ عادل امين. ادناه لقراء البوست: حكاية تلقوا جعليين يلاووكم فى عروبة وما عروبة دة موضوع انسوه: استعدوا لاجيال قادمة تمتلك المعرفة والحقائق وعندها اطلاع واسع على التاريخ : وواعين بى حقهم وهم منو. استعدوا لاحفاد ملوك النيل:

وردني من الاخ عضو المنبر الرشيد السر بخيتالصورة لنقش لسليكو

Quote: انا من زمان كاييس ليك يا ديك تور..... قلة المعرفة والاخلاق والاصل ..خلت بعض المحسوبين على السودان يبقو شيوعيين وناصريين وكيزان وسلفيين ودي بضاعة صهيونية مرتبطة بي "عقل المعاش" وعقل المعاش غريزي -الغدة النخامية في الدماغ" مسؤال من شهوتي البطن والفرج وقائم عليه الفكر المزيف العروبي والاسلاموي في كل المنطقة وليس السودان فقط وهي كمان اقل من ربع الدماغ بي كثير.... الطريقة البتفكر بيها قطعان الشيوعيين والقوميين والاخوان المسلمين والسلفيين في البورد- طريقة الضباع - يتلمو في الفريسة ويتسافهو ويتمسخروا والناس تسكت ليهم وانت جزء من هذا القطيع شوف انا قدمت مداخلة في البوست وشوف الردود الغبية المعفنة الذى وشك دي منهم بعدين تعال شوف لي استعملت اسلحة الشمار الشامل..انا جني وجن حركات البورد الغبية والمزمنة دي بعدين للمزيد من نظرية المعرفة السودانية في بوست كبير طويل عريض موجود في الصفحة الاولى كان ما دكترتك دي فاصلو ساكت-ناقل لعلم غيرك ولي ايدولجياتهم :انوفليس ساكت ...تعال لي بي غادي تاني اي معفن يتمسخر في اي مداخلة اصل معاه البحر .....نحن في 2016 وانتو يا قرود بافلوف في في -نفس المكان

رغماَ عن اننى لم اقصدك بهذه المقوله الا اننى اجد نفسى غير مطالب بالأعتذار خصوصاَ بعد ان وصفتنى بقلة المعرفه والأخلاق والأصل .

Quote: انا من زمان كاييس ليك يا ديك تور.....

ساتجاوز كلام الصبية فى هذه العباره وأقول اننى ها انذا امامك فماذا انت قائل اكثر مما تعودناه من قلمك ولتعلم يا استاذ ان العنف اللفظى لا يستدعى كثير معارف ولا يميز صاحبه والا صار السوقة وابناء الليل قادة للأمم فلتكف عن ذلك يا رجل ولتعلم ان هذا العالم يمكن ان يسعك وكل من وصفتهم بمهووسى شهوتى البطن والفرج .
المتأمل ل(كتاباتك) يجد انها تعمل على تحقير كامل الحركة السياسيه هذا طبعاً مع اعجابك الذى لا تخفيه بالأستاذ الشهيد محمود محمد طه وليتك تعلمت هدوء ورواقة الجمهوريين و قبولهم للآخر واستشرافهم للمستقبل وهم يحاولون تقديم نموذج خالٍ من العنف لفظياً كان ام جسدياً. واحياناَ اجدك معجباً بالراحل قرنق ولا ادرى ان كنت تعرف ان قرنق هو أول من نادى بمناهضة التهميش ولا ارى فيك الا راغباَ فى ممارسته على اوسع نطاق محتقراً للاحزاب شاتماً لمن يختلف معك .
فى الختام ان كان ثمة من يستحق الأعتذار فهو صاحب البوست فقد حاولت مع زملاء محترمين (استعدال) البوست لكن يبدو انه بوست مخصص لزمرة العادل الأمين .

Quote: سلام الاخ سيف انت اختصرت مشكله السودان بهذ البوست الجيد لان السودانيين صاروا عربا اكثر من العرب انفسهموهذا اس الصراع الدموي في دارفور والتهميش لغير الشماليين

عليكم السلام وشكراً لتأكيد الحقيقة التي لن يعترف بها الكثيرون في شمال السودان:إن الأغلبية الغالبة من سكان شمال السودان تميل ألوانها إلى السواد المشتق منه اسم (السودان) كصيغة مبالغة كما هي أساليب اللغة العربية، بما في ذلك سكان شمال السودان في كردفان ودارفور حيث يغلب عليهم ممارسة تعالي عرقي على غيرهم من قبائل الزرقة في محاولة منهم لتعويض نفسي لما تمارسه عليهم الأقلية العرقية المزيفة الحاكمة الآن. إن هذه الأقلية العرقية لا تعترف بوجود فروقات عرقية بين سكان كردفان ودارفور وأي من الزنوج أو الفولاني أو (العبيد) كما هي نظرتهم الحقيقة إليهم؛ فهم في نظرها مجرد (غرابة)! وهي مفردة تدل بوضوح على هذا التعالي الأجوف يحرض على حمل السلاح والاقتتال وسفك الدماء كما هو جاري الآن.بينما ذات الأقلية العرقية المزيفة هذه عندما تربطها العلاقات الضرورية المختلفة مع العرب المستعربين (سكان الجزيرة العربية والخليج) تكتشف كذلك أنها في نظرهم مجرد (سوادنة)! وإن ادعوا بالعباس نسباً؛ ولما لا ينظرون إليهم هكذا وهذه الأقلية العرقية المزيفة تحمل جنسية (سودانية) بغض النظر عن اللغة والدين، وأنها قادمة من (بر العجم) من أفريقيا جنوب الصحراء، وعلى وجوهها وأجسامها تبدو جميع سحنات وملامح (اتفاقية البقط)! إنها حالة نفسية من حالات عدم التصالح مع الذات والتصالح مع الهوية الحقيقية والتسامي إلى هوية لم ولن تكن لهذه الأقلية العرقية في شمال السودان من سبيل إليها أبداً.

Quote: وحتى الاسماء ايام حضارة مروي ياها اسماء جدودنا البلوله بلال بخيت محيو وغيرها

يا ريت تكمل غيرها دي

لأنو أول اسمين أعلى تكرار لمناطق انتشارهم هي موريتانيا الحالية ومعها بليل والبلة والبلال وبليلة ومعظم اسماءنا السودانية خارج المناطق التي يعتبرها أخونا عادل أمين "سودانية أصيلة". نموذج في المداخلة دي http://sudaneseonline.com/msg/board/490/msg/1452931320/rn/13.html إذا حبيت تفتش براك جرب في غوغول. عندهم برضو صَمْ وصَوْ ولا استبعد شَمْ. دا من ناحية إحصائية، لكن ياريت تدينا نموذج للأسماء "الغيرها" دي. ____ بنقارنها ليك ونطلع ليك معامل الارتباط.

ول أبا عبد الله شم،
أستعدل الصورة فتلت البوست .. أعمل الأتي ..

img src="smiley.gif" alt="" height="600" width="750"

شيل الوصلة وضعها مكان smiley.gif ... ثم ضع كل السطر فى أقواس <> .. أعمل كوبي أند بست وسط الأقواس.

غير فى الارقام 600 و 750 حتى تضبط معك الصورة علي قدر الصفحة ..

بريمة

Quote: يا ريت تكمل غيرها دي

نقش سليكو دلاله على ان اللغه النوبية تختلف عن اللغه المروية
قبائل الوسط عندها مقتطفات من المروية من اين لها هذه المفردات وهي التي افترض عادل امين انها نوبية تتكلم النوبية
اضف لذلك الغة المروية لها حروفها وقواعدها التانيث والتذكير واللحق والسابق كاي لغة متحضرة

Quote: الصورة لنقش لسليكو

أخونا عبد الله شم

القصد شنو من إيراد النقش؟ الكتابة بالحروف اليونانية القديمة. أو احتمال إشارتك للمبنى كله؟ أظن في بوست طرقنا فيه هذا الموضوع وأصول المباني في المنطقة، سيد البوست مشح مداخلاتي لكن رجعتها وزيادة قبل اثنتى عشرة قرن أنجز النوبيون هذا ماذا دهاهم الآن! قبل اثنتى عشرة قرن أنجز النوبيون هذا ماذا دهاهم الآن! ____ رومانية.

Quote: نقش سليكو دلاله على ان اللغه النوبية تختلف عن اللغه المروية +++ اضف لذلك الغة المروية لها حروفها وقواعدها التانيث والتذكير واللحق والسابق كاي لغة متحضرة +++ وحتى الاسماء ايام حضارة مروي ياها اسماء جدودنا

ما بالضرورة

إذا اللغتين غير مكتوبتين أصلاً فدا بيعني إنو النصوص استعملت فيها حروف مستعارة بطريقة النقل، يعني الكتابات مش لأهل اللغتين بل لمن حاول تدوين لغة المستوطنين، زي ما حصل للغة الدينكا مثلاً أو لغات جنوب أفريقيا. كذلك، الحروف أو نظم الكتابة على الإطلاق لا تقدم دليل على "حضارة اللغة" السومرية والآرامية فيها التذكير والتأنيث فهل ديل متحضرات يعني؟ اللغة اليابانية مافيها تذكير ولا تأنيث إلا في الضمائر، فهل هي لغة "غير متحضرة"؟ الصينية مافيها ضمائر ذاتو من أصله، ولا نظام كتابتها فيهو مفهوم الكلمة (word) الموجود في معظم اللغات العالمية، فهل الصينيين لم تكن لديهم "حضارة لغوية"؟ نجي للصفحتين، المصدر من وين يا أخ عبد الله شم؟ واضح إنو عمل مستعجل ويعتمد على "الاعتقاد" وغير شامل. إذا بتتكلم عن أسماء جدودك في زمننا المعاصر فمعظمها أسماء شائعة في موريتانيا، أنا توقعت تورد الأسماء المعاصرة الحالية زي (محمد أحمد، قسم السيد، سيد أحمد، أحمد البشير، محمد الحسن، أحمد عبد الرحمن، خير السيد، محمد خير، أحمد المصطفى) دي في الواقع أسماء الجدود المعاصرين حالياً، ودي أسماء مركبة زي ما انت عارف، يعني أي اسمين هم في الواقع لشخص واحد ودي ميزة أساسية في الأسماء الموريتانية، ولا أنا غلطان؟ ____ الأسماء الفردية لا تعني الكثير.

الأخ Ibrahim Saleh من ناحية الفيس بوك ..

Quote: الفلاتة ومعهم الرشايدة هم اخر القادمون للسودان

أنت يا زول تنجر بأحساسك .. أم تقرأ من كتب التأريخ؟ .. أخر قبيلة دخلت السودان هم الرشايده و النوير ..

النوير بسببهم حصلت كل المشاكل فى الجنوب .. مشاكلهم مع الدنيكا علي أمتلاك الأرض .. ومع المورلي حول ملكية الأبقار .. وتم إجلاء الدنيكا شمالاً إلي أبيي وجنوباً إلي بحر الزراف والبيبور ..

الفولان مسالمون .. ولا عداوات لهم مع غيرهم.

بريمة

أقل ما يمكن التوصل إليه ويستخلص من هذا البوست أن صاحب البوست ومن لف لفه
عندهم إعتقاد يفضحه كلامهم بأن العرب هم أفضل خلق الله في الأرض ...مما جعل البعض يدعيها ...
يا أخي ليس الأمر كذلك
أي إنسان يعتز بأصله أياً كان أصله ولا فضل لعربي على عجمي
والأن في هذا الوقت العرب أتعس شعوب العالم وأفشلهم
أما ترى دماؤهم في العراق وسوريا واليمن وليبيا بلا ثمن ؟!
يا أخي أي انسان جبل على الاعتزاز بأصله وعدم إدعاء أصول ليست أصوله ...
دعونا من هذا العبث.
فلنجعل جهدنا في إصلاح بلادنا وترك موضوع الاصول والتشكيك في أصول الناس
فمن الكبائر القريبة من الكفر التي حذر منها النبي صلى الله عليه وسلم هو تكذيب نسب الآخرين
أو إدعاء النسب زوراً ...
ومالك بن أنس رضي الله عنه قال الناس مصدقون في أنسابهم.
والناس جميعهم من نسل آدم عليه السلام ...
والشرف بالأعمال الصالحة والتي أعزها وأجلها حسن الخلق ثم الجد والعمل...وليس بالنسب نعز بل ربما العكس
فهل تطورت اليابان وماليزيا بالنسب أو باللغة العربية؟!...أو بحشد الجهود لذم العروبة والإسلام ؟؟!.

Quote: أقل ما يمكن التوصل إليه ويستخلص من هذا البوست أن صاحب البوست ومن لف لفه عندهم إعتقاد يفضحه كلامهم بأن العرب هم أفضل خلق الله في الأرض ...مما جعل البعض يدعيها ... يا أخي ليس الأمر كذلك أي إنسان يعتز بأصله أياً كان أصله ولا فضل لعربي على عجمي والأن في هذا الوقت العرب أتعس شعوب العالم وأفشلهم أما ترى دماؤهم في العراق وسوريا واليمن وليبيا بلا ثمن ؟! يا أخي أي انسان جبل على الاعتزاز بأصله وعدم إدعاء أصول ليست أصوله ... دعونا من هذا العبث. فلنجعل جهدنا في إصلاح بلادنا وترك موضوع الاصول والتشكيك في أصول الناس فمن الكبائر القريبة من الكفر التي حذر منها النبي صلى الله عليه وسلم هو تكذيب نسب الآخرين أو إدعاء النسب زوراً ... ومالك بن أنس رضي الله عنه قال الناس مصدقون في أنسابهم. والناس جميعهم من نسل آدم عليه السلام ... والشرف بالأعمال الصالحة والتي أعزها وأجلها حسن الخلق ثم الجد والعمل...وليس بالنسب نعز بل ربما العكس فهل تطورت اليابان وماليزيا بالنسب أو باللغة العربية؟!...أو بحشد الجهود لذم العروبة والإسلام ؟؟!.

سيكون العرب أفضل خلق الرب في الأرض ... إذا وفقط إذا.. أقاموا الدين الحق! وخاصة في تعاملهم مع غيرهم من السود الأفارقة تحديداً ولا أقول كل العالم.

سيكون العرب أمة عظيمة وقائدة ...في الأرض .. إذا وفقط إذا ... تركوا التفاخر على غيرهم بالطين والماء (أصل البشرية) آدم وحواء .. وسموا بالبشرية إلى رابطة الدين لا سواها.

عند ذلك فقط يمكن لنا أن نفتخر بالانتساب إلى لغة ودين العرب وليس عرق العرب!

رسالتنا هي أن يتم تطبيق مبدأ (لا فضل لعربي على أعجمي إلا بالتقوى) كما ذكرت.. ولكن لن يحدث هذا في شمال السودان طالما أن هناك فئة متغطرسة تتدعي الانتساب إلى العباس بن عبد المطلب أكثر من الانتساب إلى نبي آخر الزمان نفسه!!!
فلو أن هذه الفئة عاملت مساكنيها من (السودان) الذين تعتبرهم عبيداً ورقيقاً تستحل دمائهم ونسائهم وأرضهم وأموالهم، كما كان نبي آخر الزمان يعامل بني البشر بالعدل والإحسان ولو كان عبد حبشي على رأسه زبيبة، لو أن هذه الفئة سارت بين الناس بالعدل والمساواة ولم تمارس الفساد وسفك الدماء - أي طبقت الدين الحق كما هو - لما ولغنا في طرح السؤال عن علة إدعائها للعروبة وهي في عداد العرب تأتي في أواخرهم؟!

الأمة العربية أمة رسالة وبيان وليست أمة صناعة واختراع! هذه هي رسالتها إن هي قامت بها حق القيام.

ورسالتها هذه تتلخص في الدين الحق الذي أمرها الرب أن تسير به بين البشر أجمعين بدون جبروت أو تعالي أو استعلاء بالعرق والأصل والنسب. على غيرها من أمم وشعوب الأرض.

Quote: إذا اللغتين غير مكتوبتين أصلاً فدا بيعني إنو النصوص استعملت فيها حروف مستعارة بطريقة النقل، يعني الكتابات مش لأهل اللغتين بل لمن حاول تدوين لغة المستوطنين، زي ما حصل للغة الدينكا مثلاً أو لغات جنوب أفريقيا. كذلك، الحروف أو نظم الكتابة على الإطلاق لا تقدم دليل على "حضارة اللغة" السومرية والآرامية فيها التذكير والتأنيث فهل ديل متحضرات يعني؟ اللغة اليابانية مافيها تذكير ولا تأنيث إلا في الضمائر، فهل هي لغة "غير متحضرة"؟ الصينية مافيها ضمائر ذاتو من أصله، ولا نظام كتابتها فيهو مفهوم الكلمة (word) الموجود في معظم اللغات العالمية، فهل الصينيين لم تكن لديهم "حضارة لغوية"؟ نجي للصفحتين، المصدر من وين يا أخ عبد الله شم؟ واضح إنو عمل مستعجل ويعتمد على "الاعتقاد" وغير شامل.

يا حاتم انا بتكلم عن لغة تملك حروف خاصتها ومدونة وبقواعدها هذه اللغة متحضرة بتحضر منجازاتها
اللغة المروية لها نظام كتابه فريد من اليمين للشمال يمكن ان يتغير للعكس اذا تغير اتجاه النسر ولها قاعده النسب ( اب) وغيرها وهي ام اللغه العربية الحاليه

Quote: نجي للصفحتين، المصدر من وين يا أخ عبد الله شم؟

من عدة مصادر اهمها هذا
http://www.meroiticdatabase.com/placenames.phpاللغة المروية

Quote: إذا بتتكلم عن أسماء جدودك في زمننا المعاصر فمعظمها أسماء شائعة في موريتانيا، أنا توقعت تورد الأسماء المعاصرة الحالية زي (محمد أحمد، قسم السيد، سيد أحمد، أحمد البشير، محمد الحسن، أحمد عبد الرحمن، خير السيد، محمد خير، أحمد المصطفى) دي في الواقع أسماء الجدود المعاصرين حالياً، ودي أسماء مركبة زي ما انت عارف، يعني أي اسمين هم في الواقع لشخص واحد ودي ميزة أساسية في الأسماء الموريتانية، ولا أنا غلطان؟

وانا مالي ومال موريتانيا اسماء اتسمت في ارضي قبل الاف السنوات امش افتش ليها في منطقة خارج حدودها في حين انها موجودة في نفس الارض التي كانت يوما ملكاً لمن سميت بهم ؟؟
باختصار يا حاتم انا قاصد ان هنالك اسماء كثيرة يعتقد انها عربية ولكن هي في الواقع مروية سميت قبل ظهور الاسلام وقبل ميلاد النبي عليه افضل الصلاة والسلام

Quote: والأن في هذا الوقت العرب أتعس شعوب العالم وأفشلهم أما ترى دماؤهم في العراق وسوريا واليمن وليبيا بلا ثمن ؟! +++ فمثلاً القاف تنظق في الدارجية السودانية بالحرف الذي بين القاف التي تخرج من أعلى الحنك والكاف التي تخرج من أسفل الحنك تحدث عن هذا الحرف ابن خلدون وذكر أن هناك جماعة من آل البيت يعتقدون أنه هو النطق الأصح على خلاف أهل اللغة وذكر أن هذا النطق أصيل في اللغة العربية ونجد اليوم كثير من أهل الجزيرة العربية ينطقونه ... http://sudaneseonline.com/msg/board/490/msg/1451792615/rn/66.html +++ اليمني أو السوري ودي حقيقة نشترك معهم في الهم القومي والوجداني نفرح لغرحهم ونحزن لحزنهم http://sudaneseonline.com/msg/board/480/msg/1444383991/rn/23.html

Quote: مع كامل احترامي للفولان الا ان الفولان دخولهم للسودان عبر دارفور جاء متاخر نسبياً مقارنة بقبائل دارفور نفسها الحديثه هي كذلك مقارنةً بقبائل الشريط النيلي لذا اي محاولة لتلصيق القبائل في قبيلة وفدت متاخرة للسودان دا تلصيق ساي زي تلصيق ليك حاجة بالبزاغ عند اي هبة نسيم سيعود اي شئ لاصله فارحمونا ما تلصقونا لحاجة ما حقتنا

ومع كامل احترامي لأسلوبك العلمي، مش حقو ننتظر شوية؟

نتيجة الفحص بتاعة معايرة الأسامي. الأجنبية. ____ مش يمكن "البزاغ" يطلع اسمنتي بورتلاند؟

Quote: سيكون العرب أفضل خلق الرب في الأرض ... إذا وفقط إذا.. أقاموا الدين الحق! وخاصة في تعاملهم مع غيرهم من السود الأفارقة تحديداً ولا أقول كل العالم. سيكون العرب أمة عظيمة وقائدة ...في الأرض .. إذا وفقط إذا ... تركوا التفاخر على غيرهم بالطين والماء (أصل البشرية) آدم وحواء .. وسموا بالبشرية إلى رابطة الدين لا سواها. عند ذلك فقط يمكن لنا أن نفتخر بالانتساب إلى لغة ودين العرب وليس عرق العرب! +++ كما كان نبي آخر الزمان يعامل بني البشر بالعدل والإحسان ولو كان عبد حبشي على رأسه زبيبة

مش قلت ليك سؤالك ما عندو معنى!

هسع انت في نهاية مطافك جيت رضيت تكون "العبد الحبشي" أب راصاً زبيبة. سمح زعلان مالك؟ هههههه أنا قبل ساعات قلت ليك لو مشكلتك مع "العرب" أطعن الفيل ذاتو، لأنو المعاك في السودان ديل أهلنا وزبائبنا بنص الحديس. ____ ذكرتني واحد اسمو آدم صيام، عندو هترشتك دي ذاااتا، ونفس النتيجة.

الاخ سيف الدين وضيوفه الكرام..

أعتقد أن مسألة الانتماء لقومية معينة هي مسألة إحساس واعتقاد نابعة من دواخل النفس البشرية، ولكن لها علائق قوية بالخارج، أي بالبيئة المحيطة مِن أسرة ومجتمع وما تغرسه في الفرد من قيم.

لذلك وجود مجموعات عربية في السودان بالانتماء الإثني أو اللساني لا يمكن نكرانه.

المشكلة ليست في هذا الجانب، إنما المشكلة في وجود سلوك عنصري عند البعض وإحساس بالتعالي على الآخر. نعم، نحتاج لمعالجة هذا الخلل الاجتماعي الخطير.

نحتاج إلى نشر الوعي ويبدأ ذلك داخل الأسرة أولاً بتلقين الناشئة أن الناس سواسية كأنسان المشط..الخ.

أذكر، قبل سنوات طويلة دخلت معاينة (Interview) هنا في السعودية، وصادفت أن المسئول عن الموارد البشرية خواجة بريطاني، ولقى ضمن ملفي مقال قديم لي بالانجليزي عن افريقيا وأزماتها المزمنة مع الحروب الأهلية،،الخ.

حيث ذكرت في المقال أن سبب الأزمات في اقريقيا هو القبلية.

قال لي المسئول البريطاني أنه لا يتفق مع هذا الرأي وأن القبلية ليست سبب الأزمات في بلادكم، حيث أن لهم انتماءاتهم القبلية في بريطانيا وفي كافة الدول الاوربية!!

ولكن لا يوجد لديهم تمييز طبقي وأضاف بأن المشكلة في دولنا الافريقية هي الأمية، نعم تحتاج دولنا إلى نشر التعليم بين كافة أطياف المجتمع.

إذا انتشر العلم اختفى الجهل مصطحباً معه التعالي العرقي والطبقي.

السودان يتسع للجميع: العرب والنوبة والفور والبجة والبرقو والفونج،،،،الخ، ومساحته شاسعة.

وقد تعايش الناس بمختلف أطيافهم في ظل الممالك النوبية القديمة، ثم تعايشوا تحت مظلة مملكة الفونج ومملكة الفور والدولة المهدية، بالتالي يستطيعوا التعايش الآن إذا صدقت النيات وقويت العزائم.

Quote: حيث ذكرت في المقال أن سبب الأزمات في اقريقيا هو القبلية. قال لي المسئول البريطاني أنه لا يتفق مع هذا الرأي وأن القبلية ليست سبب الأزمات في بلادكم، حيث أن لهم انتماءاتهم القبلية في بريطانيا وفي كافة الدول الاوربية!! ولكن لا يوجد لديهم تمييز طبقي وأضاف بأن المشكلة في دولنا الافريقية هي الأمية، نعم تحتاج دولنا إلى نشر التعليم بين كافة أطياف المجتمع. ((إذا انتشر العلم اختفى الجهل مصطحباً معه التعالي العرقي والطبقي.))

مرحباً بالسيد/ طه داؤود
لك التحية والتجلة
وأشكر لك الإضافة القيّمة، والتي أكدت بشدة أهمية السؤال المطروح أعلاه.
عند التمعن في السؤال المطروح مرة أخرى، ستجد أنني أركز على إدعاء مجموعة عرقية محددة في شمال السودان (الرقعة المتبقية من الأرض والشعب بعد انفصال جنوب السودان) للعروبة أكثر من العرب أنفسهم... رغم أن هذه المجموعة العرقية المحددة يُنظر إليها من قبل الكثير من المجموعات العرقية العربية داخل الدول العربية بأنها مجموعة عرقية مزيفة الأصل والتاريخ لا تمت إلى العروبة بصلة سوى اللغة والدين، بمعنى أنها تُعامل مثلها مثل المجموعات الأفريقية (السوداء) التي تقطن داخل هذه الدول العربية لأي سبب من الأسباب، ودونكم ما جرى في الأردن مثالاً.
إن السلوك العنصري والاستعلاء العرقي على السودانيين الشماليين أنفسهم (حاملي جنسية الدولة السودانية المعروفة المعالم بعد انفصال جنوب السودان) داخل الدول العربية هو ممارسة ظاهرية وتطبيق عملي للعقيدة المبطنة التي تعتنقها بشدة المجموعات العرقية داخل الدول العربية، وهي أن (السودان) ثلة من العبيد المحررين لا أكثر ولا أقل، وإن كانوا خير من ينطق لغة الضاد، وإن كانوا خير من يعتنق الإسلام!
ما لم يتم استئصال هذه العقيدة المبطنة عبر نشر العلم المفيد والصحيح في أوساط مدعي العروبة والنقاء العرقي، مالم يتم تغيير المفاهيم حول السمو العرقي وأن هناك عرقية محددة هي الأجدر بتولي السلطة وإدارة الثروة دون العرقيات الأخرى كحق إلهي منحه الرب لها لتحكم غيرها بسبب ما لديها من صفات بشرية لا تتوفر في غيرهم من بني البشر!! ما لم نعترف بأن أصل البشرية هو (الطين والماء)، وليس هناك بشر (من نار أو من نور) وأن كل البشر سواسية أمام الرب.... سظل هذه العقيدة الفاسدة هي الحاكمة للسلوك العنصري والاستعلاء العرقي وبالتالي سيكون هناك طبقتين: طبقة الأسياد والكبراء وطبقة العبيد والخدم (والقدم بالقدم والامات خدم).. وهذه هي بؤرة الصراع في السودان.

Quote: مش قلت ليك سؤالك ما عندو معنى! هسع انت في نهاية مطافك جيت رضيت تكون "العبد الحبشي" أب راصاً زبيبة. سمح زعلان مالك؟ هههههه أنا قبل ساعات قلت ليك لو مشكلتك مع "العرب" أطعن الفيل ذاتو، لأنو المعاك في السودان ديل أهلنا وزبائبنا بنص الحديس. ____ ذكرتني واحد اسمو آدم صيام، عندو هترشتك دي ذاااتا، ونفس النتيجة.

هذه هي شيم الأقلية العرقية المزيفة، وهذا هو ديدنها في قمع أي صوت يعلو صادعاً بالحق الثابت، هذا نموذج واضح من نماذج عديدة تمشي على قدمين في أوساط هذه الأقلية العرقية المزيفة المستعلية استناداً على أصلها السامي (المتوهم)، وكأن الرب قد أنشأها من (نار) وأنشأ غيرها من بني البشر من (طين)! كما هو قياس الملاك الساقط آنذاك.
بقدر ما نطرح سؤالاً واضحاً يحتاج إلى رد واضح؛ لماذا تدعون أنكم عرباً أكثر من العرب أنفسهم؟ نطرح سؤالاً آخر: من أعطاكم الحق في منعنا من الكتابة والكلام؟

لقد أنشأنا الرب من هذه الأرض وجعل لنا ألسنة، نعبر بها عن مكنونات أنفسنا، كما جعل لنا أدمغة نفكر بها ملياً فيما حولنا!
هناك من هذه الألسنة من ينطق بالحق أو يكتبه، ومنها من يبتذل كل أمر جليل وشأن خطير، كمثل هذا السؤال المطروح أعلاه!
ما تعودنا الصمت، وما استسغنا السكوت عن الباطل! وإلا لصرنا من غير البشر الأسوياء، ولكانت البهائم أفضل مرتبة منا...
ومثلما نتحدث أو نكتب في كل أمر وفي كل شأن؛ في الفلسفات والأفكار، في الأديان والمعتقدات، في السلوكيات والأخلاق، في الروحانيات والغيبيات، وفي الماديات والمشهودات، ... إلى آخره، فإننا إنما نتحدث أو نكتب تعبيراً عن الرأي، وانتقاداً للواقع المعاش – غير المقبول لدى أصحاب الفطرة الأسوياء – وتذمراً من الحاكم الفاسد القاتل الذي ملأ الأرض دماً وفساداً.

ولا تعتقد أنت وأشباهك إنه يمكنكم منع أحد من طرح رأيه هنا أو هناك، وإن بدى لك في الظاهر أنه قد سكت عن قولة الحق! لا .. كلا! فهناك قوة حقيقية = خفية = لا تبدو لكم ولا تظهر أمامكم، قوة كاسحة تتشكل في الخفاء، وتنمو ويلتف حولها المؤيدين والمنحازين فعلاً وقولاً، قوة تتشكل من كل أصحاب الرأي ووجهات النظر من الذين قد حاق بهم الضرر من جراء فساد الحاكم وسفكه للدماء!! فمن يقمعنا اليوم ويحاول إسكات صوتنا أو منعنا من الكتابة أو إبداء الرأي، حتماً يقرر بنفسه أنه لا يريد أن يسمع للرأي الآخر، أو أنه يريد أن يستمع فقط لمن ينسج على مغزله! عند ذلك فقط سيكون الحديث عبر فوهات المدافع، ومداد الكتابة دماً أحمراً.

Quote: يا حاتم انا بتكلم عن لغة تملك حروف خاصتها ومدونة وبقواعدها هذه اللغة متحضرة بتحضر منجازاتها اللغة المروية لها نظام كتابه فريد من اليمين للشمال يمكن ان يتغير للعكس اذا تغير اتجاه النسر ولها قاعده النسب ( اب) وغيرها وهي ام اللغه العربية الحاليه +++ وانا مالي ومال موريتانيا اسماء اتسمت في ارضي قبل الاف السنوات امش افتش ليها في منطقة خارج حدودها في حين انها موجودة في نفس الارض التي كانت يوما ملكاً لمن سميت بهم ؟؟

يبدو لي انك بتتأرجح بين فترات تاريخية مختلفة

نظام الكتابة الألفبائية المروية لا يمكنك أن تسميه "خاص" فهو صورة منقولة من الهيروغليفية، لاحظ إنو ألفبائي لذلك لا يمكن ببساطة تمرير مقولة (هي أم اللغة العربية الحالية) ذات النظام الأبجدي، انتبه للفرق، مش لأنو دي حقيقة (sharp cut) لكن لأن نظم الكتابة متداخلة وكل لغات العالم القديم استعارت من بعضها. أنا يسعدني جداً أشوف شخص مرتبط بلغته الأصلية، لكن حكاية ربط اللغة بالحضارة دا مجرد وهم خاصة إذا نحا لذكر ميزات بافتراض أفضليتها مثل نظام الكتابة أو جمالية الحروف أو قواعد إملائية. نظم تدوين اللغتين الصينية واليابانية تكتب من الاتجاهين برضو يا أخ عبد الله، إذن التفرد الخصيت بيهو الألفبائية المروية حكم متعجل شوية، أما القواعد فكل لغة لها قواعد، حتى لغة الطيور والحيتان والقرود، فمن الطبيعي لغات الناس الأخرى تكون ليها قواعد. +++ الأسماء دي كوم تاني، فلما تقول أسماء جدودنا ويكون الواقع مختلف فدا معناه إننا بنتكلم عن حقب مختلفة وربما أقوام مختلفون جداً، دا الواقع الحالي يا "عبد الله"، ويبدو لي في تناقض في أشواقك، فانت بقيت زي المصريين عايزين يكونوا "عرب" ويحتفظوا بالأهرامات وأبو الهول وبيستخدموا نفس كلماتك (أرضنا وأجدادنا الفراعنة). _____ مشكلتك إنك بتنظر في مرآة.

Quote: إذن فلماذا يقتلون أهل دارفور وكردفان والنيل الأزرق والشرق والشمال النوبي؟ لماذا تتحكم أقلية عرقية نشاذ في مصير أغلبية أهل السودان؟ لماذا تشتعل الحروب .. حروب الإبادة والتهجير القسري في غرب وشرق السودان ومن قبل في جنوبه؟

سؤال موضوعي جدا عليه يحال هذا السؤال لكل من

1- خليل ابراهيم امير الدبابين والذي كان يقاتل الجنوبيين
2- قوات الجنجويد وهي من قلب غرب السودان
3- الحاج آدم نائب الرئيس
4- علي الحاج والذي قاتل الحركة الشعبية ردحا من الزمان
5- ابراهيم نايل ايدام والذي قاتل الحركة الشعبية الى ان ازيح
6- عبد الله دينق نيال
7- طون اروك طون
8- بيويو كوان
وغيرهم

اعلاه كانو في سدة الحكم في عنفوان الانقاذ حيث كان اور الحرب يفتك بالجميع

اما ان ننظر لقضايا الوطن برؤية جمعية ونتطلع لوطن يسع الجميع دونما تفصيل نعروي وجهوي
واما سنكون عرضة لكل الذئاب

هذه النخبة هل هي شمالية؟

Quote: وأضاف بأن المشكلة في دولنا الافريقية هي الأمية، نعم تحتاج دولنا إلى نشر التعليم بين كافة أطياف المجتمع.

الخواجة قال الحقيقة، وجهلنا مركب للأسف، لأننا استوردنا زيادة عليه جهل أفخم هناك من يباهي به

على مستوى تجربتي الشخصية فإن الخلاسيين هم الأشد إنكاراً لأحد طرفين من أصلهم البيولوجي، والملاحظ لخارطة التجاهل العالمية فإنها دائماً تكون بين الجيران من أصل واحد وقد تتطور إلى قطيعة ومشاحنات وحروبات (السعودية واليمن، الصين واليابان، المغرب والجزائر، السودان مع جيرانه الغربيين). وبالعودة إلى الاقتصاد فإن النظر الدائم شرقاً حدث حتى أثناء فترات كان فيها الوضع الاقتصادي في السودان أفضل نسبياً فظل السودان ينظر إلى جيرانه جهة الشرق في السبعينات والثمانينات (إثيوبيا والصومال) في وقت كان جيرانه من الغرب (شاد، النيجر، أفريقيا الوسطى، نيجيريا) يشكلون نسبة كبيرة جداً من السكان. السلوك الفردي هنا أيضاً له ارتباط وثيق بالمستوى الاقتصادي، وهذا في اعتقادي مرده إلى الحاجة إلى التميز والتي يحددها أبراهام مازلو في مرتبة تأتي بعد الاكتفاء وتأمين الحاجات الأساسية وما يليها في الهرم، المثير في الأمر أن الناس هنا يعكسون الهرم ويبدأون بها، فمسائل التشبث بسلالات يعتقد في "شرفها" عادة تأتي بعد الوصول لمرحة اكتفاء ذاتي على الأقل من الأمور الانسانية الدنيا، والمسألة تبدو للمراقب أن الشخص هنا في السودان وربما دول أفريقية أخرى يستعين عليها بقوتين أولاهما الشد إلى أعلى بمظاهر ثقافية مثل الدين "بالتفقه الشديد" واللغة وأعراضها "البنائية والدلالية" وشعر وغيره، والقوة الثانية هي الدفع إلى أسفل بالارتقاء فوق قطاعات عريضة من المجتمع بزعم إنكار صلاحية تلك القطاعات والمجموعات للاعتزاز أو افتراض أنها دون "الطموحات الاثنية المرغوبة". الحاجة للتميز استعانت عليها المجتمعات في أوروبا باختلاق الدرجات العلمية الحديثة (دبلوم، ماجستير..إلخ) لسد فراغ كانت توعبه الرتب الطبقية الأخرى المبنية على العرق والمستوى الاقطاعي (دوك، أرشدوك، سير، إلخ) والمستوى الديني (بابا، أسقف، إلخ) فحولت الصراع والتنافس إلى أسس علمية أكاديمية يستوى فيها الغني والكادح بينما أبعدت الدين تماماً عن المسألة وأبقت على شيء يسير من الطبقية التي كان سائدة وترجمتها إلى رتب عسكرية وأرضت الطبقات التي كانت تملك بخلق وتسمية طبقة الموظفين (bureaucrats) على أسس خدمة مدنية محكومة بقوانين واضحة لحفظ الحقوق. في الشرق، الوضع معروف، لم يتطور أبداً زيادة على تدهوره بالنظر للخلف دائماً، لا تزال الهيمنة الدينية واسعة، فلذلك من الطبيعي أن يظل معيار التنافس الباقي هو العرقي والعنصري، لا تشذ عن ذلك دولة في أفريقيا أو الشرق الأوسط بما في ذلك السودان والدول العربية التي تشترك "ظاهريا" في الهم حيث لم يبلغ الوعي العلمي والأكاديمي إلا بمقدار الاحتفاء بساعة أحمد أو تكديس الشهادات الكرتونية، لكنها تتنافس "عرقيا" بسنوات ضوئية من مستويات "الشرف" الذي لم ينفعها أو غيرها بشيء. هنا أيضاً ربما يصل التطرف أن يعمد البعض من أطراف المركز "الشريف" للمناكرة وأن يصف كل الآخر بعدم "النقاء" والطرح هنا بالطبع غير مقصود في موضوعه بل هو نوع من تقسيم "جريمة عدم النقاء" على أكبر كمية من المتهمين للشعور بالارتياح النسبي. ____ منقول من مداخلة قديمة http://sudaneseonline.com/msg/board/480/msg/1444383991/rn/34.html عندما أشرت إلى عاملي الفكر والاقتصاد، الاثنان في عالم اليوم يعوزهم الوعي والإدراك بحاجة الفرد للمجموعة، هذا الفهم الأولي أدركته أمم النمل والنحل قبلنا للأسف. الوعي القبلي والعنصري للأسف لا يهتم سوى بمثل مواضيع الهوية هذه، كأن حل مسألة الهوية وتحديدها سيتبعه تبادل الأنخاب ثم الرخاء الاقتصادي، هذا لم نره حتى في أصغر دولة متجانسة في الشرق الأوسط، عليه من الواجب النظر في اتجاه آخر قديم، لذلك أشرت إلى أن الهرم لدينا معكوس، الناس هنا تبحث عن التمايز العرقي سعياً ببطون خاوية، ولهذا تنشأ الحروب والنزاعات والتأخر في قارتنا. ضمن الثلاثي القديم (الجهل والفقر والمرض) أميل إلى أن احصر مشكلتنا في الجهل وغالبه مفتعل وفيه الجهل الطوعي الممتاز بإرادة "معتقديه" وهو قديم متجدد، اضمن القضاء على الجهل فتحصل على وعي مناسب، بعدها لن تكون مسألة الهوية مثار اهتمام احد إن كانت لا تؤثر في أوضاع الجماعات داخل الوطن سلباً أو ايجاباً، هذا ما توصلت إليه أمم أخرى، تستورد البشر على اختلاف ألوانهم دون أن تفاضل بين هذا وذاك (أمريكا، استراليا، كندا)، وأمم أخرى سعت إليه ففارقت تصنيفنا العالمي (ماليزيا، سنغافورة، الهند). ____ منقول من مداخلة قديمة http://sudaneseonline.com/msg/board/480/msg/1444383991/rn/36.html .

متابعون بشغف ..

يا حاتم انا حاليا بثبت اننا لسنا عرباً ولسنا زنوج ايضاً ولسنا بقايا رقيق ولم ناتي وافدين
دي ارضنا من الله خلق الكون قدمت دفوعاتي وادلتي على ذلك ومن ضمن دفوعاتي اللغة المروية والفلكلور والشلوخ وغيرها التي تؤكد كوشيتينا واننا منحدرون من شعب مروي
اعتقد ان جدلنا حول اللغة هو افتراع لبوست اخر افتحه انت او سافتحه انا متى ما حسمنا هذا اللخ الحاصل في البوست دا

سيف الدين ياحبيب

Quote: عندما تم تحرير شمال السودان من عبودية أسياده الأتراك والمصريين والإنجليز، صار يمشي زهواً بين الأمم أنه قد نال استقلاله وتسمى باسم (السودان)؛ إلى اللون الأسود جذراً وأصلاً، ولكنه في ذات الحين يدعي إلى العروبة نسباً ووصلاً، وهي لا تقر له بوصل! يدعي شمال السودان العروبة رغم أنه كالح السواد، وفي ملامح ساكنيه ترى ملامح الزنج والأحباش والفولاني أوضح وأظهر.. ومن ملامح بني يعرب أبعد وأنفر. عندما تدعون العروبة وأنتم على أرض السود تعيشون ومن خيراتها تنهلون، وإلى أصلها تعودون؛ عندما تدعون العروبة وأنتم من بين العبيد السود محسوبون وإلى دمائهم الحامية موصولون، فإن هذا الإدعاء لهو رفعة وشرف ولكن ليس لكم بل إلى من تدعون الانتساب إليهم، وأنتم بقايا المحررين من رق الأسياد والمستعمرين، رغم أن شعور الدونية يتسرب إلى دواخلكم عندما ينادي عليكم من تنتسبون إليهم: (يا زول)! إنه حلم لذيذ ولكنه غير قابل للاستمرار تحت ظروف وعوامل تتضافر جميعها الآن ضد إدعائكم للعروبة ديناً!

العرب الذي يطلق عليهم العرب الاصليين والانت بتقيس عليهم ياسيف الدين اما قحطانيين او عدنانيين ، اهل جنوب الجزيرة العربية هم ابناء يعرب بن قحطان وهم العرب العاربة اللي بيهم سميت العرب عربا مافي تاني عربي في الموضوع ولكن السؤال ما حكاية العرب التانين العرب العدنانيين من هم ؟ هم ليسو في الاساس عربا ولكن تعربوا ايوه تعربو زيهم وزي اي واحد افريقي تعلم اللغة العربية بس الفرق في اللون . هؤلاء العرب المستعربة ينتمي اليهم سيدنا محمد صلعم وجده اسماعيل وجده الكبير ابراهيم الخليل لغتهم كانت العبرانية والسيرانية ولكن للحادثة التاريخية المعروفة حيث ترك ابراهيم زوجته هاجر وابنها اسماعيل في وادي غير ذي زرع وحدثت المعجزة التي جذبت احدى قبائل العرب العاربة الاصلية الى الموقع المعروف وسكنوا جوار اسماعيل وابنها وعلموهما اللغة العربية فصاروا عربا مستعربة واللهم انت الان بتعبرهم ياسيف الدين عرب بتقيس عليهم عروبة عرب السودان يعني باختصار كدا لو كانت قبائل جرهم دي مرت بجماعة من افريقيا برضو كانو بكونوا عربا ... عرب قبائل فزاره في كردفان وهم كثر ينتمون الى جدهم حمد الافزر يعتبرون انفسهم هم عرب السودان والبقية فروخ اي والله اسال كبر وبريمه والاخوه الكردافه وهم نفسهم اشار اليهم الدكتور عون الشريف قاسم في كتابه المشهور اعتقد اسمه عرب السودان على انهم اكثر قبائل السودان حفاظا على الدم العربي على الاقل ماعندهم شلوخ ... العروبة ياعزيزي ليست امتيازا باي حال من الاحوال وهم زيهم زي الاجناس التانية ومن حق اي انسان يقول انا عربي وانت ايضا يجب عليك ان تفتخر بقبيلتك اذا دعت الضرورة فلا ضرر و لا ضرار

ده سؤال صاحب البوست؟

Quote: لماذا يدعي السودانيون الشماليون أنهم عرباً اكثر من العرب أنفسهم؟

ودي الاجابة بتاعتي
من يدعي العروبة في السودان ليس الجعليين او الشايقية الاصليين وحددت من هم الجعليين ومن هم الشايقية "الاصليين"
وقلت مدعين العروبة ومعتنقين الايدولجيات بتاعة البئية العربية ا المصرية هم ناس عندهم التباس في الهوية وشعور بالدونية حيالمصرنفهسا خليك من العرب وبقو يتمسحو كمان بالكريمات وهم حاجة من الثلاثة
1- طلقاء حملة كتشنر1902 من الاسترقاق التركي المصري -مرسوم تحرير العبيد في كتاب محمد ابراهيم نقد -الرق في السودان
2- اولا السرارية او ما يطلق عليهم بالدراجي عبيد الجعليين وعبيد الشايقية وهذه ظاهرة اجتماعية موجودة في السودان ما ديرة ليهادرس عصر ولا تسيء لاحد
3- الفلاتة المستعربين جو بي جنسية بنية "التجنس " قانون 1957 بقت خضراء والان قعدو في راس السودانيين ذاتم وعملو فيها عرب في المركز وعملو الكشة والشرطة الشريرة ضد الجنوبيين والنوبة ...
بعد داك الشايقية منو والجعليين منو ...موجودة في اللنك ومن محاضرة لاستاذ تاريخ سوداني حر ما معقد الله يرحمه وقال مصدره اخبار الامم للمسعودي..واللغة العربية ما اتعلموها في معهد اللغة العربية لغير الناطقين بها وهم مشلخين وشرحنا الشلوخ التي يشاركهم فيها الدناقلة البرطنو لحدي هسة ولغتهم العربية ضعيفة يعني الاسلام ادركهم في السودان وما طلعو اعارة ذى الجعليين والشايقية...بعدين عشان نكمل دجل صاحب البوست بتاع تجربة الدي ان اي..خليه ياخذ دي ان اي من مومياء نوري اولا وبعد داك يدور بيها في الشمال وفي كل السودان عشان نعرف الكوشي من غير الكوشي في السودان وكمان يورينا ناس حملة توشكي والنخيلة مشو وين ..كلهم من الغرب ومنتشرين في الشمال الى الان في نهر عطبرة وفي الباوقة وبعض مدن الشمالوهم انصار كمان ...لانه الشمال غيردنقلا ختمية
وبعدين يورونا ثورة الزنج في البصرة حدثت ليه..ومنو الزنوج في الدولة العربية ومن وين جو ويرجع لاتفاقية البقط ويحدد عدد المهجرين من السودان الى العالم العربي القديم

لمن اقول الحكمو السودان عبر الايدولجيات المصرية القوميين والشيوعيين والاخوان المسلمين حثالة سياسية انا ما بنبذهم انا بصفهم..وممكن ارطح مليون ممارسة مشينة سياسية واجتماعية واخلاقية عملوها الفئات الثلاثة ديل ....ولمن اقولحثالة لانه ادوات رخيصة للمخابرات المصرية من زمن الصاغ صلاح سالم وحتى الان ومصرتتعامل مع السودان عبر جهاز المخابرات المصري المازوم واعلامها المشين المنتقص للسودان حضارة وفكرا وثقافة وفن وسياسة..وبرطانيا رمت بي فلزة اكبادها واتعاملت مع السودان بي وزارة الخارجية ..والسودانيين المحترمين جو الى السلطة عبرالانتخابات وديموقراطية وست منستر والحثالة جو عبر الانقلابات والثورات المزيفة...وما كان اصلا مفروض للسودان يدخل جامعة الدول العربية ويفارق طريق الديموقراطية والكومولث...والسيد عبدالرحمن المهدي
واي زولا يدافع عن
القوميين العرب او الشيوعيين او الاخوان المسلمين زول منبت وحثالة وادق وصف له ...انه عالة السودان وشعب السودان وبالوثائق
مخازي القوميين العرب والشيوعيين والاخوان المسلمين موثقة تماما...وهم اصلا بشبهو هذه الافكار الوضيعة الجاتنا من مصر ولو عايزين راينا في مصر القدامنا دي هم ايضا نسل سلالات مستعبدة والمصريين الاصليين مغيبين ايضا ذى السودانيين الاصليين في السودان عشان كده السيسي وزير دفاع مرسي والبشير بتاع الترابي حاجة واحدة ..ا خوان مسلمين وادوات رخيصة للمشروع الامبريالي الصهيوني ومشاريع الابادة في المنطقة ..

ايى كلام عن الهوية في السودان واغفال الاسترقاق التركي المصري الممتد من 1821 ومرسوم تحريرالعبيد بتاع كتشنر و وظاهرة اولاد السرارية والفلاتة والمستعربين هذا هراء اكاديمي لا يحل ابدا مشكلة الهوية في السودان
.

Quote: ضمن الثلاثي القديم (الجهل والفقر والمرض) أميل إلى أن احصر مشكلتنا في الجهل وغالبه مفتعل وفيه الجهل الطوعي الممتاز بإرادة "معتقديه" وهو قديم متجدد، اضمن القضاء على الجهل فتحصل على وعي مناسب، بعدها لن تكون مسألة الهوية مثار اهتمام احد إن كانت لا تؤثر في أوضاع الجماعات داخل الوطن سلباً أو ايجاباً، هذا ما توصلت إليه أمم أخرى، تستورد البشر على اختلاف ألوانهم دون أن تفاضل بين هذا وذاك (أمريكا، استراليا، كندا)، وأمم أخرى سعت إليه ففارقت تصنيفنا العالمي (ماليزيا، سنغافورة، الهند).

كلام زي العســـل يا حــاتم.

Quote: من يدعي العروبة في السودان ليس الجعليين او الشايقية الاصليين وحددت من هم الجعليين ومن هم الشايقية "الاصليين"

وتاني ....
شايفك بديت تنخ يا عادل امين
المهم الداير يبقى شايقي ولا جعلي ديك ديار الشايقية والجعليين تقبل اي زول طالما بتادب بادبهم والامثله كثيرة ومنهم ناس بقت وزراء ومركبة مكنة شايقية وجعليين

اها يا حاتم نسيت اضيف ليك ديل ومن نفس الموقع القلت ما لقيت فيهو الاسماء النزلتها انا

Quote: يا حاتم انا حاليا بثبت اننا لسنا عرباً ولسنا زنوج ايضاً ولسنا بقايا رقيق ولم ناتي وافدين

وأنا والله عايز أساعدك لو كنت مؤمن بصدق توجهك في إثبات الحقائق دي، بس الظاهر لي عكس كدة

لو بس أخدنا الصفحتين المعروضتين فوق من المصدر المجهول، فانت اقتبست أسماء كلها عربية للتدليل على أنها أسماء (جدودكم)، لم أجد أي إشارة لنفس الأسماء في المصدر الذي قدمته على أنه من مصادر الكتاب المجهول، فلو فقط أخدنا الاسم الأول (أماني) وهو بالتأكيد عربي الرسم والدلالة، هل يمكن أن تدلنا على أصله هنا: Amahenkaror Amalol Amanahabale Amanahalik Amanahareqerem Amanhabal Amanhe.dolo Amanilihe Amanipilade Amanirenas Amanirense Amanishaheto Amanisheheto Amanishete Amanisheto Amanitenmomide Amaniteres Amanitewawi Amanitore Amanote Amapalo Amasahiye Amaye Ameneye الأسماء الفوق دي من مصدرك "الأهم" في الانترنت، الأسماء الباقية (حوالي 900 اسم) حنشوفها برضو لغاية ما نثبت الاتجاه الحقيقي الانت ماشي عليهو، اللغة نخليها ليوم تاني. _____ هل تعمل على تزوير التاريخ يا عبد الله؟

بوست مهم جدا شكرا

Quote: Adam Mohajer · University Of Khartoumالاخ علاء انت تزيد الناس جهل على جهل يا خي العرب العاربة هم القحطانيين فقط وبطونهم . يعني انت حكمت على الرشايدة بانهم عرب عاربة لانهم بيض و هاجرو للسودان من السعودية؟ الرشايدة لا اصل لهم في الجزيرة العربية فهم في الاساس غجر ويسمون في السعودية بالصلب لا تتزوج القبائل السعودية منهم ولا يزوجونهم.

الاخ / آدم مهاجر تحياتىالعرب العاربة هم ( العرب العرب ) اى : العرب الاصليون وغيرهم عرب ( تقليد ) اى , العرب المستعربةحيث انهم قد تعربوا بدراسة اللغة العربية لانها لغة القرآن وذلك لاداء الصلوات والشعائر الاخرى ,,وبالاضافة الى : الرشـــــــــايـدة ايضاَ هناك :- السادة الادارســة الاشــــراف : حيث انهم قدموا الى السودان من مصـر واستقروا فى شمال السودان فى :- جزيرة ارتقاشــة - جزيرة بديــــن- مدينة ارقــــو- حي الموردة ام درمان عــدا الرشايدة والادارسة .. بقية السودانيين تـعربـوا بتعلم اللغة العربية وليس هناك قبيلة عربية بالمعنى المفهوم فى السودان واقوى الادلة :- اللسان الاعجمى ( اللكنه )- اللـــون

انا لم احكم على عروبة الرشايدة باللون من اين لك هذا ؟

في النهاية انو مشكلة السودان من الوسط اختشي أي واحد عندو عقدة يطلع المشكلة من العرب سوال ممكن من هم العرب وماهو مفهومك للعروبة ثانيا ما ممكن تجيب ليك بأني أو شكري أو كالي تقول ليهو انت فولاني او زغاوي ولايمكن تجيب واحد بني هلبة ويكون نوباوي إضافة ي أخي ناس الوسط هم في نفسهم مهدي من قبل النظام وتهميش والجزيرة لمشروعها شاهد علي ذلك بوست صاحبه غير موفق في هذا البوست لماذا لا تأخذ بنموذج التعايش الموجود في الوسط الجزيرة مثال

Quote: الاخ / آدم مهاجر تحياتىالعرب العاربة هم ( العرب العرب ) اى : العرب الاصليون وغيرهم عرب ( تقليد ) اى , العرب المستعربةحيث انهم قد تعربوا بدراسة اللغة العربية لانها لغة القرآن وذلك لاداء الصلوات والشعائر الاخرى ,,وبالاضافة الى : الرشـــــــــايـدة ايضاَ هناك :- السادة الادارســة الاشــــراف : حيث انهم قدموا الى السودان من مصـر واستقروا فى شمال السودان فى :- جزيرة ارتقاشــة - جزيرة بديــــن- مدينة ارقــــو- حي الموردة ام درمان عــدا الرشايدة والادارسة .. بقية السودانيين تـعربـوا بتعلم اللغة العربية وليس هناك قبيلة عربية بالمعنى المفهوم فى السودان واقوى الادلة :- اللسان الاعجمى ( اللكنه )- اللـــون

العرب العاربة هم الأصليون، والمستعربة هم الذين تعلموا اللغة العربية في المدارس ؟؟؟؟
القال لك منو ؟؟؟

3

يا سيد البوست
فرق تماما بين الشمالية والشماليين والمركز ...عشان ما تنسف كل جهد لاعادة الهوية السودانية الاصلية وهي هوية مركبة حضارية فكرية ثقافية سياسية اجتماعية نفسية

مشكلة السودان في المركزذى ما قال جون قرنق ومحمود محمد طه
ويجب ان تحلل مكونات المركز ده كويس جدا اثربولجيا ونفسيا واجتماعيا وهي حثالات غير ديموقراطية وغير اخلاقية جاءت عبر الانقلابات وافسدت السودان
وانا طرحت معلومات مجانية للجميع هنا
والمركز ده نفسه عالة على الشماليين الاذكياء ايضا وعلى الاقليم الشمالي وعلى كل السودان لا خير فيه في البنا الحزب الحاكم ولا البعجن في الطين المعارطة بتاعة عقاب الشيوعيين والاخوان المسلمين "المؤتمر الشعبي " والعدل والمساواة



وده من الشماليين الاذكياء لا بتمسح بالكريمات ولا مضيع قوتو في انه عربي ..لكن شوف الشيخ زايد بريدوا يحترموا كيف؟؟
ده من كورتي في الشمال ...كمال حمزة الكوارتي ....هل في ادنى مقارنة بين سودانيين وست منستر ديل وحثالات الانقاذ بعد 30 يوينو 1989 الودوها الاماارت وشوهت السودان والسودانيين ولا بقو عرب شكلا ولا سودانيين سلوكا

Quote: لو بس أخدنا الصفحتين المعروضتين فوق من المصدر المجهول، فانت اقتبست أسماء كلها عربية للتدليل على أنها أسماء (جدودكم)، لم أجد أي إشارة لنفس الأسماء في المصدر الذي قدمته على أنه من مصادر الكتاب المجهول، فلو فقط أخدنا الاسم الأول (أماني) وهو بالتأكيد عربي الرسم والدلالة، هل يمكن أن تدلنا على أصله هنا:

الاسماء النزلتها دي كلها يا حاتم اماني مقرونة باسم اخر قد يكون لقب او اسم والد او اي شئ
هنالك ايضا كتاب قديم للغة المروية كاتبه سوداني اسمه عبد الله
Abdalla, A G M. (1969) Meroitic personal names. Doctoral thesis, Durham University.
بالمناسبة الاسم الاخير في مقتبسك للاسماء امين جد عادل امين
وهاك دي زيدا على العندك



اقرا ديل بلهجة الشوايقة

تحية طيبة

استاذنا الفاضل خالد حاكم طبت وطابت ايامك

في البدء
من خلال الاحداث معظم المنظومات الدولية غير ذات جدوى في الوقت الراهن وهي واجهة لدول محددة مسيطرة
وما يحدث فيها مجاملات وعلاقات عامة لا اكثر
على سبيل المثال الامم المتحدة على مستوى العالم وس ص برعاية الزعيم الاممي الجامعة العربية والاتحاد الافريقي
وقيل تندرا . المتغطي بالامم المتحدة عريان . وده موضوع براه اصلاح المنظمات وتطويرها لخدمة الدولة وغيره


لم يستفد السودان من الجامعة العربية وكذلك الاتحاد الافريقي ولكن وجوده ليس مشكلة تستوجب الوقوف عندها
او تكون سبب في التنازع بين شعوب السودان .

عندما قارنت مطلب الانسحاب من الجامعة بالانسحاب من الاتحاد اعلم انه يمثل دول القارة الافريقية وفي البال ايضا تجربة المملكة المغربية التي انسحبت منذ
الثمانينات بعد الاعتراف بالصحراء من قبل منظمة الوحدة الافريقية انذاك . اي ان وجود السودان فيه ليس مقدس مثله مثل وجود السودان بالجامعة
على العموم التواجد في هذه التجمعات تحدده سياسة الدولة الخارجية وجدواه للشعب . ومتى ما تعارض ذلك مع المصلحة العامة فيجب الانسحاب
او الانضمام في حال وجود مصلحة.

....
اؤمن تمام الايمان بان التعدد الموجود سيساعد في البناء والاتحاد فقط ان يدار بصور جيدة والولاء من قبل ومن بعد للسودان الوطن .



.................
البلد ماهل بشيلنا كلنا

Quote: لماذا يدعي السودانيون الشماليون أنهم عرب

نجي للسؤال المستفز بتاع صاحب البوست دا
لو كان السؤال عن لماذا يدعي عرب السودان انهم اسمى من غيرهم لكان الامر مبلوعا وقابل للنقاش بنفس هادي جدا لان الامر حقيقة
والادهى والامر لم يكتفِ صاحب البوست بسؤاله هذا بل فرض علينا جنس معين ونسبنا ليه كسر رقبة
ببساطة صيغة السؤال هي كذلك

لماذا يدعي الشماليين الجلابة انهم افضل من غيرهم وغيرهم دي بالواضح قاصد بيها الغرابا
نوبة علي عرب على غيرهم مش عرب وبس
كلامك منطقي يا حبيب في نوع من الاستعلاء والعداء القديم قدم التاريخ
وليس نتيج اسقاطات الزبير باشا والمهدية فقط وانما اقدم مما نتخيل
ولكن لماذا لا تستال نفس السؤال لاهلك في الغرب عرب الغرب تحديداً الذين يشكلون 60% من عرب السودان
لماذا الاستعلاء على اخوتهم في الغرب الذين يشاركونهم الارض والاكل والثقافة ويتزاوجون منذ مئات السنين ؟؟؟
ياخي نحن مافي زول عربي بستعلي علي نوبي ( كقاعده) الامور الفردية موجودة وعكسها كذلك
لماذا تصدر لنا ازماتك وتلصقا علينا لا تجزئ المشكلة ناقشها كلها فهي افضل لنا على الاقل سنكون طعنا الفيل تش

Quote: لماذا يدعي السودانيون الشماليون أنهم عرب

نجي للسؤال المستفز بتاع صاحب البوست دا
لو كان السؤال عن لماذا يدعي عرب السودان انهم اسمى من غيرهم لكان الامر مبلوعا وقابل للنقاش بنفس هادي جدا لان الامر حقيقة
والادهى والامر لم يكتفِ صاحب البوست بسؤاله هذا بل فرض علينا جنس معين ونسبنا ليه كسر رقبة
ببساطة صيغة السؤال هي كذلك

لماذا يدعي الشماليين الجلابة انهم افضل من غيرهم وغيرهم دي بالواضح قاصد بيها الغرابا
نوبة علي عرب على غيرهم مش عرب وبس
كلامك منطقي يا حبيب في نوع من الاستعلاء والعداء القديم قدم التاريخ
وليس نتيج اسقاطات الزبير باشا والمهدية فقط وانما اقدم مما نتخيل
ولكن لماذا لا تستال نفس السؤال لاهلك في الغرب عرب الغرب تحديداً الذين يشكلون 60% من عرب السودان
لماذا الاستعلاء على اخوتهم في الغرب الذين يشاركونهم الارض والاكل والثقافة ويتزاوجون منذ مئات السنين ؟؟؟
ياخي نحن مافي زول عربي بستعلي علي نوبي ( كقاعده) الامور الفردية موجودة وعكسها كذلك
لماذا تصدر لنا ازماتك وتلصقا علينا لا تجزئ المشكلة ناقشها كلها فهي افضل لنا على الاقل سنكون طعنا الفيل تش

Quote: Quote: لماذا يدعي السودانيون الشماليون أنهم عرب نجي للسؤال المستفز بتاع صاحب البوست دا لو كان السؤال عن لماذا يدعي عرب السودان انهم اسمى من غيرهم لكان الامر مبلوعا وقابل للنقاش بنفس هادي جدا لان الامر حقيقة والادهى والامر لم يكتفِ صاحب البوست بسؤاله هذا بل فرض علينا جنس معين ونسبنا ليه كسر رقبة ببساطة صيغة السؤال هي كذلك لماذا يدعي الشماليين الجلابة انهم افضل من غيرهم وغيرهم دي بالواضح قاصد بيها الغرابا نوبة علي عرب على غيرهم مش عرب وبس كلامك منطقي يا حبيب في نوع من الاستعلاء والعداء القديم قدم التاريخ وليس نتيج اسقاطات الزبير باشا والمهدية فقط وانما اقدم مما نتخيل ولكن لماذا لا تستال نفس السؤال لاهلك في الغرب عرب الغرب تحديداً الذين يشكلون 60% من عرب السودان لماذا الاستعلاء على اخوتهم في الغرب الذين يشاركونهم الارض والاكل والثقافة ويتزاوجون منذ مئات السنين ؟؟؟ ياخي نحن مافي زول عربي بستعلي علي نوبي ( كقاعده) الامور الفردية موجودة وعكسها كذلك لماذا تصدر لنا ازماتك وتلصقا علينا لا تجزئ المشكلة ناقشها كلها فهي افضل لنا على الاقل سنكون طعنا الفيل تش

أولاً: السؤال المطروح هو [[لماذا يدعي السودانيون الشماليون أنهم عرباً اكثر من العرب أنفسهم؟]] وليس ((لماذا يدعي السودانيون الشماليون أنهم عرب))!!!
يجب علينا أولاً أن نعيد قراءة السؤال المطروح مرة أخرى لفهم المغزى منه، فهناك فرق شاسع بين طرح السؤال بالصيغة الصحيحة الواردة في أعلى العنوان، وطرح السؤال بالصيغة الواردة في الرد. يجب الانتباه لذلك حتى لا ننحرف عن لب الموضوع.

ثانياً: عندما يرد مصطلح (شمال السودان) في هذا الموضوع فإن المقصود به هو الأرض المتبقية بحدودها المعلومة بعد انفصال جنوب السودان، والتي يقطنها سكان من أعراق متنوعة بمن فيهم سكان كردفان ودارفور والشرق والوسط والشمال النيلي والشمال الأقصى. يجب الانتباه لهذه الحقيقة جيداً حتى لا ننحرف عن لب الموضوع.

ثالثاً: بل هناك استعلاء عرقي كذلك بين أهل الشمال النيلي أنفسهم وإن لم يصل إلى مرحلة الاقتتال حتى الآن، رغم أنه مرشح، لمن يرى من أصحاب البصر والبصيرة.

رابعاً: ما مارس (مستعربو) كردفان ودارفور الاستعلاء العرقي على (الحاميين) الزنوج والفولاني الأفارقة الذين يسمونهم تعنصراً (الزرقة) في مقابل (العرب) - وبالتالي إبادتهم وقتلهم واغتصابهم وتشريدهم - إلا بسبب شعور مستعربي الغرب + مستعربي الشمال والوسط بأن أصلهم العرقي ينحدر من سلاسلة أسمى وأرفع من (الطين)؛ بمعنى اعتقادهم بأن أصلهم العرقي ينحدر من سلالة من (نار) أو من (نور) ربما!!!! ولذلك يعتقدون بأن الرب قد منحهم الحق الإلهي في السلطة والثروة بمفردهم، بل عليهم كذلك إبادة من يطالب بالحق الأصيل!

Quote: Quote: انضمام السودان للجامعة العربية ليس فيه هضم لحق اي احد ولو كان كذلك لماذ لم يطالب العرب السودانيين بانسحاب السودان من الاتحاد الافريقي هذه اجسام للعلاقات العامة فقط وجودنا فيها مجاملة لا اكثر .

اخونا الجنيد
تحياتى

كيف ما فيه هضم ؟

الجامعة العربية جامعة قائمة على أساس الهوية والسودان عضو فيها على انها دولة عربية
هل فعلا السودان دولة عربية ؟ وأين حق الاخرين الذين يشاركون العرب في هذه الدولة ؟
في المقابل افريقيا جغرافيا وليست هوية والسودان بتنوعها الاثنى والثقافى دولة واقعة في افريقيا وبالتالي دولة من دول قارة افريقيا وبهذه الصفة عضوة في الاتحاد الافريقى لانو الاتحاد الافريقى اتحاد للدول التي تقع في قارة افريقيا , عليه لا يمكن ان نقارن ما بين الاتحاد الافريقى والجامعة العربية القائمة على أساس الهوية والاثنية

كتب الأخ سيف

Quote: أتحدى أي سوداني شمالي أن يأتي بدليل جيني (Genetic) سواء بتحليل DNA أو غيره يصلح دليلاً على أن دمائه عربية ولو بأقل نسبة؟ بمعنى دماء ساميّة؟

بمناسبة هذا التحدي الذي يدل على الجهل بمجريات الدراسات الجينية...

يطيب لي أن آتيك بأدلة.. ولا أنتظر منك الإنصاف، لأن
طريقة طرحك توحي أنك صاحب فكرة محددة تريد التشبث بها وحسب..

كررت في هذا المنبر مراراً... ان لدينا مشروع للفحص
الجيني، وقد تم نشر عيناته في هذا المنبر...

والفحص تم في شركة أمريكية، في تكساس.. وفي هذه الصفحة goo.gl/I73U3t
ستجد نتائج العينات السودانية...

والمشروع يحتوي على عدة صفحات
وتحتاج للانتقال من أسفل الصفحة للصفحة التالية.

وللبحث: اضغط مفتاح Ctrl مع F واكتب sudan

ممكن تبحث في المنبر، عن بوست بعنوان:

مشروع السودان للفحص الجينين وجدل الهوية

في هذا البوست تم نشر نتائج لقبائل: الجعليينن الكواهلة، المحس، العركيين، وغيرهم

وقد كانت النتائج على الواسم الجيني J1 السائد في جزيرة العرب، والذي
تنضوي تحته القبائل التاريخية، مثل عدوان، وكنانة، وهذيلن وثقيف

في هذه الصفحة.. j1tree.com/report_country.aspx
ستجد أن السودان في المرتبة الرابعة.. في النتائج الواقعة على السلالة J1 المسيطرة في جزيرة العرب.

ومن خلال هذه الصفحة j1tree.com/search.aspx
ستجد اكثر من 80 نتيجة للسودانيين.. ركز في النتائج ستجد قبائل قديمة جداً
في السودان، وكلهم خرجوا على الواسم الجيني J1 السائد في جزيرة العرب
ومعهم الرشايدة.. والذين تعرفون جميعكم انهم قدموا للسودان في عهد قريب

اختر ALL لعرض كل النتائج.. وللبحث: اضغط مفتاح Ctrl مع F واكتب sudan


وفي هذا المنبر، يوجد اعضاء دخلوا في هذا المشروعن منهم: صاحب هذه
الأسطر، والصديق د. إبراهيم قناوي، وقد خرجت نتائجنا على الواسم الجيني الممبز لقبائل العرب

بعغد الكلانم ده... الراي شنو؟؟؟؟؟؟

أتمنى أن يكون عندك إنصاف وتسكت عن هذه الترهات التي لا تستند إلى دليل علمي

رد على زميل، في بوست سابق

Quote: القصة دي قديمة... نحنا عملنا مشروع قبل 5 سنوات تقريباً وتم تخصيص بوست في المنبر، لعرض كثير من النتائج وتحليلها ده رابط البوست sudaneseonline.com/board/470/msg/1399571904.html وكذلك.. ستجد نتائج السودانيين، والتي قمنا بجمعها من أصحابها بأنفسنا.. ثم ارسلناها إلى شركة FTDNA الامريكية ومقرها في تكساس والفحص في مرحلته الأولى 100 دولار، تكفي لبيان الخط العام للجذور لو أحببت الاستزادة.. فستجد غالب النتائج في مشروع (قبائل العرب Arab Tribes). وهو على هذا الرابط: familytreedna.com/public/Arab%20Tribes/default.aspx؟section=yresults ممكن تبحث عن كلمة Sudan بتتلاقي نتائج كتيرة ممكن تكون وصلت 100 نتيجة، وغالب تفاصيلها عندي تنبيه: الصفحة الموجودة على الرابط... بعد تفتح، بتلقى فيها مربع فوق، مكتوب فيهو 500 عشان تفتح معاك كل النتائج، أكتب فيهو 3000 واضغط Enter شكراً

Quote: Quote: القصة دي قديمة... نحنا عملنا مشروع قبل 5 سنوات تقريباً وتم تخصيص بوست في المنبر، لعرض كثير من النتائج وتحليلها ده رابط البوست sudaneseonline.com/board/470/msg/1399571904.html وكذلك.. ستجد نتائج السودانيين، والتي قمنا بجمعها من أصحابها بأنفسنا.. ثم ارسلناها إلى شركة FTDNA الامريكية ومقرها في تكساس والفحص في مرحلته الأولى 100 دولار، تكفي لبيان الخط العام للجذور لو أحببت الاستزادة.. فستجد غالب النتائج في مشروع (قبائل العرب Arab Tribes). وهو على هذا الرابط: familytreedna.com/public/Arab%20Tribes/default.aspx؟section=yresults ممكن تبحث عن كلمة Sudan بتتلاقي نتائج كتيرة ممكن تكون وصلت 100 نتيجة، وغالب تفاصيلها عندي تنبيه: الصفحة الموجودة على الرابط... بعد تفتح، بتلقى فيها مربع فوق، مكتوب فيهو 500 عشان تفتح معاك كل النتائج، أكتب فيهو 3000 واضغط Enter شكراً

رغم كل الدراسات والفحوصات الجينية التي جرت على العينات العرقية المأخوذة من مختلف المكونات العرقية التي تعيش في السودان، إلا أن السودانيين الشماليين (قاطني شمال السودان: ما تبقى من دولة السودان بعد انفصال جنوب السودان) يعتقدون اعتقاداً جازماً بأنهم عرب وينظرون إلى أنفسهم كذلك ولكن العرب أنفسهم لا يعتبرونهم عرباً بل ينظرون إليهم عبيداً!!! وهذه حقيقة ماثلة وواقع معاش لكل سوداني اختلط بعرب الخليج والجزيرة العربية والشام واليمن وهم المركز العروبي الذي يقرر من هو العربي من غيره، بينما يعتبرون سكان شمال السودان والصومال وارتريا وجيبوتي وتشاد والنيجر ومالي وموريتانيا وغيرها من دول أفريقيا جنوب الصحراء ما هم إلا سوداً – سواد لون وسواد عرق. بالرغم من تسليم جميع سكان الأقطار المذكورة بهذا الوصف واعترافهم بالهوية المنسوبة إليهم من قبل المركز العروبي، إلا أن هناك سكان قطر واحد وهو شمال السودان لا يسلم ولا يعترف بأنه ليس عربي! بل يكد ويجتهد في إثبات هذه الحقيقة سواء بتغيير لون البشرة أو بتقمص العادات والتقاليد وتقليد المظهر ومماهاة اللهجة، وإصدار شجرة النسب الشريف والأصل النظيف ... وتلبيس إبليس!!! ودعوة الوفود العربية لزيارة أهلهم في شمال السودان حيث الأجداد الأشراف عاشوا وقبروا .... بل وصل الأمر إلى تدبيج تقارير الفحوصات الجينية المنسوبة إلى شركات العالم الأول وإرسالها إلى هذا المركز العروبي حتى يصدر لسكان شمال السودان صك إثبات الهوية العربية رغم أنف الأغلبية الساحقة من هؤلاء السكان!

Quote: بعغد الكلانم ده... الراي شنو؟؟؟؟؟؟أتمنى أن يكون عندك إنصاف وتسكت عن هذه الترهات التي لا تستند إلى دليل علمي

لقد أطلعت على موضوع الفحص الجيني للقبائل الوارد في الرابط المذكور.
دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (ي...ي ما في عرب)دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (ي...ي ما في عرب)
وتوصلت إلى نتيجة واحدة مفادها أن الأم الأفريقية هي أم البشرية جمعاء، فمن أرض أفريقيا خرجت جميع سلالات الأرض كما هو مبين على خريطة توزيع السلالات الخاصة بالشركة المذكورة.وهناك دراسة علمية قد أيدت هذه الحقيقة، بل ذهبت إلى أكثر من ذلك بأن كل الجينات الوراثية للمكونات العرقية في السودان تعود إلى الجينات العرق الحامي الزنج الفلاني.وأميل إلى الاستناد إلى هذه الدراسة التي أوضحت الهوية الحقيقية للأصول العرقية في السودان.دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب)إستضاف مركز طيبة بري أمس الأول باحثين من معهد الامراض المتوطنة والأكاديمية الوطنيةالسودانية للعلوم قدموا دراسة بعنوان (مدي أتساق التنوع الوراثي الوطني مع جغرافيا وتاريخ السودان) وهي دراسة تطبيقية علي المجموعات والهجرات البشرية في السودان باستخدام العلامات الوراثية وذلك بتحليل الحمض النووي (DNA) علي مستوي الكرومسوم الذكري و (الميتوكوندريا) لدراسة التركيبة الوراثية للمجموعات وعلاقتها ببعضها البعض وأصولها وهجراتها . وأوضحت الدراسة أن المجموعات النيلية (دينكا ، شلك ، نوير) كانت سائدة منذ العصر الحجري الحديث ، واشارت الدراسة أن الفترة المروية شهدت هجرات كبيرة من شرق وشمال أفريقيا ، أما في الفترة المسيحية فكانت بداية ظهور العناصر الأسيواوربية. وقال بروفيسر محمد أحمد الشيخ مدير جامعة الخرطوم والذي أدار الحلقة الدراسية انه يثق تماماً في نتائج تلك الدراسة ووصفها بالعلمية والدقيقة . وفي سياق متصل أشار بروفيسر منتصر الطيب إبراهيم استناداً إلي آلان ويسلون أن كل البشرية ترجع لأم أفريقية أصطلح علي تسميتها بـ (حواء الميتوكوندريا). وفي ذات السياق أكد مقدم الدراسة الدكتور هاشم يوسف حسن انه وبحسب ما نتج عن تحليل الـ DNA أن هنالك قربي جينية بين مجموعات قبلية كثيرة مما يشير إلي أصلها الواحد ، وقالت الدراسة أن الهوسا والفلاتة من هي قبائل أسيوية وأوربية ، وأن للبحا صلات فربي جينية بالطوارق في الصحراء الأفريقية ، وأن هنالك تشابه بين جينات المسيرية والدينكا .إلي ذلك كشفت الدراسة عن صلة قربي جينية بين النوبيين والفور والبرقو والزغاوة أما الجعليون حسب الدراسة فإن بعضهم يحمل جينات مثل جينات الهوسا والفولاني ، فيما يحمل بعضهم الآخر جينات كجينات النيليين ، وأشارت الدراسة إلي تشابه بين جينات النوير والعركيين ، وأن هنالك مجموعات كبيرة من السودانيين في الوسط والشمال تتماثل جيناتهممع جينات سكان شرق افريقيا خاصة الأثيوبيين . وفي السياق نفسه قال دكتور عبد الله حمدنا الله معضداً ما توصل إليه الباحثون إن قبائل البوربا في نيجريا يدعون أنهم شايقية وأوضح انه لاجظ تشابهاً كبيراً بين اليوربا والشايقية ، إبان تواجده في نيجريا خاصة تلك الشيوخ الأفقية المشتركة بين المجموعتين . إلي ذلك أكدت الدراسة إنتفاء النقاء العرقي تماماً في السودان ، وقالت أن هنالك روابط وأمشاج بين الكثير من الأثنيات التي تظن أنها بعيدة جينياً عن بعضها البعض ,كما نفت الدراسة وجود وعناصر وسلالات ذات جينات تشابه الجينات العربية ، وعللت هذه النتيجة بسبب شح الدراسات الجينية لسكان شبه الجزيرة العربية مما يجعل المقاربة عسيرة

العراق دولة عربية مع أنه أكثر من 70% من تركيبتها غير عرب أو من أصول فارسية
سوريا ما لا يقل عن نصفها غير عرب
لبنان لا يمثل فيها العرب حتى مستوى أقلية
عمان نصفها غير عرب
مصر أكثر من نصفها غير عرب أو من أصول غير عربية
ليبيا، الجزائر ......

كل البلاد العربية خارج جزيرة العرب لا يمثل العرب فيها أساس لأنهم أتوا إليها مهاجرين واختلطوا أو احتفظوا بهويتهم، المشترك في كل تلك البلاد أنهم لا يعانون من عقدة عربي وغير عربي (إذا استثنينا الأكراد والأمازيغ)، أتدرون لماذا؟

لأنهم باختصار لا يعانون من عقدة اللون، ونحن نعاني منها
لأنهم باختصار وثقوا في أنفسهم وهويتهم ونحن ما زلنا لا ندري من نحن، وكل منا يدعي أنه صاحب حق

كيف يكون أوباما أمريكي ويرأس أمريكا وأبوه كيني ولا يجرده الهنود الحمر من أمريكيته!!!!

أتركوها إنها نتنة، ومن كان عنده عقدة نسب، أو لون أو انتماء فليتعالج منها ليتصالح مع نفسه ومجتمعه

لن تقوم لنا قائمة ما دمنا مازلنا ننفي على الأخرين حق أن يكونوا سودانيين

متى نعقل ونرقى بأنفسنا لنبني (أمة سودانية) صفتها أنها
أمة عربية تعيش في أفريقيا وأفريقية تتحدث العربية

Quote: أتركوها إنها نتنة، ومن كان عنده عقدة نسب، أو لون أو انتماء فليتعالج منها ليتصالح مع نفسه ومجتمعهلن تقوم لنا قائمة ما دمنا مازلنا ننفي على الأخرين حق أن يكونوا سودانيينمتى نعقل ونرقى بأنفسنا لنبني (أمة سودانية) صفتها أنها أمة عربية تعيش في أفريقيا وأفريقية تتحدث العربية

إن مشكلة السودان هي الهوية؛ الهوية المجهولة، والتي بسببها اشتعلت الحروب في أطراف السودان وسوف تنتقل إلى وسطه وشماله إن تجاهلنا سبب اشتعال هذه الحروب، وهو عدم اعتراف أقلية عرقية بحق أغلبية عرقية في وطن يحمل أسمهم (السودان)، حق المساواة في الحقوق والواجبات، حق المساواة أمام القانون، حق الحياة – عدم القتل على الهوية – كمثال. لماذا تحدث هذه الحروب بسبب الهوية؟ لأن هذه الأقلية العرقية المزيفة تدعي وصلاً ببيت وأهل نبي آخر الزمان وصلاً دموياً وعرقياً (جينياً) وراثياً: على الاعتقاد السائد في شمال السودان بأنه كلما كانت الجينات الوراثية قريبة من أهل النبوة كلما كنت من أصحاب الأعراق الماجدة النقية التي لم تتلوث بالدم الحامي (الأسود) ... فامتزاج عرقك ببعض الدماء السوداء يكون سبباً كافياً عند العرب المستعربة أن تكون في نظرهم (عبداً أسوداً) وإن تشافهت بالعربية وتدينت بالإسلام! قطرة دم واحدة من الدم الأسود الحامي تفسد عليك شرف الانتماء إلى العرق السامي المتفوق! الذي من حقه احتكار الثروة والسلطة وهو الولي والوصي على الآخرين في كل شيء! إن قطرة الدم السوداء هذه التي امتزجت بعروق سكان شمال السودان – وإن إدعوا إلى العروبة الخالصة سبيلاً – هي التي أشعلت نار الحروب في أطراف السودان كلها ... فإنت عبد أسود تستحق سلب حريتك ونهب أموالك واغتصاب نساءك ثم قتلك وسحلك أو تشريدك إن طالبت بأبسط الحقوق بصفتك حاملاً للجنسية السودانية ذاتها التي يحملها ذلك الذي يدعي سمو العرق ورفعة المكانة وأنه الأحق بالسلطة والسيادة!

Quote: يا حاتم انا حاليا بثبت اننا لسنا عرباً ولسنا زنوج ايضاً ولسنا بقايا رقيق ولم ناتي وافدين +++ الاسماء النزلتها دي كلها يا حاتم اماني مقرونة باسم اخر قد يكون لقب او اسم والد او اي شئ +++ بالمناسبة الاسم الاخير في مقتبسك للاسماء امين جد عادل امين

ما عندك مشكلة نجيب ليها غيرها

يعني انت دلوقتي بتقطع الجزء من الاسم البتشوفو مناسب لأشواقك ما كدة؟ ببساطة تقوم تختار أسماء عربية وتشوف من الأسماء المروية القديمة أقرب واحدة ليها في النطق، ولو ما طلع مطابق تقوم تنجر الاسم المروي لحد ما يظبط تقطيعاً وإلصاقاً، ما ياهو؟ ومطلوب مننا نصدق اقتباسك الفوق دا بمحاولات إثباتك دي. بأمانة: I am a banana ياخوي ما جد عادل أمين بس، بطريقتك دي ياخوي المنبر دا كلو جدودكم، أها هاك من نفس المصدر وبنفس المنطق التقريبي بتاعك: Abeleqebar (أبي الأكبر، عبد الجبار) Belie (بيلي، بيليه) Beloleye (بلولي، بلولية) dibeye (ديبي) idelahaye (عبد الحي) RANIW (راني) neqatoye (نجاتوية) ABARAYE (أبرهة) ABAYETALI (عبيد علي) Abeseye (عبسي) Abosenye (أبو صينية) Adeliye (عدلي) Ademeqol (آدم عجول) Adereseyah (إدريسية) ADILEQOME (عبد القيوم) Akapaye (عقباوي) Akeseye (القيسي) Akilibale (كوليبالي) Amara (عمارة) Ameneye (أمين) AMETOL (أميدول) Amohaye (عمو يحيى) Anatoiloye (أناتولي) APALAHAYE (عبد الحي) APOTEYE (أبو الطيب) Asemiye (عبد السميع) Helahiyeqo (هلا حيجوا) Hamate (حاتم) Honiye (هاني) Iamabanana (بانانا) Kadiye (قاضي) Kadeyet (جادات) KESOYE (قصي) MAHESE (محيسي) Malasahi (ملاسي) Manaharamy (معانا حرامي) Mashra (المشرف) MENOTEL (مينوتيل) Nasaye (النسائي) PAPAL (بيبال) QOQOLI (غوغل) Sibawiye (سيبويه) Sipesiye (بيبسي) Soni (سوني) Tabiye (الطابية) TAHALAYE (طلحة) TAHARAN (طهران) TAHATOSEBALI (طه سيف علي) TARAQ (طارق) Taraqali (طارق علي) Tayesi (التعزي) Teb (طيب) Tebey (طيبي) Tepedeyi (تبيدي) toto (توتو) Yobe (أيوب) طيب فضل شنو من الحضارة المروية إذا عايز تصبها في قالب العرب؟ هسع أنا بالجلالة مرقت ناس توتو وديبي وكوليبالي وروحي (بانانا) عادة يا أخ عبد الله لما يتم توثيق أي مسرد أو (onomasticon) فأول حاجة بيتم وضع نظام للتدوين الصحيح ليها بالحروف اللاتينية، الشيء المعروض في موقع الخواجة دا خرمجة، الطريقة الصحيحة هي تدوينها صوتياً عشان ما يجي واحد زيك ولا زيي يعاين للاسم ويقول هي دي ما أماني، هي داك ما عباس، طيب أجدادنا ديل ما "عرب عديل" كان كدة، لكن نحن عايزين نثبت عكس كدة. الخواجة سيد الموقع غالباً يكون اعتمد على نقلها حسب رؤيته لطبيعة الأصوات المقاربة من النصوص المروية المتجمعة عنده، وبحالة المسرد التعبانة دي أنا شايفو إنجاز لأنو لو كان اتصل عليك كنت حتديهو الترجمة بتاعتي الفوق دي على أنها (أسماء جدودنا) شفت كيف، على أي حال أنا حاتصل عليهو وأسلم وأناقشو شوية. ____ لعبة ممتعة لكن.

Quote: يعني انت دلوقتي بتقطع الجزء من الاسم البتشوفو مناسب لأشواقك ما كدة؟ ببساطة تقوم تختار أسماء عربية وتشوف من الأسماء المروية القديمة أقرب واحدة ليها في النطق، ولو ما طلع مطابق تقوم تنجر الاسم المروي لحد ما يظبط تقطيعاً وإلصاقاً، ما ياهو؟

حاتم سلام

الموضوع ما يبقى جدل بيزنطي سااي وكثرة مشاركات
الاسماء دي زاتا ما ذات اهمية قدمت غيرها وان كانت جزء مما قدمت مع مراعاة التغيير التاريخي الطبيعي للاسماء
بعدين القاليك انا داير اضع المروية او اللغه العربية في قالب عربي منو وداير ابقى عربي وبنفس الوقت صاحب حضارة زي المصريين يبقى ما فهمتني

اللغة المروية سابقة للغة العربية بكثير واللغه العربية معروف انها جاءت من لغات وادي النيل مروية وبداويت وتقراي وغيرها حتى جاء القران الكريم ووضع الصورة الحاليه للغة العربية الفصحى
مع مراعاة بعض المصطلحات الدخلت العربية من لغات اخرى ...
انا قصدت ان بعضا من مسمياتنا الحاليه هي اسماءا قبل ظهور اللغه العربية وقبل ظهور العرب كجنس بعد ان كانت صفة توافق البداوة والترحال قبل ميلادنا سيدنا عيسى عليه السلام

Quote: انضمام السودان للجامعة العربية ليس فيه هضم لحق اي احد ولو كان كذلك لماذ لم يطالب العرب السودانيين بانسحاب السودان من الاتحاد الافريقي

انت نايم من الزمن داك يا أخينا؟

فعلاً ليس فيه هضم، عشان كدة انضمت الصومال وموريتانيا وجزر القمر، وفي النهاية عمرو موسى اقترح ضم دولة جنوب السودان لجامعة الدول "العربية". "العرب" يا حبيبنا لما شافوا الجامعة العربية المصرية تبحث عن مصلحتها وصارت تدخل الأفارغة في عضويتها عملوا كيان جديد بتاع "أولاد عرب" وسموه مجلس التعاون الخليجي.

الأخ العزيز الجنيد حمد
لك خالص تحياتى
يا عزيزى بصرف النظر عن مصلحة السودان وجدوى الانضمام علقت على كلامك وقلت ليك نعم في هضم لحق الاخر الذى يشارك العربى في المواطنة المتساوية عند ما ينضم السودان لجسم قائم على هوية على انها جزء من هذه الهوية !
وبعدين دولة مثل تركيا على سبيل المثال هل المطلوب منها الانضمام للجامعة العربية حتى يبحث عن مصالحها مع الدول العربية ؟
لا يمكن لاى دولة في العالم ان تبحث عن مصالحها مع الدول العربية الا بانضمامها في جامعتهم وتبنى هويتهم ؟





ملحوظة : معليش قمت بنقل مداخلتى الى الصفحة الثانية لما لقيتها مجدوعة وراء خالص وده قبل ما اقرأ على تعليقك

Quote: العلامة حاتم ابراهيم كلامو ماشي عدل وعديل لكن دي (Manaharamy (معانا حرامي) اتقطعت فيها عديييل _ موبالغة _ ما يكون ده اسم كوشي هههههبس محيرني عبد الله شم بي حكاية نحنا كوشيين (يعني زنوج) وعرب السودان جارين من كلامك ده جري الوحوش وعاضين العراقي علي قول بشاشا عيييييييييييك هسع لو اخونا شم اقنع لينا ناس بريمة ومنير ومن لف لفهم وناس جدنا العباس وعرب الجزيرة بانهم اصلا كوشيين يعني زنوج بل قول قوم سود لكنهم شغالين بالكريمات وتفتيح البشرات _ غايتو بشاشا حيجي يحتفي بيك ويعمل ليك حفلة يا عبد الله شم _ والله صحي

يا نبيل عبد الله شم ما قال نحن زنوج عبد الله شم قال نحن سمر ولونا دا قديم بقدم التاريخ وحتى اسلافنا كان بعتبروا اللون الاسمر دا اسمى لون في الوجود وفرضية الاوربييين يا ابيض يا اسود زنجي دا ملزمة علي اقبلا لوني دا قديم جدا وما بعنيني التصنيف الارومصري الخلا للجنس الابيض كل الحضارة والرياده ورموا لينا عضم مكدود كملوا لحمووخلونا نحن نعض علي وبعد كدا فرضوا علينا للزنوج فقط يا تبقوا عرب كمخرج ثالث وحتى مسمى زنوج ديل قال عليها شيخ ديوب في كتابه الاصل الافريقي انها تصدير اوربي وارتضيناه نحن
علماء المصريين صورونا بمختلف اصولنا نوبة ومرويين وبجا وغيرهم مجرد رقيق وخدم كان يعمل عند الفراعنه ويخدمهم وقلد حضارتهم ببناء هذه الاهرامات الصغيرة المهترئة


بالمناسبة كلون وثقافة ناس بريمه ومنير ديل اكثر عروبة من ناس اشلونك وايش تبغى

Quote: اللغة المروية سابقة للغة العربية بكثير واللغه العربية معروف انها جاءت من لغات وادي النيل مروية وبداويت وتقراي وغيرها حتى جاء القران الكريم ووضع الصورة الحاليه للغة العربية الفصحى مع مراعاة بعض المصطلحات الدخلت العربية من لغات اخرى ... +++ انا قصدت ان بعضا من مسمياتنا الحاليه هي اسماءا قبل ظهور اللغه العربية وقبل ظهور العرب كجنس بعد ان كانت صفة توافق البداوة والترحال قبل ميلادنا سيدنا عيسى عليه السلام

كلام زين بس غلط

والمعلقات أيام الجاهلية على ستار الكعبة ديلك كانن مكتوبات بحروف اللغة المسمارية؟ العربية كانت لغة مكتملة وفصحى حتى قبل ظهور القرآن يا أخ عبد الله، يبدو لي إشكاليتك هنا، افتراض أنها جات من فوق أو على الأقل حصل ليها تعديل إلهي. +++ انت قصدت تجيب مسميات بطريقة منحازة جداً وبعيدة عن الأسلوب العلمي السليم، اخترت من قائمة فيها 900 اسم مروي ومكتوبة بطريقة الخواجة أنتوني المتعجلة دي، اخترت يا عبد الله (أماني، منى، تقوى، مكي، كريم، شبلي، عربي، طارق، كناني)، هل غلطان الخواجة؟ هل تعمل حالياً على نشر كتاب بالمضمون المختزل والمنحاز دا يا أخ عبد الله؟ لأنك ما حددت الصفحتين الجبتهن ديل شنو. أتمنى تكون اتصلت عليهو وشاورتو يا أخ عبد الله، الراجل مجتهد في إبراز حضارتك، الخواجة دا شغال عمره كلو قصاد اللغة المروية، وقضى سنتين بالتمام بس عشان يحول المعلومات دي ويضعها ليكم في موقع الانترنت، برضو ولا واحد منكم يساعده بالترجمة للعربية أو لغات تانية عالمية، وتقول أنا بحاول (أثبت أننا لسنا عرباً ولا زنوجاً)؟ _____ هي كرموهو ساي وأزقوهو شاي.

Quote: متى نعقل ونرقى بأنفسنا لنبني (أمة سودانية) صفتها أنها أمة عربية تعيش في أفريقيا وأفريقية تتحدث العربية

الأخ حسن فؤاد
تحياتى
نحن عقدتنا اللون كما تفضلت .. طيب عقدة الاكراد والامازيغ شنو ؟

وارجو منك مشكورا ان تبسط لى شرح المقتبس أعلاه ؟

Quote: إن مشكلة السودان هي الهوية؛ الهوية المجهولة، والتي بسببها اشتعلت الحروب في أطراف السودان وسوف تنتقل إلى وسطه وشماله إن تجاهلنا سبب اشتعال هذه الحروب، وهو عدم اعتراف أقلية عرقية بحق أغلبية عرقية في وطن يحمل أسمهم (السودان)، حق المساواة في الحقوق والواجبات، حق المساواة أمام القانون، حق الحياة – عدم القتل على الهوية – كمثال. لماذا تحدث هذه الحروب بسبب الهوية؟ لأن هذه الأقلية العرقية المزيفة تدعي وصلاً ببيت وأهل نبي آخر الزمان وصلاً دموياً وعرقياً (جينياً) وراثياً: على الاعتقاد السائد في شمال السودان بأنه كلما كانت الجينات الوراثية قريبة من أهل النبوة كلما كنت من أصحاب الأعراق الماجدة النقية التي لم تتلوث بالدم الحامي (الأسود) ... فامتزاج عرقك ببعض الدماء السوداء يكون سبباً كافياً عند العرب المستعربة أن تكون في نظرهم (عبداً أسوداً) وإن تشافهت بالعربية وتدينت بالإسلام! قطرة دم واحدة من الدم الأسود الحامي تفسد عليك شرف الانتماء إلى العرق السامي المتفوق! الذي من حقه احتكار الثروة والسلطة وهو الولي والوصي على الآخرين في كل شيء! إن قطرة الدم السوداء هذه التي امتزجت بعروق سكان شمال السودان – وإن إدعوا إلى العروبة الخالصة سبيلاً – هي التي أشعلت نار الحروب في أطراف السودان كلها ... فإنت عبد أسود تستحق سلب حريتك ونهب أموالك واغتصاب نساءك ثم قتلك وسحلك أو تشريدك إن طالبت بأبسط الحقوق بصفتك حاملاً للجنسية السودانية ذاتها التي يحملها ذلك الذي يدعي سمو العرق ورفعة المكانة وأنه الأحق بالسلطة والسيادة!

عجييييييب
إذن الحرب التي تدور في السودان من 1955 كانت بسبب أن الأقلية العرقية المتمثلة في المستعربين الشماليين الذين يريدون القضاء على الغالبية الزنجية
إنت بالمناسبة صديق الغالي ؟؟؟ غيرت اسمك وجيت بي اسم جديد وباسوورد جديد ؟؟
وبي مناسبة تانية : كدي دخل لينا المستعربين في كردفان ودارفور في جملة مفيدة
شايفك ما جبت سيرتهم نهاااائي هنا ومركز بس في حيطتكم القصيرة (الشايقية والجعليين)
مع إنهم فاعلين تاركين في الحرب الدائرة في أطراف السودان زي ما ذكرت

وعندي سؤال تاني محيرني
الجنوبيين ديل لا عندهم عرب ولا عندهم مستعربين
برضو شغالين موت وضبح في بعضهم
يمكن يكون السبب هو أن المستعربين في الشمال عملوا ليهم مديدة حارة ؟؟؟


السبب الوحيد لأننا نتحارب ونموت .. لأن بعضنا أغبياء جداً .. مثلك

Quote: السبب الوحيد لأننا نتحارب ونموت .. لأن بعضنا أغبياء جداً ..

ههههههههههههه

بل لأن كثير منا أغبياء جدا، وهذا البوست مثال لغبائي شخصيا

I am quiting

Quote: عجييييييب إذن الحرب التي تدور في السودان من 1955 كانت بسبب أن الأقلية العرقية المتمثلة في المستعربين الشماليين الذين يريدون القضاء على الغالبية الزنجية إنت بالمناسبة صديق الغالي ؟؟؟ غيرت اسمك وجيت بي اسم جديد وباسوورد جديد ؟؟ وبي مناسبة تانية : كدي دخل لينا المستعربين في كردفان ودارفور في جملة مفيدة شايفك ما جبت سيرتهم نهاااائي هنا ومركز بس في حيطتكم القصيرة (الشايقية والجعليين) مع إنهم فاعلين تاركين في الحرب الدائرة في أطراف السودان زي ما ذكرت وعندي سؤال تاني محيرني الجنوبيين ديل لا عندهم عرب ولا عندهم مستعربين برضو شغالين موت وضبح في بعضهم يمكن يكون السبب هو أن المستعربين في الشمال عملوا ليهم مديدة حارة ؟؟؟ السبب الوحيد لأننا نتحارب ونموت .. لأن بعضنا أغبياء جداً .. مثلك

وبالرغم من انتزاع جنوب السودان لحقه في الحياة والهوية والبقاء... من مخالب هذه الأقلية العرقية المزيفة التي دمرت وطن لا تنتمي إليه بل انتمائها للخارج أشد من انتمائها له .. رغم ذلك استمرت في تأجيج الفتن بين المكونات القبلية في جنوب السودان لزعزعة الاستقرار هناك وإضعاف الدولة بسبب الحنق والغضب الذي أصاب هذه الأقلية بعد ذهاب الثروة النفطية والعسكرية والحيوانية والمائية من بين أيديها إلى الأبد... وراحت تبحث لها عن بديل يسد الرمق................... قف.

من هو الذي تبين غباؤه بعد كل هذه السنين؛ سنين عجاف هلك فيها كل شيء..... ثم المحصلة لا شيء... تم تسليم الجنوب إلى أهله طوعاً أو كرهاً!! فمن هو الغبي؟

إن الأقلية العربية المزيفة الهوية ستظل هي الزناد القادح لتأجيج الصراع الدموي بينها وبين الأغلبية السوداء - الحامية الأصلية الجذور في أرض السودان - وفي أوساطها أيضا ... وإن تدثر هذا الصراع العرقي الدامي بشعارات دينية أو سياسية أو مصلحية.... فإنه سيظل صراع عرقي بامتياز: هذا لأصحاب البصر والبصيرة. فما جرى ويجري في السودان من صراع عرقي دامي منذ خروج المستعمر الخارجي وتسليمه السلطة والثروة إلى المستعمر الداخلي (الأقلية العرقية المزيفة)، تتحمل مسؤوليته هذه الأقلية وإن تنكرت لهذا بعد أن اشتد ساعد المقاومة المسلحة الآن في أطراف شمال السودان المختلفة، وراحت تستنجد بمن يدعون الهوية العربية من بربر وأمازيغ غرب السودان (بقايا الأندلس) المدعين للهوية العربية زوراً وبهتانا والذين لهم دور كبير = كمقاتلين = بالنيابة عن المركز العروبي المزيف في الشمال النيلي والأوسط! هذا المركز النيلي والأوسط الذي يتحكم في السلطة والثروة في السودان منذ خروج المستعمر الأبيض = بل وقبله بأزمان = هذا المركز هو من يقود الحروب ضد الأغلبية الساحقة ذات الجذر الحامي الزنجي الأفريقي في أطراف السودان المختلفة، وهي الحروب التي حدثت وتحدث بدافع تعريب وأسلمة هذه الأغلبية، وإلا فالإبادة والاغتصاب والتهجير القسري هو المننتظر والمصير!

Quote: ن الأقلية العربية المزيفة الهوية ستظل هي الزناد القادح لتأجيج الصراع الدموي بينها وبين الأغلبية السوداء - الحامية الأصلية الجذور في أرض السودان - وفي أوساطها أيضا

القاليك السود ديل اهل بلد اصيلين منو وبقية الالوان مسضافة في حين ان اغلب السود الذكرتهم ديل جوا هجرات متاخرة جداً وفي ناس جاءت في المهدية الحبوبتي حاضراها خليها اصاله الالف سنة وما فوق
يا سيف بطلو الاوهام بتاعة السودان بلد السود دي والخطاب الاقصائي دا السودان فيه الاسود والبني والبنفسجي والابيض وكلو واي زول اصيل في منطقتو
نوبة الجبال اصلاء في مناطقهم والبجا في مناطقهم ونوبة الشمال كذلك والشايقية والعبدلاب والجعليين وو في مناطقهم ومافي داعي تنسبنا لجنس جاء قبل 200 سنه في مقابل اننا بلوننا الحالي البني او الاسمر الما اسود ولا ابيض منذ الاف السنوات

Quote: فرضوا علينا للزنوج فقط يا تبقوا عرب كمخرج ثالث وحتى مسمى زنوج ديل قال عليها شيخ ديوب في كتابه الاصل الافريقي انها تصدير اوربي وارتضيناه نحن علماء المصريين صورونا بمختلف اصولنا نوبة ومرويين وبجا وغيرهم مجرد رقيق وخدم كان يعمل عند الفراعنه ويخدمهم وقلد حضارتهم ببناء هذه الاهرامات الصغيرة المهترئة

أخونا سيف الدين، إجابة سؤالك عرضوها ليك فوق، أهي المقتبسة فوق دي

مع أني قلت ليك سؤالك ما ليهو معنى والبوست بعد دا حيتفرع حسب وجهات نظر كتيرة، فانت حدد، يا تعرش على كدة يا تقول خلاص شكراً على الإجابة.

إن كنت في عِدد العبيد فهمتي فوق الثريا والسماك الأعزل!

الإجابة هنا وليس هناك..

هناك حيث الحاكم العالمي الخفي والمستتر يسوق العالم بعصاه وجذرته!

لقد حسم هويتنا .. إلى أفريقيا السوداء جنوب الصحراء نحن ننتمي ونكون!

فهل أنتم مسلمون؟

Quote: متى نعقل ونرقى بأنفسنا لنبني (أمة سودانية) صفتها أنها أمة عربية تعيش في أفريقيا وأفريقية تتحدث العربية

كأننا والماء حولنا قوم جلوس حولهم الماء

صفة غبية جداً "لأمة"، الأفريقية دي ما عندها لغات غير العربية؟ طبعاً انت هنا لخصت إجابة سؤال صاحب البوست، بس هو ما قادر يركز واحتمال كبير ما عارف المشكلة وين، خليني أوضح ليك يا حسن: مشكلتنا تتلخص في وجود نوعين من البشر غض النظر عن أعراقهم فالعرق واحد في النهاية، "اتنين زبائب". 1- المظليين الهابطين من السماء، ديل حملة الشهادات الشرفية، ورقة كرتونية كدة أشبه بشهادة البحث مختومة وعليها شعارات، وبحسب اعتقادهم أنها تعطيهم الحق في امتلاك الأرض وما عليها أصول وعقارات وبشر ومنقولات وزيادة على ذلك نصيب في بيت مال المسلمين، لأن الشهادة دي تعطي حاملها حق شرعي بصفته من آل بيت النبي عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم. 2- المشاة المفزوعين من الجغرافيا، ديل أوقعهم حظهم السيء في البقعة الاسمها السودان، وهم المضطرين يشيلوا العكازتين الأنا ذكرتهم في أكثر من موضع (عكازة اللغة باليسار وعكازة الدين باليمين) ويحاولوا يطيروا بيهن من البلد دي، ومؤخراً استعانوا إضافة للعكازتين بشهادة المنشأ الجيني الصادرة عن علم الوراثة. المشكلة وين؟ النوع الأول لا يسهم في بناء الوطن، ويسهم ويتعب نفسه ليه؟ شوال عيشو متكول، عندهم الخمس من بيت مال المسلمين، كراعنا في رقبتنا نطلعوا ليهم ونشكرهم ونبوس إيدينهم إنهم قبلوا يستلموهوا مننا، معانا أعضاء هنا عرضوا نماذج للشهادات دي ومعاها تأكيد مغلظ على حقهم الشرعي دا، والنوع التاني على قفا من يشيل، كتار في البوست دا. النوع التاني دا الأسوأ على الإطلاق. ليه؟ لأنو بيشكل الأغلبية ومنتشرين في كل السودان، يعني بعكس اتهام صاحب البوست لجهات محددة، النوع دا مع إنو مولود هنا إلا إنو عايش في البلد بطريقة السائح وبينتهز أي فرصة عشان يعرض ليك شهادة الفحص الجيني أو يقول ليك أنا حبوبتي شركسية أو جدنا تركي أو حجازي أو يوناني، بلا خجلة يتفاخر ليك بأنو ما "سوداني زيك"، المصيبة الأكبر إنو النوع دا قلبه على أي دولة أخرى خارج البلد بدون تحديد، حسب الرغبة، إلا موطنه الإتولد فيهو، وما عندو أي احساس بأنو مواطن واجبه يملي عليهو يبني دولة أو يشارك أهلو الهم القومي، فممكن يتأرجح ويتبنى أي خطاب أو أي طريقة تفكير ويتشدد ليها، زي الجمل، كبير وقوي وبيتحمل لكن بيقودوهو من راسو الصغير. النوع التاني دا هو المشكلة الحقيقية. ____ أراني اتفق مع وصف هيكل لنا بأن السودان مجرد جغرافيا، أرض بدون شعب.

قال تعالي ...

Quote: (( يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُمْ مِنْ ذَكَرٍ وَأُنْثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ ))

Quote: فالعرق واحد في النهاية، "اتنين زبائب".

Quote: الأفريقية دي ما عندها لغات غير العربية؟

Quote: صاحب البوست، بس هو ما قادر يركز واحتمال كبير ما عارف المشكلة وين

Quote: لأن الشهادة دي تعطي حاملها حق شرعي بصفته من آل بيت النبي

Quote: ومؤخراً استعانوا إضافة للعكازتين بشهادة المنشأ الجيني الصادرة عن علم الوراثة.

لماذا يدعي السودانيون الشماليون أنهم عرباً أكثر من العرب أنفسهم؟لأن السودانيين الشماليين يعتقدون اعتقاداً راسخاً بأنهم (عرب العرب) – وهماً لا حقيقة!! وأنهم - رغم سواد لونهم الذي بسببه يصمهم (العرب) أنهم زنوجاً أو عبيداً أو خدم – فالأسود يحمل عبء لونه حيثما حلّ وارتحل! وأنهم قد جمعوا ما بين أفضل صفات (العرب) وأفضل صفات (غير العرب)!! ما تفتق عن عبقرية شهد لهم بها العالم أجمع!! ولأن السودانيين الشماليين هم أفضل الشعوب في أفريقيا بلا منازع!! لأن لديهم كرامة وكبرياء ولم تتلوث أخلاقهم بالفساد الذي اجتاح العالم من حولهم!! ولأنك عندما تحمل جنسيتهم لابد أن تصبح ملاكاً يمشي على الأرض!! لأنك (سوداني شمالي)!! فإنت من العرق السامي!! أنحنا الساس ونحن الرأس ونحن الدنيا جبناها وبنيناها!!أنحنا أسياد بلد نقعد نقوم علي كيفنا ونحن الفوق رؤوس الناس مجرب سيفنا!!

Quote: وبالرغم من انتزاع جنوب السودان لحقه في الحياة والهوية والبقاء... من مخالب هذه الأقلية العرقية المزيفة التي دمرت وطن لا تنتمي إليه بل انتمائها للخارج أشد من انتمائها له .. رغم ذلك استمرت في تأجيج الفتن بين المكونات القبلية في جنوب السودان لزعزعة الاستقرار هناك وإضعاف الدولة بسبب الحنق والغضب الذي أصاب هذه الأقلية بعد ذهاب الثروة النفطية والعسكرية والحيوانية والمائية من بين أيديها إلى الأبد... وراحت تبحث لها عن بديل يسد الرمق................... قف.

أيوا صاح
لقد كانوا سبباً في اندلاع الحربين العالميتين من قبل
لقد اغتالوا ولي عهد النمسا ولا وين ما عارف
وكانوا سبباً في إبادة الهنود الحمر كذلك
ودمروا العراق وسوريا
وأضاعوا فلسطينا
أقولك حاجة كمان: هم من وضعوا جبل الجليد في طريق التايتنك

يا إلهي ..

يا عالم من أين أتيتم بكل هؤلاء ؟؟؟

Quote: هم من وضعوا جبل الجليد في طريق التايتنك

نعم لقد فعلوا ذلك وهي مهمتهم الأصيلة ....إنها رسالتهم الأكيدة .. رسالة لا دين ولا أخلاق.......إنها الأقلية العرقية المزيفة

ولهي أقلية متغطرسة استكبرت في الأرض وتعالت على البشر وكأن الرب قد خلقها من غير الماء والطين!

لقد أورثها المستعمر الخارجي السلطة والثروة في السودان كل السودان لتكون هي المستعمر الداخلي والمتسلط علي رقاب الأغلبية السوداء الأصلية في السودان منذ خروج هذا المستعمر الخارجي وحتى اليوم... مع اختلاف مسميات وأحزاب وجماعات وزعمات هذه الأقلية العرقية المزيفة... التي لا دين ولا أخلاق لها ...وإنما الأمم الأخلاق ما بقيت. فإن هم ذهبت أخلاقهم ذهبوا...

لقد تسلطت على رقاب الأغلبية الغالبة وكأنها تريد أن تسوقهم إلى جنة الأرض قبل جنة السماء ...

تسلطت ولكنها لم تضرب لهم المثال الأمثل والنموذج الأفضل في الدين والأخلاق .. ليدخلوا في الدين الحق أفواجاً ... يا ليتها فعلت ذلك ... لكان تسلطت من أجل كرسي السلطة وخزائن الثروة...

وأجزم وبثقة تامة بأن هذه الأقلية العرقية المزيفة التي لا دين ولا أخلاق بعد أن أفسدت في الأرض وسفكت الدماء ستغيب شمسها إلى الأبد في شمال السودان بعد أن غابت في جنوبه.

أم أن الرب سيحابيها فيما فعلت؟

Quote: Quote: متى نعقل ونرقى بأنفسنا لنبني (أمة سودانية) صفتها أنها أمة عربية تعيش في أفريقيا وأفريقية تتحدث العربية

حسن فؤاد يا حاتم لما عرف كلامه الفوق ده ورطه ضرب طناش على طلبنا ليه بشرح العبارة
في الحقيقة العبارة واضحة المعنى لكن طلبى كان من باب حسن الظن

Quote: المشكلة وين؟ النوع الأول لا يسهم في بناء الوطن، ويسهم ويتعب نفسه ليه؟ شوال عيشو متكول، عندهم الخمس من بيت مال المسلمين، كراعنا في رقبتنا نطلعوا ليهم ونشكرهم ونبوس إيدينهم إنهم قبلوا يستلموهوا مننا، معانا أعضاء هنا عرضوا نماذج للشهادات دي ومعاها تأكيد مغلظ على حقهم الشرعي دا، والنوع التاني على قفا من يشيل، كتار في البوست دا. النوع التاني دا الأسوأ على الإطلاق. ليه؟ لأنو بيشكل الأغلبية ومنتشرين في كل السودان، يعني بعكس اتهام صاحب البوست لجهات محددة، النوع دا مع إنو مولود هنا إلا إنو عايش في البلد بطريقة السائح وبينتهز أي فرصة عشان يعرض ليك شهادة الفحص الجيني أو يقول ليك أنا حبوبتي شركسية أو جدنا تركي أو حجازي أو يوناني، بلا خجلة يتفاخر ليك بأنو ما "سوداني زيك"، المصيبة الأكبر إنو النوع دا قلبه على أي دولة أخرى خارج البلد بدون تحديد، حسب الرغبة، إلا موطنه الإتولد فيهو، وما عندو أي احساس بأنو مواطن واجبه يملي عليهو يبني دولة أو يشارك أهلو الهم القومي، فممكن يتأرجح ويتبنى أي خطاب أو أي طريقة تفكير ويتشدد ليها، زي الجمل، كبير وقوي وبيتحمل لكن بيقودوهو من راسو الصغير. النوع التاني دا هو المشكلة الحقيقية.

إن الأغلبية الغالبة من سكان شمال السودان تميل ألوانها إلى السواد المشتق منه اسم (السودان) كصيغة مبالغة كما هي أساليب اللغة العربية، بما في ذلك سكان شمال السودان في كردفان ودارفور حيث يغلب عليهم ممارسة تعالي عرقي على غيرهم من قبائل الزرقة في محاولة منهم لتعويض نفسي لما تمارسه عليهم الأقلية العرقية المزيفة الحاكمة الآن.

إن هذه الأقلية العرقية تنظر إلى سكان كردفان ودارفور بتعالي وترفع؛ فهم في نظرها مجرد (غرابة)! وهي مفردة تدل بوضوح على هذا التعالي الأجوف يحرض على حمل السلاح والاقتتال وسفك الدماء كما هو جاري الآن، بينما ذات الأقلية العرقية المزيفة هذه عندما تربطها العلاقات الضرورية المختلفة مع العرب المستعربين (سكان الجزيرة العربية والخليج) تكتشف كذلك أنها في نظرهم مجرد (سوادنة)! وإن ادعوا بالعباس نسباً؛ ولما لا ينظرون إليهم هكذا وهذه الأقلية العرقية المزيفة تحمل جنسية (سودانية) بغض النظر عن اللغة والدين، وأنها قادمة من (بر العجم) من أفريقيا جنوب الصحراء، وعلى وجوهها وأجسامها تبدو جميع سحنات وملامح (اتفاقية البقط)!

إنها حالة نفسية من حالات عدم التصالح مع الذات والتصالح مع الهوية الحقيقية والتسامي إلى هوية لم ولن تكن لهذه الأقلية العرقية في شمال السودان من سبيل إليها أبداً.

عزيزي لن تجد من المويلح بأم درمان غربا حتى أم دافوق ومن جبل أولياء حتى جوبا جنوبا ومن بحري شرقا حتى بورسودان والنيل الأزرق من يقول لك هذا عربي وهذا غير عربي الا مقاطيع دويلة مثلث حمدي العنصرية الذين أدعوا النسب الى بيت النبوة زورا وبهتانا ، فلماذا لم يعترف بهم بيت آل هاشم وبالتحديد الملك عبدالله وعائلة بنوهاشم ، رأيناهم من وقت لآخر يذهبون الى مكة ويأتون بالتكارين أئمة لهم ويقولوا للشعب السوداني المسكين هؤلاء هم أهل العباس وما دروا أن العباس ليس له ولد ، هؤلاء مزوراتية تاريخ والدليل على تزويرهم معلوم علم اليقين أن المك نمر غدر وهرب والغدر ليس شيمة الأكرمين وترك ضعاف قومه يموتون بصحراء الشرق مع مقدرته لانقاذهم ومع ذلك صموا آذاننا بشجاعته ونبله.لن تجد من يفتخر بالقبلية الا وضيع فهم وانسانية ومقطوع نسب يبحث دائما عن أمجاد غير موروثة ، فالناس لآدم وآدم من تراب ولكن أقول لآل دويلة مثلث حمدي طفح الكيل وحان وقت الحساب فاذا أزفت الآزفة بنهاية الانقاذ سنرى أصالتكم النمرية والأهم من هذا أن يتعلم الجيل الجديد مناهضة عنصريتكم والحمد لله ان هناك تطورا مذهلا لمناهضة كلمة فلان الجعلي أو فلان الشايقي وسنقطع دابر العنصرية البغيضة

لم يعرف غرب السودان فى عهوده القديمة والحديثة التنادي بالقبلية من أجل التفاخر أبدا حتى خروجي من السودان 1995 حيث كنا نعيش بتسامح ومحبة نتبادل القمصان ونقضي اجازاتنا فى أماكن غير أماكن المنشأ حتى جاء دور جلابة حمدي ففرقوا غربنا الحبيب بتسمياتهم عربي وزرقاوي ولقلة التعليم والجهل المتعمد قصمت عرى التعايش بيننا ، لكن حتما سنهزم عنصريتكم ويسود العدل بين مكونات سوداننا الحبيب .

Quote: إنها حالة نفسية من حالات عدم التصالح مع الذات والتصالح مع الهوية الحقيقية والتسامي إلى هوية لم ولن تكن لهذه الأقلية العرقية في شمال السودان من سبيل إليها أبداً.

سؤال ما هو المطلوب من الجعليين و الشوايقة و قبائل الشمال عموماً حتى يرضى عنهم صاحب البوست و أشياعه؟
أن ينكروا أصلهم الذي ينتسبون اليه بغض النظر أنه حقيقي أو مزيف؟ و ماذا ستسفيدون من ذلك؟
هل مطلوب منهم الاعتذار عن جرائم و سفاهات النظام؟ و كيف يعتذرون عن نظام يضم كل قبائل السودان و معظم قبائل الشمال متضررة و معادية لهذا النظام بل و قدمت الشهداء في 1990 عندما كان من يدعون النضال اليوم يحاربون دفاعاً عن هذا النظام؟
الأولى بالجنجويد الموجودون معنا في هذا البوست السعى لدى اخوانهم لوقف هذه الحرب التي يهلكون فيها بعضهم البعض و يدفع ثمنها شعب السودان كله بدلاً من تحميل أوزارهم لقبائل الشمال.

التغيير يعني أن لا نستبدل جلابي قصر غردون بجلابي آخر

الشبح العنصري فلان بن فلان.

هوية المرء، أي امرء، يا أيها المعتصم بالجهل، ومن سار في ركب ترهاتك المبذورة إنما هي عقيدة جماعة معينة في انحدارها من سلف مشترك اي جد أعظم. وليس مهماً على الإطلاق ان يكون هذا الجد قد عاش بالفعل، أم انه مختلق. الهوية احجية تكتسب بالرضاعة والأحاجي وملاحظة الطفل عند التنشئة لطراز العيش الذي يسم حياة الجماعة التي ولد بين ظهرانيها في كل ممارساتها المطقسة وغير المطقسة .

يكتسب المرء هويته شفاهة من ذويه ولايحرزها على مقاعد الدرس التي لها وظيفة أخرى هي غرس قيم حب الوطن الكبير والتعريف بتنوعه العرقي والثقافي والديني. لقد كنت نوبياً قبل دخولي المدرسة وفي المدرسة تعلمت بخطّي الغرير المضطرب كيف أرسم خارطة الوطن الكبير وكيف أحبّ جغرافيته : صحراؤه الكبري وخط الاستواء وأنشد له في طابور الصباح.

ألا بئساً للعنصريين وباذري الكراهية والشحناء والانفصاليين الذين هزموا الوطن

Quote: الشبح العنصري فلان بن فلان.

الشبح الملغوم فلان بن فلان

ودي برضو احغطها عن ظهر قلب، مقولة منسوبة لزعيم مسيري من الاشاوس ، قالها مشيرا إلى أرض الأجداد : يافوكا، ياتحتا. ويعني : اما ان نحيا عليها اعزة كرماء، او ندفن تحتها.

الشبح فلان بن فلان.

احترم كل بن ادم زنجيا كان غير زنجي. ولا اقيس الناس بأعراقهم ولاتعنيني أديانهم في شيء. . اما محاولتك لفرض الزنوجة على من هم ليسوا بزنوج فلك ان تنقعها في الماء الساخن وتحتسيها عساها تداوي عنصريتك التي ليس منها شفاء.

الازمة النفسية لشعب اسود يخيل نفسه انه ابيض..

Quote: اما محاولتك لفرض الزنوجة على من هم ليسوا بزنوج فلك ان تنقعها في الماء الساخن وتحتسيها عساها تداوي عنصريتك التي ليس منها شفاء.

لايعنيني كما في في قليل او كثير كيف يدبر عرب السودان علائقهم مع اشقائهم من عرب الدول الاخرى، وكيف ينظرون إليهم: كانداد، ام في استعلاء؟ . ولكن مايهمني هو مايحدث في شبكة العلائق بين الاعراق في السودان. لعرب السودان ان يتباهوا بأصلهم كيف شاءوا ولهم ان يبلغوا في ذلك حد السماء شريطة الايتعالوا علي كنوبي وعلى بقية شركائهم في الوطن كأنداد ، والا قومناهم بألسنة حداد.

Quote: يا سيد البوست فرق تماما بين الشمالية والشماليين والمركز ...عشان ما تنسف كل جهد لاعادة الهوية السودانية الاصلية وهي هوية مركبة حضارية فكرية ثقافية سياسية اجتماعية نفسية مشكلة السودان في المركز ذى ما قال جون قرنق ومحمود محمد طه ويجب ان تحلل مكونات المركز ده كويس جدا اثربولجيا ونفسيا واجتماعيا وهي حثالات غير ديموقراطية وغير اخلاقية جاءت عبر الانقلابات وافسدت السودان وانا طرحت معلومات مجانية للجميع هنا والمركز ده نفسه عالة على الشماليين الاذكياء ايضا وعلى الاقليم الشمالي وعلى كل السودان لا خير فيه في البنا الحزب الحاكم ولا البعجن في الطين المعارطة بتاعة عقاب الشيوعيين والاخوان المسلمين "المؤتمر الشعبي " والعدل والمساواة وده من الشماليين الاذكياء لا بتمسح بالكريمات ولا مضيع قوتو في انه عربي ..لكن شوف الشيخ زايد بريدوا يحترموا كيف؟؟ ده من كورتي في الشمال ...كمال حمزة الكوارتي ....هل في ادنى مقارنة بين سودانيين وست منستر ديل وحثالات الانقاذ بعد 30 يوينو 1989 الودوها الاماارت وشوهت السودان والسودانيين ولا بقو عرب شكلا ولا سودانيين سلوكا

من وجهة نظري، أن الهوية السودانية (الأصلية) التي تقول بها هي هوية لا تعبر عن اللغة العربية ولا الدين الإسلامي ولا يدخلان في تركيبها!


أما المركز (أس مشكلة السودان) .. كما ذكرت، فمن وجهة نظري يعبر عن هوية سودانية (مزيفة) عربية اللسان وإسلامية الديانة.


وبالتالي فإن هذه الهوية (المزيفة) تعبر عن الشماليين الأذكياء وغير الأذكياء على قدم المساواة .. ولن يستطيعوا الفكاك منها ولا من تبعاتها وتجنياتها.

فثورة (السُودان) لن توفر كليهما: أذكياء وغير أذكياء!

فانتبه!

بُعد المشرقين ...فهذا John Garang وهذا (محمود محمد طه) ... ولن تسع أرض السودان إلا (اسماً واحداً).... فاختر!

Quote: الناس من جهة (الأصل) أكفاء.. فالأب آدم، والأم حواء فإن كان لهم نسباً يفاخرون به .. فالطين والماء