السلفيين والخطاب المتشدد

السلفيين والخطاب المتشدد


09-15-2015, 10:46 AM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=480&msg=1442310391&rn=135


Post: #1
Title: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: ياسر منصور عثمان
Date: 09-15-2015, 10:46 AM
Parent: #0

10:46 AM Sep, 15 2015
سودانيز اون لاين
ياسر منصور عثمان-
مكتبتى فى سودانيزاونلاين



عرف دعاة السلفية او انصار السنة في السودان منذ ظهور تنظيمهم بمهاجمة المخالفين لهم بكل ضراوة بل وبتجاوز الحدود في كثير من الاحيان..

وكان شيوخهم الاوائل امثال شيخ ابو زيد (رحمه الله واحسن اليه) معروفين بهذه الصفات ..

ثم بدأت لغتهم في التغير ...

ربما لمعرفتهم اخيراً بانهم يخسرون كثيراً بهذه الطريقة...

واصبح شيخ ابو زيد وشيخ الهدية (رحمهما الله) يتحدثان بطريقة اقل عنفاً...

ولكن في السنوات الاخيرة عادت هذه الظاهرة بصورة اشد مع بعض شبابهم المتحمسين.

وقد يكون الجميع سمعوا وشاهدوا كثيراً من المقاطع التي يهاجم فيها هؤلاء الشباب مخالفيهم هجوماً لا يليق..

وفي رأيي ان على قياداتهم التنبه لهذه النقطة حتى لا يجدوا انفسهم معزولين عن المجتمع مما يؤدي لتولد نزعات اكثر تطرفاً ..

Post: #2
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: ياسر منصور عثمان
Date: 09-15-2015, 11:14 AM
Parent: #1

قبل فترة شاهدت مقطع متداول على الواتساب لاحد شباب السلفيين وهم يخطب في الشارع وحوله جمع من الناس..

لم يترك احداً لم يشتمه ..

وزع الاتهامات والسخرية بصورة غريبة...

والادهى والامر ان لا احد يسأله...

بينما تمنع الاحزاب الشرعية من اقامة انشطتها بدون الحصول على اذن..

عجبي!!!!!!!

Post: #3
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: abubakr salih
Date: 09-15-2015, 11:14 AM
Parent: #1

سلام يا ياسر

السودانيين مفروض ينتبهو شديد للمسالة دي، الوهابية خطر شديد على البلاد و على حياة الناس. مافي زول بسمع الكلام دا هسة، لكن احسن ليهم يعاينو للتجارب من حولهم. كل الحركات الارهابية العنيفة دي خرجت من رحم التطرف و العنف اللفظي و التكفير الوهابي. داعش الحالية فى العراق و سوريا خرجت من رحم مجموعات القاعدة و السلفيين الكانوا موجودين فى العراق من ايام الاحتلال الامريكي و بعد خروج الاحتلال استخدمتهم السعودية لحرب الحكومة الشيعية الحليفة لايران. داعش و قبلها القاعدة هي الوجه الحقيقي للوهابية عندما تجد السلطة و السلاح. فى ناس بقولوا ليك الوهابية ما قاعدين يستخدموا العنف، لكن فى اي ينفرط فيهو عقد الدولة و تزول سلطتها بتظهر داعش و الوهابية البتشوفهم مساكيين ديل حيكون حلفائها داعش و مخزنها البشري. ما ياهم اولاد ابو زيد بتاع انصار السنة شغالين ارهاب في مختلف الاتجاهات، واحد ارهابي فى الخرطوم و واحد فجر نفسه قبل ايام فى ليبيا و الحبل على الجرار.

Post: #4
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: ياسر منصور عثمان
Date: 09-15-2015, 11:18 AM
Parent: #3

مشكور اخوي ابو بكر على المرور الانيق..

التطرف والتشدد من اي جهة لا يأتي بخير ..

وعلى الجميع ان ينتبهوا لخطر التطرف ودعاته...

مع ودي

Post: #5
Title: Re: السلفيون والخطاب اللفظي العنيف والسخرية والإساءة
Author: Yasir Elsharif
Date: 09-15-2015, 12:24 PM
Parent: #4

Quote: قبل فترة شاهدت مقطع متداول على الواتساب لاحد شباب السلفيين وهم يخطب في الشارع وحوله جمع من الناس..

لم يترك احداً لم يشتمه ..

وزع الاتهامات والسخرية بصورة غريبة...

والادهى والامر ان لا احد يسأله...

بينما تمنع الاحزاب الشرعية من اقامة انشطتها بدون الحصول على اذن..

عجبي!!!!!!!


سلام للجميع
أعجبتني مداخلتك يا ياسر بعاليه.. أستغرب لماذا يُسمح لمتحدثين يقومون بالهجوم على مخالفيهم والسخرية منهم وإساءتهم بتلك الطريقة التي نشاهدها وتوضع أيضا في اليوتيوب.. يا ويل السودان والسودانيين عندما تنتقل الأمور إلى العنف الجسدي أيضا..

تخريمة: قمت بتعديل العنوان في مداخلتي هذه وذلك لأن خطابهم ليس فقط متشدد.. هو خطاب فيه عنف لفظي وسخرية وإساءة.

ياسر

Post: #6
Title: Re: السلفيون والخطاب اللفظي العنيف والسخرية �
Author: هشام عباس
Date: 09-15-2015, 12:31 PM
Parent: #5

Quote: السودانيين مفروض ينتبهو شديد للمسالة دي، الوهابية خطر شديد على البلاد و على حياة الناس. مافي زول بسمع الكلام دا هسة، لكن احسن ليهم يعاينو للتجارب من حولهم. كل الحركات الارهابية العنيفة دي خرجت من رحم التطرف و العنف اللفظي و التكفير الوهابي. داعش الحالية فى العراق و سوريا خرجت من رحم مجموعات القاعدة و السلفيين الكانوا موجودين فى العراق من ايام الاحتلال الامريكي و بعد خروج الاحتلال استخدمتهم السعودية لحرب الحكومة الشيعية الحليفة لايران. داعش و قبلها القاعدة هي الوجه الحقيقي للوهابية عندما تجد السلطة و السلاح. فى ناس بقولوا ليك الوهابية ما قاعدين يستخدموا العنف، لكن فى اي ينفرط فيهو عقد الدولة و تزول سلطتها بتظهر داعش و الوهابية البتشوفهم مساكيين ديل حيكون حلفائها داعش و مخزنها البشري. ما ياهم اولاد ابو زيد بتاع انصار السنة شغالين ارهاب في مختلف الاتجاهات، واحد ارهابي فى الخرطوم و واحد فجر نفسه قبل ايام فى ليبيا و الحبل على الجرار.

دا الكلام اللى بنحذر منه من فترة ولا سميع

Post: #11
Title: Re: السلفيون والخطاب اللفظي العنيف والسخرية �
Author: ياسر منصور عثمان
Date: 09-16-2015, 07:25 AM
Parent: #6

شكراً هشام عباس

والمسئولية جماعية وتضامنية

مع ودي

Post: #10
Title: Re: السلفيون والخطاب اللفظي العنيف والسخرية �
Author: ياسر منصور عثمان
Date: 09-16-2015, 07:24 AM
Parent: #5

مشكوووور اخوي ياسر الشريف

يجب علينا كمجتمع ان ننتبه لهذه الظاهرة قبل ان تصل إلى حد لا يمكن السيطرة عليها بعده.

مع ودي

Post: #7
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: محمد حيدر المشرف
Date: 09-15-2015, 12:33 PM
Parent: #1

الاخ الكبر ياسر ..
تحية طيبة ..

لا يستقيم الظل والعود أعوج ..
هو منهج عنيف وبالضرورة يسود العنف بين منسوبيه ..

Post: #8
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: أبو الحسين
Date: 09-15-2015, 01:02 PM
Parent: #7

Quote:
وفي رأيي ان على قياداتهم التنبه لهذه النقطة حتى لا يجدوا انفسهم معزولين عن المجتمع مما يؤدي لتولد نزعات اكثر تطرفاً ..


أخي الفاضل ياسر السلام عليكم ورحمة الله وبركاته... وتحية لك ولضيوفك الكرام...

إن كُنت تقصد بالشباب المتشدد القايمين فيها اليومين ديل باسم السلفية والسلف منهم براء... إن كنت تقصد بهم مزمل فقيري وأبو بكر وشهاب عوض وغيرهم...

هؤلاء لا كبير لهم... فقد خرجوا من تحت عباءة شيخهم "محمد مصطفى عبد القادر" وسبُّوهُو بافظع الألفاظ "أخفَّها سمُوهو دجَّال الفتيحاب" وهُو بالمقابل أدَّاهُم الفيهُو النصيب...
وأقلاها "العصبجية الشماسة الصعاليك"!!! وبالمناسبة مبدعين ومفسقين قادة أنصار السنة بالسودان وعلى رأسهم الدكتور إسماعيل عثمان رئيس الجماعة ود. الهواري ود. محمد أبو زيد وغيرهم!!!

يا أخي الكريم وأكيد انت العارف... السلفية معناها شنو؟؟؟ مُوش إتَّباع سلفنا الصالح... وسلفنا الصالح ديلْ منُن؟؟؟
سلفنا الصالح هُم أئمة هذه الأُمة وهُداتها من بعد الرسول صلى الله عليه وآله وسلم...
يعني الإمام علي بن أبي طالب عليه السلام... ساداتنا الأفاضل عبد الله بن العباس - ابن مسعود - عبد الله بن عمر - عروة بن الزبير - القاسم بن محمد بن أبي بكر - الإمام علي زين العابدين وإبنه الإمام زيد بن علي
سعيد بن المسيب - سعيد بن جبير - الحسن البصري - الإمام محمد الباقر وإبنه الإمام جعفر الصادق - الإمام أبو حنيفة - الإمام مالك - الإمام الشافعي - الإمام أحمد بن حنبل - وغيرهم من أئمة هذه الأُمة وعُلمائها الربانيين "رضي الله عنهم وأرضاهم أجمعين"...

لكن فقيري دا وشلَّتُو المبارينُو ديل إلا يكون سلفُن الصالح دا من من جيهةً تاني... وعلى ما إعتقد هُم مفتكرين السلف الصالح إبن تيمية الحرَّاني وجماعتُو... عشان كدي واقعين في أُمة سيدنا النبي تكفير وتفسيق وتبديع...

نسال الله لنا ولهم الهداية والصلاح...

Post: #9
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: ABDALLAH ABDALLAH
Date: 09-15-2015, 02:11 PM
Parent: #8

Quote:
ياسر منصور عثمان

قبل فترة شاهدت مقطع متداول على الواتساب لاحد شباب السلفيين وهم يخطب في الشارع وحوله جمع من الناس..

لم يترك احداً لم يشتمه ..

وزع الاتهامات والسخرية بصورة غريبة...

والادهى والامر ان لا احد يسأله...

بينما تمنع الاحزاب الشرعية من اقامة انشطتها بدون الحصول على اذن..

عجبي!!!!!!!

التحيه لك أخى العزيز ياسر منصور.
بخصوص الشتيمه والسخريه
من معنا منهم فى هذا البورد فاتو كبارهم البشتموا فى الشارع العام ومواقف المواصلات .

Post: #14
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: ياسر منصور عثمان
Date: 09-16-2015, 07:46 AM
Parent: #9

سلام اخوي عبد الله

الشتم والاساءة مرفوضة من اي جهة

ولتكن الحجة امام الحجة

مع ودي

Post: #13
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: ياسر منصور عثمان
Date: 09-16-2015, 07:44 AM
Parent: #8

الاخ الكريم ابو الحسين

لابد من مواجهة هذا التيار المتطرف والا ستكون العواقب وخيمة

مع ودي

Post: #12
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: ياسر منصور عثمان
Date: 09-16-2015, 07:27 AM
Parent: #7

الاخ الحبيب ود المشرف

احسنت ...

لا يستقيم الظل والعود اعوج..

مع ودي

Post: #17
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: Haytham Ghaly
Date: 09-16-2015, 08:00 AM
Parent: #12

يا سادتي

ديل الالفاظ القبيحة والسب والشتم يجري مجرى الدم فيهم


هؤلاء نشأوا في بيئة مشحونة بالانفعال والغضب وكراهية الغير ويدّعون انهم دعاة للدين الحق


أي دين هذا اذا كان الذي يدعو اليه لا يتورع ان يسب الناس صغيرهم وكبيرهم

جاهلهم وعالمهم

Post: #15
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: Othman Al-Hasan Babikir
Date: 09-16-2015, 07:49 AM
Parent: #1


التحية لصاحب البوست وصحبة الكرام ...

أولاً نرجو من صاحب البوست أن يعرّف لنا ما المقصود بالتشدد الذي يقصده...؟؟؟؟
ثانياً إن كان التشدد هو المقصود به الالتزام بتطبيق نصوص القرآن والسنة فيا مرحى به من تشدد ...!!!
ثالثاً إن انحراف بعض الشباب السلفيين وعدم فهمهم في تطبيق المنهج هذا لا يقدح في صحة المنهج الذي
يتبعه أنصار السنة شاء من شاء وأبى من أبى ..!! فهذا هو الدين الصحيح الذي جاء على محمد صلى الله عليه وسلم
بكل بساطة ....

Post: #16
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: ياسر منصور عثمان
Date: 09-16-2015, 07:55 AM
Parent: #15

مشكور اخوي عثمان على المرور

انا لم اتطرق للمنهج والفكرة وإنما تحدثت عن التشدد واتيت بمثال..

مع و دي

Post: #24
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: Yasir Elsharif
Date: 09-16-2015, 10:28 AM
Parent: #16

أخي العزيز ياسر عثمان منصور

الخطاب المتشدد يعني التشدد في اتباع بعض النصوص القرآنية والأحاديث النبوية خاصة التي تدعو إلى تغيير المنكر ومحاربة الكفار وقتالهم وأخذ الجزية من أهل الكتاب. ولكن أنت لن تستطيع أن تنتقد الخطاب المتشدد أو تدعو إلى وقفه، اللهم إلا إذا كنت ترى أن هذه النصوص من الآيات والأحاديث تتعلق بزمن سابق ويجب تعطيل العمل بها والإنتقال إلى نصوص أخرى في القرآن والحديث يمكنها استيعاب طاقة وحاجة الناس اليوم. وأرجو ألا يهولن أحدا هذا القول. وسأضرب أمثلة للموضوع. خذ مثلا الحديث النبوي: "من رأى منكم منكرا فليغيره بيده فإن لم يستطع فبلسانه فإن لم يستطع فبقلبه وذلك أضعف الإيمان". الوهابية يعتمدون على هذا الحديث وعلى غيره في الدعوة إلى هدم القباب وتسوية القبور بالأرض أو ممارسة ذلك بالفعل ولديهم أحاديث صحيحة في ذلك، ماذا أنت فاعل بها مثل هذا الحديث الصحيح:
عن أبي الهيَّاج الأسدي رحمه الله قال: قال لي علي بن أبي طالب رضي الله عنه: "ألا أبعثك على ما بعثني عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم؛ ألاَّ تدع تمثالًا إلا طمسته، ولا قبرًا مشرفًا إلا سوَّيته"
وعلى هذا الأساس قام الوهابية في الجزيرة العربية بتسوية القبور والقباب بالأرض، وعلى هذا الأساس تقوم داعش بممارسة نفس العمل، ويقوم الوهابية بالدعوة إلى ذلك في السودان.

أرجو مشاهدة هذه الشريحة التي يتحدث فيها هذا الشيخ عبد الملك الزغبي:



وهذا الشيخ ابن عثيمين بصوته يقول عن القبة النبوية: "هذه القبة عاد عسى الله يسهل هدمها"..
ــــ


فالشيخ يتبع النصوص بحرفية، ويرجو الله أن يسهل هدم القبة. ولكنهم مع ذلك يحجمون عن هدم القبة خوف الفتنة التي قد تجرها عليهم. وداعش، تلاميذ الوهابية، لن يتوقفوا عن هدم القبة النبوية إذا تمكنوا من ذلك، فها هو عنصر من داعش يحطم قبر النبي يونس عليه السلام وقد سجلت الكاميرات ذلك.



وهاهم الدواعش يفجرون مسجد النبي شيث في الموصل مع أن المسجد قد بني تحقيقا لرؤية منامية والموضع ليس هو موضع قبر النبي شيث. وهذا هو تاريخ المسجد من ويكيبيديا:

Quote: في سنة 1057 كان الوالي على الموصل مصطفى باشا النشانجي ورأى النبي شيت في المنام ودل على قبره فأمر الحاج علي بن النومة أحد تجار الموصل ان يحفر على الموضع الذي راه في المنام فحفر واخرج قبره وبنى عليه الحاج علي المذكور قبة وصار يعرف بمرقد النبي شيت 2.
وفي سنة 1206هجرية تم بناء مسجد بجانبه تقام فيه الصلوات الخمس، وصار يعرف بمسجد النبي شيت، ومن بعد ذلك بناه احمد باشا بن سليمان باشا الجليلي.[2]
وقام أحمد باشا بن سليمان باشا الجليلي بإضافة أرض واسعة مما يجاور المسجد وبناه من جديد جامعا كبيرا وبنى فوق القبر قبة كبيرة وبنى فيه مدرسة.
أما الحرم فظل على هيئته القديمة وخصوصا المحراب والمنبر فقد بنيت من الحجر وزينت بالكتابة عليه والزخارف ولم تفقد الطابع الأثري.




ياسر

Post: #26
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: ياسر منصور عثمان
Date: 09-16-2015, 10:32 AM
Parent: #24

اخوي ياسر ود الشريف

ما اقصد هو التشدد في الطرح..
وحتى هذه الامور (مثل تغيير المنكر) يمكن طرحه على الهواء وانت تعلم ان الرأي الغالب حولها ان الحاكم او ولي الامر هو المنوط بإقامتها ..

اما ان تطرح رأيك وتصحبه بالاساءة والاستهزاء بالاراء المخالفة فهو المرفوض ..

مع ودي

Post: #18
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: الامين محمد علي
Date: 09-16-2015, 09:24 AM
Parent: #15

Quote:
فهذا هو الدين الصحيح الذي جاء على محمد صلى الله عليه وسلم
بكل بساطة ....


اخي العزيز ..بعد السلام والتحية ::

هذا هو مربط الفرس .....!!!!

الجميع بلا استثناء يقول نفس هذه الجملة محملا بيقين سرمدي ....والموضوع اشدَ تعقيدا من هذا التبسيط !!!!.......

___ والله اعلم__

Post: #19
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: Haytham Ghaly
Date: 09-16-2015, 09:29 AM
Parent: #18

Quote: شاء من شاء وأبى من أبى



نوع الكلام دا زاتو تشدد

Post: #25
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: ياسر منصور عثمان
Date: 09-16-2015, 10:29 AM
Parent: #19

هيثم جلي سلام

لعله لم يقصد التشدد ولكن بعض الاحيان تأتي مثل هذه العبارات عرضاً..

مع ودي

Post: #23
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: ياسر منصور عثمان
Date: 09-16-2015, 10:28 AM
Parent: #18

مشكور اخوي الامين

وصدقت ..

ولكن على كل ان يطرح رأيه وفكرته بدون ان يفرضها على الاخرين ..

مع ودي

Post: #20
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: Othman Al-Hasan Babikir
Date: 09-16-2015, 09:43 AM
Parent: #1


الأخ / الأمين .......................... تحياتي

بنفس هذه البساطة التي ذكرتها أقول أن الدين واضح وغير معقد والعاقل من يميز
بين كل هذه الطوائف الدينية الطريق الصحيح فرسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم
قال : ( تركتكم على المحجة البيضاء ليلها كنهارها ) بمعنى أن هذا الدين جاء واضحاً
وليس فيه أي شئ من الغموض كما يدعي المتصوفة وأهل السلسلة بأن هناك بعض
الأمور لا يعرفها إلا أهل العرفان ...!! وهناك علم الباطن ...الخ كما يدعون ...!! حتى
يجعلون العوام من الناس وقليلي المعرفة في حال ارتباط دائم بهم ...!!!
وكمقارنة بسيطة كمثال فقط ليس إلا :
المتصوفة يعتقدون بأنهم يعلمون الغيب ، ويملكون الكون
ويتصرفون فيه ويستطيعون تحويل جنس الإنسان من ذكر إلى أنثى والعكس وبعضهم يدعي
أنه رفعت عنه الصلاة ....الخ
أما السلفيين فلا يعتقدون في كل ما قال به المتصوفة أعلاه وغيره من عقائد فاسدة ...
فالسؤال موجه لك أنت الأمين :
من بين هذه المنهجين أيهما تعتقد أنه هو المنهج الذي يوافق الدين الصحيح منهج المتصوفة
أم منهج السلفيين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

مع كثير ودي

Post: #21
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: أبو الحسين
Date: 09-16-2015, 10:09 AM
Parent: #20

Quote: أما السلفيين فلا يعتقدون في كل ما قال به المتصوفة أعلاه وغيره من عقائد فاسدة ...

عقائد فاسدة مرة واحدي؟؟؟!!!
يا يابة عقيدة إبن تيمية اليعبُد ليهُو جسم دا أريتها عقيدة التابة!!!
كمان عاوز تقارنها لينا بي عقيدة السادة الصوفية الأشاعرة الذين يعبدون الله الذي ليس كمثله شي...

لكن المشكلة نرجع ونقول تكمن في منو هُم السلف الصالح يا أخي عثمان؟؟؟

أمس كُنت أحضر في برنامج قيد النظر من اليوتيوب بين الدكتور عادل حسن حمزة أُستاذ العقيدة المُساعد في جامعة الزعيم الأزهري
والأُستاذ كامل البلال نائب جماعة أنصار السنة بالسودان...

والكلام كان دائر في تقسيم التوحيد الإبتدعُو إبن تيمية...
1/ توحيد إلوهية
2/ توحيد ربوبية
3/ توحيد ذات وصفات

المذيع سأل هل التقسيم دا قال به أحد من السلف الصالح؟؟؟
للأسف إتلقى السلف الصالح القاعدين يدوِّرُو بيها في محاضراتهم دي سلفهم الصالح يبدأ من إبن تيمية (القرن الثامن الهجري) ولا تحت!!!!

يا أخي عثمان وحات الله الشي الحاصل من الجماعة ديل لا علاقة له بسلفنا الصالح "رضي الله عنهم وأرضاهم" البتَّة...
إلا لو كان سلفهم الصالح هُو إبن تيمية الوصفُوهُو عُلماء عصره بأنه منااااااااااافق معلوم النفاق...
لبغضه للإمام علي بن أبي طالب "عليه السلام"...

ونسأل الله الهداية والصلاح للجميع...

Post: #22
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: بله محمد الفاضل
Date: 09-16-2015, 10:17 AM
Parent: #21

الدين لا حاجة به إلى غلظة وعصى...


أي أمر احتاج إلى ما ذكرت
فإنه يتوجب على أي إنسان
مراجعة نفسه فيه
وفي فهمه له
.................

Post: #27
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: ياسر منصور عثمان
Date: 09-16-2015, 10:35 AM
Parent: #22

اخوي بلة

وهو كذلك

نناقش الحجة بالحجة بدون غلظة او عصي كما قلت..

مع ودي

Post: #28
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: Yasir Elsharif
Date: 09-16-2015, 11:10 AM
Parent: #27

Quote:
اخوي ياسر ود الشريف

ما اقصد هو التشدد في الطرح..
وحتى هذه الامور (مثل تغيير المنكر) يمكن طرحه على الهواء وانت تعلم ان الرأي الغالب حولها ان الحاكم او ولي الامر هو المنوط بإقامتها ..

اما ان تطرح رأيك وتصحبه بالاساءة والاستهزاء بالاراء المخالفة فهو المرفوض ..

مع ودي

تسلم يا أخي ياسر عثمان منصور

Quote: ما اقصد هو التشدد في الطرح..

طبعا التشدد في الطرح يتبع للتشدد في الفهم.. وهناك مستوى أخطر وهو التشدد في التطبيق.
قولك:

Quote: وحتى هذه الامور (مثل تغيير المنكر) يمكن طرحه على الهواء وانت تعلم ان الرأي الغالب حولها ان الحاكم او ولي الامر هو المنوط بإقامتها ..

أولا الخطاب في حديث "من رأى منكم منكرا" موجَّه إلى الأفراد المسلمين وليس إلى الحاكم أو ولي الأمر. ثانيا حكاية الحاكم أو ولي الأمر دي بقت ما صعبة. ما ترا ناس الإنقاذ ديل حاكمين ليهم 26 سنة، وقالوا أنهم هم "ولي الأمر" ، وحولوا حرب الجنوب إلى جهاد في سبيل الله وإعلاء كلمته تطبيقا لأمر الله "قاتلوا الذي لا يؤمنون بالله ولا باليوم الآخر ولا يحرمون ما حرم الله ورسوله ولا يدينون دين الحق من الذين أوتوا الكتاب حتى يعطوا الجزية عن يد وهم صاغرون"!! وداعش أيضا يقولون أنهم "ولي الأمر" ولهم عملة وجيش ودولة، فشلت كل دول التحالف في وقف تقدمهم حتى الآن.
قولك:


Quote: اما ان تطرح رأيك وتصحبه بالاساءة والاستهزاء بالاراء المخالفة فهو المرفوض ..

الآن أنت اتفقت معي. يمكن أن يكون هناك طرح متشدد بدون إساءة وبدون استهزاء. فالإساءة والاستهزاء مرفوضة حتى من أصحاب الطرح المتشدد العقلاء، وها قد أتى الأخ عثمان بابكر الحسن وكتب بعاليه الآتي:


Quote: ثانياً إن كان التشدد هو المقصود به الالتزام بتطبيق نصوص القرآن والسنة فيا مرحى به من تشدد ...!!!
ثالثاً إن انحراف بعض الشباب السلفيين وعدم فهمهم في تطبيق المنهج هذا لا يقدح في صحة المنهج الذي
يتبعه أنصار السنة شاء من شاء وأبى من أبى ..!! فهذا هو الدين الصحيح الذي جاء على محمد صلى الله عليه وسلم
بكل بساطة ....


وشكرا على البوست الجميل.

ياسر

Post: #29
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: Deng
Date: 09-16-2015, 11:22 AM
Parent: #28

ياسر منصور

بالمناسبة.

هم وين الأيام دي مختفين ولابدين من البورد بعد أن حكمت المحكمة على واحد من جماعتهم ؟

Post: #30
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: ياسر منصور عثمان
Date: 09-16-2015, 11:40 AM
Parent: #29

دينق

شكراً على المرور

نتمنى سماع كل الاراء ففي المجال متسع

مع ودي

Post: #31
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: Yasir Elsharif
Date: 09-16-2015, 11:41 AM
Parent: #29

شوف الخطاب المتشدد دا معاهو برضو سخرية من حكومة تدعي أنها تقيم الشريعة الإسلامية، وبرضو فيهو إساءة إلى الذين اختاروا الديانة المسيحية. بالله زول يسمع الكلام دا مش ليهو حق ينفر من الإسلام؟؟

إنت وين يا أبو بكر عباس يا مستنير إنتا.. البوست فاقدك..

الفيديو يعود إلى العام 2012..


Post: #32
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: ياسر منصور عثمان
Date: 09-16-2015, 11:43 AM
Parent: #28

استاذ ياسر ود الشريف

مستمتع جداً بمداخلاتك ..

ولكن الا توافقني ان سوء التنفيذ لا يقدح في القاعدة؟؟؟

مع ودي

Post: #33
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: منتصر عبد الباسط
Date: 09-16-2015, 11:44 AM
Parent: #1

القبة قال عسى الله يسهل هدمها؟!............قد مت والله عالم بمصيرك والقبة لا زالت باقية وستبقى حتى يموت آخر وهابي في الكرة الأرضية,

Post: #34
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: Othman Al-Hasan Babikir
Date: 09-16-2015, 11:53 AM
Parent: #1


تساءل الأخ أبو الحسين ...

( عقائد فاسدة مرة واحدي؟؟؟!!! )

ونرد : نعم عقائد فاسدة مرات ومرات ...
وإلا أشرح لي ما سوف أورده لك وهات من نصوص القرآن والسنة ما يدعم ما قاله المتصوفة
فمن ذلك مثلاً :
- عقيدة الحلول والإتحاد التي قال بها الحلاج والبسطامي
- يعتقد المتصوفة أن الأولياء الصالحين يتصرفون في الكون وفي ذلك قال البرعي :
وأنتم عيال الله والأمر أمركم تشاءون ما قد شاء لله دركم
- وقال أحمد التجاني في جواهر المعاني (2/80) :
"إنَّ حقيقة القطبانية هي الخلافة العُظمى عن الحق مطلقاً في جميع الوجود جملة وتفصيلاً
- يعتقد المتصوفة أن شيوخهم يحضرون عند موت المريد ويحضرون معه سؤال الملكين في القبر
- قال الشعراني في كتابه الكبريت الأحمر (2/3) : " وأما سيِّدي علي الخواص فسمعته يقول :
لا يكمل الرجل عندنا حتى يعلم حركات مريده في انتقاله في الأصلاب وهو نطفة من يوم ألست بربكم إلى استقراره في الجنة أو النار " .
- اعتقاد المتصوفة أن قراءة صلاة الفاتح تعدل ثواب قراءة القرآن ستة آلاف مرة
- يعتقد المتصوفة كما قال البرعي بأن الميت لا يعذب في القبر إذا كتب على كفنه إسم عبد القادر الجيلاني

هذه نقطة في بحر فساد عقائد المتصوفة هل نكتفي بهذا أم نزيد ؟؟؟؟؟

تحياتي

Post: #35
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: Yasir Elsharif
Date: 09-16-2015, 12:03 PM
Parent: #34

سلام للجميع

باتخاذ الشريعة الإسلامية مرجعية، أي بإيراد آيات قرآنية وأحاديث نبوية صحيحة، يستطيع السلفيون، بكل سهولة، انتقاد فكر الصوفية المتمثل في كتاباتهم وممارساتهم.

ياسر

Post: #36
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: أبو الحسين
Date: 09-16-2015, 12:09 PM
Parent: #34

Quote: وأنتم عيال الله والأمر أمركم تشاءون ما قد شاء لله دركم


تشاءون ما قد شاء... يعني البيشيئ منو يا عثمان؟؟؟!!!

الولي أقولها ليك من هنا ولي يوم القيامة... ليس له حق التصرف بمفرده إلا بأمر الله... يجري هذه الكرامات لمن يشاء من عباده الصالحين...

والبيقول غير كدي... يا إما مكذوب عليه يا إما أصلاً هُو ما ولي... الولاية تكتمل بالإتباع...

وفي كتب إبن تيمية الولي يحيي المييييييييييييت تَنْقَرَنْقْ تقول لي مشيئة وخلافُو؟؟؟

لكن شايفك نطيت حكاية السلف الصالح...

عاوز أعرف حقيقي سلفكم الصالح منو؟؟؟ يعني الواحد فيكم لمَّن يمسك المايكرفون ويقول قال السلف الصالح قاصدين منو؟؟؟

وبالمرة كدي لو في واحد من (السلف الصالح) قال بتقسيم الإلوهية والربوبية والأسماء والصفات بالله اذكرو لينا مع الكتاب الله يرضى عليك...

Post: #37
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: منتصر عبد الباسط
Date: 09-16-2015, 12:12 PM
Parent: #1

Quote: المتصوفة يعتقدون بأنهم يعلمون الغيب ، ويملكون الكون
ويتصرفون فيه ويستطيعون تحويل جنس الإنسان من ذكر إلى أنثى والعكس وبعضهم يدعي
أنه رفعت عنه الصلاة ....الخ

أولاً مَن مِن الصوفية أدعى أنه يعلم الغيب ؟؟
أما إذا كنت تعني أن يطلع الله بعض أوليائه ببعض المغيبات فليس هذا الزعم حكراً على الصوفية بل أن شيخكم المؤسس لمنهجكم هذا الذي هو ابن تيمية ذكر تلميذه المقرب المبجل له ومعظم ابن قيم الجوزية
وهو حين يقول (أخبر) يقصد أخبر بما سيحدث في المستقبل الغائب وهو من الغيب

قال ابن القيم : في كتابه مدارج السالكين (2/489-490) :
(ولقد شاهدت من فراسة شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله أمورا عجيبة وما لم أشاهده منها أعظم وأعظم ووقائع فراسته تستدعي سفرا ضخما أخبر أصحابه بدخول التتار الشام سنة تسع وتسعين وستمائة وأن جيوش المسلمين تكسر وأن دمشق لايكون بها قتل عام ولا سبي عام وأن كلب الجيش وحدته في الأموال : وهذا قبل أن يهم التتار بالحركة . ثم أخبر الناس والأمراء سنة اثنتين وسبعمائة لما تحرك التتار وقصدوا الشام : أن الدائرة والهزيمة عليهم وأن الظفر والنصر للمسلمين وأقسم على ذلك أكثر من سبعين يمينا فيقال له : قل إن شاء الله فيقول : إن شاء الله تحقيقا لاتعليقا وسمعته يقول ذلك قال : فلما أكثروا علي قلت : لا تكثروا كتب الله تعالى
في اللوح المحفوظ أنهم مهزومون في هذه الكرة وأن النصر لجيوش الإسلام قال : وأطعمت بعض الأمراء والعسكر حلاوة النصر قبل خروجهم إلى لقاء العدو وكانت فراسته الجزئية في خلال هاتين الواقعتين مثل المطر .
ولما طلب إلى الديار المصرية وأريد قتله بعد ما أنضجت له القدور وقلبت له الأمور : اجتمع أصحابه لوداعه وقالوا : قد تواترت الكتب بأن / القوم عاملون على قتلك فقال : والله لا يصلون إلى ذلك أبد اقالوا : أفتحبس قال : نعم ويطول حبسي ثم أخرج وأتكلم بالسنة على رؤوس الناس سمعته يقول ذلك . ولما تولى عدوه الملقب بالجاشنكير الملك أخبروه بذلك وقالوا : الآن بلغ مراده منك فسجد لله شكرا وأطال فقيل له : ما سبب هذه السجدة فقال : هذا بداية ذله ومفارقة عزه من الآن وقرب زوال أمره فقيل له : متى هذا فقال : لا تربط خيول الجندعلى القرط حتى تغلب دولته فوقع الأمر مثل ما أخبر به سمعت ذلك منه . وقال مرة : يدخل علي أصحابي وغيرهم فأرى في وجوههم وأعينهم أمورالا أذكرها لهم فقلت له أو غيري : لو أخبرتهم ، فقال : أتريدون أن أكون معرفا كمعرف الولاة .
وقلت له يوما : لوعاملتنا بذلك لكان أدعى إلى الاستقامة والصلاح ، فقال : لا تصبرون معي على ذلك جمعة أو قال شهرا .
وأخبرني غير مرة بـــــــ أمور باطنة تختص بي مما عزمت عليه ولم ينطق به لساني وأخبرني ببعض حوادث كبار
تجري في المستقبل ولم يعين أوقاتها وقد رأيت بعضها وأنا أنتظر بقيتها وما شاهده كبار أصحابه من ذلك أضعاف أضعاف ما شاهدته) .

Post: #38
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: ياسر منصور عثمان
Date: 09-16-2015, 12:18 PM
Parent: #37

نقطة نظام:

اعتقد ان موضوع البوست هو كيفية الطرح وليس ما يطرح..

والا انا غلطان؟؟

مع ودي

Post: #39
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: منتصر عبد الباسط
Date: 09-16-2015, 12:29 PM
Parent: #1

Quote: عقيدة الحلول والإتحاد التي قال بها الحلاج والبسطامي

شيخك ابن تيمية قال أن الذي سميته أنت حلول واتحاد ليس بحلول ولا اتحاد
Quote: يقول بن تيمية في فتاويه وهو يتحدث عن فناء الصوفية
وفي هذا الفناء قد يقول: أنا الحق، أو سبحاني، أو ما في الجبة إلا الله:"، إذا فني بمشهوده عن شهوده، وبموجوده عن وجوده، وبمذكور عن ذكره، وبمعروفه عن عرفانه. كما يحكون أن رجلاً كان مستغرقا في محبة آخر، فوقع المحبوب في اليم فألقى الآخر نفسه خلفه، فقال ما الذي أوقعك خلفي؟
فقال: غبت بك عني فظننت إنك أني.
وفي مثل هذا المقام يقع السكر الذي يسقط التمييز مع وجود حلاوة الإيمان، كما يحصل بسكر الخمر، وسكر عشيق الصور. وكذلك قد يحصل الفناء بحال خوف أو رجاء، كما يحصل بحاله حب فيغيب القلب عن شهود بعض الحقائق ويصدر منه قول أو عمل من جنس أمور السكارى وهي شطحات بعض المشائخ: كقول بعضهم: انصب خيمتي على جهنم، ونحو ذلك من الأقوال والأعمال المخالفة للشرع؛ وقد يكون صاحبها غير مأثوم، وأن لم يكن فيشبه هذا الباب أمر خفراء العدو من يعين كافرا أو ظالما بحاله ويعلم أنه مغلوب عليه.......
ويحكم "على/ هؤلاء أن أحدهم إذا زال عقله بسبب غير محرم فلا جناح عليهم فيما يصدر عنهم من الأقوال والأفعال المحرمة بخلاف ما إذا كان سبب زوال العقل والغلبة أمرا محرمااهـ.
كلام ابن تيمية من مجموع الفتاوي الجزء"2/396"

Post: #40
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: منتصر عبد الباسط
Date: 09-16-2015, 01:16 PM
Parent: #1

Quote: Quote: عقيدة الحلول والإتحاد التي قال بها الحلاج والبسطامي

قال الإمام الذهبي في سير أعلام النبلاء الجزء الثالث عشر
[ ص: 86 ] أبو يزيد البسطامي
سلطان العارفين أبو يزيد ، طيفور بن عيسى بن شروسان البسطامي ، أحد الزهاد ، أخو الزاهدين : آدم وعلي ، وكان جدهم شروسان مجوسيا ، فأسلم يقال : إنه روى عن : إسماعيل السدي ، وجعفر الصادق ، أي : الجد ، وأبو يزيد ، فبالجهد أن يدرك أصحابهما .
وقل ما روى ، وله كلام نافع . أهـ
ويقول ابن الجوزي في تاريخه (المنتظم)
العباس بن حمزة يقول: صليت خلف أبي يزيد البسطامي الظهر فلما أراد أن يرفع يديه ليكبر لم يقدر إجلالا لاسم الله [تعالى] وارتعدت فرائصه، حتى كنت أسمع تقعقع عظامه، فهالني ذلك.أهـ
رجل مجرد ذكر الله وقول (الله) يكون بهذا الحال من التعظيم لله فكيف يدعي أن الله حل في جسد والعياذ بالله؟!


Post: #41
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: هشام بشير عباس
Date: 09-16-2015, 01:35 PM
Parent: #40

بعض النماذج .. غاية في الفظاظة وغلظة القلب
مع تعمد السخرية والاستهزاء

من أين أتوا بدعوتهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

والحق أن فيهم رجال .. تأنس بحديثهم وكريم أخلاقهم، وإن اختلفت معهم

Post: #42
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: ياسر منصور عثمان
Date: 09-16-2015, 01:43 PM
Parent: #41

مشكور يا هشام بشير

Post: #43
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: Othman Al-Hasan Babikir
Date: 09-16-2015, 02:05 PM
Parent: #1


الأخ / أبو الحسين .....

- ذكرت لك كمثال فقط وليس للحصر 7 من الأمور توضح فساد عقيدة المتصوفة فلم ترد إلا على واحدة
وهي رقم 2 ، هل هذا يعني أنك مقر بالأمور الأخرى ؟؟؟؟ ما علينا ...
- فيما يتعلق بالسلف الصالح فهم يا سيدي الصحابة والتابعين وتابعي التابعين وهم الذين قال فيهم صلى الله
عليه وسلم ( خير القرون قرني ، ثم الذي يليه ثم الذي يليه ) ....
والسلفية هي منهج قبل أن تكون إسم وتنظيم وكل من خالف هذا المنهج يعتبر غير سلفي حتى لو كان بن تيمية
عشان لا تجي كل مرة تقولي بن تيمية قال كذا وبن تيمة قال كذا ...

تحياتي ، ،

Post: #44
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: Othman Al-Hasan Babikir
Date: 09-16-2015, 02:15 PM
Parent: #1


تساءل المتصوف منتصر :
أولاً مَن مِن الصوفية أدعى أنه يعلم الغيب ؟؟

ونجيب عليه : بما ذكره البرعي في قصيدة " قوماك نزاور " في ديوانه رياض الجنة ( ص 296-297 )
حيث يعتقد أن الأولياء يعلمون الغيب باطناً وظاهراً حيث يقول :


قومـاك نزاور
الأولياء الأقطاب ليهم نشـــاور
منهم خفي الحال منهم مجـاهر
منهم عليـــم بالغيب باطن وظاهر

هل هذا يكفي ؟؟؟

Post: #45
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: منتصر عبد الباسط
Date: 09-16-2015, 02:25 PM
Parent: #1

Quote: منهم عليـــم بالغيب باطن وظاهر

إذا كان الأمر بهذه الحرفية فشيخكم ابن القيم أيضاً يعتقد أن شيخكم ابن تيمية يعلم بالغيب ظاهر وباطن
أما الظهار فهو علمه بان التتار سيغزون بلاد المسلمين قبل أن يهم ويفكر التتار أنفسهم في ذلك كما وصف ابن القيم وكذلك انتصار المسلمون عليهم في أحد المرات التي ذكرها
وأمثال ذلك مما ذكر
أما علمه بالباطن فصرح به تلميذه ابن القيم حرفياً فقال (علمه بأمور باطنه تختص بي)

Post: #46
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: منتصر عبد الباسط
Date: 09-16-2015, 02:35 PM
Parent: #1

يا عثمان الحسن التصوف هو منهج أهل السنة والجماعة وكبار علماء السنة والجماعة وكبار المجاهدين في تاريخ المسلمين كنور الدين زنكي وصلاح الدين الأيوبي ومحمد الفاتح وغيرهم وشهد للتصوف بأنه من الدين كبار أئمة السنة كالامام النووي والعز بن عبد السلام والذهبي وابن حجر الهيتمي والسيوطي وغيرهم مئات من كبار علماء الأمة
Quote: مقاصد التصوف
للإمام النووي رضي الله عنه
في أصول التصوف
هي خمسة: تقوى الله في السر والعلانية، واتباع السنة في الأقوال والأفعال، والإعراض عن الخلق في الإقبال والإدبار، والرضا عن الله تعالى في القليل والكثير، والرجوع إلى الله في السراء والضراء.
فتحقيق التقوى: بالورع والاستقامة، وتحقيق اتباع السنة: بالتحفظ وحسن الخلق، وتحقيق الإعراض عن الخلق: بالصبر والتوكل، وتحقيق الرضا عن الله: بالقناعة والتفويض، وتحقيق الرجوع إلى الله تعالى: بالشكر له في السراء والالتجاء إليه في الضراء.
وأصول ذلك كله خمسة: علو الهمة، وحفظ الحرمة، وحسن الخدمة، ونفوذ العزيمة، وتعظيم النعمة.
فمن علت همته ارتفعت رتبته، ومن حفظ حرمة الله حفظ الله حرمته، ومن حسنت خدمته وجبت كرامته، ومن نفذت عزيمته دامت هدايته، ومن عظم النعمة شكرها، ومن شكرها استوجب المزيد.
وأصول العلامات خمسة: طلب العلم للقيام بالأمر، وصحبة المشايخ والإخوان للتبصر، وترك الرخص والتأويلات للتحفظ، وضبط الأوقات بالأوراد للحضور، واتهام النفس في كل شيء للخروج من الهوى والسلامة من العطب.
فطلب العلم آفته: صحبة الأحداث سناً وعقلاً وديناً مما لا يرجع إلى أصل ولا قاعدة. وآفة الصحبة: الاغترار والفضول. وآفة ترك الرخص والتأويلات: الشفقة على النفس. وآفة اتهام النفس: الأنس بحسن أحوالها واستقامتها، وقد قال تعالى: {وإن تعدل كل عدل لا يؤخذ منها} سورة الأنعام: الآية 70.
وأصول ما تداوى به علل النفس خمسة: تخفيف المعدة بقلة طعام والشراب، والالتجاء إلى الله تعالى مما يعرض عند عروضه، والفرار من مواقف ما يخشى الوقوع فيه، ودوام الاستغفار مع الصلاة على النبي صلى الله عليه وآله وسلم آناء الليل وأطراف النهار باجتماع الخاطر وصحبة من يدلك على الله.


في بيان الوصول إلى الله تعالى

وهو بالتوبة من جميع المحرمات والمكروهات، وطلب العلم بقدر الحاجة إليه، والملازمة على الطهارة، وأداء الفرائض الرواتب في أول وقتها جماعة، وملازمة ثمان ركعات الضحى، وست بين المغرب والعشاء، وصلاة الليل، والوتر، وصوم الاثنين والخميس، وثلاثة أيام البيض، والأيام الفاضلة، وتلاوة القرآن بالحضور والتدبر، والإكثار من الاستغفار والصلاة على النبي صلى الله عليه وآله وسلم، وملازمة أذكار السنة صباحاً ومساء، ومنها:
اللهم بك نصبح، وبك نمسي، وبك نحيا، وبك نموت، وإليك النشور صباحاً و [تستبدل] المصير [بالنشور] مساءً. [الترمذي (3388)، وأبو داود (5068)، وابن ماجة، (3868)].
أصبحنا وأصبح الملك لله، والحمد لله، والكبرياء لله، والعظمة لله، والخلق والأمر والليل والنهار وما سكن فيهما لله [عمل اليوم الليلة لابن السني (38)]. اللهم ما أصبح بي من نعمة أو بأحد من خلقك فمنك وحدك لا شريك لك، فلك الحمد ولك الشكر ثلاثاً [أبو داود (5073)].
اللهم إني أصبحت أُشهدك، وأُشهد حملة عرشك وملائكتك وجميع خلقك، أنك أنت الله لا إله إلا أنت، وحدك لا شريك لك، وأن محمداً عبدك ورسولك أربعاً [أبو داود (5078)].
رضيت بالله رباً، وبالإسلام ديناً، وبسيدنا محمد صلى الله عليه وآله وسلم نبياً ورسولاً ثلاثاً [الترمذي (3386) وأبو داود (5072)].
{آمن الرسول بما أنزل إليه من ربه والمؤمنون كل آمن بالله وملائكته وكتبه ورسله لا نفرق بين أحد من رسله وقالوا سمعنا وأطعنا غفرانك ربنا وإليك المصير * لا يكلف الله نفساً إلا وسعها لها ما كسبت وعليها ما اكتسبت ربنا لا تؤاخذنا إن نسينا أو أخطأنا ربنا ولا تحمل علينا إصراً كما حملته على الذين من قبلنا ربنا ولا تحملنا ما لا طاقة لنا به واعف عنا واغفر لنا وارحمنا أنت مولانا فانصرنا على القوم الكافرين} [سورة البقرة، الآيتان 285 286].
{فإن تولوا فقل حسبي الله لا إله إلا هو عليه توكلت وهو رب العرش العظيم} سبعاً. [سورة التوبة، الآية 129].
{فسبحان الله حين تمسون وحين تصبحون * وله الحمد في السموات والأرض وعشياً وحين تظهرون * يخرج الحي من الميت ويخرج الميت من الحي ويحي الأرض بعد موتها وكذلك تخرجون} [سورة الروم، الآيات 17 - 19].
و[قراءة سورة] يس.
أعوذ بالله السميع العليم من الشيطان الرجيم ثلاثاً.
{لو أنزلنا هذا القرآن على جبل لرأيته خاشعاً متصدعاً من خشية الله وتلك الأمثال نضربها للناس لعلهم يتفكرون * هو الله الذي لا إله إلا هو عالم الغيب والشهادة هو الرحمن الرحيم * هو الله الذي لا إله إلا هو الملك القدوس السلام المؤمن المهيمن العزيز الجبار المتكبر سبحان الله عما يشركون * هو الله الخالق البارئ المصور له الأسماء الحسنى يسبح له ما في السموات والأرض وهو العزيز الحكيم} [سورة الحشر، الآيات 21 - 24].
و [سورة] الإخلاص والمعوذتين، ثلاثاً. [الترمذي (3570)، النسائي (5082)].
بسم الله الذي لا يضر مع اسمه شيء في الأرض ولا في السماء وهو السميع العليم ثلاثاً. [أبو داود (5088)، (5098)، الترمذي (3385)، ابن ماجة (3869)].
أعوذ بكلمات الله التامات من غضبه وعقابه وشر عباده ومن همزات الشياطين وان يحضرون ثلاثاً. [مسلم (2709)، وابن السني (49)].
أستغفر الله العظيم الذي لا إله إلا هو الحي القيوم أتوب إليه ثلاثاً. [عمل اليوم والليلة لابن السني (82)].
سبحان الله وبحمده، عدد خلقه، ورضا نفسه، وزنة عرشه، ومداد كلماته ثلاثاً. [مسلم (2726)]. وإذا اتسع الوقت فقل: سبحان الله، الحمد لله، ولا إله إلا الله، والله أكبر مئة مرة. ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم كذلك مئة مرة. [البخاري (6384)، ومسلم (2704)].
لا إله إلا الله الملك الحق المبين كذلك مئة مرة.
لا إله إلا الله وحده لا شريك له، له الملك، وله الحمد، وهو على كل شيء قدير كذلك مئة مرة أو ثلاثاً. [البخاري (1154)، وابن السني (10)].
اللهم صل على سيدنا محمد عبدك ونبيك، وحبيبك ورسولك النبي الأمي وعلى آله وصحبه ثلاثاً، أو كذلك مئة مرة. وفي هذا القدر كفاية لذوي العناية، والله الموفق للهداية، وهو يهدي السبيل، وحسبنا الله ونعم الوكيل. آمين

Post: #47
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: Othman Al-Hasan Babikir
Date: 09-16-2015, 02:51 PM
Parent: #1



قال الصوفي منتصر :
( إذا كان الأمر بهذه الحرفية فشيخكم ابن القيم أيضاً يعتقد أن شيخكم ابن تيمية يعلم بالغيب ظاهر وباطن
أما الظهار فهو علمه بان التتار سيغزون بلاد المسلمين قبل أن يهم ويفكر التتار أنفسهم في ذلك كما وصف ابن القيم
وكذلك انتصار المسلمون عليهم في أحد المرات التي ذكرها وأمثال ذلك مما ذكرأما علمه بالباطن فصرح به تلميذه
ابن القيم حرفياً فقال (علمه بأمور باطنه تختص بي)

ونرد عليه :
- أولاً لم ترد على مسألة علم شيوخ المتصوفة بالغيب ، هل هم يعلمون الغيب كما أدعى البرعي أم لا ؟؟؟
وهل أنت تعتقد أنهم يعلمون الغيب ؟؟؟
- وكون بن القيم يعتقد أن بن تيمية يعلم الغيب هل هذا يعتبر مبرر لأن يعتقد المتصوفة بأنهم يعلمون الغيب ؟؟؟
- وحتى لو ثبت فعلاً ان بن القيم وشيخه بن تيمية يعتقدان بأن هناك من يعلم الغيب دون الله فهما خارج المنهج
الذي جاء به سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم هذا بكل بساطة ...
لقوله تعالى : ( قل لا يعلم من فى السماوات والأرض الغيب إلا الله وما يشعرون أيّان يبعثون) سورة النمل (65).
وقوله تعالى : ( وعنده مفاتيح الغيب لا يعلمها إلا هو ويعلم مافى البر والبحر وما تسقط من ورقة إلا يعلمها
ولا حبة فى ظلمات الأرض ولا رطب ولا يابس إلا فى كتاب مبين) سورة الأنعام (59)
الكلام واضح لا يحتاج إلى كتير تفكير حتى لا تجي من ناحية تانية وتقول لي بن تيمية قال كذا وبن تيمية قال كذا

تحياتي ، ، ،

Post: #49
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: أبو الحسين
Date: 09-16-2015, 05:07 PM
Parent: #47

يعني بي ردك دا اخ عثمان تتبرأ من شيوخكم بس عشان وافقوا الصوفية؟؟؟
اشوفك ركبت في سرج واحد مع مزمل فقيري!!!
طيب اجيبها ليك من الاخر لو تبرات من شيوخكم حسب فهمكم القاصر للنصوص... نحن لن نتبرا من شيوخنا مع علمنا التام ان ما يجري لهم من كرامات هي من عند الله...
فلو علمو الغيب علمن ياهو ربهم الواحد الذي ليس كمثله شيئ...
وان اعطو الولد فهو من عند الله وليس من عند انفسهم... فهم بشر اصطفاهم الله لكثرة طاعاتهم واتباعه في الظاهر والباطن...
نسال الله ان يكثر من امثالهم وينفعنا ببركاتهم في الدنيا والاخرة.. امين...

Post: #48
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: منتصر عبد الباسط
Date: 09-16-2015, 03:17 PM
Parent: #1

هؤلاء علماء وحفاظ حديث سلكوا التصوف ولبسوا الخرقة الصوفية(جمع من كتاب الدرر الكامنة للحافظ ابن حجر العسقلاني في حفاظ القرن الثامن الهجري)
Quote: علماء وحفاظ حديث سلكوا التصوف ولبسوا الخرقة الصوفية
يتكرر كل فترة وأخرى من كلام الوهابية اتهامات للصوفية بأنهم جهال ولا يهتمون بالعلم، وأحببت أن أعمل هذه الرسالة جامعاً فيها علماء الصوفية الذين ذكروا في التراجم، وإدراج مؤلفي كتب التراجم للصوفية في ضمن العلماء العاملين الصالحين الربانيين، وذكرهم بأنهم من فضلاء أهل السنة والجماعة
(لا كما يزعم الوهابية أن الصوفية فرقة خارجة عن أهل السنة والجماعة) .
وقد بدأت بجمع هذه الرسالة من كتاب الدرر الكامنة في أعيان المائة الثامنة للحافظ ابن حجر العسقلاني
1-إبراهيم بن إلياس بن علي جمال الدين الأقصرائي
وكان فاضلا عارفا بطريق الصوفية متواضعا كثير التودد مات 729 [ الدرر الكامنةج1 / ص 5].
2-إبراهيم بن الحسن بن إبراهيم بن حسن بن مسعود
الصوفي الحمصي المعروف بابن فرعون سمع صحيح البخاري من ابن الشحنة لما قدم عليهم حمص وحدث به وسمع منه ابن ظهيرة وسبط ابن العجمي ولم يعرفا من حاله شيئا
[الدرر الكامنة ج1/ص 7].
3-إبراهيم بن عبد الله الحراني
كان يعرف بابن الحراني إبراهيم بن عبد الله الحلبي الصوفي أقرأ خلقا كثيرا وكان خيرا مات وقد قارب المائة سنة 799.
[الدرر الكامنة ج1/ص 10].
4-إبراهيم بن عبد العظيم بن حصن الأنصاري
الصوفيالحموي سمع من محمد بن عبد المنعم بن القواس جزء محمد بن يزيد بن عبد الصمد حدث عنه ابن رافع مات سنة 744. [الدرر الكامنة ج1/ص 14].
5- إبراهيم بن عثمان بن أبي نصر الحراني ثم الحلبي المفروسي ابن القيرواني
المجمر بالجامع وخادم الصوفية سمع من أبي العباس بن النصيبي وروى عنه الكمال عمر بن إبراهيم بن العجمي وقال مات في حادي عشر المحرم سنة 731.
[الدرر الكامنة ج1/ص 14].
6- إبراهيم بن محمد بن أبي الفتح بن النحاس الشيخ العالم الصالح أبو إسحاق الأنصاري
من صوفيةالأندلس ولد سنة 75 وسمع من زينب بنت مكي وغيرها فأكثر في كبره عن البهاء ابن عساكر وابن الشيرازي ونسخ بعض مسموعاته وكان من خيار الصوفية عبادة وتواضعا وفتوة هكذا ذكره الذهبي في المعجم المختص)
[الدرر الكامنة ج1/ص 23].
7- إبراهيم بن محمد الجويني بن المؤيد بن حمويه الجويني صدر الدين أبو المجامع ابن سعد الدين الشافعيالصوفي.
[الدرر الكامنة ج1/ص 23].
8- إبراهيم بن محمد بن النحاس بن نصر الله بن إسماعيل بن الخضر بهاء الدين ابن النحاس
ولد سنة نيف وسبعين وسمع من أحمد بن شيبان وزينب بنت مكي وطلب بنفسه فقرأ الكثير وسمع قال الذهبي كان من خيار الصوفية عبادة وتواضعا وفتوة )
[الدرر الكامنة ج1/ص 24].
9- أحمد بن إبراهيم الحزامية بن عبد الرحمن عماد الدين:
ابن الشيخ أبي إسحاق شيخ الحزامية الواسطي ثم الدمشقي الصوفي ولد سنة 657 وتفقه على مذهب الشافعي وتعبد وانقطع.
[الدرر الكامنة ج1/ص 32].
10- أحمد بن إبراهيم بن معضاد
الشيخ شهاب الدين ابن الشيخ برهان الدين الجعبري الصوفي
[الدرر الكامنة ج1/ص 34] .
11- أحمد بن أحمد السعدي بن محمد بن عثمان السعدي الشيخ موفق الدين ابن تاج الدين بن شرف الدين الشارعي الصوفي سمع من جد والده عثمان وهو آخر من حدث عنه بالسماع وسمع من الرضي ابن البرهان في آخرين وحدث سمع منه بعض شيوخنا
[الدرر الكامنة ج1/ص 31].
12- أحمد بن إسكندر الحسيني الصوفي شهاب الدين ابن صدر الدين أبو ذر وشهرته بأذار. قال الحافظ ابن حجر العسقلاني: قرأت له شرحا على بيتين لابن العربي في كراسة أملأها في رجب سنة 777 [الدرر الكامنة ج1/ص 31].
13- أحمد بن تركان شاه بن أبي الحسن شمس الدين أبو محمد الأقصرائي الصوفي شيخ خانقاه بكتمر بالقرافة وكان أولا صوفياً بسعيد السعداء وله يد في التصوف وكان تلقن الذكر عن الشيخ عبد الله ابن بدر بن علي المراغي وصورته أنه يغمض عينيه ويجمع همته ويقول لا إله إلا الله بانزعاج وذكر أن شيخه أخذ ذلك من الشرف الإسفرائيني سنة 630 عن أبي النجيب السهروردي عن محمود الزنجاني عن أبي الفتوح الغزالي عن أبي العباس النهاوندي عن ابن حبيب عن رويم عن الجنيد عن السري عن معروف عن داود الطائي عن حبيب العجمي عن الحسن البصري عن علي، قال قطب الدين الحلبي في تاريخ مصر الله أعلم بصحة اتصال هذا الإسناد، فقد اشتمل على جملة من المشائخ الصلحاء ومات أحمد سنة 730هـ [الدرر الكامنة ج1/ص 36ٍ].
قلت: وهذا دليل على اتصال سند الصوفية إلى رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وإثبات سلوك السلف الصالح لطريق السلوك والتربية المصطلح عليها باسم الصوفية.
14- أحمد بن عبد الكريم البعلي بن أبي بكر بن أبي الحسين البعلي الحنبلي شهاب الدين الصوفي
قال الحافظ ابن حجر العسقلاني: وأجاز له ابن القواس وأبو الفضل ابن عساكر وغيرهما وكان خيرا حدث ببلده وبدمشق وأكثروا عنه ومات في عاشر شهر رجب سنة 777 وأجاز لعبد الله بن عبد الله ابن عبد العزيز)
[الدرر الكامنة ج1/ص 58] .
15- أحمد بن علي بن الزبير بن سليمان بن مظفر الجيلي الدمشقي شمس الدين الشافعي الصوفي بخانقاه الطواويس ولد سنة 635 وسمع على ابن الصلاح سمع عليه مجلدين من السنن الكبير للبيهقي وحدث بهما قال الذهبي كان دينا منطبعا كثير النوافل والتلاوة
[الدرر الكامنة ج1/ص 69].
16- أحمد بن علي الثغلبي بن محمد بن هارون بن محمد بن هارون بن علي بن حميد الثعلبي الصوفي شهاب الدين بن المحدث أبي الحسن سمع من النجيب والعز الحرانيين وابن الأنماطي وأجاز له جماعة من دمشق وحدث وكان دينا خيرا.
[الدرر الكامنة ج1/ص 73].
17- أحمد بن محمد الخراساني بن أحمد بن الحسن الخراساني الشيخ ركن الدين ابن وحيد الدين الصوفي الشافعي )
[الدرر الكامنة ج1/ص 81].
18- أحمد بن إسحاق الهمذاني بن محمد بن المؤيد بن علي الهمذاني الأصل الأبرقوهي
قال عنه الحافظ ابن حجر العسقلاني: حدث عنه أبو العلاء الفرضي والمزي والبرزالي واليعمري والقونوي والذهبي وكان خيرا متواضعا له كرامات وله تلامذة وكان يعرف بين الصوفيةبالسهروردي لأنه كان يلبس عنه الخرقة
[الدرر الكامنة ج1/ص 31].
19-شهاب الدين ابن النقيب ولد سنة 706
واشتغل العلم وله عشرون سنة وسمع الحديث من ابن القماح وابن عبد الهادي والميدومي ومهر في الفنون واختصر الكفاية وعمل تصحيح المهذب ونكت المنهاج وغير ذلك وتفقه على السنباطي والسبكي ونحوهما...
قال الحافظ ابن حجر العسقلاني: ترجم له الأسنوي في الطبقات ترجمة جيدة قال فيها كان عالما بالفقه والقرآت والتفسير والأصول والنحو ويستحضر من الأحاديث كثيرا خصوصا المتعلقة بالأوراد والفضائل وكان ذكيا أديبا شاعرا فصيحا م تواضعا كثير المروة والبر والتصوف والحج والمجاورة مواظبا على الأشغال والاشتغال لا أعلم بعده من اشتمل على صفاته.
[الدرر الكامنة ج1/ص 80].
20- أحمد بن محمد الخراساني بن أحمد بن الحسن الخراساني الشيخ ركن الدين ابن وحيد الدين الصوفيالشافعي
[الدرر الكامنة ج1/ص 81].
21- أحمد بن محمد بن حامد الأرموي المقرئ الزاهد شهاب الدين أبو العباس ابن الإمام صفي الدين أبي بكر القرافي الصوفي ذكره ابن قاضي شهبة فيمن مات من الأعيان سنة 716
[الدرر الكامنة ج1/ص 87].
22- أحمد بن محمد الشاذلي بن عبد الكريم بن عطاء الله تاج الدين أبو الفضل الشاذلي صحب الشيخ أبا العباس المرسي صاحب الشاذلي وصنف مناقبه ومناقب شيخه وكان المتكلم على لسان الصوفي في زمانه.
[الدرر الكامنة ج1/ص 92].
23- أحمد بن محمد الحلبي بن عمر بن نسوار بن عبد الباقي أبو العباس الحلبي ثم المصري المعروف بحفنجلة بفتح الحاء المهملة والفاء وسكون النون وفتح الجيم الصوفي
قال يحيى بن أحمد بن عساكر ومن خطه نقلت كان من صوفية سعيد السعداء وكان منقطعا بمسجد المصاحب فسألته كم كتبت مصحفا فقال نحو المائة سوى الإنصاف والأرباع قال وجاوز التسعين وهو حاضر الذهن فطن لما يقرأ عليه وكف بصره بآخرة ومات في خامس عشر ذي الحجة سنة 744.
[الدرر الكامنة ج1/ص 97] .
24- أحمد بن يحيى بن أبي بكر بن عبد الواحد بن أبي حجلة شهاب الدين التلمساني ولد في بلده سنة 725
وقدم القاهرة وحج ودخل دمشق واشتغل بالأدب وولع به حتى مهر ثم ولي مشيخة الصوفية بصهريج منجك ظاهر القاهرة
[الدرر الكامنة ج1/ص 110].
25- أحمد بن أبي يزيد بن محمد شهاب الدين بن ركن الدين السرائي المشهور بمولانازاده العجمي الحنفي..
قال الحافظ ابن حجر: ودرس الفقه والأصول وشارك في الفنون وكان بصيرا بدقائق العلوم وكان يقول أعجب الأشياء عندي البرهان القاطع الذي لا يكون فيه للمنع مجال ثم سلك طريق التصوف وصحب جماعة من المشائخ مدة ثم دخل القاهرة وفوض إليه تدريس الحديث بالظاهرية في أول ما فتحت ثم درس الحديث بالصرغتمشية ثم قرأ فيها علوم الحديث لابن الصلاح بقوة ذكائه حتى صاروا يتعجبون منه ثم مرض فطال مرضه إلى أن مات في المحرم سنة 791 وكثر الثناء عليه جدا.
[الدرر الكامنة ج1/ص 112].
26- أبو بكر بن علي بن عبد الله الموصلي ثم الدمشقي..
قال الحافظ ابن حجر: وقرأ القرآن الكريم وحفظ الحاوي ثم سكن الشام وحفظ التنبيه ومهر في الفقه وشغل الناس... وكان يقرئ منازل السائرين ويتكسب من الحياكة ويلقن الذكر ويلبس الخرقة (أي الخرقة الصوفية).
[الدرر الكامنة ج1/ص 151].
27- أبو بكر بن يوسف بن أبي بكر بن عثمان النشائي عفيف الدين الصوفي .
[الدرر الكامنة ج1/ص 158].
28- الجاشنكير الملك المظفر كان من مماليك المنصور قلاون..
له الخانقاه المشهورة بالقرب من باب النصر وفيها أربعمائة صوفي منهم مائة مجرد..
[الدرر الكامنة ج1/ص 171]
29- حسن بن أحمد بن زفر الأربلي الحكيم عز الدين قال الذهبي سمع معنا الكثير وكان صادقا في نقله..
ثم قال: وكان صوفياًبدويرة حمد.
[الدرر الكامنة ج1/ص 189]
30- الحسن بن أحمد بن المظفر شرف الدين ابن كمال الدين الخطيري..
سمع منه الحفاظ المزي والبرزالي والذهبي وابن رافع وكان صوفياًبخانقاه خاتون.
[الدرر الكامنة ج1/ص 190]

Post: #50
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: أحمد عمر
Date: 09-16-2015, 11:42 PM
Parent: #1

بوست رائع وهادف..ويناقش إحدى أكبر الكوارث التي حلت بالسودان والمسلمين...
الوهابية (أو السلفية) + الإخوان المسلمون...هم أكبر المصائب التي حلت بالمسلمين ومن الأسباب الرئيسية
لانحطاط مكانة المسلمين...وذلك بسبب فكرهم الدموي والمتطرف والمتخلف البعيد تماما عن ديننا الإسلامي الحنيف...
تنظيم داعش الدموي المنحط ينتهج الفكر الوهابي (أو السلفي)...ولا ينكر هذا إلا مكابر وجاهل...
السبب الرئيسي لزيادة ظهور الفكر السلفي في السودان هو نظام الإنقاذ نفسه...بسبب تبنيه خطابا دينيا متشددا يتفق
بدرجة كبيرة مع الفكر السلفي المتطرف...مما وفر بيئة خصبة لانتشار التيار السلفي في السودان...
هذا النظام منح المنابر لمحمد علي الجزولي ومحمد مصطفى عبد القادر وغيرهم!!
هذا النظام يرى ويسمع أصوات الفتنة والتكفير هنا وهناك ولا يحرك ساكنا!!
هذا النظام تضم عضوية هيئة (علمائه) الرسمية أصحاب فكر متطرف ولا يحرك ساكنا!!
هذا النظام يعرف جيدا تحركات وأنشطة الجماعات السلفية المتطرفة ولا يحرك ساكنا!!
هذا النظام تفرج على إجرام السلفيين في احتفالات المولد النبوي الشريف قبل سنوات ولم يحرك ساكنا!!
هذا النظام تفرج على هروب قتلة غرانفيل من السجن ولم يحرك ساكنا!!
هل علمتم لماذا أصبح إسقاط الإنقاذ ضرورة قصوى؟
رحيل الإنقاذ هو الخطوة الأولى في اقتلاع السلفية و التطرف من السودان واسترجاع الخطاب الديني المتسامح والمعتدل
الذي كان يميز السودان ومجتمعه قبل 30 يونيو 1989...
والله الناس كانت عايشة في أمانة الله قبل الإنقاذ...
أما الواجب العملي لكل فرد منا...فيتمثل في مراقبة الأسرة والأبناء جيدا لتحصينهم من الفكر المتطرف...بالذات مراقبة الأبناء وأفكارهم و
أصدقاءهم و المسجد الذي يصلون فيه...

Post: #51
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: محمد على طه الملك
Date: 09-17-2015, 01:42 AM
Parent: #50

سلامات أخ ياسر منصور وزواره الأفاضل ..
استسمح الأخ أحمد عمر لاضيف لعوامله المذكورة ..
الاغتراب .في المملكة وتأثر البعض بتعاليم الوهابية .
التعليم في الجامعات السعودية ..
التمويل السعودي للدعاة في السودان ..
حقيقة موضوع التمويل هذا ما كنت سأعلم به ..
لولا ما قاله الشيخ يوسف الكودة بعد أن اوقفوا عنه راتبه بسبب ممارسته لاعمال سياسية أو كما قال.

Post: #52
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: أبو الحسين
Date: 09-17-2015, 05:38 AM
Parent: #50

Quote: أما الواجب العملي لكل فرد منا...فيتمثل في مراقبة الأسرة والأبناء جيدا لتحصينهم من الفكر المتطرف...
بالذات مراقبة الأبناء وأفكارهم وأصدقاءهم و المسجد الذي يصلون فيه...


أصدَق خطة عملية "في رايي" يمكننا بها مراقبة أبنائنا من هذه الجماعات التكفيرية...

شكراً أخي أحمد عمر...

Post: #53
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: ياسر منصور عثمان
Date: 09-17-2015, 07:14 AM
Parent: #1

السلام عليكم جميعاً

شكراً على الاضافات الثرة...

واصلوا..

Post: #54
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: Othman Al-Hasan Babikir
Date: 09-17-2015, 08:10 AM
Parent: #1


رداً على الأخ أبو الحسين :

قال الأخ أبو ال حسين : ( يعني بي ردك دا اخ عثمان تتبرأ من شيوخكم بس عشان وافقوا الصوفية؟؟؟ )

ونرد عليه :
يا شيخنا من يتبعون المنهج الصحيح لا يهمهم الأشخاص أنا أتبع منهج وليس شخص فلو أن هذا الشخص أخطأ
لا يهمني في شئ ولا ألزم نفسي باتباعه ، نحن لسنا مثل المتصوفة الذين يقولون في أدبياتهم أن " الطريق تبع " بمعنى
أنك يجب عليك لزاماً أن تتبع الشيخ حتى لو جاء بأخطاء ظاهرة وواضحة ...!!!



قال الأخ أبو الحسين : ( طيب اجيبها ليك من الاخر لو تبرات من شيوخكم حسب فهمكم القاصر للنصوص ...
نحن لن نتبرا من شيوخنا )

ونرد عليه : هنيئاً لكم بشيوخكم قال تعالى : إِذْ تَبَرَّأَ الَّذِينَ اتُّبِعُوا مِنَ الَّذِينَ اتَّبَعُوا وَرَأَوُا الْعَذَابَ وَتَقَطَّعَتْ بِهِمُ الْأَسْبَابُ (166)
وَقَالَ الَّذِينَ اتَّبَعُوا لَوْ أَنَّ لَنَا كَرَّةً فَنَتَبَرَّأَ مِنْهُمْ كَمَا تَبَرَّءُوا مِنَّا ۗ كَذَٰلِكَ يُرِيهِمُ اللَّهُ أَعْمَالَهُمْ حَسَرَاتٍ عَلَيْهِمْ ۖ وَمَا هُم بِخَارِجِينَ مِنَ النَّارِ (167)


قال الأخ أبو الحسين : ( مع علمنا التام ان ما يجري لهم من كرامات هي من عند الله... فلو علمو الغيب علمن ياهو ربهم الواحد الذي ليس كمثله شيئ...
وان اعطو الولد فهو من عند الله وليس من عند انفسهم... فهم بشر اصطفاهم الله لكثرة طاعاتهم واتباعه في الظاهر والباطن...
نسال الله ان يكثر من امثالهم وينفعنا ببركاتهم في الدنيا والاخرة.. امين... )

ونرد عليه : بأن علم الغيب هو علم يختص به الله وحده ولا يعلمه لأحد مهما كان قال تعالى ( ( قل لا يعلم من فى السماوات والأرض الغيب إلا الله
وما يشعرون أيّان يبعثون) سورة النمل (65).
وقوله تعالى : ( وعنده مفاتيح الغيب لا يعلمها إلا هو ويعلم مافى البر والبحر وما تسقط من ورقة إلا يعلمها
ولا حبة فى ظلمات الأرض ولا رطب ولا يابس إلا فى كتاب مبين) سورة الأنعام (59)

هات لي أية واحدة من القرآن تتحدث عن أن الله تعالى منح علم الغيب وعلمه لأحد من الشيوخ أو الصالحين ؟؟؟؟

قال أبو الحسين : وإن أعطوا الولد فهو من عند الله وليس من عند أنفسهم

ونرد عليه : أولاً خلينا نؤكد على اعتقادك بأن الشيوخ يستطيعون أن يمنحو الولد ...!!! ونقول لك أن هذا الأمر
يا شيخنا قد اختص الله به نفسه ولم يشرك فيه كائناً من كان لا شيوخ ولا صالحين ولا أنبياء قال تعالى :
( لله ملك السموات والأرض يخلق ما يشاء يهب لمن يشاء إناثا ويهب لمن يشاء الذكور ( 49 )
أو يزوجهم ذكرانا وإناثا ويجعل من يشاء عقيما إنه عليم قدير ( 50 ) ) سورة الشورى .
هات أية من القرآن يقول فيها الله تعالى أنه يمكن أن يمنح الولد عن طريق الشيوخ والصالحين ؟؟؟
كيف للشيوخ أن يمنحو الولد وهذه الميزة لم يحظ بها حتى الرسل ؟؟؟ (1) ذِكْرُ رَحْمَتِ رَبِّكَ عَبْدَهُ زَكَرِيَّا (2)
إِذْ نَادَىٰ رَبَّهُ نِدَاءً خَفِيًّا (3) قَالَ رَبِّ إِنِّي وَهَنَ الْعَظْمُ مِنِّي وَاشْتَعَلَ الرَّأْسُ شَيْبًا وَلَمْ أَكُن بِدُعَائِكَ رَبِّ شَقِيًّا (4)
وَإِنِّي خِفْتُ الْمَوَالِيَ مِن وَرَائِي وَكَانَتِ امْرَأَتِي عَاقِرًا فَهَبْ لِي مِن لَّدُنكَ وَلِيًّا (5)
فلو كان هذه الميزة لم يمنحها الله تعالى إلى سيدنا زكريا وهو رسول فكيف تعتقدون بأن الله يمكن أن يمنح
هذه الميزة للشيوخ والصالحين ؟؟؟؟

تحياتي ،

Post: #56
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: أبو الحسين
Date: 09-17-2015, 08:59 AM
Parent: #54

حبيبنا عثمان... إنت عاوز تقنع منو بأن ربنا سبحانه وتعالى لا يُعطي الولي ما يُريد؟؟؟

يا اخوي في نهاية الحديث القُدسي الصحيييييييييح (من عادى لي ولياً فقد آذته بالحرب)... شُوف ربنا سبحانه وتعالى يقول شنو؟؟؟

(وَلَا يَزَالُ عَبْدِي يَتَقَرَّبُ إِلَيَّ بِالنَّوَافِلِ حَتَّى أُحِبَّهُ ، فَإِذَا أَحْبَبْتُهُ كُنْتُ سَمْعَهُ الَّذِي يَسْمَعُ بِهِ ، وَبَصَرَهُ الَّذِي يُبْصِرُ بِهِ،
وَيَدَهُ الَّتِي يَبْطِشُ بِهَا ، وَرِجْلَهُ الَّتِي يَمْشِي بِهَا ، وَإِنْ سَأَلَنِي لَأُعْطِيَنَّهُ)

بالله عليك الله شوف القسم ونُون التوكيد في (لأعطيَنَّه) دي...

الولي يقدر يعمل أي شيئ تتخيلو إنت بإذن ربه وقدرته وإكرامه.. لا بحوله هُو ولا قوته...

والحمد لله إنك تُريد إتباع المنهج الصحيح فدي ذاتها خطوة متقدمة خلاص من أتباع إبن تيمية الحراني...

إذاً عليك التَبرُّوء من عقيدة التجسيم الذي يعتقدها إبن تيمية ومن بغضه لإمام أهل البيت الإمام علي بن أبي طالب "عليه السلام"...
كدة تكون قطعت شوط طويل خلااااااااس في الإتجاه الصحيح...

Post: #55
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: ياسر منصور عثمان
Date: 09-17-2015, 08:40 AM
Parent: #1

لو التزمنا جميعاً بطرح افكارنا بعيداً عن المهاترة والاساءة ...
سنقضى على التطرف والتشدد...

Post: #57
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: ياسر منصور عثمان
Date: 09-17-2015, 09:13 AM
Parent: #55

اذكر في احد البرامج التلفزيونية مع شيخ الهدية (عليه رحمة الله) سأله مقدم البرنامج رأيك شنو يا شيخ في الاغنية البتقول:

لو بإيدي كنت زللت المحال ..
والأماني .. الدايرة في دنياي ماكانت محال
دي الإرادة ..ونحن ما بنقدر نجابه المستحيل
دي الإرادة.. والمقدر ما بنجيب ليه بديل

فكان رد الشيخ: يا سلاااااااام ...يا اخي دي قمة التوحيد..

واعتقد انها اجابة ترد على كثير من التساؤلات بطريقة ذكية للغاية...

Post: #58
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: أبو الحسين
Date: 09-17-2015, 09:19 AM
Parent: #55

Quote: لو التزمنا جميعاً بطرح افكارنا بعيداً عن المهاترة والاساءة ...
سنقضى على التطرف والتشدد...


أخي ياسر... المُهاترة والسباب ما حبابها أبداً...

لكن القضاء على التطرُّف أرى أن للدولة اليد العُليا في هذه المسألة...

وذلك بضبط الفتوى والتشديد على المشاكسات الدعوية القاعدة تقوم في الصقيعة دي... وإختيار الأئمة وتأهيلهم ودي مهمة جداً...

لكن للأسف كل واحد عمل ليهو مايكرفُون وربط ليهُو عميمي وقرا ليهو كتاب كتابين وعلى طووووول نصَّب نفسُوا عالم يفتي ويوزع الأحكام...

وهاك يا تكفير ويا تفسيق ويا تبديع في أُمة سيدنا رسول الله...

في رأيي هنا تكمُن المشكلة أخي ياسر... ونسأل الله السلامة...

Post: #59
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: ياسر منصور عثمان
Date: 09-17-2015, 10:53 AM
Parent: #58

صدقت يا ابو الحسين اخوي...

هناك انفلات خطير في هذا الجانب ..
وما يثير الدهشة والاستغراب ان الحكومة تتعامل مع الانشطة السياسية لكيانات شرعية بكل تشدد وتغض الطرف عن ما يحدث من امثال هؤلاء.
رغم ان خطرهم في رأيي اشد من الاحزاب والتنظيمات السياسية..

مع ودي

Post: #60
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: أبو الحسين
Date: 09-17-2015, 01:10 PM
Parent: #59

Quote: هناك انفلات خطير في هذا الجانب ..


هُو نانْ إنْفِلاتْ نصاح هُو يا أخي ياسر...

بالله عليك الله شوف النموذج دا...



!!!!!!!!!!!!!!

نسال الله السلامة و الصلاح...

Post: #61
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: ahmedona
Date: 09-17-2015, 03:49 PM
Parent: #60

Quote: إذاً عليك التَبرُّوء من عقيدة التجسيم الذي يعتقدها إبن تيمية ومن بغضه لإمام أهل البيت الإمام علي بن أبي طالب "عليه السلام"...

أخ / أبو الحسين --- تحياتي...

ممكن توضح لنا التجسيم في فكر إبن تيمية - وبغضه لآل البيت...

Post: #62
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: أبو الحسين
Date: 09-17-2015, 09:15 PM
Parent: #61

هلا احمدونا راجع كتاب الدرر الكامنة لشيخ الاسلام ابن حجر العسقلاني وانظر لماذا حكم عليه علماء عصره بالنفاق... لانه كان يبغض الامام علي عليه السلام.. والحديث الصحيح انه لا يحب عليا الا مؤمن ولا يبغضه الا منافق معلوم النفاق... نسال الله السلامة...

Post: #63
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: محمد الزبير محمود
Date: 09-18-2015, 06:42 PM
Parent: #1

صاحب البوست وضيوفه سلام ، وعيدكم مبارك
كتب الأخ ياسر منصور عثمان
Quote: عرف دعاة السلفية او انصار السنة في السودان منذ ظهور تنظيمهم بمهاجمة المخالفين لهم بكل ضراوة بل وبتجاوز الحدود في كثير من الاحيان..

وكان شيوخهم الاوائل امثال شيخ ابو زيد (رحمه الله واحسن اليه) معروفين بهذه الصفات ..

ثم بدأت لغتهم في التغير ...

ربما لمعرفتهم اخيراً بانهم يخسرون كثيراً بهذه الطريقة...

غايتو جنس بوست يبرطع فيهو الصوفية والجمهوريين والماركسيين وكل ألوان الطيف المخالف للسنة .........
صاحب البوست جانب الحقيقة ويتحدث عن تارخ الجماعة بجهل وتجاهل تام ، فالجماعة لم تهاجم أحدا بل كانت دعوتها بالكتاب والسنة منذ بالبداية ، بل خصومها هم من هاجموها ورموها بما ليس فيها بمن فيهم مدعي النبوة الكاذبة محمود محمد طه الصوفي الحقيقي في السودان والذي أعدمه الصوفية لأنه كشف للشعب السوداني حقيقة التصوف .
كدا أسمع الفيديو دا اللآخر وشوف كيف بدأ شيخ أبوزيد وكيف كان تعامله مع الناس

تأمل كيف أحب الناس وأحبوه وصاروا أسرة واحدة وتأمل في موقفه من الصوفية .

وهذا هو الشيخ الهدية رحمه الله يتحدث عن بدايات الدعوة



ما تتكلم ساكت ، دا زمن أدلة وبراهين والادعاء والإفتراء لن يمر ولن ينطلي على أحد
ولن يبقى أمامك سوى طريق واحد وهو إثبات ما تقول وذلك بجلب كلام مكتوب او مسموع او مرئي لأحد مشايخ الجماعة ومن منتصف القرن الماضي وإن لم تفعل فعليك الإعتذار او تعديل العنوان والمداخلة !!!!!!!!!!! .
كتب ابو بكر صالح
Quote: السودانيين مفروض ينتبهو شديد للمسالة دي، الوهابية خطر شديد على البلاد و على حياة الناس. مافي زول بسمع الكلام دا هسة، لكن احسن ليهم يعاينو للتجارب من حولهم. كل الحركات الارهابية العنيفة دي خرجت من رحم التطرف و العنف اللفظي و التكفير الوهابي. داعش الحالية فى العراق و سوريا خرجت من رحم مجموعات القاعدة و السلفيين الكانوا موجودين فى العراق من ايام الاحتلال الامريكي و بعد خروج الاحتلال استخدمتهم السعودية لحرب الحكومة الشيعية الحليفة لايران. داعش و قبلها القاعدة هي الوجه الحقيقي للوهابية عندما تجد السلطة و السلاح. فى ناس بقولوا ليك الوهابية ما قاعدين يستخدموا العنف، لكن فى اي ينفرط فيهو عقد الدولة و تزول سلطتها بتظهر داعش و الوهابية البتشوفهم مساكيين ديل حيكون حلفائها داعش و مخزنها البشري. ما ياهم اولاد ابو زيد بتاع انصار السنة شغالين ارهاب في مختلف الاتجاهات، واحد ارهابي فى الخرطوم و واحد فجر نفسه قبل ايام فى ليبيا و الحبل على الجرار.

كلامك يا بكري يدل على جهلك الشديد بتاريخ الفرق في الإسلام وبمن الذي يكفر المسلمين ويخرج عليهم بالسيف ، ودا من إفرازات الماركسية التي تعاني منها والتي تعتبر الدين برمته خرافات وبدع وليس بالغريب منك ان ترمي السلفيين بما رمى به الدين سلفك ماركس فهذه الفرية تتسق تماما مع موردك الفكري ولا غرابة ولا عجب ، يا جميل الخوارج والتكفير موجودان منذ فجر الإسلام
من الذي قتل عثمان رضي الله عنه ؟؟؟
من الذي قتل علي رضي الله عنه ؟؟؟
من هم أصحاب النهروان ؟؟؟
ومن الذي قتل أنصار السنة وفي مساجدهم سجدا ركعا 3 مرات ؟؟؟
هل كان هؤلاء أنصار سنة ؟؟؟
يا سيد أقرأ قبل أن تكتب فهذا زمن لا تمر فيه الأكاذيب دونما تنقيح وتنقية .
وبالمناسبة أنصار السنة لم يقتلوا هرة في تاريخهم الطويل والممهور بالعطاء لقرن من الزمن .
ولكن لن ينسى التاريخ ما ارتكبتموه يا بكري من عنف وإرهاب وتقتيل في حق الشعب السوداني في الجزيرة أبا ويوليو السوداء وقصر الضيافة وما زالت الإذاعة تحتفظ بأغاني وردي ومحجوب شريف الشيوعيان
بيك يا مايو يا سيف الفدا المسلول ، نشق أعدانا عرضا وطول
ومن الذي كتب وغني
أنت يا مايو الخلاص
يا جدارا من رصاص
يا حبالا للقصاص
من عدو الشعب في كل مكان
من عدو الشعب في كل زمان
أنهما حصريا وردي ومحجوب شريف الماركسيان يا بكري !!!!!
وهنا احب ان اوضح ان هناك خلطا قد يكون متعمدا وقد يكون بغير عمد بين السلفيين والخوارج وهم من يسمون انفسهم اليوم بالسفلية الجهادية ، فهؤلاء هم الامتداد الطبيعي والتطبيق العصري لفكر الخوارج فكونهم يرفضون التصوف والتشييع والعلمانية ويتمسكون بظواهر من السنة لا يكفي اطلاقا لانتقالهم من خط الخوارج لخط السلفيين وبصورة ادق خط اهل السنة ، والثابت الخوارج كانوا اكثر عبادة وصلاة وزهدا بل وصدقا في توجههم ، لذا يرشدنا النبي الكريم بان يحقر احدنا صلاته مع صلاته اي انهم يحسنون ذلك في ظاهره ثم يردف يمرقون من الدين كما يمرق السهم من الرمية وهنا اشارة جلية الى تمسكهم الظاهر وخروجهم المتحقق من الدين ، اتدرون لماذا ؟؟؟؟
من اهم صفات الخوارج قديما وحديثا تكفير المسلمين حكاما ومحكومين بالذنوب ، الخروج على حكام المسلمين بالسيف ، قتل كل من لا يعتقد معتقدهم ، تسفيه العلماء واتخاذ الصبية وسفهاء الاحلام رؤوسا ، التخفي وكثرة الكنى ، التمييز عن الناس بالصعلة ولبس الاسود والعمامات الشاذة ، وغيرها من المظاهر الشاذة الاستعلاء وتسفيه الخصوم ، عدم التورع في الدماء خاصة دماء المسلمين كما قال رسولنا يقتلون اهل الاسلام ويدعون اهل الأوثان ، وبالتأمل اليوم نجد كل هذه الصفات تنطبق تماما على داعش والقاعدة وتكفيريي السودان ، حيث قتلوا المسلمين ثلاثة مرات في مساجد انصار السنة بدعوى انهم كفار ويقتلون المسلمين اليوم في ليبيا والشام والعراق بصورة مركزة وواضحة ، كل هذه تجعل هؤلاء بعيدين كل البعد من منهج السلفية التي يوهمون الناس انهم اتباعها اذ ان اهم ما يميز السلفيين هو عدم الخروج على الحكام وعدم تكفير المعين ومرتكب الكبيرة والمجتمع واحترام المخالف من المسلمين وتقدير العلماء وانصار السنة ورغم تمسكهم الواضح والصارم والصادق بالنصوص تجد تطبيقهم لها لا ينافي اعراف المجتمع التي تتسق مع الشرع فمثلا نحضر الاعراس والاتراح ونعزي في الاموات دون المشاركة في المحرمات التي ترافقها ونزور الناس ونتزوج منهم وناكل معهم لقناعتنا بان من لم يتخذ من دون الله شريكا ولم يتخذ ماركس وليا ومشرعا دون نبينا محمد ، ولم يرفض شريعة الله بحجة أنها لا تصلح لزماننا ، يظل مسلما موحدا على الفطرة وحتي مرتكب الكبيرة كالزاني وصاحب الخمر وغيره من المعاصي دون الشرك والكفر نقر له الاخوة والولاء مع النصح وبيان بغضنا لمعصيته والمناصرة والزيارة في المرض والصلاة عليه ان مات ولن تجد ايا من هذه الصفات اطلاقا عند الخوارج ، وهذا معيار عملي فاصل ومفصلي فالخوارج يطبقون علينا احكام الكفار ، انصار السنة مع المجتمع في الكوارث والنكبات وكفالة الايتام وعلاج المرضي بل هم جسور التواصل وسفراء الخير بين اهل العطاء وارض الحوجة وجل هؤلاء المستفيدون لا يمتون لانصار السنة بصلة بل ونحن الاكثر عطاءا والمتفردون بالدعوة والاغاثة في السودان ولا ينازعنا فيها أحد اطلاقا ودونكم قوافلنا في كل بلية وكره وفي كل العهود والحكومات ، .
وفي المقابل وخلال تاريخنا الممهور بالعطاء لقرن من الزمن تخلو سجلاتنا من قتل هرة ناهيك من المسلم المحرم الدم والعرض ، فهل تجدون للخوراج هنا موطئا ؟
كيف يقف مع الناس في السراء والضراء من يكفر ويعنف ويفسق الناس يا بكري ؟؟؟
وفي المقابل ما قدم حزبك الشيوعي للشعب السودان خلال قرن من التاريخ سوى أحداث أبا وقصر الضيافة ويوليو وأغاني وردي ومحجوب شريف في تحريض العسكر على سحق المسلمين ؟؟؟
هؤلاء هم أنصار السنة وهذه هي الماركسية يا ابوبكر صالح ، ودون من يدعي غير ذلك خرط القتاد حيث سيستعصى عليه إثبات فريته ليجر أذيال الخيبة كاتبا وبيده نفسه في سجل الكذابين وبجدارة فائقة يحسد عليها.
تحياتي ونواصل بعونه

Post: #64
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: محمد الزبير محمود
Date: 09-18-2015, 06:50 PM
Parent: #63

Quote: إن كُنت تقصد بالشباب المتشدد القايمين فيها اليومين ديل باسم السلفية والسلف منهم براء... إن كنت تقصد بهم مزمل فقيري وأبو بكر وشهاب عوض وغيرهم...

هؤلاء لا كبير لهم... فقد خرجوا من تحت عباءة شيخهم "محمد مصطفى عبد القادر" وسبُّوهُو بافظع الألفاظ "أخفَّها سمُوهو دجَّال الفتيحاب" وهُو بالمقابل أدَّاهُم الفيهُو النصيب...
وأقلاها "العصبجية الشماسة الصعاليك"!!! وبالمناسبة مبدعين ومفسقين قادة أنصار السنة بالسودان وعلى رأسهم الدكتور إسماعيل عثمان رئيس الجماعة ود. الهواري ود. محمد أبو زيد وغيرهم!!!

أبو الحسين لك التحية
بارك الله فيك وفي يراعك ، مدادك قطرات حق في ظلام مدلهم
وفعلا هؤلاء الشباب لم يسلم منهم أنصار السنة أنفسهم ولعل السبب الأساس في خروجهم عن أنصار السنة وخلافهم معها هو خطابهم المتعسف والمتطرف وهذا ليس ذنب أنصار السنة ففي كل فكر خارجون وفي كل منهج متفلتون ومارقون عن خطها ومتمردون عليها ، ومن يقول بغير ذلك يقول بمسئولية النبي الكريم عن الخارجي ذو الخويصرة التميمي :
Quote: جاء في صحيح الإمام البخاري :
عن أبي سعيد قال بينا النبي صلى الله عليه وسلم يقسم جاء عبد الله بن ذي الخويصرة التميمي فقال اعدل يا رسول الله فقال ويلك ومن يعدل إذا لم أعدل قال عمر بن الخطاب دعني أضرب عنقه قال دعه فإن له أصحابا يحقر أحدكم صلاته مع صلاته وصيامه مع صيامه يمرقون من الدين كما يمرق السهم من الرمية ينظر في قذذه فلا يوجد فيه شيء ثم ينظر في نصله فلا يوجد فيه شيء ثم ينظر في رصافه فلا يوجد فيه شيء ثم ينظر في نضيه فلا يوجد فيه شيء قد سبق الفرث والدم آيتهم رجل إحدى يديه أو قال ثدييه مثل ثدي المرأة أو قال مثل البضعة تدردر يخرجون على حين فرقة من الناس قال أبو سعيد أشهد سمعت من النبي صلى الله عليه وسلم وأشهد أن عليا قتلهم وأنا معه جيء بالرجل على النعت الذي نعته النبي صلى الله عليه وسلم

يا جماعة قليل من القراءة قبل الكتابة فالكتابة أكبر مجرد تعلم ضغط الحروف في لوحة المفاتيح !!!!
تحياتي

Post: #65
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: محمد الزبير محمود
Date: 09-18-2015, 07:13 PM
Parent: #64

Quote: سلام للجميع
أعجبتني مداخلتك يا ياسر بعاليه.. أستغرب لماذا يُسمح لمتحدثين يقومون بالهجوم على مخالفيهم والسخرية منهم وإساءتهم بتلك الطريقة التي نشاهدها وتوضع أيضا في اليوتيوب.. يا ويل السودان والسودانيين عندما تنتقل الأمور إلى العنف الجسدي أيضا..

تخريمة: قمت بتعديل العنوان في مداخلتي هذه وذلك لأن خطابهم ليس فقط متشدد.. هو خطاب فيه عنف لفظي وسخرية وإساءة.

دكتور ياسر الجمهوري
لك التحية
ومع كامل رفضي لأسلوب الشتم والسب واللعن الذي يمارسه بعض المتقلتين أسألك :
أين شعار الفكر الجمهوري الحرية لنا ولسونا ؟؟؟
وهل نسيتهم أكبر الساخرين والشاتمين في تاريخ الجامعات السودانية دالي والقراي حين كانوا ينعتون خصومهم بأقزع الألفاظ ؟؟؟
Quote: باتخاذ الشريعة الإسلامية مرجعية، أي بإيراد آيات قرآنية وأحاديث نبوية صحيحة، يستطيع السلفيون، بكل سهولة، انتقاد فكر الصوفية المتمثل في كتاباتهم وممارساتهم.

أها يا منتصر رأيك شنو ، الفكر الجمهوري جاك في رقبتك ، انت معاهو ام معانا ؟؟؟
دي بالضبط مشكلة الجمهوريين مع أنصار السنة ، حيث يرى نبيهم محمود انه يمتلك تفويضا من الله بتغيير الرسالة ونسخ الشريعة والقول برسالة جديدة أتى بها محمود الذي يسمي نفسه المسيح المحمدي !!!
يا دكتور ياسر :
ما هو دليلك ودليل محمود على ان الشريعة منسوخة ولا تصلح لبشرية اليوم ومن الذي فوض محمود بتعديل الشريعة وأركان الإسلام الخمسة في حق الأصيل ( عاى أقل تقدير ) ؟؟؟
فالشهادة عنده تنتهي البشهادة المفردة ويحذف منه محمد رسول الله ، حيث يدعي ان الأصيل يترك تقليد النبي ويقلد الله .
يعدل الصلاة الى صلاة الأصالة التي كان يزعمها محمود لنفسه
يعدل الصيام الي صيام المواصلة الذي يسميه بالصيام الصمدي .
يلغي الزكاة ويحل الشيوعية محلها .
الحج عنده من الشريعة وله شرعه الخاص لذا لم يحج .
الأصيل يأخذ شريعته من الله مباشرة ، يا دكتور عندما يكون الحوار داخل الإسلام يجلس الفكر الجمهوري خارج الدائرة لأنه دين جديد آخر إبتدعه محمود غير شريعة الله !!!!
تحياتي ونواصل بعونه

Post: #66
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: محمد الزبير محمود
Date: 09-18-2015, 07:18 PM
Parent: #65

Quote: هم وين الأيام دي مختفين ولابدين من البورد بعد أن حكمت المحكمة على واحد من جماعتهم ؟

دينق
نحن قاعدين والمحكمة لم تحكم على أي منا ، عدل بياناتك شوية وحدث معلوماتك وفرق بين الألوان !!!
أها منو الوهابي في جماعتك ، سيلفا ام مشار ومن الذي نشر الرعب والعنف والحرب والإقتتال في دياركم ؟؟؟
أخير الوهابية من عمايل مشار وسيلفا وعنفهم دا !!!


أها يا دينق ، قالوا كنت شغال مع الجماعة ديل ، ودا هسع مش أخير منه العنف اللفظي ؟؟؟

Post: #68
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: جمال خضر
Date: 09-18-2015, 08:07 PM
Parent: #64

Quote: وفعلا هؤلاء الشباب لم يسلم منهم أنصار السنة أنفسهم ولعل السبب الأساس في خروجهم عن أنصار السنة وخلافهم معها هو خطابهم المتعسف والمتطرف وهذا ليس ذنب أنصار السنة ففي كل فكر خارجون وفي كل منهج متفلتون ومارقون عن خطها ومتمردون عليها


الأخوة الأعزاء صاحب البوست وضيوفه لكم التحية

وبالنسبة للمقتبس أعلاه فأعتقد أن جماعة أنصار السنة هى السبب فى تطرف هؤلاء وسأضرب مثلا لواحد من أصدقائى كان منتميا لجماعة أنصار السنة

وكانت الجماعة فى ذلك الوقت متشددة جدا فى موضوع التصوير وتحريمه على الإطلاق وأذكر أن صديقى هذا قام بإحراق كل صوره وكان يقوم بطمس

أى صورة فى جريدة أو مجلة تقع فى يده حسب فتاوى الجماعة وكنت أسأله وهو الرياضى المطبوع عن مباريات كرة القدم فى التلفزيون فكان يذكر لى راى

شيوخه فى ذلك الحين وهو الآتى إذا كانت مباراة كرة القدم منقولة على الهواء مباشرة فيمكن مشاهدتها لأنها تخلو من التصوير أما إذا كانت مسجلة فيحرم مشاهدتها

لعلة التصوير فظل هذا الشخص يعيش فى هذا الجو ويسمع بصورة تكاد يومية عن حرمة التصوير وما أدراك ما التصوير والتصوير لا يكون الا للضرورة القصوى

كإستخراج جواز أو بطاقة وهكذا وفى يوم من الأيام زارنى هذا الصديق فى البيت فوقع نظره على صورة لأحد مشائخهم الكبار بالمملكة على غلاف مجلة الفيصل السعودية

ولا أستطيع أن اوصف لك حاله ومآله فى تلك اللحظة فأخذ المجلة وطلب منى إنتزاع صورة الشيخ ليأخذه معه فأعطيته المجلة وسمعت بعد ذلك انه أقام الدنيا ولم يقعدها

بسبب شريط فيديو للمرحوم أبو زيد محمد حمزه كان من المقرر أن يتم تشغيله داخل المسجد فاعترض بشدة وهدد بتكسير التلفزيون والفيديو إن تم ذلك وبعدها أعلن إنسلاخه

هو ومجموعة تحت حاجة كده ما عارف إسمها بالتحديد على ما أعتقد الجماعة السلفية ورأيت مجلاتهم تخلوا تماما من الصور . (الكلام ده كان بالقضارف)

إذا تشدد الجماعة فى موضوع معين ثم التراجع عنه يجعل أولئك الشباب فى حيرة من أمرهم وطوالى يلجأوا لإخراج أولئك من الملة .

Post: #67
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: منتصر عبد الباسط
Date: 09-18-2015, 07:58 PM
Parent: #1

Quote: وكل ألوان الطيف المخالف للسنة
يعني انتو عشان سميتو أنفسكم بأنصار السنة وقصرتوا ثيابكم واطلتو لحاكم صرتم لستم مخالفين للسنة؟
أنتم يا صاحبي خوارج ولستم من أهل السنة ...لأنكم تكفرون الموحدين من المسلمين ....
وكل التنظيمات التي تمثل خوارج هذا الزمان كتنظيم داعش وبوكوا حرام والقاعدة منكم ومن مذهبكم .
فعن أي سنة تتحدث يا هذا ؟!
الذين تنسبوهم للشرك موحدين ...ولأنكم تهونون من قتل النفس التي حرم الله فقد حاولتم تنسبون خصماؤكم لجريمة أكبر من قتل النفس وهو الشرك ...
لتغطوا على جرائم خوارج العصر الذين هم منكم وتربوا على مذهبكم .

Post: #69
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: Yasir Elsharif
Date: 09-18-2015, 08:36 PM
Parent: #67

سلام للجميع وتحية خاصة للأخ جمال خضر الذي روى قصة صديقه. أرجو من جمال مشاهدة هذا البوست ومشاهدة شرائح الفيديو كاملة فسوف يذهل..

بصراحة شديدة، يحكي قصته مع السلفية الجهادية ومع الإسلام نفسهبصراحة شديدة، يحكي قصته مع السلفية الجهادية ومع الإسلام نفسه
قصة الدكتور أسامة عثمان مع السلفية الجهادية يحكيها بنفسه بمنتهى الصراحة..


في برنامج سؤال جريء




تخريمة: جاء الأخ محمد الزبير محمود هنا وكتب كلمة "يبرطع" في وصف الذين شاركوا في البوست.. لولا أنني قرأت لبعض البورداب يشكرون الأخ محمد ويصفونه بالرجل الخلوق لما لمته على صنيعه هذا..

ياسر

Post: #72
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: محمد الزبير محمود
Date: 09-18-2015, 09:23 PM
Parent: #69

دكتور ياسر لك التحية
صراحة لم اقصد من الكلمة سوى التفسح في البوست وكل يدلو بدلوه ولم يرد بخلدي اي اساءة او كلمة جارحة ولو يوجد لها تفسير آخر فلا أصقده إطلاقا فأعذرني ولك العتبى حتى ترضى .
تحياتي

Post: #70
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: محمد الزبير محمود
Date: 09-18-2015, 08:51 PM
Parent: #67

Quote: الأخوة الأعزاء صاحب البوست وضيوفه لكم التحية

وبالنسبة للمقتبس أعلاه فأعتقد أن جماعة أنصار السنة هى السبب فى تطرف هؤلاء وسأضرب مثلا لواحد من أصدقائى كان منتميا لجماعة أنصار السنة

وكانت الجماعة فى ذلك الوقت متشددة جدا فى موضوع التصوير وتحريمه على الإطلاق وأذكر أن صديقى هذا قام بإحراق كل صوره وكان يقوم بطمس

أى صورة فى جريدة أو مجلة تقع فى يده حسب فتاوى الجماعة وكنت أسأله وهو الرياضى المطبوع عن مباريات كرة القدم فى التلفزيون فكان يذكر لى راى

شيوخه فى ذلك الحين وهو الآتى إذا كانت مباراة كرة القدم منقولة على الهواء مباشرة فيمكن مشاهدتها لأنها تخلو من التصوير أما إذا كانت مسجلة فيحرم مشاهدتها

لعلة التصوير فظل هذا الشخص يعيش فى هذا الجو ويسمع بصورة تكاد يومية عن حرمة التصوير وما أدراك ما التصوير والتصوير لا يكون الا للضرورة القصوى

كإستخراج جواز أو بطاقة وهكذا وفى يوم من الأيام زارنى هذا الصديق فى البيت فوقع نظره على صورة لأحد مشائخهم الكبار بالمملكة على غلاف مجلة الفيصل السعودية

ولا أستطيع أن اوصف لك حاله ومآله فى تلك اللحظة فأخذ المجلة وطلب منى إنتزاع صورة الشيخ ليأخذه معه فأعطيته المجلة وسمعت بعد ذلك انه أقام الدنيا ولم يقعدها

بسبب شريط فيديو للمرحوم أبو زيد محمد حمزه كان من المقرر أن يتم تشغيله داخل المسجد فاعترض بشدة وهدد بتكسير التلفزيون والفيديو إن تم ذلك وبعدها أعلن إنسلاخه

هو ومجموعة تحت حاجة كده ما عارف إسمها بالتحديد على ما أعتقد الجماعة السلفية ورأيت مجلاتهم تخلوا تماما من الصور . (الكلام ده كان بالقضارف)

إذا تشدد الجماعة فى موضوع معين ثم التراجع عنه يجعل أولئك الشباب فى حيرة من أمرهم وطوالى يلجأوا لإخراج أولئك من الملة .

الأخ جمال خضر لك التحية
ومع تصديقي لروايتك ولنا مثلها الكثير من التجارب نقول ان هذا التصرف شخصي بحت ولاعلاقة له بأى فتوى رسمية من الجماعة فعندك الشيخان الهدية وابو زيد رحمهم الله صورة وصوت وانا مع انصار السنة منذ عام 82 وكنا نصور المحاضرات في الجامعات وكنا نشاهد اشرطة فيديو في المركز العام وفي المساجد ، فهؤلاء مشايخ الدعوة امامك وممارساتنا عندك ليبقى تصرف هذا الشخص تفلت عادي وتشدد لم يحتمله هو حيث ترك الجماعة وذهب وبالمناسبة أغلب الذين خرجوا عن الجماعة يخرجون بسبب تفلتهم وتشددهم الشخصي وتجاوزهم لمناهج الجماعة ، لا تحكم على جماعة بحجم انصار السنة بفعل صبي تشدد تم ترك كلل شيئ ، بل أحكم علينا من كتبنا ومحاضراتنا وشيوخنا الذين هم امامك الآن صوت وصورة .
بوركت

Post: #71
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: محمد الزبير محمود
Date: 09-18-2015, 09:20 PM
Parent: #67

Quote: يعني انتو عشان سميتو أنفسكم بأنصار السنة وقصرتوا ثيابكم واطلتو لحاكم صرتم لستم مخالفين للسنة؟
أنتم يا صاحبي خوارج ولستم من أهل السنة ...لأنكم تكفرون الموحدين من المسلمين ....
وكل التنظيمات التي تمثل خوارج هذا الزمان كتنظيم داعش وبوكوا حرام والقاعدة منكم ومن مذهبكم .
فعن أي سنة تتحدث يا هذا ؟!
الذين تنسبوهم للشرك موحدين ...ولأنكم تهونون من قتل النفس التي حرم الله فقد حاولتم تنسبون خصماؤكم لجريمة أكبر من قتل النفس وهو الشرك ...
لتغطوا على جرائم خوارج العصر الذين هم منكم وتربوا على مذهبكم .

منتصر الرجاء القراءة بعمق قبل الكتابة
من الذي قتل عثمان وعلي ومن هو ذو الخويصرة ومن هم اصحاب النهروان ؟؟؟
وبعدين نحن لا نكفر من طرف وقد نقلت لك قبل ذلك كلاما يدعي فيه الصوفية افعال الله فتهربت منه بدعوى انك لا تتبع لهذه الطريقة ، لو تأنس في نفسك الكفاءة للدفاع عن الصوفية والأفكار التي نقول انها كفر وشرك فأنا على استعداد لأنزال الكتب نصا او صورة والتحاور فيها ، بس ما تقول لي انا ما تبع الطريقة دي .
وخذ كدا الكلام دا من كتاب النور البراق وملحقاته وموجود في الأسواق ويقرأ في الموالد كدا ورينا الكلام دا كيف بيطلع من الكفر والشرك ومنازعة الله في ملكه والباقي كتير ومن ضمنها شيخك الطيب الذي يدعي بأن الله لا يعذب من يقال عند دفنه ان هذا قبر الطيب البشير وكأنه يضمن الجنة لنفسه وكأن الله تنطلي عليه هذه المسرحيات فلا يعرف صاحب القبر :
sudansudansudansudansudansudansudan.jpg Hosting at Sudaneseonline.com

هذا هو الدجل الذي نحاربه وهذ هي الخرافات التي اقعدت المسلمين وهذا هو التصوف الذي تدعي زورا انه من السنة !!!!

Post: #73
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: محمد الزبير محمود
Date: 09-18-2015, 09:32 PM
Parent: #71

ودا بتاع شيخك الطيب البشير يا منتصر بالله كدا فسر لينا حكم الكلام دا شنو وليه الشافو النبي الكريم لم يحصل لهم مثل ؟؟؟

2015-09-1823.13.48.jpg Hosting at Sudaneseonline.com


هذا الكلام من أزاهير الرياض صفحة 132
فكيف تفسر ذلك ؟؟؟
رجل يدعي ان الله لا يعذب من رآه ومن رأى من رآه والنبي الكريم لم يقل بذلك ؟؟؟
هذا هو الدجل والكذب على الله والشعوذة التي نحابرها فنوصف بالتطرف ، أها يا دعاة الإستنارة شنو رأيكم في الكلام الفوق دا ؟؟
ربما كان هذا الكلام المخجل مقبولا في عصور الجهل والظلام والدجل ايام الطيب البشير ولكن اليوم لا يصدقه من به ذرة عقل ناهيك عن الدين ، وقال أهل سنة !!!!!
تحياتي

Post: #74
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: محمد الزبير محمود
Date: 09-18-2015, 09:43 PM
Parent: #73

Quote: بوست رائع وهادف..ويناقش إحدى أكبر الكوارث التي حلت بالسودان والمسلمين...
الوهابية (أو السلفية) + الإخوان المسلمون...هم أكبر المصائب التي حلت بالمسلمين ومن الأسباب الرئيسية
لانحطاط مكانة المسلمين...وذلك بسبب فكرهم الدموي والمتطرف والمتخلف البعيد تماما عن ديننا الإسلامي الحنيف...
تنظيم داعش الدموي المنحط ينتهج الفكر الوهابي (أو السلفي)...ولا ينكر هذا إلا مكابر وجاهل...
السبب الرئيسي لزيادة ظهور الفكر السلفي في السودان هو نظام الإنقاذ نفسه...بسبب تبنيه خطابا دينيا متشددا يتفق
بدرجة كبيرة مع الفكر السلفي المتطرف...مما وفر بيئة خصبة لانتشار التيار السلفي في السودان...
هذا النظام منح المنابر لمحمد علي الجزولي ومحمد مصطفى عبد القادر وغيرهم!!
هذا النظام يرى ويسمع أصوات الفتنة والتكفير هنا وهناك ولا يحرك ساكنا!!
هذا النظام تضم عضوية هيئة (علمائه) الرسمية أصحاب فكر متطرف ولا يحرك ساكنا!!
هذا النظام يعرف جيدا تحركات وأنشطة الجماعات السلفية المتطرفة ولا يحرك ساكنا!!
هذا النظام تفرج على إجرام السلفيين في احتفالات المولد النبوي الشريف قبل سنوات ولم يحرك ساكنا!!
هذا النظام تفرج على هروب قتلة غرانفيل من السجن ولم يحرك ساكنا!!
هل علمتم لماذا أصبح إسقاط الإنقاذ ضرورة قصوى؟
رحيل الإنقاذ هو الخطوة الأولى في اقتلاع السلفية و التطرف من السودان واسترجاع الخطاب الديني المتسامح والمعتدل
الذي كان يميز السودان ومجتمعه قبل 30 يونيو 1989...

الأخ احمد عمر لك التحية
وبرضو بقول ليك راجع التاريخ كويس
وراجع الفيدوهات التي جلبتها لمشايخ الجماعة
انصار السنة في الساحة منذ العام 1945 وهذا قبل ولادة منفذي انقلاب 89
لو عندك خصومات سياسية مع الانقاذ فمن حقك ادارتها كما تشاء ولكن ليس من حقك ان تنسب انتشار السلفية للانقاذ فالسلفية موجودة ومنتشرة بما يقارن نصف القرن قبل الانقاذ .
اسمع اللقاءات من جديد لتعرف تاريخ الجماعة ودورها الاجتماعي ولا تحاسبنا بفعل الصبيان ولا شهادات الخصوم.
بةوركت

Post: #75
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: منتصر عبد الباسط
Date: 09-18-2015, 10:34 PM
Parent: #1

Quote: رجل يدعي ان الله لا يعذب من رآه ومن رأى من رآه والنبي الكريم لم يقل بذلك ؟؟؟
هذا الكلام ومثله وأعجب منه يقال في حالة الفناء والسكر...
وكلام الشيخ أحمد الطيب هذا لا يساوي شيئاً بالنسبة للآخيرن من كبار الأعلام الذين مدحهم جميع علماء السنة كأبي يزيد البسطامي والشبلي وغيرهما كثر
وبعدين أنت زعلان عشان قال بدخلوا الجنة ؟؟ أويس القرني رضي الله عنه سيد التابعين سيشفع يوم القيامة لملايين من المسلمين ...كما صح الحديث والشيخ هنا قد يؤول كلامه على وجوه كثيره
وابن تيمية في كتابه مجموع الفتاوي ذكر هذا الفناء واعتذر لما يصدر من اصحابه

يقول ابن تيمية في فتاويه وهو يتحدث عن فناء الصوفية
:"وفي هذا الفناء قد يقول: أنا الحق، أو سبحاني، أو ما في الجبة إلا الله، إذا فني بمشهوده عن شهوده، وبموجوده عن وجوده، وبمذكور عن ذكره، وبمعروفه عن عرفانه. كما يحكون أن رجلاً كان مستغرقا في محبة آخر، فوقع المحبوب في اليم فألقى الآخر نفسه خلفه، فقال ما الذي أوقعك خلفي؟
فقال: غبت بك عني فظننت إنك أني.
وفي مثل هذا المقام يقع السكر الذي يسقط التمييز مع وجود حلاوة الإيمان، كما يحصل بسكر الخمر، وسكر عشيق الصور. وكذلك قد يحصل الفناء بحال خوف أو رجاء، كما يحصل بحاله حب فيغيب القلب عن شهود بعض الحقائق ويصدر منه قول أو عمل من جنس أمور السكارى وهي شطحات بعض المشائخ: كقول بعضهم: انصب خيمتي على جهنم، ونحو ذلك من الأقوال والأعمال المخالفة للشرع؛ وقد يكون صاحبها غير مأثوم، وأن لم يكن فيشبه هذا الباب أمر خفراء العدو من يعين كافرا أو ظالما بحاله ويعلم أنه مغلوب عليه.......
ويحكم "على/ هؤلاء أن أحدهم إذا زال عقله بسبب غير محرم فلا جناح عليهم فيما يصدر عنهم من الأقوال والأفعال المحرمة بخلاف ما إذا كان سبب زوال العقل والغلبة أمرا محرمااهـ.
كلام ابن تيمية من مجموع الفتاوي الجزء"2/396"


Post: #77
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: محمد الزبير محمود
Date: 09-18-2015, 11:16 PM
Parent: #75

Quote: هذا الكلام ومثله وأعجب منه يقال في حالة الفناء والسكر

منتصر يا جميل ، لك ألف شكر على الصراحة والوضوح المريحين فقد اوصلتني الى هدفي دون عناء مني ولا جهد .
يعني شيخكم احمد الطيب ومشايخ الختمية والقادرية وغيرهم مصابون بالفناء والسكر
يقولون كلاما يخالف الشريعة والعقل والتوحيد !!!
ينسف أسس العقيدة السليمة وينافي السنة !!!
يصادم الفطرة السليمة والدين الحق .
وهذا ما نسميه نحن دجلا ونحاربه ليل نهار.
وطيب لو هم سكرانين ومعذورين ليه الملايين دي ماشة وراء واحد سكران ؟؟؟
وكيف ينصب السكران المعتوه المعذور الذي يرفع عنه القلم شيخا للناس في الدين والدنيا ؟؟
وإذا كان الشيخ سكرانا فكيف بحال الأتباع ؟؟؟
يا زول والله انت ما قصرت معاي تب !!!
ولكن من من الأنبياء والرسل سكر وخرف وقال بما يخالف الشرع والعقل والدين ؟؟؟
من من الصحابة وسكر وهرف ؟؟؟
ما هو الدليل من الكتاب والسنة على السكر والجذب والذهول ؟؟؟
والآن تستنجد بكلام بن تيمية الذي قلتم عنه ناصبي وخارجي ومجسم ، اها بن تيمية كل كتاباته تذم التصوف فهل ستستدل بقوله ام ستترك ذلك وتنتقي ما تشاء ؟؟؟
اها انا اقول لك وبكل شجاعة ان كلام بن تيمية رحمه الله لا يلزمنا ولا يقوم كدليل ولا حجة !!!
الدليل في قول الله وقول الرسول وليس في كلام البشر .
كلام بن تيمية ليس بدليل عاوزين دليل من القرآن او السنة .
نحن لم نحكم على من قال بل نحكم على الكلام !!!
فهل كلام السكران هذا ينافي الشريعة ام يتسق مع دين الله ؟؟؟
ان قلت انه ينافي الشريعة فهذا عين ما نقول .
وان قلت يتسق مع الشريعة تبقى انت ذاتك سكران ويلزمك تشوف ليك طريقة تفك سكرتك !!!
فهل ما يقوله شيخ الطريقة السمانية التي تتبع لها الشيخ السكران أحمد الطيب ينافي الشريعة ام لا ؟؟؟
وشكرا للتقنية التي جعلت كل الكتب في متناول اليد !!!
في إنتظارك

Post: #76
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: منتصر عبد الباسط
Date: 09-18-2015, 10:50 PM
Parent: #1

Quote: ومن ضمنها شيخك الطيب الذي يدعي بأن الله لا يعذب من يقال عند دفنه ان هذا قبر الطيب البشير وكأنه يضمن الجنة لنفسه وكأن الله تنطلي عليه هذه المسرحيات فلا يعرف صاحب القبر

والله لو الجنة دي إنتو حا تقيفوا في بابها تدخوا من تشاءوا وتمنعوا من تشاءوا فمؤكد حينها سوف لا يكون لا الشيخ أحمد الطيب ولا غيره من أهل التصوف والأشاعرة في الجنة .
أما لو كان الأمر بيد الله حينها وحده فحينها يبشر الله من يشاء برحمته الواسعة كيفما شاء ...والرؤية الصالحة يراها العبد أو ترى له ....
والشي الثاني كلمة (هذا قبر الشيخ أحمد الطيب ) ليس معناها خداع الملائكة معاذ الله !! فليس معناها أنهم يقصدون بذلك أن القبر مدفون بداخله الشيخ الطيب نفسه وأن صاحب الجسمان الشيخ الطيب فليس هناك عاقل يقول بهذا ...إنما معناه فقط التبرك والتوسل بذكر الصالحين..ثم يا أخي لا يقتضي من هذا تزكية النفس بل تعليمهم أمور ليست هي كفر ولا شرك بل يرجو لهم بها الخير والشيخ أحمد الطيب كان كل وقته عبادة وذكر وارشاد في ايام دولة الفونج وقد ارشد وعلم جمع من البشر في السودان ومصر؟! فمثل هذا الكلام الذي تنقله كأنه كفر أو شرك فليس هو كفر ولا شرك ولا ينتقص منه ولا يلغي تاريخه وآثاره وفضله.

Post: #78
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: جمال خضر
Date: 09-18-2015, 11:33 PM
Parent: #76

Quote: الأخ جمال خضر لك التحية
ومع تصديقي لروايتك ولنا مثلها الكثير من التجارب نقول ان هذا التصرف شخصي بحت ولاعلاقة له بأى فتوى رسمية من الجماعة فعندك الشيخان الهدية وابو زيد رحمهم الله صورة وصوت وانا مع انصار السنة منذ عام 82 وكنا نصور المحاضرات في الجامعات وكنا نشاهد اشرطة فيديو في المركز العام وفي المساجد ، فهؤلاء مشايخ الدعوة امامك وممارساتنا عندك ليبقى تصرف هذا الشخص تفلت عادي وتشدد لم يحتمله هو حيث ترك الجماعة وذهب وبالمناسبة أغلب الذين خرجوا عن الجماعة يخرجون بسبب تفلتهم وتشددهم الشخصي وتجاوزهم لمناهج الجماعة ، لا تحكم على جماعة بحجم انصار السنة بفعل صبي تشدد تم ترك كلل شيئ ، بل أحكم علينا من كتبنا ومحاضراتنا وشيوخنا الذين هم امامك الآن صوت وصورة .
بوركت


الأخ محمد الزبير لك التحية الفيديو أدناه لواحد من مرجعياتكم الفكرية ويتناول فكرة صديقى فى حكاية إجازة البث المباشر وتحريم الإعادة وهنالك الكثير من الفيديوهات لمرجعياتكم يحرمون التصوير على إطلاقه

المرحوم الشيخ ابن باز وغيره إذا ما توصل اليه صديقى لم يكن من بنات أفكاره بل فتاوى شيوخكم فعندما حصل التراجع راى اولئك ان ذلك بمثابة ردة وخروج عن صحيح الدين .

فيديوهات قصيرة جدا للشيخ الفوزان عن التصوير



Post: #79
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: جمال خضر
Date: 09-18-2015, 11:33 PM
Parent: #76

مكرر

Post: #81
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: محمد الزبير محمود
Date: 09-18-2015, 11:37 PM
Parent: #76

sudansudansudansudansudan.jpg Hosting at Sudaneseonline.com


Quote: فليس معناها أنهم يقصدون بذلك أن القبر مدفون بداخله الشيخ الطيب نفسه وأن صاحب الجسمان الشيخ الطيب فليس هناك عاقل يقول بهذا ...إنما معناه فقط التبرك والتوسل بذكر الصالحين..ثم يا أخي من قال لك أن الشيخ أحمد الطيب نفسه هو من أمر بذلك ؟!

منتصر يا أخي احترم عقولنا وعقول القراء شوية مش كتير يا اخي توسل شنو ؟؟؟
وبعدين الكلا مواضح قدامك ويقول بالنص ( هو اذا رادتم ان تحفرون قبر ميت فقولوا : هذا قبر احمد الطيب فان الله تعالى لا يعذب صاحبه )
كلام عربي فصيح واضح تقول لي منو قال احمد الطيب امر بذلك ( فقولوا مش امر يعني ؟؟)
وهل نفهم من كلامك انو عبد المحمود حفيد الشيخ بيكذب عليهو ؟؟؟
تمام طيب احرقوا هذه الكتب الكاذبة وتبرأوا من هذه الخرافات وحتما ستقطعون ألسنة انصار السنة !!!!
لو كان أؤلئك سكارى فما بالك انت ؟؟؟
منتظرك يا منتصر ، هل كلام شيخكم السكران دا متسق ام متعارض مع الشرع ؟؟؟

Post: #83
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: احمد سيد احمد
Date: 09-18-2015, 11:47 PM
Parent: #76

عارف انت لو تتبعت التشدد من الستينات والسبعينات فبتلقاهو بدا في الجامعات المصرية وتحديدا من الجماعة الاسلامية المصرية وجماعة الجهاد وجماعة التكفير والهجرة برضو بدت في مصر بقيادة شكري مصطفى...ومن اشهر رجال الجماعة الاسلامية الشيخ الضرير الاسير د.عمر عبد الرحمن ومن اشهر رجالات جماعة الجهاد د.ايمن الظواهري وطبعا استفادت الجماعات دي من كتابات المرحوم سيد قطب وتقريبا كلهم بيجمعوا على ان امامة بن تيمية وابن القيم ومحمد بن عبدالوهاب واعتبارهم من علماء الاسلام الكبار ويستدلون بكتاباتهم واقوالهم وقد قامت جماعتي الجهاد والجماعة الاسلامية بعمليات تفجير واغتيالات اشهرها اغتيال الرئيس السادات...
اما ظهور التشدد بصورة واضحة ومنظمة فكان في الحرب الافغانية الاولى 1979-1989 حيث تجمع المجاهدون من كل انحاء الوطن العربي وانشئت المعسكرات وتكونت التنظيمات كالقاعدة وبدأ انتشار الفكر التكفيري وتبلور تنظيم القاعدة الذى تفرعت منه عدة جماعات كداعش وجبهة النصرة وجماعة التوحيد والجهاد والاختلاف الاساسي بين هذه الجماعات المتشددة والمؤسسة الدينية الرسمية في السعودية يدور في اساسه حول الحكم بغير ما انزل الله...حيث تعتقد هذه الجماعات ان الحاكم بغير الشريعة كافر كفر اكبر مخرج من الملة بدون اي تأويلات او اعذار بينما تعتقد هيئة كبار العلماء في المملكة ان الحكم بغير الشريعة كفر اكبر في حالات محددة ولا تكفر فلان بعينه من الحكام الا اذا انطبقت عليه شروط وانتفت عنه موانع وعدا ذلك يعتبرونه كفر اصغر غير ناقل عن الملة.

لكن حتى لو خرجت هذه الجماعات المتشددة من عباءة الوهابية فهذا لا يعني ان الوهابية فكرة او مذهب متشدد ضال فالمعتزلة كان زعيمهم تلميذ للحسن البصري وجاء باراء وافكار مناقضة لشيخه فاصبحت حلقة علميه وتلاميذه منفصلين لذلك سموهم المعتزلة...

وبصراحة انصار السنة في السودان تم استهدافهم في مساجدهم ثلاثة مرات - حادثة الخليفي وحادثة في مسجد اركويت بمدني واخيرا حادثة عباس الباقر بالجرافة - وجاءت هذه الحوادث لتثبت اعتدال جماعة انصار السنة وتدين هذه الجماعات المتشددة وهذا ما ذكره النبي صلى الله عليه وسلم قبل 14 قرن في وصف الخوارج حيث قال انهم : "يقتلون اهل الاسلام ويذرون اهل الاوثان"...

واظن حتى في الشيوعية واغلب المذاهب الوضعية فيها متشددون فالتروتسكيون اظنهم طائفة متشددة وعنيفة خرجت من عباءة الماركسيين

Post: #80
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: منتصر عبد الباسط
Date: 09-18-2015, 11:33 PM
Parent: #1

Quote: من الذي قتل عثمان وعلي ومن هو ذو الخويصرة ومن هم اصحاب النهروان ؟؟؟

الذي قتل عثمان رضي الله عنه غير معروف أما الذي قتل علي رضي الله عنه فهو من الخوارج وهو عبد الرحمن ابن ملجم (أشقى أهل الأرض من البشر ومن الآخرين) كما صح الحديث
أما ذو الخويصرة التميمي فهو أول من مارس سلوك الخوارج الذين يتنقصون من الأنبياء والصالحين ويتطاولون على الصالحين من أهل زمانهم ومن سبقهم ...ومثال ذلك تطاول هذا التميمي في حضرة المصطفى صلى الله عليه وسلم وسوء أدبه معه صلى الله عليه وسلم بقول (أتقي الله يا محمد إنك لم تعدل)
والخوارج قال صلى الله عليه وسلم في شأنهم :(يخرج آخر الزمان ) كما في الصحيحين
يعني الخوارج وقال صلى الله عليه وسلم:(لا يزالون يخرجون حتى يخرج آخرهم مع الدجال) في رواية للحاكم في المستدرك
قالَ ابنُ عُمَرَ: سَمعتُ رسولَ الله -صلّى الله عليه وسلّم- يقولُ
:« كلّما خرجَ قرنٌ قُطع -أكثر مِنْ عِشرين مرّة- حتّى يخرجَ في عِراضهم الدّجال». (يعني الخوارج )
رواه ابن ماجة وصححه شيخكم الألباني
أما صفات الخوارج منها
1ـ تكفير الموحدين ووصفهم بالمشركين
2ـ ينكرون التبرك
قال الذهبي في سير أعلام النبلاء :" أين المتنطع المنكرعلى أحمد وقد ثبت أن عبد الله سأل أباه عمن يلمس رمانة منبر النبي ويمس الحجرة النبوية فقال:" لاأرى بذلك بأسا ." وختم الذهبي كلامه بقوله:" أعاذنا الله وإياكم من رأي الخوارج ومن البدع. "
3ـالآيات التي نزلت في الكفار والمشركين ينزلوها على المسلمين الموحدين وهذا عين ما تفعلوه الأن في أنكم تعتبرون الأيات التي جاءت في الأوثان والأصنام وعبادتها أنها كذلك تشمل قبور الصالحين ووالآيات التي نزلت في مشركي قريش أنها تشمل المسلمين الذين يتبركون بزيارة قبور الصالحين ...
قال ابن عمر رضي الله عنهما في الخوارج :" (إنهم انطلقوا إلى آيات نزلت في الكفار، فحملوها على المؤمنين) رواه البخاري
4ـ وأيضاً الخوارج من صفاتهم اظهار التدين من احسان للصلاة والصيام وحفظ وتلاوة للقرآن ونحو ذلك...
هذه الصفات وغيرها منطبقة تماماً على جماعتكم ....وخاصة على القاعدة وداعش الناشئتان من منهجم وتربيتكم.

Post: #82
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: جمال خضر
Date: 09-18-2015, 11:39 PM
Parent: #80

Quote: سلام للجميع وتحية خاصة للأخ جمال خضر الذي روى قصة صديقه. أرجو من جمال مشاهدة هذا البوست ومشاهدة شرائح الفيديو كاملة فسوف يذهل..


لك التحية أخى ياسر الشريف وشكرا على الفيديو الذى ساعكف عليه غدا لاستمع اليه برواقة

شكرا مرة اخرى

Post: #84
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: محمد الزبير محمود
Date: 09-18-2015, 11:47 PM
Parent: #80

الأخ جمال لك التحية مجددا
ارجو ان تراجع الفيديو الذي وضعته للشيخين الهدية وابو زيد رحمهم الله .
انصار السنة في السودان كانوا يتعاملون مع الصور والتصوير منذ وقت مبكر وذكرت لك اننا كنا نصور منذ الثمانينات .
لا ننكر وجود خلاف في هذه المسألة ولعل الشيخ العثيمين كان من اوائل الذين اباحوا التصوير الفوتوغرافي والفيديو وكان هذا هو مذهب الجماعة ولها اليوم قناة فضائية .
ونحن لا نلزم الافراد بفتاوى معينة في امور خلافية فرعية ولعل من ذكرت قد اختار طريقه الخاص في التعامل مع المجتمع .
الحجة علينا في تاريخنا وممارساتنا .
تحياتي

Post: #86
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: محمد الزبير محمود
Date: 09-18-2015, 11:57 PM
Parent: #84

Quote: الذي قتل عثمان رضي الله عنه غير معروف أما الذي قتل علي رضي الله عنه فهو من الخوارج وهو عبد الرحمن ابن ملجم (أشقى أهل الأرض من البشر ومن الآخرين) كما صح الحديث
أما ذو الخويصرة التميمي فهو أول من مارس سلوك الخوارج الذين يتنقصون من الأنبياء والصالحين ويتطاولون على الصالحين من أهل زمانهم ومن سبقهم ...ومثال ذلك تطاول هذا التميمي في حضرة المصطفى صلى الله عليه وسلم وسوء أدبه معه صلى الله عليه وسلم بقول (أتقي الله يا محمد إنك لم تعدل)

ولك الشكر يا منتصر مرة أخرى
فانت بكلامك اعلاه تنسف فكرة البوست التي تنسب الغلو والتطرف لأنصار السنة .
وتثبت ان فكر الخوارج اقدم من انصار السنة .
يبقى بعد كدا نرجع لربطك انصار السنة بالخوارج وادعائك باننا نكفر الموحدين ، نحن لا نكفر الموحدين ولكننا نقول بأن كلام مشايخ الصوفية السكرانين فيه شرك وكفر وخروج عن الشريعة .
طيب شايفك تاني زعت من شعر الختمية ، اها هسع كلام الختمية دا ما شرك وكفر عديييل ومنازعة لله في حكمه ؟؟؟
تسميه سكران مجنون ما يهمنا شخصه رأيك شنو في الكلام دا ؟؟؟
sudansudansudansudansudansudansudan1.jpg Hosting at Sudaneseonline.com


لا اعتقد ان موحدا يعتقد مثل هذا الكلام ولو صار هذا توحيدا فيقيني ان ابا جهل وكفار قريش ماتوا مظلومين !!!
هذا الكلام عين الشرك الذي نحاربه يا جميل .
بس ما تزوغ لي منو تاني !!!
منتظر ردك على كلام الختمية دا !!!

Post: #85
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: منتصر عبد الباسط
Date: 09-18-2015, 11:55 PM
Parent: #1

Quote: لك ألف شكر على الصراحة والوضوح المريحين فقد اوصلتني الى هدفي دون عناء مني ولا جهد .
يعني شيخكم احمد الطيب ومشايخ الختمية والقادرية وغيرهم مصابون بالفناء والسكر
يقولون كلاما يخالف الشريعة والعقل والتوحيد !!!

أنا أتحدث عن كلمات معدودة في كتب من مئات الصفحات وتاريخ مليء بالانجازات في مجال الدعوة لله
ولهم كتب مليئة بالنور والهداية والارشاد ...
خذ هذا الكتيب الصغيرمثلاً للشيخ عبد المحمود الحفيان مثلاً هل فيه عبارة واحدة مخالفة للشرع ؟؟
[سم الله الرحمن الرحيم

1 -(( فلتعلموا بدءاً _بَنِىَّ _ أنَّ الحياة فلكٌ دوارٌ . يتعاقب عليه ليلٌ ونهارٌ. ولكن كثيراً من السالكين طريــقَ الحق لايرون نهارَ هذه الحياة ، بل يرددون دائما ً أنَّ الحياة ظلمةٌ والعيش عذاب ، لالشىء إلا لأنّّهم يضعون على أعينهم عدساتِ المشقةِ والبؤس ، التى غُشِيَتْ بألوانِ الألم ِالقاتم والفَقْدِ المُعْتِـم الكَئيبِ لمشاعل النُّور وكواكب الهُدى . ولكن. مَنْ قال لهؤلاء الناس أَنّ دوران الفلك قد توقَّف ومن أنبأَهُم أنَّ الأيام قد عَقُمَتْ !؟ وهل علموا يوماً أن الخلودَ نصيبٌ لقفص الطِّين الذى تَهُدُّ أركانَه ريـاحُ السُّقْم وتَسِّيرُه موجاتُ الحياة إلىمداخل الموتِِ وفْقَ إشارة القدر الذى يعمل بحسب قضاء الله النابع من حُكْمِهِ على عباده ؟ وهل تجدَنَّ الدّهرَ رادَّاً لقضاء الله أو معقباً على حكمه ؟ )) .

2 -(( ولا أَظُنىّ أعدو الحقَّ _بَنىّ_ إنْ قلتُ . إنّ الحياة مضيئة بنور الله . لأنها تمثِّل عظمة االله ومجده لذوى العقولِ التي تستشرف الوقوفَ على عظمة الله وبالِغِ حكمته ولطفه وخبرته . ولكنَّ ذاتَ الحياةِِ قد تعودُ مظلمةً خامدة مُعْتِمةَ الآفاق ، إذا فقد الإنسانُ الحركة للإستفادةِِ والإستعانةِ بهذا النور الإلهى للكشف عن أسرار الحياةِ وصولاً إلى الإيمان والمعرفة الحقةِ بالحقّ . التى بها قِوَامُ الحياة وشرف الممات ، كما أن الحركة نفسها قد تتوّلَّد شوهاءَ عَشْواء لابركةَ فيها ولانماء إنْ لم يصاحبها الإخلاصُ الراضى ، والمعرفة الُمحْسنةُ بقضاء الله وخَفِىِّ حكمتِهِ )).

3-(( وحاذِروا - أبنائي .. من معرفةٍ سقيمة وعلم عقيمٍ لا ينتج عملا ً، ولا يخلِق قوةً دافعة للخير والحق والسلام في الإنسان . وكل عملٍ أيّها السالكُ باطلٌ وهَشِيمٌ ، تذروه الرياحُ ، وتبتلعه طُـوي النِّسيان ، دون أنْ يخلِّف ذِكرا . إنْ لم تُصَاقِبُه المحبةُ لخلق الله ، ويواكبه شعورٌ طاغ بحبِّ الله ورسوله، والذي يجب أن يعكس شعورَك بالحُبِّ ويترجمه في الوقت الزماني . عطفاً على الآخرين وعوناً لهم ، في حُبّ يربطهم ببعضهم البعض وفي سماحة تُنْسى المنَّ والأذى وفي خلق رفيع يرتفع بهم ليربط كل واحدٍ بربه الذي أنعم عليه بنعمةِ حُبِّه وحُبِّ عباده الصالحين )) .

4-(( وحدِّقوا – أحباَّئي - في أعماق قلوبكم بإحساس صادق ، وبصيرة وقادة ، تجدوا الفرح فيما تظنّونَه حزنا !! وهل يحزن من له أدنى بصر بالله عند لقائه ؟ . وهل يتأسف على الفراق من له البشري في الحياة الدنيا وفي الآخرة ؟ إني أعلم – أخلائي أن البحر مائر عنيد . وأن في البّر لقَسْوَرة عنيد . فاجعلوا من عقولكم المنوَّرة بنور الله دفةً لسفائن نفوسكم تقْوَ على شقِّ عباب هذا البحر المضطرب بالعواطف في صدر أيٍ منكم . وأجعلوا من ذات العقول ، قيوداً تمنع القسورة العنيد من الحراك نحو الشرِّ في فمِ أيٍ منكم )).

5-(( وحاذِروا _ أحبَّائي _ توقُّد العواطف وتأجُج نيرانها مع غيبة العقل . لأنَّ العاطفة المتَّقِدة إنْ لم يقيّدها العقل العارف العالم ، كانت لهيباً حارقاً ، وداءً عضالا ًيتمشَّى في بِنْيِة النفس السليمة فيوردُها موارد العطَب . فليعمل كلٌ منكم جاهداً للمحافظة على دفَّة سفينة نفسه . المتمثلة في عقله ، الذي يجب أنْ يقف قويّاً صُلباً ، لاتحرِّكه المآسي العاصفةُ ، ولاتستَفِزُّه إشاراتُ عصا القدر بنهاية العزف في مقطوعة الحياة . لأنّ النغم الخالد لايموت ، والروح المتطلعَ إلى الكمال لايفنى والعقل الذي وجد بَردَ الراحة في كنَفِ الله لايضطرب . كما أن القلب الذي تفتّحت أكمامه بأنوار الحقيقة ونسمات الرِّضا وروح الحب لايمكن أنْ يجد ظلامُ اليأس الى شِعابه سبيلا )).


6- فاجعلوا-بنّى- من عقولكم روَّاداً لمشاعركم ، وقوَّاداً على عواطفكم . لتعيشوا معى الحياة وما بعدها أقوياءَ تُعطون ما يعترضُكم من العقابيل اليوميَّة حقَّها من التأمُّل والتَّفكر والروية ، ليبدو لكم أنَّ آلامكم أقل غرابة وألصق جنباً من أفراحكم ! ولئن كان ربيعُ القلوب يشيع الفرح فى النفوس فإنَّ شتاء القلوب يرعد هذه النفوس بألم الصَّقِيع والقِرِّ الذي لايجد الإنسان مفرّاً من تقبُّله مادام شيئ لابدّ منه ليسير النسق الحياتي ، كما قدر له ان يسير في الوجود الزماني . فلا غرابة في فصول أيامكم كما أنَّه لاعجب في فصول قلوبكم)).

7-(( فارتفعوا-أبنائى- إلى مصاف قضاء الحكيم فيما خلق . وكونوا ممسوسين فى ذات الله وليس فى أدنى من ذلك . لأنّ الطريق دارجٌ .والسبيل ممهودٌ إلاّ من عقبة كئود ، هى النفس التى إنْ لم تشغلوها بالحقِّ ، شغلتكم بالباطل)).

8-(( فلا تجعلوا –بنّى- من البَيْن أينَ ؟ لأنَّ فى الأيْنَ بعد البين قصورٌ . فاحرصوا ألاتُذْكر محاسنى بمثالبكم بل اجعلوا من الطريق وصلاً ، ومن الإحسان ديدناً ومن الوجه الطلْق زاداً يسعُ كل الناس ،وذكرونى بكم،ولاتجعلوا ذكركم بى . ولْيَذْكُرنى –أحبابى بكم، وفيكم. فإنِّى والَّذى نفسى بيده لم آلوكم جهداً فى التوجيه والإرشاد ، وقد تركتكم على المحجَّة البيضاءِ والسنَّة الغرَّاء. فلا تجعلوا من الدنيا أكبر همِّكم فإنَّها لاتعدل عند الله جناح بعوضة وهل فى جناح بعوضة غَنَاءُ ؟! )).

9-(( فانفقوا- بنىّ – ينفق الله عليكم واخشَوه واتقوه يرزقكم من حيث لاتحتسبوا . ولاتُوكُوا فيُوكَى عليكم . ولاتخزنوا فيخْزَن عنكم الخير . فإن من رحم ، لاشك مرحوم ولو فى عُقْرِ داره . ومن يُقْرِضُ الله قرضاً حسناً يضاعفه له ، فاحسنوا القرضَ لله يحسن الوفاء لكم ))

10-(( واحسنوا السفر-بنىّ- باتخاذ الزاد . فإنِّى رأيت السفر إلى الله أبعد ما تريدون . فخذوا له مايصلحكم –بنىّ- إذ أنّ صيام يوم حـار مرمـض يقى من الزلل فى يوم أشدُ حراً منه وأطول نشوراً . ولحجةٌ مبرورةٌ إلى بيت الله الحـرام ، لتقف عَدْلاً لكل ما اجترحتَ من سيئات حتى تعود كيوم وَلَدتْك أمُّك ما اجتنبتَ المظالم َ. وإنَّ ركعتين فى جوف الليل الغابر حين تغور النجوم وتشتدُّ الظلمة ويسكتُ الحسُّ ، لتنيران القبر بنور يملأبين السماء والأرض . وللكلمة الحسنة تلفظونها عدل لايوازى من حسنات أنتم أحوجُ ماتكونون اليها ، وللهُجرِ من القول تسكتون عنه حلماً أثرٌ كبير فى رضى الحقِّ عنكم يوم الوقف العظيم )).


11-(( وأكثروا – بنيّ – من الصَّدقة سرّاً فإنَّها تطفئ غضب الرب . وعليكم بصلة الرَّحم فإنها منْسأةٌ للعمر . واجعلوا الحياة الدنيا مجلسين : مجلسٌ في طلب الآخرة ، ومجلسٌ في طلب الحلال . ولا تَعْتدُوا الثالث فتهلكوا . فإنَّ العاقل – بنيّ – من جعل ظعنه في ثلاث : تزوُّدٌ لمعادٍ . او مرمَّةٌ لمعاشٍ أو لَذَّةٌ في غير مَحْرَم )) .

12-((وكونوا-بنىّ- من العقل والحزم والبصر ببواطن الأمور ،بحيث لاتلفتَنَّكم الدنيا عن هَجِيْرِكُم . فَنِعْمَ الهجير هو ، ولا تنظروا بعين التَّمنِّى لمن ارتفعتْ به مركبات الدنيا فوق سمائها !! فإن الناقص –بنى-من ارتفعت به كفَّةُ ميزان الدنيا إلى مغاليق أبواب المادة منها فتحوزها ولم يَلْوِ على شىء سواها ! والكامل من هوت به الكفّةُ إلى درجة الكفاف ، لأنَّ فى الكفاف كفاية ، والعارف ثقيل الوطأة على الدنيا ، متى ما وُضِعَ فى ميزانها طاش بها إلى دركات سحيقة من الرفض والزهد . أما الجاهلُ –بنىّ- فهو من من طار قلبه شُعَاعاً فى طلب الدنيا حتى سقط من عين الحقِّ الّذى كان يملأ قلبه فخفَّ بفقدانه الحق ، فاستخفته الدنيا فعلا فى ميزانها حتى صار حجاباَ لكثير من الضِّعاف ،الذين لم يَدْروا أنَّ الفارغ أكثرُ إرتفاعاً فى سماء الدنيا من الملىء)).

13-((ثم كونوا –بنيّ- عبيداً في غناكم ، سادةً في فقركم، تصلوا الكمال ،وتكونوا من أولياء الله حقاً،لأن مَنْ أَغناكَ فَقدْ ولاَّك . وأشرفُ الولاية وأَسْنَاهَا ما كَانَتْ على النفس .فإن السعيدَ حقاً من وفقَةُ اللهُ إلى الولاية على نفسه لأن في الولاية على النفس والغلبة عليها.إجبارٌ للجوارح بالمبايعة على السَّمْع والطاعةلأمر الحقِّ فيما أحب الإنسان وَكَرهْ . وهذا في مقام الأنبياء عصمة . وعلى مدارج الأولياء حفظ )) .

14 - ((وإذا سمعتم الحديث – بنيّ – عن رسول الله صلى الله عليه وسلم فأعقلُوه عقل رعاية ولا تقفوا مع عقل الرواية فإن رواة العلم كثيرٌ ولكن رعاته قليلون ((وكلّكم راع وكلكم مسئول عن رعيّته )) ولتعلموا – بني – أنّ أوضع العلم وأدناه ماوُقِفَ على اللسان وأرفعه وأسناه ما ظهر على الجوارح )) .

15 – (( واعلموا – بنيّ – أنَّ (الفقيه كلَّ الفقيه ، الذي لايُقْنِطُ الناس من رحمة الله ، ولايُؤمِّنُهُم من عذاب الله ، ولا يُرَخِّصُ لهم في معاصي الله ولايدع القرآن رغبة عنه الى غيره) ... ثم إنه لاخير في عبادة لاعلم فيها ولا خير في علم لاعمل به ، كما أنه لاخير في قراءة لاتدبُّرَ فيها واعلموا – بنيّ – أنَّ المتقين سادةٌ . والفقهاء قادةٌ ، فأجمعوا بين السيادة والقيادة تكونوا من أولى الأمر )) .


16-((أقول – بنيّ – لا تحْلمُوا بالموت ، فتقتلوا الحياة ولا تنسوا الموت في الحياة فيأخُذُكم الحقُّ أخذة الأسيف بل (إعمل لدنياك كأنّك تعيش أبداً ، واعمل لآ خرتك كأنَّك تموت غداً )) .

17-(( ولا تشغلنَّكم دنياكم –بنىّ- عن آخرتكم ، ولاتُؤثِروا أهوائكم على طاعة ربكم . ولاتجعلوا إيمانكم ذريعةً لمعاصيكم . فقد علمتم قول رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم (أنَّه لا إِيمان لمن لا أمانة له ) (والمؤمن من أَمِنَه الناسُ على حوائجهم )...)).

18-((وحاسبوا –بنىّ – أنفسكم قبل أن تُحاسَبوا ومهِّدوا خير المِهَِاد ، قبل أن تَفِدوا إلى شوك القَتاد ، وتذوَّدوا للرحيل ، قبل أنْ تُزْعَجُوا عن الزاد بالرحيل إلى الحقِّ يوم التناد ، ولايَغُرنّكم بالله الغَرُورُ، ولايزيِّننَّ لكم الشيطان سُوءَ أعمالكم ،فإنّما هو ،موقف عدل ، واقتضاء حقّ وسؤالٌ وجوابٌ . فمن أحسن منكم – أبنائى – فلنفسه أحسن ، ومن أساء فعليها ولايَظْـلِمُ ربُّـك فتيـلاً . ولقد بلغ فى الإعْذَار من تَقَدَّم بلإنذار )).

19-(( واعلموا-بنيّ-أنَّ لله أمراً وإرادة . فَرُوا لأنفسكم أيَّ المقامين أنجى لكم . ولئن استُئْمِرتُ ؟ لاخترت لكم الثبات على أمـر الله ، لأنّه.. {فعّال لما يُريد} ، }وما مِنْ دابة في الأرض إلا هو آخذٌ بناصيتها{ فلن يخرج كائن عن إرادته تعالى ، فالزموا أمرَ الحقِّ_بنيّ_تكونوا من أهل الطاعات . لأنّه من كان علىأمر الحقِّ فإنه لا يتقيَّد إلاَّ بالحقِّ ، ومن لم يتقيَّد إلا بالحقِّ ، كان بحَسَب الأمر. ومن كان بحسب الأمر ، كان من المتّقين {ومن يخشى الله ويَتَّقه فأولئك لهم الأمن وهم مهتدون } ...)).

20-((ولا يفوتنَّكم_بنيّ_ الظفرُ بأَمرين ، خفيفٌ مؤنَتُهُما عظيمٌ أجرهما لم يُلْقَ الله ُ بمثلهما. وهما الصمت وحسن الخلق)).


21-(( عيشوا _ بنيّ _ في الحياة الدنيا بمنطق الإيمان الجازم بحكمة الله وعدله ، وبالحبِّ الفذِّ لله ولرسوله ، وبالعمل الصادق لمرضاة الله ، وبالحركة المدركة الواعدة القوية فى سبيل إحقاق الحقّ ، واستشعروا فى كل ذلك صريح الإخلاص وخلوص النيِّات ، لأن خلوص النيِّة فى سبيل الحقّ –بنىّ- أمر يعلو على كل واقع مهما استعلى أمره واستطار شرُّه )).

22-(( واعلموا –بنىّ- أنَّ النُّقُبَ كثيرة ولكنَّ العروسة واحدة !! فاجهَدُوا للظَّفر بها ولن تظفروا بها إلاَّ بعد ايفائها مَهْرَها ! أتدرون ما مَهْرُهَا؟! إنّه إظماءُ النهار ، وإسهارُ الليل ، وسجنُ اللسان إلاَّ عن حقّ . وإفشاءُ السلام ، وحسنُ المعاملة مع الأنام ، وتحليلُ الحلال وتحريمُ الحرام ، إطعامُ الطعام . والصلاةُ باللَّيل والناس نيام ! )).

23-((كونوا –بنىّ –فى عُزُوف عن الشَّهوات تنفكُّوا من إِسَارِها ، فإنَّ من قهرته الشهواتُ كان عبداً لها، ومن استعبدته الشهوةُ ذلَّ بها .وتذكّروا قولَ رسولنا الكريم عليه أفضل الصلاة والتسليم ((أنَّه من إشتاق إلى الجنَّة سارع فى الخيرات ومن أَشْفَقَ من النَّار لها عن الشهوات )).

24-((واعلموا -بنىّ- أنَّ الشاكر مُزاد ، والتقوى خير زاد ، وليكن أَوْلَى الأمور بكم الشكر لله وحسن النيِّة فى السِّرِّ والعلانيّة ،و لتتمثَّلوا قولَ الحُطيئةَ :

"ولستُ أرى السعادةَ جمعَ مالٍ ولكـنَّ التقىَّ هُو السعيـدُ

وتقـوى اللهِ خيرُ الزادِ ذُخْراً وعنـد اللهِ للأتـقى مزيـدُ

وما لا بُـدَّ أنْ يأ تِى قريـبٌ ولكـنَّ الَّذى يمضى بعيـدُ " )).

25-(( ولا تَزْهدَنَّ – بنىّ – فى معروف فإنَّ الدهر ذو صروفٍ والأيامَ ذاتُ نوائب على الشَّاهد والغائب ،فكم من راغبٍ كان مرغوباً إليه ، وطالبٍ أصبح مطلوباً ما لديه ، فكونوا –بنىّ- أجواداً بالمال فى مواضع الحقِّ ، بخلاءَ بالأَسرارِ عن جميع الخلق ، فإنَّ أَحْمَدَ جُودِ الحّرِّ الأ نفاقُ فى وجوه البِّر .و إنَّ أحزمَ بخل الحُّرِّ الضنُّ بمُكَتَّم الأسرار عن أَسماع الأغيار )).


26 -(( فلا يضيقنَّ صدرُ أحدِكم –بنيّ- عن ما استُودع من سرٍّ ، لأنَّ كتم الأسرار من علامات الإقبال. وما أباح كريمٌ سرأ , إلا ّحُرم فائدتُه ولم يَعُد مؤتَمَنا. لأنَّ الصَّدر الضيِّقَ –بنّى- لا تَحْسُنُ به الوَلَاية. كما أنَّ الرجل اللئيم لا يحسن به الغِنَى . ! !( وليس الغِنَى عن كثرة العَرَض )....)).

27-(( واعلموا –بنىّ- أنَّ الكريم .., من كرُمت عند الحاجة طبيعتُه , وظهرتْ عند الإنفاذِ نعمتُه . ولئنْ كانت الحوائجُ –بنىّ- كالمغارِم لمن استثقلها , فهي مغانم ُ لمنْ وُفِّق لها ، وليس بغُرْمٍ ما عاد بغُنْمٍ , والحسنة بعشر أمثالها !! وليس بضائع ما اصطُنِعَ في معروف ، فإنَّ العُرفَ لا يذهبُ بين الله والناس ،وما عَظُمَتْ نعمةُ الله على عبدٍ ألا ّعَظُمت مؤونةُ الناس عليه , وكثرت حاجتهم إليه . فمن لم يحتمل مؤونةَ الناسِ عَرَّضَ تلك النعمةَ للزوال . وحُرِمَ المزيد))

28-(( وإذا سمعتم –بنىّ- كلمةً من حاسدٍ .. فكونوا كأنَّكم لستم لها بشاهدين , ولتبدوا دَلِفِيْنَ بِصِفَاحِكُم عنها , تحلُّماً فإنَّكم إذا أمضيتموها حِيَالها وقع إثمُها على من قالها . وإن الأريب العاقل هو الفطن المتغافل . واذا تجاهل عليكم أ حدٌ . فليكن لسانُ حالِكم , قولَ الحقِّ تعالى { وإِذَا خاَطَبَهُم الجاهِلُون قالُوا سَلَاماُْْ } ،

ولتتمثَّلوا قولَ حاتمَ طىءٍ:

" وما مِن شِيْمتي شتْمُ ابن عمِّى وما أَنَا مخْلِفٌ مَنْ يَرتجِيـنى

وكلمةُ حاسدٍِ من غير جرمٍ سمعتُ فقلتُ مُرِّى فانفُذينى

فعابُوها عليه ولم تُعَبْــنِى ولم يعـرقْ لها يوماً جبيـني

وذو الوَجْهَين يلقَاني طليقاً وليس إذا تغيَّـب يأْتَلـينى

بَصُـرْتُ بعيْبه فكففتُ عنه محافظةً على حَسَبي ودِيـني " )).

29– ((وكونوا –بنىّ- المعنى الشاخص والمثل الحى لقول هُدْبَةَ بن الخَشْرَم العُذري:

وكُن مِعقَلاً للخير واصفح عن الخَنَى فإنِّـك راءٍ ما حييتَ وسـامعُ

وأحبـِبْ إذا أ حببتَ حُبّـاً مُقَارناً فإنَّك لا تدرى متي أنت نـازعُ

وأبغِض اذا أبغضتَ بُغضـاً مُقارباً فإنَّك لا تدرى متى الودُ راجعُ ))


30– (( وإيّاكم –بنىّ- والإعجابَ بأنفسكم ، إنْ وفَّقكم الله لما فيه الخير ُ . واحذروا الثقة بما يُعْجِبُكم من نفوسكم وما يُبْطِرُكم على أهليكُم بمدِّ الأعناق . والتَّوقِ للمدحِ وحبِّ الإطراءِ فإنِّي وجدتُ ذلك من أَهْنأ فرص الشيطان ومن أَوْثَقِ أحابِيِله فى نفسه , ليُتّبِّرَ بها ما يكون من إحسان المحسنين وإعاقةِ المتجرِّدين فى سيرهم إلى الله ))

31 – (( عليكم –بنىّ- بإيثار ذوي الأخلاقِ الحسنة على غيرهم فى مجالسكم . فإن ذلك أًزينُ لمجالسكُم وأمْلكُ لشجونِ أَحاديثها وفضِّلوا –بنىّ- الفقه وأهلَهُ على بقيةِ الصنايع , ولَئِنْ سلك الناسُ شعباً , وسلك أهلُ الدين والصفاء ذوى المروءةِ والشَّرف شِعْباً , فاسلُكوا شِعبَ الدين وحملتِهِ .))

32-(( وكونوا –بنىّ- أقماراً يهتدى بكم السارى ، تحملون كتابَ الله وأنتم سابقون بالخيرات ، عاملين بأدقِّ الاشارت قائمين بكلِّ الواجبات تتأَوَّلُون مرامِيَّه ،وتتأثَّرون خَطْوَ نبِّيكم الكريم عليه أفضل الصلاة والتسليم ، حتى تزدانو بِخِلَعِه السَّنيَّة )).

33-((فاطلبوا العلم بالله –بنىّ- وحُثُّوا عليه ونَقِّبوا عن المعرفةِ بأحكام الله . ودُلُّوا عليها ، فإ نَّ (الدَّالَّ على الخيِر كفاعِله ) واحرصوا على المعـرفة بما يُتَقرَّبُ به إلى الله ، فإنَّه الدليلُ على الخير كُلِّه والقائدُ له . والآمرُ به والناهى عن المعاصى والموبقاتِ كُلِّها )).

34-((واحذروا –بنىّ- السَرَفَ والإفراط فى كلِّ ما تأتون ، ولتعلموا إ لى جانبِ ذلك أَنَّه (لا سَرَفَ فى الخير ، كما أنَّه لاخيرَ فى السَرَف ) ، ولتزنوا أعمالَكم بميزان الإقتصاد ولتُرجِّحوا كفةَ الاعتدال .فليس هنالك شىءٌ أبيَنُ نفعاً ولا ألزمُ أمناً ولاأَدْعى فضلاً من الاعتدال ، لأنّه داعيةُ الرَّويَّة والأَناةِ ، وهما يقودان إلى الرُّشدِ، والرُّشدُ دليل التّوفيق . ومَنْ وُفَقَ فيما يأتى فقد دُرِج به إلى مَقام السعادة)).

35-(( واحذروا _ بنيّ _ أنْ تتقاعس بأحدِكم همّتُهُ عن طِلْبَةِ الآخرة ، وطِلابِ الأجر بالأعمال الصالحات ولتـعلموا ..، أنَّه لا غاية للاستكثار من البرِّ، ولاحدَّ للعمل الصالح والسعي له مادام يُطلبُ به وجهُ الله ومرضاته بالفوز بقربه ، ومرافقة أوليائه في دار المُقامة والكرامه )).


36-(( عليكم _ بنيّ _ بمراجعة عَمَلِكُم وإحصاء كَلِمِكُم بعرضه على الحقِّ . فإنْ رَجَحَ في ميزانه فاثبتوا عليه . وإنْ خفَّ في موازينه فاجتنبوه ، ولا يَغرنّكم بأنفسكم ،المحسِّنون لما جهلوا ،القائلون بما لم يعلموا ، فكلُّ أحد _ بنيّ _ أعلمُ بنفسه من غيره ، فلا يغُرنَّكم بها غَرَّارٌ . ولتعلموا منها مايجهلُهُ غيركم ،فتـعكُفوا عليه تثقيفاً وتقويماً )).

37-((فاتبعوا _ بنيّ _ نهجَ الحقِّ وهَدْي الدِّين وطريقَ الهُدى،فإنَّ الله قد جعل الدِّينَ حِرْزَاً وعزَّاً ،وماابتغَى أحدٌ العزَّةَ والجاه في غيره ،إلاَّ أذلَّه اللهُ وأكبَّه على وجهه وإنْ أملى له طويلاً )).

38-(( وأنجزوا _ بنيّ _ العِدَةَ بالخير إذا وعدتم ، وإذا عاهدتم فإنَّ العهدَ كان مسؤولا . وأَقْبَلُوا الحسنة من القول والفعل ،وإدفعوا بهما تُنْتِجُ بينكم المودةَ والعطفَ )).

39-(( واخفِضُوا _ بنيّ _ جَنَاحَ الذُّلِّ من الرَّحمة لمنْ كَبُرَ من أهليكم ،فإنَّ توقيرَ الكبير منْ السَّنَنِ القويم .وغُضُّوا الطَّرْفَ _ بنيّ _ عن كل عيبٍ بدا لكم منهم فإنّه أَحرَى أنْ يربطَ بينكم برباطِ الثِّقة والتقديرِ والرحمةِ )).

40-(( وَلْيَصُم كلٌّ منكم _ بنيّ _ عن الكذبِ ، وقـولِ الزُّورِ ، والعملِ به وحرىٌّ بمن صام عن الكذب أنْ يُفْطِرَ بحلاوةِ الصدقِ في مقام الصِّديقيَّة .فإنَّ (الصادقَ لايزالُ يتحرَّى الصدقَ حتَّى يُكتبَ عند الله صِدِّيقاً) دونما تعبٍ ونَصَبٍ غير أنْ أمسكَ عليه لسانَه عن الكذبِ وهَذَرِ القول)).

41-(( واجلو –بنىّ- أهلَ النميمة عن ربوعكم ، لأنَّ النميمةَ خاتمةُ المآ ثم إذْ لايُقَالُ صاحِبُها ولا يَسْلَمُ لِمَن حمَلَها صاحبٌ ، كما لا يستقيمُ لِمَن صغى لها أمرٌ – فاحذروها فإنَّها نارٌ تأجَّجُ بسوء الظنِّ وفسادِ الطويَّة )).

42-(( وواصلوا-بنىّ- الضعفاء من قومكم وصِلِوا أرحامكم ، وابتغوا بذلك وجهَ الله وعزَّةَ أمره فى الدنيا ، وحسنَ ثواب الآخـرة . وقوموا –بنىّ- فى أحبابكم بالحـقِّ ، واسعُوا بينهم بالمعرفة والإصلاح الذى ينتهى بكم وإيَّاهم إلى سبيل الهدى )).




43-((وآثِروا _ بنىّ _ الوقارَ والحلمَ والرفقَ . واجتنبوا العجلةَ والحِدَّةَ والطيشَ والغرورَ ،فيما أنتم بسبيله فإنَّ الحِدَّةَ الغامٌ متفجرةٌ ، تصدُّ الناس عن طريق الحقِّ ، وإنَّ فى الطيشِ والغرورِ لغشاوةٌ تسدُّ منافذ القلب فلا يُجَادُ بنور الحكمة . وإنَّ فى العَجَلةِ فواتٌ لكلِّ أمرٍ كان حرِيّاً بالإدراك )).

44-((عليكم _ بنىّ _ أنْ تستشعروا ثوبَ الكرامةِ بالله والعافيةِ بعزته . وأَظْهِرُوا فَضْلَ اللهِ عليكم باعتصامكم بأوامره ، وحافظوا على نَعْمَائِه بالوقوفِ على مقام شُكره . فإنَّ منْ شَكَر زادَهُ اللهُ خيراً . ومن كفرَ بأَنْعُمِ الله فقد عرّضها للزوالِ ، وَحُرِمَ المَزيد )).

45-(( واتّقُوا _ بنىّ _ ممالاة الحاسدِ ، فإنَّ الحسـدَ يأكلُ الحسناتِ كما تأكلُ النَّارُ الحطبَ . ولاتُصدِّقنَّ نَمَّاماً ، ِلأنَّ حَمْلَ الحَطَب بين النَّاس يَقْذِفُ بصاحبه فى نارِ جهنَّم ، والنَّميمةُ تورثُ البَوَارَ ، وتقطَعُ أواصرَ القُربى والجِوَار . ولا تَحمِدَنَّ مُرائياً –بنىّ- فإنَّ الرياءَ نفاقٌ ، ومَنْ حَمِدَ النفاقَ ، فقد عصى الله )).

46-(( ولا تحقِرَنَّ إنساناً _ بنىّ _ مهما ازدَرتْه أعيُنُكم ، أو دُفِعَ عن أبوابكم . لأنّكم بضعفائكم تُرحمون . والإنسانُ هو الإنسان ، كريمٌ عند الله حين خلقه وشرَّفه بالإيمانِ ، وأحرى بمن كـرَّمَ اللهُ أنْ يُكْرَمَ { ولَقَدْ كرَّمنا بَنى آدمَ } نعم ، بَنِى آدمَ ، دون أَلْقاب وشَارات { فكُلُّكُم لآدمَ وآدمُ من تُراب })).

47-(( لتكن صُدُوركم _ بنىّ_ رَحْبَةً . لاتَضيقُ بالتّعدِّى عليكم . ولتكُن مياهُ وُجُوهكم ساكنةً ، حالى الرضا والغضب ، واحرصوا ألاَّ تُظهِروا غضباً ولاتَدْفِنوا حِقداً ، لأنَّ الذَّحْل ينقُضُ ظهر الهِمَّة التى عَلِقَتْ بمعرفة الله ، وليستْ بقائمة على أمر الله همّـةٌ أنقضَ ظهرها الحقدُ ، وبتَّ قواهاالحسدُ واضعفَ عزيمتَها الحرصُ )).

48-((وحاذِروا _ بنيّ _ إتيان البَذَخ وامتِشاءَ المَرح ، وارتكاب السفَه . فإن السَّفيه ساقِطٌ فىعين الله كما هو ساقطٌ فى عين النـاس ، واعلَموا –بنىّ- أنّ الإنسان حيث وَضَعَ نفسَه ، ومَنْ وضعَ نفـسَه مواضعَ الرِّيَبِ فلا يلومنَّ مَنْ ظنَّ به الظنون . فليَكُنْ –بنىّ- فعلُكُم رشيداً، وقولُكٌم حميداً وتجنَّـبوا الشيطانَ ، لأنَّ الشيطانَ يجري في الإنسان مجرَى الدَّم ، ولنْ يتحرَّزَ منه إلاَّ من حفِظَه الله وجعلَه من المُخْلَصِيْن )) .

49-((فلا تُفَرِّطوا _ بنيّ _ في طلبِ الآخرة وعليكم بالعملِ الصالح ِالخالصِ لوجه الله تعالى ولا تُعِلُّوهُ بما يُقصِّرُ به عن إلارتفاع إلى رِضَى الله . أَلاَ وإنَّ الله لا يرضَى إختلاطَ المقاصِدِ ، وتبايُنَ النيَّاتِ . فأخلِـصـوا أعمالَكم لوجه الله ، يَكْفِكُم ما أهَمَّكُم من الوُجوه غيره)).

50-((إكْتَهِلُو _ بنيّ _ في شبابكم ،وليَكُنْ ملء أَبْرادِكُم حزماً،وعفــافاً،ونائلاً .وريضِّــوا _ بـنيّ _ عقولَكم على الشجاعةِ في إقتحامِ دقائقِ الفكرِ للخروج بالعِبَرِ ، لأنَّ جُبْنَ العقولِ يورثُ الإنسانَ الجهلَ ، ويضيِّقُ عليه الآفاقَ ، ويسُدُّ عليه منافذَ الحقَّ التي تُدخلُ أشعةَ السعادةِ ونسيمَ الحياة في ميِّت القلوب))./B]

Post: #88
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: محمد الزبير محمود
Date: 09-19-2015, 00:05 AM
Parent: #85

منتصر بطل ضحك على الناس
ازاهير الرياض مليئ بما يخالف الشرع من خرافات وشرك ودجل فهل تنكر ذلك ، حاجة بسيطة شنو ، ولو دي بسيطة يبقى الكبير شنو ؟؟؟
وليه يخالف الشريعة اصلا في البسيطة دي ؟؟؟
وليه قاعدين تطبعوا الكتاب وفيه هذه المخالغات والخرافات والمنكرات ؟؟؟
ليه ما تشطبوها ؟؟؟
Quote: أنا أتحدث عن كلمات معدودة في كتب من مئات الصفحات وتاريخ مليء بالانجازات في مجال الدعوة لله
ولهم كتب مليئة بالنور والهداية والارشاد ...
خذ هذا الكتيب الصغيرمثلاً للشيخ عبد المحمود الحفيان مثلاً هل فيه عبارة واحدة مخالفة للشرع ؟؟

أرفع ليك من أزاهير الرياض ام يكفي ؟؟
برضو منتظر ردك والكتاب معاي ، كلو دجل وشعوذة وكلام سكارى !!!

Post: #87
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: منتصر عبد الباسط
Date: 09-19-2015, 00:00 AM
Parent: #1

51-(( ولاتحجمنَّ –بنىّ- عن قول الحقِّ الموزون بالعقل ... بل عليكم أنْ تَكْتَهلوا فى شبابكم عزماً ، وحزماً ، وعقلاً ، وأناةً ، ورويَّة ، ولنْ يُعاب شبابٌ بالعقل ، فلا تُصغِّرن أنفسكم عن طِلابِ المجد ، بطلب المعرفة .ولا تَعْلُو بها عن اهتِبَال الفـرص للعلم بما جَهِلْتُم . فإنَّ الكاذب –بنىّ-مَنْ إدَّعى الإحاطة بالعلم . ولتعلَموا –بنىّ- أنَّ طالبَ العلمِ لا يشبع ... {وما أُُوتِيتُم مِنْ العلم إلاَّ قليلاً }..)).

52-(( فأكثروا –بنىّ- مشاورةَ أهل الورع والدِّين والفقه . وخُذُوا عن أهل التَّجاريبِ ذوى الأسْنَانِ ، والبصرِ ،والرأى ، والعقلِ ، والحكمةِ ، مايُصْلحُكم –بنىّ- واجتنبوا مشورةَ أهلِ الدِقَّة فى الدِّين ، والرِّقة فى الإيمان ، والكَزَازةِ فى القلب واليدين . لأنّ دقيقَ الدينِ ، رقيقَ الإيمانِ ، لايتحرَّز من الإقتحامِ فى محارمِ الله ، ولا يتورَّع عن سيِّىء الإبتداع ، أمَّا أهلُ الكَزَازة فى القلب واليدين فهم أهلُ الشُّحِّ والحرص ، فلا تُدْنُوهم مِنْكم ، واعلموا أنَّ الإنسانَ متى ما كان شحيحاً، حريصاً على مافى يديه ، كان كثيرَ الأخـذِ قليلَ العطـاء ، ومَنْ كان كذلك اضطرب أمرُهُ ولم يستقم له إلاَّ قليلاً )).

53-(( فَتَحرَّوا الأخيارَ –بنىّ- فى الإستشارة ، وأستعينوا بِذَوى المروءةِ والشرفِ ، والأخلاقِ الرفيعةِ فى كلِّ عمل تُريدون فيه العون . واحرصوا –بنىّ- أنْ { لا تتَّخذوا بِطانةً من دونكم لا يَأْلونكُم خَبَالاً ودُّوا ما عنتُّم قد بدتِ البغضاءُ مِنْ أفواههم . وما تُخفى صدورُهم أكبر . قد بيَّنا لكم الآياتِ ، إنْ كنتم تعقلون }. 118 آل عمران )).

54-(( ولتعلموا –بنىّ- أنَّ الشحَّ أولُ ما عصى به الإنسانُ ربَّه – فقُوا أنفسكم وأهليكم ناراًً وقودها الناسُ والحجارة ، واتقوا النار –بنىّ- ولو بِشِقِّ تمرة، ولا تحقرنَّ من المعروف شيئا،ً ولو أنْ تَلْقى أخاك بوجه طَلِقٍ ، والشحُّ خزىٌ ،والبخلُ عائقٌ عن المَكْرُمات . والحرصُ مطيَّة الخذلان { ومَنْ يُوقَ شُحَّ نَفسِه فأولئك هم المفلحون }..)).

55-(( وأحرصوا –بنىّ- على الكسب الحلال ، فإنَّ الكسب الحلال يضمن لصاحبه الإنفاقَ فى الحلال ، فتجنَّبوا –بنىّ- الخبيث فإنَّه نازعٌ إلى الخبيث وإنْ قرّ حيناً ، وتوخُّوا الطيِّب فى كل رزق ، وعمل ، وقول ، وصِهْرٍ ، وخَتَنٍِ ، لأنَّ الطيِّب يدعوا إلى الطيِّب ، ولتعلموا أنَّ الله طيِّبٌ ولا يقبل إلاَّ الطيِّب – ومتى أدخل الأنسانُ حراماً فى جوفه ، كان ذلك حجاباً دون سماع دعوته .... فاحِلُّوا –بنىّ- مطعمكم ومشربكم تُستجابُ دعوتُكم ، )).


56-(( واعلموا –بنىّ- أنّ الشيطانَ عدوُّ الله وعدوُّكم فاتَّخِذوه عدواً . ولاتركنوا له يوماً ، ولاتَفْتُرُوا عن حربه ساعة ، فإنَّه عنيدٌ ، مَرْيدٌ ، خفىٌّ ، دقيقٌ ، يجرى فى الإنسان مجرى الدم ، فإنْ نفخ فى معاطِسِكم فاذكروا الله ، وذَلُّوا له ، ولا يحسِّننَّ لكم الشيطانُ سوءَ أعمالكم . بل أذكروا الله كثيراً ، تأمَنوا لمة الشَّيطان )).

57-(( وتواضعوا –بنىّ- لله بين عباده ، ولاتُصعِّروا خدودكم للبشر ، ولا تحملوا أنفسكم على ظهور الناس ، فتحملوا يوم القيامة أ وزاراً مع أوزاركم ، وأنظروا للناس –بنىّ- بالعين التى تحبون أنْ ينظروا بها إليكم ، ومَنْ يُهِنْ نفسه فلن يجد لها مُكْرِما ، ومَنْ يُهِنْ الناسَ ، كان عند الناس أهونُ مما هم عنده ( وكما تَدِيْنُ تُدَانُ )..)).

58-(( فتقبلوا-بنىّ – عباد الله على علاّتهم ، ولاتكلِّفوهم مالم يعتادوا ، وإنْ كلّفتموهـم ، فأعينوهم ، وإنْ دخلوا عليكم فى هيئةٍ لاترضونها لأنفسكم ، ولا يرضاها لكم أحبابُكم ! فلا تعيروها التفاتا ً ، وإنْ أبدى بعض الداخلين جهـلاً ، فليسَعُه حِلْمُكم . وإنْ غُلِبَ على هُجْرِ القول فلا تُغْلَبُوا على حُسْن الصمت ، فإنَّ النَّدم على الصمت فى غير حق الله أكرم وأحسن عاقبة من الكلام )).

59-((وأعملوا –بنىّ- على بلوغ درجةٍ ومقامٍ يَرْحم اللهُ فيه –بكم- مَنْ ظَلَمَكم . ولن تَبْلُغُوه –بنىّ- إلاّ بِسَعَة المعرفة ، الواسلة إلى الرِّضا بالحقِّ وعنه ، ويوم يرضى أحدُكم –بنى- عن الحق يكن به مع الخلق ، ومَنْ كان بالحقِّ مع الخلق ، أَمِنوا جَنْبَه ، وانتظروا سَيْبَه ، لأنَّ الحقَّ بيده الخير . فكونوا –بنىّ- أداة خير ودعاة خير ، ومعالم خير ، تَرْفِدون أحسن الرِفْد ويُسْتَرشَد بكم أهدى الرُّشد ... على طريق الحق فى غير إمتنان , تبلغوا مراتب الصدّيقين من أهل الجنان )).

60-(( واحرصوا –بنىّ- ألاينام أىٌ مَنْ ضافَكم على طُوىً ، واحسنوا لكلِّ مَنْ ظنَّ الخير بالطلب . فإنَّه شــاهد..، فلتكنْ شهادة حقٍّ وفى سبيل الحقِّ ولاتردوها بإشراك )).


61-((والزموا –بنىّ- الحزم والعقل مهما تقلّبت بكم الأيام ، وليكن كتابُ الله وسنة رسوله هدى ونوراً لكم ، فى كل طريق تسلكون ، مبتغين به وجه الله ورضاءه . فهما العُروة الوثقى والسراط المستقيم ، والحق الذى لايأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه ، تنـزيـلٌ مـن حكيم قدير ، فالزموهما-بنىّ- تفقهاً فيهما ، وعملاً بما فقهتم ، تكونوا من علماء الجنة )).

62-((وتواصوا –بنىّ- وأهليكم بالحقِّ وتهادوا إلى الخير وتعاونوا على البِرِّ والتقوى ، وصِلوا بعضكم بعضاً ، وتعاطفوا فيما بينكم فإنَّ ذلك يُنْمى المودة ويثبِّت أصولها ، وتهادوا –بنىّ- فيما بينكم فإنَّ الهديَّة تُوجبُ المحبَّة )).

63-(( وتعاهدوا –بنىّ- العائلين والبائسين المعترِّين مِنْ جيرانكم ، لأنَّ للجار حقٌّ أوجبه الله وصيَّة لرسوله صلى الله عليه وسلم ، وقد قال الرسول صلى الله عليه وسلم فيما روى جابر بن عبد الله ( ما زالَ الله يُوصينى بالجار حتى ظننَتُ أنَّه سيورثه ) ، وهذا كله تأكيد لحق الجوار ، فارعوا حقّه –بنىّ- وأعلموا فوق ذلك أنَّ الجار شاهدٌ يوم القيامة ، فأشهدوهم من أنفسكم خيراً ، واصبروا للحقوق وإنْ استغرقتْ كل الفضل، فإنه أرجى عاقبةً ، وأسنى ذكراً )).

64-((واعرفوا –بنىّ-لذوى الأسنان من قرابتكم فضلهم وقدِّموهم إنْ كان ثمَّة موقف فإنَّ الرسول صلى الله عليه وسلم كان يَهُمُّ بإعطاء السِّواك لأحد شباب الإسلام فجاءه الأمرُ مِنْ الحقِّ تعالى بأنْ {كبِّر } ، ولتعلموا –بنىّ- أنَّ للشيبة فى الإسلام حرمة بلغت من الأهمية والحرز ، مقاماً يقول فيه الحقُّ تعالى فى حديث قدسى ( إنِّى لأستحى أنْ أُعذِّبَ ذا الشيبةِ مِنْ عبادى يوم القيامة ..) أو كما جاء في الأثر . وحريٌ بعباد الله أنْ يستحوا من التّعرُّض لِمَن يستحي الحقُّ من تعذيبه يوم القيامة لا لشيءٍ , إلاّ لشيبتهِ))

65-(( وأحذرو_ بنيّ_ مجالسةَ أهل الرِّيب ومخالطةَ أهل العُهْر . ولا يطمعنَّ في ذلك منكم أحد ، وكونوا _ بنيّ _ كما ترون الناس ، وإلاّ فأروهم ما تكونون . ولتعلموا أنَّ للذنوب رائحةً يشتمها ذوو الشمِّ . وللخطيئة صورةً يستنشفُّها ذوو البصر.كشفاً وفراسةً))

66-(( فإياكم _ بنيّ _ وتحديث النفس بما فيه معصية الله ، أو إختراقُ حرماته أو تعدِّي حدوده لأنَّ مَنْ تعدّى حدود الله _ بنيّ _ فقد ظلم نفسه بوضعها , في غير موضعها ، ومن وضع نفسه في غير موضعها علوَّاً , أَو سُفلاً . فقد عرَّضها للمَقْت من الله والذَّمِّ من العباد)).

67-((وتجنبوا _ بنيّ _ الخِفَّة في مجالسكم وتحاشوا كثرة الكلام فإنّه لايَسْلَمُ صاحبُه وكفى بالمرء حمقاً أنْ يتكلَّم بكلِّ ما يعلم)).


68-((ولا يَقّعُدَنَّ _ بنيّ _ بهممكم أنْ تبلغ العلا وتمضي وجهتها . مَنْ جعل يـذُمُّ الزمــان وأهله . ويقول لم يبق في الدنيا كريمٌ . ولا نجد فيها فاضلاً . وليس ثَمَّ مكانٌ مطهّرٌ يُقام فيه , فقد ذهب النَّاس وبقى النَّسناسُ ومضى الرِّجالُ , فجال اليوم مثل مجالهم زُمُرٌ من الأوباش والأوغاد ، لا_بنيّ _ ‍‍‍‍إنَّ الخير في محمد صلى الله عليه وسلم وفي أمتة إلى يوم الدين . والله أَحكمُ من أنْ يترك خير أمة أُخرجَتْ للنَّاس هملاً دون قائم بأمـر الله وهم شهداءُ على الناس …بل لا تزال طائفةً من أمة محمد قائمةً على الحقِّ لا يضُرُّهم من خالفهم حتى يأتي الله بأمره)).

69-((فاجعلوا _ بنيّ _ من الدِّين قائداً ومن الحقِّ رائداً . يسهُلُ عليكم كلُّ خطبٍ ويذَلُّ لكم كلُّ صعب . واعلموا _ بنيّ _ أنّ للدّين أعواناً وللحقِّ أنصاراً إنْ قعدت عنكم أجسادُهم , لم تقعدْ عنكم قلوبهم)).

70-((وَحَسبُكم _ بنيّ _ أنْ تكسبوا قلوب أحبابكم ، فإنّ الجوارح تميل مع القلوب ، ولن تكسبوا قلباً بالمخاشنة . لأنَّ القلب رقيقٌ بطبعه , فرِقُّوا له تَستَرِقُّوه . وإيَّاكم والفظاظة , فإنها لا تستقيم معها عشرة . وقد جُبِلَت القلوبُ على حبِّ من أحسن إليها {ولو كُنتَ فظَّاً غليظ القلب لا نفضُّوا من حولك} نعم ولذلك كان رسولنا الأمين صلى الله عليه وسلم {بالمؤمنينَ رؤوفٌ رحيمٌ }...)).


71-((وتجنّبوا _ أبنائي _ هذَر الكلام وفضوله فإنّ في الإكثار عثاراً .والعاقل من عقل لسانه إلا في الحقِّ . واعلموا أنّه إذا تّم عقل المرء نقص كلامه ,وليعمل كلُّ منكم ما شاء .فكما يَدين يُدان )).

72-((وإياكم _ بنيّ _ والمشارَّة .. فإنها تدفن الغِرَّة وتُظهر العِرّة ، واعلموا أنّ ثلاثاً لا يُصلَح فسادها وإنْ بلغتُم في الإحتيال لها : أو لها عداوةٌ في الأقارب ، وثانيها تحاسدٌ في الأكْفَاء ،وثالثها ركاكةٌ في الخُطَباء .فسُدُّوا منافذها إليكم _ بنيّ _ قبل أنْ تقع بينكم فإنها إنْ وقعت فكأنْ قَدِ)).

73-(( واحذروا _ بنيّ _ خمساً فإنّ قليلها كثير...الجهل...والحرام...والعداوة...ومـرض القلوب...ونيران الحسد...واصطنعوا الرجال _ بنيّ _ فإنِّه من علامات الإقبال وافعلوا الخير عند الإمكان يبق لكم حمدُه بعد زوال الأيام )).

74-((واعلموا _ بنيّ _ أنَّ الحوائجَ تُطلَب بالعناء وتُبلَغ الغاياتُ بالجهد ,وتُنَال الأماني بالجهد ,والعمل الجَّادِّ,وما بلغ غايةً من عجِز . والمرءُ بساعته والفقير بوقته فخوضوا فيه غمَار المشقات تخلُصُ لكم الطَّاعات)).

75-(( واحرصوا _ بنيّ _ على قتل أنفسكم في سبيل الله , تُوهبُ لكم حياتها به وانفقوا مما جعلكم مستخلفين فيه,وإنْ كان شاقاً فإنَّ المشقةَ طريق المجدِ , والخلودِ .وما سادَ خانعٌ وماُ وُلِّى خائنٌ .وما تقدّم شحيحٌ .وما أُمِّرَ جبانٌ :

" أتحِبُ أنْ تعلو بـغـيرِ مشقَّــةٍ لولا المشـقَّةُ لا يُنـالُ عُــلاه

جاهدْ تَنَل واصبرْ تفزْ واصدُقْ تَسُد واسـهر تَذُق واعبُد يَهَبْك عطَاه

أننامُ ليـلاً ، ثم نُدعى سـادة ؟ ‍‍‍ هذا الضلالُ البَحْتُ وا أَسَـفَاه "

فإنَّ الراحةَ _ بنيّ _ وعلُوَّ الِهمَّة لا يجتمعان .وليس ثَمَّ هِمَّةً أعلىَ مِنْ هِمَّةِ طالب الحقِّ والمهاجر إلى الله)).


76- (( فأتَّجروا – بنيّ – مع الله بصالح الأعمال وخالص النِّيات ، فإنَّ سوقَ الدُّنيا كاسدةٌ مادامت الى زوالِ . والذين يتاجرون مع الله في صدقٍ وصفاءِ ضمائرٍ وخلوصِ نيَّات ، واحسانٍ يقيني {يرجون تجارةً لن تبور } واعلموا – بنيّ- أنَّ مَنْ نهض في جوف اللّيل الغابر تاركاً عُرْسَه وناعم فَرْشِه يُريد أنْ يُرضي الله عزَّ وجلَّ ، رَضِيَ الله عنه وقضى له حاجته في الدنيا والآخرة )) .

77 – ((سارعوا في الخيرات – بنيّ – واستبقوا الصِّراط واعلموا أنَّ السابقين السابقين أولئك هم المقربون . ولن يسبق مثقلٌ – بنيّ – فتخففوا جهدَ الطاقة ، واجعلوا قوتَكم كفافا ، وإنْ ملكتم الدنيا . لأنَّه القوتُ الأمثل بالمسافر ، وهو مافضَّله رسولنا الكريم محمد صلى الله عليه وسلم ، حين قال : (اللهم اجعلْ قوتَ آل محمدٍ كفافاً ) وهو الذي لو شاء لجعلَ اللهُ له بطحاءَ مكة ذهباً . فلا تَرْغَبُوا عنه إلى سواه ، فإنَّ ما اختاره هو الخير )) .

78 –(( ولتعلموا – بنيّ – أنَّ في الطـريق بعض المزالقِ التى تنأى براكِبها عن متْن الشريعة ، فإيَّاكم وارتكابها ولئنْ استوت أقدامُكم – أبنائي – من مداحضِ الفتن على الثَّابت من أمر الحقِّ ، والصُلب من القصد اليه ، فجِدُّوا في تغيير ماينكُرُه الحقُّ ، وإنْ تواضع الناس عليه لأنَّ مَنْ نظر إلى الحقِّ الأعلى لم يَرْضَ بما تلاه من الحقوق بديلا . فانظروا – بنيّ – إلى الحقِّ الأعلى ، واعرفوا به الرجـال ، وارشِـدُوا اليه دون سواه . لأنَّ الإرشاد إلى طريق الحقِّ عهدٌ . وإنَّ العهد كان مسئولا . فغيِّروا – أبنائي – من عاداتكم ، وريضُوا من نفوسكم لتلائم الحقَّ . ولن يغيِّر الله مابقومٍ حتى يغيِّروا ما بأنفسهم )) .

79-((ومتى أضرَّ نفلٌ بفرض – أبنائي – فارفضوه . لأنَّ الفرضَ لله والنفلَ للعباد . فلا تَتِّموا مالكم بضياع حقِّ الله . لأنَّ مَنْ أضاع حقَّ الله – بنيّ – كان لغيره أضيع . وما تقرَّب عبدٌ إلى الله بأحبِّ مما افترضه عليه )) .

80 ((واعلموا – بنيّ – أنَّ قليلَ العبادة مع المداومة عليها خيرٌ مِن كثيرها مع الملالِ ، وأَحسنَ العمل أدومُهُ وإنْ قلَّ كما جاء في الأثر )) .


81-واحسنوا –بنىّ- ما بينكم وبين الله . يُحسِن الله مابينكم وبين عباده . ولا تفُوتنَّكم –بنى- غنيمةُ الأَكياس . أتدرون ما غنيمةُ الأكياس ؟ إنها الطاعةُ عند تفريط العجزة . والعجزةُ يفرِّطون حين تَثْقُل بهم البُطُونُ ، وتنطبق على أعينهم الجُفُونُ ، حين تَهُبُّ نسماتُ السَّحَرِ لتُنعشَ وتسمو بالذين يبيتون لربِّهم سُجَّداً وقياماً . فمَنْ قام ساعتها والليلُ داجٍ ساجٍ ، يرجو رحمة الله بطاعته ، ورضائه بمراضيه ، كان مِنْ الأكياس ... ومَنْ استجاب لنَهْنَهَة الشيطان وثقُلت عُقَدُه على رأسه ، وغرَّة طولُ الأمل كان من العجزة المفرِّطين )).

82-((وإيَّاكم وما يُعتذَر منه _ أبنائي _ فإنّ الإعتذار لمظة من كرامة النفس وعزَّتها , وقد ذمَّ الحقُّ _ المعَذَّرين فاحذروا أنْ تكونوا في معرض الذمِّ بالإعتذار .خصوصاً الإعتذارُ عما يجلب لكم الخير , ويدفع عنكم الشرَّ في طريق الحقِّ . فاستغنوا _ بنيّ _ عن العذر ما استطعتم لأنَّ الإستغناءَ عن العذر أكرمُ وأعزُّ من الصدقِ به)).

83-((وأربعُ جواهر. _ بنيّ _ أَوصيكم بها وصاةً ترتفع إلى قيمتها وأرجو منكم رعايتها رعايةً تليقُ بمقامها عند الحقِّ وفيكم . والأربعُ الجَّواهرُ هي : العقلُ والدينُ والحياءُ والعملُ الصالح . فتجنَّبوا الغضبَ فإنَّه مغلاق لباب العقل ، وما انغلق بابُ العقل مِنْ أحد –بنىّ- إلاّ ذَلَّ فذُلَّ . واحذروا – بنىّ- الحسدَ . فما استصحبَ إنسانٌ الحسدَ إلا سقطتْ مرؤتُه وزال دينه بحربه اللهَ ، الذى لا رادَّ لقضائه ، ولا مُعَقِّب لحكمه )).

84-((وجانبوا الطمعَ –بنىّ- فإنّه الفقر الحاضر ، والدافع للتهجُّم على حرمات الله ، والتوغُّل فيما يكره الله . وما اتَّخذ أحدٌ الطمع مَرْكَبَاً ، إلاَّ قاده إلى أسوأ العواقبِ ، وأَوْخم الخواتِم ، مع صَلابةٍ فى الوجه وغَوْرٍ فى ماء الوجه ، يزولُ به حياؤه ، وتَحِيلُ به نضارَتُه وغَضَارَتُه )).

85-((وابتعدوا عن الغيبة –بنىّ- فإنَّ (كُلَّ المسلم على المسلم حرام ، دمه ، وماله ، وعرضه ) وما اتَّخذ بشرٌ الغيبَةَ حرفةً إلاعاد مِن الأخسرين أعمالاً، الذين ذهبتْ أعمالهم الصالحة فى الحياة الدنيا لمن اغتابوهم . ثُمَّ أىُّ عمل أشدُّ ضلالاً وأبعد من الرشد .. مِنْ ترك الأكل الصـالح من الطيبات ، واستبداله بأكل الميْتِ {أَيُحِبُّ أحدُكم أنْ يأكلَ لحمَ أخيه ميتاً ؟ فكَرِهْتُمُوه } فاتقوا الله –بنىّ- ولاتتعرضوا للمسلم إلاّ بالخير ، لأنّه { ما يلْفُظُ مِن قولٍ إلاّ لدَيْه رقيبٌ عتيدٌ })).


86 – (( ولا تضعوا –بنىّ- الكلامَ إلاَّ فى مواضعه لأنَّ الكلمة إذا خرجتْ من صاحبها , وهى غير موزونه بميزان الحقِّ , والعقلِ , والأدبِ , إرتدَّت إلى صاحبها سهماً قاتلاً . ولتعلموا أ نَّه لا يُكِبُّ الناسَ على مناخرٍهم فى النَّارِ إلاَّ حصائدُ السنتِهم )).

87 – (( ومَنْ ترك فضولَ الكلام –بنىّ- مُنِحَ الحكمةَ . ومَنْ ترك فضولَ النظر فيما حرَّم الله أو كرَّه َّ، أو أَ باح فى اقتصادٍ ، وتركَ طول َ الأَذَن لِما سوى الحقَّ ، مُنحَ الخشوعَ و الخضوعَ والورعَ )).

88 – (( ومَنْ ترك فضول الطعامِ –بنىّ – واكتفي بالكفاف فى لقيماتٍ يُقمنَ صُلْبَه واتَّبعَ وصاةَ رسول الله , فلم يملأ بطنـه _ إذ البطنُ شـرُّ وعاء ، فكم لقمة ٍ قد منعتْ لُقيمات , وكم من شربةٍ كان فيها الفوات , واتَّبعوا حِمْيَة الرسول صلى الله عليه وسلم فهى الدواء . ومَنْ وُفِّق لها , مُنِح لَذََّةَ العِبادة )).

89 – (( ومَنْ ترك فضول الضحِك –بنى- مُنِحَ حياةَ القلب , ومَنْ ترك المزاحَ ، مُنِحَ الهيبةَ والبهاءَ , ومَنْ ترك الإشتغالَ بعيوب غيره والتَسَقُّطَ لمعايب سواه , مُنِحَ الإصلاحَ لعيوبِ نفسه , ومَنْ ترك التَجَسُّس فى كيفيَّة الله وترك المِراءَ فىذات الله , منح البراءةَ من النفاق .))

90 – (( ومَنْ ترك حُبَّ الدنيا-بنىّ- , اشتغل بحبَّ الآخرة . ومَنْ أحَبَّ الآخرة فقد أحبَّ لقاء اللهِ . ومَنْ احبَّ لقاءَ الله ، أحبَّ الله لقاءه . ومَنْ أحبَّ الله لقاءهُ أكْرَمه , ومَنْ أكْرَمه قرَّبه ومَنْ قرَّبه منحه النظرَ إليه , ومَنْ منحه النظرَ إليه , والقُربى منهُ , والرضاء عنه , فقدْ فازَ بالرضـوان الأكبر)).


91–(( ومِنَ الناس – أحبابي- مَنْ لا يأتى الجُمُعة إلاّ دُبُرا ، ولا يذكر الله إلاَّ هُجُرا ، فهؤلاء مَنْ أدبر الحقُّ عنهم وهَجَرَهم ، فإيَّاكم وهُجْران الحق ِّ و الإدبار عنه ، فوالله لا يُنال مما عنده إلاّ به فكُلُّكم عائل إلاّ مَنْ أغنى، وكُلُّكم ضالّ إلاّ مَنْ هَدَى، وكلّكم مفتون إلاّ مَنْ رَحِمَ ، فاتَّقوا الله – أحبابي- تُقَاة تنأى بكم عن مُلابسة حُرمات الله ، أو مُقاربة مناهيه ، وأتَّقُوا مع ذلك حَرَمَ المؤمن فإنَّ سِبَابَة فُسُوقٌ وقِتالهُ كُفرٌ. ))

92-(( وإيَّاكم –أحبابى- واللَّبس فى الرِّزق ، فإنَّ العَرَقَ جـزءٌ مِن الإنسان ، وَحرىٌّ بمال أتى بالجَهْدِ والكدِّ أنْ يكون حلالاً ترتفع به النفسُ مِنْ حضيض المسأ لة ، ويترقرقُ به ماءُ الحياءِ على الوجه نَضِراً جميلاً . فانتشروا –أحبابى- فى الأرض وامشُوا فى مناكبها وكُلُوا مِنْ رزقه وابتغوا ما كَتبَ الله لكم ، ولاتقعُدُوا عن طلب الرِّزق ، وخيرُكم مَنْ أكل مِنْ عمل يده ..لأنَّ فيه الشَّرف والعِزَّة والكرامة )).

93-(( وإنْ ذلَّ أحدُكم –أحبابى- فى طلب الرِّزق وسَأَلَ فليسأل الله الذى بيده الخيرُ ومفاتِيحُ الوجود .

فاللهُ يَغْضَـبُ إنْ تركتَ سُـؤالَه وبُنىُّ آدمَ حين يُسألُ يَغْضَـبُ

فاطلبوا الرِّزق _أحبابى- بمرضاة الله ، وبالرَّحمة بعباد الله ، فإنَّ فى معصيةِ الله والقسوةِ على عباد الله ، مشقّةً فى الرِّزق وضنكاً فى المعيشة )).

94-(( وحاذروا –أحبابى- إشتعال فتيلةَ الغضب فى الصُّدور فإنهـا حـارقة . واجعلوا من صُدُوركم بحاراً لإطفاء جُذَى الغضب وشَرَر الإنتقام . وادفعوا السيِّئة بالحسنة تُفلحوا ، فإنّ مَنْ يَعْفُو يَعْفُ اللهُ عنه . ومن كَظَمَ غيْظَه لله آجره الله ، ومَنْ غفر للمسلمِ زلَّتَه فى الدنيا ، غفر الله له زلَّته فى الآخرة . ولاتُنْكروا أيامَ الله –أحبابى-فإنَّ لربِّكم تجلِّيـات ، وإنَّ لإحوالكم تقلُّبات تَتَشَّأ وفْقَ امر الله وقضائه . والرِّضا بالقضاء يُكْسِبُ الصبرَ . ومَنْ صبر على رَزيَّة أعقبه الله خيراً )).

95-(( وتجنَّبوا –أحبابى- حزائزَ القلوب ومحاجمَ الصُّدور . وإنْ حَزَّ فى قلوبكم شىءٌ فدعوه .. وإنْ سال له اللعابُ إغراءً ، وتقطَّعتْ فيه الأنفاسُ طلباً . فإنَّ الإثَم ما حاكَ فى الصَّدر وكَرِهْتَ أنْ يطَّلع عليه الناس . واللهُ أحقُّ بالحياء منه من الناس ، فلا تعملْ خاليا ً ماتترفعُ عن فعله بين الناس . ومَنْ رَاءَى الله بالنَّاس فقد هَلَكَ . فإنَّ ذا الوجهين حرىٌّ به ألاَّ يكون عند الله وجيها )).


96-(( ولْيَرْدُدُكم عن الناس _ أحبابي _ ما تعرفون عن أنفسكم فلا تَجِدُوا عليهم في ما تأتون به . وكفى بكم عيباً أنْ تعرفوا عن الناس ما تجهلون عن أنفسكم ، فإنَّ السَّعيد مَنْ وُعِظَ بغيره وتدبَّروا ودَبِّروا في صَبر,وَحِلْم,وأنَاة,ورِفْقٍ.فإنِّه والله تمام العــقل وما صَحِبَ الــرفقُ عَمَلاً إلا زانه.فكُفُّوا _ أحبابي _ عن محارم الله,تَلْبَسُوا الورعَ حُلَلاً .واستشعروا وتدَثَّروا حُسْنَ الخلُق فهو والله الحسب المقيم الذي لا يغْتَرِبُ صاحِبُه قطُّ)).

97-(( ولا تكُوسُوا _ أحبابي _ في أمور الدُّنيا فإنَّها أقلُّ من ذلك . وأعلموا أنَّ الورعَ عقلٌ حريزٌ ، والتوبةَ شفيعٌ ناجحٌ ، ومَنْ إقتصر منكم على بُلْغَةَ الكَفَاف فقد انتظمَ الراحةَ . فإياَّكم والبِطْنَةَ فإنَّها مُذْهِبةًٌ للفِطنَة ، مُجْلِبةٌ للدَّاء . وعليكم بحِمِية الرسول صلوات الله وسلامه عليه فإنَّه قال (ما ملأَ ابنُ آدم وعاءً شرٌ مِنْ بطنه بِحَسَبِ ابنُ آدم لقيماتٍ يُقِمْنَ صُلبه فإنْ كان لا بدَّ فاعلٌ فثلثٌ لطعامه وثلثٌ لشرابه وثلثٌ لِنَفَسِه)

فإنَّ الثُلُثَ _ أحبابي _ لكلِّ عنصرٍ مِنْ عناصر الحياة لقِسْمَةٌ عادلةٌ ونصيبٌ أوفى)).

98-(( وإياَّكم _ أحبابي _ والرغبةَ الجامحةَ التي لم تقيِّدها ضرورةٌ ، ولم تطلبها حاجةٌ ، فإنهـا مغلاقٌ لباب الراحة والإطمئنان ، تفتحُ كل يوم باباً لا يُغلَقُ من التَّعب والنَّصب . وتجنَّبوا أوليائي الحرصَ فإنَّه فقرٌ حاضر ، وبرقٌ خَاتِر ، يُضيء غرابيبَ الأمل المُعْتمَةِ بنار الشَّيطان اللاَّمحة ,فيتهجَّمُ الحريصُ مع طول الأملِ في الذُّنوب ، متعدِّياً حدودَ الله في شَرَه ضرير جامعٍ لمساوىء العُيُوب .لا يدرى أنَّه رُبَّ طمـعٍ كاذب ، وأمـلٍ خائبٍ ، ورجـاءٍ يُؤدِّي إلى الحرمـان وأرباحٍ تؤولُ إلى الُخسران )).

99-((وإذا عجزتُم _ أحبابي _ عن فعل الخـير لكم ولغيركم . فلا يَعجزنَّكم أنْ تَضعُفُوا عن الشَّرِّ . ولتعلموا أنَّ كلَّ ما لم يكن في سبيل الله ؛ أو في سبيلِ العيشِ الحلال ؛ فهو شرٌ . لن ينجو منه إلاَّ مَنْ بات في حِرز الله وأمانه . اتدرون ما حِرْزُ الله وأمانه ؟ إنَّه الذِّكـرُ . فإنْ لم تُحْصُوه فعليكم بالنَّوم . فإذا تاقتْ نفسُ أحدِكم إلى الشَّرِّ ولم يكن في ذِكر الله , بالقُوَّة التي تحميه من كَيْد الشَّيطان . ولم يَقْوَ على السَّيطرةِ على قُوَى الغَضَب فيه . ونَفَخَ الشَّيطانُ فيه , فاستخَفَّه إلى الشرِّ فلْيَنُمْ وإلا فاليتَنَاَوم ! فإنّ النائم مرفـوعٌ عنه القلم . والمُتناوم معفوٌ عما يجول في صدره . ما لم يصدِّقه بقول أو فعل)).

100-((وإذا صَحبْتُم _ أحبابي _ فاصحِبُوا مَنْ .. إذا غِبْتَ حفظكَ , وإذا حضرتَ وَعَظَكَ ، وأعانَكَ على نفسِكَ .فهؤلاء هم الرِّجالُ.فإنْ ثَقَفْتُمُو هم في طريقِ اللهِ.وآخيتموهُم في اللهِ فعليْكُم بالصَّفاءِ معهم والوفاءِ لهم وَلْيبدِي السِّرَارُ عن كَرَمِ النَّجِار .فإنَّ لونَ الماءِ لونُ الإناءِ .وكلُّ إناءٍ بما فيه يَنْضَحُ .ولتُحَقِّقُوا في صُحبتِكُم لهم قولَ العارفِ :

"إذا أنتَ صاحبْتَ الرِّجالَ فكُنْ فَتَىً كأنَّكَ ممـلُوكٌ لكُلَّ صَــدِيقِ

وَكُنْ مِثْلَ طَعْمِ الماءِ عَذْباً وَبَـارِداً عَلَى الكَبِدِ الحَرَّى لِكُلِّ رَفِيْــقِ"..)).


Post: #89
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: منتصر عبد الباسط
Date: 09-19-2015, 00:10 AM
Parent: #1

وهذه قصيدة لمؤلف كتاب الأزاهير نفسه الأستاذ/الشيخ عبدالمحمود الشيخ نور الدائم ابن الشيخ أحمد الطيب
فهل فيه ما يخالف شرع الله؟!
أفْتَحْ لبِابِ كريمٍ أَنْتَ راجِيه **** بِمَالهُ وهُو يَرْضى مِن مَرَاضيهِ
وأسْتَغْفِرِ الله مِن أَحْوَالِ نَفْسِكَ مَعْ **** دَمْع عَلَى الخدِّ بالأحْزانِ تجرِيِهِ
وناَجهِ في ظَلامِ الليلِ مُنْكسراً **** ذَليلَ نَفْسِ خَشوعاً إذْ تُناجيهِ
فإنما أَنْتَ من مَاءٍ نَجاستهُ **** مَعْلُومَةٌ وطريقُ الحَقْ مجْليهِ
قد عشت في هذه الدنيا على تعب **** وعند موتك ليس الحالُ تدريهِ

أواه أواه من نفس عواقبُها **** مجهولةٌ عند من ركبت فيهِ
مع ذا توافقها فيما له قبلت **** من كل ما ذلك الشيطان يرضيهِ
فما جوابك عما أنت فاعله **** يوم القيامة إذ لاحت دياجيهِ
والله حاكم والمختار شاهدُهُ **** وما يريد تعالي فيك يُمُضيهِ
والستر مكشوف والأهوال ظاهرةٌ **** والذنب تَقْرَؤُهُ باللفظ تُبْديهِ
والسجن نار وبالأحجار موقدةٌ **** ما مورةٌ بإحتراقِ جسم عاصيِهِ
لا عذر ينفع عند الحرق لا ولدٌ **** لا والدٌ لبنيه لا وأهليهِ
فاليوم لا نسبٌ للمرءٍ وهو يقي **** إلا التقى وسواه لست أرويهِ

وبالنواجذ في الأيام اجمعها **** عليه عض وجانب غير أهليهِ
كذاك ذكر مدا الأوقات مع ظلماء **** للقلب من شرب أهل الله يسقيهِ
وذوب لحم بجوع مع مخافته **** وسهر عين دواما ً في مراضيهِ
وعزلةٍ عن جميع الغافلين كذا **** صمت به الروحُ يَنْمُو في مراقيهِ
إن رمت لله وصلا في الزمان به **** تفنى عن الكون قاصيهِ ودانيهِ
فاشهده في كل شئٍ قد تراه ولا **** عن ذاك تغفل وإغرق في تجليهِ
خيال فكرك لا تعمل به أبداً **** ولا بكشف فلم تظهر معانيهِ
إلا إذا وافق الشرع القويم على **** سهولة فمريض القلب يشفيهِ
وسيرك اجعله في اطوار نفسك مع **** عزم قوى تذوق النفس حاليهِ
فالوقت كالسيف فاقطعه على عجل **** على ركايب أشواق وتنبيهِ
وأنظر لمن لك في كل الحياة كذا **** ما بعدها ناظرٌ حتى تلاقيهِ
منه استحى من أمور وهي تغضيه **** وهو العليم بما تبدى وخافيهِ
واخدمه سراً وجهراً علَّ يخدمك **** العز الرفيع على ذلِّ بأيديهِ
ولا تكُن للسِّوى ما عِشْتَ مُلْتفتاً **** إن التفاتك نور القلب يطفيهِ
فإن بدالك برقٌ في المسير فلا **** تنظر إليه بحب فالردى فيهِ
فالخالق الله مولانا غيور فلا **** يراك مع أي شئ ليس راضيهِ
لحى سلمى فبالغ في السرا شغفا **** وأنزل هناك وبالأشواق حييه
وقيد النفس عن إطلاقها أدبا **** وأرمق بعينك حسنا وهو حاويهِ
هناك قد تجد الأبطال خاضعة **** لوجه سلمى ونوراً طاب رائيهِ
به فقد هام أرباب الطريق به **** تاهوا اصيحابه بالشوق في التيهِ
لا تشغل القلب إلا بالجمال ولا **** تهوى سواه بحال أو بتنويهِ
وأزبر صفات التجلي فيك مندهشاً **** ومن له رام بالاسناد فارويهِ
زر من هناك على الحانات قد عكفوا **** على شراب طهور طاب ساقيهِ
فإن تغنى مغن مل به طرباً **** واستعذبن على وجد مغانيهِ
وإن تغنت حمامات اللوا سحراً **** فأْثُبت لحالٍ خفى الحب يحكيهِ
وبعد هذا لمفتاح الفلاح فخذ **** وأفتح لطلسم سِرٍ سِرَّ ما فيهِ
وأنقل إلى هذه الاحشاذ خايره **** واكتم فللكتم سر عند أهليهِ
ودم على السير مع هذا وكن رجلاً **** ملازم الشرع تراكاً مناهيهِ
في السير فاجهد به كن صاحيا وبه **** فاشرب لسلساله واطرب بناديهِ
فياله من شراب لا يزول ولو **** بالموت من ذايق في الناس صافيهِ
وإن لك الساق قد ألقى حديثه قل **** عند السُّكوت له يا ساقيا إيهِ
وإن رزقت كمالا دع مقارنه **** له بشطح ووهم أو تشبيهِ
بصنعة الكيمياء إبرز على رشدٍ **** ومن أتاك بصفو القلب فاغنيهِ
وأغلق لبابك عمن كان ذا صممٍ **** أو أبكم ليس معنى الحق يدريهِ
يرى الشموس كمثل الليل مظلمة **** والشهد كالصبر إذ ما حل في فيهِ
كأنه وهو خفاشٌ فليس له **** بصيرةٌ نورها للحق يدنيهِ
بقلبه يزن الابطال عن عمه **** يلقى لما في جحيم البعد يلقيهِ
كأنه قادرٌ والعجزُ شيمته **** كأنهُ عالمٌ والجهلُ مُخْزيهِ
فوق اليه سهاماً منك ضاربة **** أودعه يرفل في أثواب مغويهِ
قد خاب من ليس للأقوام منتسباً **** في أي ما بلد دان وقاصيهِ
قلا وصول سواهم للإله ولا **** تهذيب نفس فرب المقل يحكيهِ
هم سادةٌ رضعوا للغيب من قدم **** وهم غواديه أيضا هم سواريهِ
فروض أنسى بهم شقت كمايمه **** وهم شذاه إلى الحب يهديهِ
هم بازلون ولكن في الفؤاد فهم **** دواء قلبي سواهم من يداويهِ
مالذ لي غيره حتى أميل له **** أو حبه في الحشا شوقاً فاطويهِ
فلو وهبت لهم روحاً وما مكلت **** يداك كان قليلاُ عند أهليهِ
أسبل على الخد دمعا عند فرقهم **** مع التأوه في ليل وتاليهِ
وأنشد فواداً إذا أبصرت ربعهمو **** بين الخيام ودمع الجفن فإذريهِ
لا تبتغى غيرهم في الأرض من بدل **** إن تبتغى غيره قد تهت في التيهِ
من فيه شرك خفى في الفؤاد ثوى **** كذاك عجبٌ وكبرٌ كأمنٌ فيهِ
وجب مال وجاه مع تلذذه **** بغير مولاه في بيت وناديهِ
فكيف منه دواء للنفوس يرى **** لطالب الخير مما فيه يشفيهِ
هذا محال ومن أهواؤه غلبت **** صمت مسامعه عن حسن توجيهي
وصل ربي على المختار سيدنا **** ما فاح زهر رياض في روابيهِ
والآل والصحب ما غنت بوادقبا **** سواجيع أو بسلع أو نواحيهِ

Post: #91
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: محمد البشرى الخضر
Date: 09-19-2015, 00:21 AM
Parent: #89

أخونا محمد الزبير جزاك الله خير, منطق ناصع وواضح بلا دغمسة, واي قول يخالف الكتاب و السنة يرد على صاحبه ولو كان ابن تيمية
كنت اتمنى ان ينهج المدافعين عن الضلالات و المخالفات الشرعية في كتب الصوفية نفس النهج بردّها و رفضها بنفس ااوضوح

Post: #92
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: مرتضي عبد الجليل
Date: 09-19-2015, 00:33 AM
Parent: #89

Quote: ما تتكلم ساكت ، دا زمن أدلة وبراهين[/QUOTE

الاخ سلفى من جماعة اينيشتاين ؟
عنزة ولو طارت.. ههه

---------------
تحياتى صاحب البوست

Post: #90
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: منتصر عبد الباسط
Date: 09-19-2015, 00:17 AM
Parent: #1

هذه قصيده للشيخ محمد سعيد العباسي بن الشيخ محمد شريف بن الشيخ نور الدائم بن الشيخ الطيب بن البشير
يمدح فيها عمه الشيخ عبد المحمود بن الشيخ نور الدائم
يذكر فيها محمد سعيد العباسي بالثناء على كتابه أزاهير الرياض
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
حادي العيس يا سمير البـــيــــد يا أنيس السارين وقت الهجـــــود
جد بألحانك العذاب وجئـــــــهم بشجي الترســـــــيل والمديـــد
مثل ما جئت بالهدىوكتـــــــابٍ جـــــاء يقفر و آيَ الكتاب المجـيدِ
وهو سفرٌ حوى مناقب شـيــــــــخ العصر غيثِ الجادي غياث الطريـــــد

فقل الفصل سيدي ثم لا تحــــــفل بلوم في (ناقدٍ أو حســــــــــود)
إلى ان قال:
صاح كم في الطريقِ من عقبــــاتٍ قطعها بالتربيضِ والتجـــــــريدِ
فإذا ســـــــــلكته فليكن زادك في السير كلمة التوحــــــــيدِ
حين عمّ السودان شرُّ فعــــانى حكم والٍ الطـــــــــغاةِ عنيـــــدِ
ورجالٍ من رهطـــــه قد تردوا جِلدة الحر في خصال العـــــبيدِ
ما سمعنا بمثلهم منذ كُنّـــــاغيْر عــــادٍ الأولى وغير ثمــــــودِ
قال قاضيهُم أضربو الشيخ ألفاً ضرب ذي قوة وبأس شديــــــد
لا بحـــــــكم من الكتابِ ولكن كان رايا وكان غير سديـــــــد
فجــــــــثا ثم قال يا قوم زيدوا فوق هذا ويا شدائد زيـــــــــد
إن ربي هو اللطـــف فتـعالوا فاشهدوا لطفه العزيز الحميـــــد
ضربوهُ فقام يرسُفُ كالمصـعبِ ذي الروق في ثقيل القيـــــــودِ
لم يبن من سياطهم وهي ألـــــفٌ يـــــــا خليل غير سوطٍ وحــــــيدِ
يا لها من كرامــــــــــــةٍ لوليٍّ لم تفته كرامة الصـــــــــــنديد
ورعى الله ليلة وهي عنــــــــــدي ليلة القدر أو ليلي العيـــــــــــــدِ
غمرتني منك البشــــــــــــــارة بالفتح ونور العرفان والتايــيدِ
كنتُ واسمي السعيد لفظا فلـــما قربوني أصبحت جِدَّ سعيــــــــــدِ

Post: #93
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: منتصر عبد الباسط
Date: 09-19-2015, 00:36 AM
Parent: #1

Quote: المدافعين عن الضلالات و المخالفات الشرعية في كتب الصوفية

دفاعنا عن أصحاب هذه الكتب وليس عن ما هو فيها فليس هناك كتاب معصوم إلا القرأن الكريم أو ما صح من سنته صلى الله عليه وسلم...أو وصف الناس هكذا بالضلال والخوض في أعراضهم على هذا النحو فلا يرجى به خيراً ...وناس داعش والقاعدة وبوكو حرام والتكفير والتبديع أنت لا تراه ضلال؟!

Post: #94
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: ياسر منصور عثمان
Date: 09-19-2015, 06:38 AM
Parent: #1

التحية لجميع المتداخلين الاكارم

ونأسف للانقطاع بسبب الراحة الاسبوعية...

مع وي

Post: #95
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: ياسر منصور عثمان
Date: 09-19-2015, 06:44 AM
Parent: #94

الاخ محمد الزبير

رحم الله الشيخين الهدية وابو زيد واسكنهما فسيح جناته مع الشهداء والصديقين وحسن اولئك رفيقا..

اما بالنسبة للجماعة فنحن نعرفهم من خلال المعايشة لا من خلال التلفزيون والاشرطة...

وليس هناك من ينكر ان خطابهم بدأ متشددا للغاية ثم تغير بعد ذلك..

وهذا ما تبثته التسجيلات التي قمت مشكوراً بانزالها ...

ولو تابعت ما كتبت فستلاحظ استدلالي بمقولة الشيخ الهدية عن اغنية للفنان وردي ..

مع ودي وتقديري

Post: #96
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: أبو الحسين
Date: 09-19-2015, 07:35 AM
Parent: #95

الاخوة الافاضل والقراء الكرام...

عن مسألة الشطح عند الصوفية وغيرهم... إفتكر أن ما نقله الاخ منتصر من فتاوى ابن تيمية باعتبار الاخ محمد الزبير من اصحاب هذه المدرسة كافي...

والى القارئ الكريم أيضاً فيديو الرد المُبين على المرحوم محمد سيد حاج للشيخ أحمد داوود "حفظه الله تعالى" وهو رد علمي باتقان وفيه قد تطرق لمسألة الشطح هذه وبسط فيها كلاماً واضحاً لا لبس فيه إنشاء الله...

تجدونه على هذا الرابط...


Post: #98
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: أبو الحسين
Date: 09-19-2015, 07:58 AM
Parent: #96

وبعدين يا أخي محمد الزبير محور هذا البوست يتكلم عن فكر الخوارج والدعوة المُتشددة...

وأنت تقول أن مدرسة المركز العام والإصلاح "لو قلنا هي تمثل المدرسة السلفية في السودان بالرغم من أن مزمل فقيري وشُلَّتُو مُنكرين عليكم الكلام دا ومركِّبِنَّكُن معانا في سرج وااااحد" الآن تتبرأ
من هذا الخطاب التكفيري المتشدد... ودي في حد ذاتها خير وبركة...

وفعلاً أنا شخصياً جمال دا... وجماعة انصار السنة المحمدية التابعين للمركز العام عندنا في الشمالية رأيت فيهم هذا الاتجاه... يعني تغيروا 160 درجة لو ما وصلو الـ 180...

لكن تناقض نفسك وتصف بعض شيوخ الصوفية بالكفر والشرك... مُستدلاً ببعض الشطحات التي استحسنها شيخكم ابن تيمية في ما أورده الأخ منتصر عاليه!!!

ودا نحن ماب يغلبنا في كلمة واحدة نقول ليك قال العُلماء المعاصرين لشيخكم إبن تيمية أنه مُنااااااااااافق معلوم النفاق "لأنه كان يبغض أمير المُؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام"
وانتهى كل ما يأتي من بعد من مدرسة هذا المنافق...


لكن الإعتدال كويس...

وأمس كنت أحضر في قناة أُمدرمان الفضائية درس للشيخ محمد المُنتصر الإزيرِق حفظه الله عن شروط الاضحية...

تكلم عن زيارةٍ له الى الهند وقال وجدنا أن هناك 18 اله واحدين يعبدوا الشجر وواحد الحجر وواحد البقر وغيرها... وقال اصحاب هذه الديانات ما بيناتُن أي تناحُر ياكلو مع بعض ومعايشين بعض...

وضرب مثل بينا نحن...

الهنا واحد.. الله جل جلاله
رسولنا واحد.. سيدنا محمد صلى الله عليه واله وسلم
ديننا واحد.. الاسلام
قبلتنا واحدة.. الكعبة المشرفة
وبعد كدة راقدين كدَّاد.. دا مشرك.. دا مُبتدع.. دا مُنافق.. دا كافر.. دا فاسق...

الحاصل شنو؟؟؟ نحن ليه ما نجعل من هذه المساحة دعوة الجميع للتسامي فوق التمذهب ونعتبر مذاهبنا الثمانية "الزيدية، الاباضية، الاحناف، الجعفرية، المالكية، الشافعية، الحنابلة، الظاهرية"
كلهم مسلموووووووون وعلى خير إنشاء الله... ونعبد الله ونجتهد في العبادة ونبتعد بقدر الامكان عن احتكار الحق في جانبنا...

كدي نحاول نبدأ في الدعوة دي... ربما ربنا يكتب لها القبول ان صدقت نوايانا... ونحاول بقدر الامكان الابتعاد من الخطاب المتشدد والتكفيري والتفسيقي والتبديعي...

ونسال ا لله السلامة والصلاح...

Post: #97
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: ahmedona
Date: 09-19-2015, 07:37 AM
Parent: #95

Quote: هلا راجع كتاب الدرر الكامنة لشيخ الاسلام ابن حجر العسقلاني


أبو الحسين -- تحياتي..

أنت أوردت إتهام لإبن تيمية --- والبينة على من إدعى ...

هات النصوص التجسيم لإبن تيمية على الملأ ....

لكي نناقشك فيها ؟؟؟؟

Post: #99
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: أبو الحسين
Date: 09-19-2015, 08:04 AM
Parent: #97

أخي محمد الزبير...

هل انت صاحب قناة ود الزبير سوفت في اليوتيوب؟؟؟

Post: #100
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: أبو الحسين
Date: 09-19-2015, 08:20 AM
Parent: #97

Quote: أبو الحسين -- تحياتي..

أنت أوردت إتهام لإبن تيمية --- والبينة على من إدعى ...

هات النصوص التجسيم لإبن تيمية على الملأ ....

لكي نناقشك فيها ؟؟؟؟


احمدونا سلام...
أنا لم ادعي بل نقلت ما قاله شيخ الاسلام ابن حجر العسقلاني في كتابه الدُرر الكامنة عندما ترجم لابن تيمية الحراني.. وهو ما نصه...
كتاب الدُرر الكامنة الجزء الأول صفحة 155:
فمنهُم (اي عُلماء عصره) من نسبه إلى "التجسيم" لما ذكر في العقيدة الحموية والواسطية وغيرهما من ذلك كقوله أن اليد والقدم والساق والوجه صفاة حقيقية لله وأنه مستوٍ على العرش بذاته!!!
ومنهم من ينسبه إلى الزندقة لقوله أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم لا يُستغاث به وأن في ذلك تنقيصاً ومنعاً من تعظيم النبي صلى الله عليه وآله وسلم...
ومنهم من ينسبه إلى النفاق لقوله في "علي" ما تقدَّم!! ولقوله أنه كان مخذولاً حيث ما توجه!!!... وأنه حاول الخلافة مراراً فلم ينلها!!!... وإنما قاتل للرياسة لا للديانة!!!...
ولقوله أنه كان يحب الرياسة وأن عثمان كان يحب المال!!!... ولقوله أبو بكر أسلم شيخاً يدي ما يقول و"علي" أسلم صبي والصبي لا يصح إسلامه على قول!!!..
وبكلامه في خطبة بنت أبي جهل ومات ما نسيها!!!!!!!! وقصة أبي العاص ابن الربيع وما يؤخذ من مفومها "فإنه شنَّع في ذلك فألزمُوه بالنفاق"!!!
لقوله صلى الله عليه وآله وسلم (ولا يبغضك إلى منافق).....
أها دا كلام العُلماء في إبن تيمية مُو كلامي انا يا احمدونا...

Post: #101
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: محمد الزبير محمود
Date: 09-19-2015, 11:38 AM
Parent: #100

Quote: وبعدين يا أخي محمد الزبير محور هذا البوست يتكلم عن فكر الخوارج والدعوة المُتشددة...

وأنت تقول أن مدرسة المركز العام والإصلاح "لو قلنا هي تمثل المدرسة السلفية في السودان بالرغم من أن مزمل فقيري وشُلَّتُو مُنكرين عليكم الكلام دا ومركِّبِنَّكُن معانا في سرج وااااحد" الآن تتبرأ
من هذا الخطاب التكفيري المتشدد... ودي في حد ذاتها خير وبركة...

الأخ ابو حسين لك التحية
لو كان البوست فعلا يتحدث عن الخوارج لوجدتنا اكثر الداعمين له ، فنحن اكثر من تضرر من الخوارج فقد استهدفونا 3 مرات واستهدافات قاتلة ولم يتناولوا غيرنا ولو برشة ماء وهذا دليل المباعدة والخصام الأبدي !!!
البوست أصلا مولود خديج حيث صدره صاحبه بالحديث عن تشدد انصار السنة في بدياتهم اي منتصف القرن الماضي ولم يستطع ان يثبت \لك واخيرا بدأ يتشبث بموادي التي جلبتها للشيخين والتي كلها لين ورفق وتسماح مع الشعب السوداني .
البوست pre term baby
ولم يستطع ان يثنت عنوان مادته الى الآن !!!!

Quote: عنزة ولو طارت

وين ناس الإستنارة ، دا مش عنف لفظي ، احسن ادوا أكامبو عضوية معانا !!!!
Quote: هذه قصيده للشيخ محمد سعيد العباسي بن الشيخ محمد شريف بن الشيخ نور الدائم بن الشيخ الطيب بن البشير
يمدح فيها عمه الشيخ عبد المحمود بن الشيخ نور الدائم

منتصر نحن لا نقول ان شيخك شر محض حتى تتمسك بالقشش وتورد لنا من يمدحه ، كل شيئ به صفحات مفيدة ولكنك تحتاج للرد على السكرات والشطحات المهلكة الواردة فيه ، بعدين يا اخي انتم في كتبكم مثبتين ان الشيخ كان لا يعرف زوجاته ولا ابنائه ، دا حسب كلامك وماجاء في كتبكم عنه سكران على طول وفاقد أهلية ، زي دا بيحجروا عليهو مش يشرع للناس دين ويمشوا وراه دكاترة جامعات !!!!
ودا نص كلامكم من ازاهير الرياض ص 165
sudansudansudansudansudansudan.jpg Hosting at Sudaneseonline.com

يا جميل زوا مش اعرف اولاه ولا زوجاته ، دا في تقديري مش سكران هذا فاقد عقل تحرق كل كتبه ويحجر عليه ويمنع من مخاطبة الناس وتضليليهم ناهيك عن اتخا\ه شيخا في الدنيا وفي الآخرة ، وقال قولوا دا قبر احمد الطيب .
منتصر شغل مخك شوية نحن في القرن 21 من زمن الطيب البشير !!!
ووين ناس الإستنارة والإشتراكية العلمية من الدجل اوالخرف الشعو\ة والسكر والذهول المسطر في ازاهير الرياض دا ؟؟؟؟
Quote: وليس هناك من ينكر ان خطابهم بدأ متشددا للغاية ثم تغير بعد ذلك..

عليك عبئ إثبات ذلك بدلا من اطلاق الكلام هكذا دون ادلة ، اين الأدلة ؟؟؟
Quote: عن مسألة الشطح عند الصوفية وغيرهم... إفتكر أن ما نقله الاخ منتصر من فتاوى ابن تيمية باعتبار الاخ محمد الزبير من اصحاب هذه المدرسة كافي...


الأخ ابو الحسين لك التحية
الدليل عندنا في قول الله ورسوله لا في قول البشر ، كلام البشر غير ملزم لنا ولو كانوا هم اساتذتنا ، فكل يؤخذ من قوله ويرد ، عليكم اثبات ذلك من الكتاب والسنة فقط لا من اقوال بن تيمية ولو توافقنا على اتخاذ اقوال بن تيمية دليلا لأغرقنا التصوف من اول وهلة في محيط الضلال !!!
وغاية ما يقوله بن تيمية هو اعذارهم بحالة السكر ، وذهاب العقل ، لا اشكال في ذلك عندنا فنحن لا نحكم على الشيخ بل نحكم على تراثه والممارسات التي ترتبت على هذا الموروث فلا يهمنا مصير الشيخ احمد الطيب فقد ذهب الى ربه وشخصيا اتمنى من الله ان يقابل ربه معتوها فاقد العقل كما تشير كتبهم حتى لا يحاسب على الطامات التي تنسب له ، وربما تكون كل هذه الاقاويل التي تنسب له اصلا محض كذب وافتراء ، ما يهمنا هو تنقية هذا التراث وتصحيح المعتقدات وازالة ما يترتب عليها من طواف حول القبور نشاهده في الأضرحة ودعاء للموتي وفجور وفسوق ومعاصي ترتكب وترتجي شفاعة الشيخ يوم القيامة ، ما هو الفرق بين نظرية الخطيئة والخلاص عند النصارى من نظرية القبر عند احمد الطيب ؟؟؟

Quote: أخي محمد الزبير...

هل انت صاحب قناة ود الزبير سوفت في اليوتيوب؟؟؟

لا ، ولا أعرف صاحبها .
في إنتظار صاحب البوست والدكتور ياسر الشريف والمهندس ابوبكر صالح للتعليق على الخرافات الواردة في أزاهير الرياض !!!
تحياتي

Post: #102
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: ahmedona
Date: 09-19-2015, 11:38 AM
Parent: #100

Quote: أنا لم ادعي بل نقلت ما قاله شيخ الاسلام ابن حجر العسقلاني في كتابه الدُرر الكامنة عندما ترجم لابن تيمية الحراني.. وهو ما نصه...
كتاب الدُرر الكامنة الجزء الأول صفحة 155:
فمنهُم (اي عُلماء عصره) من نسبه إلى "التجسيم" لما ذكر في العقيدة الحموية والواسطية وغيرهما من ذلك كقوله أن اليد والقدم والساق والوجه صفاة حقيقية لله وأنه مستوٍ على العرش بذاته!!!

شكراً أبو الحسين للإستجابة ...

ونقلك فمنهم (أي عٌلماء عصره ) من نسبه الى التجسيم !!!

من هم هؤلاء العلماء وماذا قالوا؟؟؟؟

Post: #103
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: محمد الزبير محمود
Date: 09-19-2015, 11:48 AM
Parent: #102

Quote: فمنهُم (اي عُلماء عصره) من نسبه إلى "التجسيم" لما ذكر في العقيدة الحموية والواسطية وغيرهما من ذلك كقوله أن اليد والقدم والساق والوجه صفاة حقيقية لله وأنه مستوٍ على العرش بذاته!!!
ومنهم من ينسبه إلى الزندقة لقوله أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم لا يُستغاث به وأن في ذلك تنقيصاً ومنعاً من تعظيم النبي صلى الله عليه وآله وسلم...
ومنهم من ينسبه إلى النفاق لقوله في "علي" ما تقدَّم!! ولقوله أنه كان مخذولاً حيث ما توجه!!!... وأنه حاول الخلافة مراراً فلم ينلها!!!... وإنما قاتل للرياسة لا للديانة!!!...

ابو الحسين لك التحية
من علماء عصره من كانوا خصوما له ومنهم من كان مخالفا ، وكل ذلك لا يصلح كدليل
اين الدليل من كتبه على التجسيم ، بن تيمية يثبت الصفات من غير تأويل ولا تكييف وهذا هو مذهب السلف وحتى من يؤول الصفات لن يسلم من التجسيم ان شبه ولن يسلم من التعطيل ان نفى .
وهذا ليس محور النقاش ولكن عليك إثبات تجسيم بن تيمية من كتبه لا من كلام خصومه ، وحتى كلام خصومه يجب ان يكون مدعوما بأدلة وبراهين وليس بمجرد كلامهم عنه .
الإثبات او التراجع !!!
تحياتي

Post: #104
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: محمد البشرى الخضر
Date: 09-19-2015, 12:05 PM
Parent: #103

Quote: .وناس داعش والقاعدة وبوكو حرام والتكفير والتبديع أنت لا تراه ضلال؟!
وما علاقة هذا بالموضوع, أم كالعادة نفس طريقة اضانك وينها التي تتبعها, يقولوا ليك هذه ضلالات و شكر وكذب وردت في كتاب فلان و علان ونسبت لمين ومين بدل تدينها وترفضها لمخالفتها الكتاب و السنة تقول فلان شكروه ومدحوه وقال كذا و كتب كذا, قل رأيك بوضوح زي دا: منهج التكفير و الخروج على ولي الأمر و تكفير المسلمين بدون الشروط الشرعية ما يفعله داعش و القاعدة و بوكو حرام ضلاااااال, اها النشوف وضوحك انت

Post: #107
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: محمد الزبير محمود
Date: 09-19-2015, 02:46 PM
Parent: #104

كتب الأخ محمد الخضر
Quote: أم كالعادة نفس طريقة اضانك وينها التي تتبعها, يقولوا ليك هذه ضلالات و شكر وكذب وردت في كتاب فلان و علان ونسبت لمين ومين بدل تدينها وترفضها لمخالفتها الكتاب و السنة تقول فلان شكروه ومدحوه وقال كذا و كتب كذا, قل رأيك بوضوح زي دا: منهج التكفير و الخروج على ولي الأمر و تكفير المسلمين بدون الشروط الشرعية ما يفعله داعش و القاعدة و بوكو حرام ضلاااااال, اها النشوف وضوحك انت

محمد الخضر يا هندسة سلام
اصلا منتصر لم يتقدم خطوة في المرافعة عن شيوخه بل صار يمدنا بما يساعدنا على هدم الفكرة ويبحث عن أقوال الرجال لتبرير وتمرير أقوال فيها الكفر البواح الصريح في وقت كان بإمكانه وبكل بساطة ان يرفض هذا الكلام او يقول انه مدسوس وانتهينا .
يا منتصر الخوارج داعش ، الجهاد ، النصرة ، بتاعين السودان ، كلهم مبتدعون متطرفون منتنطعون لا علاقة لنا بهم لذا قتلونا ثلاثا ولم يصبوكم بذرة ماء !!!
إنتهينا .
كتب الأخ ابو الحسين :
Quote: لكن تناقض نفسك وتصف بعض شيوخ الصوفية بالكفر والشرك... مُستدلاً ببعض الشطحات التي استحسنها شيخكم ابن تيمية في ما أورده الأخ منتصر عاليه!!!

أنا لم اصف اي شخص بالكفر اي لم اقل فلان كافر وهذه ملاخلاتي امامكم ، ولكني اقول ان هذا كفر وهذا شرك ومن إعتقده يكفر بانتفاء الموانع ، اذ ليس من منهجنا تكفير المعين ، انتهينا .
نحن لا نتحدث عن شطحات ، ولا بن تيمية لم يستحسنها بل عذر قائلها لأنه سكران ونحن نعذره لو كان سكران فعلا ولكن لنا رأي آخر .
فمثلا خذا هذا الكلام الموجود في كتاب الفيوضات الربانية في المآثر والأوراد القادرية ، والكتاب كسابقه بتاع الختمية يوزع ويباع ويعاد طبعه ويقرأ في الموالد ومعترف به من قبل الطريقة :

http://www.up-00.com/"http://www.up-00.com/"

مريدي لك البشرى تكون على الوفا *** إذا كنت في هم أغثك بهمتي
مريدي تمسك بي وكن واثقاً *** لأحميك في الدنيا يوم القيامة
أنا لمريدي حافظ ما يخافه *** وانجيه من شر الأمور وبلوة
وكن يا مريدي حافظا لعهودنا *** أكن حاضر الميزان يوم الوقيعة
أنا كنت في العليا بنور محمد *** وفي قاب قوسين اجتماع الأحبة
أنا كنت مع نوح أشاهد في الورى *** بحارا وطوفانا على كف قدرتي
وكنت مع إبراهيم ملقى بناره *** وما برد النيران إلا بدعوتي
أنا كنت راعي الذبيح فداءه *** وما نزل الكبشان إلا بفتوتي
أنا كنت مع يعقوب في غشو عينه *** وما برئت عيناه إلا بتفلتي
أنا كنت مع إدريس لما ارتقى العلا *** وأقعدته الفردوس أحسن جنتي
أنا كنت مع موسى مناجاة ربه *** وموسى عصاه من عصاي استمدت
أنا كنت مع أيوب في زمن البلا *** وما برئت بلواة إلا بدعوتي
أنا كنت مع عيسى وفي المهد ناطقا *** وأعطيت داودا حلاوة نغمة
أنا الذاكر المذكور ذكرا لذاكر *** أنا الشاكر المشكور شكرا بنعمة
أنا العاشق المعشوق في كل مضمر *** أنا السامع المسموع في كل نعمة
أنا الواحد الفرد الكبير بذاته *** أنا الواصف الموصوف شيخ الطريقة
وما قلت هذا القول فخرا وإنما *** أتى الاذن حتى يعرفون حقيقتي

الكلام أعلاه ليس مجرد شطح او سكر بل إدعاء كامل لفعل ما لا يفعله إلا الله وكان بوسع هذا القائل ان يختصر المشوار كما قال فرعون ويقول (ما علمت لكم من إله غيري) !!!!
بالله هسع شنو فرق الكلام دا من كلام فرعون هامان ، والله انا شايف ناس اوجهل الذين قالوا أجعل الآلهة إلها واحدا أفضل من هذا ، لأن هذا شرك ربوبية اي مشاركة الله في افعاله بينما كان شرك العرب شرك ألوهية اي عبادة آلهة أخرى مع الله ، دا شال افعال الله كلها واداها لي نفسو !!!!
وقد أسلفنا نقولات مماثلة من كتب الختمية والسمانية ولا ننسى طامات التيجانية وغيرها
فإذا كان هذا القول إجماعا عند سادة وشيوخ التصوف فما هو تفسير ذلك ؟؟؟
التفسير البسيط السطحي الساذج الذي يحاول انصار التصوف من امثال الأخ منتصر سوقه لا يصلح ولا يقوم كدليل بل التفسير الصادق الحقيقي عند الصوفي الشجاع الفذ الصادق الواضح المهندس محمود محمد طه والذي أعتبره اصدق وأشجع تصور وتطبيق للفكر الصوفي في عصرنا الحالي ، لذا حاول الصوفية وأده مرارا وتكرارا لأنه يكشف الوجه الحقيقي للتصوف بلا مهادنة ولا لف ولا دوران ، وهو الترقي لتصل مقام الألوهية ، لتكون الله ، الإنسان الكامل !!!!
الصوفية الأوائل ليسوا بسكارى ولا سذج ولا شاطحين بل يعلمون ما يقولون وتأملوا وادرسوا المفردات التالية بتعمق ودعكم من الكلام القشري الذي يردده منتصر وغيره
الإنسان الكامل ، الحقيقة المحمدية ، الشريعة والحقيقة ، وحدة الوجود ووحدة الشهود ، الفناء في الذات ، الحلول والإتحاد ، ليلى ولبنى وسلمى ، أدرسوا المصطحات دي يا منتصر بتفهم كلام الجماعة ديل فهم جديد وعلى اصوله وسيبك من التفسير القشري والتصريف السطحي الذي تحاول ان تضع به الطلاء على الرمل وتحجب الشمس بكفيك !!!
الكلام دا تفسيره هنا يقول محمود محمد طه :
http://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=10andchapter_id=14http://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=10andchapter_id=14
Quote: ههنا يسجد القلب ، وإلى الأبد ، بوصيد أول منازل العبودية . فيومئذ لا يكون العبد مسيرا ، وإنما هو مخير . ذلك بأن التسيير قد بلغ به منازل التشريف ، فأسلمه إلى حرية الاختيار ، فهو قد أطاع الله حتى أطاعه الله ، معاوضة لفعله .. فيكون حيا حياة الله ، وعالما علم الله ، ومريدا إرادة الله ، وقادرا قدرة الله ، ويكون الله .

ويكون الله ،
تعالى الله عما يقول علوا كبيرا .
اي الإنسان يترقى فى منازل التدرج حتى يكون الله .
وبهذه المناسبة يطيب لي ان أهدي هذه الفقرة لزملينا الجمهوري الدكتور ياسر الشريف عن الشتم والتكفير والتسفيه والجاهلية التي تعني في الإسلام الكفر والذي كان يصف به المهندس محمود خصومه وأحادية الرؤيا التي كان يعاني منها :
هنا يصف محمود المسلمين بالتيه والخزي ويتوعدهم ان لم يتبعوا النبوة والرسالة التى اتى بها يقول:
http://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=9andchapter_id=4http://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=9andchapter_id=4
Quote: المسلمون ما خطبهم ؟؟
والمسلمون ، اليوم ، ليسوا على شئ ، وإنما هم في التيه .. يعيشون الجاهلية الثانية ـ جاهلية القرن العشرين ـ والعاملون منهم بالدين لا يتعدى عملهم القشور إلى اللباب .. وليس لهم إلى خروج من هذا الخزي غير طريق محمد .. ونحن إذ نقدمه لهم في هذا الكتيب ، وإذ ندعوهم إليه ، ننذرهم عواقب الإبطاء في الأخذ به .. ثم إننا ، من وراء المسلمين ، وبعد المسلمين ، نقدمه للإنسانية جمعاء ، فليس لها من طريق غيره إلى كمال التحرير ، ولا كمال التمدين .. ومن أجل ذلك فقد جاءت عبارة إهدائه هكذا :-
(( إلى الراغبين في الله ، وهم يعلمون ، والراغبين عن الله ، وهم لا يعلمون .. فما من الله بد . ))

انظر كيف يشتم محمود المسلمين ويسفه دينهم ويصفهم بالتيه والخزي ويتوعدهم ثم ياتي أتباعه ليصفوا خصومهم بالعنف والتشدد والتطرف والإقصائية واستاذهم يسطر كل ذلك في كتبه !!!
تحياتي ونواصل

Post: #105
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: منتصر عبد الباسط
Date: 09-19-2015, 01:55 PM
Parent: #1

Quote: يا جميل زوا مش اعرف اولاه ولا زوجاته ، دا في تقديري مش سكران هذا فاقد عقل

أولاد الشيخ أحمد الطيب بحمد الله يعرفهم القاصي والداني بالعلم والصلاح وهم الأن قبيلة في عرض البلاد وطولها من منطقة السروراب شمال أمدرمان حتى جنوب النيل الأزرق
وفي أثيوبيا وغيرها
وشيخك الكان صاحي وما سكران ....وين صحيانه وأولاده حكم عليهم صاحبك ود البشرى بالضلال...ولم نعرف حكمك أنت حتى الأن.


Quote: وضع "عبد الإله"، نجل رئيس جماعة أنصار السنة الراحل أبو زيد محمد حمزة أمس، حدا لحياته، وذلك عندما اقدم على تفجير نفسه، مستخدما سيارة مفخخة بمدينة سرت الليبية.

والتحق "عبد الإله" بتنظيم الدولة الإسلامية "داعش"، بعدما تمت ادانة شقيقه "عبد الرءوف ابو زيد محمد حمزة" بالاشتراك في قتل الدبلوماسي الامريكي مايكل جرانفيل، مطلع العام 2008م.

وسبق ان شارك "عبد الإله" في عمليات "جهادية" في مالي، التي ذهب اليها رفقة عدد من شباب تنظيم السلفية الجهادية، الذي يُشاع انه بقيادة الشيخ مساعد السديرة.

وقالت مصادر إن "عبد الإله" الذي يبلغ من العمر (23) عاما، مات متأثرا بجروحه اثناء محاولة اسعافه الى المستشفى، لتلقي العلاج|، بعدما اخفقت العملية الانتحارية في تحقيق اهدافها الكاملة.

Post: #106
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: منتصر عبد الباسط
Date: 09-19-2015, 02:44 PM
Parent: #1

Quote: هذا فاقد عقل تحرق كل كتبه ويحجر عليه ويمنع من مخاطبة الناس وتضليليهم ناهيك عن اتخا\ه شيخا
هو ليس شيخ في السودان فقط بل هو كان شيخ في مصر كذلك وفي اثيوبيا ونيجيريا وغير ذلك .

Post: #108
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: محمد الزبير محمود
Date: 09-19-2015, 03:01 PM
Parent: #106

منتصر شايفك بقيت تشوف في الكورة من خلف الشبكة.
لاعلاقة لنا بإبن الشيخ ابو زيد فهو ليس على نهج والده كما لم يكن بن نوح على نهج والده ولا يهمنا فعله !!!
Quote: هو ليس شيخ في السودان فقط بل هو كان شيخ في مصر كذلك وفي اثيوبيا ونيجيريا وغير ذلك .

دا كلو مش مهم ، ان شاء الله كان شيخ العالم باسره ، انت تقول كان سكران ، وكتبكم تقول بأنه كان لا يعرف زوجاته ولا ابنائه ، وتطفح بالضلال والتضليل بل والفسق وزنا مشايخكم امام طلابهم وتفسير ذلك تفسيرا مضلا مخزيا ، عليك إثبات عقل شيخك الذي إمتلئت كتبكم بضلالاته .
http://www.up-00.com/"http://www.up-00.com/"
فهل هو شيخ سكران تائه معتوه مختل العقل كما تصفه الكتب ام شيخ للعالم كما تدعي .
زي دي بيسموها
mental retardation
وبيختوه في المصحة وتجري عليه أحكام الحجر العقلي مش يبقى شيخ ، يا زول شيوخكم كلهم معتلين ؟؟؟
وشايفك عامل طناش من ضلالات القادرية والختمية ، أها رأيك شنو في كلامهم دا ، ديل مش صوفية زيكم ؟؟؟؟
أجبني عن ما ورد في كتب القادرية والختمية وبطل زوغان ، ولد الشيخ ابوزيد تكفيري وليس منا ولسنا منه وإنتهينا .
منتظرك

Post: #109
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: منتصر عبد الباسط
Date: 09-19-2015, 03:15 PM
Parent: #1

وأما مؤلفات الشيخ أحمد الطيب ابن البشير فأشهرها هو كتابه الحكم الذي هو في التحويد...
شرحه حفيده الشيخ عبد المحمود نور الدائم في مجلدين .
فهات نسخه من الكتاب يا محمود الزبير وبين لنا المخالف للشرع فيها لنعرف هل تستحق الحرق أم لا؟
وهذا نموذج يشرح الشيخ عبد المحمود نور الدائم

من كتاب روض المعاني في شرح كتاب الحكم للشيخ أحمد الطيب بن البشير
للشيخ عبد المحمود بن الشيخ نو الدائم حفيد المؤلف للحكم وهو كتاب( روض المعاني ومجالس الأنس والتهاني شرح الحكم الطيبية)اخترت هناالحكمة الأربعون وكله درر يصعب تمييز بعضه على الآخر
وكله كذلك يدور في إخلاص التوحيد لله وهو شان التصوف الخالص.
يقول الشيخ أحمد الطيب :إذا أردت ان لا تكون مشركا
يقول الشيخ عبد المحمود بن الشيخ نور الدائم)
قال من تطهر قلبه عن الإشراك ولم يدع وصفا لمولاه ذاك ...(يعني الشيخ الطيب صاحب الحكم)
إذا أردت ان لا تكون مشركا بوحدة ذاته لا تدع أوصافه المختصة به وهي الوجود ولوازمه
أي إذا اردت يا أيها المريد الطالب المزيد
ان لا تكون مشركا بوحدة ذاته
الموصوفة بصفات الكمال والجمال والجلال
فلا تدع
الإدِّعاء طلب شي ليس لك, ومحله النفس وقد جعل الله الدعوى مقرونة بالعجز ولو كان صاحبها محقاً, إذ الدعوى الصادقة تحدث في القلب ظلمة فما بالك بالكاذبة. ولذا قال بعضهم
فدعوى المرء تطفىء نور بهجته ....ولو بحق فكيف المدعي زللا
وسئل سيدي اسماعيل ابن نجيد السلمي جد سيدي إبي عبد الرحمن السلمي رضي الله عنهما عن هذه الدعاوى من أين تتولد فقال: من الأعزار وتستوطن الأسرار . وكان يقول إنما تتولد الدعاوى من فساد الإبتداء فمن صحت بدايته صحت نهايته ومن فسدت بدايته فسدت نهايته
وكان ذو النون يقول كل مدعي محجوب بدعواه
ولنا في ذلك :
دعوى المريد حجاب قاطع أبداً....عن لذة القرب والتمكين في النظر
لا سيما أن تكن دعواه واسعة ....ولوصف مولى قهّار ومقتدر
إن لم يتب عاجلا فبالمقت يلحقه....لشركه مع صنوف الخزي والضرر
له العبودية الغرّا متى خرج ....عنها فما له غير خيبة العمر
اوصافه
الأوصاف والصفة في اللغة معنى وفي ميّار الصغير : وصفه تعالى بالوجود واجب لا يتصور في العقل عدمه . قال في شرح الصغرى : وفي عد الوجود صفة على مذهب الأشعري تسامح , لانه عنده عين الذات ليس زائد عليها والذات ليست صفة لكن لما كان الوجود توصف به الذات في اللفظ فيقال: ذات مولانا موجودة صح أن تكون صفة على الجملة , وأما على مذهب من جعل الوجود زائدا على الذات كالإمام الرازي فعده من الصفات صحيح لا تسامح فيه .اهـ
لوازمه
وهو ما ينضم إليه كالعلم والقدرة والغنى وغير ذلك ...فإدعاءك لما ذكر هو من أقبح القبيح.
وعبارة الحكم وشارحها الإمام الشرقاوي ( منعك أن تدعي ما ليس لك مما هو للمخلوقين من الأموال وسماه تعالى عدواناً وظلماً أفيبيح أن تدعي وصفه وهو رب العالمين ؟! أي فيكون إدعاؤك ذلك من أعظم الظلم وأشد العدوان فإذا ادعيت أنك غني أو قادر أو عزيز أو قوي أو عالم كما يقع لبعض الناس كان ذلك من كبائر معاصي القلب ومن مشاركة المربوب للرب
ومن أفحش الفواحش عند العارفين وجود شي من الشركة بإدعاء شي من الربوبية لنفسه إعتقادا أو قولاً ’ لأن ذلك منازعة له وتكبر عليه ..وفي الحديث ( الكبرياء رداءي والعظمة إزاري فمن نازعني في واحدة منهما ألقيته في النار وفي رواية قصمته . ومعنى المنازعة الدعوى بالعبارة أو الإعتقاد .
وإضافة هذين الوصفين له تعالى كناية عن شدة الإختصاص بهما .اهـ
حكي عن الشيخ عبادة المالكي رضي الله عنه أنه اجتمع بسيدي الشيخ مدين رضي الله عنه فلم يعظمه ولم يلتفت إليه فقال له : يا سيدي ما منعك أن تعطيني حقي في الإكرام ؟
فقال كيف وانت مشرك فقال ما وجه اشراكي ؟ قال حالك الذي أنت فيه الأن . وطلبك التعظيم والخضوع وليس ذلك إلا لله تعالى فمن ينازع الله فيما يستحقه ويطلب أن يكون له مثله كيف يكرم وإنما يستحق الإهانة والإحتقار .فسكت الشيخ عبادة ساعة ثم قال أشهد أن لا إله إلا الله وان محمد رسول الله تبت إلى الله تعالى ...وهذا اوان دخول الإسلام ...يعني كماله..وصدق رحمه الله.
لان الإسلام هو الإنقياد وترك المنازعة لله في أوصافه وما يستحقه .أه
قاله في مطية السالك إلى ملك الممالك أهـ
من كتاب روض المعاني في شرح كتاب الحكم للشيخ أحمد الطيب بن البشير

Post: #110
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: محمد الزبير محمود
Date: 09-19-2015, 04:36 PM
Parent: #109

Quote: وأما مؤلفات الشيخ أحمد الطيب ابن البشير فأشهرها هو كتابه الحكم الذي هو في التحويد...
شرحه حفيده الشيخ عبد المحمود نور الدائم في مجلدين .
فهات نسخه من الكتاب يا محمود الزبير وبين لنا المخالف للشرع فيها لنعرف هل تستحق الحرق أم لا؟
وهذا نموذج يشرح الشيخ عبد المحمود نور الدائم

منتصر يا جميل شايفك بتكتر من العرض خارج المولد !!!
ذكرت لك وبكل وضوح ان كتبكم لا تخلو من الخير والإيجابيات ، يبقى بعد كدا النقول المطولة دي ما ليها اي معنى سوى تشتيت الإنتباه .
سؤالي محدد ، هل كل شيوخ الطوائف الصوفية سكرانين وفاقدي عقل ؟؟؟
ما رأيك فيما نقلته من كتب القادرية والختمية وشيخكم الطيب ؟؟؟
كيف تشيخون رجلا خرف وهرف لدرجة انه لا يعرف ابنائه وزوجاته ؟؟؟
دي اسئلة محورية محددة ما عايزة لفلفة كتيرة ولو ما عندك ليها إجابات نعتبرهم كلهم سكرانين ومعتوهين وإنتهينا !!!
أجب ولا تغرقنا بالنقل الذي لن يفك الحبل من عنق مشايخك !!!
منتظرك

Post: #111
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: محمد الزبير محمود
Date: 09-19-2015, 05:11 PM
Parent: #110

http://sudaneseonline.com/board/480/msg/%d8%a7%d9%84%d8%b7%d8%b1%d9%8a%d9%82%d8%a9-%d8%a7%d9%84%d8%ae%d8%aa%d9%85%d9%8a%d8%a9---%d8%b2%d9%81...1...-1419322179.html

Quote: رَبِيعٌ فِي رَبِيعٍ فِي رَبِيعِ ... بِمِيلاَدِ العَلِي القَدْرِ الرَّفِيعِ
زفَّة الطريقة الختمية "بأُمدرمان" إحتفاءاً بمَولِد خير البريَّة صلى الله عليه وآله وسلم...
الصُور كما وصلتنا من صفحة الأخ عبد الرحمن فرح بالفيسبُوك...
نسأل الله القبول وأن يُعيد الله علينا هذه المُناسبة والجميع بألف خير وعافية...
وسُوداننا الحبيب ينعم بالأمن والإستقرار...

أبو الحسين لك التحية
بالله انت من أنصار الختمية ؟؟؟
كدا طلعت قريبنا عديل ، انا نشأت في أسرة ختمية كان بيت جدي رحمه مرتعا ومرقصا من مراقص الختمية وحلقة مولد كل فترة يمر عندنا المداح من الشايقية وكان الإعلان دقات طار قبل المغرب يكفي لتجميع هواة الطرب ومحبي الختمية وحتى السكارى كانوا يشاطروننا ذلك ، وهل تعلم يا أبو الحسين ان الجو الختمي الذي عشته هو الذي فتح مسامعي وحول مساري الى السلفية ؟؟؟
عارف ليه
كان جدي رحمه الله مزارع بسيط وكان يوقف من ثمره وحرثه لجامعي جباة الختمية فيأخذوا حلو الثمر منا ونحن نتحسر على ما يخرج من بين أيدينا بلا وجه حق ولا سبب مقنع وعندما نحتج كانت الحجة دوما أننا بهم نمطر وبهم نرزق ولو لم يكن هم لما كنا ، هذه حقائق عشتها بنفسي وكانت سببا في كفري بتلك الأنصاب والأزلام وذاك الدين !!!
سافر جدي الى كسلا ومكث شهرين فقط في إنتظار خروج السيد من الغار لينعم بنظرة من وجهه البهي لزوم البركة ودخول الجنة ، وعندما حكي لي قصته سألته ببراءة الطفل ، لماذا كل ذاك الإنتظار الممل يا جدي وما الفائدة ، فأجابني لأن زيارته بربع حجة ، فقلت له بنفس البراءة ، طيب شهرين دي ما كان ممكن تعمل حج كامل ولبيت الله بدلا من ربع مجهول ، وكزني حينها وإتهموني بمشروع صبي شيوعي ولم يرق لي دينهم من يومه .
وبعدين يا ابو الحسين مالها الزفة دي صغيرة كدا صدقني طار جدي كان أكبر من كدا كتير .
وبما إنك ختمي او من محبيهم فأرجو التكرم بشرح مفردات هذه القصيدة الختمية على ضوء الشريعة الإسلامية وبالله قصة سكرانين ومجانين ومجذوبين دي خليها بعيد ، ولو أصلا سكرانين ما كان في داعي الأمة دي كلها تمشي وراهم في زفة وغيرها أعملوا ليهم مصحات علاج وعالجوهم بالأول :

http://www.up-00.com/"http://www.up-00.com/"

القصيدة واضحة حيث يقول:
فمن تمسك بي أو حل في حرمي ‘‘‘‘ نال المرام بلا ريب وإشكال
أنا الجليس على العرش المحيط كما ‘‘‘ احطت بالغيب تفصيلا وإجمالا
يدعي صفات الله عز وجل كسابقه بتاع القادرية وما عارفين منو فيهم الصاح وبالمناسبة الجماعة ديل عندهم أكثرر من 25 قصيدة يدعي كل شيخ لنفسه الألوهية !!!
منتظر ردك يا ابو الحسين ، بس سكرانين دي خليها بعيد .
وطيب ماذا ترك شخك لله وكيف تفسر وما معنى قوله تعالى :
(وَعِنْدَهُ مَفَاتِحُ الْغَيْبِ لَا يَعْلَمُهَا إِلَّا هُوَ ۚ وَيَعْلَمُ مَا فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ وَمَا تَسْقُطُ مِنْ وَرَقَةٍ إِلَّا يَعْلَمُهَا وَلَا حَبَّةٍ فِي ظُلُمَاتِ الْأَرْضِ وَلَا رَطْبٍ وَلَا يَابِسٍ إِلَّا فِي كِتَابٍ مُبِينٍ)
[سورة اﻷنعام 59]
ودا قال بيعلم الغيب تفصيلا وأجمالا ؟؟؟
دا تفسيره عند الفكر الجمهوري فقط ، ويكون الله !!!
عشان ما تجي يا منتصر ومشجعي التصوف تتكلموا بلا علم ، السلفيين يكفروا الموحدين ، وينوا التوحيد يا منتصر ؟؟؟
ووين صاحب البوست وناس الإستنارة حتى دينق النصراني رايك مطلوب هنا
منتظرك يا أبو الحسين
تحياتي

Post: #112
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: ahmedona
Date: 09-19-2015, 07:21 PM
Parent: #111

Quote: إذاً عليك التَبرُّوء من عقيدة التجسيم الذي يعتقدها إبن تيمية ومن بغضه لإمام أهل البيت الإمام علي بن أبي طالب "عليه السلام"...

أخ / أبو الحسين -- تحياتي.

قبل أن تتهم شيخ الإسلام إبن تيمية رحمه الله -- نرى أمهات كتب الفكر الصوفي تعج بالتجسيم ....\\

حيث نجد في الفتوحات المكية لإبن عربي الجزء (الأول) صفحة (88 ) :
Quote: " لما كان القرآن منزلا على لسان العرب ففيه ما في اللسان العربي ، ولما كانت الأعراب لا تعقل ما لا يعقل إلا حتى ينزل لها في التوصيل بما تعقله ؛ لذلك جاءت هذه الكلمات على هذا الحد كما قال : ثم دنا فتدلي فكان قاب قوسين أو أدني ، ولما كانت الملوك عند العرب تجلس عبدها المقرب المكرم منها بهذا القدر في المساحة فعقلت من هذا الخطاب قرب محمد -صلى الله عليه وسلم- من ربه ولا تبالي بما فهمت من ذلك سوى القرب "


أها --- ما قولك في تجسيم أمهات كتب الفكر الصوفي النموذجي ( إبن عربي) ؟؟؟

Post: #113
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: محمد الزبير محمود
Date: 09-19-2015, 07:25 PM
Parent: #111

كتب الأخ علي بوب من ضواحي الفيسبوك
Quote: والغريبة اعداد السلفيين في تزايد واغلبهم من طلاب جامعيين واطباء ومهندسين
والاغرب ان من بقي في الصوفية ليس بسبب ان الصوفية المنهج الصحيح ولكن بسبب ان والده او احد افراد اسرته ينتمي للصوفية فقط
الختمي اصبح ختمي لان اسرته كذلك والشيوعي اصبح ماركسي لان افراد اسرته كذلك
الا السلفي اصبح سلفيا لان عرف اين المنهج الحق

صدقت أخي بوب وفعلا ، فتجربتي الشخصية مثال حي لذلك حيث سئمت من خرافات ان الشيخ طار وان الشيخ أحيى الموتى ، وكرهت ان اطلب غير الله وهو اقرب الي من حبل الوريد ، كرهت زيارات القبور لطلب الدعاء من الموتى لا للدعاء لهم ، كرهت الطواف حولها ، كل ذلك كان بنداء الفكرة والآيات البسيطة التي حفظناها من المدرسة وذلك قبل ان اسمع بالسلفية او أنصار السنة ، أنصار السنة وجدونا جاهزين وفقط كردة فعل للخرف والدجل الذي كنا نشاهده ، تتخيل كنا عندنا مناسبة سماية لأحد ابناء عشيرتي وعندما كانوا يمدحون مرحبا بالمصطفى كنت أرقبهم بريبة وانا أجلس في وسطهم فقاموا جميعا في لحظة ولم أقف وعندما سالتهم لم وقفتم قالوا لأن النبي المصطفى دخل علينا في تلك اللحظة ، اصابتني تلك الإجابة الساذجة بالذهول وكدت اتقيئ ، فقلت ولم لم أراه أنا ، فكانت إجابتهم لأنني منكر !!!!
تذكرت تلك السيدة المسنة التي كانت تنشد وهي تترنح يمنة ويسرة
يا منادي لي حسننا ،،، حسن مفتاح الجنة
بالله يا زايرنو ،،، سيدي الحسن كيفنو
بالحرير كاسنو وبالجلاد راشنو
النور يبقبق منو
ثم تسألنا الواحد تلو الآخر ، هل تحب سيدي الحسن
كانت إجابات الصبية تترواح بين لنعم المجاملة او لا صامتة وكانت إجابتي دوما لا أحبه لأنه لم يقدم شيئا يستحق ان احبه من أجله
لا لخصومة شخصية بل لأني كنت ارى في فكر الختمية وتطبيقاتها استعبادا للبشر واستهتارا بعقولنا ، لم نكن نعرف الله في بيئتنا بل كنا نعرف ( قديل نسي ) اي حفيد قنديل بلغة الدناقلة وسيدي الحسن .
كنا في حفل على ضريح بشرق النيل وكعادتي كنت أحضر ذلك كافرا بطقوسها وعندما تحسسنا مجالسنا كنت احذر الصبية من العقارب فانبرت لي عمتنا الختمية وقالت هي يا ولد زبير العقرب ما بيجي فوق ضريح سيدي ما تخوف الناس وكانت مرتابة من عقيدتي المتمردة التي كانت مشهورة في الحي ، ومن حظي ان خرج بعد ثوان عقرب ضخم تصديت له قبل شيخهم وهززت به معتقدهم فكانت إجابتهم ان الشيخ قد غضب مني فأرسل العقرب !!!!
كانت النساء يحضرن الرمال من حول الضريح بحجة انه يطرد العقارب وكنت أبحث عن العقارب في بيوتهم فأثبت لهم خطل ما يقولون ، كان شيوخ الختمية عندنا يخوفوننا من قراءة القرآن بحجة ان الذي يكثر من قراءة القرآن وليس له اسلاف يسندونه يزهد ويفقد عقله ولعل تلك هي فرية السكر والفناء التي يجمدون بها العقول حتى لا تعي كلام الله وكنت بين ان اكذب كلام الله الذي يقول بان القرآن هدى ورحمة وان أكذب كلام الصوفية وكان هذا من اسباب تمردي على أنصابهم !!!
وفعلا كنت منكرا ، لا تأثرا بسلفية ولا انصار سنة حينها بل كانت بالفطرة التي يخلق الله الناس عليها ، وعندما عرفت أنصار السنة تشبثت بهم ووجدت عندهم الادلة والبراهين وعرفت منهم الغوص في أعماق الباطل ومن ضمنها كيفية قراءة كتبكم يا ابو الحسين ، وبالمناسبة الكتاب الذي رفعته للختمية مما ورثته من تراثهم عندنا وكان من أسباب كفري بأزلام الختيمة .
بوركت أخي علي بوب

Post: #117
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: ABDALLAH ABDALLAH
Date: 09-19-2015, 09:40 PM
Parent: #113

Quote: وفعلا كنت منكرا ،

الأخ محمد الزبير , السلام عليكم
ما اقتبسته من قولك جعلنى أرجع إلى قوله تعالى :-
( وجاء إخوة يوسف فدخلوا عليه فعرفهم وهم له منكرون )
واضح أن الإنكار دائماً يكون لحقيقه موجوده أمام ناكرها
مهما حاول لطمسها بنكرانه فستظل على وجودها .
وبالتالى كونك منكر فى الصوفيه فلن يؤثر فى حقيقة حياة المتصوفه
وتفاعلهم فى حياتهم مع كل مكونات المجتمع السودانى فى تحابب وترابط وتوادد
دون شحناء ولا بغضاء ولا كراهيه .

Post: #114
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: منتصر عبد الباسط
Date: 09-19-2015, 08:24 PM
Parent: #1

Quote: منتصر شايفك بقيت تشوف في الكورة من خلف الشبكة.
لاعلاقة لنا بإبن الشيخ ابو زيد فهو ليس على نهج والده كما لم يكن بن نوح على نهج والده ولا يهمنا فعله !!!

يا محمد الزبير أنا ما شايت خارج الشبكة بل أن شايت في عين الهدف بالظبط
عنوان البوست
Quote: السلفيين والخطاب المتشدد

وأنا أتحدث عن التشدد والخطاب المتشدد وما ينتج عنه وهذا لب موضوع البوست ....وشيخك أبو زيد إثنان من أبنائه التحقوا بالجماعات الضالة (خوارج العصر)
ومحاولتك تبرئة جماعتك من هذا التوجه لا تنطلي على متابع ومطلع ....والدليل على أن هذه الجماعات المسلحة تابعة لمعتقدكم ونتاج له ...أنها تنفذ منهجكم تماماً من هدم للأضرحة وقتل للشيعة الذين تكفرونهم وأمور كثيرة تميزتم بها عن غيركم من المذاهب....وشيخكم أبو زيد في أكثر من مناسبة تحدث عن هدمه للأضرحة والقباب وناس داعش والقاعدة يطبقون هذه الأشياء التي تحبونها وترغبون فيها ....ولم أراكم تكتبون أو تخطبون ضد هذه الجماعة ولا تتبرؤون منهم إلا إذا واجهوكم واتهموكم بأنهم منكم .

Post: #115
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: محمد الزبير محمود
Date: 09-19-2015, 08:40 PM
Parent: #114

Quote: وشيكم أبو زيد في أكثر من مناسبة تحدث عن هدمه للأضرحة والقباب

منصر مطلوب منك تبرئة شيوخك من السكر والعته والجنون والكلام المناهض للشريعة الذي في كتبهم ، مطلوب منك شرح كلام القادرية والختمية والسمانية الكفر البواح وشرك الربوبية الذي امامك وبطل لف ودوران .
عنوان البوست اتنسف لان صاحبه لم يستطع اثبات ما يدعي . وانت اثبتت ان فكر الخوارج اسبق لأنصار السنة وانتهينا .
منتصر نحن في الساحة لقرن من الزمن ولم نهدم قبة ولا كسرنا صنما لقناعتنا ان كسر الصنم يبدأ وينتهي بزرع العقيدة الصحية وكسره في قلوب اصحابها لا في المقابر وبفضح المنكر كما نفعل في هذا البوست .
شيخ ابو زيد هدم القبة بناء على طلب رسمي من الدولة لمصلحة عامة وذلك بعد ان جبن عن ذلك من يعتقدون في خرافاتكم فاثبت لهم خطل ما تدعون .
شيخ ابوزيد رحمه الله لم يتعرض لضريح ولا قبة لأربعين عاما قضاها قبل ان تطلب من السلطات ذلك ، وبعدها عاش أكثر من ثلاثين عاما من العطاء والتوحيد ولم يهدم قبة .
يأخي بالله شوف ليك حاجة ترفع قدرك مش كل مرة كلام متهاوي .
اسمعوا لقصة الشيخ مع القبة


فهل في قصة القبة ما يخدم غرضك ؟؟؟
كلا ، مطلوب منك الدفاع عن صوفيتك يا جميل .

Post: #116
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: محمد الزبير محمود
Date: 09-19-2015, 08:43 PM
Parent: #115


ومازال الدجل ساريا

Post: #118
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: منتصر عبد الباسط
Date: 09-19-2015, 11:02 PM
Parent: #1

أنت تصرفاتك هذه يا محمد الزبير تدل على أنكم مقرون على أنكم متشددون
وتميلون لإظهار الآخرين باعتبارهم مخالفون للشرع وأنهم كفار

Post: #119
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: منتصر عبد الباسط
Date: 09-19-2015, 11:57 PM
Parent: #1

Quote: مطلوب منك تبرئة شيوخك من
السكر
العته والجنون
والكلام المناهض للشريعة


أنت لا تعرف ماهو العته ولا تعرف ما هو الجنون فهل ستعرف ما هو السكر الصوفى؟
العته يا محمد الزبير يولد به صاحبه وهو نوع من الإعاقة العقلية ...والشيخ أحمد الطيب ابن البشير حفظ القرآن الكريم وهو صبي صغير وهاجر وهو عمره 16عاماً للحجاز مكة المكرمة ثم استقر في المدينة المنورة على صاحبها الصلاة والسلام وأقام بها سبعة سنين تعلم فيها الفقه وعلم الحديث والتفسير والتصوف على يد العلامة العارف بالله والحافظ المسند للبخاري وغيره وهو الشيخ الإمام محمد بن عبد الكريم السمان ....وقد مدحه وأثناء عليه أي الشيخ أحمد الطيب الحافظ المسند محمد الأمير الذي يرجع له سند أكثر الحفاظ أي حفاظ الحديث في مصر وبلاد أخرى حينما مر بالأزهر وحلقة في درسه ...فهل هذا العلم والسعي له وما كتبه تدل على أنه معتوه والمعتوه لا يستطيع فهم عبارة واحدة أو حفظ سورة واحدة
أما الجنون فالمجنون هو الغائب عن الوعي كل حياته ...
أما السكر الصوفي هو ناتج عن كثرة الذكر لله عز وجل والمداومة عليه مع الصيام الطويل ...والنبي صلى الله عليه وسلم قال لأصحابه لو دمتم على هذا الحال لصافحتكم الملائكة في الطرقات ومن يصافح الملائكة في الطرقات سوف لا يكون من الناس كما هي العادة وسوف يكون بينهم كالسكران أو غائب العقل.
قال بن القيم في شرحه لكتاب منازل السائرين للإمام الهروي السلفي الصوفي كما في كتابه المسمى مدارج السالكين بين منازل إياك نعبد وإياك نستعين
منزلة السُكر

Quote: يقول ابن القيم:
قال صاحب المنازل(يعني الهروي) : ( باب السكر ) قال الله تعالى حاكيا عن موسى كليمه : رب أرني أنظر إليك .
وجه استدلاله بإشارة الآية أن موسى لما استقر في قلبه وروحه ، وسمعه وبصره الاستلذاذ بكلام ربه له ، فحصل له من سماع ذلك الكلام ، وطيب ذلك الخطاب ، ولذة ذلك التكليم ما يجل ويعظم ويكبر أن يسمى سكرا ، أو يشبه بالسكر جرى على لسانه أن طلب الرؤية له سبحانه في تلك الحال .

قال : السكر في هذا الباب اسم يشار به إلى سقوط التمالك في الطرب ، وهذا من مقامات المحبين خاصة ، فإن عيون الفناء لا تقبله ، ومنازل العلم لا تبلغه .

قوله : " يشار به إلى سقوط التمالك " يعني : عدم الصبر ، تقول : ما تمالكت أن أفعل كذا ؛ أي : ما قدرت أن أصبر عنه ، فكأنه قال : هو اسم لقوة الطرب الذي لا يدفعه الصبر .


................................................................حتى قال :
Quote: قد يكون سبب السكرغير تناول المسكر : إما ألم شديد يغيب به العقل ، حتى يكون كالسكران ، وقد يكون سببه مخوف عظيم هجم عليه وهلة واحدة حتى يغيب عقل من هجم عليه ، ومن هذا قوله تعالى : وترى الناس سكارى وما هم بسكارى ولكن عذاب الله شديد فهم سكارى من الدهش والخوف ، وليسوا بسكارى من الشراب ، فسكرهم سكر خوف ودهش ، لا سكر لذة وطرب .

وقد يكون سببه قوة الفرح بإدراك المحبوب ، بحيث يختلط كلامه ، وتتغير أفعاله ، بحيث يزول عقله ، ويعربد أعظم من عربدة شارب الخمر ، وربما قتله سكر هذا الفرح لسبب طبيعي ، وهو انبساط دم القلب وهلة واحدة انبساطا غير معتاد ، والدم حامل الحار الغريزي ، فيبرد القلب بسبب انبساط الدم عنه ، فيحدث الموت ، ومن هذا [ ص: 288 ] قول سكران الفرح بوجد راحلته في المفازة ، بعد أن استشعر الموت " اللهم أنت عبدي وأنا ربك " أخطأ من شدة فرحه ، وسكره الفرح فوق سكره الشراب ، فصور في نفسك حال فقير معدوم ، عاشق للدنيا أشد العشق ، ظفر بكنز عظيم ، فاستولى عليه آمنا مطمئنا ، كيف تكون سكرته ؟ أو من غاب عنه غلامه بمال له عظيم مدة سنين ، حتى أضر به العدم ، فقدم عليه من غير انتظار له بماله كله ، وقد كسب أضعافه ؟

.........................................إلى أن يقول:
Quote: ومن هاهنا استشهد الشيخ على السكربقول موسى عليه السلام لما سمع كلام الرب جل جلاله : رب أرني أنظر إليك وقد ذكر الإمام أحمد وغيره : أن الله سبحانه وتعالى يقول يوم القيامة لداود : " مجدني بذلك الصوت الذي كنت تمجدني به في الدنيا ، فيقول : يا رب ، كيف ؟ وقد أذهبته المعصية ؟ فيقول الله تعالى : أنا أرده عليك ، فيقوم عند ساق العرش فيمجده ، فإذا سمع أهل الجنة صوته استفرغ نعيم أهل الجنة " وأعظم من ذلك إذا سمعوا كلام الرب جل جلاله وخطابه لهم منه إليهم بلا واسطة ، وقد ذكر عبد الله بن أحمد في كتاب السنة أثرا في ذلك : كأن الناس يوم القيامة لم يسمعوا القرآن إذا سمعوه من الرحمن جل جلاله .

فإذا انضاف إلى ذلك : رؤيتهم وجهه الكريم الذي تغنيهم لذة رؤيته عن الجنة ونعيمها فأملا لا تدركه العبارة ، ولا قليلا من كثير ، فهذا صوت لا يلج كل أذن ، وصيب لا تحيا به كل أرض ، وعين لا يشرب منها كل وارد ، وسماع لا يطرب عليه كل سامع ، ومائدة لا يجلس عليها طفيلي .

فلنرجع إلى ما نحن بصدده ، فنقول :

السكرسببه اللذة القاهرة للعقل ، وسبب اللذة إدراك المحبوب ، فإذا كانت المحبة قوية ، وإدراك المحبوب قويا ، كانت اللذة بإدراكه تابعة لقوة هذين الأمرين ، فإذا كان العقل قويا مستحكما لم يتغير لذلك ، وإن كان ضعيفا حدث السكر المخرج له عن حكمه ، فقد يضاف إلى قوة الوارد ، وقد يضاف إلى ضعف المحل ، وقد يجتمع الأمران .

قال صاحب المنازل : وعيون الفناء لا تقبله ، ومنازل العلم لا تبلغه .

لما كان الفناء يفني من العبد كل ما سوى مشهوده ، ويفني معاني كل شيء ، وكان السكر كما حده بأنه سقوط التمالك في الطرب كان فيالسكران بقية طرب بها ، وأحس بها بطربه ، بحيث لم يتمالك في الطرب ، والفناء يأبى ذلك ، فحقائقه لا تقبل السكر ،

[ ص: 291 ] والحاصل : أن الفناء استغراق محض ، والسكر معه لذة وطرب لا يتمالك صاحبها ، ولا يقدر أن يفنى عنها .

والمقصود : أنالسكر ليس من أعلى مقامات العارفين الواصلين ؛ لأن أعلى مقاماتهم هو الفناء عنده ، فمقامهم لا يقبلالسكر
قوله : " ومنازل العلم لا تبلغه " صحيح ، فإن علم المحبة والشوق والعشق شيء وحال المحبة شيء آخر ، والسكر لا ينشأ عن علم المحبة ، وإنما ينشأ عن حالها ، فكأنه يقول : السكر صفة وحالة نقص لمن مقامه فوق مقام العلم ، ودون مقام الشهود والفناء ، وهو مختص بالمحبة ؛ لأن المحبة هي آخر منزلة يلتقي فيها مقدمة العامة وهم أهل طور العلم وساقة الخاصة وهم أهل طور الشهود والفناء فالبرزخ الحاصل بين المقامين : هو مقام المحبة ، فاختص بهالسكر .


Post: #120
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: ياسر منصور عثمان
Date: 09-20-2015, 07:26 AM
Parent: #1

Quote: في إنتظار صاحب البوست والدكتور ياسر الشريف والمهندس ابوبكر صالح للتعليق على الخرافات الواردة في أزاهير الرياض !!!
تحياتي


سلام اخوي محمد الزبير

كررتها واكرر البوست ليس معنياً بمحتوى الخطاب ولكن بطريقة الخطاب..

ولو اردت ان تقول ان انصار السنة لم يكونوا يستخدموا خطاباً متشدداً فهو رأيك ..

ولكن رأيي (الذي لا يمس فكرة ومحتوى الدعوة السلفية) انهم بدأوا بخطاب متشدد ثم تغيرت اللهجة بعد سنوات..

وهذا لا يقدح في فكرتهم ومنهجهم...

اتمنى ان تكون فكرة البوست وصلت..

مع ودي

Post: #121
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: ahmedona
Date: 09-20-2015, 07:49 AM
Parent: #120

Quote: لأن أعلى مقاماتهم ( طبعا مقامات العارفين والواصلين) هو الفناء عنده

أخ / منتصر عبد الباسط -- تحياتي...

عندك دليل من القرآن أو من صحيح السنة النبوية على الكلام أعلاه؟

Post: #122
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: أبو الحسين
Date: 09-20-2015, 08:57 AM
Parent: #121

إبن تيمية يا محمد الزبير وأحمدونا مجسِّم من الدرجة الأُولى... أدقُش المجلد الرابع من فتاويه تجد ما يُدهِشُك...

أما نفاقه "والعياذ بالله" فدا وااااااااضح في نصوصه وبغضه للإمام علي بن أبي طالب "عليه السلام" ومحاولاته البغيضة في الحط من قدره ومقداره العظيم... نسأل الله السلامة...
فما بعد النفاق شيئ من الضلال والمهلكة... والإمام علي ميزان الإيمان والنفاق كما ورد عنه صلى الله عليه وآله وسلم... من يحبه مؤمن ومن يبغضه منااااااافق معلوم النافق...

وبرضو يمكنك دقش أي من كتبه لتجد ذلك طافحاً فيه...

ولو أردت النصوص نوردها لك هنا وقول العُلماء فيه بأنه عبدٌ خذله الله وأضلَّه وأعماهُ وأصمَّه وأذلَّه... كما قال ابن حجر الهيتمي "رضي الله عنه" في الفتاوى الحديثية...

Post: #123
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: محمد الزبير محمود
Date: 09-20-2015, 10:51 AM
Parent: #122

error

Post: #124
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: محمد الزبير محمود
Date: 09-20-2015, 10:59 AM
Parent: #123

Quote: أنت تصرفاتك هذه يا محمد الزبير تدل على أنكم مقرون على أنكم متشددون
وتميلون لإظهار الآخرين باعتبارهم مخالفون للشرع وأنهم كفار

منتصر أنا لم أكتب حرفا واحدا من عندي انا فقط أجلب ما كتبتموه انتم في كتبكم فلو كان إنتاجكم مخالف للشرع فعليكم مراجعة ذلك والتراجع عنه وحذفه من تراثكم بدلا من الدفاع عنه باسم السكر والعتع والغياب العقل والفناء وغيره من البدع التي ما أزل الله بها من سلطان .
من الطبيع جدا وفي منبر كهذا عندما أحاورك سأجلب أسوأ ما عند الخصم كدليل على ما نزعم ، يعني انت عايزني اكتب شنو عن شيخك يعني ؟؟؟؟
حتما سأجلب المثالب والطامات لإثبات ما أزعم وإثبات عكس كلامك لأنك تدعي اننا نكفر الموحدين .
ورسالتي هنا ذات شقين وهي : أنني لم أكفر احمد الطيب ولا بتاع القادرية ولا الختمية ، كلامهم كفر محض ولكن لا نعرف على وجه الدقة هل تمت مراجعتهم في هذا الكلام ، هل ماتوا عليه ، هل كانوا جهلاء بمحتواه ، سكرانين دا كلام قشري وساذج ، زول سكران لا يمكن يكتب قصائد بهذه القوة من القافية والمعنى والوزن !!!!
الرسالة الثانية اننا لا نتحدث عن كتابات موحدين كما تدعي بل نكتب عن شرك وكفر بواح ينازع الله تعالى في ربيوبيته وألوهيته وشكرك أسوا من شرك عرب الجاهلية ، ومازال كلامنا منصبا على النصوص لا على الأشخاص !!!!
عشان كدا بقول ليك بطل لفلفة ورينا حكمك على المكتوب أمامك.

مريدي لك البشرى تكون على الوفا *** إذا كنت في هم أغثك بهمتي
مريدي تمسك بي وكن واثقاً *** لأحميك في الدنيا يوم القيامة
أنا لمريدي حافظ ما يخافه *** وانجيه من شر الأمور وبلوة
وكن يا مريدي حافظا لعهودنا *** أكن حاضر الميزان يوم الوقيعة
أنا كنت في العليا بنور محمد *** وفي قاب قوسين اجتماع الأحبة
أنا كنت مع نوح أشاهد في الورى *** بحارا وطوفانا على كف قدرتي
وكنت مع إبراهيم ملقى بناره *** وما برد النيران إلا بدعوتي
أنا كنت راعي الذبيح فداءه *** وما نزل الكبشان إلا بفتوتي
أنا كنت مع يعقوب في غشو عينه *** وما برئت عيناه إلا بتفلتي
أنا كنت مع إدريس لما ارتقى العلا *** وأقعدته الفردوس أحسن جنتي
أنا كنت مع موسى مناجاة ربه *** وموسى عصاه من عصاي استمدت
أنا كنت مع أيوب في زمن البلا *** وما برئت بلواة إلا بدعوتي
أنا كنت مع عيسى وفي المهد ناطقا *** وأعطيت داودا حلاوة نغمة
أنا الذاكر المذكور ذكرا لذاكر *** أنا الشاكر المشكور شكرا بنعمة
أنا العاشق المعشوق في كل مضمر *** أنا السامع المسموع في كل نعمة
أنا الواحد الفرد الكبير بذاته *** أنا الواصف الموصوف شيخ الطريقة
وما قلت هذا القول فخرا وإنما *** أتى الاذن حتى يعرفون حقيقتي

وكدا خليني انا ، أنت حكمك شنو على المواد التي جلبتها ، هل هذا الكلام شرك ام توحيد وما تقول لي سكران ، سكران يربطوه لمن يفيق مش ينشروا شعرو !!!

Quote: واضح أن الإنكار دائماً يكون لحقيقه موجوده أمام ناكرها
مهما حاول لطمسها بنكرانه فستظل على وجودها .
وبالتالى كونك منكر فى الصوفيه فلن يؤثر فى حقيقة حياة المتصوفه
وتفاعلهم فى حياتهم مع كل مكونات المجتمع السودانى فى تحابب وترابط وتوادد
دون شحناء ولا بغضاء ولا كراهيه .

عمو عبد الله
لك تحية خاصة وعيدكم مبارك
ما كنت أنكره لم يكن التصوف كمكون من مكونات المجتمع بل ما كانت تنسب للشيوخ من أفعال الله ، فكنت انكر ما يتناقض مع الفطرة السليمة وما يخدش جناب التوحيد .
تحياتي الحارة
Quote: أنت لا تعرف ماهو العته ولا تعرف ما هو الجنون فهل ستعرف ما هو السكر الصوفى؟

منتصر مافيش عته أكثر من إنسان لا يعرف زوجاته وأبنائه ، دا تسميوه شنو؟؟
mental retardation
Quote: أما الجنون فالمجنون هو الغائب عن الوعي كل حياته

سمعت بي حاجة إسمها الزهايمر ؟؟؟
دا بالضبط ما كان عند من لا يعرف زوجاته وأبنائه ، نحن لا نريد الخوض في حياته الشخصية عفا الله عنا وعنه ، بل نريد ان نركز في مواده التي كتبها في ظل الزهايمر الذي كان يعاني منه !!!!
دروكم هو تنقية تراثه من الخطل والخرف الذي يناهض الشرع بدلا من التبرير الفطير بالسكر والفناء وغيره الذي يورطكم ويورطه أكثر مما يفيدكم !!!
Quote: قال بن القيم في شرحه لكتاب منازل السائرين للإمام الهروي السلفي الصوفي

سبق وأن قلنا لك ان كلام البشر لا يلزمنا بحجة وليس فيه دليل ولو أخذنا بمجمل أوقال بن القيم في التصوف لأغرقناه وأحرقناه من اول مداخلة ، دع عنك أقاويل الرجل وآتنا بأدلة من القرآن والسنة !!!
هل كان رجالكم أكثر ذكرا من النبياء والرسل ن من منهم سكر وفني واصيب البزهايمر ؟؟؟؟
هل كانوا اكثر ذكرا من الصحابة ، من منهم فني وسكر؟؟؟
أنت لا تعرف حقيقة الفناء ، انت تعيش في قشور التصوف ، حقيقة الفناء تجده عند الصوفي الفذ الشجاع المهندس محمود محمد طه ، ويكون الله ، الإنسان الكامل وها ما يعرفه ويقصده مشايخ التصوف !!!!
Quote: إبن تيمية يا محمد الزبير وأحمدونا مجسِّم من الدرجة الأُولى... أدقُش المجلد الرابع من فتاويه تجد ما يُدهِشُك...

ابو الحسين لك التحية
يلزمك ايراد النص الذي يقول فيه شيخ الأسلام بالتجسيم مع مورد الشاهد اما مجرد الإحالة فلا أظنه يفيد في حوار علمي وفي منبر بهذه القوة !!!
هات برهانك .
ثانيا جلبك لك مواد من شعر الختمية وفيديو يدعي فيه الختمية إحياء الموتى وعلم الغيب والتحكم في الكون ، شايفك دقيت طناش ، ارجو شرح مفردات ما أوردت ومدى إتساقه مع الشريعة .
في انتظار ردك .
تحياتي

Post: #125
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: أبو الحسين
Date: 09-20-2015, 11:56 AM
Parent: #124

أخي محمد سلامات...

يعني مسأله أنه مُنافق دي ما عندك فيها راي؟؟؟ فدي خطوة متقدمة...

بجيك لي تجسيمُو وبلاويه!!!

Post: #126
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: محمد الزبير محمود
Date: 09-20-2015, 03:28 PM
Parent: #125

Quote: يعني مسأله أنه مُنافق دي ما عندك فيها راي؟؟؟ فدي خطوة متقدمة

ليس الأمر كما تزعم أخي ابو الحسين ، ولكني لو طالبتك بإثبات النفاق فكأني أطالبك بما أعلم أنك لن تستطيع .
النفاق من أعمال القلوب والصحابة مع علو قدرهم لم يكونوا يعلمون المنافقين وهم يعيشون بينهم فكيف لك ان تثبت ما تدعي من نفاق لشيخ الإسلام رحمه الله .
تجاهلي لهذه الجزئية لا يعني إقراري بزعمك ولكن يدل على انه لا يستحق الرد ولأنه غير ذو مدلول او عائد يرتجى ، هذه كمن يحاول إرضاع الطفل المولود ميتا .
زي دا نفقته تفوق ايراداته .
بس لمن تتكلم عن التجسيم مفروض تكون أدلتك جاهزة مش تقول الكلام وتمشي تفتش للأدلة ، وليك فترة طويلة تعد بالدليل وتكتب مداخلات ولم تورد اي دليل !!!!
وكأنك تردد كلاما لم تقف عليه بنفسك ، زي كتاباتك دي تفقد صاحبها المصداقية ، شوف انا بقول كلام وعلى طول بنزل الكتاب صورة ونص !!!
الدليل او التراجع يا جميل
تحياتي

Post: #127
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: محمد الزبير محمود
Date: 09-20-2015, 03:31 PM
Parent: #126

وبرضو شايفك داقي طناش وماعايز تعلق على خرافات الختمية التي جلبتها لك من الكتاب مصورا والفيديو بتاع كرانات ابو جلابية ؟؟؟
وكأنه لا يخصكم !!!

Post: #128
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: Yasir Elsharif
Date: 09-20-2015, 04:39 PM
Parent: #127

سلام للجميع
وتحية خاصة للأخ محمد الزبير محمود
كنت قد كتبت في مداخلة بعاليه:

Quote: سلام للجميع
أعجبتني مداخلتك يا ياسر بعاليه.. أستغرب لماذا يُسمح لمتحدثين يقومون بالهجوم على مخالفيهم والسخرية منهم وإساءتهم بتلك الطريقة التي نشاهدها وتوضع أيضا في اليوتيوب.. يا ويل السودان والسودانيين عندما تنتقل الأمور إلى العنف الجسدي أيضا..

تخريمة: قمت بتعديل العنوان في مداخلتي هذه وذلك لأن خطابهم ليس فقط متشدد.. هو خطاب فيه عنف لفظي وسخرية وإساءة.


جاء الأخ محمد الزبير محمود هنا وكتب كلمة "يبرطع" في وصف الذين شاركوا في البوست.. لولا أنني قرأت لبعض البورداب يشكرون الأخ محمد ويصفونه بالرجل الخلوق لما لمته على صنيعه هذا..

فجاء الأخ محمد الزبير وكتب:

Quote: دكتور ياسر لك التحية
صراحة لم اقصد من الكلمة سوى التفسح في البوست وكل يدلو بدلوه ولم يرد بخلدي اي اساءة او كلمة جارحة ولو يوجد لها تفسير آخر فلا أصقده إطلاقا فأعذرني ولك العتبى حتى ترضى .
تحياتي


وأنا أشكره على اعتذاره هذا وأقبله.
وكنت قبلها قد كتبت هذه المداخلة الأولى تعليقا على بوست الأخ ياسر عثمان منصور:


Quote: سلام للجميع
أعجبتني مداخلتك يا ياسر بعاليه.. أستغرب لماذا يُسمح لمتحدثين يقومون بالهجوم على مخالفيهم والسخرية منهم وإساءتهم بتلك الطريقة التي نشاهدها وتوضع أيضا في اليوتيوب.. يا ويل السودان والسودانيين عندما تنتقل الأمور إلى العنف الجسدي أيضا..

تخريمة: قمت بتعديل العنوان في مداخلتي هذه وذلك لأن خطابهم ليس فقط متشدد.. هو خطاب فيه عنف لفظي وسخرية وإساءة.


فجاء الأخ محمد الزبير وكتب التالي:
Quote: دكتور ياسر الجمهوري
لك التحية
ومع كامل رفضي لأسلوب الشتم والسب واللعن الذي يمارسه بعض المتقلتين أسألك :
أين شعار الفكر الجمهوري الحرية لنا ولسونا ؟؟؟
وهل نسيتهم أكبر الساخرين والشاتمين في تاريخ الجامعات السودانية دالي والقراي حين كانوا ينعتون خصومهم بأقزع الألفاظ ؟؟؟

أنا أحسن الظن بالأخ محمد الزبير وأظن أنه لا يقصد هذه الكلمة. فنحن نعرف أن الشتيمة المقذعة هي الشتيمة بالفحش. على كل حال لم يحدث أن قام دالي أو القراي بشتيمة أحد دع عنك أن تكون الشتيمة بأقذع الألفاظ. ولكن إذا كان الأخ محمد الزبير مصرا عليها يتعين عليه أن يأتي بدليل سماعي منه هو شخصيا أو شهادة من شخص يذكره بالإسم وسنرى.

والآن أنتقل للتعليق على قول الأخ محمد الزبير التالي:


Quote: يا دكتور ياسر :
ما هو دليلك ودليل محمود على ان الشريعة منسوخة ولا تصلح لبشرية اليوم


دعني أبسط لك هذا النص من كتاب "الرسالة الثانية من الإسلام" الذي يصحح عبارتك فإن الأستاذ محمود يقول:

Quote: (( من الخطأ الشنيع أن يظن إنسان أن الشريعة الإسلامية في القرن السابع تصلح ، بكل تفاصيلها ، للتطبيق في القرن العشرين ، ذلك بأن اختلاف مستوى مجتمع القرن السابع ، عن مستوى مجتمع القرن العشرين ، أمر لا يقبل المقارنة ، ولا يحتاج العارف ليفصل فيه تفصيلا ، وإنما هو يتحدث عن نفسه .. فيصبح الأمر عندنا أمام إحدى خصلتين : إما أن يكون الإسلام ، كما جاء به المعصوم بين دفتي المصحف ، قادرا على استيعاب طاقات مجتمع القرن العشرين فيتولى توجيهه في مضمار التشريع ، وفي مضمار الأخلاق ، وإما أن تكون قدرته قد نفدت ، وتوقفت عند حد تنظيم مجتمع القرن السابع ، والمجتمعات التي تلته مما هي مثله ، فيكون على بشرية القرن العشرين أن تخرج عنـه ، وأن تلتمس حل مشاكلها في فلسفات أخريات ، وهذا ما لا يقول به مسلم .. ومع ذلك فان المسلمين غير واعين بضرورة تطوير الشريعة )) ..

انتهى..

ودليلي على أن بعض صور الشريعة الإسلامية لا تصلح بكل تفاصيلها للتطبيق في زمننا هذا هو الواقع الحاضر. فالواقع الحاضر يؤكد لكل من له بصر وبصيرة انعدام الحكمة والرشد، بل حتمية استعداء كل العالم، في تطبيق أشياء مثل الجهاد ضد الكفار والمشركين، إطاعة لأمر الله الصريح الذي جاء في الآية القرآنية من سورة التوبة: "فإذا انسلخ الأشهر الحرم فاقتلوا المشركين حيث وجدتموهم وخذوهم واحصروهم واقعدوا لهم كل مرصد فإن تابوا وأقاموا الصلاة وآتوا الزكاة فخلوا سبيلهم" وقتال الكفار من أهل الكتاب كما جاء في الآية الكريمة: "قاتلوا الذين لا يؤمنون بالله ولا باليوم الآخر ولا يحرمون ما حرم الله ورسوله ولا يدينون دين الحق من الذين أتوا الكتاب حتى يعطوا الجزية عن يد وهم صاغرون"، وكما جاء في الحديث النبوي الصحيح من قول النبي عليه السلام: "أمرت أن أقاتل الناس حتى يشهدوا ألا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله ويقيموا الصلاة ويؤتوا الزكاة.. فإذا فعلوا، عصموا مني أموالهم، ودماءهم، إلا بحقها.. وأمرهم إلى الله))..
هل تريد برهانا على صحة دليل الواقع هذا؟ إذن خذ: فشلت حكومة الإسلاميين التي استولت على السلطة في السودان وأعلنت حرب الجهاد على غير المسلمين في جنوب السودان، وفي نهاية الأمر اضطرت لمصالحتهم وإبرام اتفاقية السلام الشامل مع الحركة الشعبية لتحرير السودان.
والآن لدينا مثالا صارخا وهو تنظيم الدولة الإسلامية في العراق والشام "داعش" الذي أعلن الحرب على المشركين والكفار وصار يتخذ السبايا من نساء الإيزيديين والمسيحيين.
أكتفي بهذين المثالين اللذين يوضحان أن الوقت ليس هو وقت الجهاد وإنما وقت الإقناع والإسماح وحقوق الإنسان في حرية الاعتقاد وحرية التعبير.
إذن هذا هو الدليل على صحة، بل حتمية وضرورة، ما قال به الأستاذ محمود من تطوير التشريع الإسلامي ولكن هذا ليس هو موضوع البوست ولا رغبة لي في جر البوست له.
ولعلك لاحظت أنني قلت لصاحب البوست الأخ ياسر عثمان منصور ما يلي:


Quote: الخطاب المتشدد يعني التشدد في اتباع بعض النصوص القرآنية والأحاديث النبوية خاصة التي تدعو إلى تغيير المنكر ومحاربة الكفار وقتالهم وأخذ الجزية من أهل الكتاب. ولكن أنت لن تستطيع أن تنتقد الخطاب المتشدد أو تدعو إلى وقفه، اللهم إلا إذا كنت ترى أن هذه النصوص من الآيات والأحاديث تتعلق بزمن سابق ويجب تعطيل العمل بها والإنتقال إلى نصوص أخرى في القرآن والحديث يمكنها استيعاب طاقة وحاجة الناس اليوم. وأرجو ألا يهولن أحدا هذا القول. وسأضرب أمثلة للموضوع. خذ مثلا الحديث النبوي: "من رأى منكم منكرا فليغيره بيده فإن لم يستطع فبلسانه فإن لم يستطع فبقلبه وذلك أضعف الإيمان". الوهابية يعتمدون على هذا الحديث وعلى غيره في الدعوة إلى هدم القباب وتسوية القبور بالأرض أو ممارسة ذلك بالفعل ولديهم أحاديث صحيحة في ذلك، ماذا أنت فاعل بها مثل هذا الحديث الصحيح:
عن أبي الهيَّاج الأسدي رحمه الله قال: قال لي علي بن أبي طالب رضي الله عنه: "ألا أبعثك على ما بعثني عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم؛ ألاَّ تدع تمثالًا إلا طمسته، ولا قبرًا مشرفًا إلا سوَّيته"
وعلى هذا الأساس قام الوهابية في الجزيرة العربية بتسوية القبور والقباب بالأرض، وعلى هذا الأساس تقوم داعش بممارسة نفس العمل، ويقوم الوهابية بالدعوة إلى ذلك في السودان.





ياسر

Post: #129
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: ABDALLAH ABDALLAH
Date: 09-20-2015, 06:23 PM
Parent: #128

Quote: ولد الشيخ ابوزيد تكفيري وليس منا ولسنا منه وإنتهينا
وإنتهينا
بالفعل يا محمد الزبير أنتهيتم وانتهت حجتكم نهايه مؤلمه ومخزيه وأنتم تقرأون وتشاهدون ما يتناقله
العالم كله عن إجرام إبنى شيخكم الكبير .
Quote: ولد الشيخ ابوزيد تكفيري

ليس ولد واحد لكنهما ولدان وليت الأمر كان على التكفير فقط بل قتل وسفك دماء أناس من بينهم من كان يردد
لا إله إلا الله وأن محمداً رسول .
هذا السجل المخزى لأبنى شيخكم جعلكم تتبرأون منهما وهنا مربط الفرس
Quote: لاعلاقة لنا بإبن الشيخ ابو زيد

وهنا تجد الفرق الشاسع بين الوهابيه والصوفيه
أتباع الوهابيه يترأون من أبناء مشايخهم لسوء خلقهم وأعمالهم وأتباع الصوفيه يقدرون ويحترمون أبناء مشايخهم
ويقولون فيهم كل ما هو جميل نثراً وشعرا وما أعظم ما يقولونه عنهم رثاً ومدحاً لخلقهم وطيب معشرهم عند وفاتهم.
وإليك عينه من الرثاء والذى قيل عند وفاة الخليفه حسب الرسول بن الشيخ العبيد ود بدر والذى ملأت سمعته الآفاق
ووسائل الإعلام يومياً تررد هذا الرثاء والكل يتفاعل معه طرباً وانسجاماً :-


رحم الله الفنان الكبير خلف حمد وهو يتغنى بهذه المرثيه العطره عن ابينا الصوفى الكبير الخليفه حسب الرسول بن الشيخ
العبيد ود ريا , حيث يظهر الفرق الشاسع هنا بين تربية مشايخ الوهابيه ومشايخ الصوفيه لأبنائهم ومريديهم .

Post: #130
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: محمد الزبير محمود
Date: 09-20-2015, 07:40 PM
Parent: #129

كتب الدكتور ياسر الشريف
]
Quote:

أنا أحسن الظن بالأخ محمد الزبير وأظن أنه لا يقصد هذه الكلمة. فنحن نعرف أن الشتيمة المقذعة هي الشتيمة بالفحش. على كل حال لم يحدث أن قام دالي أو القراي بشتيمة أحد دع عنك أن تكون الشتيمة بأقذع الألفاظ. ولكن إذا كان الأخ محمد الزبير مصرا عليها يتعين عليه أن يأتي بدليل سماعي منه هو شخصيا أو شهادة من شخص يذكره بالإسم وسنرى
Quote: أنا أحسن الظن بالأخ محمد الزبير وأظن أنه لا يقصد هذه الكلمة. فنحن نعرف أن الشتيمة المقذعة هي الشتيمة بالفحش. على كل حال لم يحدث أن قام دالي أو القراي بشتيمة أحد دع عنك أن تكون الشتيمة بأقذع الألفاظ. ولكن إذا كان الأخ محمد الزبير مصرا عليها يتعين عليه أن يأتي بدليل سماعي منه هو شخصيا أو شهادة من شخص يذكره بالإسم وسنرى


دكتور ياسر ومرة أخرى لا اقصد الشتيمة بالفحش ولم اسمع عنهم فحشا ، ولكن شتائمهم كانت من السخرية والتصغير والاستهزاء ومن شاكلة التالي :

http://www.alfikra.org/article_page_view_a.php؟article_id=15andpage_id=1http://www.alfikra.org/article_page_view_a.php؟article_id=15andpage_id=1

Quote: وليس هناك دافع للصادق المهدي لأن يتولى كبر هذه الخيانة إلا طمعه المحموم في الوصول للسلطة بأي ثمن بعد أن فقدها عدة مرات لعدم كفاءته الشخصية وللنرجسية المفرطة التي يرزح تحتها هذا الزعيم المرفه المفتون الذي بدأ حياته العملية بوظيفة رئيس وزراء!ّ!


Quote: هذا المولود الذي بشر به الأطفال، ونبأ به الطير، وحلمت به النساء الصالحات، إنما هو الصادق المهدي الذي صاحبه الفشل في كل فترات حكمه وفي كافة الصفقات التي عقدها وهو خارج السلطة. حتى بلغ به التدهور الديني، والسياسي، والخلقي آن يأتلف مع الجبهة الإسلامية والذي يخرج الآن ليلحق بالمعارضة بغرض إسقاطها. !!


http://www.hurriyatsudan.com/؟p=184395http://www.hurriyatsudan.com/؟p=184395

Quote: إن ما ظللنا نصف به جماعة الاخوان المسلمين، التي تحكم السودان الآن، منذ زمن بعيد، من فساد الطوية، وسوء الخلق، والنفاق، والكذب، والمتاجرة بالدين، والجهل بحقائقه، والبعد عن اخلاقه ومقاصده، والتآمر على مكتسبات الشعب، لا ينطبق على احد منهم مثل ما تنطبق على د. حسن عبد الله الترابي.


سأعود لمداخلتك عن الرسالة الثانية واعتقد انها افضل وانسب مداخلة للحوار المثمر في هذا البوست .
تحياتي

Post: #131
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: محمد الزبير محمود
Date: 09-20-2015, 09:12 PM
Parent: #130

عمو عبد الله
لك التحية
نحن نتبرأ من كل من يقتل المسلمين والمعاهدين ويكفر المعين ويخرج عليهم بالقوة ولا نحابي احدا ولنا في ذلك أسواة في أنبياء الله ورسله .
تحياتي الخاصة

Post: #133
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: محمد الزبير محمود
Date: 09-20-2015, 09:47 PM
Parent: #131

Quote: ودليلي على أن بعض صور الشريعة الإسلامية لا تصلح بكل تفاصيلها للتطبيق في زمننا هذا هو الواقع الحاضر. فالواقع الحاضر يؤكد لكل من له بصر وبصيرة انعدام الحكمة والرشد، بل حتمية استعداء كل العالم، في تطبيق أشياء مثل الجهاد ضد الكفار والمشركين، إطاعة لأمر الله الصريح الذي جاء في الآية القرآنية من سورة التوبة: "فإذا انسلخ الأشهر الحرم فاقتلوا المشركين حيث وجدتموهم وخذوهم واحصروهم واقعدوا لهم كل مرصد فإن تابوا وأقاموا الصلاة وآتوا الزكاة فخلوا سبيلهم" وقتال الكفار من أهل الكتاب كما جاء في الآية الكريمة: "قاتلوا الذين لا يؤمنون بالله ولا باليوم الآخر ولا يحرمون ما حرم الله ورسوله ولا يدينون دين الحق من الذين أتوا الكتاب حتى يعطوا الجزية عن يد وهم صاغرون"، وكما جاء في الحديث النبوي الصحيح من قول النبي عليه السلام: "أمرت أن أقاتل الناس حتى يشهدوا ألا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله ويقيموا الصلاة ويؤتوا الزكاة.. فإذا فعلوا، عصموا مني أموالهم، ودماءهم، إلا بحقها.. وأمرهم إلى الله))..
هل تريد برهانا على صحة دليل الواقع هذا؟ إذن خذ: فشلت حكومة الإسلاميين التي استولت على السلطة في السودان وأعلنت حرب الجهاد على غير المسلمين في جنوب السودان، وفي نهاية الأمر اضطرت لمصالحتهم وإبرام اتفاقية السلام الشامل مع الحركة الشعبية لتحرير السودان.
والآن لدينا مثالا صارخا وهو تنظيم الدولة الإسلامية في العراق والشام "داعش" الذي أعلن الحرب على المشركين والكفار وصار يتخذ السبايا من نساء الإيزيديين والمسيحيين.
أكتفي بهذين المثالين اللذين يوضحان أن الوقت ليس هو وقت الجهاد وإنما وقت الإقناع والإسماح وحقوق الإنسان في حرية الاعتقاد وحرية التعبير.
إذن هذا هو الدليل على صحة، بل حتمية وضرورة، ما قال به الأستاذ محمود من تطوير التشريع الإسلامي ولكن هذا ليس هو موضوع البوست ولا رغبة لي في جر البوست له.

دكتور ياسر لك التحية مجددا
وردا عل كلامك وإقتباسك من كلام المهندس محمود أقول ان عجزنا عن تطبيق أحكام مثبتة في القرآن لا يعني نسخ هذه الأحكام او إنتهاء صلاحيتها وانما يعني وبكل بساطة اننا غير مكلفون بما لا نستطيع وعلينا فقط تمرير الورقة بيضاء لمن سيأتي بعدنا ، الكثير من الأحكام سقطت في الأزمنة التي تخللت إرسال الرسل ليأتي نبي آخر فيقيمها خاصة الجهاد .
آيات القرآن المحكمة لا ينسخها الا قرآن مثله او بيان من نبينا محمد صلى الله عليه وسلم وكما تعلم فإن آيات التوبة تعد من أواخر ما نزل أي انها ظلت محكمة حتى انتقل نبينا الكريم الى الرفيق الأعلى وقد اجمعت الامة على بقائها كما هي سوى محمود فيما نعلم ، من حق محمود ان يفهمم القرآن كما يتصور ومن حقه ان يطرح لنا ما يراه بكل وضوح ومن حقنا ان نطالبه عن مصدر الفهم الذي استلهم منه هذا الاستنباط ، محمود يدعى ان الله اوكل اليه تغيير الشريعة ولم يستطع الى حينه ايراد نص واحد بهذا التكليف !!!!
والأمر المهم ان الفكر الجمهوري لم يقصر التغيير في الأحكام بل تعداه الى العقائد والعبادات مثل الأنسان الكامل والأصالة وان يترقى الأنسان ليصل مرتبة الأله من الكمال وان يكون الله ، فاركان الاسلام كالشهادة والصوم والصلاة والزكاة والحج كلها تتعدل في حق الأصيل ، مما يدل على ان التعديل ليس وليد ظرف او استحالة تطبيق وانما دين جديد ورسالة أخرى مقابل رسالة نبينا محمد !!
وبالنسبة للأحكام من جهاد وغيره وبمراجعة التاريخ البشري يتضح لنا جليا ان حالة الضعف التي نعيشها اليوم ليست دائمة فالشعوب والامم تمر بحالات من الضعف والقوة بل هناك امم سادت الارض ثم ذبلت والمسلمون حكموا العالم بأحكامهم قرونا من الزمن ثم انحدروا واوروبا الآن في طريقها الى اذلك ، وحتما ستتبعها امريكا وحتما سيأتي يوم تزول فيه الأمم المتحدة ومجلس الأمن ومحكمة اوكامبو وغيرها من بقايا الاستعمار وحتما ستسود العالم قيم وقوانين جديدة ويفرض القوي قيمه وحينها سيكون للمسلمين دور في قيادة العالم وصياغته في ظل الشريعة ، فضعفنا ليس هو خاتمة المطاف يا دكتور ، ولعل هناك إشارات في الفكر الجمهمري لما أقول ( دورات الحياة )
ولو ظللنا ننسخ او ننسف الأحكام وفقا لحالنا لما كان هناك داع لختم الرسل بل كان الأولى تتابع الرسل لتعديل الأحكام كلما تعدلت ظروفنا ، شخصيا أرى ان رسالة محمود نفسها لا تناسب انسان اليوم فقرن محمود علميا وعمليا واخلاقيا اقرب الى القرن السابع منه الى يومنا هذا ، ولو صدقت رسالة محمود فحتما نحن اليوم نحتاج لنسخها هي وايراد نسخ أخرى .
أحكام الرسل لا يعطلها ولا ينسخها الا رسل ومحمود ليس بنبي ولا رسول وان زعم ذلك لنفسه وليس له الحق في نسخ أحكام نزلت من عند الله .
أنا من هواة الحوار في الجاد الفكر الجمهوري ولي سجالات مطولة مع صديقي جمال المنصوري لعلك اطلعت عليها ، ولو ترغب تفتح او افتح بوست منفصل للحوار .
ونعتذر للاخ ياسر للخروج كثيرا عن النص وموضوع البوست الذي يجرنا اليه تعقب المتشابك من القضايا ..
تحياتي الخاصة لك يا دكتور
وتحية من الأعماق لعمو عبد الله
وعيدكم مبارك للجميع

Post: #187
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: Yasir Elsharif
Date: 09-22-2015, 11:17 AM
Parent: #133

سلام يا أخي الكريم محمد الزبير محمود والتحية موصولة لصاحب البوست..

لقد قمت بوضع بعض ما دار بيني وبينك في هذا البوست إلى بوست آخر هنا

Re: لماذا يتركون الإسلام؟؟؟Re: لماذا يتركون الإسلام؟؟؟

لأنني لاحظت أن المداخلات هنا تشعبت في اتجاه آخر خلاف موضوع البوست وهو الخطاب المتشدد.. سأكتب تعليقي على مداخلتك بعد حين أرجو ألا يطول.

ياسر

Post: #132
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: Yasir Elsharif
Date: 09-20-2015, 09:21 PM
Parent: #130

((دكتور ياسر ومرة أخرى لا اقصد الشتيمة بالفحش ولم اسمع عنهم فحشا ، ولكن شتائمهم كانت من السخرية والتصغير والاستهزاء ومن شاكلة التالي :))

سلام يا أخي محمد الزبير
لقد صدق حدسي أنك لا تقصد تلك الكلمة. شكرا لك.

هناك عنف لفظي في المقتطفات التي تفضلت بوضعها ولكنها الحمد لله ليست مقذعة، واتفق ان بها نوع من السخرية والاستهزاء والتصغير الذي لا يليق،. وارجو ان يتم تفاديه في المستقبل بتعبير اكثر حكمة واكثر لطفا.

ياسر

Post: #134
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: محمد الزبير محمود
Date: 09-20-2015, 09:55 PM
Parent: #132

Quote: سلام يا أخي محمد الزبير
لقد صدق حدسي أنك لا تقصد تلك الكلمة. شكرا لك.

هناك عنف لفظي في المقتطفات التي تفضلت بوضعها ولكنها الحمد لله ليست مقذعة، واتفق ان بها نوع من السخرية والاستهزاء والتصغير الذي لا يليق،. وارجو ان يتم تفاديه في المستقبل بتعبير اكثر حكمة واكثر لطفا.


وأشكرك أخي ياسر على حسن الظن الذي أسأل الله ان اكون أهلا له وعلى جم الأدب وحسن الخطاب .
وفعلا كانت فترة الثمانينات التى عشناها في الأركان مليئة بمثل هذه الخطابات من كل الطوائف ولعلها كانت أدب العصر والتي كانت مقبولة بحكم الواقع المعاش .
تحياتي

Post: #135
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: Yasir Elsharif
Date: 09-20-2015, 10:22 PM
Parent: #134

أخي الكريم محمد الزبير محمود

تحية طيبة مليئة بالمحبة والاحترام

لقد شجعتني روحك الطيبة وكلماتك الرقيقة على مواصلة الحوار معك في هذا البوست، وسأعود بحول الله وتوفيقه..

لم أتابع بدقة ما تم بينك وبين الأخ الكريم جمال المنصوري ولكني على ثقة من جانبه اللين وطبعه الهادئ. وقد لاحظت أيضا أنك إنسان خلوق من بعض ما اطلعت عليه من حوارك معه.

تسلم يا خوي، ويسلم صاحب البوست ياسر عثمان منصور وكل عام وأنتم جميعا بخير.

ياسر

ياسر

Post: #136
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: منتصر عبد الباسط
Date: 09-20-2015, 10:35 PM
Parent: #1

الأخ أحمدونا لك التحية
Quote:
Quote: لأن أعلى مقاماتهم ( طبعا مقامات العارفين والواصلين) هو الفناء عنده
عندك دليل من القرآن أو من صحيح السنة النبوية على الكلام أعلاه؟

الكلام موجه لمن ؟؟
هل السؤال موجه للشيخ السلفي أبو اسماعيل الهروي الذي يدعوه ابن القيم بشيخ الإسلام ؟
أم موجه لابن القيم الذي هو شيخكم ؟ وهو من نقل الكلام دون أن يستنكره بل ذكره باعتباره منزلة ...
وابن القيم كل المائة أو أكثر من المقامات والتي سماها الهروي منازل و سماها شيخكم ابن القيم مدارج لم ينكرها ابن القيم
يا أخي القرآن الكريم يحتاج للتأويل ففيه المفصل وفيه المتشابه ...
فلا نجد في القرآن الكريم عدد الصلوات أو عدد الركعات وكيفية الصلاة وهكذا...بل نجد التفصيل لذلك في السنة.
وهذه المقامات يا أخي وصل لها هؤلاء القوم بالمجاهدة من عبادة وذكر واخلاص ....
فكأنكم تنكرون على الناس الاجتهاد في العبادة وفي الاخلاص لله ....
وهل يا أخ أحمدونا أنت تدعي أنك أعلم من شيخيك ابن تيمية وابن القيم اللذان قررا واعترفا بوجود هذه المنازل لا سيما منزلة الفناء
ولم يطلبا دليل من القرآن ...وهذه الامور اثبتوها بعلمهم بما وصلوا إليه من القرآن والسنة والتجربة...
النبي صلى الله عليه وسلم قال :أشعر كلمة تكلمت بها العرب كلمة لبيد : ألا كل شيء ما خلا الله باطل. )
في رواية : ( أصدق كلمة قالها شاعر كلمة لبيد : ألا كل شيء ما خلا الله باطل

والفناء يقوم على هذا المبدأ الذي قرره النبي صلى الله عليه وسلم
فلما يجتهد السائر إلى الله فيصل لدرجة لا يكون هناك شي يميل له قلبه أو يكون عنده ذو بال غير الله عز وجل فقط الله يكون هذا السالك قد وصل لدرجة الفناء عن سوى الله
ليكون وصل عملياً لهذه الحقيقة وهي (كل شيء ما خلا الله باطل)

Post: #137
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: محمد الزبير محمود
Date: 09-20-2015, 10:46 PM
Parent: #136

Quote: وهذه المقامات يا أخي وصل لها هؤلاء القوم بالمجاهدة من عبادة وذكر واخلاص ....
فكأنكم تنكرون على الناس الاجتهاد في العبادة وفي الاخلاص لله ....
وهل يا أخ أحمدونا أنت تدعي أنك أعلم من شيخيك ابن تيمية وابن القيم اللذان قررا واعترفا بوجود هذه المنازل لا سيما منزلة الفناء
ولم يطلباء دليل من القرآن ...وهذه الامور اثبتوها بعلمهم بما وصلوا إليه من القرآن والسنة والتجربة...

أخوي منتصر بصراحة حججك واهية ولا تقوى كدليل في أمر مفصلي كهذا .
تلزمك نصوص من القرآن او السنة فقط ، فالعصمة فيهما وليس في أقوال الرجال ولو كان قول الهروي او بن تيمية وبن القيم تشريعا لما بعث الله رسلا بالوحي من السماء .
الدين نصوص وأدلة وليس بالتجارب ، الهنود لديهم رياضات وممارسات تفضي لمثل ما تقول فهل يصح التعبد به او تصلح دليلا لتبرير اقوال اقررت انت بأنها تخالف الشرع ؟؟؟
تحياتي وعيدك مبارك

Post: #141
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: Sinnary
Date: 09-21-2015, 00:16 AM
Parent: #137

الأخ ياسر وضيوفه الكرام تحية حب وإحترام

أعتقد أن قلقك يا أخ ياسر قلق مشروع وهو على كل حال قلق مشروع من إفتشاء هذه الحالة الفكرية والاجتماعية السلفية في مجتمعاتنا
ولعل المعنيين بقضايا الفكر والمستقبل في بلادنا مطالبون بالتعامل الجدي مع هذه الظاهرة التي تمثل تراجع خطير في المشروع الحداثي الذي تجاوز القرن من عمر البلاد
أسئلة كثيرة تطرح نفسها عن العوامل التي أدت لتراجع التيارات الحداثية في السودان وبروز السلفية في محلها وهذه الأسئلة قد تمثل هماً حتى للتيارات الدينية الأكثر تحرراً وتقدماً على السلفية الراديكالية
لا أعتقد أن قضايا الذاتي والموضوعي في الدين يمكن أن تتجاوز بمثل هذه العفوية
قضية النص كموضوع للعقل هي أحد الأسئلة المحرجة للسلفين على مرجعية الثابت والمتغير
أقصد ما دام النص يطاول الثمانية قرون عمراً والمجتمعات غير المجتمعات يصبح التأويل هو الجسر الحقيقي للربط بين النص والعصر، لكن العقل والعواطف والذاكرة هي أدوات التأويل
وكلها أدوات بشرية محدودة بالطبيعة البشرية المحدودية المأول، الأمر الذي صنع تأويلات متعددة لنفس النص ومأولين متعددين أنتجت لاحقاً مذاهب ومدارس فقهية سموا إختلافها رحمة بالعباد
المحصلة من هذا التفاعل التاريخي بين النص والمفسر أو المأول هي إستحالة الإدعاء بالوصول لحقيقة المعنى في النص لغير الرسول أو مصدر النص
يتخوف المفكرون من النقد المؤلم للملابسات التاريخية التي أنتجت حالة تأصيل الفقه في الإسلام وما شابها من مصالح ذاتية وإجتماعية
والقلة التي سبرت هذه الحالة منهم من دعا إلي القطع مع عصر التأويل القديم وإعادة التأويل كعابد الجابري ولكني أرى أنه تجافى موقع العلة ألا وهي السيرورة الاجتماعية للخطاب الديني التقليدي
المحروس بالمال والسلطة والأليات الماهرة في إعادة إنتاج المعرفة وأهمها التعليم الأكاديمي الراهن

Post: #142
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: ABDALLAH ABDALLAH
Date: 09-21-2015, 00:21 AM
Parent: #137

Quote: تحياتي الخاصة لك يا دكتور
وتحية من الأعماق لعمو عبد الله
وعيدكم مبارك للجميع

ولك من التحايا أعظمها
الحبيب محمد الزبير
وعيد مبارك عليك أنت كذلك.
ويا حليل عيدنا فى أُم ضبان بلد نار القرءآن والكل يصطف فى حلقة الذكر ليلة العيد
بعد صلاة العشاء حتى صلاة الفجر ليتواصل ذكر الذاكرين مع خروجهم لصلاة العيد
فى الأطراف الجنوبيه الشرقيه لأُم ضبان .
والحمد لله كل الرضا بإرادة الله بأن جعل عيدنا فى واشنطن وصلاة عيدنا بمسجد دار النور
بمحافظة برنس وليام .
تعرف يا محمد تصوُفِى عن إقتناع لما لمسته وشاهدته بنفسى من صلاح وحسن خلق وطيب معشر
وتوادد عند هؤلاء القوم الطيبين وعند مجالستك لهم لا يذكرون بسوء أى شخص أياً كان
هؤلاء هم أهلى وأحبابى الصوفيه فى أم ضبان
أرجو أن تنظر إليهم بعين الرضا لا بعين السخط والتى تبدء المساوئ .
بالطبع لا يمكن أن يكون كل هؤلاء المشيدين بهم نثراً وشعرا مخطئين :-

Post: #138
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: منتصر عبد الباسط
Date: 09-20-2015, 11:14 PM
Parent: #1

هم لم يحللوا حرام أو يحرموا حلال حتى يطلب منهم الدليل ...فقط اجتهدوا في أمر المجتهدين في العبادة والإخلاص والتوحيد
وهذه الحرفية التي تتحدثون بها وتزودون عنها لا وجود لها في دين الله بل هي من دعاوي الحشويين وهي فقط عقم في الفهم ليس أكثر
وانتم صرتم حشوية أكثر من شيوخكم الذين علموكم الحشوية وهما ابن القيم وشيخه ابن تيمية ؟ّ
يا سبحان الله..

Post: #139
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: منتصر عبد الباسط
Date: 09-20-2015, 11:30 PM
Parent: #1

Quote: منتصر مافيش عته أكثر من إنسان لا يعرف زوجاته وأبنائه ، دا تسميوه شنو؟؟
يا محمد الزبير أنت جاهل وقليل أدب الاتنين لاميهم
المعتوه هو المتخلف عقلياً وولد بهذا الحال ...والمعتوه لا يمنعه عتهه أن يعرف أولاده لأن المعتوه هو قليل الفهم ....والشيخ كان من الأزكياء بل والعلماء...
ووصفه بالمعتوه ليس إلا سوء أدب منك وأنا لم أتعرض بالشتائم على مشائخك فلماذا تحاول الشتم وتجاوز الحدود؟!
والشيخ حدث منه هذا في وقت قصير ....وهو هائم في الله وذكر الله وأنتم قشريون لا تعرفون هذه الأمور ...

Post: #140
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: منتصر عبد الباسط
Date: 09-20-2015, 11:41 PM
Parent: #1

Quote: مَعتوه: ( اسم )
الجمع : معتوهون و مَعاتيهُ
وَلَدٌ مَعْتُوهٌ : ناقص العقل من غير جنون ، ليس في وضع عقليّ سليم ، غير مُؤَهَّل عقليًّا
معتوه: ( اسم )
لا يجوز إيكال أمور دقيقة إلى معتوه
( طب ) شخص عاجز عن كُلِّ شيء ، وقد يصل إلى حدّ لا ينتبه عنده لشئونه العضويّة ، مثل الجوع أو الشَّبع
عُتِهَ: ( فعل )
عُتِهَ عُتَاهًا ، وعَتَاهَةً ، وعتَاهِيَةً فهو معتوهٌ ، وهو عاتِهٌ ، وعَتِيهٌ جمعُهما : عُتَهاءُ
عُتِهَ الرَّجُلُ : نَقَصَ عَقْلُهُ ، أَيْ صَارَ مَعْتُوهاً

Post: #143
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: ياسر منصور عثمان
Date: 09-21-2015, 08:13 AM
Parent: #1

شكراً لجميع المتداخلين

واتمنى ان نتبعد عن الاساءة والتجريح

مع ودي

Post: #144
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: أبو الحسين
Date: 09-21-2015, 09:24 AM
Parent: #143

Quote: ليس الأمر كما تزعم أخي ابو الحسين ، ولكني لو طالبتك بإثبات النفاق فكأني أطالبك بما أعلم أنك لن تستطيع .
النفاق من أعمال القلوب والصحابة مع علو قدرهم لم يكونوا يعلمون المنافقين وهم يعيشون بينهم فكيف لك ان تثبت ما تدعي من نفاق لشيخ الإسلام رحمه الله .
تجاهلي لهذه الجزئية لا يعني إقراري بزعمك ولكن يدل على انه لا يستحق الرد ولأنه غير ذو مدلول او عائد يرتجى ، هذه كمن يحاول إرضاع الطفل المولود ميتا .
زي دا نفقته تفوق ايراداته .
بس لمن تتكلم عن التجسيم مفروض تكون أدلتك جاهزة مش تقول الكلام وتمشي تفتش للأدلة ، وليك فترة طويلة تعد بالدليل وتكتب مداخلات ولم تورد اي دليل !!!!
وكأنك تردد كلاما لم تقف عليه بنفسك ، زي كتاباتك دي تفقد صاحبها المصداقية ، شوف انا بقول كلام وعلى طول بنزل الكتاب صورة ونص !!!
الدليل او التراجع يا جميل
تحياتي


تراجُع شنو يا حبيبنا...

كُتب إبن تيمية معظمها نصب وبغض لآل البيت النبوي الشريف "عليهم السلام"...
وهاك دي دقشة بس... راجع كتابه منهاج السنة الجزء الرابع صفحة 59
يقول "نسأل الله السلامة من قوله الجايي"
أن الله قد أخبر أنه سيجعل للذين آمنوا وعملو الصالحات وداً.. وهذا وعد منه صادق، ومعلوم أن الله قد جعل للصحابة مودة في قلب كل مسلم..
لا سيما الخُلفاء رضي الله عنهم، لا سيما أبو بكر وعمر، فإن عامة الصحابة والتابعين كانوا يودُّونهما وكانوا خير القرون..
أقول: لو إبن تيمية كان مُحباً للإمام علي عليه السلام كان وقف لا عند هِنِي... لكن شوف بغضُو كيف؟؟؟ في الفقرة الجايي دي:
(ولم يكُن كذلك علي، فإن كثيراً من الصحابة والتابعين كانُوا يبغضُونه ويسبُّونه ويقاتلُونه)!!!!!!
بالله عليكم في بُغض أكتر من كدة؟؟؟!!!
عشان كدي عُلماء عصره قالُو عليه أنه مُنافق لبغضه أمير المؤمنين علي الذي حبه إيمان وبغضه نفاق...

أما تجسيمه وهي عقيدة اتباعه إلى الآن...
يقول في مجموع الفتاوى الجزء الخامس صفحة رقم 325 يقول سامحه الله:
وقال أهل السنة في قوله: "الرَّحمَنُ علَى العَرْشِ استَوَى" (الاستواء من الله على عرشه المجيد على الحقيقة لا على المجاز)!!!!!

Post: #145
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: ahmedona
Date: 09-21-2015, 09:31 AM
Parent: #143

كتب الأخ منتصر عبد الباسط ...
Quote: هم لم يحللوا حرام أو يحرموا حلال حتى يطلب منهم الدليل ...
القاليك منو يا منتصر؟؟؟
راجع كتاب منحة الاصحاب للطريقة الختمية تأليف احمد عبدالرحمن تلميذ السيد محمد سر الختم صفحة ( 67):
Quote: فإذا قال الشيخ للمريد اقرأ كذا أو صم كذا أو قال له وهو صائم افطر أو قال له لا تقم الليلة فإنه يطيعه ، قال سيدي أبو يزيد البسطامي لتلميذ له أفطر ولك أجر يوم فأبى وقال ولك أجر جمعة فأبى فقال ولك أجر شهر فأبى وقال ولك أجر سنة فأبى فقال له بعض الحاضرين مخالفتك هذه تضرك فقال الشيخ دعو من سقط من عين الله

Post: #146
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: محمد الزبير محمود
Date: 09-21-2015, 10:03 AM
Parent: #143

Quote: يا محمد الزبير أنت جاهل وقليل أدب الاتنين لاميهم

منتصر لك التحية
أنا لم أشتم أحدا الى الآن ولايعوزني الشتم فقاموس اللغة العربية مليئ بالألفاظ النابية ، ولكن قناعتي هي ان الشتم عبارة عن حالة فقدان توازن تحدث عندما لا يجد الإنسان ما يرد به من منطق وعندما ينضب معين كلماته المفيدة يبدأ بإطلاق الشتائم تماما مثل الموتور عندما ينقطع إمداد الماء يسحب معه الرواسب والأوساخ ليفسد كل ما قدم من ماء عذب زلال ، ثم لأن الشتم لا يقدم ولايؤخر في الحوار ولاي فيد القراء .
أنا وصفت حالة مرضت وثقتها كتبكم ووصفتها انت بالفناء والسكر لتبرير الخرافات التي سميتها انت مخالفات شريعة في كتبكم .
والذي يهمنا وتثبته أنت ان شيخك يقول هذا الكلام في حالة غياب عقلي تام ، ويعجز عن معرفة زوجاته وأبنائه وهم أقرب الناس إليه كما وثقت لك ذلك من كتبكم .
دي حالة مرضية أدق توصيف طبي لها هي الزهايمر
ودا وصف الزهايمر من Mayo clinic
http://www.mayoclinic.org/diseases-conditions/alzheimers-disease/basics/definition/con-20023871http://www.mayoclinic.org/diseases-conditions/alzheimers-disease/basics/definition/con-20023871
Quote:
Alzheimer's disease is a progressive disease that destroys memory and other important mental functions.

It's the most common cause of dementia — a group of brain disorders that results in the loss of intellectual and social skills. These changes are severe enough to interfere with day-to-day life.

In Alzheimer's disease, the brain cells themselves degenerate and die, causing a steady decline in memory and mental function.

http://www.mayoclinic.org/diseases-conditions/alzheimers-disease/basics/symptoms/con-20023871http://www.mayoclinic.org/diseases-conditions/alzheimers-disease/basics/symptoms/con-20023871
Quote:
Symptoms
By Mayo Clinic Staff

Alzheimer's Caregiving

Subscribe to our Alzheimer's Caregiving e-newsletter to stay up to date on Alzheimer's topics.
Sign up now
At first, increasing forgetfulness or mild confusion may be the only symptoms of Alzheimer's disease that you notice. But over time, the disease robs you of more of your memory, especially recent memories. The rate at which symptoms worsen varies from person to person.

If you have Alzheimer's, you may be the first to notice that you're having unusual difficulty remembering things and organizing your thoughts. Or you may not recognize that anything is wrong, even when changes are noticeable to your family members, close friends or co-workers.

Brain changes associated with Alzheimer's disease lead to growing trouble with:

Memory

Everyone has occasional memory lapses. It's normal to lose track of where you put your keys or forget the name of an acquaintance. But the memory loss associated with Alzheimer's disease persists and worsens, affecting your ability to function at work and at home. People with Alzheimer's may:
•Repeat statements and questions over and over, not realizing that they've asked the question before
•Forget conversations, appointments or events, and not remember them later
•Routinely misplace possessions, often putting them in illogical locations
Eventually forget the names of family members and everyday objects

Disorientation and misinterpreting spatial relationships

People with Alzheimer's disease may lose their sense of what day it is, the season, where they are or even their current life circumstances. Alzheimer's may also disrupt your brain's ability to interpret what you see, making it difficult to understand your surroundings. Eventually, these problems may lead to getting lost in familiar places.

Speaking and writing

Those with Alzheimer's may have trouble finding the right words to identify objects, express thoughts or take part in conversations. Over time, the ability to read and write also declines.

Thinking and reasoning

Alzheimer's disease causes difficulty concentrating and thinking, especially about abstract concepts like numbers. It may be challenging to manage finances, balance checkbooks, and keep track of bills and pay them on time. These difficulties may progress to inability to recognize and deal with numbers.

Making judgments and decisions

Responding effectively to everyday problems, such as food burning on the stove or unexpected driving situations, becomes increasingly challenging.

Planning and performing familiar tasks

Once-routine activities that require sequential steps, such as planning and cooking a meal or playing a favorite game, become a struggle as the disease progresses. Eventually, people with advanced Alzheimer's may forget how to perform basic tasks such as dressing and bathing.

Changes in personality and behavior

Brain changes that occur in Alzheimer's disease can affect the way you act and how you feel. People with Alzheimer's may experience:
•Depression
•Anxiety
•Social withdrawal
•Mood swings
•Distrust in others
•Irritability and aggressiveness
•Changes in sleeping habits
•Wandering
•Loss of inhibitions
•Delusions, such as believing something has been stolen

Many important skills are not lost until very late in the disease. These include the ability to read, dance and sing, enjoy old music, engage in crafts and hobbies, tell stories, and reminisce.

This is because information, skills and habits learned early in life are among the last abilities to be lost as the disease progresses. Capitalizing on these abilities can allow you to continue to have successes and maintain a high quality of life even when you are into the moderate phase of the disease.

دا بالضبط التوصيف الطبي لحالة شيخكم
Eventually forget the names of family members and everyday objects
إختلال عقلي ، بعد كدا تسميه معتوه تسميه مجنون تسميه غايب تسميه فاني ، سكران ، كل ذذلك لا يهم ومرة أخرى لا يهمنا وضعه الشخص عفا الله عنا وعنه ولكننا نتحدث عن موروث مكتوب ويطبع وهو من إنتاج عقل معطوب رضيت ام أبيت وهذه ليست غساءة له فلا عيب في المرض ولكن العيب في التعبد بمفرزات انتاج عقل معطوب لا يعي ما يقول .
الذي يرفع الحرج عنكم وقلم النقد عن شيخكم هو مراجعة تراثه وتنقيح ما كتبه في فترة الخلل العقلي وغلا سيظل كامل تراثه محل ريبة .
أرجو ان اكون اوصلت الرسالة واضحة .
منتصر بضو لك التحية وعيدكم مبارك

Post: #147
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: ahmedona
Date: 09-21-2015, 10:29 AM
Parent: #146

Quote: كُتب إبن تيمية معظمها نصب وبغض لآل البيت النبوي الشريف "عليهم السلام"...
وهاك دي دقشة بس... راجع كتابه منهاج السنة الجزء الرابع صفحة 59
يقول "نسأل الله السلامة من قوله الجايي"
أن الله قد أخبر أنه سيجعل للذين آمنوا وعملو الصالحات وداً.. وهذا وعد منه صادق، ومعلوم أن الله قد جعل للصحابة مودة في قلب كل مسلم..
لا سيما الخُلفاء رضي الله عنهم، لا سيما أبو بكر وعمر، فإن عامة الصحابة والتابعين كانوا يودُّونهما وكانوا خير القرون..
أقول: لو إبن تيمية كان مُحباً للإمام علي عليه السلام كان وقف لا عند هِنِي... لكن شوف بغضُو كيف؟؟؟ في الفقرة الجايي دي:
(ولم يكُن كذلك علي، فإن كثيراً من الصحابة والتابعين كانُوا يبغضُونه ويسبُّونه ويقاتلُونه)!!!!!!
بالله عليكم في بُغض أكتر من كدة؟؟؟!!!

أخ / أبو حسين تحياتي...

يبدو انك تغرف من كتب الروافض الشيعة دون أن تعرف مع إدعاؤك التصوف!!!!

البديهي والمعروف أن أهل السنة لا يؤمنون ولا يعتقدون ذلك أن الصحابة كانوا يبغضون علياً ....

والشئ الثاني : أن شيخ الإسلام إبن تيمية بشر غير معصوم يمكن أن يخطئ ويصيب ...

وإن اخطأ فكلامه مردود إليه ...

Post: #148
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: ahmedona
Date: 09-21-2015, 11:00 AM
Parent: #147

أما في المسالة التي ذكرتها فقد بينها أهل العلم :
تأمل في مقولة شيخ الإسلام ونظر في أولها وأخرها عام لم قال ذلك شيخ الإسلام وفيمن قاله وما هو مراده .

شيخ الإسلام إبن تيمية كان يرد على الرافضي الحلي زعمه أن الله أوجب محبة علي رضي الله عنه في قلوب المؤمنين ولم يثبت مثل ذلك لغيره من الصحابة وبالتالي يكون هو الامام المقدم.

وهنا اضطر شيخ الإسلام لعقد شئ من المقارنة بين علي رضي الله عنه وبين غيره من كبار الصحابة كابي بكر وعمر وعثمان رضي الله عنهم من باب الإنصاف وإعطاء كل ذي حق حقه فإنه من الظلم والإجحاف بصحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم أن يقال لم تثبت المحبة لهم مع أن النصوص تدل على وجوب محبتهم بل وتفضيل بعضهم على علي رضي الله عنه في المحبة ولا يخفيكم أن
النبي صلي الله عليه وسلم قد فاضل بين الصحابة في المحبة وقد سئل عليه الصلاة والسلام " أي الناس أحب إليك ؟ قال : عائشة . قال : فقلت : من الرجال ؟ فقال : أبوها . قلت : ثم من ؟ قال : عمر بن الخطاب . فَعَدَّ رجالا . أخرجه البخاري ومسلم.


فالتفاضل في المحبة موجود مع وجوب محبتهم رضي الله عنهم أجمعين ، فهنا أراد شيخ الإسلام كما ذكرت عقد مقارنة ليس المراد منها الطعن في مقام وإمامة علي رضي الله عنه حاشا وكلا وإنما مراده بيان التفاضل المحبة ودرجات المحبة المستحقة للأصحاب رضي الله عنه .

فكان مما قال ( ومعلوم أن الله قد جعل للصحابة مودة في قلب كل مسلم لا سيما الخلفاء رضي الله عنهم لا سيما أبوبكر وعمر فإن عامة الصحابة كانوا يودونهما وكانوا خير القرون ) وهذا حق لا مرية فيه ثم قال وهنا بيت القصيد من عقد هذه المقارنة ( ولم يكن كذلك علي فإن كثيراً من الصحابة والتابعين كانوا يبغضونه ) فهذه العبارة التي أفرحت مجوس هذه الأمة وطاروا بها يمنة ويسرة أن كثير من الصحابة يبغضون علياً وقالوا قال شيخهم شيخ الإسلام !!

ولكن لننظر من هؤلاء الصحابة م هؤلاء التابعين قال ( فإن كثيراً من الصحابة والتابعين كانوا يبغضونه ويسبونه ويقاتلونه ) .

وهنا يظهر الحق لكل ذي عينين فليس المراد عامة الصحابة كلهم رضي الله عنهم وأن منهجهم واصل أصولهم هو بغض علي رضي الله عنه وإنما المراد بهم الذين انحازوا لطائفة معاوية رضي الله عنه ومن معه من أهل الشام فلا شك ولا ريب أنه قام في قلب كل طائفتين شئ من الكراهية والبغضاء لبعضهم كيف وقد اقتتلوا فيما بينهم ومن مقتضى هذا الاقتتال حصول الكراهية مابين المتقاتلين وليس هذا موضوع بيان أسباب هذه الفتنة ومن هي أولى الطائفتين بالحق والصواب وإنما المراد أن الصحابة الذين كانوا يبغضون علياً بيٌنهم ووضح شيخ الإسلام بأنهم من الطائفة الذين قاتلوه وسوف يأتي بيان حكم حصول مثل هذه الكراهية والبغضاء.

فالشاهد من كلام شيخ الإسلام رحمه الله تعالى أن المحبة التي جعل الله في قلوب العباد للصحابة هي في كبارهم كابي بكر ثم عمر ثم عثمان أعظم مما كان لعلي منها والبغضاء والكراهية التي كانت لأبي بكر وعمر وعثمان اقل مما كان لعلي فإن طائفة من الصحابة والتابعين قد ابغضوه وقاتلوه في الفتنة المعروفة بينما الذين أبغضوا أبابكر وعمر وعثمان قال شيخ الإسلام بعدها ( قد أبغضهما وسبهما الرافضة والنصيرية والغالية والإسماعيلية ومعلوم أن الذين أحبوا ذنيك أي " أبوبكر وعمر وعثمان " أفضل وأكثر وأن الذين أبغضوهم أبعد عن الإسلام واقل بخلاف علي فإن الذين أبغضوه وقاتلوه هم خر من الذين بغضوا أبابكر وعمر بل شيعة عثمان الذين يحبونه ويبغضون علياً وإن كانوا مبتدعين ظالمين فشيعة علي الذين يحبونه ويبغضون عثمان أنقص وأقل منهم علماً وديناً وأكثر جهلاً وظلماً ).

يتبع.....

Post: #149
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: ahmedona
Date: 09-21-2015, 11:04 AM
Parent: #148

وخلاصة ماسردناه أن مراد شيخ الإسلام بيان أن المحبة والمودة لعمامة الصحابة لازمة لكل مسلم وأن هذه المحبة متفاوتة لهم فأعظم محبة هو أبوبكر ثم عمر ثم عثمان ثم علي ثم سائر الصحابة على مراتبهم وليس لعلي ميزة وخصيصة في المحبة تفوق أولئك الثلاثة بل تميز أولئك الثلاثة بالمحبة أكثر مما تميز به علي رضي الله عنهم أجمعين ، وكان لأولئك الثلاثة من الكراهية والبغض اقل مما كان لعلي ، وأن أولئك الثلاثة إنما حصلت لهم الكراهية والبغضاء ممن تلبس بالضلالة والابتداع بينما نال علي من الكراهية من طائفة من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم ومن غيرهم ممن تلبس بالضلالة والبدع كالخوراج والمروانية ونحوهم.

فبان وظهر بهذه المقارنة فضل أولئك الثلاثة نقصد بهم أبابكر وعمر وعثمان على علي رضي الله عنهم أجمعين رداً على زعم الرافضي الحلي بخصوصية علي وتميزه بالمحبة والمودة دون غيره من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم.

وبهذا تسقط المقولة الجائرة من أن الصحابة يبغضون علياً .

Post: #150
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: أبو الحسين
Date: 09-21-2015, 11:08 AM
Parent: #148

أحمدونا لا تُجمل لي شيخك... وحات الله الكلام دا فيهُو تشفِّي مُبالغ فيهو...

وبعدين غرِف شنو وشيعة شنو يا اخوي...

دا كتابُو منهاج السُنَّة... أنا قُلت ليك كُنت أعذرُوا لو إكتفى بالمقارنة ووقف عندها...

لكن كون يقول أن الصحابة مجمعُون على أبي بكر وعمر وكانُوا يبغضون علياً ويقاتلونه...

أرى أن شيخكم أموي الهوى لذلك قالو عنه أنه ضالٌ مُضل!!!

حاول الإنتصار لسيدنا أبي بكر من الحلي فوقع في النصب والعياذ بالله.. نسأل الله السلامة...

قال مقارنة قال!!!

Post: #151
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: ABDALLAH ABDALLAH
Date: 09-21-2015, 11:39 AM
Parent: #150

أخى أبو الحسين
لو أن الحوار بين المتصوفه والوهابيه بيصل إلى نتيجه إيجابيه لوصل الشيخ على زين العابدين
إلى نتيجه إيجابيه فى مناظرته التلفزيونيه المشهوره والتى إمتدت لشهور مع إبى زيد محمد حمزه
وكانت النتيجه إستمرار تمسك الصوفى بتصوفه والوهابى بوهابيته.
واضح , الصوفيه لا يعتدون ولا يتحدثون عن الغير لكن الوهابيه هذا مثال للتهريج

Post: #152
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: محمد الزبير محمود
Date: 09-21-2015, 11:49 AM
Parent: #151

Quote: كُتب إبن تيمية معظمها نصب وبغض لآل البيت النبوي الشريف "عليهم السلام"...
وهاك دي دقشة بس... راجع كتابه منهاج السنة الجزء الرابع صفحة 59
يقول "نسأل الله السلامة من قوله الجايي"
أن الله قد أخبر أنه سيجعل للذين آمنوا وعملو الصالحات وداً.. وهذا وعد منه صادق، ومعلوم أن الله قد جعل للصحابة مودة في قلب كل مسلم..
لا سيما الخُلفاء رضي الله عنهم، لا سيما أبو بكر وعمر، فإن عامة الصحابة والتابعين كانوا يودُّونهما وكانوا خير القرون..
أقول: لو إبن تيمية كان مُحباً للإمام علي عليه السلام كان وقف لا عند هِنِي... لكن شوف بغضُو كيف؟؟؟ في الفقرة الجايي دي:
(ولم يكُن كذلك علي، فإن كثيراً من الصحابة والتابعين كانُوا يبغضُونه ويسبُّونه ويقاتلُونه)!!!!!!
بالله عليكم في بُغض أكتر من كدة؟؟؟!!!
عشان كدي عُلماء عصره قالُو عليه أنه مُنافق لبغضه أمير المؤمنين علي الذي حبه إيمان وبغضه نفاق...

ابو الحسين لك التحية
يبدو أنك وبعد عجزك عن الدفاع عن الكلام المصور والفيديو الواضح لشيوخك تريد ان تستعمل تكتيك حرب العصابات وتوسيع رقعة الأرض التي يدور فيها العراك ، أبشرك الرافضة ماهم فاضين ليك !!!
هذا هو نص كلام شيخ الأسلام بن تيمية كاملا غير مبتور وكان في معرض الرد على الرافضة وكلام شيخ الأسلام دفاع عن الصحابة الذي حاربوا عليا وفي مقدمتهم امنا عائشة رضي الله عنهم وليس بغضا لعلي كما توهم
Quote: فصل البرهان الثاني عشر " إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ سَيَجْعَلُ لَهُمُ الرَّحْمَنُ وُدًّا " والجواب عليه]
فَصْلٌ قَالَ الرَّافِضِيُّ (3) : " الْبُرْهَانُ الثَّانِي عَشَرَ: قَوْلُهُ تَعَالَى: {إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ سَيَجْعَلُ لَهُمُ الرَّحْمَنُ وُدًّا}
[سُورَةُ مَرْيَمَ: 96] رَوَى الْحَافِظُ أَبُو نُعَيْمٍ الْأَصْبَهَانِيُّ (1) بِإِسْنَادِهِ إِلَى ابْنِ عَبَّاسٍ قَالَ نَزَلَتْ فِي عَلَيٍّ. وَالْوُدُّ مَحَبَّةٌ فِي الْقُلُوبِ الْمُؤْمِنَةِ. وَفِي تَفْسِيرِ (2) الثَّعْلَبِيِّ عَنِ الْبَرَاءِ بْنِ عَازِبٍ قَالَ: «قَالَ رَسُولُ اللَّهِ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ - لِعَلِيٍّ (3) : يَا عَلِيُّ قُلْ: اللَّهُمَّ اجْعَلْ لِي عِنْدَكَ عَهْدًا، وَاجْعَلْ لِي فِي صُدُورِ الْمُؤْمِنِينَ (4) مَوَدَّةً. فَأَنْزَلَ اللَّهُ: {إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ سَيَجْعَلُ لَهُمُ الرَّحْمَنُ وُدًّا} » [سُورَةُ مَرْيَمَ: 96] ، وَلَمْ يَثْبُتْ لِغَيْرِهِ ذَلِكَ، فَيَكُونُ هُوَ الْإِمَامَ (5) ". وَالْجَوَابُ مِنْ وُجُوهٍ: أَحَدُهَا: أَنَّهُ لَا بُدَّ مِنْ إِقَامَةِ الدَّلِيلِ عَلَى صِحَّةِ الْمَنْقُولِ، وَإِلَّا فَالِاسْتِدْلَالُ (6) بِمَا لَا تَثْبُتُ مُقَدِّمَاتُهُ بَاطِلٌ بِالِاتِّفَاقِ، وَهُوَ مِنَ الْقَوْلِ بِلَا عِلْمٍ وَمِنْ قَفْوِ الْإِنْسَانِ بِمَا لَيْسَ لَهُ بِهِ عِلْمٌ، وَمِنَ الْمُحَاجَّةِ بِغَيْرِ عِلْمٍ. وَالْعَزْوُ الْمَذْكُورُ لَا يُفِيدُ (7) الثُّبُوتَ بِاتِّفَاقِ أَهْلِ السُّنَّةِ وَالشِّيعَةِ. الْوَجْهُ الثَّانِي: أَنَّ هَذَيْنِ الْحَدِيثَيْنِ مِنَ الْكَذِبِ بِاتِّفَاقِ أَهْلِ الْمَعْرِفَةِ بِالْحَدِيثِ (8) .
الثَّالِثُ: أَنَّ (1) قَوْلَهُ: {إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ} [سُورَةُ مَرْيَمَ: 96] عَامٌّ فِي جَمِيعِ الْمُؤْمِنِينَ، فَلَا يَجُوزُ تَخْصِيصُهَا بِعَلِيٍّ، بَلْ هِيَ مُتَنَاوِلَةٌ لِعَلِيٍّ وَغَيْرِهِ (2) ، وَالدَّلِيلُ عَلَيْهِ أَنَّ (3) الْحَسَنَ وَالْحُسَيْنَ وَغَيْرَهُمَا مِنَ الْمُؤْمِنِينَ الَّذِينَ تُعَظِّمُهُمُ الشِّيعَةُ دَاخِلُونَ فِي الْآيَةِ، فَعُلِمَ بِذَلِكَ الْإِجْمَاعُ عَلَى عَدَمِ اخْتِصَاصِهَا بِعَلِيٍّ. وَأَمَّا قَوْلُهُ: " وَلَمْ يَثْبُتْ مِثْلُ ذَلِكَ لِغَيْرِهِ مِنَ الصَّحَابَةِ " فَمَمْنُوعٌ كَمَا تَقَدَّمَ، فَإِنَّهُمْ خَيْرُ الْقُرُونِ، فَالَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ فِيهِمْ أَفْضَلُ مِنْهُمْ فِي سَائِرِ الْقُرُونِ، وَهُمْ بِالنِّسْبَةِ إِلَيْهِمْ أَكْثَرُ مِنْهُمْ فِي كُلِّ قَرْنٍ بِالنِّسْبَةِ إِلَيْهِ. الرَّابِعُ: أَنَّ اللَّهَ قَدْ أَخْبَرَ أَنَّهُ سَيَجْعَلُ لِلَّذِينِ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ وُدًّا. وَهَذَا وَعْدٌ مِنْهُ صَادِقٌ. وَمَعْلُومٌ أَنَّ اللَّهَ قَدْ جَعَلَ لِلصَّحَابَةِ مَوَدَّةً فِي قَلْبِ كُلِّ مُسْلِمٍ، لَا سِيَّمَا الْخُلَفَاءُ - رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ -، لَا سِيَّمَا أَبُو بَكْرٍ وَعُمَرُ ; فَإِنَّ عَامَّةَ الصَّحَابَةِ وَالتَّابِعِينَ كَانُوا يَوَدُّونَهُمَا (4) ، وَكَانُوا (5) خَيْرَ الْقُرُونِ. وَلَمْ يَكُنْ كَذَلِكَ عَلِيٌّ، فَإِنَّ كَثِيرًا مِنَ الصَّحَابَةِ وَالتَّابِعِينَ كَانُوا يُبْغِضُونَهُ
وَيَسُبُّونَهُ وَيُقَاتِلُونَهُ، وَأَبُو بَكْرٍ وَعُمَرُ - رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمَا - قَدْ أَبْغَضَهُمَا وَسَبَّهُمَا الرَّافِضَةُ وَالنَّصِيرِيَّةُ وَالْغَالِيَةُ وَالْإِسْمَاعِيلِيَّةُ. لَكِنْ مَعْلُومٌ أَنَّ الَّذِينَ أَحَبُّوا ذَيْنِكَ (1) أَفْضَلُ وَأَكْثَرُ، وَأَنَّ الَّذِينَ أَبْغَضُوهُمَا أَبْعَدُ عَنِ الْإِسْلَامِ وَأَقَلُّ، بِخِلَافِ عَلِيٍّ، فَإِنَّ الَّذِينَ أَبْغَضُوهُ وَقَاتَلُوهُ هُمْ خَيْرٌ مِنَ الَّذِينَ أَبْغَضُوا أَبَا بَكْرٍ وَعُمَرَ، بَلْ شِيعَةُ عُثْمَانَ الَّذِينَ يُحِبُّونَهُ وَيُبْغِضُونَ عَلِيًّا، وَإِنْ كَانُوا مُبْتَدِعِينَ ظَالِمِينَ، فَشِيعَةُ عَلِيٍّ الَّذِينَ يُحِبُّونَهُ وَيُبْغِضُونَ عُثْمَانَ أَنْقَصُ مِنْهُمْ عِلْمًا وَدِينًا، وَأَكْثَرُ جَهْلًا وَظُلْمًا. فَعُلِمَ أَنَّ الْمَوَدَّةَ الَّتِي جُعِلَتْ لِلثَّلَاثَةِ أَعْظَمُ. وَإِذَا قِيلَ: عَلِيٌّ قَدِ ادُّعِيَتْ (2) فِيهِ الْإِلَهِيَّةُ وَالنُّبُوَّةُ. قِيلَ: قَدْ كَفَّرَتْهُ الْخَوَارِجُ كُلُّهَا، وَأَبْغَضَتْهُ الْمَرْوَانِيَّةُ. وَهَؤُلَاءِ خَيْرٌ مِنَ الرَّافِضَةِ الَّذِينَ يَسُبُّونَ أَبَا بَكْرٍ وَعُمَرَ - رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمَا - فَضْلًا عَنِ الْغَالِيَةِ (

والواقع تاريخيا ان الكثير من الصحابة حاربوا عليا رضي الله عنه في موقعة الجمل ومنهم كما نعلم ام المؤمنين عائشة رضي الله عنها والزبير وكثير من الصحابة فالجمل كانت بين فئتين من الصحابة ولو تكن بين علي وبن تيمية .
أها أمنا عائشة دي ح تختها وين مع كلامك دا ، هل يعني ذلك انها منافقة لأنها خالفت عليا وحاربته ام تعتبر ذلك مصداقا لقول بن تيمية بأن كثيرا من الصحابة قد حاربوه ( على الأقل في الجمل ؟؟؟)
فلا بن تيمية ولا غيره يقلل من قدر صحابي بقامة علي رضي الله عنه وهذا كلا شيخ افسلام ودفاعه عن علي في وجه النواصب الذين لم تكتب مداد الرافضة ولا المتصوفة مثله قط ، يازول وبالرغم بأننا لا نتعبد الله بكلامه إلا ان بن تيمية هذا قامة سامقة وصعب المنال ، وصخرة تحطمت دونه قرون جحافل الرفض والدجل والخرافة رحمه الله / يقول في مجموع الفتاوى جزء 4 ص 468
Quote:
كَمَا ثَبَتَ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي الصَّحِيحَيْنِ مِنْ حَدِيثِ أَبِي سَعِيدٍ الخدري أَنَّهُ قَالَ: " {تَمْرُقُ مَارِقَةٌ عَلَى حِينِ فُرْقَةٍ مِنْ النَّاسِ فَتَقْتُلُهُمْ أَوْلَى الطَّائِفَتَيْنِ بِالْحَقِّ وَفِي لَفْظٍ فَتَقْتُلُهُمْ أَدْنَاهُمْ إلَى الْحَقِّ} " فَهَذَا الْحَدِيثُ الصَّحِيحُ دَلِيلٌ عَلَى أَنَّ كِلْتَا الطَّائِفَتَيْنِ المُقْتَتِلَتَيْنِ - عَلِيٌّ وَأَصْحَابُهُ وَمُعَاوِيَةُ وَأَصْحَابُهُ - عَلَى حَقٍّ وَأَنَّ عَلِيًّا وَأَصْحَابَهُ كَانُوا أَقْرَبَ إلَى الْحَقِّ مِنْ مُعَاوِيَةَ وَأَصْحَابِهِ. فَإِنَّ عَلِيَّ بْنَ أَبِي طَالِبٍ هُوَ الَّذِي قَاتَلَ الْمَارِقِينَ وَهُمْ " الْخَوَارِجُ الحرورية " الَّذِينَ كَانُوا مِنْ شِيعَةِ عَلِيٍّ ثُمَّ خَرَجُوا عَلَيْهِ وَكَفَّرُوهُ وَكَفَّرُوا مَنْ وَالَاهُ وَنَصَبُوا لَهُ الْعَدَاوَةَ وَقَاتَلُوهُ وَمَنْ مَعَهُ. وَهُمْ الَّذِينَ أَخْبَرَ عَنْهُمْ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي الْأَحَادِيثِ الصَّحِيحَةِ الْمُسْتَفِيضَةِ؛ بَلْ الْمُتَوَاتِرَةِ حَيْثُ قَالَ فِيهِمْ: " {يُحَقِّرُ أَحَدُكُمْ صَلَاتَهُ مَعَ صَلَاتِهِمْ وَصِيَامَهُ مَعَ صِيَامِهِمْ وَقِرَاءَتَهُ مَعَ قِرَاءَتِهِمْ يَقْرَءُونَ الْقُرْآنَ لَا يُجَاوِزُ حَنَاجِرَهُمْ يَمْرُقُونَ مِنْ الْإِسْلَامِ كَمَا يَمْرُقُ السَّهْمُ مِنْ الرَّمِيَّةِ أَيْنَمَا لَقِيتُمُوهُمْ فَاقْتُلُوهُمْ فَإِنَّ فِي قَتْلِهِمْ أَجْرًا عِنْدَ اللَّهِ يَوْمَ الْقِيَامَةِ آيَتُهُمْ أَنَّ فِيهِمْ رَجُلًا مُخْدَجَ الْيَدَيْنِ لَهُ عَضَلٌ عَلَيْهَا شَعَرَاتٌ تَدَرْدُرُ} ". وَهَؤُلَاءِ هُمْ الَّذِينَ نَصَبُوا الْعَدَاوَةَ لِعَلِيِّ وَمَنْ وَالَاهُ وَهُمْ الَّذِينَ اسْتَحَلُّوا قَتْلَهُ وَجَعَلُوهُ كَافِرًا وَقَتَلَهُ أَحَدُ رُءُوسِهِمْ " عَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ مُلْجِمٍ الْمُرَادِيَّ " فَهَؤُلَاءِ النَّوَاصِبُ الْخَوَارِجُ الْمَارِقُونَ إذْ قَالُوا: إنَّ عُثْمَانَ وَعَلِيَّ بْنَ أَبِي طَالِبٍ وَمَنْ مَعَهُمَا كَانُوا كُفَّارًا مُرْتَدِّينَ فَإِنَّ مِنْ حُجَّةِ الْمُسْلِمِينَ عَلَيْهِمْ مَا تَوَاتَرَ مِنْ إيمَانِ الصَّحَابَةِ وَمَا ثَبَتَ بِالْكِتَابِ وَالسُّنَّةِ الصَّحِيحَةِ مِنْ مَدْحِ اللَّهِ تَعَالَى لَهُمْ وَثَنَاءِ اللَّهِ عَلَيْهِمْ وَرِضَاهُ عَنْهُمْ وَإِخْبَارِهِ بِأَنَّهُمْ مِنْ أَهْلِ الْجَنَّةِ وَنَحْوِ ذَلِكَ مِنْ النُّصُوصِ وَمَنْ لَمْ يَقْبَلْ هَذِهِ الْحُجَجَ لَمْ يُمْكِنْهُ أَنْ يُثْبِتَ إيمَانَ عَلِيِّ بْنِ أَبِي طَالِبٍ وَأَمْثَالِهِ. فَإِنَّهُ لَوْ قَالَ هَذَا النَّاصِبِيَّ للرافضي: إنَّ عَلِيًّا كَانَ كَافِرًا أَوْ فَاسِقًا ظَالِمًا وَأَنَّهُ قَاتَلَ عَلَى الْمُلْكِ: لِطَلَبِ الرِّيَاسَةِ؛ لَا لِلدِّينِ وَأَنَّهُ قَتَلَ " مِنْ أَهْلِ الْمِلَّةِ " مِنْ أُمَّةِ مُحَمَّدٍ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِالْجَمَلِ وصفين وَحَرُورَاءَ أُلُوفًا مُؤَلَّفَةً وَلَمْ يُقَاتِلْ بَعْدَ وَفَاةِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ كَافِرًا وَلَا فَتَحَ مَدِينَةً بَلْ قَاتَلَ أَهْلَ الْقِبْلَةِ وَنَحْوَ هَذَا الْكَلَامِ - الَّذِي تَقَوَّلَهُ النَّوَاصِبُ الْمُبْغِضُونَ لِعَلِيِّ رَضِيَ اللَّهُ عَنْه لَمْ يُمْكِنْ أَنْ يُجِيبَ هَؤُلَاءِ النَّوَاصِبَ إلَّا أَهْلُ السُّنَّةِ وَالْجَمَاعَةِ؛ الَّذِينَ يُحِبُّونَ السَّابِقِينَ الْأَوَّلِينَ كُلَّهُمْ وَيُوَالُونَهُمْ. فَيَقُولُونَ لَهُمْ: أَبُو بَكْرٍ وَعُمَرُ وَعُثْمَانُ وَطَلْحَةُ وَالزُّبَيْرُ وَنَحْوُهُمْ ثَبَتَ بِالتَّوَاتُرِ إيمَانُهُمْ وَهِجْرَتُهُمْ وَجِهَادُهُمْ. وَثَبَتَ فِي الْقُرْآنِ ثَنَاءُ اللَّهِ عَلَيْهِمْ وَالرِّضَى عَنْهُمْ وَثَبَتَ بِالْأَحَادِيثِ الصَّحِيحَةِ ثَنَاءُ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَلَيْهِمْ خُصُوصًا وَعُمُومًا كَقَوْلِهِ فِي الْحَدِيثِ الْمُسْتَفِيضِ عَنْهُ: " {لَوْ كُنْت مُتَّخِذًا مِنْ أَهْلِ الْأَرْضِ خَلِيلًا لَاِتَّخَذْت أَبَا بَكْرٍ خَلِيلًا} " وَقَوْلِهِ: " {إنَّهُ قَدْ كَانَ فِي الْأُمَمِ قَبْلَكُمْ مُحَدِّثُونَ فَإِنْ يَكُنْ فِي أُمَّتِي أَحَدٌ فَعُمَرُ} " وَقَوْلِهِ عَنْ عُثْمَانَ: " {أَلَا أَسْتَحِي مِمَّنْ تَسْتَحِي مِنْهُ الْمَلَائِكَةُ} "؟ وَقَوْلُهُ لِعَلِيِّ: " {لَأُعْطِيَنَّ الرَّايَةَ رَجُلًا يُحِبُّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيُحِبُّهُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ يَفْتَحُ اللَّهُ عَلَى يَدَيْهِ} " وَقَوْلِهِ: " {لِكُلِّ نَبِيٍّ حَوَارِيُّونَ وَحَوَارِيَّ الزُّبَيْرُ} " وَأَمْثَالُ ذَلِكَ.

يا زول ركز ما تباري الرافضة فمن يثيرون هذه الفرية هدفهم الأول تفسيق وتبديع امنا عائشة ووصمها بالنفاق ، ما تغرف ساكت !!!!
وعندما تستورد سلاحا لصدنا تأكد أولا من ان ذلك السلاح لا يرتد إليك ، أبعد من أفكار الرافضة دي شوية !!!!
نواصل ونتحدث عن التجسيم المدعى

Post: #155
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: ahmedona
Date: 09-21-2015, 11:57 AM
Parent: #150

كتب ابو الحسين ....
Quote: إذاً عليك التَبرُّوء من عقيدة التجسيم الذي يعتقدها إبن تيمية

وعندما عجزت إثبات التجسيم الذي إتهمت به شيخ الإسلام إبن تيمية قفزت بكلام مبتور وقشري لإثبات بغضه لأهل البيت مثل الذي يتلو الآية : " ولا تقربوا لصلاة ...... " ]دون تكملتها..
Quote: ومن بغضه لإمام أهل البيت الإمام علي بن أبي طالب "عليه السلام"...

ويبدو أنك لم تقرا كتب شيخ الإسلام إبن تيمية وكتاباته عن آل البيت....

***يقول شيخ الإسلام ابن تيميَّة في فضائل آل الببت :
"وهو أنَّ الفضل الحقيقي هو ما كان مبناه على الاتِّباع للنبيِّ صلَّى الله عليه وسلَّم ظاهرًا وباطنًا, لا على مُجرَّد النَّسب الفاضل فقط".

" إنَّ أئمَّة أهل البيت كعليٍّ وابن عبَّاس ومَن بعدهم، كلُّهم متَّفقون على ما اتَّفق عليه سائر الصحابة والتابعين لهم بإحسان من إثبات الصِّفات والقدَر".

*** كتاب منهاج السنة الذي تتهم منه شيخ الإسلام إبن تيمية ببغض آل البيت :
" هو أفضل أهل البيت وأفضل بني هاشم بعد النبي صلى الله عليه وسلم".

وكان شيخ الإسلام إبن تيمية يرى أنَّ عليًّا رضي الله عنه أقرب إلى الحقِّ من معاوية رضي الله عنه, وأنه لم يُكفِّر أحدًا من مقاتليهوقال في ذلك :
" نحن نعلم بالاضطرار من سيرة عليٍّ رضي الله عنه أنَّه لم يكن يُكفِّر الذين قاتلوه".

*** مجموع الفتاوى ( 4 / 496 ) :
" وكان أمير المؤمنين علي بن أبي طالب رضي الله عنه آخر الخلفاء الراشدين المهديين".

*** كتاب منهاج السنة النبوية ( 6 / 8 ) :
"وأما علي رضي الله عنه فإن أهل السنة يحبونه ويتولونه ويشهدون بأنه من الخلفاء الراشدين والأئمة المهديين ".

*** ثناء إبن تيمية للإمام علي بن أبي طالب وآل البيت .....
يا سائلي عن مذهبي وعقيدتي * رزق الهدى من للهداية يسأل
اسمع كلام محقق في قوله * لا ينثني عنه ولا يتبدل
حب الصحابة كلهم لي مذهب * ومودة القربى بها أتوسل
ولكلهم قدر وفضل ساطع * لكنما الصديق منهم أفضل
وأقر بالقرآن ماجاءت به * آياته فهو الكلام المنزل
وجميع آيات الصفات أمرها * حقا كما نقل الطراز الأول
وأرد عقبتها إلى نقالها * وأصونها عن كل ما يتخيل
قبحا لمن نبذ الكتاب وراءه * وإذا استدل قال يقول الأخطل
والمؤمنون يرون حقا ربهم * وإلى السماء بغير كيف ينزل

وقول إبن تيمية عن الحسين رضي الله عنه :
مجموع الفتاوى الجزء الرابع صفحات (487 – 488):
"وأما من قتل الحسين أو أعان على قتله ، أو رضي بذلك فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين ، لا يقبل الله منه صرفاً ولا عدلا ً".

كتاب مقتل الحسين صفحة (77) :
"والحسين رضي الله عنه قتل مظلوماً شهيداً ، وقتلته ظالمون معتدون ".

Post: #153
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: Othman Al-Hasan Babikir
Date: 09-21-2015, 11:54 AM
Parent: #1


قال الشيخ منتصر :

( فقط اجتهدوا في أمر المجتهدين في العبادة والإخلاص والتوحيد )

ونرد عليه :
يا شيخنا العبادة مافيها إجتهاد ، فقط نفعل كما أمرنا الله تعالى أن نفعل ، يعني
مافي مجال للتنظير فيها ولا تحتمل أي رأي لأنها مسألة محسومة من عند الله تعالى وتفصيل
الرسول ( ص ) لها .
قال الإمام علي كرم الله وجهه : " لو أن نْ عليٍّ- رضي الله عنه- أنَّه قال:
«لو كان الدِّينُ بالرَّأي لكان أسفل الخفِّ أولى بالمسح منْ أعلاه، وقد رأيتُ رسول الله صلى الله عليه وسلم يمسح على ظاهر خفَّيْهِ»
أخرجه أبو داود بإسنادٍ حسنٍ.

Post: #154
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: منتصر عبد الباسط
Date: 09-21-2015, 11:55 AM
Parent: #1

الأخ محمد الزبير لك التحية
الزهايمر ضعف في الذاكرة لخلل في وظائف المخ وبأسباب فايسلوجية حسية بسبب كبر السن أو الضعف العام في الجسم
أما الحالة التي نتحدث عنهما هي ناتجة عنما يعرض للسالك من أمور لا يطيقها ولم يقوى عليها بسبب كثرة الذكر واستحضار الله في نفسه
بعض الناس لو شاهد شي جميل فوق العادة أو كان في حضرة ملك من ملوك الدنيا يرتبك وربما ينسى اسمه فما بالك إذا كان مستحضراً لله في نفسه ؟؟؟ تعالى الله عن المثال
بلا زهايمر وعته معاك
...ولكنه سرعان ما ينتقل لحالة الصحو

Quote: يقول صاحب المدارج ابن القيم
قال صاحب المنازل(يعني الهروي) : ( باب الصحو ) قال الله تعالى : ((حتى إذا فزع عن قلوبهم قالوا ماذا قال ربكم قالوا الحق وهو العلي الكبير)) .

وجه استدلاله بإشارة الآية : أن الله سبحانه إذا تكلم بالوحي صعقت الملائكة ، وأخذهم شبه الغشي من تكلم الرب جل جلاله ، فإذا كشف الفزع عن قلوبهم ، وخلى عنها ، وأفاقوا من ذلك الغشي ، قال بعضهم لبعض : ماذا قال ربكم ؟ فيستخبر كل أهل سماء من يليهم ، حتى ينتهي الأمر إلى أهل السماء السابعة ، فيسألون جبريل : يا جبريل ، ماذا قال ربنا ؟ فيقول : قال الحق . وهو العلي الكبير .

قال : الصحو : فوق السكر ، وهو يناسب مقام البسط ، والصحو : مقام صاعد عن الانتظار ، مغن عن الطلب ، طاهر من الحرج ، فإن السكر إنما هو في الحق ، والصحو إنما هو بالحق ، كل ما كان في عين الحق لم يخل من حيرة ، لا حيرة الشبهة ، بل حيرة مشاهدة نور العزة ، وما كان بالحق لم يخل من صحة . ولم تحف عليه نقيصة ، ولم تتعاوره علة .

والصحو : من منازل الحياة ، وأودية الجمع ، ولوائح الوجود .

قوله : " الصحو فوق السكر " يعني : أن السكر يكون في الانفصال . والصحو في [ ص: 296 ] الاتصال ، وأيضا فالسكر فناء ، والصحو بقاء .

وأيضا فالسكر غيبة والصحو حضور ، وأيضا فالسكر غلبة والصحو تمكن ، وأيضا فالسكر كالنوم والصحو كاليقظة .

وبعضهم يفضل مقام السكر على مقام الصحو ويقول : لولا البقية التي بقيت فيه لما صحا ، وينشد متمثلا :


ومهما بقى للصحو فيك بقية يجد نحوك اللاحي سبيلا إلى العذل
وهذا غلط محض ، لما ذكرنا . نعم السكر فوق الصحو الفارغ ، والسكران بالمحبة خير من الصاحي منها ، والصاحي بها خير من السكران فيها .

قوله : " وهو يناسب مقام البسط " وجه المناسبة بينهما ؛ أن الانبساط لا يكون إلا مع الصحو ، وإلا فالسكر لا يحتمل الانبساط .

قوله : " والصحو مقام صاعد عن الانتظار " يعني : انتظار الحضور فإن الصاحي متمكن في الحضور ؛ ولذلك أشبه مقامه مقام البسط ، فالصحو أعلى من أن يصحبه الانتظار ؛ لأن صاحبه قد اتصل ، فهو لا ينتظر الاتصال ، ولذلك قال : مغن عن الطلب ، فإن الطالب إنما يطلب الوصول إلى مطلوبه ، وهذا قد اتصل ، فصحوه مغن له عن طلبه .

وهذا الكلام ليس على إطلاقه ، فإن الطلب لا يفارق العبد ما دامت الحياة تصحبه ، نعم ؛ صحوه مغن عن طلب حظ من حظوظه ، وأما طلب محاب محبوبه ومراضيه فهو أكمل ما يكون لها طلبا .

فإن قيل : إن مراد الشيخ : أنه مغن عن التوجه والسلوك ، فإنه واصل ، والسالك لا يزال في الطريق .

قلت : العبد لا يزال في الطريق حتى يلحق الله تعالى . قال الله تعالى : واعبد ربك حتى يأتيك اليقين وهو الموت بإجماع أهل العلم كلهم . قال الحسن : لم يجعل الله لعباده المؤمنين أجلا دون الموت .

وتقسيم أبناء الآخرة إلى طالب وسالك وواصل صحيح باعتبار ، فاسد [ ص: 297 ] باعتبار ، فكأنهم جعلوا السير إلى الله تعالى بمنزلة السير إلى بيته ، فالناس ثلاثة : طالب للسفر ، ومسافر في الطريق ، وواصل إلى البيت .

وهذا موضع زلت فيه أقدام ، وضلت فيه أفهام ، ولا بد من تحقيقه .

فنقول وبالله التوفيق ، ومنه الاستمداد وهو المستعان :

هذا المثال غير مطابق ، فإن الوصول إلى البيت هو غاية الطريق ، فإذا وصل فقد انقطعت طريقه ، وانتهى سفره ، وليس كذلك الوصول إلى الله ، فإن العبد إذا وصل إلى الله جذبه سيره ، وقوي سفره ، فعلامة الوصول إلى الله : الجد في السير ، والاجتهاد في السفر ، وهذا الموضع هو مفرق الطريقين بين الموحدين والملحدين ، فالملحد يقول : السفر وسيلة ، والاشتغال بالوسيلة بعد الوصول إلى الغاية بطالة ، ومتى وصل العبد سقطت عنه أحكام السفر ، وصار كما قيل :


فألقت عصاها واستقر بها النوى كما قر عينا بالإياب المسافر
ودعي بعض هؤلاء إلى الصلاة ، وقد أقيمت ، فقال :


يطالب بالأوراد من كان غافلا فكيف بقلب كل أوقاته ورد
وقيل لملحد آخر منهم : ألا تصلي ؟ فقال : أنتم مع أورادكم ، ونحن مع وارداتنا ، وهؤلاء هم الذين صاح بهم أئمة الطريق ، وأخرجوهم من دائرة الإسلام ، وقال بعضهم : نعم وصلوا ولكن إلى الشيطان لا إلى الرحمن ، وقال آخر : وصلوا ولكن إلى سقر .

فكل واصل إلى الله : فهو طالب له ، وسالك في طريق مرضاته .

نعم ؛ بداية الأمر الطلب ، وتوسطه السلوك ، ونهايته الوصول ، وسيأتي بيان حقيقة الوصول الذي يشير إليه القوم في الباب الذي يلي هذا ، إن شاء الله تعالى .

والمقصود : أن قوله : " مغن عن الطلب " كلام يحتاج إلى تأويل ، وحمل على معنى يصح ، فإما أن يحمل على أنه مغن عن تكلف الطلب ، فلا يريد هذا على هذا المعنى .

وإما أن يحمل على أنه مغن عن رؤيته ، وهذا أقرب ، ولكن لا يريده .

وإما أن يحمل على أنه قد وصل إلى مشاهدة الأولية ، حيث تنطوي الأكوان والأسباب ، ولا يبقى للطلب تأثير ألبتة ، فإنه من عين الجود ، وحصول المطلوب لم يكن موقوفا عليه ولا به ، وإنما هو ممن وجود كل شيء به وحده ، فهو الموجد والمعد [ ص: 298 ] والممد ، وبيده الأسباب وسببيتها وقواها وموانعها ومعارضها ، فالأمر كله له وبه ، ومصيره إليه ، فهذا معنى صحيح في نفسه ، ولكن صاحب هذا المقام لا يستغني عن الطلب .

قوله : " طاهر من الحرج " أي : خال منه ، لا حرج عليه ؛ لأنه قائم بوظائف العبودية في سكره وصحوه .

قوله : " فإن السكر إنما هو في الحق ، والصحو إنما هو بالحق " .

يريد : أن السكر إنما هو في محبته والشوق إليه ، فقلبه مستغرق في الحب ، والصحو إنما هو بالحق ؛ أي : بوجوده ، وهذا كلام يحتاج إلى شرح وبيان وعبارة وافية ، فنقول والله المستعان :

المحب له حالتان : حالة استغراق في محبة محبوبه ، كاستغراق صاحب السكر في سكره ، وذلك عند استغراقه في شهود جماله وكماله ، فلا يبقى فيه متسع لسواه ، ولا فضل لغيره ، فإذا رآه من لم يعرف حاله : ظنه سكرا ، فهذا استغراق في محبوبه وصفاته ونعوته .

الحالة الثانية : حالة صحو ، يفيق فيها على عبوديته والقيام بمرضاته ، كالمسارعة إلى محابه ، فهو في هذا الحال به ؛ أي : متصرف في أوامره ومحابه به ، ليس غائبا عنه بأوامره ، ولا غائبا به عن أوامره ، فلا يشغله واجب أو أمر وحقوقه عن واجب محبته ، والإنابة إليه ، والرضا به ، ولا يشغله واجب حبه عن أوامره ، بل هو مقتد بإمام الحنفاء إبراهيم الخليل صلوات الله وسلامه عليه ، فإنه كان في أعلى مقامات المحبة وهي الخلة ولم يشغله ذلك عن القيام بخصال الفطرة من الختان ، وقص الشارب ، وتقليم الأظافر ، فضلا عما هو فوق ذلك ، فوفى المقامين حقهما ، ولهذا أثنى الله عليه بذلك ، فقال : وإبراهيم الذي وفى .

قوله : وكلما كان في عين الحق لم يخل من حيرة .

يريد بذلك : تفضيل مقام الصحو على مقام السكر ، ورفعه عليه ، وأن السكر لما كان في عين الحق كان مستلزما لنوع من الحيرة ، ثم استدرك فقال : " لا حيرة الشبهة " فإنها تنافي أصل عقد الإيمان ، " ولكن حيرة مشاهدة أنوار العزة " وهي دهشة تعتري الشاهد لأمر عظيم جدا ، لا عهد له بمثله ، بخلاف مقام " الصحو " فإنه لقوته [ ص: 299 ] وثباته وتمكنه لا يعرض له ذلك .

وحاصل كلامه : أن من كان ناظرا في عين الحقيقة لزمته الحيرة ، وهي حيرة مشاهدة أنوار العزة ، لا حيرة من ضل عن طريق مقصوده ، فإن الشبهة هي اشتباه الطريق على السالك ، بحيث لا يدري أعلى حق هو أم على باطل ؟ وقد تقدم بيان أن مشاهدة نور الذات المقدسة في هذه الدار محال ، فلا نعيده .

قوله : وما كان بالحق لم يخل من صحة ، ولم تحف عليه نقيصة ، ولم تتعاوره علة ، هذا تقرير منه لرفع مقام الصحو على مقام السكر فإنه لما كان بالله كان محفوظا محروسا من النفس والشيطان اللذين هما مصدر كل باطل ، وهذا الحفظ هو معنى قوله " فإذا أحببته كنت سمعه الذي يسمع به ، وبصره الذي يبصر به ، ويده التي يبطش بها ، ورجله التي يمشي بها " فأين الباطل هاهنا ؟ ثم قال : " فبي يسمع ، وبي يبصر ، وبي يبطش ، وبي يمشي " تحقيقا لحفظ سمعه وبصره وبطشه ومشيه .

قوله : " ولم تتعاوره علة " التعاور : الاختلاف ؛ أي : لم تتخالف عليه العلل ، والعلل ملاحظة الأغيار ، وطاعة القلب للسوى ، وإجابته لداعيه .

قوله : " والصحو من منازل الحياة ، وأودية الجمع ، ولوائح الوجود " هذا تقرير أيضا لرفع مقامه على مقام السكر ، وقد تقدم ذكر الحياة ومراتبها وأقسامها .

والمناسبة بين الصحو والحياة : أن الحياة هي المصححة لجميع المقامات والأحوال ، فهي التي ترمي على جميعها كما ترمي الأودية أمواهها على البحار .

قوله : " وأودية الجمع " الجمع يراد به جمع الوجود ، وجمع الشهود ، وجمع الإرادة ، فالأول : جمع أهل الإلحاد الاتحادية . والثاني : جمع أهل الفناء . والثالث : جمع الرسل وورثتهم ، كما سيأتي تفصيل ذلك في باب الجمع إن شاء الله تعالى ، فالصحو من أودية الجمع العالي لا النازل ولا المتوسط .

قوله : " ولوائح الوجود " اللوائح جمع لائحة ، وهي ما يلوح لك كالبرق وغيره ، وسيأتي الكلام على الوجود الذي الصحو من لوائحه في بابه إن شاء الله تعالى .

Post: #156
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: أبو الحسين
Date: 09-21-2015, 12:29 PM
Parent: #154

Quote: *** كتاب منهاج السنة النبوية ( 6 / 8 ) :
"وأما علي رضي الله عنه فإن أهل السنة يحبونه ويتولونه ويشهدون بأنه من الخلفاء الراشدين والأئمة المهديين ".


أحمدونا ومحمد الزبير... وينُو الحُب هنا؟؟؟

ديل أهل السنة نحن البنحبُّو ونتولاهُو ونصلي عليهُو في كل صلواتنا الخمسة ونتقرب الى الله بحبه كما قال الإمام الشافعي...

وبعدين يا محمد القال ليك الإمام علي بن أبي طالب "عليه السلام" حق الشيعة منو؟؟؟

الإمام دا ولي كل مؤمن يا حبيب...

من كُنتُ مولاه فعليٌ مولاهُ... اللهم والِ من والاه وعادِ من عاداهُ...

لكن شُوف بين حُب شيخكم الذكرتُو فوق دا وبغضه في الكلام الآتي:

يقول إبن تيمية في نفس الكتاب منهاج السنة: (فإن الناس متنازعون في أول من أسلم فقيل أبو بكر أول من أسلم فهو أسبق إسلامًا من علي،
وقيل إن عليًّا أسلم قبله لكن علي كان صغيرًا وإسلام الصبي فيه نزاع بين العلماء)...

بالله عليكم بُغض أكتر من دا وين تودُّوهُو... يعني عشان يكاجِر الحلي.. ويثبت أقدمية إسلام سيدنا أبو بكر "رضي الله عنه" على سيدنا علي "عليه السلام"...
حاول يغتِّس خبر إسلام الصغير!!!

ودي طبعاً من مآخذ الإمام الحافظ ابن حجر العسقلاني مذكورة في كتابه الدُرر الكامنة لمن أراد أن يرى المزيد من فظائع هذا الرجل وكُرهه وبغضه لأبي الحسنين...

Post: #157
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: أبو الحسين
Date: 09-21-2015, 12:36 PM
Parent: #156

Quote:
أخى أبو الحسين
لو أن الحوار بين المتصوفه والوهابيه بيصل إلى نتيجه إيجابيه لوصل الشيخ على زين العابدين
إلى نتيجه إيجابيه فى مناظرته التلفزيونيه المشهوره والتى إمتدت لشهور مع إبى زيد محمد حمزه
وكانت النتيجه إستمرار تمسك الصوفى بتصوفه والوهابى بوهابيته.
واضح , الصوفيه لا يعتدون ولا يتحدثون عن الغير لكن الوهابيه هذا مثال للتهريج


أُستاذي الفاضل عبد الله...
تعرف يا الحبيب نحن لمن نتناقش معاهُم الغرض توضيح بعض المفاهيم التي يجب أن تُصحح "كما قال السيد علوي المالكي قدَّس الله سره الكريم"
الجماعة ديل مرات كدي بيخمُّو الناس بأنهم متبعين للسلف الصالح...
قبل كم يوم كنت أحضر لأحدهم وهو مزمل فقيري "وبالمناسبة مزمل دا مطلعنا نحن وناس صاحبك محمد الزبير دا واااااااااااحد" مُبتدعة وكدة!!!!
أها لمن سألوهُو عن تقسيهم المُبتدع للتوحيد "إلوهية وربوبية وأسماء وصفات" إدعى أن السلف الصالح هُو من قسم الحكايي دي...
تعرف سلفُو الصالح في النهاية طلع منو؟؟؟
إبن القيم!!!
يا اخوي ديل خامين الناس سااااااااكت وزي ما قال كبيرهم "محمد مصطفى عبد القادر" الجبتُو فوق دا... ديل ناس عندهم حلاقيم كبيرة ساكت لكن عطالة وسُفهاء وشماسة عصبجية!!!
مع ظلمه الشديد للعطالة الراقدين في الضلَلَة وكافين عليهم خيرهم شرهم... ودا يكفِّر ويفسِّق في خلق الله!!!

لك مودتي... ولا تنساني من صالح دعواتكم...

Post: #159
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: محمد الزبير محمود
Date: 09-21-2015, 12:39 PM
Parent: #156

وهذا كلامه كاملا غير مبتور في شرح حديث النزول ص 145
Quote: وقال أهل السنة في قوله: {الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى} [طه: 5] : الاستواء من الله على عرشه المجيد على الحقيقة لا على المجاز، واستدلوا بقول الله: {فَإِذَا اسْتَوَيْتَ أَنتَ وَمَن مَّعَكَ عَلَى الْفُلْكِ} [المؤمنون: 28] ، وبقوله: {لِتَسْتَوُوا عَلَى ظُهُورِهِ} [الزخرف: 13] ، وبقوله: {وَاسْتَوَتْ عَلَى الْجُودِيِّ وَقِيلَ بُعْداً لِّلْقَوْمِ الظَّالِمِينَ} [هود: 44] ، إلا أن المتكلمين من أهل الإثبات في هذا على أقوال: فقال مالك ـ رحمه الله ـ: إن الاستواءمعقول، والكيف مجهول، والإيمان به واجب، والسؤال عنه بدعة.
وقال عبد الله بن المبارك ـ ومن تابعه من أهل العلم، وهم كثير ـ: إن معنى {اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ} [يونس: 3] : استقر، وهو قول القتيبي، وقال غير هؤلاء: استوى أي ظهر. وقال أبو عبيدة معمر بن المثنى: استوى بمعنى: علا، وتقول العرب: استويت على ظهر الفرس، بمعنى: علوت عليه، واستويت على سقف البيت، بمعنى علوت عليه، ويقال: استويت على السطح بمعناه، وقال الله تعالى: {فَإِذَا اسْتَوَيْتَ أَنتَ وَمَن مَّعَكَ عَلَى الْفُلْكِ} ، وقال: {لِتَسْتَوُوا عَلَى ظُهُورِهِ} ، وقال: {وَاسْتَوَتْ عَلَى الْجُودِيِّ} ، وقال: {اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ} بمعنى علا على العرش.
وقول الحسن: وقول مالك من أنبل جواب وقع في هذه المسألة وأشده استيعابا؛ لأن فيه نبذ التكييف وإثبات الاستواء المعقول، وقد ائتم أهل العلم بقوله واستجودوه واستحسنوه.

وهذا هو مذهب السلف ، الإيمان بالصفات من غير تشبيه بصفات البشر ومن غير تعطيل ، أي إستواء يليق بجلاله ، وإنتهينا ، وين التجسيم هنا .
وبالرغم من ذلك فهو بشر يصيب ويخطئ ونحن لا نتعبد بقوله ولا نقول انه معصوم . اها نحن ردينا ليك على كلام بن تيمية.
ومنتظرين ردك على ترهات وخرافات شيخكم دا !!!

Post: #158
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: منتصر عبد الباسط
Date: 09-21-2015, 12:37 PM
Parent: #1

Quote: لقاليك منو يا منتصر؟؟؟
راجع كتاب منحة الاصحاب للطريقة الختمية تأليف احمد عبدالرحمن تلميذ السيد محمد سر الختم صفحة ( 67):
Quote: فإذا قال الشيخ للمريد اقرأ كذا أو صم كذا أو قال له وهو صائم افطر أو قال له لا تقم الليلة فإنه يطيعه ، قال سيدي أبو يزيد البسطامي لتلميذ له أفطر ولك أجر يوم فأبى وقال ولك أجر جمعة فأبى فقال ولك أجر شهر فأبى وقال ولك أجر سنة فأبى فقال له بعض الحاضرين مخالفتك هذه تضرك فقال الشيخ دعو من سقط من عين الله

أبو يزيد البسطامي رضي الله عنه لا يمكن أن يقول هذا الكلام ولابد أن مؤلف الكتاب نقل هذا الكلام عن السماع دون مرجع أو نقله من مصدر غير موثوق..
يقول أبا يزيد البسطامي :لو نظرتم الى رجل أعطى من الكرامات حتى يرتفع في الهواء فلا تغتروا به حتى تنظروا كيف هو عند الأمر والنهى وحفظ حدود الشريعة
ذكر هذا الحافظ أحمد ابن حجر العسقلاني في كتابه الميزان وغيره...
صحيح أن النبي صلى الله عليه وسلم قال( ذهب المفطرون بالأجر) إذا كان صيام تطوع فأبواب الأجر متعددة وخدمة الناس فيها أجر قد يتجاوز أجر الصيام إذا كان تطوعاً في أيام غير مخصوصة.
لكن المعضلة في أن هذا الكلام فيه كأن الشيخ هو الذي يحدد الأجر وليس نوع الطاعة ومقدارها....
فتحري الدقة في الروايات عن العلماء ومن فوقهم حتى عهد الصحابة رضي الله عنه وفوقه عهده صلى الله عليه وسلم واجب ..
أهل الطريقة السمانية مثلاً صاروا في مسألة الأحاديث هذه ونسبة الكلام للعلماء السابقين يتحرون فيه الدقة فلا تطبع الكتب حتى يتم مراجعتها وتوضع لها حواشي لتصحيح الأخطاء إن وجدت دون تغيير في الأصل فقط الإشارة لها في الحواشي وكذلك توضيح المصادر للرواية إن لم يوضح المؤلف مصدرها.
فإخواننا في الطريقة الختمية نرجوا منهم تصويبي إن كنت مخطئاً

Post: #160
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: محمد الزبير محمود
Date: 09-21-2015, 12:43 PM
Parent: #158

ابو الحسين مطلوب حضورك هنا :

وبما إنك ختمي او من محبيهم فأرجو التكرم بشرح مفردات هذه القصيدة الختمية على ضوء الشريعة الإسلامية وبالله قصة سكرانين ومجانين ومجذوبين دي خليها بعيد ، ولو أصلا سكرانين ما كان في داعي الأمة دي كلها تمشي وراهم في زفة وغيرها أعملوا ليهم مصحات علاج وعالجوهم بالأول :

http://www.up-00.com/http://www.up-00.com/[url="http://www.up-00.com/http://www.up-00.com/" />"http://www.up-00.com/http://www.up-00.com/"
القصيدة واضحة حيث يقول:
فمن تمسك بي أو حل في حرمي ‘‘‘‘ نال المرام بلا ريب وإشكال
أنا الجليس على العرش المحيط كما ‘‘‘ احطت بالغيب تفصيلا وإجمالا
يدعي صفات الله عز وجل كسابقه بتاع القادرية وما عارفين منو فيهم الصاح وبالمناسبة الجماعة ديل عندهم أكثرر من 25 قصيدة يدعي كل شيخ لنفسه الألوهية !!!
منتظر ردك يا ابو الحسين ، بس سكرانين دي خليها بعيد .
وطيب ماذا ترك شخك لله وكيف تفسر وما معنى قوله تعالى :
(وَعِنْدَهُ مَفَاتِحُ الْغَيْبِ لَا يَعْلَمُهَا إِلَّا هُوَ ۚ وَيَعْلَمُ مَا فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ وَمَا تَسْقُطُ مِنْ وَرَقَةٍ إِلَّا يَعْلَمُهَا وَلَا حَبَّةٍ فِي ظُلُمَاتِ الْأَرْضِ وَلَا رَطْبٍ وَلَا يَابِسٍ إِلَّا فِي كِتَابٍ مُبِينٍ)
[سورة اﻷنعام 59]
ودا قال بيعلم الغيب تفصيلا وأجمالا ؟؟؟

في انتظارك

Post: #161
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: محمد الزبير محمود
Date: 09-21-2015, 12:51 PM
Parent: #158

Quote: أبو يزيد البسطامي رضي الله عنه لا يمكن أن يقول هذا الكلام ولابد أن مؤلف الكتاب نقل هذا الكلام عن السماع دون مرجع أو نقله من مصدر غير موثوق..

أها يا منتصر شايفك بديت دفاع عن الختمية كدا بالمرة تم جميلك وعلق لينا على الكتاب القاعد فوق ليهو زمن وما لاقي واحد يدافع عنه ، رأيك شنو في القصيدة الفوق دي ؟؟؟
أها ودا برضو عندو زهايمر ؟؟؟
تحياتي

Post: #164
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: محمد الزبير محمود
Date: 09-21-2015, 01:24 PM
Parent: #161

كتب الأخ منتصر
Quote: يا محمد الزبير أنت جاهل وقليل أدب الاتنين لاميهم
المعتوه هو المتخلف عقلياً وولد بهذا الحال ...والمعتوه لا يمنعه عتهه أن يعرف أولاده لأن المعتوه هو قليل الفهم ....والشيخ كان من الأزكياء بل والعلماء...
ووصفه بالمعتوه ليس إلا سوء أدب منك وأنا لم أتعرض بالشتائم على مشائخك فلماذا تحاول الشتم وتجاوز الحدود؟!
والشيخ حدث منه هذا في وقت قصير ....وهو هائم في الله وذكر الله وأنتم قشريون لا تعرفون هذه الأمور ...

منتصر خذ التعريف الطبي للعته من موقع طبي مقدر :
http://www.tbeeb.net/a-1527.htmhttp://www.tbeeb.net/a-1527.htmhttp://www.tbeeb.net/a-1527.htmhttp://www.tbeeb.net/a-1527.htm
Quote: ‏العته أو الخرف حالة من الفقدان المطرد للذاكرة والقدرة الذهنية مما ينعكس على القدرة على الأداء الوظيفي. وبرغم أنه أكثر شيوعا لدى كبار السن، إلا أنه ليس أمرا حتميا وليس من العواقب الطبيعية لكبر السن.
‏هناك أنواع رئيسية عديدة من العته غير القابل للعلاج. أكثر الأسباب شيوعا هو مرض ألزهايمر ، حيث يشكل نسبة تصل إلى 70 ‏% من الحالات.

وبعد ان اثبتت لك ان العته هو عين الزهاير الذي كان يعاني منه شيخكم ، ببقى أنا لاني جاهل ولاني قليل أدب ، بس بعرف أكثر مما تعرف انت من مفردات اللغة خاصة في استعمالاتها الطبية ، وبالمناسبة دا مجال عملي !!!!
أها يبقى بعد كدا برضو مش حأقول أنك جاهل لأن تعريفي للعته تعريفا طبيا ربما قد لا يكون متاحا لك .
ولكن في المقابل يجب ان تعرف ان المعلومة التي تحملها ربما تكون نصف الحقيقة ودائما خليك زي دكتور ياسر تستفسر ولا تتسرع في الحكم ، أها بتقول شنو بعد كدا ؟؟؟
Quote: ‏المصابون بالعته عادة ما يعانون من انخفاض في الوظائف الذهنية وكذلك فقدان الذاكرة. ونتيجة لذلك قد يصابون بخلل في القدرة على الحكم الصحيح على الأمور، وخلل لغوي، وفي أداء المهام البدنية المعقدة، أو في التعرف على الأشياء أو الأشخاص. وتحدث هذه التغيرات تدريجيا .

ودا مش بالضبط الوصف الوارد في كتابكم لشيخكم ؟؟؟
الدكتور قال تحدث تدريجا وانت بتقول مولود بيها .
ودا نص كلامك
Quote: يا محمد الزبير أنت جاهل وقليل أدب الاتنين لاميهم
المعتوه هو المتخلف عقلياً وولد بهذا الحال

ودا تعريف العته من نفس القاموس الذي تقرأ منه بالمقلوب وحسب هواك :
Quote: عته : ضعف عقله من غير جنون ، اكتسابا من غير وراثة

http://www.almaany.com/ar/dict/ar-ar/%D9%85%D8%B9%D8%AA%D9%88%D9%87/؟category=%D9%85%D8%B5%D8%B7%D9%84%D8%AD%D8%A7%D8%AA+%D9%81%D9%82%D9%87%D9%8A%D8%A9http://www.almaany.com/ar/dict/ar-ar/%D9%85%D8%B9%D8%AA%D9%88%D9%87/؟category=%D9%85%D8%B5%D8%B7%D9%84%D8%AD%D8%A7%D8%AA+%D9%81%D9%82%D9%87%D9%8A%D8%A9http://www.almaany.com/ar/dict/ar-ar/%D9%85%D8%B9%D8%AA%D9%88%D9%87/؟category=%D9%85%D8%B5%D8%B7%D9%84%D8%AD%D8%A7%D8%AA+%D9%81%D9%82%D9%87...82%D9%87%D9%8A%D8%A9
منتصر شوف النص قدامك مشكل ، ولد بفتح الواو معناها شنو ؟؟؟
ولم يقل ولد بضم الواو كما تزعم وين تعريف انه يولد هكذا يا زول الكلام مشكل قدامك بس أقرأ صاح بدلا من ان تتهمني بالجهل وقلة الأدب ، إحساك للظن أو القراءة كانت كافية لتجنبك هذا الموقف المحرج !!!!
فمن أين أتيت بهذا التعريف للعته والذي وصمتني بموجبه بقلة الأدب والجهل ؟؟؟
Quote: المعتوه هو المتخلف عقلياً وولد بهذا الحال

تحياتي

Post: #162
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: أبو الحسين
Date: 09-21-2015, 01:01 PM
Parent: #158

Quote: وين التجسيم هنا .


دا من كتابه التفسير الكبير!!!

http://up.khatmiya.com/

Post: #163
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: أبو الحسين
Date: 09-21-2015, 01:15 PM
Parent: #162

موضوع الشطح دا يا محمد الزبير أوضحها وأجاد فيها العالم الرباني الشيخ أحمد داؤود "حفظه الله"...

ممكن نذكرك بيهو لو ما شاهدت الفيديو فوق بالله عليك شاهدُو هنا وفيها كثير من الردود ممكن تستفيد منها لو استمعت لها بعين البصيرة...


Post: #165
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: محمد الزبير محمود
Date: 09-21-2015, 01:28 PM
Parent: #163

يعني انا ممكن اشطح وأزني واسرق واقتل وأكفر واكون شيخ مشيخ ؟؟؟
هذا لا يستقيم ، حاورني بفهمك انت لا بنقول وفيديوهات .
اكتب بقلمك ، ما هو دليل الشطح .
أنا جبت ليك كلام طبي واثبتت لك ان هذا نوع من الزهايمر والخلل الذهني .
تحياتي

Post: #166
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: محمد الزبير محمود
Date: 09-21-2015, 01:32 PM
Parent: #165

منتصر شوف التشكيل دا كيف :

http://www.up-00.com/"http://www.up-00.com/"

Post: #167
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: أبو الحسين
Date: 09-21-2015, 01:38 PM
Parent: #165

نقل شنو يا يا خوي...

دا عالم رباني عندي قدوة ومرجع... نحن نرجع لعُلماء ربانيين يحبون النبي وآل بيته الطيبين الطاهرين ولا يبغضونهم...

وانا من وين لقيتلي كلام مع هؤلاء الجهابذ من عُلماء الوسطية.. فقط ما أعرفه...
إننا مسلموووووووون نشهد أن لا إله إلا الله سيدنا محمد رسول الله.. مهما عجاجتكم قامت...
وأننا نتبع النبي صلى الله عليه وآله وسلم... ونحبه ونقدره...
ونحب آل بيته وعلى رأسهم إمام آل البيت علي بن أبي طالب عليه السلام...
وندين لله بذلك ونرجو أن يحشرنا الله مع من أحببنا ونسأله تعالى أن يجنبنا بغضهم حتى لا ندخل في دائرة النفاق...
اللهم آمين...

Post: #168
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: منتصر عبد الباسط
Date: 09-21-2015, 01:40 PM
Parent: #1

Quote: يا شيخنا العبادة مافيها إجتهاد ، فقط نفعل كما أمرنا الله تعالى أن نفعل ، .
ماذا فهمت أنت عن الاجتهاد الذي أعنيه؟!....أنا هنا لم اتحدث عن الاجتهاد الفقهي...
أنا أتحدث عن الاجتهاد العملي .....
الله سبحانه وتعالى قال :((وَالذَّاكِرِينَ اللَّهَ كَثِيرًا وَالذَّاكِرَاتِ))
وقال في شأن المنافقين:((وَلاَ يَذْكُرُونَ اللّهَ إِلاَّ قَلِيلاً))
وقال صلى الله عليه وسلم :((ألا أنبئكم بخير أعمالكم وأزكاها عند مليككم وأرفعها في درجاتكم وخير لكم من إنفاق الذهب والورق وخير لكم من أن تلقوا عدوكم فتضربوا أعناقهم ويضربوا أعناقكم، قالوا بلى، قال ذكر الله تعالى))
رواه مالك في الموطأ وأحمد في مسنده وابن ماجة والترمذي وصححه شيخكم الألباني
فالاجتهاد الذي أعنيه هو الإجتهاد في ذكر الله وعبادة الله سبحانه بما هو مشروع من ذكر وصلاة وصيام وقراءة للقرآن وصلاة على النبي صلى الله عليه وسلم ونحو ذلك

Post: #169
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: محمد الزبير محمود
Date: 09-21-2015, 02:54 PM
Parent: #168

أبو الحسين لك التحية
هذا كامل نص كلام شيخ الاسلام من كتابه مجموع الفتاوي ج 16 ص 437
تأمل فيه جيدا ف اربع اصابع ليس من كلام شيخ الاسلام بل ينقل رواية وينكرها هو وضعفها ويبطل ذلك ، تأمل الكلام جيدا يا جميل
Quote:
وَكَذَلِكَ أَبُو عَلِيٍّ الْأَهْوَازِيُّ لَهُ مُصَنَّفٌ فِي الصِّفَاتِ قَدْ جَمَعَ فِيهِ الْغَثَّ وَالسَّمِينَ. وَكَذَلِكَ مَا يَجْمَعُهُ عَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ منده مَعَ أَنَّهُ مِنْ أَكْثَرِ النَّاسِ حَدِيثًا لَكِنْ يَرْوِي شَيْئًا كَثِيرًا مِنْ الْأَحَادِيثِ الضَّعِيفَةِ وَلَا يُمَيِّزُ بَيْنَ الصَّحِيحِ وَالضَّعِيفِ. وَرُبَّمَا جَمَعَ بَابًا وَكُلُّ أَحَادِيثِهِ ضَعِيفَةٌ كَأَحَادِيثِ أَكْلِ الطِّينِ وَغَيْرِهَا. وَهُوَ يَرْوِي عَنْ أَبِي عَلِيٍّ الْأَهْوَازِيِّ. وَقَدْ وَقَعَ مَا رَوَاهُ مِنْ الْغَرَائِبِ الْمَوْضُوعَةِ إلَى حَسَنِ بْنِ عَدِيٍّ فَبَنَى عَلَى ذَلِكَ عَقَائِدَ بَاطِلَةً وَادَّعَى أَنَّ اللَّهَ يُرَى فِي الدُّنْيَا عِيَانًا. ثُمَّ الَّذِينَ يَقُولُونَ بِهَذَا مِنْ أَتْبَاعِهِ يُكَفِّرُونَ مَنْ خَالَفَهُمْ. وَهَذَا كَمَا تَقَدَّمَ مِنْ فِعْلِ أَهْلِ الْبِدَعِ كَمَا فَعَلَتْ الْخَوَارِجُ. وَمِنْ ذَلِكَ حَدِيثُ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ خَلِيفَةَ الْمَشْهُورُ الَّذِي يَرْوِي عَنه عُمَرَ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَقَدْ رَوَاهُ أَبُو عَبْدِ اللَّهِ مُحَمَّدُ بْنُ عَبْدِ الْوَاحِدِ المقدسي فِي " مُخْتَارِهِ ". وَطَائِفَةٌ مِنْ أَهْلِ الْحَدِيثِ تَرُدُّهُ لِاضْطِرَابِهِ كَمَا فَعَلَ ذَلِكَ أَبُو بَكْرٍ الْإِسْمَاعِيلِيُّ وَابْنُ الْجَوْزِيِّ وَغَيْرُهُمْ. لَكِنَّ أَكْثَرَ أَهْلِ السُّنَّةِ قَبِلُوهُ. وَفِيهِ قَالَ: {إنَّ عَرْشَهُ أَوْ كُرْسِيَّهُ وَسِعَ السَّمَوَاتِ وَالْأَرْضَ وَإِنَّهُ يَجْلِسُ عَلَيْهِ فَمَا يَفْضُلُ مِنْهُ قَدْرُ أَرْبَعَةِ أَصَابِعَ أَوْ فَمَا يَفْضُلُ مِنْهُ إلَّا قَدْرُ أَرْبَعَةِ أَصَابِعَ وَإِنَّهُ لَيَئِطُّ بِهِ أَطِيطَ الرَّحْلِ الْجَدِيدِ بِرَاكِبِهِ} . وَلَفْظُ " الْأَطِيطِ " قَدْ جَاءَ فِي حَدِيثِ جُبَيْرِ بْنِ مُطْعَمٍ الَّذِي رَوَاهُ أَبُو دَاوُد فِي السُّنَنِ. وَابْنُ عَسَاكِر عَمِلَ فِيهِ جُزْءًا وَجَعَلَ عُمْدَةَ الطَّعْنِ فِي ابْنِ إسْحَاقَ. وَالْحَدِيثُ قَدْ رَوَاهُ عُلَمَاءُ السُّنَّةِ كَأَحْمَدَ وَأَبِي دَاوُد وَغَيْرِهِمَا وَلَيْسَ فِيهِ إلَّا مَا لَهُ شَاهِدٌ مِنْ رِوَايَةٍ أُخْرَى. وَلَفْظُ " الْأَطِيطِ " قَدْ جَاءَ فِي غَيْرِهِ. وَحَدِيثُ ابْنِ خَلِيفَةَ رَوَاهُ الْإِمَامُ أَحْمَد وَغَيْرُهُ مُخْتَصَرًا وَذَكَرَ أَنَّهُ حَدَّثَ بِهِ وَكِيعٌ. لَكِنْ كَثِيرٌ مِمَّنْ رَوَاهُ رَوَوْهُ بِقَوْلِهِ {إنَّهُ مَا يَفْضُلُ مِنْهُ إلَّا أَرْبَعُ أَصَابِعَ} فَجَعَلَ الْعَرْشَ يَفْضُلُ مِنْهُ أَرْبَعُ أَصَابِعَ. وَاعْتَقَدَ الْقَاضِي وَابْنُ الزَّاغُونِي وَنَحْوُهُمَا صِحَّةَ هَذَا اللَّفْظَ فَأَمَرُّوهُ وَتَكَلَّمُوا عَلَى مَعْنَاهُ بِأَنَّ ذَلِكَ الْقَدْرَ لَا يَحْصُلُ عَلَيْهِ الِاسْتِوَاءُ. وَذُكِرَ عَنْ ابْنِ العايذ أَنَّهُ قَالَ: هُوَ مَوْضِعُ جُلُوسِ مُحَمَّدٍ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ. وَالْحَدِيثُ قَدْ رَوَاهُ ابْنُ جَرِيرٍ الطبري فِي تَفْسِيرِهِ وَغَيْرُهُ وَلَفْظُهُ: {وَإِنَّهُ لَيَجْلِسُ عَلَيْهِ فَمَا يَفْضُلُ مِنْهُ قَدْرُ أَرْبَعِ أَصَابِعَ} بِالنَّفْيِ. فَلَوْ لَمْ يَكُنْ فِي الْحَدِيثِ إلَّا اخْتِلَافُ الرِّوَايَتَيْنِ هَذِهِ تَنْفِي مَا أَثْبَتَتْ هَذِهِ. وَلَا يُمْكِنُ مَعَ ذَلِكَ الْجَزْمِ بِأَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَرَادَ الْإِثْبَاتَ وَأَنَّهُ يَفْضُلُ مِنْ الْعَرْشِ أَرْبَعُ أَصَابِعَ لَا يَسْتَوِي عَلَيْهَا الرَّبُّ. وَهَذَا مَعْنًى غَرِيبٌ لَيْسَ لَهُ قَطُّ شَاهِدٌ فِي شَيْءٍ مِنْ الرِّوَايَاتِ. بَلْ هُوَ يَقْتَضِي أَنْ يَكُونَ الْعَرْشُ أَعْظَمَ مِنْ الرَّبِّ وَأَكْبَرَ. وَهَذَا بَاطِلٌ مُخَالِفٌ لِلْكِتَابِ وَالسُّنَّةِ وَلِلْعَقْلِ. وَيَقْتَضِي أَيْضًا أَنَّهُ إنَّمَا عَرَفَ عَظَمَةَ الرَّبِّ بِتَعْظِيمِ الْعَرْشِ الْمَخْلُوقِ وَقَدْ جَعَلَ الْعَرْشَ أَعْظَمَ مِنْهُ. فَمَا عَظُمَ الرَّبُّ إلَّا بِالْمُقَايَسَةِ بِمَخْلُوقِ وَهُوَ أَعْظَمُ مِنْ الرَّبِّ. وَهَذَا مَعْنًى فَاسِدٌ مُخَالِفٌ لِمَا عُلِمَ مِنْ الْكِتَابِ وَالسُّنَّةِ وَالْعَقْلِ. فَإِنَّ طَرِيقَةَ الْقُرْآنِ فِي ذَلِكَ أَنْ يُبَيِّنَ عَظَمَةَ الرَّبِّ فَإِنَّهُ أَعْظَمُ مِنْ كُلِّ مَا يَعْلَمُ عَظَمَتَهُ. فَيَذْكُرُ عَظَمَةَ الْمَخْلُوقَاتِ وَيُبَيِّنُ أَنَّ الرَّبَّ أَعْظَمُ مِنْهَا

اخي ابو الحسين انا لا اتهمك بالتلفيق والتزوير فهذه تتطلب مؤهلات وأدوات وحيلة ومكر وكذب وخداع ، احسبك تترفع عنها ولكن لا تكن حاطب ليل تغرف من كل شذر ومدر ، تعرف انا من اشد مخالفي التصوف والفكر الجمهوري ولكني عاهدت على ألا انقل عنهم إلا ما وقفت عليه من مصادرهم الأصلية بنفسي وتحققت من ذلك ومن حسن فهمي لمقصدهم ولعل هذا هو نهجي في كل حواراتي ، التثبت وإنصاف الخصم مهما كان الخصام والفصام ، فالعدل مع الخصم من أرسى قواعد الشريعة ومن أفضل ما تعارفت عليه قوانين البشر ويمثل قمة الرقي والتحضر !!!!
ودا حكم بن تيمية على ال اربع اصابع
Quote: وَهَذَا بَاطِلٌ مُخَالِفٌ لِلْكِتَابِ وَالسُّنَّةِ وَلِلْعَقْلِ. وَيَقْتَضِي أَيْضًا أَنَّهُ إنَّمَا عَرَفَ عَظَمَةَ الرَّبِّ بِتَعْظِيمِ الْعَرْشِ الْمَخْلُوقِ وَقَدْ جَعَلَ الْعَرْشَ أَعْظَمَ مِنْهُ. فَمَا عَظُمَ الرَّبُّ إلَّا بِالْمُقَايَسَةِ بِمَخْلُوقِ وَهُوَ أَعْظَمُ مِنْ الرَّبِّ. وَهَذَا مَعْنًى فَاسِدٌ مُخَالِفٌ لِمَا عُلِمَ مِنْ الْكِتَابِ وَالسُّنَّةِ وَالْعَقْلِ. فَإِنَّ طَرِيقَةَ الْقُرْآنِ فِي ذَلِكَ أَنْ يُبَيِّنَ عَظَمَةَ الرَّبِّ فَإِنَّهُ أَعْظَمُ مِنْ كُلِّ مَا يَعْلَمُ عَظَمَتَهُ. فَيَذْكُرُ عَظَمَةَ الْمَخْلُوقَاتِ وَيُبَيِّنُ أَنَّ الرَّبَّ أَعْظَمُ مِنْهَا

المصادر متوفرة ولن يعوزك التحقق من كلام ما وهذه هي المرة الثانية التي تنقل فيها كلاما متورا وتسوقه للناس .
نواصل

Post: #170
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: محمد الزبير محمود
Date: 09-21-2015, 02:56 PM
Parent: #169

ودا التوثيق بتاعو

http://www.up-00.com/"http://www.up-00.com/"

Post: #171
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: محمد الزبير محمود
Date: 09-21-2015, 03:06 PM
Parent: #170

منتصر وأبو الحسين لكم التحية
وحتى نخرج من دوامة السكر والفناء ، فصدقوني انا لست حريصا على محاكمة احد ولا يهمني ذلك وليس من شئوني بل يحاسبهم من خلقهم وموقفي الشخصي هو ان اسأل الله ان يكون هؤلاء المشايخ قد اقبلوا على ربهم موحدين تائبين منيبين وان يتقبل الله منهم ذلك ويتجاوز عنهم ويدخلهم فسيج جناته ، فالجنة اوسع من ان يضيقها احد على احد ولكن
ما حكم هذا الكلام الذي امامنا من كتبكم بصرف النظر عن الحالة الذهنية التي كانت تنتاب من كتبها ؟؟؟
هل هذا الكلام مجانب للشرع ومن ثم يجب حذفه من الكتب وشطبه والتحذير منه ؟؟؟
أم هو كلام يجوز شرعا ولا ينافي جناب التوحيد فلا مانع من ان نتغى به في الموالد والمناسبات وان نذكر هذا ونضعه ضمن مناقب شويخنا وندرسه للأجيال ؟؟؟
ما هو الموقف الشرعي من هذا الكلام الذي قيل وكتب في فترة غياب عقل صاحبه بصرف النظر عن مسببات هذا الغياب ؟؟؟
رجائي ثم رجائي التركيز على هذه النقطة
الحكم الشرعي على المكتوب وما يجب إتخاذه ..
تحياتي

Post: #172
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: محمد الزبير محمود
Date: 09-21-2015, 03:46 PM
Parent: #171

مركر

Post: #173
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: محمد الزبير محمود
Date: 09-21-2015, 03:52 PM
Parent: #172

عمو عبد الله لك التحية
Quote: أرجو أن تنظر إليهم بعين الرضا لا بعين السخط والتى تبدء المساوئ .

أنا ولدت وتربيت في بيئة ختمية وزي الطار دا كان عندنا كل اسبوع ، تجرعت هذه الثقافة منذ الصبا وتقيئها عندما أبصرت الحق بفضل الله .
Quote: بالطبع لا يمكن أن يكون كل هؤلاء المشيدين بهم نثراً وشعرا مخطئين

وهناك بالطبع الكثير ممن يرفضهم شعرا ونثرا ، فالأمر ليس فيه إجماع يا جميل .
وحتما الحق ليس بكثرة المشيدين ، فأتباع التثليث والخطيئة والخلاص أكبر من عدد المسلمين بكثير !!!
والصين وحدها تزن كل المؤمنين بالله عددا ولا يؤمنون برب فهل يعبه بذلك ؟؟؟
الفيصل ليس في العدد بل في إتساقه مع القرآن والسنة يا جميل .
تحياتي

Post: #174
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: منتصر عبد الباسط
Date: 09-21-2015, 05:23 PM
Parent: #1

محاضرات للعلامة المحدث محمد عبد الباعث الكتاني على الشبهات التي يثيرها الوهابية لتكفير وتبديع المخالفين لهم

Post: #175
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: منتصر عبد الباسط
Date: 09-21-2015, 05:27 PM
Parent: #1


Post: #176
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: منتصر عبد الباسط
Date: 09-21-2015, 05:37 PM
Parent: #1


Post: #177
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: منتصر عبد الباسط
Date: 09-21-2015, 05:49 PM
Parent: #1


Post: #178
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: منتصر عبد الباسط
Date: 09-21-2015, 05:59 PM
Parent: #1

اثبات الشيخ محمد عيد الباعث الكتاني للتوسل بالآية التي يستدلوا بها على نفي التوسل ذاتها

Post: #179
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: ahmedona
Date: 09-21-2015, 06:27 PM
Parent: #178

كتب أبو الحسين -- كلاماً مبتوراً ...
وغرفاً من كتب الروافض الشيعة .....
Quote: لكن شُوف بين حُب شيخكم الذكرتُو فوق دا وبغضه في الكلام الآتي:
يقول إبن تيمية في نفس الكتاب منهاج السنة: (فإن الناس متنازعون في أول من أسلم فقيل أبو بكر أول من أسلم فهو أسبق إسلامًا من علي،
وقيل إن عليًّا أسلم قبله لكن علي كان صغيرًا وإسلام الصبي فيه نزاع بين العلماء)...

***وكلام شيخ الإسلام إبن تيمية كان رداً على -- كان ابن المطهر الرافضي الشيعي....
في مسألة إسلام الإمام علي بن أبي طالب رضي الله عنه...





Post: #180
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: ahmedona
Date: 09-21-2015, 06:44 PM
Parent: #179

وقال شيخ الإسلام إبن تيمية في مسالة إسلام الإمام / علي بن أبي طالب رضي الله عنه...

Post: #181
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: أبو الحسين
Date: 09-22-2015, 06:04 AM
Parent: #180

أحمدونا سلام...

الكلام النقلتُو إنت دا في شكل صور هُو كلام شخص بيرد على الشيخ حسن فرحان المالكي...

لكن هاك جزء من بغض ابن تيمية للامام علي من كُتُبُو!!!!

http://up.khatmiya.com/

هنا في كتابه منهاج السنة..

وابن تيمية ورطه هذا الشيعي "عفيت منو"... يحاول يرد على الشيعي فيقع في المحظور وهُو النصب والبغض لآل النبي صلى الله عليه وآله وسلم...

والكلام الفي الصورة الفوق دا هُو كالآتي عشان لو في واحد ما فتحت الصورة معاهُو:

(فإن الناس متنازعون في أول من أسلم فقيل أبو بكر أول من أسلم فهو أسبق إسلامًا من علي، وقيل إن عليًّا أسلم قبله لكن علي كان صغيرًا وإسلام الصبي فيه نزاع بين العلماء)...

طبعاً من الله خلقنا سمعنا أن أول من أسلم مع النبي صلى الله عليه وآله وسلم هُو ربيبه الذي تربى معه في بيته وهُو الامام علي بن ابي طالب والسيدة خديجة عليهما السلام... ولا أحد يُنكر
سابقية سيدنا أبو بكر الصديق "رضي الله عنه"...
لكن إنت يا إبن تيمية كُرهَك وبُغضَك للامام علي وعشان ما تقول زي بقية الامة الاسلامية الهواها "محمدي علوي" تقول اسلم صبي !!!! يعني ما كمُل اسلامه ولَّة شنو يا ابن تيمية الحراني؟؟؟!!!
وأي فضيلة للامام علي يحب يغتس حجرها نسال الله السلامة من الهوى الاموي...
بالله عليكم شُوفُو الاية الفوق في الصفحة دي (والسابقُون السابقُون)... وقُول سيدنا ابن عباس فيها ومحاولة ابن تيمية البغيضة لرد كلام ابن عباس لهوًى في نفسه!!! يا ربي مِنُو الأقوى من إبن عباس في نظر ابن تيمية؟؟؟
غايتُو شيخكم دا العُلماء ماااااااا قالُو منافق ساكت...
واصبُرلِي لامِن أجيب ليك الدراما الراسمها شيخكم لي خطبتُو لي بنت ابي جهل!!!!!

عشان تشُوف البغض الامو بت اعم ابوهُو!!! نسال الله السلامة...

Post: #182
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: ahmedona
Date: 09-22-2015, 07:06 AM
Parent: #181

Quote: وابن تيمية ورطه هذا الشيعي "عفيت منو"... يحاول يرد على الشيعي فيقع في المحظور وهُو النصب والبغض لآل النبي صلى الله عليه وآله وسلم...

أبو الحسين --- جيد بديت تظهر على حقيقتك وتتخلى عن التقية --- بإنبساطك من الرافضي الشيعي...

Post: #183
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: ahmedona
Date: 09-22-2015, 07:33 AM
Parent: #182

طيب يا أبو الحسين -- واصل في قرآتك في منهاج السنة لشيخ الإسلام إبن تيمية بدلاً من أخذ المبتورات من هنا وهناك ...
وبدلاً من تنعته بالنصب والله حسيبه ...
Quote: وأما أهل السنة فيتولون جميع المؤمنين، ويتكلمون بعلم وعدل، ليسوا من أهل الجهل ولا من أهل الأهواء، ويتبرؤن من طريقة الروافض والنواصب جميعاً، ويتولون السابقين الأولين كلهم، ويعرفون قدر الصحابة وفضلهم ومناقبهم، ويرعون حقوق أهل البيت عليهم السلام التي شرعها الله لهم

الكلام دا في نفس الكتاب ما مره عليك -- ولا عين السخط تبدي المساوي..
***كتاب منهاج السنة لشيخ الإسلام إبن تيمية الجزء(7) صفحة (325 ) :
Quote: وأما كون عليّ وغيره مولى كل مؤمن ، فهو وصف ثابت لعليّ في حياة النبي صلى الله عليه وسلم وبعد مماته، وبعد ممات عليّ، فعلي اليوم مولى كل مؤمن ، وليس اليوم متولياً على الناس، وكذلك سائر المؤمنين بعضهم أولياء بعض أحياءً وأمواتاً

***كتاب منهاج السنة لشيخ الإسلام إبن تيمية الجزء (7)صفحة ( 218) :
Quote: وأما علي رضي الله عنه فلا ريب أنه ممن يحب الله ويحبه الله

***كتاب منهاج السنة لشيخ الإسلام إبن تيمية الجزء (7)صفحة ( 27 ) :
Quote: لا ريب أن موالاة علي واجبة على كل مؤمن، كما يجب على كل مؤمن موالاة أمثاله من المؤمنين

***كتاب منهاج السنة لشيخ الإسلام إبن تيمية الجزء (8)صفحة ( 76 ) :
Quote: لا ريب أن علياً رضي الله عنه كان من شجعان الصحابة، وممن نصر الله الإسلام بجهاده، ومن كبار السابقين الأوَّلين من المهاجرين والأنصار، ومنسادات من آمن بالله واليوم الآخر وجاهد في سبيل الله، وممن قاتل بسيفه عدداً من الكفار.

***كتاب منهاج السنة لشيخ الإسلام إبن تيمية الجزء (7)صفحة ( 489 ) :
Quote: وأما زهد عليّ رضي الله عنه في المال فلا ريب فيه، لكن الشأن أنه كان أزهد من أبي بكر وعمر.

***كتاب منهاج السنة لشيخ الإسلام إبن تيمية الجزء (7)صفحة ( 88) :
Quote: نحن نعلم أن علياً كان أتقى لله من أن يتعمد الكذب، كما أن أبا بكر وعمر وعثمان وغيرهم كانوا أتقى لله من أن يتعمدوا للكذب.

***كتاب منهاج السنة لشيخ الإسلام إبن تيمية الجزء (4)صفحة ( 395) :
Quote: وأيضاً فأهل السنة يحبون الذين لم يقاتلوا علياً أعظم مما يحبون من قاتله، ويفضلون من لم يقاتله على من قاتله كسعد بن أبي وقاص، وأسامة بن زيد، ومحمد بن مسلمة، وعبد الله بن عمر رضي الله عنهم.والحب لعليّ وترك قتاله خير بإجماع أهل السنة من بغضه وقتاله، وهم متفقون على وجوب موالاته ومحبته، وهم من أشد الناس ذبّاً عنه، ورداً على من طعن عليه من الخوارج وغيرهم من النواصب، ولكن لكل مقام مقال


أبو الحسين --- شوف ليك شغله تانيه قبل أن تتهم شيخ الإسلام إبن تيمية بالنصب ....

وبدون مزايدة في محبة ومودة ومولات آل البيت .....

Post: #184
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: Othman Al-Hasan Babikir
Date: 09-22-2015, 07:54 AM
Parent: #1


أبو الحسين تحياتي ....
انت شابكنا بن تيمية مجسم بن تيمية مجسم أها رايك شنو في الكلام ده :

كتاب النصرة العلمية لأهل الطريقة الصوفية
تأليف الشيخ عبد المحمود بن الشيخ نور الدائم بن الشيخ أحمد الطيب البشير
ص 319-320

يحكي الشيخ عبد المحمود نور الدائم عن شيخ إسمه الفرغلي كان يمشي تحت العرش و يتكلم مع الله تعالى

يقول الفرغلي : كنت أمشي بين يدي الله تعالى تحت العرش و قال لي كذا و قلت له كذا .

أها رايك شنو يا أبو الحسين ويا منتصر في الشيخ المشى إتونس مع الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
تعالى الله عن ذلك علواً كبيرا ......!!!

Post: #185
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: أبو الحسين
Date: 09-22-2015, 09:52 AM
Parent: #184

احمدونا... حقيقة شنو العاوز تتكلم فيها... عشان قلت عفيت من الشيعي الكشف شيخكم على حقيقتو؟؟؟

وحات الله عفيت منو تاني... لأنُّو لو ما هُو ممكن كان يموت بي بغضُو دا ويكون الكثير مخدوعين فيه!!!

في مقتطفاتك الفوق دي... ابن تيمية يقول أهل السنة يوالُون علي "عليه ا لسلام" ودا طبعاً لا خلاف فيه غصباً عنُّو نواليهم لأن الرسول صلى الله عليه وآله وسلم "أمرنا" بذلك...

(من كُنتُ مولاهُ فعليٌ مولاه .. اللهم والِ من والاهُ وعادِ من عاداهُ)...

لكن شوفُو لمن يكتب هُو شخصياً عن الامام علي ماذا يقول؟؟؟!!!

أما نفاقه ونصبه أنا لم أقُله... بل قالُوه العُلماء الكباااااااااار في عصره والى عصرنا هذا...

وكل من يقرأ نصوصه هذه بتجرُّد يحس فيها بالهوى الأموي الناصبي البغيض على أمير المؤمنين علي "عليه السلام" وآل بيته الطيبين الطاهرين...

وخليني شويي كدي أفِيقْ واجيب ليك قصتُو في خطبة بنت ابي جهل عشان تشُوف البُغض العلى إصُولُو... نسال الله السلامة...

Post: #186
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: منتصر عبد الباسط
Date: 09-22-2015, 10:29 AM
Parent: #1

الكلام الذي نقله أبو حسين إن كان صحيحاً وحقاً قاله ابن تيمية فهو لا شك يدل على ناصبية ظاهرة فأهل الشام كانت تغلب علهم هذه النزعة
كونه يقول: أن مبغض عمر رضي الله عنه منافق ومبغض علي رضي الله عنه ضال فهو كلام لا يسنده لا المنطق ولا النصوص...
فما ورد في صحيح مسلم في قوله صلى الله عليه وسلم في حق علي رضي الله عنه : (لا يحبك إلا مؤمن ولا يبغضك إلا منافق) دليل ظاهر يناقض زعم ابن تيمية
فهل يرد ابن تيمية كلام النبي صلى الله عليه وسلم برأيه أم يعتقد في علي رضي الله عنه الكذب ؟! والحديث لم ينفرد بروايته علي رضي الله عنه فقد روته أم المؤمنين أم سلمة رضي الله عنها أيضاَ
وإن كان ابن تيمية يريد أن يجعل الشيعة أكبر شراً وكفراً من الخوارج فهذا أيضاً يتعارض مع النصوص الظاهرة المتواترة الصحيحة .

Post: #188
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: ABDALLAH ABDALLAH
Date: 09-22-2015, 12:25 PM
Parent: #186

Quote:
محمد الزبير محمود

فالأمر ليس فيه إجماع يا جميل .
يا جميل .
محمد الزبير
التعابير اللفظيه فى التخاطب مع الآخرين تَنِم عن دواخل قائلها.
Quote:
وهناك بالطبع الكثير ممن يرفضهم شعرا ونثرا ، فالأمر ليس فيه إجماع يا جميل .

يا حبيب
هذا تعميم مُخِل
وما أعنيه فى مداخلتى هو ما ختمته بها وهو
Quote: حيث يظهر الفرق الشاسع هنا بين تربية مشايخ الوهابيه ومشايخ الصوفيه لأبنائهم ومريديهم .

أقتبس كذلك من قولك
Quote: الفيصل ليس في العدد بل في إتساقه مع القرآن والسنة يا جميل .
يا جميل .
محمد الزبير
هات لنا ما كتبه معاصرو الخليفه حسب الرسول بن الصوفى الشيخ العبيد عن مخالفته للقرءآن والسنه ؟

Post: #189
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: محمد الزبير محمود
Date: 09-22-2015, 01:10 PM
Parent: #188

Quote: هات لنا ما كتبه معاصرو الخليفه حسب الرسول بن الصوفى الشيخ العبيد عن مخالفته للقرءآن والسنه ؟

عمو عبد الله لك التحية
لم أكن أقصد الشيخ الخليفة تحديدا ، بل كلامي كان عاما يا جميل .
ويا جميل دي يا عمو لي زمن طويل استخدمها في الحوار خاصة مع من احب مداعبتهم وليس بيني وبينهم خصام شخصي .
في تقديري يجب ان ينصب النقد والخلاف على الأفكار فقط لا على الأعيان ، ولو ولا بد من الحديث عن الأعيان يكون بقدر تأثير ذلك وأثره على إنتاجهم فقط وبقدر الحوجة كما يفعل علماء الجرح والتعديل .
وزي ما تعرف يا شيخنا الدنيا واسعة ويجب علينا ان نترك مساحات للتعامل مهما إختلنفا ولعل هذه من أميز الصفات السودانية .
ولو تمسك كل فرد بما يرى وخاصم الغير على ذلك لتقطعت الأوصال وعسر الوصال بين الناس .
وصدقوني كم يعتصر قلبي ألما عندما ارى السباب واللعن والشتم للأعيان، من المتفلتين من هنا وهناك وصدقوني ثم صدقوني من يشتم خصومه حتما سيشتم من كانوا على دربه فهؤلاء دوما من جفاء الى جفاء ومن قفز الى قفز !!!!
هناك مجالات للتعامل من اقصى اليمين ولأقصى الشمال ولا ننسى اننا جميعا تعدلنا لما نراه صوابا ولم نولد به .
تحياتي الحارة يا عمو وعيدكم مبارك

Post: #190
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: Yasir Elsharif
Date: 09-22-2015, 01:22 PM
Parent: #189

سلام للجميع وتحية خاصة للأخ محمد الزبير محمود

كتبت تعليقا تحت آخر مداخلة منك إلي هنا:

Re: السلفيين والخطاب المتشدد Re: السلفيين والخطاب المتشدد

أرجو الاطلاع عليها

ياسر

Post: #191
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: Othman Al-Hasan Babikir
Date: 09-22-2015, 02:22 PM
Parent: #1


قال الأخ عبد الله عبد الله :
( هات لنا ما كتبه معاصرو الخليفه حسب الرسول بن الصوفى الشيخ العبيد عن مخالفته للقرءآن والسنه ؟ )

ونقول له هاك واحدة من هذه المخالفات :
حيث يروى أن أحد كراماته قد أحيا ميتاً .

فأنا وأنت والجميع يعلم أن الذي يحيي هو الله تعالى ولا يمكن لبشر كائناً من كان يستطيع أن يحيي الموتى ...!!!
فكيف للشيخ العبيد ودبدر أن يحيي الموتى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ألا يعتبر ذلك مخالفة للقرآن ولكلام الله تعالى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

Post: #192
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: أبو الحسين
Date: 09-22-2015, 02:37 PM
Parent: #191

Quote: قال الأخ عبد الله عبد الله :
( هات لنا ما كتبه معاصرو الخليفه حسب الرسول بن الصوفى الشيخ العبيد عن مخالفته للقرءآن والسنه ؟ )

ونقول له هاك واحدة من هذه المخالفات :
حيث يروى أن أحد كراماته قد أحيا ميتاً .

فأنا وأنت والجميع يعلم أن الذي يحيي هو الله تعالى ولا يمكن لبشر كائناً من كان يستطيع أن يحيي الموتى ...!!!
فكيف للشيخ العبيد ودبدر أن يحيي الموتى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ألا يعتبر ذلك مخالفة للقرآن ولكلام الله تعالى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


عثمان يا اخوي صلي على النبي...

إحياء الولي للميت الكلام دا ما قالُو شيخنا العبيد ود بدر قدَّس الله سره الكريم...

قالُو قبلُو إبن تيمية...

قال الولي يحيي المييييييت... والولي يقول للشيئ كُنْ فيكُون... أها عندك كلام فوق دا؟؟؟

إن بقى في زول مخالف للقرآن يبقى شيخكم ابن تيمية قبل شيخنا العبيد ود بدر رضي الله عنه...

ولو عاوز الدليل من كُتب شيخكم نجيبها ليك...

Post: #193
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: منتصر عبد الباسط
Date: 09-22-2015, 02:56 PM
Parent: #1

Quote: ,Hنا وأنت والجميع يعلم أن الذي يحيي هو الله تعالى ولا يمكن لبشر كائناً من كان يستطيع أن يحيي الموتى ...!!!
فكيف للشيخ العبيد ودبدر أن يحيي الموتى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ألا يعتبر ذلك مخالفة للقرآن ولكلام الله تعالى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أنا لا أعلم شي في شأن إحياء الشيخ العبيد ود بدر لميت من الأموات من عدمها
ولكن من الناحية النظرية لنرى رأي العلماء في هذه المسألة..
Quote: أخرج الإمام ابن أبي الدنيا في كتاب من عاش بعد الموت [ صـ 28 ، 29 ] بسنده عن أنس بن مالك :
[ عدت شاباً من الأنصار ، فما كان بأسرع أنْ مات ، فأغمضناه ، ومددنا عليه الثوب ، فقال بعضنا لأمه : احتسبيه قالت : وقد مات ؟
قلنا : نعم . قالت : أحق ما تقولون ؟!
قلنا : نعم .
فمدت يدها نحو السماء وقالت :
اللهم إني آمنت بك ، وهاجرت إلى رسولك ، فإذا أنزلت بي شدة شديدة ففرجتها ، فأسألك
اللهم أن لا تحمل عليّ هذه المصيبة اليوم
قال : فانكشف الثوب عن وجهه ، فما برحنا حتى أكلنا وأكل معنا .]اهـ
قال الإمام ابن حجر العسقلاني في الإصابة [ 3 / 227 ] :
[ شيبان النخعي: له إدراك. روى إبراهيم الحربي من طريق مجالد عن الشعبي قال:
خرج رجل من النخع يقال له شيبان في جيش على حمار له في زمن عمر فوقع الحمار
ميتاً فدعاه أصحابه ليحملوه ومتاعه فامتنع فقام فتوضأ ثم قام عند رأسه فقال: اللهم إني
أسلمت لك طائعاً وهاجرت مختاراً في سبيلك ابتغاء مرضاتك وإن حماري كان يعينني ويكفيني
عن الناس فقوني به وأحيه لي ولا تجعل لأحد علي منةً غيرك فنفض الحمار رأسه وقام فشد عليه ولحق بأصحابه ]اهـ
يقول إمام الحرمين في كتاب الإرشاد [ 267 ] :
[وصار بعض أصحابنا إلى أن ما وقع معجزة لنبي لا يجوز وقوعه كرامة لولي ، فيمتنع عند هؤلاء أن ينفلق البحر،
وتنقلب العصا ثعباناً ويحي الموتى كرامة لولي إلى غير ذلك من آيات الأنبياء ،
وهذه الطريقة غير سديدة أيضاً ، والمرضي عندنا تجويز جملة الخوارق العوائد في معارض الكرامات]اهـ
- يقول الإمام النووي في شرحه على صحيح مسلم [ 11 / 108 ] :
[ ومنها إثبات كرامات الأولياء وهو مذهب أهل السنة خلافاً للمعتزلة ، وفيه أنّ كرامات الأولياء قد تقع باختيارهم وطلبهم ،
وهذا هو الصحيح عند أصحابنا المتكلمين ، ومنهم من قال لا تقع باختيارهم وطلبهم ، وفيه أنّ الكرامات قد تكون بخوارق
العادات على جميع أنواعها ، ومنعه بعضهم وادعى أنها تختص بمثل إجابة دعاء ونحوه ، وهذا غلط من قائله وإنكار للحس ،
بل الصواب جريانها بقلب الأعيان وإحضار الشيء من العدم ونحوه اهـ
يقول ابن تيمية
(فآيات الانبياء مستلزمة لصدقهم وصدق من صدقهم وشهد لهم بالنبوة والآيات التي يبعث الله بها انبياء قد يكون مثلها لأنبياء أخر
مثل إحياء الموتى فقد كان لغير واحد من الأنبياء وقد يكون إحياء الموتى على يد أتباع الانبياء كما قد وقع لطائفة من هذه الامة
ومن أتباع عيسى فإن هؤلاء يقولون نحن إنما أحيى الله الموتى على أيدينا لاتباع محمد أو المسيح فبايماننا بهم وتصديقنا لهم
أحيى الله الموتى على أيدينا فكان إحياء الموتى مستلزما لتصديقه عيسى ومحمدا لم يكن قط مع تكذيبهما فصار آية لنبوتهم وهو أيضا
آية لنبوة موسى وغيره من أنبياء بني اسرائيل الذين أحيى الله الموتى على أيديهم) النبوات ص 213

قال ابن العماد الحنبلي في كتابه شذرات الذهب في أخبار من ذهب [ 8 / 63 ، 64 ] :
في حديثه عن الإمام أبوبكر بن عبد الله باعلوي [8 / 100 ، 101 ] : [ ومن كراماته أنه لما رجع من الحج دخل زيلع ،
وكان الحاكم بها يومئذ محمد بن عتيق ، فاتفق أنه ماتت أم ولد للحاكم المذكور ، وكان مشغوفاً بها ، فكاد عقله يذهب لموتها ،
فدخل عليه سيدي لما بلغه عنه شدة من شدة الجزع ليعزيه ويأمره بالصبر ، وهي مسجاة بين يديه ، فعزاه وصبره ، فلم يفد فيه
ذلك وأكب على قدمي الشيخ يقبلهما ، وقال : يا سيدي : إن لم يحي الله هذه مت أنا أيضاً ، ولم تبق لي عقيدة في أحد ، فكشف
سيدي عن وجهها ، وناداها باسمها ، فأجابته لبيك ، ورد الله روحها، وخرج الحاضرون ، ولم يخرج سيدي الشيخ حتى أكلت
مع سيدها الهريسة ، وعاشت مدة طويلة ] اهـ

Post: #194
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: ahmedona
Date: 09-22-2015, 03:11 PM
Parent: #193

كتب أبو الحسين ....
Quote: قالُو قبلُو إبن تيمية...

أتمنى منك يا أبو الحسين أن تكون لديك الدقة والموضوعية ...

بدلاً من قالوا قالوا ...

هات ما يفيد من كتب إبن تيمية بهذا الخصوص.

بس ما تمشي كعادتك تغرف مكتبة خرافات الروافض الشيعة

Post: #195
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: ahmedona
Date: 09-22-2015, 03:36 PM
Parent: #194

أبو الحسين -- وأنت تغرف مستشهداً من كتب الروافض الشيعة ببغض شيخ الإسلام لآ البيت ...
ما هو رأيك في إساءة الروافض الشيعة للإمام الحسن بن علي رضي الله عنهما:
*** المكتبة الشيعية --- كتاب الإحتجاج للطبرسي الجزي (2) صفحة ( ) :
Quote: عن الأعمش عن سالم بن أبي الجعد قال حدثني رجل منا قال أتيت الحسن بن علي ع فقلت يا ابن رسول الله أذللت رقابنا و جعلتنا معشر الشيعة عبيدا ما بقي معك رجل قال و مم ذاك قال قلت بتسليمك الأمر لهذا الطاغية قال و الله ما سلمت الأمر إليه إلا أني لم أجد أنصارا و لو وجدت أنصارا لقاتلته ليلي و نهاري حتى يحكم الله بيني و بينه ولكني عرفت أهل الكوفة و بلوتهم و لا يصلح لي منهم من كان فاسدا إنهم لا وفاء لهم و لا ذمة في قول و لا فعل إنهم لمختلفون و يقولون لنا إن قلوبهم معنا و إن سيوفهم لمشهورة علينا

هؤلاء من تنجّر خلفهم يتاجرون بمحبة ومودة آل البيتّّّّ!!!وهم بعيدون كل البعد عنه هؤلاء الطاهرين ...

Post: #201
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: أبو الحسين
Date: 09-22-2015, 04:46 PM
Parent: #195

Quote: ما هو رأيك في إساءة الروافض الشيعة للإمام الحسن بن علي رضي الله عنهما:


أجيبها ليك من الآخر يا احمدونا...

كل من يبغض الإمام علي بن ابي طالب والسيدة فاطمة الزهراء والحسن والحُسين "عليهم السلام" فهُو ناصبيٌ خبيث... إن كان شيعياً أو أموياً أو مروانياً أو شيخكم ابن تيمية!!!

كدي عيد معاي الكلام دا بي خطك لو بتقدر...

Post: #197
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: أبو الحسين
Date: 09-22-2015, 03:55 PM
Parent: #194

Quote: أتمنى منك يا أبو الحسين أن تكون لديك الدقة والموضوعية ...

بدلاً من قالوا قالوا ...

هات ما يفيد من كتب إبن تيمية بهذا الخصوص.


أحمدونا... إنت خلاص إقتنعت بي نفاقُو والنقلناهُو ليك ولة نجيب ليك تشفيهُو في موضوع بنت أبي جهل؟؟؟!!!

انتو بي تحوجُونا نمشي للشيعة؟؟ انتو يا اخوي راقدين كدي ساااااااكت في السهلي دي... الله يبارك في مكتبة المصطفى ومكتبة الأرشيف العُظمى... "وجه ضاحك مفَتْفِتْ فتفِيتْ زي حقك"...

كدي أمشي راجع كتابُو الفرقان بين اولياء الرحمن واولياء الشيطان
صفحة 153-154-155

معليش ماني فاضي انقلها ليك... شُوف سيدنا وصلة بن اشيم "رضي الله عنه" أحيى الميت كيف بي دعاهُو؟؟؟

أما موضوع كُن فيكون دي بجيك ليها بي رواقة عشان شغلها تقيل شوية...

Post: #196
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: منتصر عبد الباسط
Date: 09-22-2015, 03:37 PM
Parent: #1

Quote: هات ما يفيد من كتب إبن تيمية بهذا الخصوص.
بعد إذن السائل والمسؤول
هذا ما كان يعنيه الأخ أبو الحسن يأخ أحمدونا

Quote: يقول ابن تيمية
(فآيات الانبياء مستلزمة لصدقهم وصدق من صدقهم وشهد لهم بالنبوة والآيات التي يبعث الله بها انبياء قد يكون مثلها لأنبياء أخر
مثل إحياء الموتى فقد كان لغير واحد من الأنبياء وقد يكون إحياء الموتى على يد أتباع الانبياء كما قد وقع لطائفة من هذه الامة
ومن أتباع عيسى فإن هؤلاء يقولون نحن إنما أحيى الله الموتى على أيدينا لاتباع محمد أو المسيح فبايماننا بهم وتصديقنا لهم
أحيى الله الموتى على أيدينا فكان إحياء الموتى مستلزما لتصديقه عيسى ومحمدا لم يكن قط مع تكذيبهما فصار آية لنبوتهم وهو أيضا
آية لنبوة موسى وغيره من أنبياء بني اسرائيل الذين أحيى الله الموتى على أيديهم) النبوات ص 213

Post: #198
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: ahmedona
Date: 09-22-2015, 04:02 PM
Parent: #196

كتب الأخ/ أبو الحسين....
Quote: إحياء الولي للميت الكلام دا ما قالُو شيخنا العبيد ود بدر قدَّس الله سره الكريم...
قالُو قبلُو إبن تيمية...

وذكر الأخ / منتصر عبد الباسط....
Quote: يقول ابن تيمية
(فآيات الانبياء مستلزمة لصدقهم وصدق من صدقهم وشهد لهم بالنبوة والآيات التي يبعث الله بها انبياء قد يكون مثلها لأنبياء أخر
مثل إحياء الموتى فقد كان لغير واحد من الأنبياء وقد يكون إحياء الموتى على يد أتباع الانبياء كما قد وقع لطائفة من هذه الامة
ومن أتباع عيسى فإن هؤلاء يقولون نحن إنما أحيى الله الموتى على أيدينا لاتباع محمد أو المسيح فبايماننا بهم وتصديقنا لهم
أحيى الله الموتى على أيدينا فكان إحياء الموتى مستلزما لتصديقه عيسى ومحمدا لم يكن قط مع تكذيبهما فصار آية لنبوتهم وهو أيضا
آية لنبوة موسى وغيره من أنبياء بني اسرائيل الذين أحيى الله الموتى على أيديهم) النبوات ص 213

أخ / منتصر --- إبن تيمية لم يقل أن الولي يحي الموتي -- إنما بيد وحين ذكر ان احياء الموتى قد وقع لطائفة من اتباع الانبياء ذكر قصة احد الرجال و التطبيق العملي لمفهوم احياء الموتى فقال:
Quote: "ورجل من النخع كان له حمار فمات في الطريق، فقال له أصحابه: هلم نتوزع متاعك على رحالنا، فقال لهم: أمهلوني هنيهة، ثم توضأ فأحسن الوضوء وصلى ركعتين، ودعا الله تعالى فأحيا له حماره ، فحمل عليه متاعه."

والذي أحيى الحمار الميت هو الله وليس الرجل من النخع...

Post: #199
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: أبو الحسين
Date: 09-22-2015, 04:37 PM
Parent: #198

أحمدونا صلي علي النبي ولا تغالط ابن تيمية قال الكلام دا في الصفحة رقم 156 من كتابه الفرقان بين اولياء الرحمن واولياء الشيطان
(وصلة بن أشيم مات فرسه وهو في الغزو، فقال: اللهم لا تجعل لمخلوق علي منة، ودعا الله عز وجل فأحيا له فرسه، فلما وصل إلى بيته
قال: يا بني خذ سرج الفرس فإنه عارية، وأخذ سرجه فمات الفرس)
اها شن قولك يا تكذب ابن تيمية الاصلاً عُلماء عصره ناسبنُّو الى النفاق ودي ماب تقدر عليها... يا اما تقول الكلام دا ما قالُو نصور ليك الكتاب؟؟؟!!!!

كرامات الاولياء يا حبيبنا وما يحدث لهم من امدادات هي من عند الله عز وجل ولا أحد يقول أن لهم حولٌ فيها وقوة..
لكن بتحصل... وكمان يقولُو للشيئ كُن فيكون باذن الله... كما ذكر ذلك شيخكم ابن تيمية...
يعني قالُو قبل سنواااااااااااات من قول شيخنا العبيد ود بدُر رضي الله عنه...

Post: #200
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: ahmedona
Date: 09-22-2015, 04:45 PM
Parent: #199

Quote: يعني قالُو قبل سنواااااااااااات من قول شيخنا العبيد ود بدُر رضي الله عنه...

أخ / أبو الحسين هات --- الشيخ / العبيد ود بدر...

وخليك من قالوا....

Post: #202
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: أبو الحسين
Date: 09-22-2015, 04:52 PM
Parent: #200

Quote:
أخ / أبو الحسين هات --- الشيخ / العبيد ود بدر...

وخليك من قالوا....


أحمدونا صلي علي النبي ولا تغالط ابن تيمية قال الكلام دا في الصفحة رقم 156 من كتابه الفرقان بين اولياء الرحمن واولياء الشيطان
(وصلة بن أشيم مات فرسه وهو في الغزو، فقال: اللهم لا تجعل لمخلوق علي منة، ودعا الله عز وجل فأحيا له فرسه، فلما وصل إلى بيته
قال: يا بني خذ سرج الفرس فإنه عارية، وأخذ سرجه فمات الفرس)
___________________

انت مداخلتي الفوق دي ما شفتها ولة شنو؟؟؟
ركِّز يا حبيبنا...

Post: #203
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: ahmedona
Date: 09-22-2015, 07:19 PM
Parent: #202

اللهم صلى على محمد وعلى آل محمد ..
Quote: (وصلة بن أشيم مات فرسه وهو في الغزو، فقال: اللهم لا تجعل لمخلوق علي منة، ودعا الله عز وجل فأحيا له فرسه ، فلما وصل إلى بيته
قال: يا بني خذ سرج الفرس فإنه عارية، وأخذ سرجه فمات الفرس)

أنا ما بغالطك يا أبو الحسين --- الزول دا دعى الله كما هو مبين ...
والله هو الذي يحي ويميت...
لكن تعال شوف أهل المتصوفه يقولوا شنو ...
كتاب أزاهير الرياض ( بتاع الطريقة السمانية )
صفحة (150):
Quote: إحياء الأموات
سأله القضاة والعلماء وأركان الدولة بمدينة سنار وقالوا له : نريد منك أن تُحيي لنا ميتاً من هذه القبور ، فقال لهم إختاروا أي قبر أردتم ، فخرج معهم حتى وقفوا على القبر الذي أرادوا فأحيا لهم من فيه ، وكان رجلاً .
هذا يعني الشيخ يحي الموتى --- ولم يذكر في أنه دعاء الله !!!!
****أزاهير الرياض صفحة ( 269):
Quote: صاحب الشطحات والتصريف والكمالات الشيخ محمد ولد علي ولد غلام الله الركابي كان له تلميذ اسمه أحمد الصادق فمرض ومات فذهب الشيخ إليه وأمره بالقيام فقام حالاً لوقته وعاش زمناً .
وكان الشيخ يخبر بالأمر قبل وقوعه .

الشيخ الذي يأمر الميت --- وهو الذي يحي --- الغريبه لم يدع الله !!!!
**** كتاب أزاهير الرياض صفحة (269):إحياء الموتى ..
Quote: الشيخ علي ولد العطا يحيي طائراً مذبوحاً ويدخل الخلوة سبع سنين صائماً قائماً .
والكرامة تقول : أن رجلاً يقال له أحمد المادح ذبح طائراً ودخل به على الشيخ وقال له : يا سيدي مثل هذا كيف يحييه الأولياء ؟ فأخذه الشيخ منه ثم وضعه في كفه فصار حياً . ولقد شوهد منه إحياء الأموات .
الفرق لم يدعوا الله --- بل أولياء الصوفية هم الذين يحيون الموتى....
*** كتاب أزاهير الرياض صفحة (128):
Quote: أرواح الموتى تُعرض على الشيخ أحمد الطيب البشير والشيخ يصعد إلى السماء السابعة ويأتي بالعصا من سيدنا موسى .
خرجت روح الشيخ وصعدت إلى السماءالسابعة فوجدت موسى عليه السلام فيعطيه عصا من سلم – يقول المريدون : وجدناها بيده – فقال لنا : لا يضعها رجل في ظهره إلا رُزق ولداً وإن كان عقيماً .
وما من روح يخرج من جسده إلا ويعرض على الشيخ أحمد الطيب ، سوا كان شقياً أو سعيداً ثم يذهب إلى ما شاء الله .ويخرج نور من الشيخ حتى يُرى من بمكة والبيت والمسجد ومن قائم وقاعد وطائف .

Post: #204
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: أبو الحسين
Date: 09-22-2015, 07:40 PM
Parent: #203

Quote:
أنا ما بغالطك يا أبو الحسين --- الزول دا دعى الله كما هو مبين ...
والله هو الذي يحي ويميت...
لكن تعال شوف أهل المتصوفه يقولوا شنو ...
كتاب أزاهير الرياض ( بتاع الطريقة السمانية )
صفحة (150):



Quote: إحياء الأموات
سأله القضاة والعلماء وأركان الدولة بمدينة سنار وقالوا له : نريد منك أن تُحيي لنا ميتاً من هذه القبور ، فقال لهم إختاروا أي قبر أردتم ، فخرج معهم حتى وقفوا على القبر الذي أرادوا فأحيا لهم من فيه ، وكان رجلاً .

هذا يعني الشيخ يحي الموتى --- ولم يذكر في أنه دعاء الله !!!!


هلا بي أحمدونا...

بتاع السمانية؟؟؟ يعني تاني من هنا ولي قدام لمن نحاول ذكر ابن تيمية نقول بتاع النفاق وبتاع التجسيم ولة رايك شنو؟؟؟

طيب أقول لها ليك وانا وغيري موقنين بها...

لا أحد من اولياء الله الصالحين يدعي إحياء الموتى أو عمل كرامة او أي خوارق بارادته هُو دون الله...

فعندما يقولو أن الشيخ الفلاني عالج شخص معين أو مشى بي فوق البحر أو شافُوهو طائر في الهواء... فهذا كله يكون باذن الله تعالى...

لا من ارادته وقوته هُو...

المسالة دي مفروض تكون وقعت ليك... حتى ولو لم يذكروا ذلك في الكتابة...

نحن موقنين بي شيوخنا أنهم مُكرمُون بعناية الواحد الأحد المُعطي المُغيث...

ولا أحد منا يعتقد غير ذلك...

Post: #209
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: ahmedona
Date: 09-28-2015, 09:17 AM
Parent: #204

Quote: لا أحد من اولياء الله الصالحين يدعي إحياء الموتى أو عمل كرامة او أي خوارق بارادته هُو دون الله...

أبو الحسين راجع النقل عن أزاهيز الرياض ...

الشيخ لم يدعوا الله ... ويدعوا الناس يختاروا من يريدون من أهل المقابر...

وشيخ الإسلام يقول عن الرجل دعا الله...

راجع ما بين السطور لتعرف الفرق

Post: #205
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: منتصر عبد الباسط
Date: 09-22-2015, 10:55 PM
Parent: #1

Quote: والذي أحيى الحمار الميت هو الله وليس الرجل من النخع...
يا جماعة يعني أنتم جعلتم للبشر قدرة مستقلة عن قدرة الله؟!
(ما رميت إذ رميت ولكن الله رمى)..........ولا حول ولا قوة إلا بالله...
جاء في الآية 49 في سورة آل عمران:((أَنِّي أَخْلُقُ لَكُم مِّنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ فَأَنفُخُ فِيهِ فَيَكُونُ طَيْرًا بِإِذْنِ اللَّهِ ۖ وَأُبْرِئُ الْأَكْمَهَ وَالْأَبْرَصَ وَأُحْيِي الْمَوْتَىٰ بِإِذْنِ اللَّهِ ۖ ))
وأي مسلم يعتقد أن أي فعل يفعله فهو بإذن الله سواء نطق بذلك أو سكت.
فهل هنا الذي يحيي الميت هو عيسى عليه السلام أم الله عز وجل ؟؟؟
الله هو الذي يحيي ويميت في كل الأحوال ...هذا الكمبيتور الذي نكتب به الذي صنعه هو الله عز وجل والسيارات والطائرات صنعها الله عز وجل ومن يقول بغير ذلك هو مشرك رقم كفر من صنع الله على يديه تلك المصنوعات بالله عز وجل....
فالدليل العام قول الله عز وجل :{ واللّه خلقكم وما تعملون}

Post: #206
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: منتصر عبد الباسط
Date: 09-22-2015, 11:33 PM
Parent: #1

Quote: هذا يعني الشيخ يحي الموتى --- ولم يذكر في أنه دعاء الله !!!!
هو عرف لديهم بأنه ولي لله وليس ساحر من السحرة ....
والمسألة تتوقف على اليقين بالله وعلى ما في القلب ولو كان القلب جاحد أو ضعيف الإيمان بالله فمجرد ذكر الله باللسان لا يكفي.

Post: #207
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: منتصر عبد الباسط
Date: 09-23-2015, 00:55 AM
Parent: #1

Quote: أرواح الموتى تُعرض على الشيخ أحمد الطيب البشير والشيخ يصعد إلى السماء السابعة ويأتي بالعصا من سيدنا موسى .
خرجت روح الشيخ وصعدتإلى السماءالسابعة فوجدت موسى عليه السلام فيعطيه عصا من سلم – يقول المريدون : وجدناها بيده – فقال لنا : لا يضعها رجل في ظهره إلا رُزق ولداً وإن كان عقيماً .
وما من روح يخرج من جسده إلا ويعرض على الشيخ أحمد الطيب ، سوا كان شقياً أو سعيداً ثم يذهب إلى ما شاء الله .ويخرج نور من الشيخ حتى يُرى من بمكة والبيت والمسجد ومن قائم وقاعد وطائف .
لابد من الرد على هذه الشبهة
صعود روح الإنسان إلى السماء ومشاهدة الأموات ومخاطبتهم في حالة النوم أمر ثابت في القرآن الكريم
قال الله تعالى:(( الله يتوفى الأنفس حين موتها والتي لم تمت في منامها فيمسك التي قضى عليها الموت ويرسل الأخرى إلى أجل مسمى إن في ذلك لآيات لقوم يتفكرون))
جاء في تفسير القرطبي تفسير هذه الآية :(قال علي - رضي الله عنه - :فما رأته نفس النائم وهي في السماء قبل إرسالها إلى جسدها فهي الرؤيا الصادقة ، وما رأته بعد إرسالها وقبل استقرارها في جسدها تلقيها الشياطين ، وتخيل إليها الأباطيل فهي الرؤيا الكاذبة )أهـ
أما إعطاء العصا فليس هناك دليل شرعي يمنع
أما عرض الارواح عليه هذا ناتج من دوام مجاهدته وذكره ...وحضور قلبه مع الله وعطاء الله ليس له حدود...وكذلك ليس هناك دليل شرعي يمنع طالما أنه لا يغير مصائر أولائك الموتى فسعيدهم سعيد وشقيهم شقي...

Post: #208
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: Othman Al-Hasan Babikir
Date: 09-28-2015, 08:32 AM
Parent: #1


لللأسف انحدر الكثيرون في هذا الزمن الأغبر في مستنقع التنازلات في دينهم
إلا أنهم يحاولون جاهدين تغطية ذلك بدمغ الآخرين ممن ينتهجون المنهج القويم ووصفهم بالتشدد والمتشددين ...!!!!
يا لها من مفارقة عجيبة أن يصبح الإلتزام بدين الله الحق تشدد ....!!!!!

Post: #210
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: ahmedona
Date: 09-28-2015, 09:23 AM
Parent: #208

كتب ابو الحسين متهماً شيخ الإسلام إبن تيمية بالتجسيم...
Quote: بتاع السمانية؟؟؟ يعني تاني من هنا ولي قدام لمن نحاول ذكر ابن تيمية نقول بتاع النفاق وبتاع التجسيم ولة رايك شنو؟؟؟

أرجو أن تتطلع على كتب أهل التصوف التي تعج بالتجسيم قبل غرفك من كتب الروافض الشيعة -- وإجترار شبهات قديمة لا أساس لها من الصحة حول إتهام شيخ الإسلام بالتجسيم...
راجع كتاب الصوفي الجيلي ( الإنسان الكامل) وشوف التجسيم على أصوله :


Post: #211
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: ahmedona
Date: 09-28-2015, 10:04 AM
Parent: #210

أما التجسيد لدى الروافض الشيعة الذين تغرف منهم يا أبو الحسين ....
فهم قادة التجسيم -- ويرمون علتهم على غيرهم ...
وينطبق عليهم القول رمتني بدائها وإنسلت...

أنظر الى مكتبة الروافض الشيعة -- كتاب الكافي للكليني الجزءالأول صفحة (134 ) باب الروح:
Quote: عدة من أصحابنا عن أحمد بن محمد بن خالد عن أبيه عن عبد الله بن بحر عن أبي أيوب الخزاز عن محمد بن مسلم قال : سألت أبا جعفر ع عما يروون أن الله خلق آدم على صورته فقال هي : صورة محدثة مخلوقة واصطفاها الله واختارها على سائر الصور المختلفة فأضافها إلى نفسه كما أضاف الكعبة إلى نفسه والروح إلى نفسه فقال : " بيتي " " ونفخت فيه من روحي "

- مكتبة الروافض الشيعة كتاب بحار الأنوار للمجلسي الجزء الرابع صفحة( 13) باب (2) تأويل قوله تعالى: (ونفخت فيه من روحي وروح منه):
Quote: ابن البرقي عن أبيه عن جده أحمد عن أبيه عن عبد الله بن بحر عن أبي أيوب عن محمد بن مسلم قال: سألت أبا جعفر ع عما يروون أن الله عز وجل خلق آدم على صورته فقال: هي صورة محدثة مخلوقة اصطفاها الله واختارها على سائر الصور المختلفة فأضافها إلى نفسه كما أضاف الكعبة إلى نفسه والروح إلى نفسه فقال: بيتي وقال: نفخت فيه من روحي ج: عن محمد مثله .

- مكتبة الروافض الشيعة كتاب بحار الأنوار للمجلسي الجزء العاشر صفحة( 199):
Quote: قوله: (فرق الأمة كلها) زيادة: قال السائل فتقول: إنه ينزل إلى السماء الدنيا؟ قال أبو عبد الله (ع): نقول ذلك لان الروايات قد صحت به والأخبار

- مكتبة الروافض الشيعة كتاب التوحيد للصدوق صفحة( 248):
Quote: قال السائل: فقوله: (الرحمن على العرش استوي)
قال أبو عبد الله ع: بذلك وصف نفسه وكذلك هو مستول على العرش بائن من خلقه من غير أن يكون العرش حاملا له ولا أن يكون العرش حاويا له ولا أن العرش محتاز له ولكنا نقول: هو حامل العرش وممسك العرش ونقول من ذلك ما قال: (وسع كرسيه السماوات والأرض) فثبتنا من العرش والكرسي ما ثبته ونفينا أن يكون العرش والكرسي حاويا له أو يكون عز وجل محتاجا إلى مكان أو إلى شيء مما خلق بل خلقه محتاجون إليه .

-كتاب الاحتجاج للطبرسي الجزء الثاني صفحة (70):
Quote: قال السائل فقوله: (الرحمن على العرش استوي)
قال أبو عبد الله ع: بذلك وصف نفسه وكذلك هو مستول على العرش بائن من خلقه من غير أن يكون العرش محلا له لكنا نقول: هو حامل وممسك للعرش ونقول في ذلك ما قال: (وسع كرسيه السماوات والأرض) فثبتنا من العرش والكرسي ما ثبته ونفينا أن يكون العرش والكرسي حاويا له وأن يكون عز وجل محتاجا إلى مكان أو إلى شيء مما خلق بل خلقه محتاجون إليه

هذه روايات أئمة معصومين من الخطا وفقاً لمعتقد الروافض الشيعة !!!!
وكلام هؤلاء الأئمة وحي من الله وفقاً لمعتقد الرافض الشيعة !!!

Post: #212
Title: Re: السلفيين والخطاب المتشدد
Author: أبو الحسين
Date: 09-28-2015, 10:50 AM
Parent: #210

Quote: أرجو أن تتطلع على كتب أهل التصوف التي تعج بالتجسيم قبل غرفك من كتب الروافض الشيعة --
وإجترار شبهات قديمة لا أساس لها من الحة حول إتهام شيخ الإسلام بالتجسيم...


أحمدونا عيدك مُبارك...

أولاً أنا لا أنقل من كتب الشيعة أو الروافض كما تدَّعِي... دي كُتب شييييييييخكم... وقَول العُلماء في شيخكم...
بأنه مُجسِّم ومُنافق وزنديق وضال ومُضِلْ بَعَدْ... دا قالُوهُو العلماء المعاصرِنُّو ما قلتُو أنا...

وهذا الكتاب الجيت فرحان بيهُو لا يُمثلني ومن الآخر كدي أي مُجسِّم ماب يمثلني...

وهسَّع إنت قُول زي كلامي دا... أن إبن تيمية المُجسم المُنافق "كما جاء في الدُرر الكامنة" لا يُمَثِّلك...