Post: #1 Title: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: abubakr salih Date: 09-01-2015, 11:30 AM
11:30 AM Sep, 01 2015 سودانيز اون لاين abubakr salih- مكتبتى فى سودانيزاونلاين
دمروا معالم اثرية من القرن الاول. http://edition.cnnhttp://edition.cnn. com/2015/08/31/middleeast/palmyra-temple-damaged/index .html
---------- عمل كوبي للنك اعلاه و اعمل ليهو بيست فى المتصفح حقك. امسح المسافات بين بعض اجزاءه اضغط Enter
Post: #2 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: ahmedona Date: 09-01-2015, 11:33 AM Parent: #1
Post: #3 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: abubakr salih Date: 09-01-2015, 11:36 AM Parent: #2
دمروا معالم اثرية عمرها قرون من الزمان و انت تضحك!
Post: #4 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: abubakr salih Date: 09-01-2015, 11:38 AM Parent: #3
اتخيل لو الجماعات الوهابية من شاكلة داعش تمكنت من السيطرة على المناطق السياحة فى مصر او شمال السودان.
Post: #5 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: abubakr salih Date: 09-01-2015, 11:42 AM Parent: #4
التتار زمان دخلوا بغداد دمروا معالم المدينة و خربوا مكتابتها و رموا بالكتب فى نهر دجلة حتى تغيير لونه! الان الوهابية هم تتار العصر الحديث.
Post: #6 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: abubakr salih Date: 09-01-2015, 12:44 PM Parent: #5
طبعا فى ناس كتار بتخيلوا انو فى فرق بين داعش و الوهابية! مافيش فرق يا عالم. داعيش هى الوهابية فى اصدق تجليتها. هى الوهابية عندما تمتلك السلطة و القدرة على الحركة. زمان الناس يا ما حذروا من الكيزان فى السودان، لكن مافي زول سمع، فى الاخر استلموا السلطة و السلاح و شردوا الناس و فرقوهم ايدي سباء. نفس السيناريو يتكرر بحذافيره، لكن المرة دي الخطر اكبر!
Post: #7 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: ahmedona Date: 09-01-2015, 05:38 PM Parent: #6
Quote: دمروا معالم اثرية عمرها قرون من الزمان و انت تضحك!
أخونا / أبوبكر --- تحياتي... نجض موضوعك كويس .... ما تنسى أن المستعمر الأوربي زمان --- سرقوا معظم الأثار الثمنية من الدول التي أستعمروها ....
Post: #8 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: مني عمسيب Date: 09-01-2015, 05:53 PM Parent: #7
الصديق .. بكور ..
لك التحية والتقدير .. ولضيفك احمدونا .
اقتباس : من احمدونا !
Quote: نجض موضوعك كويس .... ما تنسى أن المستعمر الأوربي زمان --- سرقوا معظم الأثار الثمنية من الدول التي أستعمروها ....
يعني الضحك والاستهتار بالحضارات ما هماهو كمان جايي يقول كلام الطير في الباقير ! اسه يا احمدونا لو سالناك علاقة الغرب بالموضوع دا شنو ؟ بوست طرح موضوع السلفية المدمر للبشرية ولكل ماهو انساني وتاريخي وحضاري تجي عشان تفرغ البوست من محتواه غايتو يا السلفية قدر ما قلنا نصفكم بشئ يشبهكم ما لقينا وصحي ما بتشبهوا الا نفسكم .
******************** فظيع جهل ما يجري وافظع منه أن تدري !
Post: #9 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: ahmedona Date: 09-01-2015, 06:20 PM Parent: #8
Quote: علاقة الغرب بالموضوع دا شنو ؟ بوست طرح موضوع السلفية المدمر للبشرية ولكل ماهو انساني وتاريخي وحضاري تجي عشان تفرغ البوست من محتواه
بت عمسيب -- تحياتي بعض كتاب البورد يتعامل مع القراء بنظرية ذاكرة النملة
الوهابية الاشرار: عماد حسين و كمال فرانكلي، انا من راي انكم تجوا تمسحوا مداخلتكم ديل براكم قبل ما اجيب الاستكية و اجي عليكم. دا شغل تخريب متعمد للبوستات فى المنبر و اظن ادراة المنبر ايضا سوف توافقني فى هذا الراي. ياها حركاتكم دي زاتها ديل على كلامي انو الوهابية خطر على مستقبل الحضارة البشرية. غايتو الله ينقذ البشرية من جهل الوهابية دا. املنا كبير فى انخفاض اسعار البترول و الطاقة المتجددة. عشان يرجعوا الوهابية لسبق الحمير حقهم.
الناس زاتها ذهدت فى المنبر و تركته عشان تفشى هذا النوع من السخف و لعب العيال. لو كل زول بتصرف بالطريقة دي فى البوست ما اظن فى اي زول يقدر يفتح بوست ولا ينقاش حاجة من الاساس. الدواعش الوهابية يحطم اثار عمرها الالاف السنين و الوهابية المعانا هنا يعملوا على تحطيم المنبر من خلال تخريب البوستات.
Post: #16 Title: Re: موضوع فطير seriosuly Author: عماد حسين Date: 09-02-2015, 06:38 AM Parent: #15
أبوبكر يا جرسة
Post: #17 Title: Re: موضوع فطير seriosuly Author: هشام بشير عباس Date: 09-02-2015, 07:11 AM Parent: #16
((قُلْ سِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَانْظُرُوا كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الَّذِينَ مِنْ قَبْلُ ۚ كَانَ أَكْثَرُهُمْ مُشْرِكِينَ)) صدق الله العظيم
أمرنا بالنظر والتدبرفي آثار من سبقونا على هذه الأرض لا بتدميرها ... والا لكان قد سبقنا اصحاب رسول الله لهذا الفضل - ان كانو قد أمروا بذلك - عندما اجتاحت خيولهم مشارق الأرض ومغاربها ------------- شكرا على الموضوع الذي يهم الوجود الانساني
Post: #18 Title: Re: موضوع فطير seriosuly Author: abubakr salih Date: 09-02-2015, 08:21 AM Parent: #17
Quote: أخونا / أبوبكر --- تحياتي... نجض موضوعك كويس .... ما تنسى أن المستعمر الأوربي زمان --- سرقوا معظم الأثار الثمنية من الدول التي أستعمروها ....
سلام يا احمد، ايوة كلامك صحيح الاستمعار الاوربي سرق الثروات الاثرية السمينة من البلدان العربية و الاسلامية و من غيرها من بلاد العالم. قبل شهرين كده كنت سمعت بخبر بيع قطعة اثرية نادرة، اظنها تمثال من العصور الفرعونية، بيعت فى لندن باموال خرافية. لا البائع و لا المشتري عندهم اي علاقة بمصر ياهم من بقايا اللصوص الاستعمارية التى سرقت ثروات البلدان. حكاية توجع القلب. لكن ما يوجع القلب اكثر هو الشغل الوهابي الحاصل فى الشرق الاوسط دا. شغلي يشهى الناس الاستعمار و العياذ بالله. على الاقل الاستمعاريين بحافظوا على هذى الاثار القيمة. اما الدواعش، بملوا الاثار ديناميت و يولعوا فيها النار! الفتاوي المتطرفة و المعادية للحياة دي مصدرها الاساسي الوهابية!
Post: #19 Title: Re: موضوع فطير seriosuly Author: abubakr salih Date: 09-02-2015, 09:54 AM Parent: #18
Quote: يعني الضحك والاستهتار بالحضارات ما هماهو كمان جايي يقول كلام الطير في الباقير ! اسه يا احمدونا لو سالناك علاقة الغرب بالموضوع دا شنو ؟ بوست طرح موضوع السلفية المدمر للبشرية ولكل ماهو انساني وتاريخي وحضاري تجي عشان تفرغ البوست من محتواه غايتو يا السلفية قدر ما قلنا نصفكم بشئ يشبهكم ما لقينا وصحي ما بتشبهوا الا نفسكم .
سلام يا مني و لك التحيات الطيبة. اخونا ابو احميد دا راجل لطيف و معقول. اي هو مع الجماعة ديل لكن املنا كبير انا نخرجه من ظلمات الوهابية لنور الاسلام الشعبي غير المتعصب. و الله يا جماعة شئ محير، لمن الانسان يقارن بين الاسلام الذى نشائنا عليه و اسلام الجماعة ديل. الاسلام في بيوتنا يعاش كواقع. يعاش فى الرفق بالناس و الاحياء، يعاش فى تقاسم الكسرة مع الفقير و المسكين و عابر السبيل، معاش فى الابتعاد على المال الحرام و اموال الغير، معاش فى الابتعاد من السلطة و مواقعها خوفا من الواقع فى الظلم و التعدي على حقوق الاخرين. شفت ابائي يبتعدون عن اي شغلة لها علاقة بالحكومة و السلطة -ولا حتى لجنة شعبية ما بدخلوها- عشان عارفين شغل اللغوسة المرتبطة بالسلطة و يتحرون الحلال فى كل ما يدخل جيوبهم. دا كلوا حاصل بدون دعايات و تنطع و دقون طويله. يحدث فى صمت و سلام! فهذا اسلامنا و ذاك اسلامهم.
Post: #20 Title: Re: موضوع فطير seriosuly Author: محمد جلال عبدالله Date: 09-02-2015, 10:24 AM Parent: #19
أتينا لنسجل حضورنا في هذا الموضوع المهم ودي عربون مهبة لرفع البوست لا فوق والله تصدق يا بكوري ما كنت جايب خبر لكن لمن قريت بوست الاستيكة قلت لازم أشارك عشان يبقى لبوست الاستيكة مبرر
Post: #21 Title: Re: موضوع فطير seriosuly Author: مني عمسيب Date: 09-02-2015, 10:24 AM Parent: #19
يا بكور لك التحية ..
تصدق الوهابية ما خطر عادي خطر وبائي مستعصي يجب علي جميع العالم الحرمحاربة هذا الوباء الذي بدأ يهدد الحياةالبشرية وحضاراتها وتاريخها فمعآ من أجل عالم سليم ومعافي من جميع اوبئة وامراض العصر التطرف وما شابهه ذلك من اوبئة فتاكة .
مشكور علي الموضوع الملح .
ودام العالم سليم ومعافي .
***************** فظيع جهل ما يجري وافظع منه أن تدري !
Post: #22 Title: Re: موضوع فطير seriosuly Author: abubakr salih Date: 09-02-2015, 10:48 AM Parent: #21
Quote: أبوبكر يا جرسة
مافي جرسة يا عماد حسين، من الافضل نتناقش بطريقة احسن. اذا اي زول بيجي يخرب البوستات بالطريقة دي تبقي الحكاية سلق بيض ساي.
Post: #24 Title: Re: موضوع فطير seriosuly Author: حيدر حسن ميرغني Date: 09-02-2015, 11:09 AM Parent: #22
Quote: الوهابية الاشرار: عماد حسين و كمال فرانكلي،
ياحبيب ياخي ديل ناس لطيفين جدا من غيرهم البوردر اخير عدموا صدقني مابنقعد زاتو خاصة ليك بالله طلعوا اشرار عديل وانا ماعارف - يعني نقول ليهم اختشوا على قول دينق
Post: #23 Title: Re: موضوع فطير seriosuly Author: ahmedona Date: 09-02-2015, 11:09 AM Parent: #21
Quote: ايوة كلامك صحيح الاستمعار الاوربي سرق الثروات الاثرية السمينة من البلدان العربية و الاسلامية و من غيرها من بلاد العالم. قبل شهرين كده كنت سمعت بخبر بيع قطعة اثرية نادرة، اظنها تمثال من العصور الفرعونية، بيعت فى لندن باموال خرافية.
أخ / أبوبكر --- تحياتي... الشرق الأوسط والقارة الأفريقية على وجه التحديد تم نهب خيراتها وثرواتها وآثارها منذ أكثر من (50) عاماً .... وتم وضع خطة محكمة عبر إتفاقية سايكس بيكو بتقسيم هذه المنطقة الى دويلات وزرع قنابل موقوته للفتن والصراعات --- من صراعات قبلية ودينية وعرقية -- وهلجرا.... كل ما نراه هي نتائج سياسة الفوضى الخلاقه -- التي فلتت من أيدهم وصعب التحكم في مآلاتها ...
Post: #25 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: Othman Al-Hasan Babikir Date: 09-02-2015, 11:46 AM Parent: #1
تحيات لجميع المتداخلين .. ..
قال الأخ أبوبكر ( داعش هى الوهابية فى اصدق تجليتها. هى الوهابية عندما تمتلك السلطة و القدرة على الحركة )
ونتساءل : أولاً لا يوجد على أرض الواقع ما يعرف بالوهابية ...!!! وثانياً : لماذا في هذا الوقت تحديداً قام ( الوهابيون ) كما تدعي بتكوين داعش وهم الذين امتلكوا المال والسلطة والقدرة على الحركة منذ عشرات السنين ؟؟؟
مع التحية
Post: #26 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: أبوبكر عباس Date: 09-02-2015, 12:11 PM Parent: #25
يا أبكر سلام، يا أخي، الوهابية ديل هم المسلمون الصاح حسب النصوص القدامنا دي، أعتقد انو أي زول يقول أنا مسلم ولا يتبع طريق الوهابيين دا زول منافق ساكت، طبعا ما عدا الجمهوريين، لأنهم حسموا أمرهم بخصوص النصوص الصعبة من القرآن. يعني هبل واللآت ما كانت حضارة بشرية؟؟
التحية للصديق عماد حسين، وعليكم يا عماد، إتّا والكتيبة المقاتلة بأنصاف المتدينين ولا نامت أعين الكفار
الله أكبر
Post: #27 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: عماد حسين Date: 09-02-2015, 12:28 PM Parent: #26
Quote: أعتقد انو أي زول يقول أنا مسلم ولا يتبع طريق الوهابيين دا زول منافق ساكت
أها يا أبوبكر صالح
رموها ليك في عبك.. صُبها ساي
Post: #28 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: ود الخليفه Date: 09-02-2015, 12:39 PM Parent: #27
Quote: أعتقد انو أي زول يقول أنا مسلم ولا يتبع طريق الوهابيين دا زول منافق ساكت
؟؟؟؟ غلبني اعلق والله اكتب وامسح ومرة تغلبني القراية
Post: #30 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: عماد حسين Date: 09-02-2015, 12:45 PM Parent: #28
Quote: غلبني اعلق والله اكتب وامسح ومرة تغلبني القراية
لا دين.. إلا فهم السلف
Post: #31 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: ود الخليفه Date: 09-02-2015, 01:48 PM Parent: #30
Quote: لا دين.. إلا فهم السلف
ما فهمت هل للسلف دين خاص نحن نخالفهم فيه ام هو مذهب فقهي خاص ام فترة زمنية فيها الصالح والطالح طبعا الجواب المتوقع السلف الصالح فقط فكيف صاروا صالحين ؟ لان عقيدتهم صحيحة وكيف نميزهم من غيرهم ؟ بصلاحهم وكيف نعرف صلاحهم ؟بحسن عقيدتهم وكذا دخلت نملة ولم تخرج حتى الان
بعض الحقائق البسيطة التي ينكرها الوهابية انهم فرع من الحنابلة باختيارات محمد بن عبد الوهاب من اختيارات ابن تيمية من الحنابلة وبالقطع لا يرتضوا تسميتهم بالوهابية ولا الحنابلة ولا التيميون وانما يتمسكوا بعبارة فضفاضة كبيرة جدا اسمها السلف كتاب وسنة بفهم السلف الصالح واللافته البراقة اهل السنة والجماعة عندما ظهرت الوهابية في الجزيرة العربية ثار ابن عبد الوهاب علي كل المذاهب الفقهية السنية واتهمهم بالابتداع وانهم خالفوا ائمتهم وان الحنابلة اقلهم ابتداعا ومتاخريهم خالفوا شيوخهم عرف ذلك من عرفه وجهله من جهله حتي ابن سحيم العنزي كبير الحنابلة في نجد لم يسلم من محمد بن عبد الوهاب
Quote: لماذا في هذا الوقت تحديداً قام ( الوهابيون ) كما تدعي بتكوين داعش وهم الذين امتلكوا المال والسلطة والقدرة على الحركة منذ عشرات السنين ؟؟؟
خمرة قديمة في اواني جديدة ماحدث في الدولة السعودية الاولى لا يختلف عن الان الا بالتوثيق بالميديا! تكفير بالجملة وقتل واستحلال لدماء المخالفين نفس الخلفية الفقهية والعقدية التي ينطلق منها الدواعش هي ذاتها ما جاء به محمد عبد الوهاب ولذلك تجد بعض الشيوخ لا يزيدوا اكثر من اخواننا بغوا علينا ودفاع وتبرير لكل ما تقوم به داعش وفي نفس الوقت يحاولوا ان يبحثوا عن شماعة لتعليق هذه الاخطاء صنيعة يهودية امريكية ماسونية وشماعة الشيعة التي اهترات
الخلاف تقريبا بينهم محصور في بعض النقاط مثل 1-حق التكفير ولوازمة من حق الحاكم الشرعي فقط 2- العذر بالجهل او التاول للحكام الذين لا يطبقوا الشريعة كاملة 3- يلزم من العذر بالجهل عدم الخروج علي الحاكم مهما جار وظلم 4- المعاهدات والاتفاقات الدولية ان كانت لا تحل حراما ولا تحرم حلالا لا توقع في الكفر يعتبرها الدواعش نوع من موالاة الكفر ويطبقوا عليها قواعد الولاء والبراء ويكفروا بها 5- الذي خلخل الصف الوهابي السلفي حرب الخليج التي احرجت علماءهم الذين كانوا يفتوا بان مجرد الاستعانة بالكافر توقع بالكفر ولكن لم تطبق هذا قاعدة وبحث بعضهم عن اعذار للحاكم 6-يتهم الدواعش السلفيين الذين لا يروا التكفير والخروج لللقتال بانهم مرجئة ويرد عليهم بانهم خوارج مع ان للخوارج والمرجئة افكار عقدية -مخالفة للسلفيين جملة -وليست مواقف سياسية ويتبرا كل فريق بذكر ما يخالف فيه هذه العقائد 7-مجرد التكفير والتوسع فيه كما في كتب الوهابية متفقين عليه تماما فقط الاختلاف في العذر بالجهل وتطبيق لوازم هذا التكفير ومن ينفذها 9- تغيير المنكر باليد لمن بيده الولاية الشرعية فقط ومن في حكمها 10- يحتج الدواعش انهم لم يخرجوا اصلا كما يتم اتهامهم فبشار شيعي نصيري كافر اصلا والمالكي العراقي شيعي اثني عشري وموالي للكفر 11- البغدادي خليفة المسلمين الحقيقي فكل الانظمة العربية انظمة كفر وطاغوت ولا تحكم بالشريعه ولم يدع حاكم فيهم انه خليفة للمسلمين حتي من يطبق الشريعه فنظامه مخالف للشريعه وياتي بناقض من نواقض الاسلام التي اجتهد فيها محمد بن عبد الوهاب
12- وجد بعض السلفيين في التكفير بالحاكمية عند سيد قطب ضالتهم مع انه مذموم في كتب الوهابية تقريبا في امور لا علاقة لها بالحاكمية ولذلك نشا تيار جديد يزاوج بين فقه الاخوان الحركي والتنظيمي والجهادي -مدرسة عبد الله عزام مثلا - وبين المدرسة السلفية والرابط طبعا سيد قطب لم يرحب بهذا التيار معظم السلفيين لتحفظهم علي بعض افكار سيد قطب مع ان جزء شيوخهم اثنى علي سيد في اجتهاداته وهذا الخلاف يكون واضحا في المدارس الاخوانية التي لم تتاثر بالسلفيه مثل تونس والسودان وتركيا 13 - من يحاول ان يلصق هذه الاجتهادات بانها الفهم الصحيح للاسلام هم طبعا الوهابية انفسهم بكل تياراتهم وان اختلفوا في تفاصيل ايضا بعض الذين يعادوا الاسلام وجدوا ضالتهم في هذا السوق وعرضوا بضاعتهم ان هذا هو الاسلام الهمجي الوحشي المتخلف وان هذا هو حقيقة الدين الذي يدعي انه جاء لينقذ البشرية طبعا شيخ عماد ما عندو مانع يتفق مع الكفار ديل انو دا الفهم الصحيح للاسلام بس انقاذ البشرية يتوقف على اسلامهم بهذه الاجتهادات واذكر مرة انك يا شيخ عماد اتفقت مع هشام ادم وكنت مبسوط منه في جزئية بالشكل دا لا اتذكر تفاصيلها وكالعادة اصحاب المشاريع المختلفه زي الجمهوريين استغلوا السوق دا لعرض بضاعتهم اما داعش والفهم الوهابي للاسلام او الحل في الرسالة الثانية وان الاستاذ محمود لديه كل الحلول السحرية وتنبا بكل ما يحدث الان
Post: #29 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: عماد حسين Date: 09-02-2015, 12:44 PM Parent: #26
بالمناسبة.. الأيام دي فاقدين كبير مساخيت البورد (طبارك)
أخشى أن يكون قد صبأ بعد قدومه إلى موطن الوهابية
Post: #32 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: أبوبكر عباس Date: 09-02-2015, 01:49 PM Parent: #29
ما تستبعد يا عماد، طبارك يكون إرتدّ وما بعيد الحج دا تلقاهو عريان نص وبجدع بالحجار
Post: #33 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: ود الخليفه Date: 09-02-2015, 02:03 PM Parent: #32
اتمني الا يتضمن ردك يا شيخ عماد اي وجوه خضراء او اي الوان اخرى
Post: #34 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: عماد حسين Date: 09-02-2015, 03:06 PM Parent: #33
Quote: بعض الحقائق البسيطة التي ينكرها الوهابية انهم فرع من الحنابلة باختيارات محمد بن عبد الوهاب من اختيارات ابن تيمية من الحنابلة
دي أول دقداقات البوست
دي القصة البتخلينا نغرف ليكم في الوشوش بكافة ألوانها
نتكلم ليك عن السلف.. وانت جاري للوهابية؟؟
الفرمالة المعتادة،،،،،
هسع خلينا في فهم السلف...
أنا قلت: لا دين إلا فهم السلف..
انت شن قولك في العبارة دي؟؟
Post: #35 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: Frankly Date: 09-02-2015, 03:28 PM Parent: #1
يا بكور يا مفروض تتحلى بشيء من احتمال الرأي الأخر
فما تراه أنت تخريب يراه غيرك تطريب
مفروض تترك المداخلات كما هي حتى يحكم القارئ في مداخلات الأعضاء ما دام لم يكن فيها شتيمة أو سبة
فما تتضايق شديد كدا وتبقى القاضي والجلاد والواعظ
خلي الناس تاخد وتدي معاك والحكم هو القارئ لو ما اعتذرت لمسحك مداخلاتي التعبت فيها وضيعت فيها زمن مقدر من وقتي ما تزعل مني لما أمسح ليك أي مداخلة في أي بوست أفترعه أنا
Post: #36 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: abubakr salih Date: 09-02-2015, 05:03 PM Parent: #35
Quote: أمرنا بالنظر والتدبرفي آثار من سبقونا على هذه الأرض لا بتدميرها ... والا لكان قد سبقنا اصحاب رسول الله لهذا الفضل - ان كانو قد أمروا بذلك - عندما اجتاحت خيولهم مشارق الأرض ومغاربها ------------- شكرا على الموضوع الذي يهم الوجود الانساني
شكرا يا هشام على الفهم الراقي. لكن من يقنع الوهابية بذلك. و الله ديل كان لقوا يدهم نضفوا الارض و يخلوها دلجة، خالية من اي مظاهر الحياة. ياخي الاثار دي عايشة منها شعوب. شعوب كاملة عايشة حياة رخية و ظريفة باسباب من ضمنها السياحة و الاثار. الاثار ذاتها وجه من وجه عمارة الارض. الم يخلق الله الانسان ليعمر الارض؟ لكن الوهابية مطبلين.
Post: #37 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: abubakr salih Date: 09-02-2015, 05:06 PM Parent: #36
Quote: أتينا لنسجل حضورنا في هذا الموضوع المهم ودي عربون مهبة لرفع البوست لا فوق والله تصدق يا بكوري ما كنت جايب خبر لكن لمن قريت بوست الاستيكة قلت لازم أشارك عشان يبقى لبوست الاستيكة مبرر
مرحب بيك يا محمد جلال، فى انتظار مشاركتك.
Post: #38 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: abubakr salih Date: 09-02-2015, 05:13 PM Parent: #37
Quote: تصدق الوهابية ما خطر عادي خطر وبائي مستعصي يجب علي جميع العالم الحرمحاربة هذا الوباء الذي بدأ يهدد الحياةالبشرية وحضاراتها وتاريخها فمعآ من أجل عالم سليم ومعافي من جميع اوبئة وامراض العصر التطرف وما شابهه ذلك من اوبئة فتاكة .
فعلا يا منى الوهابية خطر شديد على الناس. لكن الجماهير ما تسمع كلمنا. زمان ما سمعوا الكلام لمن الناس حذرتهم من الاخوان المسلمين. عليك امان الله استلموا البلد و حلبوها كلها فى جيبوهم. الان السودانيين يهربوا من البلاد بالالاف كل شهر. احصائيات مخيفة عن الهجرة للخارج هربا من جحيم الاخوان المسلمين. اذا الامور اتوصلت كده ممكن يكون الجحيم القادم مصدره الوهابية فى نسخة داعشية، هذا سيناريو غير مستبعد ابدا.
Post: #39 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: abubakr salih Date: 09-02-2015, 05:17 PM Parent: #38
Quote: احبيب ياخي ديل ناس لطيفين جدا من غيرهم البوردر اخير عدموا صدقني مابنقعد زاتو خاصة ليك بالله طلعوا اشرار عديل وانا ماعارف
اووو حبيبنا حنين يا. حبابك الف ياخي، اي جوز اللوز دا لطيف و كيمو دا انا مشارك معاهو طوالي فى بوستاته و الوهابي عمدة لسانه طويل . مافي مشكلة فى دا، لكن خربوا على بوستي ياخي بالوشوش الضاحكة، زي مليون وش كده.
Post: #40 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: abubakr salih Date: 09-02-2015, 05:26 PM Parent: #39
Quote: الشرق الأوسط والقارة الأفريقية على وجه التحديد تم نهب خيراتها وثرواتها وآثارها منذ أكثر من (50) عاماً .... وتم وضع خطة محكمة عبر إتفاقية سايكس بيكو بتقسيم هذه المنطقة الى دويلات وزرع قنابل موقوته للفتن والصراعات --- من صراعات قبلية ودينية وعرقية -- وهلجرا.... كل ما نراه هي نتائج سياسة الفوضى الخلاقه -- التي فلتت من أيدهم وصعب التحكم في مآلاتها ...
سلام مرة تانية يا احمد، ما اختلفنا حول الاعمال النهبية التى قام بها الاستعمار. نهب كبير تم لثروات هذه المنطقة و غيرها من مناطق العالم. و ما اختلفنا اصلا على ان الاستعمار يرغب فى ابقاء الناس مختلفيين و مصطرعين. لكن ماذا عن دور الناس زاتهم فى المناطق دي؟ ماذا عن دور الاسلام السياسي الذى يقسم الناس الي سنة و شيعة و كفار الخ؟ لماذا عجزت هذه الشعوب عن خلق نظام سياسي يستوعب التنوع الديني و اللغوي و الثقافي فى المنطقة؟ مثل هذا التنوع لا يمكن احتوائه فى دولة دينية اي كان دينها. الحل الوحيد له هو دول علمانية فى نظامها السياسي و فى داخلها تكفل حرية الاعتقاد و العبادة لكل اصحاب ديانة و عقيدة! لكن من يسمع؟ اسهل الطرق الان للثروات و المكاسب المادية هي الاتجار بالدين، حتى محمد الجزولي الفتران دي بقا صحاب ثروة ضخمة من بيزنس التجارة بالدين.
Post: #41 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: abubakr salih Date: 09-02-2015, 05:44 PM Parent: #40
Quote: ونتساءل : أولاً لا يوجد على أرض الواقع ما يعرف بالوهابية ...!!! وثانياً : لماذا في هذا الوقت تحديداً قام ( الوهابيون ) كما تدعي بتكوين داعش وهم الذين امتلكوا المال والسلطة والقدرة على الحركة منذ عشرات السنين ؟؟؟
يا عثمان يوجد وهابية على ارض الواقع و السودانيين جميعهم يعرفون من هم الوهابية. الوهابية ياها المشروع الديني المتطرف الذى اسسه محمد بن عبد الوهاب فى الحجاز و تحالف فيه ال سعود منذ لك الوقت و حتي اليوم. اظن عياله يسمون ال الشيخ الان فى السعودية و لهم نفوذ كبير. بالمناسبة داعش ليس نتيجة اللحظة القريبة. الدعوشة دي من ايام الاحتلال الامريكي للعراق و ما تلاها من عنف قامت به تنظيمات تابعة للقاعدة. القاعدة زاتها ليست بعيدة من الوهابية، هل هي صدفة مثلا يكون مؤسس القاعدة سعودي؟ ابدا. قبل ذلك كانت جذور هذا النوع من التطرف المسلح بدا فى افغانستان في السبعينات باشراف المخابرات الامريكية عن طريق دعم مالي سعودي. الخلاصة، داعش هي مجموعات تتبني الفكر الوهابي و كانت فى اوقات دعومة من سعوديين رسميين و شعبيين. السعودية الرسمية دعمت العنف فى العراق نكاية فى الحكومة العراقية التى يسيطر عليها الشيعة و نكاية فى ايران. لاحقا بعد انفجار الصراع المسلح فى سوريا اصبح الخط السني العراقي فاتح على الحرب السورية و انفجرت هذه النسخة الاخيرة من رواسب الفكر الوهابي المتراكم فى العراق و اندلقت فى سوريا و كل المنطقة.
* عندما احرقت داعش الطيار الاردني اعتمد على فتوي ابن تيمية! اين يقع ابن يتيمية فى الفكر الوهابي، مكان القلب!
Post: #42 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: abubakr salih Date: 09-02-2015, 06:12 PM Parent: #41
Quote: يا أخي، الوهابية ديل هم المسلمون الصاح حسب النصوص القدامنا دي، أعتقد انو أي زول يقول أنا مسلم ولا يتبع طريق الوهابيين دا زول منافق ساكت، طبعا ما عدا الجمهوريين، لأنهم حسموا أمرهم بخصوص النصوص الصعبة من القرآن. يعني هبل واللآت ما كانت حضارة بشرية؟؟
يا بكور، مافي زول من حقه يحتكر اسم الاسلام لنفسه. على حد علمي ان الاسلام غير مسجل علامة تجارية لصالح anyone. الدين كائن حي يتطور و يتحرك مع حركة الحياة، هذا هو الشئ الطبيعي و حدث لكل الاديان. يحدث مثل هذا التطور و التحور لان الحياة متحركة و الزمن و التجربة الحياتية يكشفان دائما عن معارف و تقاليد جيدة. مشكلة الوهابية انهم دايرين يقفوا الزمن فى القرن السابع الميلادي و دينهم زاتهم فى غالبه من رواسب جلافة العربان فى الجاهلية. انظر لموقفهم من المراة!
Post: #43 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: عبدالعزيز الفاضلابى Date: 09-02-2015, 06:57 PM Parent: #42
Quote: دمروا معالم اثرية عمرها قرون من الزمان و انت تضحك!
Post: #44 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: وليد التلب Date: 09-02-2015, 07:17 PM Parent: #43
حضارة شنو
الوهابية خطر محض
شكرا للبوست
Post: #45 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: abubakr salih Date: 09-02-2015, 07:38 PM Parent: #44
شكرا كتير يا ود الخليفة. و الله اسم على مسمي. طلعت خليفة كبير و عالم ما شاء الله. عماد حسين ما عندو ليك غير الوشوش الخدرا، النقاش و الكتابة ديل صعبات عليهو هههه.
Post: #46 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: محمد حيدر المشرف Date: 09-03-2015, 00:36 AM Parent: #1
كلام ابوبكر عباس "كالعادة" غلط .. الفرق شاسع جدا بين الدين كظاهرة والدين كمؤسسة .. ابوبكر بيتكلم عن الدين كمؤسسة وعاوزنا كلنا نلتزم بيها رفضا (كما يرفضها هو) او قبولا .. اها المؤسسة دي ياها كلام الوهابية .. انتجها بالفعل السلف .. وهذا ما وجد عليه السلفيين ابائهم (دين آبائهم) .. (هذا ما وجدنا عليه آبائنا) بخيت وسعيد عليهم وعلى آبائهم وعلى ابوبكر عباس ..
Post: #47 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: أبوبكر عباس Date: 09-03-2015, 06:28 AM Parent: #46
حذف
Post: #48 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: أبوبكر عباس Date: 09-03-2015, 06:41 AM Parent: #47
Quote: كلام ابوبكر عباس "كالعادة" غلط .. الفرق شاسع جدا بين الدين كظاهرة والدين كمؤسسة .. ابوبكر بيتكلم عن الدين كمؤسسة وعاوزنا كلنا نلتزم بيها رفضا (كما يرفضها هو) او قبولا .. اها المؤسسة دي ياها كلام الوهابية .. انتجها بالفعل السلف .. وهذا ما وجد عليه السلفيين ابائهم (دين آبائهم) .. (هذا ما وجدنا عليه آبائنا) بخيت وسعيد عليهم وعلى آبائهم وعلى ابوبكر عباس ..
تعال يا عمدّة شوف جنس اللولوة دي! "أنتجها بالفعل السلف"؟! شوف المحن دي يا عمدة! ومرّة قال: ولدي هيثم وديتو يدرسوهو لي دين، جاني بعد يومين قال لي يا بابا صحي الmusic حرام؟ والبابا ذاتو بكون بحجي ولدو بفخر عن السلف والدور العظيم اللعبو سيدنا أبوبكر الصديق رضي الله عنه في حروب الردّة وكيف قاتل الناس لحدي ما رجعوا للدين! والبابا بكون ما بقدر ينطق أسم أبوبكر بدون ما يسبقو بسيدنا ويختمو بالرضا من الله؛ وبعد دا كلو لو هيثم إنضم لداعش، البابا يقوم يسب ويلعن في شيخ الهدية ومامون حميدة!!
Post: #49 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: Haytham Ghaly Date: 09-03-2015, 07:05 AM Parent: #48
يا ود المشرف يا صديق بكري عباس دا بحورو غريييقة لو عاينت لي مداخلتو دي
من نفس زاوية رفضو الانت اشرت ليها حا تفهم هو قاصد شنو بالضبط
غايتو انا رايي انو السلفيين الحاليين بصورة عامة لو جو قبل الإسلام ما كان حا يسلمو نهائي
انتو قايلين أبو لهب وكفار قريش زمان ما كانو سلفيين يعني؟
موش قالو لن نترك دين اباءنا ونتبع الدين الجديد
وتييب
Post: #62 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: هشام بشير عباس Date: 09-03-2015, 03:51 PM Parent: #49
[غايتو انا رايي انو السلفيين الحاليين بصورة عامة لو جو قبل الإسلام ما كان حا يسلمو نهائي
انتو قايلين أبو لهب وكفار قريش زمان ما كانو سلفيين يعني؟]
Post: #50 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: abubakr salih Date: 09-03-2015, 07:16 AM Parent: #48
Quote: رموها ليك في عبك.. صُبها ساي
يا عمدة كلام بكور بن عباس دا ما يعجبك ساكت. الزول دا راقد ليهو فوق راي. رايو انو الدين دا ياهو بالطريقة دي. الوهابية التى انتجت داعش و القاعدة و امثالها من التنظميات المتزمتة و العنيفه هى التى تمثل الاسلام. اما اسلامنا السوداني الصوفي المتسامح دا ليس اسلام! زمان فى الجامعة فى اركان النقاش كنا بنقول انو الاسلام لجاء للسودان فى النسخة السلفية دي ما اظن كان فى زول دخل الاسلام. النسخة الوهابية دي دخلت السودان فى السنوات الاخيرة دي مدعومة بقروش البترول، غير كده ما كان عندها فرصة ابدا.
Post: #51 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: Haytham Ghaly Date: 09-03-2015, 07:24 AM Parent: #50
Quote: Aabed Ageed · ملبورن
((((( يعني هبل واللآت ما كانت حضارة بشرية؟؟ ))))))) مداخلة ابوبكر عباس وعماد فرحان ههههههههههههههههههههههههههه
مداخلة من نواحي الفيس من الأخ عابد
والله لو ما الوشوش الخدرا دي بتزهج حبيبنا ابوبكر صالح الغواسة يا قول ود المدير
كنت مليت الصفحة وكلها بتدور
Post: #52 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: صلاح ليون Date: 09-03-2015, 07:47 AM Parent: #51
سلام للجميع ود المشرف انا ماعارف انت قريت مداخلة ابوبكر عباس بي ياتو فهم على العموم حسب قرايتي انت وهو في نفس الخط
يا عماد حسين ياخي نرجو منك تجي وترد على ود الخليفة نقطة نقطة ما تمسك بس في حتة فهم السلف ، لانو فهم السلف ده في الاف الخلف بينا وبينهم وما تعمل زي الكانك قاعد بينهم وبتاخد من فهمهم مباشرة
Post: #53 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: abubakr salih Date: 09-03-2015, 11:10 AM Parent: #52
سلام ياشباب و شكر لجيمع المتداخلين. معليش اخوكم انزنق ليهو فى شغلة كده قد تعطلني من المشاركة فى البوست. لكن البيت بيتكم ابقوا داخلين لقدام. شايف الحكاية احلوت و النقاش ماشي ظريف. يا كمال فرانكلي انا ما مسحت مداخلاتك، بس لانو ما لقيت الاستكية. اظن مسحتها الادراة، مشكورة. ياخي انا بجيك فى بوستاتك و انقاشك بكلام مرتب محترم، ما قاعد اخستك بيك فمافي داعي تخستك بالبوست حقي. بعدين انتا لاقيني وين عشان اجي اكتب ليك فى بوستاتك؟ و الله حقو تدفع رسوم على كل مداخلة لي فى بوست حقك ههههه.
اضم صوتي لصوت صلاح ليون، يا عماد حسين ياخي تعال رد على نقاط ود الخليفة. الرجل كتب مداخلة دسمة و راقية، تعال ادينا شورتك نسمع منك رؤية الوهابية كان عندهم رؤية. الرد على ود الخليفة مطلب شعبي.
Post: #54 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: Othman Al-Hasan Babikir Date: 09-03-2015, 12:43 PM Parent: #1
قال الأخ ود الخليفة : ( ما فهمت هل للسلف دين خاص نحن نخالفهم فيه )
ونرد : لا ليس لهم دين خاص وإنما هو فهم للدين حسب ما ورد في النصوص بعكس فهم الجماعات والطوائف الأخرى كالصوفية مثلاً ، هذا بكل بساطة ... وحتى أقرب لك المعنى فمثلاً في موضوع الإستغاثة فإن فهم السلف لهذا الموضوع أنه لا يجوز الإستغاثة بغير الله تعالى حسب ما هو وارد في نصوص القرآن والأحاديث النبوية والآيات والأحاديث في ذلك كثيرة ، لكن المتصوفة لهم فهم آخر لهذه النصوص بمحاولتهم الإلتفاف على هذه النصوص وتفسيرها تفسير يجعلهم يبيحون الإستغاثة بغير الله ...!! هذا كمثال واحد بسيط وعلى ذلك قس ....
تحياتي
Post: #55 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: أحمد الطيب بدرالدين Date: 09-03-2015, 01:06 PM Parent: #54
الأستاذ أبو بكر صالح، تحية لك و لضيوفك الكرام، ما نراه الآن في الشرق الأوسط و شمال أفريقيا هو بداية الطوفان. ما كان هذا ممكنا لولا عوائد البترودولار السعودي و القطري. هذه النيران التي أشعلها ال سعود و ال ثاني سوف تحرق عروشهم. نعم هم خطر على الحضارة البشرية و يجب إسقاطهم.
ياهو دي،،،
Post: #56 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: ود الخليفه Date: 09-03-2015, 01:15 PM Parent: #54
Quote: لا ليس لهم دين خاص وإنما هو فهم للدين حسب ما ورد في النصوص بعكس فهم الجماعات والطوائف الأخرى كالصوفية مثلاً ، هذا بكل بساطة ...
اذن هو فهم خاص لجماعة تدعي انها السلف وهذا الفهم صار هو عين الدين وكل من يخالف اما مبتدع ضال او مشرك او يلتف حول النصوص يفسرها وفق هواه وتسمى ادلته شبهات
ما يهمني هنا انك تجعل هذا الفهم هو الدين وتجعله معيارا للدين يقترب غيرك ويبتعد وفقه
المثال الذي اوردته عن الصوفية هذا جيد لتبيان التخليط والخم الذي هو ديدن من يدعي السلف
اي صوفيه تقصد؟ وهل التصوف مدرسة واحدة ؟ وهل عبد القادر الجيلاني والامام الهروي صوفيه ؟ هل ثناء ابن تيمية وابن القيم عليهما يخرجهما من التصوف الذي تعنيه ومعلوم ان الحنابلة يتعصبوا لبعضهم لماذا تقبل شرح مدارج السالكين لابن القيم وتاوله وحمله على احسن وجه واعتذار ولا تقبل شرح وتاويل السيوطي لابن عربي مثلا ؟ من ينكر المجاز والاساليب اللغوية المعروفة في القران من الصعب ان يقتنع بمثل هذه الشروحات والتاويلات وحملها على احسن وجه مصطلح الاستغاثة هل تعني به التوسل ام النداء والدعاء ام التبرك ؟ طبعاالشرح لاي مصطلح والاستدلال له بادلة سيدخلني في اتهامات بالالتفاف حول النصوص لذلك لا داعي للتركيز على هذه التفاصيل وارجو ان تتجاوزها ايضا فالجدل فيها عقيم فكل ما يستدل به غيركم من نصوص هو مجرد شبهات والتفاف حول النص
Post: #57 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: ود الخليفه Date: 09-03-2015, 01:58 PM Parent: #56
Quote: وحتى أقرب لك المعنى فمثلاً في موضوع الإستغاثة فإن فهم السلف لهذا الموضوع أنه لا يجوز الإستغاثة بغير الله تعالى
يجوز او لا يجوز هنا لا تناسب فليس هذا مبحثا فقهيا يدور بين الاحكام المعروفة بل تجعلوه يدور بين التوحيد والشرك بين الكفر والايمان رغم اعترافك بان لمخالفيكم تفسيرات تخالفكم حتي بعض الاحكام الفقهية مثل بناء قبة على القبر وهو مبحث فقهي في باب الجنائز تجعلوه مظهر من مظاهر الشرك ! ان لم يكن شركا من ينفذ لوازم هذا التكفير والشرك هنا الاختلاف بين من يحتكره للسلطان الشرعي ومن يدعي ان سلطان داعش شرعي على الرغم من الاختلاف الواضح ستجد عماد وامثاله سعيدين جدا بتكسير كل الاثار التاريخية فهذه خطوة لم يقم بها السلف رضوان الله عليهم عندما فتحوا هذه البلاد ويجب الانتباه لمثل هذه الاخطاء التي وقع فيها السلف !
Post: #58 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: أبوبكر عباس Date: 09-03-2015, 02:25 PM Parent: #57
Quote: فهذه خطوة لم يقم بها السلف رضوان الله عليهم عندما فتحوا هذه البلاد
فعلوا ذلك يا ود الخليفة حينما فتحوا مكة كان من الممكن أن يحفظوا تماثيل قريش في دار هند بنت عتبة ويحولوا الدار لمتحف
Post: #59 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: محمد حيدر المشرف Date: 09-03-2015, 02:32 PM Parent: #58
هههه ..
ولدي اسمو عمار ما هيثم .. والكلام ده للحقيقة والتأريخ .. ويا صحاب انا فترت من الاختلاف مع ابوبكر عباس .. امهلوني ريثما أعود :)
Post: #60 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: ود الخليفه Date: 09-03-2015, 03:27 PM Parent: #58
مكة لها احكام خاصة ولم يبق بها مشرك واحد وكلهم اسلموا بقي ان تتساءل لم لم يوقع الرسول علي اتفاقية اليونسكو للحفاظ علي الاثار ويقيم المتحف! هذه اصنام تعبد وكسرت في قلوبهم قبل ان تكسر وكفروا بها لماذا بقيت الكنائس ولم يكسر صليب واحد وكل الاديرة واماكن العبادة الاخري؟
Post: #61 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: منتصر عبد الباسط Date: 09-03-2015, 03:47 PM Parent: #1
Quote: لا دين.. إلا فهم السلف
فرق كبير جداً بين السلف والسلفية وكذلك هناك فرق بين السلفية والوهابية *السلف لم يكفروا الموحدين بحجج واهية ويعتبروا المسلمين الموحدين عباد قبور *السلف لم يكونوا مجسمين للذات الإلاهية السلف كانوا يعظمون الدماء ويكرهون من يسفكها بغير حق ويدينون بكل ما أتوا من قوة للخوارج السلف كانوا حريصون على وحدة المسلمين ولم يقولوا هذا موحد وذاك مشرك السلف لم يكسروا ويهدموا آثار القدماء ولم يهدموا ولا تمثال واحد في البلاد التي حكموها أليس عمر بن الخطاب رضي الله عنه من السلف وكذلك عثمان وعلي رضي الله عنهما وولاتهم في الأمصار؟؟ فهل هدموا تمثالاً واحداً ؟؟؟ السلف هم المرجعية لكل المسلمين على السواء ولم تعلن طائفة من المسلمين أنها ضد اتباع السلف.
Post: #63 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: منتصر عبد الباسط Date: 09-03-2015, 05:16 PM Parent: #1
Quote: وحتى أقرب لك المعنى فمثلاً في موضوع الإستغاثة بغير الله تعالى فإن فهم السلف لهذا الموضوع أنه لا يجوز الإستغاثة
السلف أم السلفية؟؟ كلمة السلف لها دلالة لغوية وهي أن السلف هم كل من مات ... ودلالة اصطلاحية وهم السلف الصالح من لدن الصحابة عليهم الرضوان مروراً بالتابعين وعلماء السنة في القرون الثلاثة الفاضلة كالأئمة الأربعة وغيرهم من علماء الأمة في تلك القرون الثلاثة
Post: #66 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: جمال خضر Date: 09-03-2015, 06:18 PM Parent: #63
الاخ أبو بكر صالح وضيوفه الكرام لكم التحية والسلام
نهديكم الفيديو أعلاه للساخر باسم يوسف يستشهد فيه بآراء بعض المتدعوشين المصريين
آراء فى غاية الغرابة لذا أحذر كل من يريد مشاهدة الفيديو بأن يتفرجخ على الأرض
ويبعد من محيطه أى سوائل ساخنة أو باردة خوفا من إصابته بنوبة ضحك هستيرية
تجعله يتنفنقل من أى مكان عالى كرسى أو سرير بدون أن يشعر .مما يشكل خطرا عليه.
Post: #64 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: منتصر عبد الباسط Date: 09-03-2015, 06:09 PM Parent: #1
Quote: وحتى أقرب لك المعنى فمثلاً في موضوع الإستغاثة بغير الله تعالى فإن فهم السلف لهذا الموضوع أنه لا يجوز الإستغاثة
جاء في كتاب البداية والنهاية لابن كثير الصفحة 469وهو يتحدث عن خالد بن الوليد رضي الله عنه ومعركة اليمامة وحرب الصحابة رضي الله عنهم لمسيلمة
ثم رجع ثم وثب بين الصفين ودعا إلى البراز ، وقال : [ ص: 469 ] أنا ابن الوليد العود ، أنا ابن عامر وزيد . ثم نادى بشعار المسلمين ، وكان شعارهم يومئذ : يا محمداه.
Post: #65 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: منتصر عبد الباسط Date: 09-03-2015, 06:11 PM Parent: #1
Post: #67 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: محمد حيدر المشرف Date: 09-03-2015, 08:48 PM Parent: #65
يا صحاب ..
إختلافي مع ابوبكر عباس .. هو ذات إختلافي مع السلفوداعشاب ..
- هناك الاسلام .. الدين .. الظاهرة .. الجوهر .. والذي لا ينفصل أو يختلف عن أي جوهر دين آخر من حيث الفكرة الجوهرية .. الايمان بقوة أعظم تنتظم هذا الكون وتنظمة وهي ناظمة له وتمتلك قدرة الخلق والتكوين والانفعال مع وبالتاريخ البشري والدنيوي بصورة عامة .. بهذا المعنى يمكننا القول بوحدة الاديان .. تختلف فيما بينها في التفاصيل وتتفق في الجوهر .. يقول يوسف زيدان حولذاك: أن الاديان جميعها أديان سماوية .. بمعنى لا يوجد دين ارضي .. جميع الاديان ترتبط باله سماوي او قوة الهية او سمها ما شئت .. هو الله في الاديان المعروفة الان بالسماوية (الله ,يهوه , الوهيم أو مجموع الاقانيم المسيحية الثلاثة )
- هذه المسيرة .. مسيرة الدين في هذه الدنيا .. نؤمن نحن المسلمين أن الاسلام هو ختامها .. وهذا حق مشروع لنا بمشروعية الرسالة المحمدية وعالميتها وجوهرها الاخلاقي الرحيم .. ونمتلك معطيات ذلك اذا ما هضمنا جيدا العنوان الاساسي للرسالة المحمدية: وما ارسلناك الا رحمة للعالمين
- هذا وهناك الاسلام ال "مؤسسة" .. مؤسسة ضخمة جدا وتأريخية ذات طبيعتين او طبيعتان .. شق الهي/نبوي وهو القليل .. اقل القليل في الواقع .. وشق بشري بصورة خالصة تماما ويمثل تدخل او اجتهاد أعضاء هذه المؤسسة وموظفيها هبر التأريخ ,, وفيه تمرير الكثير من الاجندات الاجتماعية والسياسية والاقتصادية عبر التأريخ والمرتبطة بمصالح طبقات سياسية/دينية بعينها تمتلك السلطة والنفوذ اللازم لتكريس سلطانها ونفوذها . وهذا الشق البشري يمثل غالبية تراث هذه المؤسسة التاريخية ..
- نضرب مثال ..
- خذ -للمفارقة- اسلام الصحابة وهم موضع التبجيل والاحترام اللائق .. وهم ذاتم السلف المعنيين يالامر .. هل درسوا وآمنوا بالتراث الاسلامي ؟! الاجابة لا ولسبب بسيط جدا .. لم يكن هناك ما قد ندعوه بالتراث الاسلام .. كان الاسلام طازجا جدا وقد هضموه جيدا .. استوعبوا مضامينه وآمنوا به و.. that is all
- باستحضار كلمة (طازج) اعلاه .. وهل يصدأ المعين الاول للاسلام ؟!!! او ما الذي يمنع العالمين من أن ينهلوا من المعين الاول ؟!!
- أها ابوبكر عباس واخوانا السلفيين بقولوا لا .. لا يمكن ذلك .. لا يمكن أن تنهل من ذااااااك المعين الاول .. وكانهم يمدون لنا السنتهم: انتو قايلنو لعب سااااي .. عاوزين تنهلوا زي ما عاوزين ؟!!!
- وانا بقول انو المعين الاول دااااك صالح لكل زمان ومكان .. طااااازج لمن يريد .. ودي فكرة "صالح لكل زمان ومكان"
- دي الفكرة
Post: #68 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: abubakr salih Date: 09-03-2015, 08:55 PM Parent: #65
شكرا يا شباب علي المشاركات. شكرا يا جمال خضر على اٍدراج فيديو برنامج باسم يوسف. دي نظام قطعت جهيزة قول كل خطيب. الوهابية فى حالة غيبوبة عن كل التحديث الذى حصل فى تاريخ هذه المنطقة. لسه انا مصر انبه الناس - الشعوب، الجماهير-. يا ناس انتبوه و اتعلموا من تجارب الاخرين. قالوا السعيد يشوف فى اخوه و الشقي شوف فى رقبتو. الناس حقوا تتعظ مما يحدث فى العراق و فى سوريا من قبل الجماعات المتطرفة دي، اظن السوريين هسة مشتهين ايام بشار الاسد من جراء وحشية الوهابية الدواعش. و نفس السيناريو متكرر فى ليبيبا و مصر غير بعيدة ايضا.
الاستعمار على سواءته الكتيرة الا انه ساعد فى نقل بذرة الحداثة لدول المنطقة العربية. لكن اعقبت الاستمعار انظمة سياسية و قيادات ليست لها اي صلة حقيقية او رغبة فى مشروع تحديث مجتمعاتها. عشان كده لما جاء فيضان الجاهلية الوهابية المدعومة باموال البترول وجد حداثة هشة، حداثة ليست لها جذور. مين يصدق انو مصر ام الثقافة و الدنيا تكون انحدرت للمستوي الذى رايناها فى الفيديو الذى ادرجه الاخ جمال خضر؟ قال ليهم اذا لقينا تمثال من الذهب -مهما كان عمره و تاريخه- نقطعه و نبيعه كذهب. و اذا لقينا تمثال من الحجر من العصر الفرعوني قبل سبعة الف سنة، نكسره!
Post: #69 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: Khalid Elmahdi Date: 09-04-2015, 06:40 AM Parent: #68
الأخ أبوبكر صالح وضيوفه الكرام.. غايتو أنا مشاركتي المتواضعه في هذا الموضوع الحيوي والهام، حتبدأ بلفت النظر لمداخلة الأخ أبوبكر عباس الأولى فيا ريت تتأملها، ففي اعتقادي ان الاشكال الحقيقي هو محاولات نقد الدين دون التسلح بالدين نفسو، لأنو صاح وكما تفضلت ان الدين البنعرفو قبل ظهور الوهابيه في بلادنا، كان دين سماحه ولين وأخلاق، بس ده ما كفاية لمواجهة مد الوهابية الخطير وما أدخلوه على سماحة تديننا، وكما ذكر أبوبكر، ما يؤمن به الوهابيه هو الدين الذي طبق في صدر الأسلام.. الخطأ الذي يقع فيه الوهابيه ومن يعتقدون اعتقادهم هو تطبيق نفس الأحكام في وقتنا الحاضر، لأن التشريع دايما تشريع للمجتمعات يناسب حاجتهم ويزيد عليها قليلا ليرتفع ويهذب ما عندهم، فالله لا يشرع لكماله وانما لتكميل نقص المجتمعات... سماحة ديننا في السودان، لأن الدين وفد الينا عن طريق التصوف ، وهذا نهج يركز على التربيه وسياسة النفس، وعندهم : نفسك منك في تعب والناس منك في راحه.. تمثلا بما جاء في الحيث : طوبى لمن شغله عيبه عن عيوب الناس... في عام 1976 خرج الجمهوريون على الشعب السوداني بكتاب "اسمهم الوهابيه وليس اسمهم أنصار السنه" فقد بدأ الوهابيه في تلك الفترة في الظهور المكثف مدعومين من السعوديه في محاوله للتأثير على مناطق بقع التصوف في البلاد، أدناه تجد نص مقدمة ذلك الكتاب والذي بسببه تم سجن الأستاذ محمود وتلاميذه الذين شاركوا في كتابة الكتاب:
Quote: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة
بسم الله الرحمن الرحيم (قل هل ننبئكم بالأخسرين أعمالا * الذين ضل سعيهم في الحياة الدنيا وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعا؟؟) صدق الله العظيم
المقدمة
ان المسلمين، اليوم، قد أدركتهم النذارة النبوية، فأصبحوا كغثاء السيل، وتفرقوا فرقا كلها هالكة، الا واحدة .. وهم مقيمون علي هذه الحالة المنفرة، بينما حاجة الانسانية المعاصرة، كلها، للاسلام، حاجة حياة، أو موت .. وهي، هي، حاجتها للسلام .. وحالة المسلمين، اليوم، تنفر عن الاسلام، وتسيء اليه .. ولا مخرج للانسانية مما تعاني، الا اذا عرف المسلمون بعدهم، ونقصهم، وجهلهم، بالاسلام .. والا اذا عرفوا (السنة)، ورجعوا اليها .. فالسنة وحدها، دون سائر المذاهب، والفلسفات، هي القادرة علي حل مشاكل مجتمع، وأفراد انسانية القرن العشرين .. ولكن (السنة) اندثرت حتي اصبحت، هي نفسها مجهولة، فالفقهاء يخلطون بينها وبين الشريعة، بينما دقة الفهم، ودقة التمييز، توضحان أن (السنة) هي عمل النبي في خاصة نفسه، وهي قد كانت علي مستواه، وأما (الشريعة) فهي شريعة مجتمع البعث الأول .. (فالسنة) قامت علي أصول القرآن – الايات المكية – بينما قامت (الشريعة) علي فروع القرآن: الآيات المدنية، ويكفي الأمر تمييزا أن يكون الفرق بين (السنة) و (الشريعة) هو الفرق بين مستوي النبي ومستوي الفرد من أمته .. وقد أوسعنا هذا الأمر الدقيق تفصيلا في كتبنا، خاصة كتاب (الرسالة الثانية من الاسلام) .. والأسوأ من تخليط الفقهاء، هو دعوة (الوهابية) التي تتصور الاسلام تصورا جافا، وغليظا، ومتخلفا .. ثم تقدم هذه الصورة علي اعتبار انها (السنة)، وأنها الاسلام .. وهذه الحركة المشوهة تجد دعما من الخارج، فهي تنظيم واسع، مما يجعل الاسلام مواجها بتشويه خطير، يبعد الناس عنه كل يوم جديد .. ولما كان وقت بعث (السنة) قد اظلنا، ولما كانت حاجة الانسانية اليها كما وصفنا، فقد وجب فضح زيف هذه الدعوة، وتبرئة الاسلام و(السنة) من جهلها، وجفافها، وغلظتها، خاصة وقد اصبحت تجد الطريق ممهدا في الصحف، وفي الاذاعة السودانية، مما ينذر بتضليل شعبنا، وجيله الناشيء علي وجه الخصوص .. كما ان دعوة (الوهابية) – يسمون (أنصار السنة) في بلدنا – أخذت تكثف نشاطها في مساجدها، ودورها وفي شتي المجالات، بل أخذت تخطط، وتوجه، وتعمل لتعويق العمل الجاد في نشر الوعي الاسلامي .. ولقد أصبح واجبا مباشرا، مواجهة هذه الجهالة التي تنطوي عليها دعوة (الوهابية) والتي تعوق بعث الاسلام .. وانما في سبيل الاضطلاع بهذا الواجب ننشر هذا الكتاب .. ونبغي به، فيما نبغي، أن نقول لدعاة (الوهابية)، قولا بليغا في انفسهم، حتي ننبههم الي الهلكة التي يتورطون فيها، ويورطون البسطاء من الناس معهم فيها.. ان (الوهابية) بعيدون عن معرفة الاسلام – هم بعيدون عن روحه، وعمقه .. بل أنهم لهم بعيدون حتي عن الذوق الانساني العام الذي يرعي قيمة الآثار، والمشاهد الدينية، ويرعي حرمتها، ويري فيها الانسانية بدل الوثنية.. والوهابيون هم أبعد ما يكونون عن التوحيد، اذ يتصورون ان التوحيد هو محاربة الموتي، ومهاجمة الأضرحة، ومناكفة الناس البسطاء، في غلظة، وجفاء، في هذا الشأن، لصرفهم للاشيء .. وصورة الحكم الاسلامي عند (الوهابية) صورة متخلفة، فهم لا يتصورون الا ان الحكم الاسلامي مجرد حدود تقام وعقوبات تطبق بمعزل عن الاصلاحات الشاملة .. لقد سعينا كثيرا لاستلاف مراجع هذه الدعوة، مثل (الفتاوي) و(الرسائل الكبري) لابن تيمية، ومؤلفات محمد بن عبد الوهاب الموسعة، من جماعة الوهابية، وكان أحد زعمائهم قد وعدنا، ثم رفض، بحجة أننا نريد أن ننتقدهم .. فسألناه وهل لديهم ما يخفونه، أو يخشون نقده؟ - (سنورد صورة قلمية لحوارنا معه في موضع آخر من هذا الكتاب) – ولذلك فإنا، في هذه الدراسة العاجلة، سنرجع أساسا لكتابي محمد أبي زهرة: (تاريخ المذاهب الاسلامية) والجزء الثاني في (تاريخ المذاهب الفقهية) .. وأبوزهرة هذا معجب بابن تيمية، كما أن المسألة تتعلق بالرواية التاريخية .. ان دعوة (الوهابية) دعوة سطحية لا عمق لها، ولا جذور في الدعوة الاسلامية ، ومع ذلك فانا سنتابع مراجع هذه الدعوة في دراسة متأنية مستقصية وسنوالي كشف زيفها حتي نقطع شأفتها، ونبين بجلاء براءة الاسلام منها، ومن التوائها.. وأما هذا الكتاب الذي نقدمه الآن، فانا سنركز علي اتجاهات دعوة (الوهابية) الانصرافية، ومواقفها المنافية لنهج القرآن، والبعيدة عن حقيقة (السنة) وعن ظاهر الشريعة أيضا!! يحدونا في ذلك حماية تراثنا الروحي من أن تمسخه هذه الدعوة الوافدة، المنبتة، والتي أخذت تتجه الي تعويق البعث الاسلامي الواعي، محاولة صرف الناس بجهالة جاهلية تتلفع ثوب (السنة) الشريفة، والسنة منها براء .. وعند الله نلتمس التسديد، والهدى ..!
فهم خطر على الحضاره والبشريه لأنهم يعيشون خارج الزمن..
Post: #70 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: عماد حسين Date: 09-04-2015, 08:33 AM Parent: #69
Quote: [غايتو انا رايي انو السلفيين الحاليين بصورة عامة لو جو قبل الإسلام ما كان حا يسلمو نهائي
انتو قايلين أبو لهب وكفار قريش زمان ما كانو سلفيين يعني؟]
ده شن نفرو
Post: #71 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: ود الخليفه Date: 09-04-2015, 10:04 AM Parent: #70
ولكفار قريش سلفيتهم أيضًا !
حاتم العوني حتى كفار قريش كانوا يظنون أنفسهم سلفيين: يتبعون سلفهم الصالح ! فعندما كانوا يقولون ( حَسْبُنَا مَا وَجَدْنَا عَلَيْهِ آبَاءَنَا)، لم يكونوا يقصدون بآبائهم آباءهم القريبين فقط، بل كانوا يقصدون بذلك آباءهم القريبين وأبويهم الأكبرين أيضًا : إبراهيم وابنه إسماعيل (عليهما السلام) ! ولذلك كانوا يُصوّرونهما (عليهما السلام) بصور ورسوم داخل الكعبة المشرفة وهما يستقسمان بالأزلام ! ولذك برّأ الله تعالى خليله (عليه السلام) من هذه التّهم، فقال تعالى ( إِنَّ إِبْرَاهِيمَ كَانَ أُمَّةً قَانِتًا لِلَّهِ حَنِيفًا وَلَمْ يَكُ مِنَ الْـمُشْرِكِينَ). ولذلك كانوا يَنْفُرون من التصحيح الذي جاء به الإسلام، ولربما كلما انتقد أحدٌ سلفيتهم هذه قالوا: خطأ المنتسب للسلفية ليس خطأ المنهج، وما عرفوا أنهم لا يعرفون المنهج الذي ينتسبون إليه أصلا، ولا عرفوا أنهم يتبعون منهج عمرو بن لحي، وأنه هو سلفهم الحقيقي، فهو أول من بدّل ملة إبراهيم بإدخاله الأوثان إلى مكة. فمشكلتهم ليست في الحرص على السلفية، ولا في معرفتهم بأن إبراهيم وإسماعيل (عليهما السلام) هما سلفهم الصالح. ولكن مشكلتهم أنهم جعلوا آراء سادة وسطاء سلفًا لهم، ونسبوها إلى النبيين الكريمين (عليهما السلام). • حتى كفار مكة كانوا يظنون أنفسهم الثابتين على نهج السادة الأوائل، يظنون أنفسهم أهل الثبات، وأن المسلمين أهل تبدّل وتلوّن ودين جديد ! حتى قال وافد كفار مكة للنجاشي، يريد استرجاع المهاجرين إليها: ((وجاءوا بدين مبتدع لا نعرفه نحن ولا أنتم). • حتى كفار مكة كانوا أشداء في التسنن بسنة الأسلاف وفي الحرب على البدعة والمبتدعين ! حتى كان من أهم أسباب عدم قبولهم هداية النبي صلى الله عليه وسلم أنهم نسبوه إلى ابتداع فكرة الرسالة، فأمر الله تعالى بتكذيبهم، فقال تعالى لنبيه صلى الله عليه وسلم (قُلْ مَا كُنْتُ بِدْعًا مِنَ الرُّسُلِ). • حتى كفار مكة كانوا لا يجادلون أهل البدع في رأيهم، ويتواصون بعدم السماع لهم (وَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا لَا تَسْمَعُوا لِهَذَا الْقُرْآنِ وَالْغَوْا فِيهِ لَعَلَّكُمْ تَغْلِبُونَ). • حتى كفار مكة كانوا يحصنون أتباعهم بالكذب على النبي صلى الله عليه وسلم، حتى هم كانوا يعرفون جواز الكذب لمصلحة الدعوة ! فكانوا يتهمون رسول الله عليه وسلم بالكذب والسحر والجنون .. وكل ما يمكن أن ينفّر الناس عنه. إنها خطة سلفية قديمة: (وَهُمْ يَنْهَوْنَ عَنْهُ وَيَنْأَوْنَ عَنْهُ)! • حتى كفار مكة كانوا يدعون أنهم الفرقة الناجية، ألا ترون الواحد منهم يجزم بشرف مقامه عند ربه عز وجل، حتى كان يقول (وَلَئِنْ رُجِعْتُ إِلَى رَبِّي إِنَّ لِي عِنْدَهُ لَلْحُسْنَى)، وقبلهم قال اليهود والنصارى إنهم أحباء الله (وَقَالَتِ الْيَهُودُ وَالنَّصَارَى نَحْنُ أَبْنَاءُ اللَّهِ وَأَحِبَّاؤُهُ قُلْ فَلِمَ يُعَذِّبُكُمْ بِذُنُوبِكُمْ بَلْ أَنْتُمْ بَشَرٌ مِمَّنْ خَلَقَ). • حتى كفار مكة كانوا يصفون تجديد الدين وإعادته إلى صفاء التوحيد بأنه تكرار لشبه السابقين واجترارٌ لمغالطاتهم ( وَقَالُوا أَسَاطِيرُ الْأَوَّلِينَ اكْتَتَبَهَا فَهِيَ تُمْلَى عَلَيْهِ بُكْرَةً وَأَصِيلًا). إن السلفية الحقة : هي تحكيم العقل في تمييز الدليل الصحيح من الدليل المزيف! إن السلفية الحقة : هي التواضع للمعرفة، وترك الوثوقية المبالغ فيها بامتلاك ناصية الحقيقة. إن السلفية الحقة: هي عدم اتخاذ وسائط في العلم بيننا وبين كتاب الله تعالى وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم، كما رفضنا الوسائط في الدعاء والتوسل. إن السلفية الحقة: هي الانفتاح على الآخر، الانفتاح الذي لا يخشى من الآخر؛ لثقته بقدرته على تمييز الحق من الباطل . وبغير ذلك ستكون سلفيتنا كسلفية كفار مكة !!!
Post: #72 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: أحمد عمر Date: 09-05-2015, 00:18 AM Parent: #1
الوهابية (أو السلفية) + الإخوان المسلمون...هم أكبر المصائب التي حلت بالمسلمين ومن الأسباب الرئيسية لانحطاط مكانة المسلمين...وذلك بسبب فكرهم الدموي والمتطرف والمتخلف البعيد تماما عن ديننا الإسلامي الحنيف...
تنظيم داعش الدموي المنحط ينتهج الفكر الوهابي (أو السلفي)...ولا ينكر هذا إلا مكابر وجاهل... أما ما يقوم به تنظيم داعش الدموي المنحط من تدمير للآثار التاريخية....فهو جريمة وكارثة بكل المقاييس...وصمت العالم أمر مخزي ومخجل...الأمم المتحدة واليونيسكو لا تحركان ساكنا!!! الأمر يستدعي تحركا عاجلا من كافة المنظمات الثقافية في العالم... الأمر خطير وسابقة لم تحدث من قبل...
Post: #73 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: ahmedona Date: 09-05-2015, 07:45 AM Parent: #72
بسم الله الرحمن الرحيم
شتان شتان بين السلفية الحقيقية التي تقيم منهج دعوتها على هدي صحيح من تعاليم الإسلام , وبين السلفية الزائفة التي باعدت بين مسلكها وما جاء به الدين الحنيف , فالسلفية الحقيقية تتميز بمنهج واضح المعالم يقوم على أسس راسخة منها : 1- الاعتصام بالكتاب والسنة اعتصاماً واضحاً وصحيحا: فالسلفية الحقيقية يقوم منهجها على التمسك والاعتصام بالكتاب والسنة اعتصاماً واضحا وصحيحاً , ولقد ربط الله في كتابه الكريم بين طاعته سبحانه وبين طاعة نبيه صلى الله عليه وسلم برباط وثيق فقال سبحانه : \" مَنْ يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللَّهَ وَمَنْ تَوَلَّى فَمَا أَرْسَلْنَاكَ عَلَيْهِمْ حَفِيظًا (80) سورة النساء . وعن مالك بن أنس مرسلا قال : قال رسول الله صلى الله عليه و سلم : \" تركت فيكم أمرين لن تضلوا ما تمسكتم بهما : كتاب الله وسنة رسوله \" . رواه في الموطأ \" مشكاة المصابيح 1/40. وعن العرباض بن سارية قال : \"صَلَّى بِنَا رَسُولُ اللهِ صلى الله عليه وسلم ذَاتَ يَوْمٍ ، ثُمَّ أَقْبَلَ عَلَيْنَا ، فَوَعَظَنَا مَوْعِظَةً بَلِيغَةً ، ذَرَفَتْ مِنْهَا الْعُيُونُ ، وَوَجِلَتْ مِنْهَا الْقُلُوبُ ، فَقَالَ قَائِلٌ : يَا رَسُولَ اللهِ ، كَأَنَّ هَذِهِ مَوْعِظَةُ مُوَدِّعٍ ، فَمَاذَا تَعْهَدُ إِلَيْنَا ؟ فَقَالَ : أُوصِيكُمْ بِتَقْوَى اللهِ ، وَالسَّمْعِ وَالطَّاعَةِ ، وَإِنْ عَبْدًا حَبَشِيًّا ، فَإِنَّهُ مَنْ يَعِشْ مِنْكُمْ بَعْدِي ، فَسَيَرَى اخْتِلاَفًا كَثِيرًا ، فَعَلَيْكُمْ بِسُنَّتِي ، وَسُنَّةِ الْخُلَفَاءِ الْمَهْدِيِّينَ الرَّاشِدِينَ ، تَمَسَّكُوا بِهَا ، وَعَضُّوا عَلَيْهَا بِالنَّوَاجِذِ ، وَإِيَّاكُمْ وَمُحْدَثَاتِ الأُمُورِ ، فَإِنَّ كُلَّ مُحْدَثَةٍ بِدْعَةٌ ، وَكُلَّ بِدْعَةٍ ضَلاَلَةٌ. رواه أحمد برقم 16692 و أبو داود 4607 صححه الألباني في السلسلة 937. قال ابن أبي داود السجستاني : تمسك بحبلِ الله وأتبعِ الهُدى * * * ولا تكُ بدعيا لعلك تُفلحُ ودنْ بكتابِ الله والسننِ التي *** أتت عنْ رسول الله تنجو وتربحُ وهذا الاعتصام واضح المعالم والسمات , صحيح المسالك والتوجهات , فهناك بعض مدعي السلفية الذين يأخذون من الكتاب والسنة ما يناسب أهواءهم وما يوافق رغباتهم ومصالحهم الشخصية , فيتعاملون بمنهج انتقائي في كل ما يأخذون ويدعون .
يتبع.....
Post: #74 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: ahmedona Date: 09-05-2015, 07:47 AM Parent: #73
2- إقامة دعوتها على العدل والتراحم : والسلفية الحقيقية تقيم دعوتها على العدل والتراحم , مصداقاً لقوله سبحانه: إِنَّ اللَّهَ يَأْمُرُ بِالْعَدْلِ وَالْإِحْسَانِ وَإِيتَاءِ ذِي الْقُرْبَى وَيَنْهَى عَنِ الْفَحْشَاءِ وَالْمُنْكَرِ وَالْبَغْيِ يَعِظُكُمْ لَعَلَّكُمْ تَذَكَّرُونَ. سورة النحل : 90. وقوله: وَإِذَا قُلْتُمْ فَاعْدِلُوا وَلَوْ كَانَ ذَا قُرْبَى وَبِعَهْدِ اللَّهِ أَوْفُوا ذَلِكُمْ وَصَّاكُمْ بِهِ لَعَلَّكُمْ تَذَكَّرُونَ. سورة الأنعام : 152, وقوله: وَلَا يَجْرِمَنَّكُمْ شَنَآنُ قَوْمٍ عَلَى أَلَّا تَعْدِلُوا اعْدِلُوا هُوَ أَقْرَبُ لِلتَّقْوَى وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ خَبِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ. سورة المائدة : 8. فمن الظلم المنافي للسلفية الحقيقية بخس الناس حقوقهم فيدعي عن عالمٍ ما أنه لم يأت بجديد! أو عن طائفة ما إنها أفسدت الدين! أو عن جماعة ما أنها ما صنعت للإسلام شيئاً! وربما كانت من أبلغ الدعوات تأثيراً، وإنتاجاً , وهكذا يظل يكيل الاتهامات لكل من حوله ويدعي العصمة والكمال لنفسه. وقال الحسن البصري رحمه الله : "المؤمن وقَّاف حتى يتبين" فتاوى ابن تيمية ج10 ص382. وقد قيل : من كانت فيه ثلاث خصال لم يستقم له أمر : التواني في العمل ، والتضييع للفرص ، والتصديق بكل خبر. والواجب أن يعامل جميع الناس بمبدأ العدل والتراحم الذي جاء به الإسلام ووصف الله به نبيه صلى الله عليه وسلم فقال: وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلَّا رَحْمَةً لِلْعَالَمِينَ. سورة الأنبياء : 107، قال ابن كثير - رحمه الله -: (أي: أرسله رحمة لهم كلّهم، فمن قَبِل هذه الرحمةَ، وشكَر هذه النعمةَ، سَعد في الدنيا، والآخرة، ومن رَدّها، وجحدها، خسر في الدنيا والآخرة) .تفسير القرآن العظيم. وقال تعالى: فَبِمَا رَحْمَةٍ مِنَ اللَّهِ لِنْتَ لَهُمْ وَلَوْ كُنْتَ فَظًّا غَلِيظَ الْقَلْبِ لَانْفَضُّوا مِنْ حَوْلِكَ فَاعْفُ عَنْهُمْ وَاسْتَغْفِرْ لَهُمْ وَشَاوِرْهُمْ فِي الْأَمْرِ . سورة آل عمران : 159. وعَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ ، قَالَ: قِيلَ : يَا رَسُولَ اللهِ ، ادْعُ عَلَى الْمُشْرِكِينَ ، قَالَ : إِنِّي لَمْ أُبْعَثْ لَعَّانًا ، وَإِنَّمَا بُعِثْتُ رَحْمَةً.أخرجه البُخاري في \"الأدب المفرد\" 321 و\"مسلم\" 6705 . وبهذا وصى؛ فعَنْ عَائِشَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهَا: قَالَتْ: اسْتَأْذَنَ رَهْطٌ مِنْ الْيَهُودِ عَلَى النَّبِيِّ - صلى الله عليه وسلم – فَقَالُوا: السَّامُ عَلَيْكَ! فَقُلْتُ: بَلْ عَلَيْكُمْ السَّامُ، وَاللَّعْنَةُ. فَقَالَ: (يَا عَائِشَةُ! إِنَّ اللَّهَ رَفِيقٌ، يُحِبُّ الرِّفْقَ فِي الْأَمْرِ كُلِّهِ). قُلْتُ: أَوَلَمْ تَسْمَعْ مَا قَالُوا؟ قَالَ: (قُلْتُ: وَعَلَيْكُمْ) [متفق عليه]. وفي رواية: (وَيُعْطِى عَلَى الرِّفْقِ مَا لاَ يُعْطِى عَلَى الْعُنْفِ وَمَا لاَ يُعْطِى عَلَى مَا سِوَاهُ). فيجب أن يراعي في الخطاب والدعوة استعمال الرفق (في الأمر كله)؛ في القول، والفعل، مع النفس، ومع الآخرين، مع كافة المدعوين؛ من المؤمنين، والمبتدعة، والكفار، إلا أن يكونوا محاربين، أو متمحضين لبدعتهم، لقوله تعالى في صفة الصحابة: (أَشِدَّاءُ عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاءُ بَيْنَهُمْ) سورة الفتح : 29. وتلك قضية يدل عليها العقل، كما يدل عليها النقل؛ إذ لا يمكن القبول من غليظ، معنِّف. فالمسلم شديد على الكافر المحارب للإسلام رحيم بأخيه المسلم ولو كان عاصياً وليس العكس . جاء رجل إلى علي بن الحسين بن علي – رضي الله عنهم أجمعين – فقال له : إن فلاناً قد آذاك ، ووقع فيك . فما كان منه إلا أن قال له : انطلق بنا إليه ، فانطلق معه ، وهو يرى أنه سينتصر لنفسه ، ويقتص منه ، ويرد له الصاع صاعين .. وما أكثر الذين يحبون هذا .. غير أن الذي حدث ، خيب ظن الساعي ، وأفشل مسعاه .. فلما أتاه ، قال له : \" يا هذا إن كان ما قلت فيّ حقاً ، فغفر الله لي .. وإن كان ما قلت فيّ باطلاً فغفر الله لك\".
يتبع.....
Post: #75 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: ahmedona Date: 09-05-2015, 07:48 AM Parent: #74
3- تميز منهجها بالسعة والمرونة والشمول: دين الإسلام هو مشروع الحياة الدنيا، المستوعب لكافة مناشطها، المنتظم لجميع تفاصيلها. قال تعالى : قُلْ إِنَّ صَلَاتِي وَنُسُكِي وَمَحْيَايَ وَمَمَاتِي لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ. سورة الأنعام : 162. ورسالة نبينا محمد صلى الله عليه وسلم لجميع الناس، قال تعالى: قُلْ يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنِّي رَسُولُ اللَّهِ إِلَيْكُمْ جَمِيعًا. سورة الأعراف : 158. فدين الإسلام دين يستوعب البشر والطاقات والأذواق والطبائع، ويوجه كل ذي فضل، ومنقبة، لسد ثغرة لا يسدها غيره، ويستعمله في إصلاح يليق به. عَبْدِ اللَّهِ بْنِ مَسْعُودٍ ، وَزَيْدِ بْنِ ثَابِتٍ : \" ثَلَاثٌ لَا يَغِلُّ عَلَيْهِنَّ قَلْبُ مُسْلِمٍ إخْلَاصُ الْعَمَلِ لِلَّهِ، وَمُنَاصَحَةُ وُلَاةِ الْأَمْرِ، وَلُزُومُ جَمَاعَةِ الْمُسْلِمِينَ؛ فَإِنَّ دَعْوَتَهُمْ تُحِيطُ مِنْ وَرَائِهِمْ\". وَفِي حَدِيثِ أَبِي هُرَيْرَةَ الْمَحْفُوظِ: \"إنَّ اللَّهَ يَرْضَى لَكُمْ ثَلَاثًا: أَنْ تَعْبُدُوهُ وَلَا تُشْرِكُوا بِهِ شَيْئًا، وَأَنْ تَعْتَصِمُوا بِحَبْلِ اللَّهِ جَمِيعًا، وَلَا تَفَرَّقُوا، وَأَنْ تَنَاصَحُوا مَنْ وَلَّاهُ اللَّهُ أَمْرَكُمْ\". أخرجه أحمد 3/225(13383) و\"ابن ماجة\" 236. فَقَدْ جَمَعَ فِي هَذِهِ الْأَحَادِيثِ بَيْنَ الْخِصَالِ الثَّلَاثِ: إخْلَاصِ الْعَمَلِ لِلَّهِ، وَمُنَاصَحَةِ أُولِي الْأَمْرِ،وَلُزُومِ جَمَاعَةِ الْمُسْلِمِينَ , وَهَذِهِ الثَّلَاثُ تَجْمَعُ أُصُولَ الدِّينِ، وَقَوَاعِدَهُ، وَتَجْمَعُ الْحُقُوقَ الَّتِي لِلَّهِ وَلِعِبَادِهِ، وَتَنْتَظِمُ مَصَالِحَ الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ. ومن السعة والمرونة أن يتقبل المسلم الرأي الآخر , ولا يكن شاغله نفي الآخرين وتسفيه ما يقولون وازدراء ما يدعون , قال الإمام الشافعي رحمه الله: قولي صواب يحتمل الخطأ وقول غيري خطأ يحتمل الصواب .
يقول شيخ الإسلام ابن تيمية: \"وكثير من مجتهدي السلف والخلف قد قالوا وفعلوا ما هو بدعة ولم يعلموا أنه بدعة، إما لأحاديث ضعيفة ظنوها صحيحة، وإما لآيات فهموا منها ما لم يُرد منها، وإما لرأي رأوه، وفي المسألة نصوص لم تبلغهم، وإذا اتقى الرجل ربه ما استطاع دخل في قوله: {رَبَّنَا لاَ تُؤَاخِذْنَا إِن نَّسِينَا أَوْ أَخْطَأْنَا} [البقرة:286. انظر : الفتاوى 19286. والسلفية الحقة لا تختزل الدين كله وتقصره على بعض المسائل وتجافى الأخرى , فتجد بعضهم لا يعرف من الدين إلا ثلاث مسائل : اللحية والنقاب والإسبال , ويقيم المعارك ولا يقعدها من أجل هذه المسائل الثلاث , وأعرف أحدهم لا يترك مناسبة إلا وكان حديثه عن وجوب إعفاء اللحية ؛ إذا تحدث في جنازة أو عقد قران أو أي مناسبة أخرى فإنه يترك الحديث تماما عن تلك المناسبة ويحدث الناس في تلك المسألة وكثيراً ما يردد : كيف تتقدم أمة وهي حليقة اللحى ؟ . وهذا نوع من اختزال الدين في مسألة أو مسألتين .
يتبع....
Post: #76 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: ahmedona Date: 09-05-2015, 07:49 AM Parent: #75
4- الدعوة إلى الوحدة والائتلاف وتنبذ الفرقة والاختلاف: فالسلفية الحقيقية تجمع ولا تفرق , وتنأى عن الشهوة الخفية ؛ وهي حب الترؤس وتكثير الأتباع. قال تعالى : أَنْ أَقِيمُوا الدِّينَ وَلَا تَتَفَرَّقُوا فِيهِ. سورة الشورى : 13. وقال:\" وَأَنّ هََذَا صِرَاطِي مُسْتَقِيماً فَاتّبِعُوهُ وَلاَ تَتّبِعُواْ السّبُلَ فَتَفَرّقَ بِكُمْ عَن سَبِيلِهِ ذَلِكُمْ وَصّاكُمْ بِهِ لَعَلّكُمْ تَتّقُونَ( 153) سورة الأنعام .وقال تعالى على لسان شعيب، عليه السلام: إِنْ أُرِيدُ إِلَّا الْإِصْلَاحَ مَا اسْتَطَعْتُ وَمَا تَوْفِيقِي إِلَّا بِاللَّهِ عَلَيْهِ تَوَكَّلْتُ وَإِلَيْهِ أُنِيبُ) سورة هود : 88. قال شيخ الإسلام، ابن تيمية، رحمه الله: فَظَهَرَ أَنَّ: سَبَبَ الِاجْتِمَاعِ وَالْأُلْفَةِ: جَمْعُ الدِّينِ وَالْعَمَلُ بِهِ كُلِّهِ ، وَهُوَ عِبَادَةُ اللَّهِ وَحْدَهُ لَا شَرِيكَ لَهُ ، كَمَا أَمَرَ بِهِ بَاطِنًا ، وَظَاهِرًا . وَسَبَبُ الْفُرْقَةِ: تَرْكُ حَظٍّ مِمَّا أُمِرَ الْعَبْدُ بِهِ، وَالْبَغْيُ بَيْنَهُمْ. وَنَتِيجَةُ الْجَمَاعَةِ : رَحْمَةُ اللَّهِ ، وَرِضْوَانُهُ، وَصَلَوَاتُهُ، وَسَعَادَةُ الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ، وَبَيَاضُ الْوُجُوهِ. وَنَتِيجَةُ الْفُرْقَةِ:عَذَابُ اللَّهِ، وَلَعْنَتُهُ، وَسَوَادُ الْوُجُوهِ، وَبَرَاءَةُ الرَّسُولِ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ - مِنْهُمْ .مجموع الفتاوى (1/ 17). فهناك البعض ممن يدعي الانتساب للسلفية لا هم له إلا تصنيف الناس وهي ظاهرة كما قال عنها أبو بكر زيد :عجيب نفوذها هي : \" رمز الجراحين \" أو :\" مرض التشكيك وعدم الثقة \" حمله فئام غلاظ من الناس يعبدون الله على حرف , فألقوا جلباب الحياء , وشغلوا به أغرار التبس عليهم الأمر فضلوا , وأضلوا , فلبس الجميع أثواب الجرح والتعديل, وتدثروا بشهوة التجريح , ونسج الأحاديث , والتعلق بخيوط الأوهام , فبهذه الوسائل ركبوا ثبج التصنيف للآخرين ؛ للتشهير , والتنفير , والصد عن سواء السبيل . تصنيف الناس بين الظن واليقين ص 3. قال الشاعر : تعالوا نطوي الحديث الذي جرى * * * ولا سمع الواشي بذاك ولا درى تعالوا بنا حتى نعود إلى الرضى * * * وحتى كأن العهد لم يتغـــيرا لقد طال شرح القال والقيل بيننا * * * وما طال ذاك الشرح إلا ليقصرا من اليوم تاريخ المحبة بينــنا * * * عفا الله عن ذاك العتاب الذي جرى مما يروى عن أمير المؤمنين عمر بن الخطاب – رضي الله عنه – قوله : \" لا يعجبنك من الرجل طنطنته ، ولكن من أدى الأمانة ، وكف عن أعراض الناس فهو الرجل \". روي أن الربيع بن سليمان أحد تلاميذ الإمام الشافعي دخل على الشافعي ذات يوم يعوده من مرض ألم به فقال له : \"قوَّى الله ضعفك ، فقال الشافعي : لو قوَّى ضعفي لقتلني ، فقال الربيع : والله ما أردت إلا الخير ،فقال الشافعي : أعلم أنك لو شتمتني لم ترد إلا الخير . آداب الشافعي للرازي ص274. وهذا أبو إسحاق الشيرازي نزع عمامته ذات مرة وكانت بعشرين ديناراً ، وتوضأ في دجلة ، فجاء لص فأخذها وترك عمامة رديئة بدلها ، فطلع الشيخ فلبسها وما شعر حتى سألوه وهو يدرس فقال : لعل الذي أخذها محتاج. سير أعلام النبلاء ج18 ص459. قال الإمام يحيى بن معاذ – رحمه الله – يوصي إخوانه يوماً : \" ليكن حظ أخيك منك ثلاثاً : إن لم تنفعه فلا تضره ، وإن لم تفرحه فلا تغمه ، وإن لم تمدحه فلا تذمه \" . ومما يفرق جمع الناس الحديث في أغلوطات المسائل , وما يتلبس على الخلق , قال علي : حدثوا الناس بما يعرفون ، أتحبون أن يكذب الله و رسوله , وقال ابن مسعود رضي الله عنه : \" ما أنت بمحدث قوما حديثا لا تبلغه عقولهم إلا كان لبعضهم فتنة \" . رواه مسلم ( 1 / 9 ) .
مقال للدكتور / بدر عبد الحميد هميسه.....
Post: #77 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: abubakr salih Date: 09-05-2015, 09:02 AM Parent: #76
سلام يا شباب ما تنسوا انو الفنون المختلفة حرام عن الوهابية. النحت، التصوير الفنون الموسيقية ... الخ. كلو حرام و ممنوع عند الوهابية. مشاركة المراة فى الحياة العامة و فى العمل حرام و ممنوعه. عندهم انو المراة تركب فى سيارة مع سائقها الغريب على الا تقود سياراتها وحدها. حتى اذا كان الغرض ديني فهذه صورة مقلوبة. هذا فكر يعادي النساء و يرغب فى ابقائهن فى واقع مزري كجواري عاجزات عن فعل اي شئ. عشان كده نبالغ عندما نقول الوهابية بالجد خطر على الحضارة البشرية.
Post: #78 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: ahmedona Date: 09-05-2015, 09:34 AM Parent: #77
Quote: مشاركة المراة فى الحياة العامة و فى العمل حرام و ممنوعه.
أحمدونا قال ليكم كلام واضح يخلو من الدغمسة منهجنا: "الاعتصام بالكتاب والسنة اعتصاماً واضحاً وصحيحا" عندكم يا مسلمي اليسار، أبوبكر صالح وودالمشرف، شك في منهج الكتاب والسنة تعالوا قولوا لينا بدون دغمسة، أكرر بدون دغمسة.
عارفين أولاد اليسارالمرتاحين ليش بنضموا لداعش؟ بوريكم بعد أشوف كوميديا اجابات الشيوعيين المسلمين ديل
التعديل: حذف الجزء الأخير الذي أثار الزميل المشرف والإعتذار له
Post: #80 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: محمد حيدر المشرف Date: 09-05-2015, 10:56 AM Parent: #79
ازيك يا ابوبكر عباس ..
أولا من اللائق جدا ان نلتزم الانضباط في الكلام .. الانضباط مهم جدا في اي حاجة .. الانضباط والمصداقية ..
كمثال ..
Quote: عارفين أولاد اليسارالمرتاحين ليش بنضموا لداعش؟
ما مقدار مصداقيتك وأنت تطرح هذا السؤال بهذه الصيغة؟!! 10% مثلا ؟!! 1% !!
ما عارف حتحسبها كيف ولكن .. كدي شوف لينا نسبة اولاد اليسار المرتاحين كم في المية ثم شوف لينا نسبة الانضمو لى داعش كم .. ثم أحسب مصداقيتك براك ..
مثال 2 ..
Quote: ليك الله، يا مشرف، وإتّا قاعد متشمس على ضفاف الأبيض الشمالي الغربي،
وانت قاعد تنقل كلام صفحتي الخاصة في الفيسبوك .. هل لاقتك صورة لي في ضفاف الابيض الشمالي الغربي .. أو اي كانت هذه الضفاف التي تعنيها !!
راجع الكلام ده .. ثم احسب انضباطك في الحوار براك ..
Post: #81 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: أبوبكر عباس Date: 09-05-2015, 11:04 AM Parent: #80
Quote: وانت قاعد تنقل كلام صفحتي الخاصة في الفيسبوك
ما حصل دخلت صفحتك الخاصة بالفيسبوك، إن كنت لا أرى خصوصية في صفحات الفيسبوك المفتوحة الكلام دا دا جبتو من بوست الأي فون القلت فيهو إنك حاليا قاعد في أسبانيا
عموما هذه النقطة سوف أحذفها ما دام رأيت فيها تعدي على خصوصيتك، وسوف أبقي على إنضمام أولاد اليسار لداعش على حالها
أعتذر لو تعديت
Post: #82 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: محمد حيدر المشرف Date: 09-05-2015, 11:10 AM Parent: #81
ليس في الامر تعدي .. لا اتحدث عن ذلك .. اتحدث عن الانضباط والمصداقية ..
خذ مثال 3
Quote: مرّة قال: ولدي هيثم وديتو يدرسوهو لي دين، جاني بعد يومين قال لي يا بابا صحي الmusic حرام؟ والبابا ذاتو بكون بحجي ولدو بفخر عن السلف والدور العظيم اللعبو سيدنا أبوبكر الصديق رضي الله عنه في حروب الردّة وكيف قاتل الناس لحدي ما رجعوا للدين! والبابا بكون ما بقدر ينطق أسم أبوبكر بدون ما يسبقو بسيدنا ويختمو بالرضا من الله؛ وبعد دا كلو لو هيثم إنضم لداعش، البابا يقوم يسب ويلعن في شيخ الهدية ومامون حميدة!!
Post: #83 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: أبوبكر عباس Date: 09-05-2015, 11:28 AM Parent: #82
وين عدم الإنضباط في المثال (3) دا؟ يا أخي، أنا أرى أن كل المسلمين غير الوهابيين واقعين في تناقض في تربيتهم لأولادهم، القصة الحكيتا دي بحاول أروي بيها التناقض بصورة درامية فكهه، يعني ما مهم يكون هيثم اسم ولدك الحقيقي ولّ قصة حصلت بهذا الترتيب، إختياري لاسم هيثم قاصد منو دلالة الجيل الحنكوش الصادق من أولادنا الإتعلموا تعليم غربي خالص ونحن الأبوات بنحاول نلحقم قطر الدين في الإجازات ومدارس الجاليات الأسبوعية!!
Post: #84 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: محمد حيدر المشرف Date: 09-05-2015, 10:39 PM Parent: #83
يااااا أبابكر يا عزيزي ..
عدم الانضباط في النقاش ما كان في ايراد اسم خطأ .. ولا في الفكاهة ولا روح الغبطة في كلامك .. فالغبطة فكرة .. عدم الانضباط في في استطرادك الخاص حول اسلوب التربية الدينية التي أرتضيها لولدي .. يعني مما قلت والبابا ذاتو وحتى ختمتها بمامون حميدة .. يعني خلااااص بتعرفنا اكتر مننا ومشخص خالتنا تماما وبتتعامل مع تشخيصك كمسلمات .. والله ما فاضل ليك الا تعالجنا بالصدمة ..
عدم الانضباط في المثال 1 ..
منو القال ليك انو اولاد اليسار المرتاحين قاعدين ينضمو لي داعش .. منو القال الكلام ده ؟! .. ولا عشان نموذج واحد احد .. قووول ياخي اتنين .. هسع دي معطيات بتخليك تاخد موضوع انضمام اولاد اليسار المرتاحين لداعش كمسلمة من المسلمات .. لا وكمان تمتلك كل الاجابات (لا بعضها) حول هذا الظاهرة /الحقيقة سبحان الذي احاط بكل شيء علما ..
عدم الانضباط في 2 ..
شنو البخلي افتراضك حقيقة .. افتراض انو انا قاعد اتشمس في سواحل الاندلس وحولي الكاسيات العاريات او العاريات العاريات .. وعاوز الحقيقة دي تكون مدخل لى عشان اجاوبك عن مقاييس المايو الشرعي ؟!!! ليه ؟!!!
انا هنا بناقش كلامك .. كلامك عن انو الاسلام الحقيقي ده عندو مقاس واااااحد مافي غيرو .. مقاس الوهابية ديل .. وده برضو افتراض انت بتمررو كمسلمة .. وبتبني عليهو تصورك الخاص وبتمررو - اي تصورك الخاص ده - تمررو علينا كمسلمة .. انو نحنا الموضوع ده متجرسين منو وبنتلولو منو ساي .. حاجة كده زي المثل بتاع ممارسة الجنس ومخافة الحمل .. او كما قال !!
اها انا بناقش كلامك ده .. تقوم تجي تقول لي مقاييس المايو الشرعي شنو ؟!!
عموما يا عزيزي الموضوع ده شكلو اتلولو كتير .. وما بنمشي لي قدام .. انت اخ عزيز وعندنا معاك براحات ممكنة جدا ..
مودتي
Post: #85 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: محمد حيدر المشرف Date: 09-05-2015, 10:54 PM Parent: #1
حذف الاخ ابوبكر جزءا من مداخلته بفرضية انها أغضبتني ..
توضيح: الجزء الاخير لم يثرني ابدا والله .. تعاملت معاهو بموضوعية شديدة واحترام تام .. احترام لجوهرو الذي اختلف معه تماما وأرفضه باحترام شديد وموضوعية شديدة كما اعتقد .. وم اغضب من اي اسقاط شخصي على انا من 3 جهات ..
الجهة الاولى انو انا يساري .. وهذه حقيقة الجهة الثانية تتعلق بتداعي يخصني وولدي من خلال تجربة مرت بنا وطرحتها للنقاش العام .. وهذه حقيقة .. الجهة الثالثة تصور انو انا (مرتاح) .. ودي ما حقيقة على الاطلاق .. زول مهني عادي جدا يعمل في الخليج وبالكاد يملك قوت عامه ..
انا لم اثر أو أغضب أو يستفزني أن يتم استحضار كل ذلك .. وكان من الممكن أن أغضب ولكن .. المهم .. ما تحدثت عنه هو الاستدلالات والاستطرادات حول ذلك .. وطالبت الاخ العزيز ابوبكر عباس بحاجتين .. الانضباط في الحوار وتحري المصداقية ...
انتهى التوضيح
Post: #86 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: أبوبكر عباس Date: 09-06-2015, 01:27 AM Parent: #85
Quote: فتراض انو انا قاعد اتشمس في سواحل الاندلس وحولي الكاسيات العاريات او العاريات العاريات .. وعاوز الحقيقة دي تكون مدخل لى عشان اجاوبك عن مقاييس المايو الشرعي ؟!!!
يا أخي، دي مداعبة داير أقول فيها انو الحياة العصرية الغربية التي نقرها نحن اليسارونتعايش معها كحقوق فردية، لا يمكن أن نجد لها مخارجة في الدين، فداير أقول شنو؟ الدين دا يا تاخدو كدين وهابي يا تسيبو all or none الكلام بتاع اليسار المرتاح قاصد بيهو اولاد اليساريين المهاجرين للغرب وإنضموا لداعش وما بالضرورة يكونوا سودانيين! الأولاد ديل تربوا تربية غربية ما فيها دغمسة، لو وديتوا المركز الاسلامي عشان يدرسوهو ليك الدين، ما حا ياخد الدين بنفاقنا نحن، حا ياخدو جد جدلو لو قلت ليهو سيدنا أبوبكر رضي الله قاتل الناس حتى يؤمنوا بالله، ح يشيل شنطتو طالب الجنّة
أرهقتني يا زول، وخليتك، يا أخي، ما دام إتّا ما فهمتني داير أقول شنو! ليهو حق محمد عوض بتاع الفيسبوك يقول علي زول " لزج ودلاهة وعبيط" يكون دخل البوست دا ولسع مبرعم! بارك الله يا محمد عوض في بيل غيتس (ولّ منو اسمو بتاع الفيسبوك) الأداك حساب تشتم بيهو الناس يا مسطح في قطر البوست، يا بعيد التعديل: اضافة دلاهة
Post: #87 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: حيدر حسن ميرغني Date: 09-06-2015, 10:13 AM Parent: #86
لو قلت ليهو سيدنا أبوبكر رضي الله قاتل الناس حتى يؤمنوا بالله، ح يشيل شنطتو طالب الجنّة ده الحاصل بالجد والله يا ابوبكر.. حصلت لي حاجة اقرب للواقع ده في ولدي عدييييييل (بس ماجهاد داعش) ، الحمد لله الذي مكنني من اقناعه رغم صغر سنه (13) سنة
Post: #88 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: محمد حيدر المشرف Date: 09-06-2015, 10:52 AM Parent: #87
حسنا!! نتجاوز أعلاه ونستصحبه هونا ما في مسألة تقديم البديل .. وأعني ذلك الالتزام المعرفي والمنهجي لكل أولئك الذين يقفون في الضد من ابتسار الدين وحشره عنوة في قوالب الوهابية .. ما بديلهم المقترح .. وكيفية تعاملهم من كل ذلك التراث الاسلامي المتراكم عبر قرون ..
في الحقيقة هناك نماذج عديدة تم تقديمها .. وهناك جهدا أكاديميا وفكريا مقدرا تم بذله في هذا الاتجاه .. ولذلك لا ينطلق دعاة توظيف الدين إيجابيا في المجتمعات (بعيدا عن التطرف والارهاب والقتل والدمار.. بعيدا عن داعش والقاعدة والفكر الجهادي .. وبعيدا عن النموذج شديد الخطورة على الحضارة البشرية كما يقول عنوان الصديق ابوبكر) .. لا ينطلقون من العدم .. بل ويمثلون إمتدادا تأريخيا لمسيرة العقل الاسلامي في ابداع فضاءات اسلامية رحيمة وإنسانية جدا ومعبأة بمعاني الخير والجمال والفضيلة الأخلاقية ..
في هذا البوست لم ينهض الصوت الصوفي من العدم .. ولنترك ود الخليفة ومنتصر وغيرهما من الاخوان أن يواصلوا في هذا الاتجاه الفكري/الفلسفي للاسلام .. ولا يستطيع أحد أن يتهمها بالتغريد خارج السرب الاسلامي .. لهؤلاء تاريخهم الديني العريق جدا والذي لا يمكن مصادررتة بجرة قلم او شطحة فكر .. ولا يمكن وسمه بالتطرف والارهاب باي حال من الاحوال ..
وفي هذا المنبر أصواتا أخرى عديدة لها عمقها التأريخي والفكري .. وجميعها بعيدة كل البعد عن داعش والقاعدة والارهاب ..
سأواصل أنا في القاء الضوء على فضاءات اخرى لا يمكن إصدار حكم ولو تعسفي بغربتها عن الاسلام بسبب غربتها عن الوهابية .. لا نجد (نصا) في الاسلام يقول ( ما أتاكم به محمد عبدالوهاب او ابن تيمية فخذوه) .. ولذلك وبصورة (نصية جدا) نقول اننا لن نغرد خارج فضاء الدين ..
Post: #89 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: أبوبكر عباس Date: 09-06-2015, 11:48 AM Parent: #88
دي يا مشرف، مداخلة ممتازة وبتستعدل البوست كويس خالص وح أجي راجع أحاول أجاوب على السؤال الفي بداية المداخلة
Post: #90 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: ود الخليفه Date: 09-06-2015, 12:10 PM Parent: #89
Post: #91 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: Othman Al-Hasan Babikir Date: 09-07-2015, 11:31 AM Parent: #1
استند الأخ خالد مهدي في مداخلته على ما ورد في كتاب الجمهوريين حيث جاء في الكتاب :
(إن دعوة "الوهابية" دعوة سطحية لا عمق لها، ولا جذور في الدعوة الاسلامية ، ومع ذلك فانا سنتابع مراجع هذه الدعوة في دراسة متأنية مستقصية وسنوالي كشف زيفها حتي نقطع شأفتها، ونبين بجلاء براءة الاسلام منها، ومن التوائها..)
ونسأل الأخ خالد : أين الحركة الجمهورية أو الفكرة الجمهورية كما يحلو لأنصارها أين هي الآن من الإعراب ؟؟؟ وأين توجد ؟؟؟ وهل هي على تواصل مع المجتمع ؟؟؟؟ أم أنها ذهبت في مهب الريح ؟؟؟؟؟ قالو سنقطع شأفة أنصار السنة لكن حدث العكس فانقطعت شأفتهم هم منذ إعدام منظرها يوم الجمعة 18 يناير 19885 ... ولم تقم لها قائمة منذ ذلك التاريخ ..!! كان الأحرى بك أن تكون مرجعيتك هي نصوص القرآن والسنة بدل الركون إلى أفكار حركة أصبحت الآن في مهب الريح ...!!!!
تحياتي
Post: #92 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: ahmedona Date: 09-07-2015, 03:37 PM Parent: #91
لماذا يهاجمون دعوة الشيخ محمد بن عبد الوهاب؟ واجهت دعوة الشيخ محمد بن عبد الوهاب – رحمه الله تعالى – منذ بداية ظهورها حملةً ضارية وعداءً سافراً، سواءً من قبل أمراء وحكام، أو من قبل بعض المنتسبين إلى العلم، وقد تنوعّت أساليب هذه المعارضة وتعددت جوانبها من تأليف وترويج الكتب ضد هذه الدعوة السلفية التجديدية، وتحريض الحكام عليها، ورميها بالتشدد والتكفير وإراقة الدماء.
وقد تحدّث الشيخ محمد بن عبد الوهاب – رحمه الله – عن هذه الهجمة قائلاً: "فلما أظهرت تصديق الرسول فيم جاء به سبّوني غاية المسبة، وزعموا أنّي أكفر أهل الإسلام وأستحل أموالهم" (مجموعة مؤلفات الشيخ 5/26).
ويصف الشيخ عداوة الخصوم وفتنتهم في رسالته للسويدي – أحد علماء العراق – فيقول رحمه الله : "ولبّسوا على العوام أن هذا خلاف ما عليه أكثر الناس، وكبرت الفتنة وأجلبوا علينا بخيل الشيطان ورجله" (مجموعة مؤلفات الشيخ 5/36).
ولاحظت من خلال استقراء كتب خصوم هذه الدعوة - أن غالبهم إما من الروافض أو غلاة الصوفية، فالروافض ينافحون عن وثنيتهم وعبادتهم للأئمة، وكذلك الصوفية يفعلون. وعمد العلمانيون في هذه البلاد – ومن تأثّر بهم من التنويريين والإصلاحيين – إلى الطعن في هذه الدعوة من أجل التوثّب على قواعد الشريعة والتفلّت منها، ومنهم من شغب على هذه الدعوة؛ لأن ثوابت هذه الدعوة كالجهاد في سبيل الله _تعالى_، وبُغْض الكافرين والبراءة منهم تعكِّر ما يصبوا إليه من ركون إلى الدنيا وإيثار للسلامة والسلام مع الكفار، فهدف أرباب العقول المعيشية أن يأكلوا ويقتاتوا بسلام ولو على حساب وأد الثوابت العقدية والقواطع الشرعية.
وأما عداوة الغرب لهذه الدعوة فقديمة قدم هذه الدعوة المباركة، فما إن سقطت الدرعية سنة 1234هـ على يد إبراهيم باشا حتى أرسلت الحكومة البريطانية مندوبَها مهنئاً على هذا النجاح، ومبدياً رغبة الإنجليز في سحق نفوذ الوهابيين بشكل كامل! لا سيما وأن الإنجليز – وفي ذروة غطرستهم وهيمنتهم – قد كابدوا أنواعاً من الهجمات الموجعة من قبل "القواسم" أتباع الدعوة، وذلك في بحر الخليج العربي. ولا عجب أن يناهض الغرب هذه الدعوة الأصيلة، فالغرب يدين بالتثليث والشرك بالله تعالى، وهذه الدعوة قائمة على تحقيق التوحيد لله تعالى ، وأُشرب الغرب حبّ الشهوات المحرمة وعبودية النساء والمال ، وهذه الدعوة على الملة الحنيفية تدعو إلى التعلّق بالله تعالى ، والإقبال على عبادته والإنابة إليه، والإعراض والميل عما سوى الله تعالى .
يتبع......
Post: #93 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: ahmedona Date: 09-07-2015, 03:43 PM Parent: #92
وأما عن أسباب مناهضة هذه الدعوة السلفية، فيمكن أن نجمل ذلك في الأسباب الآتية: 1- غلبة الجهل بدين الله تعالى، وظهور الانحراف العقدي على كثير من أهل الإسلام، فالتعصب لآراء الرجال والتقليد الأعمى، وعبادة القبور، والتحاكم إلى الطاغوت، والركون إلى الكفار والارتماء في أحضانهم.. كل ذلك مظاهر جلية في واقع المسلمين الآن، وهذه الدعوة تأمر باتباع نصوص الوحيين، وتدعو إلى عبادة الله تعالى وحده ، وتقرر أن من أطاع العلماء أو الأمراء في تحليل ما حرّم الله أو تحريم ما أحل الله فقد اتخذهم أرباباً من دون الله تعالى، وتنهى عن موالاة الكفار، وتقرر أن مظاهرة الكفار ضد المسلمين من نواقض الإسلام، فلما أظهر الله تعالى هذه الدعوة السلفية استنكرها الرعاع وأدعياء العلم والعوام؛ لأنها خالفت عوائدهم الشركية ومألوفاتهم البدعية.
2- ومن أسباب هذه الحملة الجائرة: ما ألصق بهذه الدعوة ومجددها وأنصارها من التهم الباطلة والشبهات الملبسة، فقد كُذب على الشيخ محمد بن عبدالوهاب كما " كُذب على جعفر الصادق"، ومثال ذلك رسالة ابن سحيم – أحد الخصوم المعاصرين للشيخ – حيث بعث برسالة إلى علماء الأمصار، يحرّضهم ضد الشيخ، وقد حشد في تلك الرسالة الكثير من الأكاذيب والمفتريات، ثم جاءت مؤلفات أحمد دحلان ضد الدعوة فانتشرت في الآفاق والبلاد.
3- النزاعات السياسية والحروب التي قامت بين أتباع هذه الدعوة وبين الأتراك من جهة، وبين أتباع هذه الدعوة والأشراف من جهة أخرى، فلا تزال آثار تلك النزاعات باقية إلى الآن، يقول محب الدين الخطيب – رحمه الله – في هذا الشأن: "كان الأستاذ محمد عبده – رحمه الله – يستعيذ بالله من السياسة ومن كل ما يتصرف منها؛ لأنها إذا احتاجت إلى قلب الحقائق، وإظهار الشيء بخلاف ما هو عليه اتخذت لذلك جميع الأسباب، واستعانت على ذلك بمن لهم منافع شخصية من وراء إعانتها، فتنجح إلى حين في تعمية الحق على كثير من الخلق، ومن هذا القبيل ما كان يطرق آذان الناس في مصر والشام والعراق وسائر الشرق الأدنى في المائة السنة الماضية من تسمية الدعوة التي دعا بها الشيخ المصلح محمد بن عبدالوهاب _رحمه الله_ باسم "الوهابية" اتهاماً بأنه مذهب جديد.. (مجلة الزهراء، 1354هـ، ص84).
ويقول الشيخ محمد رشيد رضا – رحمه الله-: "إن سبب قذف الوهابية بالابتداع والكفر سياسي محض، كان لتنفير المسلمين منهم لاستيلائهم على الحجاز، وخوف الترك أن يقيموا دولة عربية، ولذلك كان الناس يهيجون عليهم تبعاً لسخط الدولة، ويسكتون عنهم إذا سكنت ريح السياسة" (مجلة المنار، م24، ص584).
4- ومن أسباب هذه المناهضة: الجهل بحقيقة هذه الدعوة، وعدم الاطلاع على مؤلفات ورسائل علماء الدعوة، فجملة من المثقفين يتعرّفون على هذه الدعوة من كتب خصومها، أو من خلال كتب غير موثّقة ولا محرّرة. إن المنصف لهذه الدعوة ليدرك ما تتميز به هذه الدعوة من سلامة مصادر تلقيها، وصفاء عقيدتها، وصحة منهجها، وما قد يقع من زلات أو تجاوزات فهذا يتعلّق بجوانب تطبيقية وممارسات عملية لا ينفك عنها عامة البشر، وعلماء الدعوة لا يدّعون لأنفسهم ولا لغيرهم العصمة، فكل يؤخذ منه ويردّ إلا المصطفى صلى الله عليه وسلم.
كما أن الدفاع عن هذه الدعوة ليس مجرد دفاع عن أئمة وأعلام فحسب، بل هو ذبّ عن دين الله _تعالى، وذودٌ عن منهج السلف الصالح.
وفي الختام ندعو أهل الإسلام عموماً للانتفاع بالجهود العلمية والتراث النفيس الذي سطّره علماء الدعوة، والانتفاع بمواقفهم العملية وتجاربهم الاحتسابية والإصلاحية، والله أعلم.
***الشيخ الدكتور: عبدالعزيز آل عبداللطيف
Post: #94 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: منتصر عبد الباسط Date: 09-07-2015, 06:29 PM Parent: #1
Quote: وعبادة القبور
تصفون عباد الله بعباد القبور ..وعايزننا نترككم دون تعرية جهلكم وكشف كذبكم ؟؟
Post: #95 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: منتصر عبد الباسط Date: 09-07-2015, 06:32 PM Parent: #1
والغريب يقولوا ليك نحن لا نكفر الموحدين ... .شوف الكذب وصل وين؟! ينفون ما يثبته قولهم في ذات السياق.
Post: #96 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: عماد حسين Date: 09-07-2015, 06:37 PM Parent: #95
Quote: تصفون عباد الله بعباد القبور ..وعايزننا نترككم دون تعرية جهلكم وكشف كذبكم ؟؟
يا لها من جهالات يا منتصر
ديل شنو؟
شوف بعد الثانية 40.. قال ليك: أبوهم الشيخ فرح بيسهل ليهم العسير
Post: #97 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: منتصر عبد الباسط Date: 09-07-2015, 11:21 PM Parent: #1
Quote: شوف بعد الثانية 40.. قال ليك: أبوهم الشيخ فرح بيسهل ليهم العسير
هي قالت: بسهلها لها (إن شاء الله) قالت إن شاء الله . يعني ذلك أنها (لا تعتقد أنه إله معبود ) له قدرة مستقلة فقط تعتقد شفاعته في أمرها ولا جاءت لتعبده كما تدعون أنتم ...فلماذا إفتراء الكذب والبهتان على الناس بالله عليكم؟؟؟؟
Post: #100 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: ABDALLAH ABDALLAH Date: 09-07-2015, 11:55 PM Parent: #97
Quote: : شوف بعد الثانية 40.. قال ليك: أبوهم الشيخ فرح بيسهل ليهم العسير
هي قالت: بسهلها لها (إن شاء الله) قالت إن شاء الله . يعني ذلك أنها (لا تعتقد أنه إله معبود ) له قدرة مستقلة فقط تعتقد شفاعته في أمرها ولا جاءت لتعبده كما تدعون أنتم ...فلماذا إفتراء الكذب والبهتان على الناس بالله عليكم؟؟؟؟
التحيه لك أخى العزيز منتصر الوهابيه موقنون أن ما يفعله هؤلاء الطيبون ما هو إلا تعبير صادق عن الحب الخالص فى الله . ( لن تدخلوا الجنة حتى تؤمنوا ولن تؤمنوا حتى تحابوا ....... ) وزيارتهم المتكرره تعبير لمحبتهم . أمر على الديار ديار ليلى أُقبل ذا الجدار وذا الجدار وما حب الديار شغفن قلبى ولكن حب من سكن الديار .
Post: #98 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: محمد حيدر المشرف Date: 09-07-2015, 11:30 PM Parent: #1
شكرا ابوبكر .. وشكرا ود الخليفة على فيديو الاخ الموريتاني ..
الحقائق الواضحة جدا قد تغيب احيانا .. لا وجود أصلا لما قد يقال عليه تراث السلف الديني او دين السلف المكتوب .. أولئك نفر كريم تركوا عبادة الأوثان وآمنوا بالله الواحد الاحد .. وهذه كانت أكبر قيمة دينية تميزهم .. تركوا الضلال واستقاموا على السراط المستقيم .. فطوبى لهم وخير عقبى المؤمنين ..
لم يدر بخلدهم أنهم سيُتخذون نماذجاً , في أقوالهم, وفي أفعالهم, وفي إختلافاتهم الكبيرة, وفي سعيهم الدنيوي .. لم يدر بخلدهم أنهم سيٌتخذون نموذجا للقرون من بعدهم .. ما دار ذلك حتى بخلدهم ومنهم من كان لا يأمن على نفسه أن يصلي جهرا في قلب داره مخافة افتضاح أمره !!! ..
هذا وهم يتفاوتون في كل شيء .. في ايمانهم .. في علمهم .. في انسانيتهم .. في خلفيتهم الاجتماعية بل والدينية .. لم تتم ازالة هذه الفروقات بينهم بخلفية معاصرتهم للحقبة النبوية ومعايشتهم للنبي .. فمن مجموعهم كان هناك الاكثر ايمانا .. وكان هناك الاقل ايمانا .. وكان هناك المخطيء.. وكان هناك المصيب .. بل ومنهم المخلفين .. بل ومنهم المنافقين .. بل ومنهم من دخل الاسلام عنوة ولم يدخل الاسلام قلبه .. بل ومنهم من خاض في أسوأ تهمة أخلاقية تنال من النبى المرسل رحمة للعالمين .. بل ومنهم من حرف كلام الله .. ومنهم من سفك دماء المسلمين .. ومنهم من إغتنى بغير وجه حق .. ومنهم من كان يكنز الذهب والفضة .. والكثير .. وجميعهم شهدوا النبي وعايشوا الحقبة النبوية .. جميعهم -بحسب التعريف- سلف .. وجميعم صالح .. وجميعهم خير ممن أتوا بعدهم .. وجميعهم خير ممن سيأتون بعدهم والى يوم يبعثون!!
نحن , حين نوكل اليهم أدوارا لم تدر حتى بخلدهم .. نكون بذلك متجاوزين للقيمة الحقيقية والكبيرة لهذا الجيل الاول من المسلمين والمتمثلة في أنهم من تركوا عبادة الاوثان التي كانوا يعبدونها ردحا طويلا من حيااتهم .. ودخلو في دين الله أفواجا !! هذا التحول الضخم يمثل نقطة انطلاق الرسالة المحمدية من افقها المكي المحدود الى آفاق العالمية التى وصلت اليها كواحدة من اكبر الديانات في العالم ..
Post: #99 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: منتصر عبد الباسط Date: 09-07-2015, 11:33 PM Parent: #1
الذين يأتون لتلك القبور أتوا لظنهم أنهم يحققون مصلحة دنيوية بببلوغ غاية معينة حتى جميع هذه الغايات يندر أن يكون فيها هدف آخروي والعبادة تكون لتحقيق آهداف أخروية ...الذين يصلون أو يطوفون بالكعبة يقومون بهذا لتحقيق أمر رباني ولتحقيق هدف أخروي...وليس دنيوي كهؤلاء الذي يزورون تلك الأضرحة مسنشفعين بأصحاب هذه القبور ...لو قلتم أن هذا السلوك مكروه أو محرم أو بدعة أو نحو ذلك لكان كلامكم في دائرة معقولة أما الكلام مباشرة عن الشرك ونحو ذلك فهذه هي المعضلة... ثم لو كان الطواف بالشي والتبرك به ومسه وتقبيله من أجل البركة يعني عبادته ...لاعتبر الطواف بالكعبة عبادة للكعبةوكذلك لاعتبر تقبيل الحجر الأسود عباده له وكذلك استلام الركن اليماني وهكذا.
Post: #101 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: جلالدونا Date: 09-08-2015, 00:23 AM Parent: #99
Quote: شوف بعد الثانية 40.. قال ليك: أبوهم الشيخ فرح بيسهل ليهم العسير
و قالت ان شاء الله يا عماد
Quote: ما تستبعد يا عماد، طبارك يكون إرتدّ وما بعيد الحج دا تلقاهو عريان نص وبجدع بالحجار
و احمدونا يضحك و عماد مبسوط ابوبكر عباس بستغل الفهم الوهابى للطعن فى الدين و يا سبحان الله
Quote: كان الأحرى بك أن تكون مرجعيتك هي نصوص القرآن والسنة
و تانى يا سبحان الله النفع مع الوهابية من القرءان تمسكوا به و الما نفع معاهم طلعوهو منسوخ قال تعالى: {أَفَتُؤْمِنُونَ بِبَعْضِ الْكِتَابِ وَتَكْفُرُونَ بِبَعْضٍ فَمَا جَزَاءُ مَنْ يَفْعَلُ ذَلِكَ مِنْكُمْ إِلَّا خِزْيٌ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يُرَدُّونَ إِلَى أَشَدِّ الْعَذَابِ وَمَا اللَّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ (85)} (البقرة:85). و فى تفسيرها قيل
Quote: من المعلوم أن الدين كلُّ، لا يقبل أن يتجزأ من جهة القبول به والإذعان له، وأن من رفض حكمًا من أحكام الله - سبحانه وتعالى -، وكفر به واعتقد أنه لا يصلح لهذا الزمان، وأن تطبيقه يجب أن يُعرضَ على العقل، أو على التصويت، فإن وافق ذلك أحكام الله - سبحانه وتعالى - كان بها ونعمت، وإن لم يوافق أحكام الله - سبحانه وتعالى - تركنا ما أنزل الله - سبحانه وتعالى - وراء ظهورنا، واتبعنا عقولنا ونتيجة التصويت، من زعم ذلك فهو كافر مشرك بالله تعالى. وتطبيق شرع الله واجب بإجماع المسلمين، وهو امتثال أمره في كتابه: {وَأَنِ احْكُمْ بَيْنَهُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ} (المائدة:49)،
ود الخليفة .. كمّلك و جمّلك الله بعقلك اوّفيت و كفّيت
Post: #102 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: ود الخليفه Date: 09-08-2015, 06:41 AM Parent: #101
سلطان العميري
هل وقع الدكتور عبدالرحمن العشماوي في الشرك الأكبر ؟!
بعد حادثة الغرق المؤلمة التي حصلت لإخواننا على شواطئ الأبيض المتوسط أنشأ الدكتور عبدالرحمن العشماوي قصيدة بعنوان " يا بحر " خاطب فيها البحر بأسلوب النداء , فنداه بأن يرفق بالطفل الذي غرق وأن يرحم أخاه وأباه وأمه , وأن يرحم من فر إليه من المسلمين المستضعفين .
وقد اعترض على القصيدة بعض الأشياخ وطلبة العلم بحجة أن فيها طلبا ونداءا من البحر في أمور لا يقدر عليها إلا الله تعالى .
والوصول إلى الجواب المحرر في هذه القضية لا بد فيه من ضبط الوصف المؤثر في بناء الأحكام الشرعية , والأوصاف المؤثرة لا بد أن تكون ظاهرة مطردة .
وأصل البحث الذي جعل أولئك الأشياخ وطلبة العلم يعترضون على القصيدة هو أن الشاعر طلب من البحر أمورا لا يقدر عليها ؛ لكونه استعمل أسلوب النداء فيها , فانطلقوا من أن أسلوب النداء في قصيدته يستلزم الطلب بالضرورة .
ونحن إذا رجعنا إلى اللغة العربية وطرائق العرب في بيانها نجد أن النداء ليس ملازما للطلب في كل الأحوال , وإنما هو ينشطر إلى شطرين :
الأول : النداء الطلبي , وهو الأسلوب الندائي الذي يقصد منه القائل تحقيق ما تضمنه نداءه من فعل أمر أو ترك أمر .
الثاني : النداء غير الطلبي , وهو الأسلوب الندائي الذي يقصد منه القائل إظهار شيء من مشاعره الكامنة في نفسه , إما الخوف أو الحب أو التوجع أو التألم أو التحسر أو الإخبار عن صفة مدح أو ذم أو غيرها ( انظر في ذلك : أمالي ابن الشجري المجلس الخامس والثلاثون)
وشواهد هذا النوع من كلام العرب – شعرهم ونثرهم – كثيرة جدا , ونقل ابن الشجري كثيرا منها من كلام بعض الصحابة وغيرهم .
والنتيجة المنهجية من هذا التقرير : أن أسلوب النداء ليس ملازما للطلب في كل أحواله , وإنما قد يكون للطلب وقد لا يكون .
والطلب ليس مقتصرا على أسلوب النداء , فقد يكون بأسلوب النداء وقد يكون بغيره .
وإذا كان الحال كذلك , فإنه لا يصح أن يجعل النداء مناطا لبناء الأحكام الشرعية , وخاصة حكم الشرك والكفر ؛ لاحتماله وتردده بين معاني مختلفة في الحقيقة والحكم .
والوصف المؤثر في تلك الأحكام هو وصف الطلب وعدم الطلب , لأنه هو الوصف المطرد المؤثر في الأحكام .
فالمسألة إذن مبنية على الطلب من غير الله وعدم الطلب , وليس على النداء لغير الله وعدم النداء . وبناء عليه , فالبناء الصحيح للقضية هو أن يقال : من طلب شيئا من غير الله فيما لا يقد عليه إلا الله فقط وقع في الشرك .
ولا يصح أن يقال : من نادى غير الله في شيء لا يقدر عليه إلا الله فقد وقع في الشرك ؛ لأنه قد ينادي ولا يقصد حقيقة الطلب , وإنما يقصد التوجع أو التألم أو غير ذلك على ما هو معروف من طرايق العرب في كلامها .
فكل من نادى غير الله من الجمادات وغيرها , وظهر من حاله أو القرائن المحتفة بالكلام أو واقعه بأنه لا يقصد الطلب وإنما يقصد إظهار شيء من مشاعره , فهو في الحقيقة لم يقع في الاستغاثة بغير الله , وتلك القرائن والأحوال قريبة كثيرة في لغة العرب ومسالكها .
وبناء على هذا التأصيل , فإن ما قام به الدكتور عبدالرحمن العشماوي ليس داخلا في باب الشرك الأكبر قطعا ؛ لأنه في الحقيقية لا ينادي البحر نداء طلب واستغاثة ,و إنما يناديه نداء توجع وتألم , فهو إذن لا يطلب من البحر شيئا , وإنما يظهر ما جاش في مشاعره ومشاعر كل مسلم من الألم والتوجع , ومن أقوى الأدلة على ذلك أنه أنشأ القصيدة بعد الحادثة ووقوع المصيبة وليس قبلها .
وقد ذكر بعض الأشياخ تقسيما لمخاطبة الجمادات فرق فيه بين خطابها بشيء خلقه الله فيها , كقول الرجل للشجرة " أثمري " وبين خطابها بشيء لم يخلقه الله فيها , كأن يخاطب الرجل جبلا أو بحرا ويطلب منه الرحمة , وحكم على الصنف الأول بالإباحة وعلى الصنف الثاني أنه من الشرك الأكبر , وجعل كلام العشماوي من الصنف الثاني .
ولكن هذا التقسيم غير دقيق , وبناء البحث في المسألة عليه غير سديد ؛ لأنه مبني على وصف غير مؤثر في الحكم , فسواء كان الجماد مما خلق الله فيه الأمر الذي نودي به فيه أو لم يخلق فيه فهو يبقى جمادا لا يستطيع أن يفعل شيئا للمنادي , فهي في كلام الحالين لا تقدر على فعل شيء , فالنداء في كلا الحالين نداء لمخلوق لا يستطيع أن يفعل ما طلب منه .
فبناء المسألة على ذلك التقسيم غير صحيح , والصحيح أن تبنى المسألة على الطلب وعدم الطلب , سواء كان بالنداء الطلبي أو غيره , فكل من طلب شيئا من غير الله فيما لا يقدر عليه إلا الله فقد وقع في الشرك .
Quote: أبو ليلى الباقلاني
أصبحو على نزاع في: هل يعذر الشيخ عبد الرحمن العشماوي بالجهل لقوله:"يا بحر ارفق بهم" أم لا يعذر؟ السؤال الصحيح الذي ينبغي أن يبحث: هل تعذرون أنتم بخفة العقل أم لا!
ـــــــ اللهم اجعلني عند حسن من ظنوا بي خيرا بارك الله فيكم وجزاكم الله خيرا على التشجيع وانما ناقل عن غيري في بعض المرات وترتيب لافكار
Post: #103 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: ahmedona Date: 09-08-2015, 07:02 AM Parent: #101
Quote: النفع مع الوهابية من القرءان تمسكوا به و الما نفع معاهم طلعوهو منسوخ
أخ / جلادونا --- تحياتي
هل لديك أمثلة حتى يتبين القراء؟؟؟
Post: #104 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: ahmedona Date: 09-08-2015, 07:18 AM Parent: #103
Quote: والنتيجة المنهجية من هذا التقرير : أن أسلوب النداء ليس ملازما للطلب في كل أحواله , وإنما قد يكون للطلب وقد لا يكون . والطلب ليس مقتصرا على أسلوب النداء , فقد يكون بأسلوب النداء وقد يكون بغيره .
ود الخليفة -- هل تطبق الدوال التي أنشاتها لتثبت علاقة النداء ... شاهد الفيديو يتناقض مع النتيجة التي توصلت لها !!!!
Post: #105 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: Othman Al-Hasan Babikir Date: 09-08-2015, 07:44 AM Parent: #1
( وهذه الدعوة على الملة الحنيفية تدعو إلى التعلّق بالله تعالى ، والإقبال على عبادته والإنابة إليه، والإعراض والميل عما سوى الله تعالى .)
بارك الله فيك الأخ أحمدونا على هذه الخلاصة ..
Post: #106 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: Othman Al-Hasan Babikir Date: 09-08-2015, 08:15 AM Parent: #1
قال الأخ / منتصر في تعقيبه على فيديو الشيخ فرح ودتكتوك : ( هي قالت: بسهلها لها (إن شاء الله) قالت إن شاء الله . يعني ذلك أنها (لا تعتقد أنه إله معبود ) له قدرة مستقلة فقط تعتقد شفاعته في أمرها ولا جاءت لتعبده كما تدعون أنتم )
والسؤال المهم يا شيخ منتصر :
طيب هي طالما قالت إن شاء الله وتعلم علم اليقين أن الله هو الذي يسهل لها الأمور لماذا لم تتجه مباشرة إلى الله بالدعاء ؟؟؟؟
والله إنه لأمر محزن ومحير للغاية بل ومدهش أن يجند السادة المتصوفة أنفسهم في الدفاع المستميت عن الإستغاثة والدعاء لغير الله تعالى ..!!!! ياخي سؤال واضح وبسيط يا شيخ منتصر : لماذا لا تلجأ مباشرة بالدعاء إلى الله تعالى وهو أقرب منك إليك وأقرب من الشيخ فرح وكل شيوخ الصوفية إليك فلماذا اللف والدوران والإلتفاف على النصوص والإجتهاد المستميت في تزيين اللجوء إلى الشيوخ بغرض الدعاء والإستغاثة وتسهيل الأمور ؟؟؟!! هل هو من عدم ثقتكم في الله تعالى أن يستجيب لكم ؟؟؟ أم أن الله تعالى يحتاج إلى واسطة ولا يمكن أن يستجيب لدعاء عامة الناس إلا عبر هؤلاء الشيوخ ؟؟؟
تحياتي
Post: #107 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: Othman Al-Hasan Babikir Date: 09-08-2015, 12:03 PM Parent: #1
كتب الأخ منتصر : ( الذين يأتون لتلك القبور أتوا لظنهم أنهم يحققون مصلحة دنيوية بببلوغ غاية معينة حتى جميع هذه الغايات يندر أن يكون فيها هدف آخروي والعبادة تكون لتحقيق آهداف أخروية ...الذين يصلون أو يطوفون بالكعبة يقومون بهذا لتحقيق أمر رباني ولتحقيق هدف أخروي...وليس دنيوي كهؤلاء الذي يزورون تلك الأضرحة مسنشفعين بأصحاب هذه القبور ...لو قلتم أن هذا السلوك مكروه أو محرم أو بدعة أو نحو ذلك لكان كلامكم في دائرة معقولة أما الكلام مباشرة عن الشرك ونحو ذلك فهذه هي المعضلة... ثم لو كان الطواف بالشي والتبرك به ومسه وتقبيله من أجل البركة يعني عبادته ...لاعتبر الطواف بالكعبة عبادة للكعبةوكذلك لاعتبر تقبيل الحجر الأسود عباده له وكذلك استلام الركن اليماني وهكذا. )
ونقول : حقيقة ده أغرب منطق أسمعوا في حياتي إذ كيف لك أن تفصل الدنيا عن الآخرة ؟؟؟ وهل يمكنك أن تعبر إلى الحياة الآخرة دون المرور بالدنيا ؟؟؟؟ إذن لا قيمة لكلامك بأن الذين يزورون هذه القباب لتحقيق مصالح دنيوية ...!!! وهل تحقيق المصالح الدنيوية يكون بمعصية الله ؟؟؟ ويقول : لو كان الطواف بالشئ والتبرك به ومسه وتقبيله من أجل البركة يعني عبادته لاعتبر الطواف بالكعبة عبادة للكعبة ...!!!
ونقول : كيف لك يا شيخ أن تقارن الكعبة التي أمرنا الله تعالى بالطواف حولها بقباب شيوخك المتصوفة ؟؟؟ وهل الطواف بالكعبة يحلل لك أن تطوف بقباب الشيوخ ؟؟؟
ياخي الله يهديك ...
Post: #108 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: منتصر عبد الباسط Date: 09-08-2015, 12:59 PM Parent: #1
الأخ أحمدونا لك التحية هل يا أحمدونا بيننا شيعي حتى تحشر لنا الشيعة وكلامهم في سياق الجدال؟؟؟؟ يا أحمدونا الشرك الأكبر كما بينت سابقاً لا يكون فقط بتوجيه النداء سواء كان نداء طلب أو نداء لشي آخر إلا إذا قال :(يا إلهي) وهو يوجه الخطاب لغير الله ...كأن يقول يا علي أنت الهي ونحو ذلك. أو وقع في أحد أقطاب المثلث أو جمع بينها . وهو : 1ـ أن يسمى الشي المعين إله ويعتبره إله بصورة صريحة لا لبس فيها...لأن الشك لا يغني عن الحق شئياً والحكم بالشبهة لا يجوز في دين الله. 2ـ أن يصرح ويقر بأنه يعمل السلوك المعين بنيّة العبادة لذلك الشخص أو ذلك الشي. 3ـ أن يصرح ويقر بأنه يعتبر الشخص المعين أو الشي المعين هو شريك لله في ألوهيته أو ربوبيته...بأن يصرح بعبارة شريك لله بكل وضوح وصراحة كما كانت تفعل قريش حينما كانت تقول في حجها(لبيك اللهم لبيك لا شريك لك لبيك إلا شريك هو لك تملكه وما ملك) وكانو يقولون كما نص القرآن الكريم :(أَجَعَلَ الْآلِهَةَ إِلَٰهًا وَاحِدًا ۖ إِنَّ هَٰذَا لَشَيْءٌ عُجَابٌ ...) وكذلك :(وَالَّذِينَ اتَّخَذُوا مِن دُونِهِ أَوْلِيَاءَ مَا نَعْبُدُهُمْ إِلَّا لِيُقَرِّبُونَا إِلَى اللَّهِ) صرحوا بعباتهم وبألوهيتهم وبأنهم شركاء لله تعالى الله عن ذلك علواً عظيماً. أما الذين تبهتوهم وتنعتوهم بالشرك جوراً وعدوانا إن لم ترجعوا عن ذلك فبترول الخليج كله سوف لا يمنعكم من الله وعدله.
Post: #109 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: منتصر عبد الباسط Date: 09-08-2015, 01:05 PM Parent: #1
Quote: كيف لك يا شيخ أن تقارن الكعبة التي أمرنا الله تعالى بالطواف حولها بقباب شيوخك المتصوفة ؟؟؟ وهل الطواف بالكعبة يحلل لك أن تطوف بقباب الشيوخ ؟؟؟
لماذا لا تكون دقيقاً ؟؟؟ هل أنا كنت أتحدث عن كون الأمر حلال أم لا ؟؟ أنا نفيت كون هذا الفعل شرك أكبر ... أم أنكم على عقيدة الخوارج تكفرون بالمعصية ؟... الطواف بالقبور لا يجوز لكنه ليس شرك لا أكبر ولا أصغر.
Post: #110 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: منتصر عبد الباسط Date: 09-08-2015, 01:14 PM Parent: #1
Quote: ياخي سؤال واضح وبسيط يا شيخ منتصر : لماذا لا تلجأ مباشرة بالدعاء إلى الله تعالى وهو أقرب منك إليك وأقرب من الشيخ فرح وكل شيوخ الصوفية إليك فلماذا اللف والدوران والإلتفاف على النصوص والإجتهاد المستميت في تزيين
أكرر لك أننا ندافع باستماتة كما وصفت أنت ليس من أجل تقرير ذلك الفعل وتحسينه فقط لمنع تكفير الناس واخراجهم من الملة دون مسوغ شرعي .. عندكم خمسة احكام فقهية لماذا لم تسعكم وتذهبون لأحكام العقيدة الثتين إما موحد أو مشرك...أو أما مسلم و إما كافر؟؟؟؟
Post: #111 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: ود الخليفه Date: 09-08-2015, 01:22 PM Parent: #110
Post: #112 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: Othman Al-Hasan Babikir Date: 09-08-2015, 02:58 PM Parent: #1
يقول العنوان ( الوهابية خطر على الحضارة البشرية )
ونقول له بل أن الصوفية خطر على الدين الإسلامي ...!!! وهي معول هدم كبير لهذا الدين .. شاء من شاء وأبى من أبى ..!! ولا أدل على ذلك من احتواء الحكومات الأمريكية المتعاقبة والغرب لحركات التصوف في العالم ودعمها ودعوة شيوخها إلى الكونجرس ..
Post: #113 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: ahmedona Date: 09-08-2015, 03:23 PM Parent: #112
Quote: كأن يقول يا علي أنت الهي ونحو ذلك.
أها رأيك شنو يا منتصر .... أنا الذي علوت فقهرت !!! وأنا الذي أحي وأميت !!! أنا الأول والأخر !!!! والظاهر والباطن .... هل الإمام علي بن أبي طالب رضي الله عنه قال الكلام !!!!! حاشاه ...
Post: #114 Title: Re: الوهابية خطر على الحضارة البشرية seriosuly Author: ود الخليفه Date: 09-10-2015, 01:07 PM Parent: #113
