الجنجويد يسألون عن بيت العزبة .. ما هى المشكلة يا محمد عمر الفكى؟

[
كتب محمد عمر الفكرى الأتى فى بوست أخر:

Quote: جاء بعض الجنجويد يسالون عن بيت العزباء في القرية

ممكن يكون بيت العزبة فيه سر هم يبحثون عنه .. ماهى المشكلة فى السؤال؟

بريمة

بريمة إختشي ..
ماعارف هل بيت العزبة يعني بيت دعارة؟؟ ولو كان الأمر كذلك بيت العزبة تقولوه عندكم هناك .. لكين عند بلاد الناس أولاد الناس كلام زي ده مافي .. ويعتبر إهانة ما بعدها إهانة ..

Quote: بريمة إختشي .. ماعارف هل بيت العزبة يعني بيت دعارة؟؟ ولو كان الأمر كذلك بيت العزبة تقولوه عندكم هناك .. لكين عند بلاد الناس أولاد الناس كلام زي ده مافي .. ويعتبر إهانة ما بعدها إهانة ..

منير يا أخى عليك الله البوست دا ما تعتبه تانى ..

محبتى،

بريمة

والله يا بريمة إنت المفروض تسحب البوست .. لأنه سيجرجر لفتنة في المنبر ..

هل ترضي في قريتكم أن يأتي زوول غريب يسألك عن بيت دعارة؟؟ .. الكلام ده في المدن الكبيرة مبلوع .. لكين في قري أهلها كلهم أهل بعض تقوم تمشي تسألهم مثل هذا السؤال فيعتبر إهانة قاتلة ..


مع تقديري ..

Quote: ولو كان الأمر كذلك بيت العزبة تقولوه عندكم هناك .. لكين عند بلاد الناس أولاد الناس كلام زي ده مافي ..

Quote: والله يا بريمة إنت المفروض تسحب البوست .. لأنه سيجرجر لفتنة في المنبر .. هل ترضي في قريتكم أن يأتي زوول غريب يسألك عن بيت دعارة؟؟ .. الكلام ده في المدن الكبيرة مبلوع .. لكين في قري أهلها كلهم أهل بعض تقوم تمشي تسألهم مثل هذا السؤال فيعتبر إهانة قاتلة .. مع تقديري ..

فتنة شنو يا منير، البوست ح يصحح خطأ مصر عليه محمد عمر الفكي ..

أنت أنتظر وشوف ..

أنا عفيت من الجنجويد .. رجال وفحولة.

بريمة

أها يا أخوانا دقوا النقارة ..

Quote: Hassan Makkawi

مرحب بالأعداء .. والدواس ح يكون شوت ضفارى عديل .. والما عاجبه يطلع من هنا ..

--------
Hassan Makkawi نوبى وأحد أجراء عرب الخليج .. دخلك شنو هنا؟ أنا ناديتك؟

بريمة

يا بريمة كدي إنت أشرح لينا بيت العزبة معناهو شنو؟؟ عشان تصحح لينا مفاهيمنا وما نكون فاهمين غلط ..

بريمة
لو عندك فهم غير الذى وصل للناس يمكنك طرحه للنقاش دون اثارة غضب الناس ومشاعرهم اكثر مما هم فيه الان ..
بعدين الناس ديل اهل طيبة وكرم ومضيافين وبيعرفوا العيبة مستحيل يتبلوا على جنجويدكم او غيرهم دون ان تكون الفعلة صحيحة والعيبة فعلا مرقت من ناسك ديل ..
بعدين شنو رجال وفحولة دى !!!

يا بريمة
ممكن توصف لي بيت العزبة في حلتكم ؟ بالله ضروري
ويمكنكم الأستعانة بخرائط جوجل ايرث والتوضيح عليها عشان الزول مايتوه او يغلط

منير، يا أخى أنت تحلب التيس .. وعلى بركة الله ..

نبدأ بالعزبة الروسية:

Quote: عجائب البيت الريفي الروسي أو"العزبة" الروسية 1/02/2014 غيورغي مانايف, روسيا ما وراء العناوين كيف يمكن أن تنام على فرن ولا تحترق؟ لماذا يوجد سكين معلقة في عضادة الباب؟ وأين تقطن روح المنزل، وكيف تتواصل أيقونة الزاوية مع رأس الدجاجة؟ إن البيوت الريفية الروسية هي عالم متكامل، بقوانينها وألغازها. كانت العزبة مسكناً حقيقاً لأجيال عديدة من الروس، كما هي الشقق الحديثة بالنسبة لنا اليوم. على الرغم من أن معظم الروس يعيشون اليوم في شقق حديثة، لكن كلّ روسي يعرف ما هي "العزبة" أو البيوت الريفية. العزبة، الكوخ التقليدي والمسكن الرئيس للفلاحين الروس، مميزة بشكل كبير في التراث الشعبي. فالساحرة السلافية القديمة، بابا ياغا، تعيش في عزبتها التي تقف على أرجل دجاجة. كما قضى بطل ملحمة إيليا موروميتس 33 سنة من حياته في عزبة، راقداً على فرن، قبل أن يذهب بعيداً لإنقاذ الأرض من الشر. في الوقت نفسه، كانت العزبة مسكناً حقيقاً لأجيال عديدة من الروس، كما هي الشقق الحديثة بالنسبة لنا اليوم. دعونا نرى ماذا يمكن أن تخبرنا البيوت الريفية عن حياة الروس. التضحيات، رأس الحصان وجلود الحيوانات بيت خشبي ذو سقف من القش على شكل جمالون، ونوافذ أمامية- هذا هو المنظر الكلاسكي للبيوت الريفية الروسية. تقليدياً، يبدأ بناء البيت الريفي بأضحية- فوفقاً لمعتقدات وثنية، يجب التضحية بحياة قبل بناء المنزل، لذلك كانت تُفرم رؤوس دجاج وتوضع تحت الزاوية الرئيسة. حالياً في المدن، لا تزال هذه الطقوس موجودة ولكن بشكل أخف- حيث يجب أن تكون القطة أول مخلوق يدخل الشقة الجديدة. حتى إن بعض العائلات تستأجر قطط من أجل هذه المناسبة. وبما أن الحجارة نادرةٌ في روسيا، فقد كانت البيوت الريفية تُبنى من خشب الصنوبر أو التنّوب، وليس من أشجار البتولا، المنتشرة بشكل واسع في روسيا- لأن الناس الذين يعيشون في بيوت مصنوعة من أخشاب البتولا أصابهم الغثيان ولم يستطيعوا النوم بشكل جيد وتساقط شعرهم. عادة، لا يوجد للبيوت الريفية قواعد، بل أرضية خشبية فحسب، باستثناء مناطق المستنقعات، حيث استُخدمت جذوع الأشجار كقواعد- مثل أرجل دجاجة لكوخ بابا ياغا. سقف مكوّن من سطحين منحدرين (جمالون) يغطيهما القش، كانت ميزة مذهلة للبيوت الريفية. النهاية الأمامية لحافة السقف كانت تُشكّل عادة على هيئة رأس حصان. كما كانت النوافذ مجرد فتحات تهوية في الجدران، مغطاة بألواح أو جلود حيوانات- فقط في القرنين الثامن عشر والتاسع عشر، بدأت بالظهور نوافذ مصنوعة من الزجاج "الأحمر" (وبمعنى آخر "الجميل") مزينة بعضائد. كانت هذه النوافذ تُصنع في الجدار الأمامي للبيت الريفي المواجه للشارع. تحت النوافذ، على المقعد، اعتادت فتيات البلد الجميلات والجدات الجلوسَ في المساءات، وهن يغزلن الخيوط، ويراقبن عابري السبيل وينشرن ثرثرات القرية. غالباً ما كان باب العزبة في الجدار الجانبي أو في الخلف. بالنسبة للروس، لطالما كان الباب عبارة عن بوابة تفصل بين العالمين "الداخلي" و"الخارجي". في يومنا هذا، لا يتصافح الروس أو يتبادلون أي شيء تحت العتبة، ويحاولون عدم النظر إلى داخل الشقة عبر مدخلها وهكذا. كانت العتبة وعضادة الباب أمكنة ذات أهمية عالية غامضة- ولهذا السبب يمكن أن يُدسّ نصل سكين أو ورقة قرّاص في إطار الباب، لحماية المنزل من الأرواح والساحرات. القديسون والأرواح تحت السقف نفسه وأخيراً، أصبحنا في الداخل. يتكون البيت الريفي من غرفة واحدة واسعة (حوالي 256 قدما مربعا)، حيث يطبخ المزارعون ويأكلون وينامون، والعنصر المركزي في الداخل هو الفرن. ويأتي اسم العزبة من الفرن- في روسيا القديمة، العزبة تعني "ما يُسخّن". الأفران، المصنوعة من الطوب أو الطين، كانت توضع على قاعدة منفصلة، كي لا يميل المنزل باتجاهها. وداخل قاعدة الفرن، كانت تُخزّن الأطباق وأواني الطهي. لا يوجد في الفرن الروسي مجموعة طبخ عند الأعلى- إنه أداة تسخين أكثر منه فرن. وهو يحتاج مساحة واسعة، لأن إيقاده يتم مرة واحدة في اليوم في الصباح ومن ثم يعمل كمكثف للحرارة. في المساء، يبقى الفرن دافئاً، لذلك تُستخدم قمته كمكان للنوم وهو الأكثر راحة في العزبة. من يستطيع احتلال هذا المكان؟ ربما، جدٌّ حادّ الطباع، الذي، على الرغم من أنه غير قادر على العمل، يمكن أن يحكم العائلة بأكملها بحكم أنه الأكبر سناً، مثبتاً وجهة نظره بعود خشبي متصلب. في الشتاء، يُستخدم داخل الفرن أيضاً كحمام- فالفرن واسع بشكل كاف لدخول رجل بالغ إليه. كما كان الفرن المكان حيث يُعتقد أن دوموفوي، روح المنزل الروسية، (أو آلهة المنزل) تقيم فيه. كان الفرن يحافظ على السلام والوفرة في العائلة، لذلك وجب إسعاده وتغذيته باستمرار، ولكنه يُعدّ "غير نظيف" – ولهذا السبب وُضعت أيقونة مقابل زاوية الفرن. في هذه الزاوية، توضع أيقونات عادية وأيقونات مضاءة على الرفوف تحت السقف. وتحت الأيقونات يوجد مقعد الأب على مائدة طعام العائلة. لا يستطيع أحد بدء الطعام قبل الأب، لأنه من يؤمّن لقمة عيش العائلة؛ أما بالنسبة للجد فيتم إحضار الطعام له إلى مكانه فوق الفرن. في معظم البيوت الريفية، يوجد أكثر من عشرة مقيمين، فهي مزدحمة بشكل كبير. في المساء، تستخدم المقاعد كأماكن نوم، لأنه لا توجد مساحة كافية للأسرّة. ويمكن أن ينام الأطفال على ألواح توضع فوق الفرن تُدعى –"بولاتي". كان الفلاحون ينامون تحت أغطية من اللباد، ورؤوسهم باتجاه الأيقونة، وكانت الوسائد تُعدّ ترفاً. فقط في النصف الثاني من القرن العشرين، ظهرت البطانيات في بيوت روسيا. وبحلول ذلك الوقت، تم مدّ خطوط الكهرباء إلى الريف، وحلّ البث الإذاعي والتلفزيوني بدلاً من قراءات الإنجيل وغزل الخيوط، وتم تعليق صور يوري غاغارين، أول رجل صعد إلى الفضاء، على الجدران الخشبية للبيوت الريفية. اليوم، لم تعد العزبة نمطاً رئيساً للمسكن الروسي، لكنه إرثٌ يعيش في الوعي الروسي. "دعونا نبدأ بذلك من الفرن تماماً"، هذا ما يقوله الروس عندما يريدون أن يبدؤوا شيئاً ما من بدايته.

هل أعطاك الموضوع .. وحهة نظر مغايرة لمفهوم الشمالمين؟

ودا ما موضوعى أبداً .. الموضوع أخر .. لكن أنا منجر خلف منير ..

بريمة

Quote: يا بريمة ممكن توصف لي بيت العزبة في حلتكم ؟ بالله ضروري ويمكنكم الأستعانة بخرائط جوجل ايرث والتوضيح عليها عشان الزول مايتوه او يغلط

مرحب بالأعداء ..

بريمة

نواصل فى فهم المفهوم .. من مصر العروبة .. تأتى أضافات هامة بخصوص معنى العزبة ..

Quote: لا بد أنك انشغلت عزيزي القارئ كما انشغلتُ أنا بمعنى أسماء بعض القرى والمدن في مصر، لاسيما المتكررة منها. مثل ماذا؟ مثل كَفْر ومِيت وعِزْبة ومُنْشَأة. ماذا عنها؟ عنها هذا البيان المقتبس "مجلة مجمع اللغة العربية بالقاهرة" في توضيح معناها الذي قد تكون سمعت به أو قرأت شيئا منه، وقد يكون الضد. ما نصه؟ نصه هو (يسبق أسماء بعض القرى كلمة كفر، وهى كلمة سريانية تعنى قرية، أما العرب فيسمونها كورة. وقد شاع استعمال ميت وتعنى ميناء، وتطلق على القرى التى تطل على النهر أو الترع الكبيرة وبها مراسي للسفن، كما تعني كلمة بولاق ميناء أيضا. كما شاع استخدام كلمة نجع أو نزلة بمنازل العربان، وذلك فى العصر العثماني. أما كلمة أبعادية فقد استجدت فى عصر محمد على، وكانت تطلق على الأراضى المستصلحة التى كان يقطعها محمد على لرجاله، وكانت تبعد عن مراكز العمران، وقد استبدل بها كلمة عزبة. أما ما يستجد من مظاهر العمران فتسمى منشأة أو منشاة أو منشية).

تقتلوا ليك أولاد ناس بسؤال برئ .. وجايين تتبوبروا كمان ..

بريمة

والله يا بريمة يا أخوي عجبني ذكاءك شديد، أنت ما لويت عنق الحقيقة بس أنت كسرت رقبتا كلوكلو.
وبعدين لهسي ما أقنعتني بمعني العزبة الحشرتها في الموضوع كان بالروسي كان بالمصري، والغريبة من الافلام المصرية نقدر نعرف معني العزبة شنو
خليك من المعاجم، وبالتأكيد ليس لها صلة ببيت ضيافة، وإنما صلتها بالإقطاعيين البهوات والبشوات بتوع مصر، فهي مزرعة كبيرة المساحة
يكون بها قصر الملك أو الباشا وتقوم حوليها بيوت المزارعين الذين يخدمون في هذه العزبة. أما أخوان الجنجويد فقد دخلوا يسألون عن بيت العزباء
وهي المرأة المتوفي عنها زوجها. وكما سمعت من البعض هناك مثل أو مقولة عند بعض القبايل " العزباء للضيف " فما صلة هذة المقولة بالمشكلة.
ومعليش لو عكيت شوية أنا جديدة.
ودمت

ول أبا بريمة
تحياتي
الله يرضى عليك أنت رجل متعلم ومواطن أمريكي وتعلم بأن ( ثقافة) أي مجتمع ( مقفول) لمن يمتلكون ويرعون الأبقار
ممن يسمون مجازا ( البقارة)، تختلف ( ثقافتهم ) تماما عن أي مجتمع آخر ( مفتوح) كمجتمع ( الحضر) بالمدن أو
(القرى الحضرية) التي تعودت على طابع (المدن)، عليه بذات المفهوم هنا(عزبة) يمتنعون، (تندر) يمتنعون..الخ
........ لذلك أحمد لك موضوع عزبة الروس............

بريمة كيفك
تعرف مدرسة الجيلي الثانوية مدرسة عريقة إمكن تأسست 1905 - إن لم تخني الذاكرة - وأنا من طلابها، مدرسة عريقة وكبيرة، فيها عدد كبير من الفصول والداخليات وكان يبلغ عدد طلابها حوالي ال500 طالب والله كان فيها طلبة من تشاد، جو ناس الإنقاذ وهم أعداء كل شيء ناجح وعريق، قامو قفلو الداخليات وقلصو مساحة المدرسة بحوالي 20%، والباقي حولوها لمعسكر لطلاب الخدمة الوطنية، تخيل المليون ميل مربع دي كلها ما لقو مساحة تكفي إلا مدرسة الجيلي الثانوية طفشو الطلبة وشردو الأساتذة وخربو المباني العريقة دي شان يحولوها لمعسكر !!!
تعرف مرة واحد من الطلبة ديل دخل الحلة جوة بفنيلة داخلية وعلى ما اعتقد كان في مناسبة زواج وفي حفلة يعني جاي يحضر الحفلة ببنطلون وفنيلة داخلية ، تخيل الفنيلة دي كانت سبب في يموتو شابين من ناس الجيلي وكمية كبيرة من الجرحى من الحلة ومن المعسكر وانتهت في النهاية بإغلاق المعسكر تماماً، والله يا بريمة المسألة دي لولا تداركها من العقلاء الكبار في الجيلي كان حرقو المعسكر بمن فيه، وعندنا أهلنا بغرب النيل لم سمعو بالمشكلة جو جاريين جري القطع بالمركب أو بالطوف أو عوم لم لقو المشكلة انتهت وبدون ما يشاركو زعلو زعل شديد قالو كيف ما تضربو لينا ، الموبايلات في المانع شنو؟؟ وقربت تحصل مخاصمة بين ناس الجيلي وأهلنا بغرب النيل لأنه عدوه استفزاز ما بعده استفزاز وتعدي على عروض الناس، وديل لو حضرو المشكلة والله أنا أعرفهم ناس شرسين شراسة عجيبة كان ممكن المصيبة تكون كبيرة وفادحة، وهم المشو لاحمد البلال الطيب وكانو دايرين يحرقو مباني الدار شان كتبت الزول القتل الموسيقار عجاج من الجزيرة اسلانج.
ولحد الآن المدرسة بحالها شيء قسمو مركز صحي وأشياء أخرى لا فائدة منها للبلد ولأهل الجيلي، فاعتقد انو معرفة ثقافة المنطقة للإنسان الغريب بتكون مفيدة وبتكون مدخل تعايش معهم زي ما بعملو الخواجات

والله يا بريمة حيرتنا .. بالله وضّح لينا عشان ما نكون ماسكين لينا ضنب ككو وماعارفين .. ويكونوا البطاحين زاتهم فهمهم مشي بعيد .. دي مفردة راحت فيها أرواح .. أفصح أحقن الدماء ..

منير، ح تمسكوا ضنب الككو ليوم القيامة بهذه الصورة ..

كلمة فحل .. التى يسأل عنها الأخ هشام عباس .. والله لا تعنى لنا فى الغرب أكثر من رجل شجاع .. عشا بايتات .. وعلى هذا قس.

بريمة

Quote: فحل

ياحبيب الفحل ده في البصل موجود - فحل بصل - بكون من النوع الليهو شنبات وحااار شديد
واصل ياكاوبوي

الأخ يوسف،
سلامات ..

Quote: بريمة كيفك تعرف مدرسة الجيلي الثانوية مدرسة عريقة إمكن تأسست 1905 - إن لم تخني الذاكرة - وأنا من طلابها، مدرسة عريقة وكبيرة، فيها عدد كبير من الفصول والداخليات وكان يبلغ عدد طلابها حوالي ال500 طالب والله كان فيها طلبة من تشاد، جو ناس الإنقاذ وهم أعداء كل شيء ناجح وعريق، قامو قفلو الداخليات وقلصو مساحة المدرسة بحوالي 20%، والباقي حولوها لمعسكر لطلاب الخدمة الوطنية، تخيل المليون ميل مربع دي كلها ما لقو مساحة تكفي إلا مدرسة الجيلي الثانوية طفشو الطلبة وشردو الأساتذة وخربو المباني العريقة دي شان يحولوها لمعسكر !!! تعرف مرة واحد من الطلبة ديل دخل الحلة جوة بفنيلة داخلية وعلى ما اعتقد كان في مناسبة زواج وفي حفلة يعني جاي يحضر الحفلة ببنطلون وفنيلة داخلية ، تخيل الفنيلة دي كانت سبب في يموتو شابين من ناس الجيلي وكمية كبيرة من الجرحى من الحلة ومن المعسكر وانتهت في النهاية بإغلاق المعسكر تماماً، والله يا بريمة المسألة دي لولا تداركها من العقلاء الكبار في الجيلي كان حرقو المعسكر بمن فيه، وعندنا أهلنا بغرب النيل لم سمعو بالمشكلة جو جاريين جري القطع بالمركب أو بالطوف أو عوم لم لقو المشكلة انتهت وبدون ما يشاركو زعلو زعل شديد قالو كيف ما تضربو لينا ، الموبايلات في المانع شنو؟؟ وقربت تحصل مخاصمة بين ناس الجيلي وأهلنا بغرب النيل لأنه عدوه استفزاز ما بعده استفزاز وتعدي على عروض الناس، وديل لو حضرو المشكلة والله أنا أعرفهم ناس شرسين شراسة عجيبة كان ممكن المصيبة تكون كبيرة وفادحة، وهم المشو لاحمد البلال الطيب وكانو دايرين يحرقو مباني الدار شان كتبت الزول القتل الموسيقار عجاج من الجزيرة اسلانج. ولحد الآن المدرسة بحالها شيء قسمو مركز صحي وأشياء أخرى لا فائدة منها للبلد ولأهل الجيلي، فاعتقد انو معرفة ثقافة المنطقة للإنسان الغريب بتكون مفيدة وبتكون مدخل تعايش معهم زي ما بعملو الخواجات

والله فى غاية الروعة .. يا أخى يوسف ..

وخلونى نذكركم بشيئ .. وحتى ما نكرروا أنفسنا .. أقرأوا بوست: "الضايق ركوبك من يشوفك يعيا" .. وبتلقونى أنا تداخلت من الصفحة الثالثة فى البوست .. وفى نهاية الأمر هزمنا المجموعة الأخرى .. وأنتصرنا للمفهوم الثقافى.

ما معنى هذا الكلام؟ وما هو الفرق بينه وبين ما كتبه منعم سليمان من قبل؟ما معنى هذا الكلام؟ وما هو الفرق بينه وبين ما كتبه منعم سليمان من قبل؟

وبجيكم راجع ...

بريمة

بريمة سلام
للأسف أنت غلطت غلط فادح وكبير وعلى أهلنا البطاحين
ومحاولتك إصلاح الخطأ بإيراد بيت العزبة الروسي للتدليل على قصدك لهو أمر مضحك

نصيحة إذا عندك مشكلة أو مكاجرة مع الأخ ود الفكي فأرجو أن لا تخلط بين ما هو هزلي وما هو جاد
خاصة إذا كان الأمر يتعلق بالأعراض
مع كامل الإحترام

زمان ياابداقوسه واحد بستحما طرف البحر جا نسيبو سالو قاليو مالك تستحما في البرد القره ده قاليو راقد مع اختك طااااااااااااخ كتلو ومرق منها براءه تعرف لي يابريمه عشان الحاجات دي مافيها هظار
فلم فحولك عليك الكلام ده تقولو محل بيت العذبه مافيو مشكله

الأخ بريمة
معليش بالدغري وبالواضح كدا أكتب لينا عن مفهوم بيت (العزبا) بالدراجية السودانية أو (العزباء) باللغة الفصحى في الثقافة الشعبية السودانية؟!
يا ريت تفكنا من حكاية بيت العزبة الروسي والكوري والصيني .

فليأتنا بريمة عن المفهوم الذي كان بخلد ذلك العسكري المستجد عند دخوله الحلة للسؤال عن بيت العزباء

أحد السودانيين كان يعمل باليمن فذهب إلى دكان ووجد إمرأة، قال لها أعطينا ( إستك) بكذا،
أي أستك ليخيط به سرواله..
اشتكت المرأة لذويها، واختلط حابل ( الأستاب) مع نابل ( لستك الخياطة)
وقامت الحلة تحمل أسلحتها عن بكرة أبيها
وكاد أن يحصل ما لايحمد عقباه لولا وجود نفر من السودانيين قديمين هنالك

الأست باللغة اليمانية الدارجة لا تصلح لكتابتها هنا.....


تحياتي

أنا بريمة دا .. مشيت سوريا ذات مرة .. ووضعت أغراضى فى الدولاب فى الفندق .. وودت الذهاب إلى سوق الملجة ..
تذكرت أن باب الدولاب ما فيهو قفل .. ذهبت الرسبشن ووجدت بنت فى غاية الجمال .. سألتها إننى أريد طبلة؟ .. جن جنون الفتاة وأحضرت لى شخص ضخم ذو عضلات مفتولة وقالت له "ها دا بقول لى كلام وحش" .. فسألنى ماذا قلت لها: "قلت له سألتها قلت ليها عايز ققل" .. أقسمت الفتاة بربها إننى لم أسألها عن قفل .. سألنى ماذا تسمون القفل عندكم بالدارجة قلت له "طبلة !" .. ضحك الشاب حتى بانت مؤخرة لهاته .. قال لى لا تقلها فى سوريا ..!


بريمة

وأنا عشان نقول ليكم الموضوع من الأخر ..

نحن ح نطالب أهلنا البطاحين بدية قتل غير عمد .. لأختلاف مفهوم معنى السؤال وإجابة السؤال ما بين الشمال والغرب ..

وما تستغربوا لو أثبت ليكم هذا هنا .. فى هذا المكان .. وأنا عايز منكم كل زول يطلع من مفهومة المحلى للكلمة وتحرى ما أكتب لكم عن المفهوم والمقصود ..

وقبل أن نذهب كثيراً .. عشان أرجلكم ترجف أكثر مما حصل ليكم فى بوست: "الضايق ركوبك من يشوفك يعيا" .. أهلنا البقارة طعّنوا ليهم خواجة فى كلمة "كِس" البقارية .. جاء الخواجة لمدينة الدلنج ويبدو أعجبته بنت من بنات البقارة ووقف أمامها وبدأ يحدق فيها فقالت له "كِس" .. الخواجة ما كضب مسك البنت بكلتى يديه ووقع فيها "بوس" .. هناك صرخت البنت والخواجة عينة ما تشوف إلا النور .. سكين طعن ..

وكلمة "كِس" و "كِسى" البقارية وهى تكتب مثل الكلمة الأنجليزية Kiss .. تعنى زح من الطريق ..

وللعلم أنا عايش فى وسط السودان منذ دخولى الجامعة فى النصف الأول من الثمانيات .. هناك عدم فهم تام لنا أبناء الغرب سواء فى الوسط والشمال ..

بريمة

نقف معكم فى بيت العِزبة (التى فهمتم معناها من العِزبة الروسية التى ينام فيها أكثر من عشرة شخص، وكذلك العزبة المصرية التى تعنى القرية أو الفريق) .. ونحن القبائل العربية فى غرب السودان حضرنا عن طريق مصر للسودان .. فهل مفهوم العِزبة غائب عنا؟ بالتأكيد لا .. هل تسلل إلى فهمكم أن مفهوم بيت العِزبة ممكن يكون بيت الضيافة فى القرية أو الفريق ؟

وهل أهل البادية أو القرية لديهم فنادق أو لكوندات لأستضافة أبناء السبيل والمسافرين ؟ .. فهل ممكن يكون بيت العزبة هو المكان المناسب لهم؟

هذه الأسئلة أنا أعرف إجابتها .. لكن بطرحها ليكم لزوم أستنباط الأجابة بأنفسكم.


بجيكم راجع ..

بريمة

Quote: هل تسلل إلى فهمكم أن مفهوم بيت العِزبة ممكن يكون بيت الضيافة فى القرية أو الفريق ؟

لا حولا .. والله يا بريمة لو ده فعلاً هو المعني يكون كده الكلام جاط في راسنا ، وغلطنا في فهم الموضوع من أساسه..

إذا كانت هذه المفردة هي الشرارة الرئيسية لهذه الأحداث نريد أن نستوثق من الآتي
أولاً ليت هناك من ناس الغرب يجي يثني كلام بريمة أن عزبة تعني مضيفة ..؟
ثانياً نريد أن نعرف كيفة نطق الكلمة .. هل هي عزبة أو عِزبة بمعني بيت أو فيللا كما نعرفها من المسلسلات المصرية ؟؟ أم نطقت عزبا أو عزباء وهي المرأة ؟؟
ثالثاً هل عزبا أو عزباء عندها معني ما كويس عند البطاحين أو غيرهم - كبيت دعارة مثلاً - كما يتبادر إلي الذهن حينما يقال أن الكلمة أدت لهذه الأحداث ؟؟ .. أنا شخصياً أول مرة تقابلني الكلمة دي بهذا المعني المستفز .. في الشمال والوسط بنعرف الإنداية فقط - وهي مكان تناول الخمر -
رابعاً هل ممكن زوول غريب يخش حلة ما بيعرفها ويقوم توش يسأل عن محل ما كويس أو إمرأة ما كويسة؟؟ وهل يمكنه ذلك جهاراً بدون وازع أخلاقي كأنما ذلك شئ طبيعي في ثقافته المحلية؟؟ سيبك من إنو يكون خايف الله أو ما خايف الله - ده مسأل آخر -
خامساً هل الرواية بتاعة العزبة دي هي الشرارة الأساسية أم أن هناك أسباب أخري .. مثل قصة النهب والسلب وعدم الغذاء في المعسكر، أو ما شابهه من الأسباب التي ضاعت وراء كلمة عزبة ..

ول ابا بريمة ول بلل

تحياتي


قلت لي الجماعة دايرين يمارسو الاندماج الجيني بالمخاشنة ....... المخاشنة الاباها الجلابي .... هههههههههههههههه .... والله السودان ده لذيذ ياخ ....

ول أبا سماعين،
جيداً جيت ..

Quote: ول ابا بريمة ول بلل تحياتي قلت لي الجماعة دايرين يمارسو الاندماج الجيني بالمخاشنة ....... المخاشنة الاباها الجلابي .... هههههههههههههههه .... والله السودان ده لذيذ ياخ ....

بالله يا ول أبا سماعين .. قول لى .. نسووا شنو مع ناس الوسط والشمال؟ .. نخلووا ليهم لغتنا وثقافة أهلنا ولا شنو؟ .. شوف القتل المجان دا .. ناس سألوا عن بيت العِزبة !! .. وقعوا فيهم قتل !!

بريمة

يا بريمة انت عايز توصل فكرتك أنو الناس دي ما فهمت سؤال العسكري دا بحسب ثقافته هو وليس بثقافتهم هم ، وداير تصل لأنو الزول دا بقصد مكان المضيفة أو المكان البنزلو فيه الضيوف.
طيب يا بريمة معروف سلفاً بحسب ثقافة الوسط والشمال تقريباً مكان الضيفان معروووووف اسمو (الديوان) يعني الضيف بجي بسأل من مكان الضيفان، يجيك زول غريب الوجه واليد واللسان ويسألك عن بيت (العزباء)
أولاً : هي مرة (ولية) يجي يسأل عنها (راجل) غريب لا هو من أهل الحلة ولا من المناطق القريبة ، وتانياً : مرة عزبا، داير الناس يسوي ليه شنو، وتالتاً: عسكري ، رابعاً : عسكري من قوات ما يسمى بالدعم السريع، وسمعتهم تسبقهم لكل مكان.
سوو شنو في دارفور، وو شنو في الأبيض لدرجة احمد هارون خاطب المركز، أعمالهم في جنوب كردفان . وبعدا كلو داير الناس يستقبلو كيف يسوو ليه حفلة.
وفي ناس بسطاء من أهلنا ناس الغرب بمارسوا مهن التجارة أو غيرها من المهن لم يدخلو الحلة أو حاجة بسأل منها الديوان، شان يعرف في مكان مبيت ولا لا ، لو مافي برتب نفسه يرحل لحلة تانية فيها ديوان يبيت فيه، وبكترة ترحالهم بقو حافظين المناطق الفيها الديوان بجو بنزلو على طول، والناس بتكرمهم وبتعزهم وبقضو فترتهم وبرحلو معززين مكرمين ولا في زول بسمعهم كلمة مافي مكانها، ولدرجة البعض بقو عندو صداقات ومعارف في الحلة يتواصل معاهم من أي مكان وبقت علاقات شغل.

أخى يوسف،
سلام .. أنت مازلت تجتر الكلام على خلفيتك أنت الثقافية .. وهى الخلفية التى حوكم بها القتلى .. وأنا أدعوك وجميع الأخوة للخروج من المفهوم الذاتى لكم .. والبحث فى المفهوم الذى قدمته ما بين أيديكم .. هل هو صاح أم خطأ حسب مفهوم القتلى الذى سألوا السؤال ..هذا هو المحك.

أها لو قلت ليك نحن فى كل قرى غرب السودان ما عندنا ثقافة الديوان؟ ... ح تقول شنو؟ .. أقول ليكم بيت العِزبة وأنت تأتى تقول بيت العزباء ! ..

أنا أعرف التفكير خارج الصندوق الثقافى فى الحيز المعين صعب .. لكن ليس بالصعب على أنسان مطلع ومتفهم للتنوع الذى نادينا ومازلنا ننادى به .. هل تظنون أن مفهوم التنوع هو تنوع فى الجهات والأمكنة فقط .. التنوع تنوع فى اللسان والمأكل والمشرب .. وفى الفهم والتأويل والقيم والموروثات .. تنوع فى كل شيئ .. أخونا الشايقى محامى .. قال لى: "قادينا فحل فحل .. أنت ما أفحل من الحمار!!" .. وأنا أقول له يا أخى الجاب فحولة الحمار لفحولتنا نحن ناس الغرب شنو؟ ..


بريمة

Quote: قلت لي الجماعة دايرين يمارسو الاندماج الجيني بالمخاشنة ....... المخاشنة الاباها الجلابي .... هههههههههههههههه .... والله السودان ده لذيذ ياخ ....

الغرباوي القواد اب فقرا

الاندماج الجيني بالزواج المطلع دينكم دا مافي لو منتظر تجي تتزوج شمالية وتمد كرعيك المشققات ديل بتكون واااااااهم يا قواد
اما الاندماج بالمخاشنة عارفين نهايتو شنو . الضبح وليس سواها حرم تنضبح زيك زي اي عتود

عشان اجيك من الآخر كدة .

Quote: الغرباوي القواد اب فقرا الاندماج الجيني بالزواج المطلع دينكم دا مافي لو منتظر تجي تتزوج شمالية وتمد كرعيك المشققات ديل بتكون واااااااهم يا قواد اما الاندماج بالمخاشنة عارفين نهايتو شنو . الضبح وليس سواها حرم تنضبح زيك زي اي عتود عشان اجيك من الآخر كدة .

ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

ياخ والله انت زول مسكين يا عادل الباهي و مدعاة للشفقة ..
الجلابيات راقدات على قفا من يشيل تمسك من طرف زواج شنو و هيلامانة شنو ياخ.

كده اول حاجة اضبحوا عيال حميدتي بعد داك اتكلموا ....... ضبح قال؟ غايتو عمري ماشفت زول عمبلوك زي الجليلابي الباهي .....

يا بريمة هناك فرق كبير بين العزبة بكسر العين وسكون الزاي والعزبة بفتح العين والزاي في لهجة أهل الوسط والشمال ..فلو نطق هؤلاء الجنود المتزقة كلمة عزبة بكسر العين ما اعتقد اهلنا البطاحين بهذه السطحية فهم أهل كرم وفصاحة وليس فيهم شبهة عجمى ..فمحاولتك الالتفاف على الامر محاولة ذكية منك وإشاراتك للفحولة - لا تخلو من خبث - ومسألة اللغة الوسطى للتفاهم فهي لغة أهل الوسط في كل مجالات الحياة بحكم الموقع والثقل السكاني والاستقرار - الموتى كلهم سودانيين ونظامكم المهتريء وراء كل هذه التشققات المختلفة ...وحينما نتحول لدولة قانون ومؤسسات فحينها سيكون التنوع دليل ثراء وقوة ...أما في ظل هذه الشرذمة فأولى بأهلنا أن يقيفوا خط أحمر وعبط ود تورشين ماثل اليوم فيا أهلنا في الوسط كونوا كما أنتم إلى أن تنقشع هذه الظلمة

يا بريمة ياخ انت بتتلاعب بالكلمة زي تلاعب اللاعب بالكرة ودي عشان ما الواحد يمسكك فبقيت تنط ما بين (العِزبة) و(العزبا) ، وجيت ضفت عليها لفظة فحل ودي بالذات ما كنت داير أقيف عندها
وأشكر أخونا عبد الرحمن الحلاوي

Quote: يا بريمة هناك فرق كبير بين العزبة بكسر العين وسكون الزاي والعزبة بفتح العين والزاي في لهجة أهل الوسط والشمال ..فلو نطق هؤلاء الجنود المتزقة كلمة عزبة بكسر العين ما اعتقد اهلنا البطاحين بهذه السطحية فهم أهل كرم وفصاحة وليس فيهم شبهة عجمى ..فمحاولتك الالتفاف على الامر محاولة ذكية منك وإشاراتك للفحولة - لا تخلو من خبث - ومسألة اللغة الوسطى للتفاهم فهي لغة أهل الوسط في كل مجالات الحياة بحكم الموقع والثقل السكاني والاستقرار

يا بريمة انت زول متناقض تماماً وأقولك
(1)

Quote: أنت مازلت تجتر الكلام على خلفيتك أنت الثقافية

(2)

Quote: أنا بريمة دا .. مشيت سوريا ذات مرة .. ووضعت أغراضى فى الدولاب فى الفندق .. وودت الذهاب إلى سوق الملجة .. تذكرت أن باب الدولاب ما فيهو قفل .. ذهبت الرسبشن ووجدت بنت فى غاية الجمال .. سألتها إننى أريد طبلة؟ .. جن جنون الفتاة وأحضرت لى شخص ضخم ذو عضلات مفتولة وقالت له "ها دا بقول لى كلام وحش" .. فسألنى ماذا قلت لها: "قلت له سألتها قلت ليها عايز ققل" .. أقسمت الفتاة بربها إننى لم أسألها عن قفل .. سألنى ماذا تسمون القفل عندكم بالدارجة قلت له "طبلة !" .. ضحك الشاب حتى بانت مؤخرة لهاته .. قال لى لا تقلها فى سوريا ..!

هنا حاكموك بشنو ؟ قانون العدالة الناجزة ؟؟!!
(3)

Quote: أهلنا البقارة طعّنوا ليهم خواجة فى كلمة "كِس" البقارية .. جاء الخواجة لمدينة الدلنج ويبدو أعجبته بنت من بنات البقارة ووقف أمامها وبدأ يحدق فيها فقالت له "كِس" .. الخواجة ما كضب مسك البنت بكلتى يديه ووقع فيها "بوس" .. هناك صرخت البنت والخواجة عينة ما تشوف إلا النور .. سكين طعن .. وكلمة "كِس" و "كِسى" البقارية وهى تكتب مثل الكلمة الأنجليزية Kiss .. تعنى زح من الطريق ..

وهنا تمت المحاكمة وفقاً لقانون النظام العام للبقارة !!!
(4)

Quote: حد السودانيين كان يعمل باليمن فذهب إلى دكان ووجد إمرأة، قال لها أعطينا ( إستك) بكذا، أي أستك ليخيط به سرواله.. اشتكت المرأة لذويها، واختلط حابل ( الأستاب) مع نابل ( لستك الخياطة) وقامت الحلة تحمل أسلحتها عن بكرة أبيها وكاد أن يحصل ما لايحمد عقباه لولا وجود نفر من السودانيين قديمين هنالك

والله يا بريمة لويت عنق الحقيقة وكسرت كسر ودقيتو دق .

يعني يا بريمة :
(1) السوريين يحاكمو بحسب مفهومهم للكلمة .
(2) البقارة يحاكمو بحسب مفهومهم للكلمة .
(3) اليمنيين يحاكمو بحسب مفهومهم للكلمة.
(4) البطاحين لم يجيهم واحد غريب يقولو ليه انتظر نفتش قاموس عون الشريف قاسم شان نفهم كلامك ونلبي ليك طلبك !!!
يا لها من قسمة ضيزى !!

أها يا أخى يوسف،
أنت جيت فى مربط الفرس ..

Quote: هنا حاكموك بشنو ؟ قانون العدالة الناجزة ؟؟!!

متفق معاك تماماً .. نحن حاكمنا الخواجة بمفهومنا نحن البقارة .. وفى سوريا حاكمونى بمفهومهم هم فى سوريا .. وأنتم حاكمتم الجنود وقتلوهم بمفهومكم أنتم .. كل هذا صحيح ..

وعلى هذا الأساس تجدنى أقول نحن نطالب أهلنا البطاحين بدية قتل غير عمد .. لأختلاف المفاهيم .. جوزت لهم حق الخطأ فى الفهم .. لكن لا يعفيهم من الدية .. لأن من قتل مؤمناً خطءاً فدية مسلمة لأهله.

بريمة

يا بريمة الحمد لله بديت تجري في القاطر ، ياخ أنا ما بطحاني - إن استدعت الدخول في المفهوم الضيق للقبلية - واتشرف بنسبي إليهم، وتانياً الله يرحم الميت، كلو دم سوداني وفقد لأهله لأنهم هم البتأثرو بفقده، ولو بيدي ولو كنت موجود كان حاولت الزول ما يتكتل بأي صورة، لكن يا بريمة مشاعر الناس وخطوطهم زايداً ضغوط الحياة خلت الناس قابلة للانفجار لأقل سبب، أما مسألة دية وغيره من الكلام دا موضوع تاني وصدقني في ناس عقلاء ممكن يتجاوزو الموضوع بكل سهولة لو ما تم استخدامه سياسياً من قبل الحكومة والمعارضة بأنواعها ، ما يعنيني بالمختصر (لا تلومو البطاحين وإن فهمو غلط وإن تصرفو غلط في لحظة غضب وانفعال) .

أخى عبد الرحمن الحلاوى،
سلام ..

Quote: يا بريمة هناك فرق كبير بين العزبة بكسر العين وسكون الزاي والعزبة بفتح العين والزاي في لهجة أهل الوسط والشمال ..فلو نطق هؤلاء الجنود المتزقة كلمة عزبة بكسر العين ما اعتقد اهلنا البطاحين بهذه السطحية فهم أهل كرم وفصاحة وليس فيهم شبهة عجمى ..فمحاولتك الالتفاف على الامر محاولة ذكية منك وإشاراتك للفحولة - لا تخلو من خبث - ومسألة اللغة الوسطى للتفاهم فهي لغة أهل الوسط في كل مجالات الحياة بحكم الموقع والثقل السكاني والاستقرار - الموتى كلهم سودانيين ونظامكم المهتريء وراء كل هذه التشققات المختلفة ...وحينما نتحول لدولة قانون ومؤسسات فحينها سيكون التنوع دليل ثراء وقوة ...أما في ظل هذه الشرذمة فأولى بأهلنا أن يقيفوا خط أحمر وعبط ود تورشين ماثل اليوم فيا أهلنا في الوسط كونوا كما أنتم إلى أن تنقشع هذه الظلمة

أنت إنسان كبير جداً فى نظرى .. وأقدر مواقفك على أطلاقها .. لكن هذا الموقف التحريضى لا يشبهك كلو كلو يا أخى .. لاحظ أنك تجوز الأعتقاد فى قولك "فلو نطق هؤلاء الجنود المتزقة كلمة عزبة بكسر العين ما اعتقد اهلنا البطاحين بهذه السطحية فهم أهل كرم وفصاحة" .. وعلى هذا تدعوهم للفتنة .. ثم تجتر ماضى التأريخ .. بقولك "عبط ود تورشين ماثل اليوم" .. والفتنة أشد من القتل ..

وأهو أنا أمامكم وقدمت لكم مفهوم مغاير .. كان بأمكانكم تمحيصه .. ولماذا الناس تحاول أخذ أبناء الغرب بغلط الحكومة؟ .. أمشووا دواسوا الحكومة وأقعلوها .. نحن أبناء الغرب ماسكين لكيم قرون بقرة الحروب منذ عام 1983م .. ما ممكن تجمونا ساعة من الموت؟

بريمة

الأخ عادل الباهى،
سلام ..

Quote: الغرباوي القواد اب فقرا الاندماج الجيني بالزواج المطلع دينكم دا مافي لو منتظر تجي تتزوج شمالية وتمد كرعيك المشققات ديل بتكون واااااااهم يا قواد اما الاندماج بالمخاشنة عارفين نهايتو شنو . الضبح وليس سواها حرم تنضبح زيك زي اي عتود عشان اجيك من الآخر كدة .

عادل بالله أقف عن هذه اللغة ..

والله يا عادل هذه الصورة .. تكشف بجلاء عن أن الشمال لم يستشعر الحروب التى نخوضها نحن أبناء الغرب ذهاء الثلاثنين عاماً .. وخلينى نحكى ليك بالتفصيل بعد الصورة ..



أول الحكى ..
الناس ديل بالشكل الذى نراه فى هذه الصورة لو قابلونى أنا بريمة دا فى الغرب .. والله ينجى منهم إلا طويل العمر .. يا أخى ديل ناس عزل ساكت .. والله خزنتين من بندقية كلانشكوف نعدمهم نفاج النار .. وهنا أسجل صوت لوم لهم .. ماممكن يكونوا قاعدين فى السهلة بهذه الطريقة .. وهنا دعوتى ليكم تسحلوا لديناكم وزمانكم.

يا عادل، أنا حينما نزلت السودان أغسطس 2012م قابلتنى مشكلتين فى مناطقنا .. ذهب الشباب ليلاً لمقابلة بنات القرية المجاورة وكلهم أهل بالنسبة لنا .. وجدهم أخو البنات .. قتل فيهم واحد فقط .. ولنا صلة قرابة به .. وأنا فى أخر يوم لى ومسافر غيرت طريقى إلى مكان الحادث .. هناك وجدت أهلنا مستعدين بما يقارب 500 رجل وكلهم مسلحين، ما بين بندقية كلاشنكوف وجيم ثرى .. مافيهم زول شايل عصى إلا شيخ كبير فى السن ..

نحن عشان نوقف الزحف نحو القرية الأخرى إلا بواسطة أحضار الشرطة مدججة بعربات وأسحلة دوشكات .. ولجنة أمن المحلية .. وقاضى المحلية .. والمسألة أخذت مننا منذ الصبح حتى صلاة العصر حتى أستطعنا وتأكدنا من عدم زحف الناس بالسلاح إلى القرية المجاورة .. والسبب مشكلة شباب .. وأعرف مافى زول بقبل فى أخته أو قريبته فى السودان .. وأبناء الغرب يفهمون ذلك أكثر من أى بقعة فى السودان لأن الموت فى النساء لدينا يقارب الموت فى الحروب إن لم يكن أكثر منه ..

وبجيك للحادث الأخر وهو مختلف تماماً ..

بريمة

Quote: عادل بالله أقف عن هذه اللغة .

الأخ بريمة
سلام

كدي شوف اللغة دي من أبتداءها في الاول وبعدين أحكم
الزول القواد دا مابيفهم الا اللغة دي لانو زول قليل أدب فمعذرة حأقعد أطاردو
بنفس نهجو العنصري والنشوف آخرو وين .

الاخ بريمة،،ارجو منك يابريمة ان تبعد عن مواطن المزالق والشبهات،فالناس مشحونة،،وانت بحسن نية-راي انا- تريد ان تتحزلق معرفيا ولغويا.
اخي عادل الباهي،بعد اذنك،لو تقبلنا شرح بريمة المبدئي ،واصراره علي انه لا يقصد مافهم،انا يسعدني ان نقف هنا.
بريمة من القوي المامول فيها الاستنارة،والعشم ان يسعي مع الساعين ان يدرك هذا الشعب الطيب كله مايستحقه من سلام ورفاه.
يابريمة اريد عكس الاخرين ان احسن الظن بك،لاني بريدك رغم شيطنتك البرئة والخبيسة وتيك كير اعتذر..

نصيحة من صديق يا بريمة قبل فتح أي موضوع هنا يمكنك الاستشارة والاستعانة بصديق عشان ما يطلع زي بتاع العزباء او االآية القرآنية اللي حولتها لبيت شعر
انا مستعد للنصح والمشورة

مرحب بالأعداء،

Quote: نصيحة من صديق يا بريمة قبل فتح أي موضوع هنا يمكنك الاستشارة والاستعانة بصديق عشان ما يطلع زي بتاع العزباء او االآية القرآنية اللي حولتها لبيت شعر انا مستعد للنصح والمشورة

يا MOHAMMED ELSHEIKH، أنت زول سجمان ساكت .. وم بتفهم .. أنت مازلت تتكلم عن مفاهيمكم أنتم وتأويلكم لما يمكن أن يكن قال به الجنود ..
كدى بربك .. أمشووا أبحثوا عن الزول الذى سمع الجنود .. وشوفوا تعليمه شنو؟ .. عشان كلنا نحكموا هل ممكن يكون عنده أى فكرة عن أن المعنى ممكن يكون مغاير لمفهومه هو للكلمة .. أم لا؟

المشكلة أنتم هنا ناس مثقفين وجايين جاكيين نفسهم قايم .. تلقووا من يحرككم أمى لا يفقه كوعه من بوعه .. هذه الفورات لازم توقفوها ..

إستشارة شنو ... السلاح عندنا فى الغرب أرخص من أى شيئ .. وممكن تتسلح مجاناً ..

بريمة

بريمة. I am going to give you the benefit of the doubt.

كده يا بريمة شوف ليك عراقية وقول ليها تعالي نتونس وبعدها ربنا يكون في عونك

كاااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااك

الرجاء اسم طبيب نفسي لمعالجة بريمة من الصدمة التي اصابته

انت بصحك يا بريمة، البطاحين ديل لو كانوا مسلحين على باليمين حلتكم هناااااك حيث معقل الجنجويد كانوا انتهوا

وبا محمد عمر الفكي، بريمة يقول لك انه من العادي للجنجويد الفحول ان بسالوا من بيت العزبه في ديارهم، انت مستغرب مالك

Quote: وبا محمد عمر الفكي، بريمة يقول لك انه من العادي للجنجويد الفحول ان بسالوا من بيت العزبه في ديارهم، انت مستغرب مالك

قرقرقر .. والله كدت أموت من الضحك ..


المشكلة ليس فى ا لبطاحين الداوسو حتى بفهوم مغلوط .. لكن المشكلة فى جلابة الخراتيم .. الحارسنكم ناس الدعم السريع .. وبتجوا تتفاصحوا .. يا أخى أختشى شوية.

بريمة

يا بريمه ( الكاوبوي )

Quote: .. ذهب الشباب ليلاً لمقابلة بنات القرية المجاورة

الفي الاقتباس ده ( الحُوامه )

النقاش الدائر هنا ممكن يثمر لمفاهيم جيدة لو الناس تناولته بمحبة اكبر
ليتنا نبتعد عن الكلمة الجارحة ما امكن ذلك ونضع حسن النية قبل شيئ فإن توفرت ينعدل اي قول يبدو معوج في نظر البعض
اختلاف المفاهيم حول "كلمة" ما مشكلة ابدا - المشكلة في كيفية توصيلها ووضعها في مكانها المناسب
ياريت ننأ من القول الجارح عشان نستفيد
وتحية للجميع

Quote: الناس ديل بالشكل الذى نراه فى هذه الصورة لو قابلونى أنا بريمة دا فى الغرب .. والله ينجى منهم إلا طويل العمر .. يا أخى ديل ناس عزل ساكت .. والله خزنتين من بندقية كلانشكوف نعدمهم نفاج النار .. وهنا أسجل صوت لوم لهم .. ماممكن يكونوا قاعدين فى السهلة بهذه الطريقة .. وهنا دعوتى ليكم تسحلوا لديناكم وزمانكم.

اتفق معاك

Quote: المشكلة ليس فى ا لبطاحين الداوسو حتى بفهوم مغلوط .. لكن المشكلة فى جلابة الخراتيم .. الحارسنكم ناس الدعم السريع .. وبتجوا تتفاصحوا .. يا أخى أختشى شوية

وكاااااااك مرة تانية، هم الجنجويد ديل انت قايلهم جايين يحرسوا منو يا الشاطر

لوووووولل

ما جايين يحرسوا سيدهم وتاج راسهم مخدمهم طويل العمر عمر البشير

السوال / هم حارسنه من منو؟؟

من وليدات ناس الخرطوم الحناكيش ديل

عليك الله دا ما خجلة ليكم يا جنجويدي يا فحل، جاي خارس ليك زول من اولاد حناكيش

طبيب نفسي سريع يا اخوانا، اخوكم بريمة في حالة shock عظيمة

طار عقل الرجل وهو يرى ابناء عمومته بهزمون من رجال لا يحملون حتى العصى في ايديهم، عضل بس

يا عمر البشير نصيحة ليك والله، بريمة دا صجانا هنا جنجويد وفحول وانت شكلك صدقت، اها بيان بالعمل
علي اليمين الدقه الادقوها حريم ما يدقوها، دحين بقول ليك رجع الفطايس الجبتهم ديل من محل ما جبتهم
ودورلك رجال جد جد

افو

لنمضي خطوة الى الى الامام بعيدا عن الدواس بين بريمة و شركاء بوسته
امل ان يفتح بوست عن الالفاظ ذات الريبة و غالبا ذات مدلولات جنسية و التي تحمل
معاني مختلفة في مختلف انحاء البلاد
كما يمكن ان يتضمن البوست الالفاظ الشبيهة في مهاجر السودانيين خصوصا بلاد الخليج
مثلا الشكشوكة و المظعوط هي اسماء اطعمة في الخليج لكنها عندنا هنا تسيل من اجلها الدماء
و مثلها ايضا (ن ي ك) الخبز اي حشوه في ليبيا
فو الله فضيحة كبرى في حقكم يا متعلمين و منورين ان يموت شاب قوي فقط بسبب سؤ فهم لغوي

أعيد كتابة هذه المداخلة التي ضاعت بين المداخلات

Quote: لا حولا .. والله يا بريمة لو ده فعلاً هو المعني يكون كده الكلام جاط في راسنا ، وغلطنا في فهم الموضوع من أساسه.. إذا كانت هذه المفردة هي الشرارة الرئيسية لهذه الأحداث نريد أن نستوثق من الآتي أولاً ليت هناك من ناس الغرب يجي يثني كلام بريمة أن عزبة تعني مضيفة ..؟ ثانياً نريد أن نعرف كيفة نطق الكلمة .. هل هي عزبة أو عِزبة بمعني بيت أو فيللا كما نعرفها من المسلسلات المصرية ؟؟ أم نطقت عزبا أو عزباء وهي المرأة ؟؟ ثالثاً هل عزبا أو عزباء عندها معني ما كويس عند البطاحين أو غيرهم - كبيت دعارة مثلاً - كما يتبادر إلي الذهن حينما يقال أن الكلمة أدت لهذه الأحداث ؟؟ .. أنا شخصياً أول مرة تقابلني الكلمة دي بهذا المعني المستفز .. في الشمال والوسط بنعرف الإنداية فقط - وهي مكان تناول الخمر - رابعاً هل ممكن زوول غريب يخش حلة ما بيعرفها ويقوم توش يسأل عن محل ما كويس أو إمرأة ما كويسة؟؟ وهل يمكنه ذلك جهاراً بدون وازع أخلاقي كأنما ذلك شئ طبيعي في ثقافته المحلية؟؟ سيبك من إنو يكون خايف الله أو ما خايف الله - ده مسأل آخر - خامساً هل الرواية بتاعة العزبة دي هي الشرارة الأساسية أم أن هناك أسباب أخري .. مثل قصة النهب والسلب وعدم الغذاء في المعسكر، أو ما شابهه من الأسباب التي ضاعت وراء كلمة عزبة ..

.
يا بريمـة ما تجيب من الاخــر وتشرح الكلمة واستعمالاتها في الغرب أو كردفان؟
ياخ خلاص إتعلمنا ان الكلمات ممكن تكون عندها معانى حسب البئية الجغرافية مثل روسيا وسوريا والدلنج.. خلاص المقدمة دى كسرناها كسر.. حنكون في الكلاس دى لمتين؟

منير، يا أخى، تصدق أسئلتك كلها فى موضعها ..

Quote: لا حولا .. والله يا بريمة لو ده فعلاً هو المعني يكون كده الكلام جاط في راسنا ، وغلطنا في فهم الموضوع من أساسه.. إذا كانت هذه المفردة هي الشرارة الرئيسية لهذه الأحداث نريد أن نستوثق من الآتي أولاً ليت هناك من ناس الغرب يجي يثني كلام بريمة أن عزبة تعني مضيفة ..؟ ثانياً نريد أن نعرف كيفة نطق الكلمة .. هل هي عزبة أو عِزبة بمعني بيت أو فيللا كما نعرفها من المسلسلات المصرية ؟؟ أم نطقت عزبا أو عزباء وهي المرأة ؟؟ ثالثاً هل عزبا أو عزباء عندها معني ما كويس عند البطاحين أو غيرهم - كبيت دعارة مثلاً - كما يتبادر إلي الذهن حينما يقال أن الكلمة أدت لهذه الأحداث ؟؟ .. أنا شخصياً أول مرة تقابلني الكلمة دي بهذا المعني المستفز .. في الشمال والوسط بنعرف الإنداية فقط - وهي مكان تناول الخمر - رابعاً هل ممكن زوول غريب يخش حلة ما بيعرفها ويقوم توش يسأل عن محل ما كويس أو إمرأة ما كويسة؟؟ وهل يمكنه ذلك جهاراً بدون وازع أخلاقي كأنما ذلك شئ طبيعي في ثقافته المحلية؟؟ سيبك من إنو يكون خايف الله أو ما خايف الله - ده مسأل آخر - خامساً هل الرواية بتاعة العزبة دي هي الشرارة الأساسية أم أن هناك أسباب أخري .. مثل قصة النهب والسلب وعدم الغذاء في المعسكر، أو ما شابهه من الأسباب التي ضاعت وراء كلمة عزبة ..

والناس ديل جاءوا ضيوف عديل للبطاحين .. يسألون عن بيت الضيافة .. محل الرجال، والجماعة ملوهم خشب .. حتى الموت.

وإسم بيت الضيافة يأتى بمسميات كثيرة فى غرب السودان: بيت الشيخ، بيت العمدة، بيت العزبة، الخلوة .. وحينما يسأل إنسان عن هذه الأمكنة أعطاك مؤشر مهم بأنه أبن سبيل أو منقطع .. المسألة الناس ديل "مريوقين" .. يعنى جعانين عديل ولا حيلة لهم.

أنظر الخلوة .. ! .. فى أغلب قرى الغرب يودوك على طول مكان الضيافة .. أختلاف مفاهيم قاد إلى هذه المغسلة التافهة .. وأثار هذا الغبن الدفين!

بريمة

الأخ دكتور عوض،
سلامات ..

Quote: و مثلها ايضا (ن ي ك) الخبز اي حشوه في ليبيا

مع أننى قلت أنى فهمت السودان والعالم العربى .. لكن دى وقفت حمار شيخى فى العقبة .. لماذا هذا التابين الصارخ فى المفاهيم؟

بريمة

باشمهندس أبو الريش
سلام ..

Quote: يا بريمـة ما تجيب من الاخــر وتشرح الكلمة واستعمالاتها في الغرب أو كردفان؟ ياخ خلاص إتعلمنا ان الكلمات ممكن تكون عندها معانى حسب البئية الجغرافية مثل روسيا وسوريا والدلنج.. خلاص المقدمة دى كسرناها كسر.. حنكون في الكلاس دى لمتين؟

والله أمنت بالله .. البطاحين والله جاسرين جسارة الكـلب الجحمان ..

الأقتباس التالى هو مقدمة كتابى عن عادات وتقاليد الزواج لدى البقارة: Baggara of Sudan: Marraiages customs and Tradions .. وأنا هنا عايزكم تلاحظوا حكايتى عن شقيقتى قسمة وبنت عمى كوشي .. وهن من جميلات بنات البقارة .. أريدكم تلاحظوا كيف يحافظ مجتمع البقارة على الفتاة من أعتداءات الأخرين .. لاحظوا الحكمة فى الحماية حتى نحن الصغار يقولوا لينا لو جاءكم زول سأل عنهن طفشوه لجهة أخرى .. وأنكروا أن هذا فريق ناس قسمة .. ولاحظوا لو نحن نقتل أى معتدى كم كم من الخلق يكون دخلناهم تحت الترب؟ ..

أستبدلت كلمة رؤوس بكلمة head-s لأن المنبر قاعد يمسحها ..

Quote: 1. PROLOGUE Baggara are legendary nomadic people. Historically they inhabit the area known as sub-Saharan savannah of Africa between the White Nile and Lake Chad. Baggara people are superb cattle herders, impressive horse riders, and expert nature trekkers. Annually, they trek for more than 300 kilometers between their rainy herding season’s lands toward the north and dry grasslands grazing toward the south. They are great people with unmatched sense of humor, curiosity, charm, wit, culture, collectivism lifestyle and strong families and community ties. They are characterized by warm marriage traditions and customs with exceptionally warm celebrations and festivities. It is amazing to watch the joyful nature of Baggara people during marriage festivities – everyone: young, old, men or women are exuberantly joyful. The marriage is definitely one of the most interesting social gatherings in the Baggara communities. It is even more cultivating to see how the Baggara people turn around quiet, remotely isolated areas, which are deep in the jungles or far away from any urban centers, into vibrant places full of life and dynamic social interactions during marriages. In few days later after the marriage, when rains stop or water pools dry out, the Baggara saddles their animals and pack their belongings and move onto other places. They leave behind all their good memories and whenever a chance brings them through the same area they remember the wedding house and recall the good days and events of the marriage. Through their long history of living in the sub-Saharan Africa for the last five hundred years, Baggara have attached their happy memories to any location they pass through during their seasonal journeys. Being born and raised as Baggara, the author has lived and witnessed all the stages of the Baggara marriage customs and traditions. Among the vividly mesmerized wedding by the author, include his sisters’, brothers’ as well as many of his cousin’s weddings. The author recalls the singing, the energetic dance and deep-throated voices of the dancers. Baggara are enthusiastic dancers during wedding festivities, they dress in colorful exotic dresses, and they clearly enjoy the marriage occasion. Born late in 1963 or early in 1964, the author has witnessed Baggara marriages at a time when only a few Baggara had education if any. Among the early recollection of the author includes the wedding of his elder sister. Gisma, the elder sister of the author, was a beauty queen in the Baggara communities of Southern Kordofan State of Sudan and was elegant Nogara dancer. In general, elegance of Baggara dancers is well documented. The easy way to describe Baggara dancing is to imagine a person in a running contest such as hundred meters runs, where a runner collects his body and moves his limbs in the right direction with a right speed – the fast pitch and tempo are characteristic of Baggara dance. One can also imagine the elegance of a gazelle when it jumps or lands during a playful time. Baggara are best known for many types of dance, among them: a nogara dance (drumming), mardoum dance, and katim dance, but usually they dance many types of dance in the same marriage occasion. The nogara drums compose of three drums of different sizes each pitched with different stick’s size. The nogara drum is made of a cut and hallowed tree trunk; the hallow trunk is covered on both sides by a raw hide freshly obtained from slaughtered animals. The dancers dress in colorful clothing; tie vividly colorful ribbons around their head-s, waists, wrists, and stack towers of beautiful, tall ostriches’ feathers on their head-s. They carry flags and everything possible that make them stand out of the crowd. They start the dance slowly and when the pitch changes to dancing, then, the crowd elegantly jumps into dancing, vigorously shaking their bodies. The best dancers are the ones who pitch right with the rhythms. Gisma, the author’s elder sister, whenever she danced she were selected as the best dancer even at young age of around twelve years old. Baggara youth and elders noticed her beauty and elegance early in her life. Such an early notice made the crowd of Baggara spectators followed her moves wherever she went. Similar to Gisma, was the author’s cousin named Kowshi, she was older than Gisma, however, she was noticed for beauty, extravagant accessories and her restful lifestyle – she used to move quite slowly even when all others were rushing or hasting, and used to watch her steps, arranged her accessories or slowly turned her eyes brows to even a dire situation. Baggara nicknamed Kowshi as Kowshi al Kumala and they added “she is better than her father and his wealth”, translated in Arabic “akhir min Osman bah maala”. Uncle Osman, Kowhai’s father, was a great Baggara man, wealthy - he had more than one thousand head-s of cattle, pies Muslim - he had done Pilgrimage to Mecca early in his life, yet with all his great quality. Baggara nicknamed his daughter as Kowshi al Kumala and they added “she is better than her father and his wealth”, which gave Kowshi a great compliment. With Gisma and Kowshi as super stars, our camp was strained by many problems related to spectators, onlookers and opportunists who just roamed our camp to get a glimpse of Gisma or Kowshi doing their normal life. If ever one’s remember Princess Diana in front of an unstoppable stream of flashes, it was a kind of that sort for Gisma and Kowshi when dancing. Lines of spectators stood in front of them just enjoying the occasion. Cousins were always at their toes to conquer any intruder; they carried guns, spears, sticks and swards. Sometimes, spectators came across camps asking for the location of our camp. We were told by elder brothers and cousins to send such spectators away in the wrong direction. Since we were kids and we were always playing around the camp, whenever someone ask us about Gisma or Kowshi whereabouts we told them this was not their camp and wrongly we told them they were left the place to a new munzala – a new camping area. If they wished to see them there, they would walk for two to three hours before they could reach the destination and found nothing. We let them loose gazing at the blue, although we were never asking them why they were looking for them. Our camp had a large guard dogs, they bark night long and our cousins in many times rotate in guarding the camp. Our life in the camp was even got more stressed when Kowshi and Gisma were reaching their adulthood and were ready for marriages. Unwelcomed prospective husbands came from nowhere and no one in the camp knew anything about them, they came and asked if they could wed one of them promising to pay large head-s of cattle. Usually the range of dowry payment was about fifteen or less head-s, but the intruders promised thirty five or more. Our elders had nice way of sending them away by saying the girls were already reserved for their cousins. The intruders would leave the camp content with whatever answers they received. Our cousins themselves were divided about who would marry Kowshi or Gisma. Some of them who felt unjustly excluded left the camp for long time or never came back again unless were paid cattle head-s equal to the number paid for the marriage. Once Gisma and Kowshi were married and moved into their husbands’ custody, our camp deserted by spectators and we had a great relief from troubles. One of the aching issues remained with us for so long after Gisma and Kowshi left, was the Baggara spectators named our camp as Gisma camp or Kowshi camp – saying “nas Gisma camp” or “nas Kowshi camp”. Our camp was named Awlad Adam camp or Haj Osman camp, and now it was more of an insult to name our camp by our fathers’ daughter’s names. But we had to live with the inevitable. The essence of Gisma and Kowshi life stories shows how Baggara girls’ upbringing and protection are community wide efforts rather than a family endeavor. Since Baggara have collectivism lifestyle, their marriages are communal – anyone, known to them or unknown, can come and participate on the dance. They slaughter bulls to honor their guests and award money to the dancers from wherever they come. During marriage dancing people loudly cheer and sometimes the situation gets chaotic with dust overwhelm the spectators and cutting their breath short – kids run away and the elderly cover their noses with their sleeves or toubes. Sometimes dancers get into clown sort of amusement – with animals’ tails dangling from their pants or long feathers like nightjars wings waving from their head-s or caps. For many days, marriage occasion becomes people tale. The people remember many of the dancers who made special effects or stood out for certain acts. Usually the best dancers and the worst dancers are among those who are mesmerized. People also remember those who bring large life animals such as one or two oxen for slaughter during the occasion, or those who contribute large sum of money. For good or bad, Baggara marriage also becomes part of Baggara history, they refer to other events in relation to the year of someone got married, such as someone is born two years after someone marriage. Baggara marriages are great times for socialization. The young Baggara men are able to eye-ball their targets. They can send gifts and letters to their loved ones. Baggara marriages also are good times to uncover plots and affairs- hence fighting are always a possibility during marriages. Baggara are polygamous nation – sometimes they marry up to four co-wives at a time. However, the passionate marriage celebration always happens for the first time marriage. Among the many names of marriage steps recorded in the Baggara customs and traditions are: the night party (gaidouma), the mid-day party (mageela), the marriage shelter (sarif), the wedding day (dukhla), the deflowering night (dukhla night). The deflowering is the hardest night ever for the bride, for the reason that Baggara brides are circumcised and it is so hard for the groom to deflower the bride without having a friend called minister (wazir) to help him de-circumcise the bride – a painful process throughout the Baggara communities. For seven days, the groom and the brides stay in the newly build wedding house, which will be on the east side of the groom’s family camp. During this time, the wedding house becomes social gathering place for poets, male singers (hadayiin), female singers (hakamat), chats, tales tellers, and meeting place for the great Baramka social gathering. The Baramka Social System is an honorable system among Baggara tribes and its members. The Baramka constitute a lunatic constellation of men and women from different Baggara clans forming associations or clubs for ceremonial tea drinking, singing praising songs in honor of a gentleman or a woman who has done noble deeds, singing disapproval songs for demonizing an unworthy man. The epic of Baramka social system is tea tradition, where they have strong abiding rules for how to drink tea, how to handle it and how to cook it – any abuse of tea is punishable. In their traditions, society is divided into two groups: the good, benevolent, giving and caring group and the other group: the evil ones who do not drink tea or honor tea traditions; they are cheap, mischievous and cowardly. The first group composes of Baramka - the gentles (in their vocabulary called hourafa, sing. harif). The other group is the Kamakla (sing. Kamkali) group – these are the dishonorable thugs. Baramka social system is an informal social group, within which Baramka (sing. Barmaki or harif) forms informal courts which rules on affairs that matter to them. Their ruling is only abiding to Baramka members, yet they have their own way of forcing anyone of Baggara people to abide by its ruling. Kamakla – the thugs rarely attend the Baramka court, and for most of the times, they do not allow them to attend – for reasons that Kamakla are dishonorable and cannot be honored by attending Baramka tea drinking gatherings. During marriages, Baramka gather for tea ceremonies and for teaching the youngster the Baramka social system or holding court in request for their members. The gregarious Baramka’s behavior promotes good morality in the wedding house, righteousness in behavior, comedy and preserves the Baggara way of life from degradation during marriages. The wedding place turns into huge social gathering place. To finance such social activities in the wedding house, the ingenuity of our ancestors has come with elegant solutions. The house is built with two main pillars, which have certain rules if violated by anyone he has to be a fine – the pillars are called the right wing and left wing pillars or sometimes the southern and northern pillars. The northern pillar is located on the women side where the bride stays but the fine of this pillar goes to men finance and in reciprocity the fines for the pillar on men side goes to the women bucket. The pillars are obtained from trees that grow vegetative in order to be a sign for the location of the wedding in the years ahead and whenever the camps pass by the same area they locate the wedding house place by the trees that grow from the pillars. This book, Baggara of Sudan: Marriage Customs and Traditions, delves right into the Baggara marriage customs, culture, traditions and way of life. This is a genuine narrative of Baggara culture and their way of life. Bir Adam – Reston, Virginia USA 09/29/2013

بريمة

المداخلة السابقة .. كتبت مثلها من قبل .. وهناك من قال عن أن بريمة ديوس .. يتحدث عن أخواته وبنات أعمامه .. وأنا اقول ليهم مفهومنا عن المرأة يختلف عن الوسط والشمال .. فالمرأة فى مناطقنا تحرك الجيوش للقتال .. وقبل ما يجرى الرجال للداوس نجروا للحكامة وكل زول يهز فيها ويربط لسانه عندها بأنه لن يتراجع ولن يتخاذل وسوف يفعل ويفعل .. والخبر اليقين يأتى للحكامة بعد الدواس ..

المحاكمات المفاهيمية أصبحت سمة ظاهرة حينما يتعلق الأمر ما بين الوسط والشمال .. وأنا أقترح نكون بيوتات خبرة وأستشارة فى الأمر .. ذات مرة أرسل لى الأخ الأديب عثمان صالح قصيدة من غرب السودان هى مناحة .. تقول المرأة عن أخيها القتيل: أنه دود قرقر .. ضمن مفردات كثيرة ..
وحينما تأملت مفردتى "دود قرقر" .. حضر فى ذهنى سؤال عن البيئة التى قيل فيها النص .. كلمة "دود" تعنى الأسد ولا خلاف فى ذلك .. لكن الخلاف فى معنى "قرقر" .. فى مناطق الحمر فى شمال كردفان أغلبهم يرجعها إلى الأودية ذات الغابات الكثيفة الشائكة .. وبالتالى المعنى يكون أخوها أشبه بأسد لابد فى الغاب .. نفس المعنى يسرى على مناطق كثيرة فى مناطق البقارة .. لكن نحن أهل الصعيد فى كردفان .. كلمة قرقر تعنى لينا شيئ أخر بالأضافة للمعنى السابق .. هناك سمك صغار يعيش فى مياه الفيوض فى مناطق السافنا الغنية .. وهو مصنف ضمن فصيلة سمك القرش .. لديه ثلاثة شوكات فى رأسه .. واحدة فى مقدمة رأسه وشوكتين فى جنبتى رأسه .. فلو حاولت أن تمسك به يطعنك إلى الأمام وبلكأك بشوكتى الجنبات .. يصعب قبضه باليد حتى بعد أصطياده.

خلاصتى نحن مازلنا لم نفهم مكونات شعبنا بالصورة الكافية .. وأى إنسان يجب أن يكن له مساحة فى الأختلاف .. وأن يجاهد فى نفسه لرؤوية مساحة الأختلاف.

بريمة

يا جماعه نحن في السودان نسمى صغير الدجاج فروج وفى لبنان يسمى الدجاج فروج وفى المغرب الفروج يسمى فلوس والفلوس عند البقاره هو عضو المراة التناسلى لذلك كلمة عزبه عند البقاره لها اكثر من تفسير

بريمه وضيوفه السلام عليكم
يا بريمه انا سالت واحد من اولاد المسيريه قال عندهم في كردفان كلمة عزبه (بفتح العين) تعني المراه المطلقه
اما كلمة عزبه (بكسر العين) ماعندهم هذه الكلمه في كردفان
لذا يابريمه عليك ان تعتذر وليس من العيب ان تعتذر لكن العيب انك تتمادي في غلطك

فتكم بعافيه

Quote: والناس ديل جاءوا ضيوف عديل للبطاحين .. يسألون عن بيت الضيافة .. محل الرجال، والجماعة ملوهم خشب .. حتى الموت. وإسم بيت الضيافة يأتى بمسميات كثيرة فى غرب السودان: بيت الشيخ، بيت العمدة، بيت العزبة، الخلوة .. وحينما يسأل إنسان عن هذه الأمكنة أعطاك مؤشر مهم بأنه أبن سبيل أو منقطع .. المسألة الناس ديل "مريوقين" .. يعنى جعانين عديل ولا حيلة لهم. أنظر الخلوة .. ! .. فى أغلب قرى الغرب يودوك على طول مكان الضيافة .. أختلاف مفاهيم قاد إلى هذه المغسلة التافهة .. وأثار هذا الغبن الدفين!

والله يا بريمة أحزنتني حزن شديد ..

معقول ؟؟ !!!

بريمة محمد

...

صديقي العزيز بريمة ،
مداخلة تستحق الإشادة ،
الفحل ،
تسلم الغالي ،

***
منير سلام ،
،،،،

...

Quote: كلمة فحل .. التى يسأل عنها الأخ هشام عباس .. والله لا تعنى لنا فى الغرب أكثر من رجل شجاع .. عشا بايتات .. وعلى هذا قس. بريمة ...

عزالدين عباس الفحل
ابوظبي
...

يا هجين البقر مع الحمير
ويا فأر الجحور و(الكراكير)
لن تصلح فى هذا المنبر حتى خفير
ما أفطس أنفك يا ( عوير )
لا بأس من (تغوطك) فى الحفير
ولا حتى من تنكرك لل(قراقير )
أما وأن تملأ كرشك بالخمير
ثم (تهرهر ) فى الأسافير
فهذا والله لكثير
وددددددد العزبة الكبير

من تعليقات الفيسبوك

Quote: بكل اسف هذه ثقافة تشادية جاء بها هؤلاء الحثالة الذي يؤيدهم هذا الحقير الذي يسمي بريمة .بالله ما تخجل تؤيد مثل السلوك القميء التي مارستوه في القبائل المستضعفة ولكن هذه المرة ارتقيتكم مرتقي صعبا يا حثالة البشر وليت يتم إبادة ذلك الجراد البشري هناك . ياليت عرف ناس الشمال والوسط ما كان ينشر بواسطة الاخوان في الحركات المسلحة والتي هي ايضا مارست وتمارس نفس هذا السلوك . لعنة الله عليهم جميعا بريمه لا تغالط ولا تكابر .... لقد عشـنا فى غرب السودان .... ومفهوم تماما ما هو بيت العزباء هناك ... كان إذا أتي زائر للقرية ليلآً يدلوه على بيت العزباء والتي تكون مستعدة لإستقبال الضويف ليلآ وكان هذا عرف سائد ... وهذا يؤكد أن من سأل هذا السؤال آتي من تلك المناطق .. أنت غلطان يا بريمه يا أخوي .....

قال المدعو بريمة في بوست مجاور

Quote: Quote: جاء بعض الجنجويد يسالون عن بيت العزباء في القرية عفيت منهم .. رجالة وفحولة ..

واعتقد ان تعليقك هذا والذي كررته ايضا في هذا البوست يعطي فكرة واضحة تماماً عن مغزي فتح البوست مما حدا بالاخ العزيز سفيان قرضية الى تنبيهك مبكراً

Quote: بريمة سلام للأسف أنت غلطت غلط فادح وكبير وعلى أهلنا البطاحين ومحاولتك إصلاح الخطأ بإيراد بيت العزبة الروسي للتدليل على قصدك لهو أمر مضحك

ثم بعد ذلك تحولت لمحاولة اقناع الناس وكان لديهم قنابير او انك شايف ريالتهم سائلة بانك تقصد شئ اخر تماماً بل طالبت بالدية المسلمة الى اهله.

Quote: وعلى هذا الأساس تجدنى أقول نحن نطالب أهلنا البطاحين بدية قتل غير عمد .. لأختلاف المفاهيم .. جوزت لهم حق الخطأ فى الفهم .. لكن لا يعفيهم من الدية .. لأن من قتل مؤمناً خطءاً فدية مسلمة لأهله.

عموماً اقول لك
البطاحين قبيلة مسالمة لا عندهم مشاكل مع حكومة ولا جيران ولا قبائل ولا اجهزة نظامية، ولا عندهم سلاح ثقيل عشان يغيرو بيهو على الناس او يصفو بيهو حسابات، جوهم الرشايدة من شبه الجزيرة العربية فعاشو معاهم كاحسن ما يكون، جوهم الدينكا والنوير وقبائل الجنوب وبرضو عاشو معاهم كاحسن ما يكون، كل قبائل السودان تجدها في مناطق البطاحين
كالحاج يوسف والدروشاب والسامراب وحلة كوكو وغيرها من مناطق تواجد البطاحبن في عموم السودان، ارجع للارشيف وارجع للتاريخ وقول لي اليوم الفلاني قامت مشكلة بين البطاحين وجيرانهم!!!!!
مشيت بريطانيا مفروض تعرف ان الحركة يسار مش تجبر البريطانيين ان يحولو ليك الحركة يمين، مشيت السعودية تعرف ان تهريب المخدرات عقوبته الاعدام مش تقول ليهم لا المفروض سجن وجلد وعلى هكذا قس مع كامل يقيني بان الناس المشو سالو وبحسب ما جاني من اهلي وانا اصدقهم كانو يعلمون تماماً ما يريدون ووجدوا الجواب.
علي العموم
الدية جاهزة وناس حطاب قالو ليك متين بتجي تستلمها؟
ارجو ان تطلب من بكري سحب هذا البوست فانا والله زي ما قلت لك قبل كدا زاهد في المناكفات وما فاضي ليها.
توضيح مهم يا جماعة:
ما حدث ليس له علاقة بالسياسة او موقف من اجهزة نظامية او موقف من قبيلة او جماعة اثنية معينة، اهلنا ديل اتعاملو مع الموضوع على انه جوهم ناس غائرين وبس
وورهم انه سيدي بسيدو.

Quote: . المسألة الناس ديل "مريوقين

عيب "عيال بطحان اهل الفحل و البكرة".

كان تتقبوهم

سلام

البوست قائم على معلومات غلط
سبب المشكلة ما عشان عساكر سالوا عن (بيت عزبة ).....
....
تاني حاجة المعسكر ده بتاع جيش ما بتاع قوات دعم سريع و لا حاجة ....
...

Quote: في الشمال والوسط بنعرف الإنداية فقط - وهي مكان تناول الخمر -

يا مُنير ما أعرفه عن معنى "الإنداية" لأهل الشمال والوسط هي بيت الدعارة ...

يا مدثر صديق
المعسكر حق جيش والبتدربو فيهو قوات دعم سريع
أرجع شوف الصور في الراكوبة وفي بوستات هنا، لو الصور بتنزل معاي كان جبتها ليك، العساكر لابسين كدمول، ومنطقة الجيلي فيها معسكرات من زمن نميري مافي عسكري بلبس كدمول .

أمسك يا مدثر صديق شوف أول صورة تحت الخبر وشوف الزول اللابس الكدمول وشايل عصا دا عسكري جيش ؟ ولا قوات دعم سريع ؟
المنطقة فيها معسكرين قدام معسكر النقل والتموين شرق الجيلي ومعسكر السليت كان فيهم خليط من جميع أجناس السودان قبل الانفصال ما شفنا منهم شيء ولا شافو مننا شيء بالعكس في ناس استقرو وسكنو بعد نزلو من الخدمة عل ناسكم الجايبنهم ديل مياخدين راحتهم ومحل ما جو قايلين الدنيا مهدية.

يا مُنير ما أعرفه عن معنى "الإنداية" لأهل الشمال والوسط هي بيت الدعارة ...

http://www.sudaneseonline.com/news-action-show-id-176915.htmhttp://www.sudaneseonline.com/news-action-show-id-176915.htm
شوف يا مدثر صديق، الصورة الأولى تحت الخبر ، ورينا دا عسكري جيش ولا عسكري ما يسمى بقوات دعم سريع

Quote: يا مُنير ما أعرفه عن معنى "الإنداية" لأهل الشمال والوسط هي بيت الدعارة ...

لا يا صبري الانداية مكان شرب وبيع العرقي والمريسة بس - وبحماية البوليس كمان - يجو يطلقوا صفارة مع المغرب عشان الناس المرخمة جووووة تمشي اهلها
راجع كتاب " الانداية" للراحل الطيب محمد الطيب فيهو توثيق كامل للاندية وكواليسها

سلام للجميع ..
شكراً حيدر لتوضيح معتي الإنداية .. أهو زي ناس صبري ده لو جاهم واحد في الحلة قال داير الإنداية يقوموا يقتلوه ؟؟..

القصة دي بريمة وضع فيها شكوك كبيرة بشرحه لهذه الكلمة التي أودت بأرواح بشر .. فلا بد من الإستوثاق قبل الجري وراء الأقاويل وأحاديث الإنترنت التي يضاعفها وينفخها الكذابون ..

هناك باقي أسئلة كنت طرحتها فوق - ومنها:
هل كلمة عزبة دي - أيَّاً كان نطقها - كلمة معروفة عند البطاحين بأنها تعني بيت ماكويس ، أم أن السائل أُخذ بالشبهات وبالظن أنه يقصد المعني الماكويس، كما تبادر لأذهاننا كلنا عند سماع الرواية وردة فعل البطاحين .. السؤال ده مطروح لكل القراء هنا ..
ماشايف واحد من الغرب جاء ثني المعني الذي قاله بريمة .. فهل هناك أي زول يجي يقول لينا فهمه للكلمة دي شنو؟ وهل لاقته في حته بمعناها الجاب المأساة دي، غير في هذه الأخبار بتاعة المعسكر ؟؟

ستغرقت كتابة (الإنداية) ست سنوات طرق فيها أبواب أنادي السودان قاطبة، أو كاد. فغزرت مادته، ولم ينشغل إلا بصورة سطحية بأفريقية عناصر الإنداية أو عربيتها، مثل قوله إن مسلمي السودان استمروا على عادة الشرب لدخولهم الإسلام بمورثاتهم الخرافية والوثنية. وليست هذه بأبدع ما جاء في (الإنداية). ما انشغل به وأجاد هو عوالم الإنداية التي يغشاها الناس ندامى وخصوماً، عَلاًّ ونهْلاً، يسترقون من شظف الدنيا سويعة (يفرِّقون) فيها، كما نقول في الإنس والترويح.
وسع الطيب عن الإنداية علماً كثيفاً وعرضه بصورة أخاذة. فرصع وصف الإنداية بوقفات درامية انحل فيها السرد واكتسب النص صفة المسرحية بأسماء سكارى ومزاجات ولغة مسرحية يتواجه فيها رواد الحان منافسة في الشرب، أو في العطاء للمغنيات، أو في المعرفة بأصول ثقافة الإنداية مثل نصيحة من دخلها. ومن هذه النصيحة مثلاً أن تجلس على سرجك حتى لا يتخطفه رائد سكران اختلط عليه سرجه بسروج الآخرين، أو ألاّ تفوت كأسك لأنه يكشف عن ضعف في طاقة المرء الاستيعابية. لقد بلغ الطيب بـ(الإنداية) الغاية من الإثنوغرافيا، وهي أن تقص علينا قصة مشوقة.
وهذا الباع الإثنوغرافي الطويل مما أحسن إطراءه الدكتور عون الشريف في مقدمته للطبعة الثانية من الكتاب، قال إن الكتاب "بوابة عريضة من المعرفة بأحوال جانب مهم ومثير من أهل السودان". ولقد وافى ذلك غرض الطيب من كتابه، إذ قال إن الصفوة لن تبلغ غايتها من الإصلاح متى خاطبت غمار الناس من "منصاتها الخطابية" متفادية عسر التغلغل إلى مثل رواد الأنادي ومعرفة عوالم طربهم وأنسهم.
فالإنداية التي قد تصرفها كبؤرة ضوضاء غاصة بالثقافة. فالتاريخ مُستَدعى فيها. كما أن صلاتها بمزارات الصوفية المقدسة؛ نقيضها في ما نتصور، واشجة. مما يسترعي الانتباه مثلاً قانون الإنداية في نخب الشرب، المريسة، الثلاث الإتيكيتية. فهي مسماة على ملوك دولة الفونج، أول دولة إسلامية بالسودان (1504-1821م). فأول الأنخاب هو كأس عمارة أميز ملوك الفونج، والكأس الثانية باسم دكين المشهور من أولئك الملوك أيضاً. أما الثالثة فباسم قلبوس أحد أشهر قادة الفونج. فيمكن للشارب أن يكتفي بعمارة ودكين، إما إذا شرب قلبوس ولم يشارك في (العَدَل) -نصيب الشارب في تكلفة الشراب وتوابعه- بطلب من الساقية فإنه يطرد شر طردة.
ومع ما يبدو من جفاء قاطع بين الإنداية والدين أو المسيد إلا أن الأولى اكتشفت بأنها لا تصلح إلا بالثانية. ولا يقع على هذا التناغم إلا من تكبّد العمل الميداني وغاص في المؤسسات يشبعها وصفاً. ففي جلسات الشرب يحلف الواحد منهم بـ(المريسة) قائلاً: "وحات الحرام دا". ومن جهة أخرى فصاحبة الإنداية إن أصابها كرب استنجدت بولي. وهي تفعل ذلك لا رهبة منه بل تحت التهديد بأنه إن لم يسعفها حملت برمة مريسة إلى قبره احتجاجاً على تأخُّره. وللشيخ إدريس ود الأرباب (1650-1507)، الولي المعروف ومزاره بالعيلفون من ضواحي الخرطوم، دور في دراما الإنداية لا مهرب له منه. فالأنادي تقدم كأس الشيخ إدريس سماحة وضيافة. فللشيخ برمة (إناء فخاري) هي أول ما يملأونه بعد استواء المريسة. وتوضع هذه البرمة في صحن الإنداية شراباً مجانياً للمساكين من قدامى الرواد الذين شاخوا وفقروا. وقيل إن هذه البرمة أصلها نذر التزمت به شيخة إنداية ما إذا سلم جماعة ما، وصار عادة.
-

عن كتاب الانداية بقلم الدكتور عبد الله على ابراهيم

يا منير
نحن ثقافة بيت العزباء دي ما عندنا ولا بنعرفها وهو مصطلح غير موجود أصلا في ثقافتنا لكننا نسمع عنها في جهات اخرى
تحياتي

تحياتي يا بريمة والجميع

يا بريمة ما تلتف حول المعاني

كلمة العزِبة (بكسر الزاي) تعني مكان صنع الأكل حسب مسماه مطبخ ، تُكل وخلافو

كلمة العزبة (بفتح الزاي) تعني المرأة المطلقة

بس إيحاء الفحولة والرجالة برجح الثانية

اخى منير,

سلامات و كل عام و انتم بخير

لاهلنا فى شرق النيل من بطاحين, مغاربة, جعليين, رفاعيين, محس, عسيلات, عركيين,وشكرية معرفة بثقافات الاخرين من السودان و السودان الكبير ,
واظنك على معرفة تامة بالخلاوى والمدارس الدينية منذ زمن السلطنة الزرقاء
والتى قدم لها و لايزال الاف الطلاب من شعوب البمبارا, القرعان, الفولانى و غيرهم من غرب افريقيا
لذلك فالمسألة التى قادت للنزاع ليست خلاف حول نطق او خلط بين
عبارات " عزبة" و" عزباء" بل استهجان و استنكار لتجاوزات خطيرة قامت وتقوم بها قوى عسكريه او جنجويد فى هذه المنطقة المسالمة.
ويبقى السؤال لماذا يرغب مجندين قضاء الليلة فى عزبة, بيت ضيافة حسب تفسير الاخ بريمة, اذا كانت معسكرات الجنجويد نفسها قرب المنطقة!!!!

بريمة. I am going to give you the benefit of the doubt.
ردي ده مبني على افتراض حسن النيه و انك يا مدعي العروبة الذي لا يجيد اللغة العربية تخلجط بين العزبة بكسرة العين و اللي هي البيت الريفي الروسي ده و بين العزبا بدون همزة بالدارجي السوداني و تعني المطلقة بضم الميم و طبعا ليها معنى تاني عند اصحاب النفوس القذزة او العزباء باللغة العزبية الفصحى و تعني المراة التي لا زوج لها سوى كانت مطلقة او انسة.

ما تعمل فيها smart و تحاول تعمل الناس هبل. بالجد يا بريمة بوستك مخذي شديد و انت عارف كدة كويس.

شكراً ليكم جميعاً .. البوست طرح مساحة للأختلاف .. والأخ منير رأى تلك المساحة ووقف عندها ومازال لم يجبه إنسان من أبناء الغرب فى المنبر ..

هذا الشخص من الفيس بووك .. كتب .. يقول الأتى:

Quote: · الأكثر تعليقا · Kordufan بريمه لا تغالط ولا تكابر .... لقد عشـنا فى غرب السودان .... ومفهوم تماما ما هو بيت العزباء هناك ... كان إذا أتي زائر للقرية ليلآً يدلوه على بيت العزباء والتي تكون مستعدة لإستقبال الضويف ليلآ وكان هذا عرف سائد ... وهذا يؤكد أن من سأل هذا السؤال آتي من تلك المناطق .. أنت غلطان يا بريمه يا أخوي .....

وأنا بدورى أسأله .. وأتمنى أن يكن رجل قدر التحدى: أين وجد هذه الثقافة سواء فى كردفان أو دارفور ..؟ .. وأرجو أن يحدد لنا فترة زمنية رأي فيها الظاهرة أو سمع عنها ومناطق القبائل التى سمع وجود الظاهرة بينها .. حتى لو فى المثيلويولوجى الشعبى وفى أى منطقة؟

وأنا أسألك هذا السؤال حتى لا أكون أنا مدافع عن باطل بسبب جهلى ..

بريمة

الأخ محمد عمر الفكى،

Quote: يا منير نحن ثقافة بيت العزباء دي ما عندنا ولا بنعرفها وهو مصطلح غير موجود أصلا في ثقافتنا لكننا نسمع عنها في جهات اخرى تحياتي

تقول أن االظاهرة غير موجودة لديكم .. ثم أن الظاهرة لا تعرفون عنها شيئ ..!

هنا حجتكم الوحيدة هى قصص سماعية قد تصح أو تكذب .. هل هذا يجوز لكم قتل الناس؟

لكن السؤال الأهم فى أي المناطق سمعت عن الظاهرة ..؟ كردفان ودارفور بهن حوالى 140 قبيلة .. كردفان حوالى 80 قبيلة و دارفور بها حوالى 60 قبيلة .. (النوبة فى الجبال 99 جبل أو قبيلة يعتبرون هنا قبيلة واحدة).


بريمة

الأخ منير

"أولاً ليت هناك من ناس الغرب يجي يثني كلام بريمة أن عزبة تعني مضيفة " نعم كل ما قاله بريمة صحيح وأزيد عليك تعني العزبة " منزل أو مكان الفريق القديم " أي الدمر ، والبقارة لا تسمي المرأة الغير متزوجة عزباء وانما تسميها "مرأة سيب" ، مرأة عزباء هذه لغة الشمال والله أعلم ز

أما السيد المعز أبو نورة فيتسائل "ويبقى السؤال لماذا يرغب مجندين قضاء الليلة فى عزبة, بيت ضيافة حسب تفسير الاخ بريمة, اذا كانت معسكرات الجنجويد نفسها قرب المنطقة!!!!"

الاجابة هم جاءوا لأنهم جوعى يسألون عن مكان الديوان بلغة الشمال والوسط وهي عادة عندنا طلاب الداخليات يذهبون لأقرب قرية أو فريق اذا كانوا جوعى وخاصة وجبة العشاء بافتراض أن الكل موجود بمنزله .

حقيقة أخرى من العار عند البقارة كما عند أهلنا البطاحين كما هو بائن من الحادث الأن يأني رجل ويسأل عن مرأة ، حسب فهمهم وقتلهم للرجل سليم ، واذا جاء بطحاني وسأل عن امرأة بدار البقارة سيقتل أبضا ، هناك سوء فهم بالطبع ز

أضيف حقيقة أخري تؤدي الى القتل مثلا " أن يأتي شاب ويجد أخ فتاة يريد الزواج ويقول لأخو البنت أمام الشباب أريد أن أتزوج أختك ، فى هذه الحالة قد يقتل أخ البنت الشاب والسبب السؤال مستفز فى غير موقعه ، تتم هذه عملية الزواج عن طريق العقلاء .

هذا ما أردت توضيحه ز

أن يكتب هذا البوست إنسان آتي توا من بيئة قبلية عنصرية جاهلة متخلفة فربما كان له العذر، أما أن يكتب هذا البوست إنسان يقيم منذ زمن في البلد الأول في العالم في مجال الحقوق المدنية والدفاع عن الأقليات فهذه فضيحة كبرى. أي نوع من البشر أنت يابريمة هل أنت سايكوباتي لاتحس بآلام الناس ويبدو لك ما تقرأه في الانترنت نوع من ألعاب الفيديو أم ماذا؟ ليست المصيبة محاولتك إضفاء نوع من الكوميديا المريضة على مأساة شعب يقتله الجهل والتخلف بل عنوان بوستك نفسه مصيبة باعترافك بأنهم الجنجويد وأنهم من الغرب! ليس هناك أي مجال للعب اللغوي فكلمة العزبا بفتح العين معروفة المعنى عند كل الناطقين بالعربية في السودان ومصطلح بيت العزبا معروف أيضا، وحتى لو لم يكن الأمر كذلك فالكتابة بمثل هذا الاستهتار عن واقعة ترسم سيناريو مابعد الإنقاذ هو جريمة وأنظر أي زيت سكبت على نار الفتنة العرقية في السودان في بوستك هذا الذي أرجو أن يتم حذفه من المنبر لأنه يسهم في إذكاء نار الكراهية العرقية في السودان وما يبتعها من أنهار دماء.

الأخ محمد عثمان،
سلامات .. لم أعرف سر إنفعالك .. أنا لم أفترض شيئ .. ولا علم لى بمن هم الجنود أو من أى جهة أتووا .. أو ماذا قالوا ..

كل ما أعرفه أن الأخ محمد عمر الفكى كتب ما وضعه شخصى فى فاتحة البوست .. عن أن الجنجويد يسألون عن بيت العزبة ..

ويبدو لديك علم ببيت العزبا .. لا حياء فى الدين ولا حرج عليك أن تكتب لنا .. أنا كتبت ما أعرف وليس لدى ما أزيده .. وأسلمك مفتاح القيادة فأطرح ما شئت .. وأذكر لنا المناطق والقبائل والأمكنة وغيرها .. أنا أعتقد إن على البطاحين دية مسلمة لأهل القتلى .. فى وجهة نظرى المتواضعة هناك أختلاف مفاهيم .. قاد إلى هذا القتل ..

--------------
الأخ ول أبا دكتور صديق الغالى أضاف شيئ مهم .. وهو إذا عرف الناس أن أى إنسان لديه علاقة حب مع فتاة .. لا يزوجونه منها لو كسر رقبته ..

بريمة

Quote: الأخ منير "أولاً ليت هناك من ناس الغرب يجي يثني كلام بريمة أن عزبة تعني مضيفة " نعم كل ما قاله بريمة صحيح وأزيد عليك تعني العزبة " منزل أو مكان الفريق القديم " أي الدمر ، والبقارة لا تسمي المرأة الغير متزوجة عزباء وانما تسميها "مرأة سيب" ، مرأة عزباء هذه لغة الشمال والله أعلم ز أما السيد المعز أبو نورة فيتسائل "ويبقى السؤال لماذا يرغب مجندين قضاء الليلة فى عزبة, بيت ضيافة حسب تفسير الاخ بريمة, اذا كانت معسكرات الجنجويد نفسها قرب المنطقة!!!!" الاجابة هم جاءوا لأنهم جوعى يسألون عن مكان الديوان بلغة الشمال والوسط وهي عادة عندنا طلاب الداخليات يذهبون لأقرب قرية أو فريق اذا كانوا جوعى وخاصة وجبة العشاء بافتراض أن الكل موجود بمنزله . حقيقة أخرى من العار عند البقارة كما عند أهلنا البطاحين كما هو بائن من الحادث الأن يأني رجل ويسأل عن مرأة ، حسب فهمهم وقتلهم للرجل سليم ، واذا جاء بطحاني وسأل عن امرأة بدار البقارة سيقتل أبضا ، هناك سوء فهم بالطبع ز أضيف حقيقة أخري تؤدي الى القتل مثلا " أن يأتي شاب ويجد أخ فتاة يريد الزواج ويقول لأخو البنت أمام الشباب أريد أن أتزوج أختك ، فى هذه الحالة قد يقتل أخ البنت الشاب والسبب السؤال مستفز فى غير موقعه ، تتم هذه عملية الزواج عن طريق العقلاء . هذا ما أردت توضيحه ز

______ التحية لصديق الغالي ... الذي صار أخيرا موضوعيا ... سبحان الله ... اخر زول كنت مفتكره يبقى موضوعي ... عقبال ... اسماعيل عبد الله ... _______
______

بريمة (كالعادة) بيحاول يتذاكى على الناس ...

ولدابا بريمة!!!
بوستك غير موفق!!
ومخاولة الخلط بين الكلمتبن لا يعدو ان يكون سوي عبث ببعض العقول هنا!!
فالعزبا كما قيل هنا هي المراءة المطلقة سيئة السمعة وليس المطلقة التي تعيش باطفالها مع اسرنها مستورة مكرمة!!!
ومثل هذه الاشياء لا يسأل عنها العامة من الناس خاصة في الوسط النيلي حيث الكل عائلة كبيرة وتربطهم صلات القربي!!
فالسائل هنا اما مستفز او جاهل!!!
وفي الحاليتن فقد جني علي نفسه!!بعدين معسكر السليت دا كان علي ما تذكر بعيد جدا من شارع الزلط ومافي حوله مساكن, اللهم الا اذا المنطقة اتوسعت!!
ففي عام 2001 تم ترحيلنا من معسكر الزخير شجرة لسليت حتي يسهل لهم نقلنا لمناطق العمليات قسر مع ضبط محاولات الهروب!! ود بيقرب الصورة للفاكر
انو معسكر السليت داخل حي او ما شابه ذلك.. فاذا العسكري يطلع من العسكر ويمشي لمدة ساعة للحي عشان يسأل عن بيت العزبا فهذا في حد ذاته مصيبة!!
بغض ان النظر انو من اي بقعة جغرافيا!!

رجاءً ..
من هذه المداخلة .. فصاعداً .. أى إنسان يأتى ويريد أن يقل كلام عن: بيت العزبا .. يكتب لينا بالتفصيل من أين جاء بالمعرفة ؟

تعبنا من الكلام المتداول فى البوست بدون أى زبده .. أن هناك ما يسمى ببيت العزباء .. أين وجدت هذا الظاهرة؟



إن لم تجب على السؤال أعلاه .. بالله نقطنا بالقراء فقط.

مع شكرى

بريمة

في السعودية العزبة بكسر الباء تعني بيت العزابة او بيت يشترك في فتحه مجموعة من الشباب ليكون مقرا
لهم و لضيوفهم بعيدا عن بيوت اسرهم.

Quote: أنا كتبت ما أعرف وليس لدى ما أزيده

تحياتى اخى بريمة ... لولا انك كتبت هذه الكلمات اعلاها لما زحمتك بهذه المداخله فيا ولد أبا انت تعرف حديث البقاره اكثر منهم و ملم بكل صغيره وكبيره . كلمة عزبة بفتح العين معناها غير متزوجة وعزب تعنى غير متزوج وعزابه جمع مذكر ربما متزوجين ولكن فارقوا عائلاتهم لفتره محدوده فهم عزابه وولد العزبه هي إساءة بالتأكيد شى يتعلق بسلوكها وهذه المفردات والتعابير شائعة الاستعمال عند شريحه كبيره من البقاره ان لم اقل جلهم . اما المعنى الذى ورد في عنوان البوست لو طلبت منى تصنيفه لقلت لك ليس من كلام البقاره او ما سمع شاذا وشكرا

بريمه وضيوفه السلام عليكم
يا بريمه انا سالت واحد من اولاد المسيريه قال عندهم في كردفان كلمة عزبه (بفتح العين) تعني المراه المطلقه
اما كلمة عزبه (بكسر العين) ماعندهم هذه الكلمه في كردفان
لذا يابريمه عليك ان تعتذر وليس من العيب ان تعتذر لكن العيب انك تتمادي في غلطك

فتكم بعافيه

سلام الأخ عوض محمد احمد

Quote: امل ان يفتح بوست عن الالفاظ ذات الريبة و غالبا ذات مدلولات جنسية و التي تحمل معاني مختلفة في مختلف انحاء البلاد

اتفق معك انو يفتح بوست يكون عن المسكوت عنه في الثقافة الشعبية السودانية، لأنو عندنا ثقافة شعبية وتنميط مناطقي رهيب وعجيب، والأخ بريمة قنطر الناس بالكلام دا

Quote: من هذه المداخلة .. فصاعداً .. أى إنسان يأتى ويريد أن يقل كلام عن: بيت العزبا .. يكتب لينا بالتفصيل من أين جاء بالمعرفة ؟

ومافي زول جا رغم انو في كتيرين عارفين الكلام دا جاي من وين بس ماف زول داير يقدم نفسه كبش فداء ويقول، ليه مافي زول جا كتب بالتفصيل؟ لأنو في رأيي المعرفة جات شفاهية نقلاً عن، مافي دليل عليها والناس خايفة من الزرزرة، والاتهام بالعنصرية و... و..و..و، في رأيي المعرفة جات نقلاً عن فئتين هم التجار من قديم الزمان والسواقين في العصر الحديث، هم اكتر فئتين كانو بتجولو بحكم عملهم، وغالبهم أمي أو قليل العلم فتغلب على روايته القبلية الجهوية ودايماً ما يلجأ للتقليل من شأن الآخرين لرفعة وشان منطقته أو قبيلته، ومن الأفضل نطلع ما هو مدسوس في خبايا نفوسنا من مخزون الثقافة الشعبية اللي اتشبعنا بيه من زمان، كل مناطق السودان القديم كان عندها تنميط للآخر، جنوب ، غرب ، شرق ، شمال ، وسط، عندك مثل (البجي من الغرب ما بسر القلب) كمثال، على أي أسس انبنى ؟ من هو قائله؟ لماذا قيل؟ وفي أي ظرف قيل ؟ وغيرها من الأسئلة لو لقت زول متخصص وباحث في التراث السوداني قد ينسف المثل دا تماماً، لكل ولحين إشعار آخر يظل مثل هذا المثل وما فيه من تنميط هو البشكل ثقافتنا ونظرتنا للآخر وما يقابله من أمثال أهلنا في الغرب (عيال جلبة كان لقيته في الفرقة) وغيرها من الأمثال.
يعني الناس محتاجة حبة شجاعة تجي تقول مكنون الثقافة الشعبية المختزن في عقولها الباطنية وتجي تناقشها بموضوعية وبعيداً عن الهتر والعنصرية.

Quote: كما يمكن ان يتضمن البوست الالفاظ الشبيهة في مهاجر السودانيين خصوصا بلاد الخليج

أما دي فخلينا نخلص من جوة وبعدها نطلع بره.

العزبا شتيمة كما استخدمها الجندي في الفيديو ادناه النزل هنا منقبل و الذي علق عليه بريمة من قبل اكثر من مرة
فما في داعي يستهبل ويتذاكى ساي

الأخوة الباقر، محمد البشرى ويوسف،
سلامات ..

مازلت أنتظر منكم الأجابة .. والله أكون ممنون لكم لو الواحد أجابنا بكل صراحة .. أو حتى لو فى الماسنجر الخاص ..

كلام الأخ يوسف، ذهب فى الأتجاه الصحيح ولكن يوسف لشيئ فى نفسه وقف ولم يقل يريد .. وأنا أشجعكم جميعاً أن تكتبوا ما يتراءى لكم .. يا أخوانا إذا قصص المسكوت عنه تصل بنا إلى حد القتل ففى ماذا التستر.


بريمة

الباقر،
سلامات ..

Quote: بريمه وضيوفه السلام عليكم يا بريمه انا سالت واحد من اولاد المسيريه قال عندهم في كردفان كلمة عزبه (بفتح العين) تعني المراه المطلقه اما كلمة عزبه (بكسر العين) ماعندهم هذه الكلمه في كردفان لذا يابريمه عليك ان تعتذر وليس من العيب ان تعتذر لكن العيب انك تتمادي في غلطك فتكم بعافيه

يا أخى بالله أذهب لهذا الأخ وأسأله .. فى أى منطقة فى كردفان يمارسون حكاية بيت العزباء؟

هل رأيتم أننى كيف أتحدى هذا التنميط الذى شرحه الأخ يوسف ..؟

أنتم بس دلونى على المكان أو الجهة .. والباقى علي ..

بريمة

ول أبا رحمة،

Quote: تحياتى اخى بريمة ... لولا انك كتبت هذه الكلمات اعلاها لما زحمتك بهذه المداخله فيا ولد أبا انت تعرف حديث البقاره اكثر منهم و ملم بكل صغيره وكبيره . كلمة عزبة بفتح العين معناها غير متزوجة وعزب تعنى غير متزوج وعزابه جمع مذكر ربما متزوجين ولكن فارقوا عائلاتهم لفتره محدوده فهم عزابه وولد العزبه هي إساءة بالتأكيد شى يتعلق بسلوكها وهذه المفردات والتعابير شائعة الاستعمال عند شريحه كبيره من البقاره ان لم اقل جلهم . اما المعنى الذى ورد في عنوان البوست لو طلبت منى تصنيفه لقلت لك ليس من كلام البقاره او ما سمع شاذا وشكرا

نعم، فى كل أنحاء السودان تقريباً أن لفظة ود العزبة نبذه .. العزب والعزباء .. والعزابة كلها مفردات متداولة ..

ودا كله ما كلامنا وليس مقصدنا ..

قصدنا حسب وجهة نظر البطاحين أن كلمة بيت العزباء تعادل لديهم بيت الدعــارة .. هذا هو السبب الذى قتل به الشباب .. وأعتبره البطاحين أستهزاء بقيمهم وأخلاقياتهم .. هذا هو مربط الفرس .. فبيت العزباء بهذا الفهم والقصد ليس لدينا وبالتالى قتلوا الشباب بحسب فهم هم للكلمة، علماً أن هؤلاء الشباب ربما لا يعرفون شيئاً عن الكلمة ..

معروف لدينا كلمة شرموط .. تعنى اللحمة التى يتم قطعها فى شرائح .. ثم تجفف .. وأظن كل السودان يعرف ملاح الشرموط .. أما كلمة شـرموطة .. وهى الكلمة المتداولة فى مناطق البقارة عن المرأة السيئة السمعة .. وهى كلمة ربما معروفة فى بقاع أخرى من السودان ..

فأنا أقول لو أن البطاحين قالوا الشباب سألوا عن بيت الشراميـط .. لبصمت بالعشرة أنهم جاءوا يقصدون بيت الدعارة .. وللعلم كلمة دعارة ناس الغرب لا يعرفونها إلا فى مناطق الحضر ..

أصر أن المسألة أختلاف مفاهيم أدى إلى جريمة قتل.

بريمة

يا بريمة بالله أشرح لي دي غلبني كلو كلو أفهمها

Quote: ولكن يوسف لشيئ فى نفسه وقف ولم يقل يريد

بعدين يا بريمة التنميط دا أكبر مني ومنك وأقدم مني ومنك ، وقصة تجي تشوتو شوتة واحدة هنا ما بتنفع، ويا بريمة انت ما بتتحدى في تنميط، انت نمطت على طول نفس المشكلة الأنا تكلمت انت جيت مارستها، وعشان ما نلوك كلمة العزباء والعزبة ومرة وما مرة وبيت ضيافة ، يا بريمة مافي جهة في السودان بتقول لبيت الضيافة بيت العزبة، كلمة العزبة دي استخدامها اكتر عند المصريين والشوام وبستخدموها استخدامات مختلفة ابرزها للبيت الكبير والفخم للإنسان الغني أو صاحب سلطة أو جاه زي العمدة أو السلطان وما شابه ذلك، أما مناطق السودان عندها مسميات مختلفة (الديوان) في الوسط ، في دارفور الغريب بتجه للضرا البتلمو فيه ناس الحلة شان يتناولو فيه وجباتهم ويشربو فيه الشاي والقهوة ومن هناك ممكن يودوه للمضيفة.
بالمختصر المفيد حتى وبما فيه انت القاعد في أمريكا منبع التطور والحضارة وانا الخارج السودان بنمارس التنميط بلا وعي، وحتى ينجلي التنميط يظل الناس سجناء ثقافتهم الشعبية، يعني بكرة لو مشى جعلي أو شايقي أو رباطابي دارفور أو جنوب النيل الأزرق وتلفظ أو تصرف بما يستفز ثقافة المجتمع الشعبية واتقتل يبغى غلطان المرحوم لعدم درايته بثقافة الناس هناك.

يوسف،
سلام .. كلامى كان بسيط جداً .. أنت حاولت تقرب لينا المعنى بالشرح .. لكنك لم تدلنا على الظاهرة إن وجدت .. وأكتفيت أنت بأنها تنميط ممكن جاءوا به ناس اللوارى أو السواقين .. طيب ناس اللوارى والسواقين قالوا شنو حسب معرفتك؟

وأنا يا يوسف أقول .. لو الكلام كلام سواقين أو شمارات ساكت .. برضك مات هؤلاء الشباب بذلك التنميط مما يعنى قتل خطأ .. وأنا أسمتيه بالقتل غير العمد لأختلاف المفاهيم .. وعلى البطاحين الدية مسلمة لأهلهم القتلى.

ومفهوم العزِبة موجود سواء فى السعودية أو مصر لدى القبائل العربية .. فما السبب الذى يجعله نشاز فى السودان؟ ونحن بين ظهرانينا حي كامل من أحياء بحرى .. يسمى العزِبة .. !


يا أخى حرام يموت شباب غض بسبب التنميط أو أختلاف المفاهيم ..

بريمة

يا بريمة يا خوي عليك ما تقرأ باستعجال وتقرأ بالإسقاطات الداخلية حقتك.
يا بريمة قلت ليك عقولنا سجينة لثقافة قديمة قد تصل لخمسمائة سنة، والثقافة دي - في رأيي الشخصي - أبرز رواتها هم التجار في فترة ما قبل ظهور السيارة، ولاحقاً لحق بهم السواقين عموماً ، مش سواقين اللواري تحديداً، لأن طبيعة عملهم بتطلب الحركة في مختلف أنحاء السودان والبعض بصل لخارج السودان في العهد الذهبي للسودان، زمن التجارة مع إفريقيا الوسطى وتشاد وزراعة الشاي والبن في كينيا، الحاجة دي خلتهم يحتكو بأشكال مختلفة من البشر ويكتسبو ثقافات جديدة وينقلو ثقافاتهم النشأو فيها، دا بجعلهم بلغة الإعلام من أنشط الوسائط لنقل الثقافات الاكتسبوها، زيهم وزي الشعراء في العصر الجاهلي كان الشعر بمثابة وزارة إعلام كاملة بما فيها التوثيق للحياة اليومية للعرب في الجزيرة العربية .
جميل الرغي الكتير الفوق بخلص نتيجة لتراكم الثقافات حصل تنميط ثقافي شعبي للبعض من مختلف جهات السودان ، وفي رأيي ما كلو تنميط سلبي بالعكس فيه إيجابي كويس ، فهمت علي ؟
أما قصة بيت العزبة موجود في دول وعندنا مافي ما اقدر اجاوبك إلا بإجاباتي السابقة عندنا بيوت عزبة (ضيافة) باسم مختلف ، أما حي العزبة بحري زيو وزي حي كافوري لاقاك واحد سوداني اسمو كافوري قبل كدا ؟
مات الشباب الغض نتيجة لغلطهم في عدم فهم ثقافة المنطقة اللي هم جوها ، وبأسلوبك دا بالمناسبة حتفتح طاقة جنهم على أهلنا ناس الغرب لا قبل لك بها، بأنهم جهلة وما يعرفو الفوارق الثقافية بين القبائل والمناطق وانهم الثقافة موجودة في الغرب زي ما قاليك واحد من الشباب الفوق، فياريت تعي للنقاط دي كويس شان ما تظلم ناس رغم بساطتهم إلا أنهم ناس حصيفين بعرفو الاختلافات الثقافية ما بين السودانيين.

ول ابا يوسف..حبابك يا صديقي..
اخونا يحي قباني في بوست مجاور.. قال نحن ناس امسودان..صرنا صغارا جدا..وهذا ما يحدث في هذا الخيط.. افتقدنا كثيرا يا صديقي حكمة اهلنا في الريف..و صبرهم على الحاجات ومباصرتها بطريقة تجعلك تحتار..
التضامن مع اهلي العطاوة..البطاحين..كن في السليت ولا ابو دليق..ولا أي حتة كانت..

كويس انك ذكرت المثل ده بالتحديد يا يوسف..مع اني اختلف مع محمد عمر الفكي وبريمة في اثارة كلامات زي دي والناس قدامها دم..و عذرتهم.. لأنو الكائن في امسودان بلغ مرحلة غريبة خلاص.. فقدنا الحساسية يا صديقي..و بريمة القدامك ده ما تغرك الفصاحة البيسوي فيها هنا.. لو حصل موت عند اهلو (وهم اهلي لزم)..مافي زول بيقدر ينق.. عشان كده يا يوسف عندنا هناك أي موت يحصل.. الناس بتحاول تسكت الجميع..ويدوا الفرصة للناس الكبار..وديل عندهم حكمة غريبة في تطييب النفوس..وتهدئة الخواطر..غايتو ما عارف جابوها من وين..تجارب سنين..ولا خبرة ساكت ربك يعلم..!!

العيال الشافتهم عيني وشايلين ضقلهم ديل يا اخوي لا بتوقفهم حكومة..ولا جبخانة..ولا حقوق انسان..ولا الذي منو.. بتوقفهم كلمة واحدة من شيخ منحني على عكازو ويحجب ضو الشمش بايدو النحيلة عشان يشوف الدُهم القدامو.. تفتكر ليه؟..دي اسرار امسودان الغايبة عننا جميعا.. شفت الزول المتل ده ، يا يوسف لو واقف قدامو استاذنا دكتور عطا البطحاني ..ما ح يقدر زول يفوت كلامو..!!..المهم..

البيجي من الغرب وما بيسر القلب يا يوسف ياهو التمباك الواحد ده..و هسع دي عاين كل اقاليم امسودان..وشوف التمباك قاعد يجي من وين بالضبط..والعبارة قالها احد اباءنا شيوخ الصوفية في البحر..وكانت ضمن حملة لمناهضة اكل التمباك الواحد ده..و المهدية في دولتها كانت واحدة من قوانينها تحريم التمباك.. و كانت بتسمى سف السعوط: اكل التابا..والتابا هي التمباك في بعض من لغات اهلنا في جبال النوبة..تحديدا أهلنا الكواليب..ليه المهدية بتشتغل بلغة النوبة الكواليب من جملة لغات امسودان؟..مندري على قول صديقنا واستاذنا دكتور حسن موسى..!!

كتر خيرك يا يوسف..وافتقدنا حكمة الريف يا صديقي..ولو لقيت فرصة تراجعها..ح تلقاها في كل انحاء امسودان..ما تقول لي عروب ولا رطانة..كلهم الشغلانة دي جارية في دمهم..!!!
شفت كتير، يا يوسف ، شعوب امسودان وثقافاتها..وحتة العروض.. اكتر القبائل تطرفا فيها..هم اهلنا الدينكا..واهلنا النوبة..!!!!..طبعا ناس كتيرة ح تخط الخمسة في الإتنين.. لكن ده واقع انا شفتو بعيني الما اكلها دود البلا دي..!!.. ليه؟..لأنو الناس عندها استعداد تحاكم القدامها..و الدينكا والنوبة لو الناس قعدت تحاكمهم بناس المدن الشايفنهم قدامهم..ح تكون ظلمتهم كتير خلاص..والله صحي..!!


ودمت..

كبر

قضيت بعض الوقت في معسكر السليت:
التحية لأهلنا في السليت..السمرة..الشلعاب..حطاب..وكامل التضامن معاهم في فاجعة نهب مممتلكاتهم وحرقها..والحكومة يجب أن تعوض المتضررين ..

واقول لصديقي المعز ابونورة..طبعا بعد كامل تضامني مع صاحبي منير..واحدة من آفات اهالي امسودان في اليومين ديل انهم بقوا قاعدين على الهبشة.. أي كعة سياسية عشان تجعل منها بروباقندا تسري نارها بسرعة كما تسرى النار في العويش.. فقوم اجدع ليك فيها شوية بهارات..تحديدا تجيب سيرة الجنس والإعتداء على العروض (طبعا العروض تشمل الشرف والمال)..و عينك ما تشوف الإ النور..!!

اخونا محمد عمر الفكي..لحسابات خاصة للغاية تتعلق بنشر بروباقندا سياسية ( يا عمر نو اوفينس شكلك يا اخوي ود مدينة وما بتعرف الريف السوداني بتحرك كيف ومزاجو شنو..والله صحي..)..قام مسك بريمة ضنب الككو..و بريمة ضحك حتى بانت نواجذه وقال لعمر..قلت كده؟.. اهو تعال عاين..علي بالحلال العالم كلها اخليها تمسك ضنب الككو..!!..والإتنين نجحوا في استفزاز الناس..وخلوهم الأعمى شايل المكسر..وكل زول فك اخرو..ومتأكد في ناس كتيرة لو راجعت ضميرها بصدق ح تكون ندمت على كمية من الكلمات المبذولة هنا بصورة مجانية..!!..المهم..

المشكلة بقت عندنا طريقة نقل الخبر..واذكر حصلت لينا في ذات نفسنا ذات يوم في امسودان.. في يوليو 1991 ..حدثت احداث في جامعة الخرطوم بغرض تصفية السكن والإعاشة في الجامعة..وراح ضحيتها اخونا الشاب طارق ابراهيم..اها الحيكومة عشان تبرئ ذمتها من جريمة اغتيال طارق.. فكت ليها اشاعة غريبة للغاية..و قالت انو سبب المشكلة اننا (كحكومة) حاولنا نفصل سكن الطالبات عن سكن الطلاب..والطلاب الذكور رفضوا الشغلانة دي وقاموا جدعوا العساكر بالحجار..!!..والأمر لم يتوقف هنا..!
عندي عمي رقيب في الجيش (وكان احد التعلمجية في معسكر السليت)..وكنت في الويك اند قاعد ا مشى اقعد معاهم في بيتو في امبدة..قاعد منتظرني.. يمرس في دقنو ساكت..ولمن جيت سلمت على ناس البيت.. زوجتو بمزاح قالت لي: انا لو منك ما بقابل عمك؟..وما اشتغلت بيها كتير..و مشيت على الديوان.. عمك طوالي جر البسطونة..وقعد يورجغ بكلام كتيرخلاس.. فهمت منو أني امانة عندو..هسع لو ابوي (اخوه ود عمو) سمع يقول عليهم شنو؟..قلت ليهو يا حاج روق وفهمني الحاصل شنو؟.. قال لي تلاتة سنة وانت ساكن مع البنات في الداخلية؟..طبعا اندهشت للغاية.. واتماسكت من الدهشة وقلت ليهو بنات منو يا حاج؟..قال لي انتو مش في الجامعة كل واحد بيكون ساكن في اوضة مع بت؟..دي قلة ادب وحقارة لا الله بيقبل بيها ولا الشرع ولا الناس ساكت!!.. طبعا كدت أن انفجر ضاحكا.. لكن ربك ستر.. لأنو لو ضحكت في موقف ز ي ده.. كان الليلة ما كنت معاكم هنا!!..

سألت عمي وقلت ليهو الكلام ده جبتو من وين يا حاج؟..وبكل بساطة قال لي: يعني قصدك وزارة الداخلية بتكضب؟..طلعت بيان في الجرايد وقالت دي مشكلتكم مع الحكومة..!!

طبعا الحكاية اخدتني شهر عديل عشان اقنع عمي.. وفي النهاية عمي تاني ، عسكري (تفتيحة ومودرن شوية)..قال لي بدل تقعد تنق كده..اعزم عمك يمشي يزور الداخلية ويشوف انتا ساكن كيف..وفعلا اشتغلت بالرأي ده..وسقت عمي وديتو طيب الذكر البركس..و بات معاي تلاتة ليالي..وبعدها وديتو داخلية البنات..لأنو بت عمي واحدة كانت طالبة معانا..وناس الحرس كتر خيرهم صلبونا ليك ساعة عشان بت عمي تمرق تسلم علينا في الباب..طبعا عملت حسابي وما وديتو جوه الجامعة لأنو لو كان شاف الخلط..كان لغاية الليلة بندفع في الديات..!!..المهم..

قضيت في منطقة السليت جزء من فترتي في الخدمة العسكرية الإلزامية في امسودان..واذكر جيدا.. المعسكر ما كانت جنبو حلة..يعني مافي سكن اهالي قريب من المعسكر..طبعا السنين طالت وجايز تكون قامت قرى فيما بعد..يعني ما كان عندنا احتكاك بالأهالي خالص..!!

اخبار الأحداث المؤسفة التي دارات قبل ايام..كنت ابحث عن خبر دقيق من المنطقة..واكثر خبر اقنعني..كانت تعليقات من قراء جريدة الراكوبة..وكتب احد القراء واسمه احمد عباس ود السليت.. ان الأمر اساسا ما عندو علاقة بتحرش بامرأة ولا يحزنون,,ولا كان فيهو سيرة عوين نوهائي..وانما كان نهب لدكان مواطن وحرق الدكان عشان كده الأهالي مرقت واستنفرت بعضها البعض..وموقفها سليم للغاية..خصوصا في زمن باتت فيهو الحكومة لا تهتم بأمن المواطن..ولو كنت قريب من ناس السليت والسمرة وحطاب..كنت شلت ضقلي و مرقت معاهم..لأنو البتسوي فيهو الحكومة غلـــط كبير..و تجويع مجنديها فضيحة كبيرة..!!

و بالرغم من انو الموقف موقف حزن.. لكني قلت في نفسي وانا اناجي الحيكومة: عجبني للمرقوت..!!

نفس الخباثة التي كانت تمارسها معنا بروباقندا الحيكومة وفك اشاعة انو طلبة جامعة الخرطوم رافضين ينفصلوا في السكن عن البنات..يعني شغل بنية الوعي التناسلي الكانت بتخم بيهو الناس.. ياهو الليل رجع ليها..وبقت الناس أي كعة طوالي بتشغل ليك بروباقندا الوعي التناسلي..وعينك ما تشوف الإ النور..!!

ولو كنت مكان الناس الدايشة هنا.. كنت اول بالتبادي..حددتو مع محمد عمر الفكي.. الكلام ده جابو من وين بالضبط؟..

صديقي الفاتح موسى..الأكيدة مهمة يا صاحب قبال ما الناس تشوت ساكت.. اها يا الفاتح بيوت الشكش كانت في نص امدرمان في حي الشهداء وفي نص بحري في سعد قشرة.. يعني هل ده بيديني الحق اني اقول ناس امدرمان حكاية الشكش دي عندهم عرف سايد وعادي لو جيت هناك مافي زول بيقرعك من بيوت الشكش في الشهداء؟.. مش بيوت الشهداء ..وبيوت شكش سعد قشرة (القاعدين يسموها تهذبا ديوم بحري) مالكنها ناس بتصوم وبتصلي..و بتقيم الليل وبرضك بتقبض حق ايجار البيوت دي؟.. باقي ليك ممكن ، وانا شفتها و غامرت فيها لمن عيني طلعت ذاتو (المافي شنو ، على قول صديقنا الجميل قيقراوي الله يطراهو بالخير)..هل ده بيديني الحق واجي اقول للناس انا عشت في بحري ودي اخلاق ناس بحري؟..

غايتو البعرفو.. كردفان من حدودنا مع مصر.. مرورا باهلنا ناس الجنوب للغاية يوغندا.. ما عندنا عرف اسمو بيت عزبا ولا بيت شكش ذاتو...لو دايرين تحاكمونا بالمدن.. فالمدن مثلها ومثل بقية مدن امسودان كانت فيها بيوت شكش.. لكن الريف مافي حاجة زي دي..و عابر السبيل البيجي..لازم يكون عارف تقاليد اهل المنطقة وبيسأل من محل المضيفة وين..وغالبا السؤال بيكون عن بيت شيخ الحلة او الفريق..فالناس بتجيب الأحكام الموثقة دي من وين؟.. عيب يا صديقي.. والغرب العشت فيهو انتا يا ابوي غرب مدينة ساكت..والمدينة بيوت الشكش كانت موجودة فيها في كل انحاء السودان..!!
ودمتم جميعا..
كبر..

اخر حاجة اقولها هنا وبفم مليان للغاية..نحن ناس امسودان صرنا صغارا للغاية..و شاهدت كتير من فيديوهات يزعم انها بتوثق لحالات اغتصاب في دارفور..و تم تقديمها لمدعي المحكمة الجنائية الدولية.. اخونا اكامبو..و كل التوثيقات التي شفتها الكضب كان فيها واضح للغاية...!!!!!

و عشان نقصر ليكم الشغلانة.. ان كان في الجنجويد عطاوة.. وأي واحد منهم عطوي.. امو بت عم ابوهو.. ما بيعمل شغلة فارغة زي دي..!!..ده مش دفاعا عن مليشيا الجنجويد.. لكن دفاعا عن اخلاق مجتمعات كتيرة..لا تملك حق الرد والدفاع عن نفسها..!!..حرق القرى.. صاح.. نهب الممتلكات صاح.. لكن اعتداء على عروض واغتصاب..فده كضب و مليون كضب..!!!

سجن سجن..غرامة غرامة..ما فارقة تب..!!

كبر

ياااااا سلاااااااااااااااااااااام ياااااخ
كان في فايدة من النقة الكتيرة إنها جابت زول زي كبر شان يقعدنا في كنبنا ويفهمنا الفايت علينا ويوقع لينا النضم الما واقع لينا، الله يسهلها عليك محل ما تقبل شفت بتفسيرك للمثل دا ريحتني راحة شديدة، يعني تفسيرو الأصلي (التمباك) في ناس عمموها يعني أي شيء بما فيه البني آدم ما بسرالقلب من هنا ارتبطت عقدة التنميط وبقت تسبب المشاكل، ومافي قول فوق قولك .
؛؛؛
بعيداً عن موضوع البوست والله يا كبر أنا عاجباني كلمتك دي (أمسودان) وامكن استخدمها لو نسيت اديك حقك الأدبي ما تزعل بالله، وأنا من المعجبين بكتاباتك وبحس فيك حكمة ماخده من الكبار فبالله ما تبخل علينا بشذرات زي ما بقولو المثقفاتية.
ولعلمك انا زرت كردفان من شمالها لجنوبها وصلت لحدي غابة البيضة شرق تلودي ومشيت كاودا وبرام، مناطق جميلة وناس بسيطين بساطة وطيبين طيبة غريبة والله أكتر ما يؤلمني البتعرضو ليه من أهلهم في الحكومة والحركة.
وتسلم يا حبيب

يابريمة

منير من بداية البوست حاول يسرت منك الكوجانة الا حلف تكوجن المهيوبة

ابن الهامش الضال العبار بريمة بلل.

شايف زنقاتك كترت في البورد، والأعضاء أكتشفوك وأكتشفو حيلك العاضة، التي تريد خداع الناس بها.

كل مرة تخرج من زنقة، وتتورط في زنقة أخرى، عام 2014 م ده كان عام زنقات العبار بريمة بلل.

يا بريمة نحن ناس الهامش قدمنا لك نصائح من زمانن ولكنك فضلت أن تواصل في بث سمومك القبلية والعنصرية المتخلفة دي بين الناس.

وفي أقرب زنقة تكب الجرسة وتقول أن الأخرين لا يفهمون ثقافتك ولغتك البقارية. طيب أنت مش شابكنا بأنك عربي !

وثقافة أهل الخرطوم مش هي الأقرب للثقافة العربية مقارنة مع بقية أنحاء السودان !!!

يا بريمة أنت صرت مضحكة في هذا المنبر، وأسانديك التي تقف عليها خيالية ولا علاقة لها بالواقع في شئ.

البتشرب فيهو ده كان عبابير ولا كان بنقو، ولا مصيبة تانية أحسن تبطلو وتشوف لك أصناف جديدة.

وطبعا لا يفوتكم الدور الذي يقوم به محمد النور كبر في دفاعه المستميت على بريمة بلل، بغض النظر عن ما يكتبه بريمة.

أنت بتفضح في نفسك يا كبر. والله يشفيكم يا أبناء الهامش التائهين

اغلب المشاركات ناسا ماسكة ضنب الككو
بريمه ومحمد عمر الفكي
وكلهم
احداث حطاب لا علاقة لها بعزبا ولا عِزبة ولا هم يحزنون
مافي راجل بمشي لناس حلة يقول ليهم وين بيت العزباء عشان امشي ليهو
لا في حطاب ولا عند البطاحين ولا في دارفور ولا في كردفان
القضية قضية نهب وتسلط باسم الجيش او السلاح رفضه البطاحين وسيرفضه غيرهم

يا بريمة أديك مثال بسيط :
ممكن أسألك أمك اسمها منو أو تسألني أنا أمك اسمها، ويكون الجواب فلانة بت فلانة بت علانة وعادي لا يغمض لك جفن زي ما يقولو
لكن كدي امشي بورتسودان وأمسك أقرب شافع وأسألو السؤال دا، والله يا بريمة أجعص مستشفى في أمريكا ما يقبلك، مافي داعي للشرح والسبب معلوم.

لله درك يا كبر.

Quote: ان كان في الجنجويد عطاوة.. وأي واحد منهم عطوي.. امو بت عم ابوهو.. ما بيعمل شغلة فارغة زي دي

وسلمت يداك ويراعك من كل عيب. المناخ العام للحياة جعل الناس ( خفيفة) في تصرفاتها، فهم الكبار وصبر الكبار تنحى
مما جعل كل لبيب حيران، فموت مجاني بسبب الحروب في الأطراف وموت مجاني في المدن بسبب إحتقان لا مبرر له، غفر الله
للقتلى، ورحم الأحياء، وأعاد للسودان الأمن والطمأنينة. وتصدق يا كبر قلتها قبلا لو كنت مسئولا لإعدتك للسودان وزيرا
للعدل لفهمك العدلي الراقي ومعرفتك للتنوع الثقافي بالسودان.

Quote: غفر الله للقتلى، ورحم الأحياء، وأعاد للسودان الأمن والطمأنينة. وتصدق يا كبر قلتها قبلا لو كنت مسئولا لإعدتك للسودان وزيرا للعدل لفهمك العدلي الراقي ومعرفتك للتنوع الثقافي بالسودان.

والله بالطريقة دي تبقي البلد رايحة شمار في مرقة!!
وخليني امسك في حكاية الجنجويد دا.
اهل الوسط الشمالي ما كانو في يوم من الايام حاسدين. وابو يمسكوا ضنب كوكو الحكومات المركزية!!
وعشان كدا جابو الجنجويد علي قول اولد ابا بريمة والمراحيل علي قولي انا!!
وعشان هم صمام امان الوطن قالوا دايرين ليهم عزبة ذات اللحم الناعم ممن يحمون سادتهم ( حسب اعتقاد بريمة اللي صدح بي فحولة اهله) وما بين الفحولة والعزبة ميمان لا يتعلمان.
طبعأ كلنا عجم وما بيفهم العربي غير بريمة ويا اهل الوسط المرة الجاية وروهم الديوان لان الجناعة ديل مريوثين قرم!!
وبكرة تبقي في قائمة الطالبين للعدالة في لاهاي. لان الحكاية بتبدأ بي بيت العزبة وبتنتهي بي عزبة كاملة دورتو او ابيتوا!!

كتب اخونا يحي سيلمان من الفيس بووك يقول:

Quote: بكل اسف هذه ثقافة تشادية جاء بها هؤلاء الحثالة الذي يؤيدهم هذا الحقير الذي يسمي بريمة .بالله ما تخجل تؤيد مثل السلوك القميء التي مارستوه في القبائل المستضعفة ولكن هذه المرة ارتقيتكم مرتقي صعبا يا حثالة البشر وليت يتم إبادة ذلك الجراد البشري هناك . ياليت عرف ناس الشمال والوسط ما كان ينشر بواسطة الاخوان في الحركات المسلحة والتي هي ايضا مارست وتمارس نفس هذا السلوك . لعنة الله عليهم جميعا

ولا ادري ماذا يقصد اخونا يحي سليمان بذكر (ثقافة تشادية)؟..و مالها الثقافة التشادية يا اخي؟..وهل نحن في امسودان عشان نمارس استمناء فكري لتأكيد ذاتنا لازم نسئ للآخرين؟..



و انا بدوري اسأل يحي سليمان هذا: البطاحين هم ولاد عم الجعليين..و الجعليين بيقولوا ليك نحن عباسيين..و التشادين فيهم ناس بتقول ليك (مملكة وداي الإسلامية العباسية)..فهل العباس بتاع الجعلين يختلف عن العباس بتاع التشاديين ناس ممكلة وداي؟..ولا يا هو العباس الواحد ده؟..

ثقافات تشاد يا صديقي ليس فيها انتهاك عروض..ولو نحن ناس امسودان زعلانين أو مغيوظين من بعضنا البعض.. فحقو ما نفكها في الناس التانيين ساكت كده سمبلا..!!

قرأت كثير من اراء بعض المعلقين من الفيس بووك..ولاحظت كلما يكون الواحد فيهم زعلان من بريمة طوالي يركب ليهو حكاية تشادي دي.. كأنما هي اخر ما توصلوا له من قواميس الإستحقار..و ظنوا ان ذلك يخيف الرجل أ و يغيظه.. البقارة متواجدين في امسودان، و شرقا جيبوتي والصومال واثيوبيا ، وغربا تشاد والنيجر والكاميرون و مالي و نيجيريا...و ان كانت عقلية امسودان القديمة كانت تستحقر القادمين من غرب افريقيا.. فهذه العقلية انتهت اليوم ولا مكان لها.. بريمة لا يستعر من امتدادات اهله سواءا كانوا في تشاد أو تونس الخضراء..و من يظن انه بحكاية ذكر تشاد انه يسئ للرجل ويجيب اخرو فهو واهم..وانا لا اقول هذا عشان الناس توقف حكاية وصف بريمة بالتشادي..وانما اقوله من باب حقو يا اهلنا نوقف حكاية الإستحقار بتشاد..وهي دولة فيها تنوع اثني كبير كما السودان وتعتد بقيمها وثقافاتها وتحترمها جميعا بخيرها وشرها.. لأنها تسعى لإقامة مجتمع التنوع الثقافي الذي يسع الجميع..!!!

عشان كده يا ابوي..الله يرضك عليك تاني ما تحتقر تشاد وتعاير بيها التانيين.. لأنها دولة جميلة و ماشة لي قدام..و بتحاول تتخلص من قيم الإستحقار والإستهزاء بالناس والشعوب..!!!

امسودان كانت بمثابة الأخ الأكبر لكل ألأفارقة.. يعتقدون فيه اعتقاد راسخ..لكن امسودان اليومين دي بقت امرها عجيب خلاص..!!

ولعموم اهلنا.. من يعاير تشاد بشوية الخلق القاعدين تشوفوهم في الخليج.. فتلك نسبة قليلة وضئيلة لا تعكس تنوع المجتمع التشادي وثقافاته المتعددة.. بالعكس ناس تشاد الأصليين قاعدين يستغربوا من الخلق البتهج وتقوم تعمل حاجات شينة وفي النهاية كلها تنسب لتشاد..تماما مثل اهلنا في جبال نوبة..و القاعدين يضحكوا من اهلهم المشت البنادر..و بقت عنوان لخلق عديدة من غير ما الخلق دي يكون عندها رأي في الحاصل..!!


كبر

Quote: ولا ادري ماذا يقصد اخونا يحي سليمان بذكر (ثقافة تشادية)؟..و مالها الثقافة التشادية يا اخي؟..وهل نحن في امسودان عشان نمارس استمناء فكري لتأكيد ذاتنا لازم نسئ للآخرين؟..

Quote: و انا بدوري اسأل يحي سليمان هذا: البطاحين هم ولاد عم الجعليين..و الجعليين بيقولوا ليك نحن عباسيين..و التشادين فيهم ناس بتقول ليك (مملكة وداي الإسلامية العباسية)..فهل العباس بتاع الجعلين يختلف عن العباس بتاع التشاديين ناس ممكلة وداي؟..ولا يا هو العباس الواحد ده؟..

بريمة
انت بتلف وبتدور في الفاضي ، مرة فحول ومرة ما غلطانين فهموهم غلط ؟؟ اثبت على حاجة فحول ولا فهموهم غلط ؟
في مناطق الوسط والشمال لا يعرف الناس بيت العزبة بكسر العين او بفتحها ، والعزبة او العزباء تعني المرأة المتوفي زوجها فقط لا المطلقة ولا البكر ، فقط الارملة ، لا تستخدم كلمة "عزبة " للشتم مطلقا وهي فقط تشير لحالة اجتماعية لسيدة توفي زوجها وليس لها اي مدلول سلبي كون الموت لا يوجد فيه ما يعيب.
الافراد الذين تصدوا للجنجويد قطعا لا يعرفون معنى بيت العزبة ، ولو صح ان الجنجويد طلبوا منهم ارشادهم لبيت عزبة ، قطعا لن يفهموا السؤال من الوهلة الاولى ولابد انهم طلبوا تفسيرا ثم عرفوا المعنى المراد يا بريمة و جوقة المدافعين والماسكين العصا من النص. يعني لا يوجد احتمال لسوء تفاهم ابدا .. الناس ديل قرويين بسطاء على سجيتهم . شخصيا لم اسمع بهذا "البيت" الا هنا في هذا المنبر وقد سافرت وتجولت وتعرفت على الكثير من ابناء غرب السودان وهو ليس معروفا في الشمال والوسط حتى يفهمه اهل حطاب من الوهلة الاولى.
الشيء الثاني ، منذ متى يلجأ العساكر الى القرى ليستضافوا فيها ومعسكرهم على مرمى حجر ؟ حصل وين ده يابريمة ؟
اذا كان ألموضوع نهب فلن يغير من الامر شيئا وقد نالوا ما يستحقون..

الزميل كبر :
بقيت تمسك العصا من النص " مدفوعا بغزية ارشد " او اي شي آخر لا نعلمه ، عليك الله الكلام الكتير الرشيتو هنا ده لزومو شنو ؟ يا كبر حالة نهب او اعتداء على مواطنين عزل ايا كان نوعه ، تجي تقول لي عطاوة و بتاع ..
يعني نحن نجي نوقفهم صف نفرز العطاوة من الما عطاوة ، يا كبر ديل مجرمين لو كانوا عطاوة ولا غيرهم .. مجرمين عديل ، لا يمكنك الجزم باستقامة جميع العطاوة او غيرهم just like that .. لا يهم الى اي القبائل ينتمون ..
تحياتي

عبد الله شم إن شاء الله طيب

Quote: غلب المشاركات ناسا ماسكة ضنب الككو بريمه ومحمد عمر الفكي وكلهم احداث حطاب لا علاقة لها بعزبا ولا عِزبة ولا هم يحزنون مافي راجل بمشي لناس حلة يقول ليهم وين بيت العزباء عشان امشي ليهو لا في حطاب ولا عند البطاحين ولا في دارفور ولا في كردفان القضية قضية نهب وتسلط باسم الجيش او السلاح رفضه البطاحين وسيرفضه غيرهم

عن نفسي بناقش في بريمة في تلاعبه بلفظة (عزبا) و(عزبة) واللي هو بفترض انو الشباب ديل جو سألو من بيت (العزبة) اللي هي المضيفة، ما كان قصدهم بيت (العزبا)، وأنو البطاحين فهمو غلط، يعني نقاشي محدد في نقطتين:
1. مافي استخدام لكلمة (عزبة) عندنا في السودان بتعني المضيفة أو الديوان.
2. إنو في فهم في الثقافة الشعبية السودانية وخاصة في الوسط والشمال يتعلق ببيت (العزبا) بفهم لا أخلاقي - بغض النظر عن صحة المفهوم ووجود الثقافة دي من عدمها - في فهم شعبي راسخ للمسألة.
عليه :
إن صحت الرواية إنهم بسألو من بيت (العزبة) (الضيافة) والبطاحين فهموها بيت (العزبا) واللي تعني مسألة تخص الشرف يبقى البطاحين غير مخطئين.

ول ابا يوسف..حبابك يا صديقي
كتر خيرك على المطايبة..
وكويس انك يا صديقي مشيت الفلوات هناك وشفت الناس على طبيعتها..وهم قطع شك ليس فقط كبر وبريمة وغيرهم..
ما عندك مشكلة يا يوسف.. استخدم العبارة طوالي..وكتر خير شبيبة كتيرة في المنبر استخدمت العبارة..بعضهم يذكرنا بالخير..والبعض يذكرها ..ولو ماهي حاجة سمحة..ماكانت الناس حرصت على ترديدها..و برغم انو البعض بيتضجر من حال المنبر..لكن نحن بنقول لسع ممكن يكون فسحة لخلق ثقافات فرعية محببة..فالموضوع خلق ثقافة..والثقافة لا تحيا الإ بالتفاعل..مافي مشكلة تب يا قريبي..
ودمت..
كبر

ول ابا حماد الطاهر ..حبابك يا صديقي..
كتر خيرك على المطايبة وحسن الثقة..والله يقدرنا نقدم المفيد للناس..سواءا كنا مسئولين او مجرد ناس قريعتي راحت ساكت..و شايف البعض اتضايق بالله واحد مجرد انك تتمنى انو كبر يكون وزير عدل..فماعارف الناس ح تنتحر ولا شنو لو الواحد فينا بقى وزير في امسودان؟..


كبر

ول ابا البينو..حبابك يا صديق
يا اخوي الزول بتمنى منى ساكت..يعني حتى المنى بقى حرام؟..وبقت هناك سلطة اخلاقية بتصادر احلام الناس ولا شنو؟..
كبر يا صديقي زول نضيف بالله واحد..ولم يكن مطلقا مثل عيال ابا بيتر قديت..الجنرال بول مالونق..والجنرال فاولينو ماتيب..وديل انتا عارفهم كويس عملوا شنو في اهلهم في جمهورية جنوب السودان (سواءا قبل الإستقلال أو بعد الإستقلال )..!!
ثم تانية يا ول ابا..انتا نسيت ولا شنو؟..اخونا حماد بتمنى امنيات في امسودان التي هي عاصمتها الخرطوم محل الطيارة بتقوم والرئيس بنوم..وما جاب سيرة جوبا نوهائي..فليه حارق رزقك قدر ده؟..
البتسوي فيهو يا البينو ..ومعاك جماهير تانية (دورت زي ما العالم دي اتدورت)..هو الإصطياد في الماء العكر.. وموضوع السليت ما عندو علاقة بعوين ولا عروض ولا غيرو..كلما في الأمر شوية مجندين جعانين (والجوع كافر) قاموا اتعدوا ليهم على دكان مواطن مسكين ساكت..ولأنك قلت غير الناطقين باللغة العربية..فشنو يا قريبي..الدكان نهائي ليس في معنى من معانيه عوين ولا بيت عوين..الدكان ده يا قريبي بيت الحلاوة والطحنية والرغيف..يعني مريسة ساكت مافي في الدكان..لأنو ديك عندها دكانها الخاص..وحتى الآن لم نجد افادة بانو البحث كان عن بيت/ دكان المريسة..!!
كبر

ول ابا عبد الله شم..حبابك يا صديقي..

اها يا عبد الله ، وقعت ليك مفاتيح تدويرة دينق ولا لسع؟..

ويا دينق.. كويس انك بلعت الطعم الصغنوني ده..اديك واحدة تانية: شفت عشة البصيري..دي شغالة عدييل للحيكومة في امسودان..والإ اسأل نفسك براحة: عشة فتت اليوناميد بصورة دقيقة للغاية في ابريل 2014..الناشطين بلعوا ليك الطعم..و قاموا عييك وعااااك..العميان شايل المكسر..عشان يدقوا راسهم في الحيطة..ويقوم عمر البشير(في نوفمبر 2014) بكل اطمئنان يقول ليك اليوناميد لازم تمرق من امسودان؟..وقعت ليك الشغلانة ولا اشرح ليك اكتر!!!

وانتا اقعد لي في كبر يدافع عن بريمة وشنو كده ما عارف..!!..ليه الدفاع عن بريمة عيبو شنو؟..من الليلة يا قريبي..دفاع عن بريمة سرا وجهرا..وشفتا تراجي علفت مننا كتير..و العندنا اظرط من العند تراجي.. وبنمرقوا يا عمك..ونشوف بعد داك ناس دمعي الإتشتت وغلب اللقاط..!!!

كتر خيرك يا عبد الله..ومعليش خطيناك هنا حجاب ..لأنو العالمين دي ما بتختشي كلو كلو..!!
كبر

الأستاذ كبر
سلام عليكم
شايفك اتهمتني ولا أعرف السبب بانني صاحب بروباجندا سياسية كانت السبب في ان انقل ان المشكلة سببها السؤال عن بيت العزباء.
اول حاجة
انا حزبي الاتحادي الديمقراطي وياريت اعرف منك الفائدة اللي نمكن يجنيها الحزب من نقلي للخبر.

ثانياً
فتش المنبر دا وانا صاحب وجعة في الموضوع دا، لو لقيتني فاتح بوست عن المشكلة تعال بعد داك قول لبرةباجندا سياسية!!!

انا قاعد في السعودية ولي سنة ما مشيت السودان وزي ما ذكرت في بوست مجاور لاخونا ود الباوقة انه المشكلة مش مع فرع من القبيلة بل مع ناس هم اعمامي وجدودي واخوالي بصورة مباشرة وهم من كانت المشكلة معهم وانا لم انقل عنهم بل لقيت الخبر في الفضاء الواسع ولما سالتهم كانت رةايتهم هي ماذكرت.
اما ان كان الموضوع هو تصفية حسابات واستجرار للماضي المهدوي وخلافته فقبل فترة بريمة دا كان شغال في البطاحين شغل من لايخشي العيب وهرار ورائحة وما ادراك فكانت مناسبة كبيرة بالنسبة لي لارد له صاعه صاعين ومع ذلك برضو ما فتحت بوست لاني بصراحة أعتقد ان بريمة دا ما بنفع معاهو اي نقاش وعنصريته تطفح في هذا المنبر واول مداخلة لي معه كانت لطلب سحب البوست
تحياتي يا أستاذ وارجو الا تحكم على الناس بما ليس في ضمائرهم.

Quote: ان كان في الجنجويد عطاوة.. وأي واحد منهم عطوي.. امو بت عم ابوهو.. ما بيعمل شغلة فارغة زي دي

كبر الله يصبحو بالخير زعلان من تعميم اهل الشمال في موضوع العذباء وفي نفس التوقيت بجزم انو مافي عطوي ممكن يغتصب كده صره في خيت طالما اقتنعت انو التعميم مخل وبعض الامور لايمكن رجمها بحجر واحد المفروض ماتجي تكبا لينا تناقض في الموضوع نفس اللحظة غايتو شاطر في التلاعب بالالفاظ مامحامي
خلينا من ده كلو بريمه ده جلابي غرباوي وعامل زي ود المويه يزنقو بي جاي يزوغ بي جاي وبوستاتو من بتاع الدولارات داك قاعده تشهد على سوء فهمو وماتوسخ ايديك بيو

ولد ابا كبر!!
ذي ما انت قلت اني من غير الناطقين بها والحمدلله!!
بس يا خوي كترتها شوية!! يعني انت شايف نفسك وبريمة علي حق والله بس عايزين تاكلوا الناس حنك؟!!
واجيك بالباب نلونق اوان دا قريبي وعبدالباقي ايي اكول دا عمي لزم( والله العظيم ذي ما قال د. قرنق)
بس ذي انتو العرب قلتو اختلاف الاراء لا يفسد للود قضية. بس عندنا هنا قاعدة انصر اخاك ظالما او مظلوما دي ما عندنا!! والحق عندنا بيقولوا
في عين الله والله ما ظالم..
فارفع رجل من الابنظ شوية واهبش الكلتش وما تدوس الفرملة عشان اخوك ما لابس السيت بيلت!!
ياخي انت خليتني اعرد عديل!!

كتب عبد الله ادريس:

Quote: بقيت تمسك العصا من النص " مدفوعا بغزية ارشد " او اي شي آخر لا نعلمه ، عليك الله الكلام الكتير الرشيتو هنا ده لزومو شنو ؟ يا كبر حالة نهب او اعتداء على مواطنين عزل ايا كان نوعه ، تجي تقول لي عطاوة و بتاع .. يعني نحن نجي نوقفهم صف نفرز العطاوة من الما عطاوة ، يا كبر ديل مجرمين لو كانوا عطاوة ولا غيرهم .. مجرمين عديل ، لا يمكنك الجزم باستقامة جميع العطاوة او غيرهم just like that .. لا يهم الى اي القبائل ينتمون .. تحياتي

ول ابا عبد الله ادريس..حبابك يا صديقي..

شكلك منفعل للغاية وما قريت كويس يا عبد الله..وعشان نوقع ليك الحكاية ..كبر قدامك اهو كتب وقال :

Quote: وانما كان نهب لدكان مواطن وحرق الدكان عشان كده الأهالي مرقت واستنفرت بعضها البعض..وموقفها سليم للغاية..خصوصا في زمن باتت فيهو الحكومة لا تهتم بأمن المواطن..ولو كنت قريب من ناس السليت والسمرة وحطاب..كنت شلت ضقلي و مرقت معاهم..لأنو البتسوي فيهو الحكومة غلـــط كبير..و تجويع مجنديها فضيحة كبيرة..!!

اها ياقريبي..نص العصاية دي وين بالضبط؟..زول بيقول ليك لو كنت قريب منهم كان شلت عكازي ومشيت معاهم..يعني لا بنتظر قانون ولا انصاف من دولة ما بتعرف العدل مطلقا؟..

ثم ثانيا يا عبد الله.. انا عشت ايام في المعسكر ده ابان ادائي للخدمة الإلزامية..و قبالي عشرات.. بل مئات .. الآف من اهل امسودان مروا بالمعسكر ده..هل حصلت مشكلة قبل كده؟..هل حصل واحد مشى اتبلى على المواطنين ديل؟..اذا لم يحدث ، تفتكر ليه؟..

نعم يا قريبي العطاوة خلق كتير..وفيهم النطيحة والموقوذة وما اكل السبع..لكن لو الناس افترضت انو الناس ديل كلهم اهل بريمة.. فانا بقول: اهل بريمة مافيهم زول بتعدى الحدود..خصوصا لو كان الأمر متعلق بانتهكات عروض الغير.. الكلام ده يا عبد الله ما عندنا تب..والبيعملو..قبال الحيكومة توصل بنسيح دمو..وبندفع الدية للحكومة..!!

نعم العساكر عساكر يا صديقي..لكن عسكري مارق من عندنا ما بعتدي على عروض الناس..سواءا غالب او مغلوب..!!

فرية الدفاع عن بريمة فكاها دينق..ودينق عارف هو قاعد يسوي في شنو..لأنو الجابوا مش الدفاع عن بريمة..لكن كلامنا بانو الحصل في دارفور من ادعاءات اغتصابات ..من مدرسة طويلة 2004 ولغاية احداث تابت 2014..انو ده شغل بروباقندا والكضب فيهو كبير للغاية..فهل انتا برضك عندك اعتراض على مزعم زي ده؟..

المهم..كتر خيرك يا عبد الله..وقريت كلامك في بوست صديقنا ابو جهينة..واتفقت معاهو كتير..لأنو فيهو افق نفس الأفق الشغالين بيهو هنا: انو السودانيين دايما عندهم استعداد فطري للمحاكمة من غير حيثيات..
ودمت يا صديقي..
كبر

عمر محمد الفكي..حبابك يا صديق
كتر خيرك على المطايبة هنا..ويا اخوي قبال ما تمشي لي قدام..شغلك مع المهدية وشنو كده عارف..ده ما عندنا بيهو شغلة.. لأن المهدية برضك عندنا فيها رأي..فما تخلط الكيمان ساكت..ما كل البقارة مهدية ياعمر يا قريبي..

ما ح اشكك في الدار بينك وبين اعمامك شنو.. لكن يا صديقي..سؤال سألتو لأخونا عبد الله ادريس: المعسكر ده ليهو كم سنة في المنطقة؟..وهل حصلت قبل كده مشكلة مشابهة للحدث؟..

كلام بيوت العزبات ده شين يا عمر..والناس الهناك ناس ريف وحاجات زي دي ما عندهم..ولمن تقوم انتا تتبنى كلام زي ده..ممكن واحد خبيث يسألك ويقول ليك المجندين ديل جابوا الكلام ده من وين؟..شفت كيف القصة دي ح تجرجر..؟..

ديل مجندين جيش..ونحن هنا لا ندافع عن الجيش مطلقا..ولكن مليشيا الجنجويد..والجيش السوداني..دايما عندهم تعالي على المواطنين..وممكن يتعدوا عليهم باعتبار ظنهم بانهم سلطة تقوم وتقعد على كيفها..لكن حكاية تعدي على عروض دي صعب ابتلاعها..

صاح انت اتحادي (والمعلومة ما جديدة علي)..ولو داير تحسبها بالصورة دي ..مالو..شغلك يا قريبي ..لأنو عندك مشكلة مع الحيكومة..بتقوم تعمل اي حاجة تخدم المشروع ده..وده الشغل الشغالين بيهو اغلب الناشطين.. ركزوا على حكايات الإغتصابات والمتاجرة بعروض البسطاء..ولغاية الليلة مافي جديد حصل غير الخسران المبين..!!

الناس الهناك يا عمر..في السليت والسمرة والشلعاب وحطاب..ناس طيبين ومساكين ومظلومين وعينهم طالعة..والدفاع عنهم نوهائي ما بيحتاج بروباقندا..!!

ودمت..
كبر

كتب حامد بدري:

Quote: كبر الله يصبحو بالخير زعلان من تعميم اهل الشمال في موضوع العذباء وفي نفس التوقيت بجزم انو مافي عطوي ممكن يغتصب كده صره في خيت طالما اقتنعت انو التعميم مخل وبعض الامور لايمكن رجمها بحجر واحد المفروض ماتجي تكبا لينا تناقض في الموضوع نفس اللحظة غايتو شاطر في التلاعب بالالفاظ مامحامي خلينا من ده كلو بريمه ده جلابي غرباوي وعامل زي ود المويه يزنقو بي جاي يزوغ بي جاي وبوستاتو من بتاع الدولارات داك قاعده تشهد على سوء فهمو وماتوسخ ايديك بيو

ول ابا حامد..حبابك يا صديقي

الزعل مرفوع ياعم..وما حبابو تب..لكن ممكن توضح لي الزعل ده وين بالضبط؟..

وتعميم ناس الشمال ده وين بالضبط؟..وكبر اتعرض ليهو في ياتو نقطة بالضبط؟..ولا الموضوع ونسة ساكت؟..

مالك يا حامد بقيت زي دينق؟.. دينق عندو غرض مستديم..وكل المنتظرو..انو يرجى كبر عشان يقول بغم..ويجي يفك الإكليشهات بتاعتو الثابتة دي؟..هل كبر هنا يا حامد اتكلم عن مفهوم عزبة ولا غيرو؟..الفاتح موسى تحت عمم وقال عشت في الغرب وقال ما قال..ورديت عليهو بكل هدوء وجبت ليهو حكاية الشهداء وسعد قشرة (ديوم بحري)..يعني الناس زعلانة من كلام زي ده؟..وليه الناس ما قالت للزول الجاب الكلام انقرع؟..

دينق يا قريبي جاي هنا يبخس الرأي..لأنو الكلام هبشوا وهبش منظومة بحالها اسمها منظومة الناشطين..فهل انت برضك داير تقنعنا انك جزء من المنظومة دي وبتخاف الرصة تتخرب؟..

الناس يا ابوي ما بتعرف بعضها البعض في امسودان..عشان كده بتكون مصرة على انها تحاكم الأخر بتصوراتها الخاصة..حكاية العطاوة ليه الناس بتتحسس منها؟..ديل ناس انا بعرفهم زي جوع بطني..ولو جنبك واحد منهم اسألو: مافي حاجة اسمها زول يتعدى على عروض الغير بسبب أو بدون سبب..وقيم الشجاعة هناك..وهي قيم الفراسة القاديكم بيها بريمة كل دقيقة والتانية..فيها قانون اسمو قانون العيب..عشان كده الناس دي ما بتعمل العيب..مش خوفا من الآخر..لكن خوفا من الناس المارقين منهم..عشان كده يا ابوي شغلة اغتصابات وشنو كده ما عارف ده شغل بنية الوعي التناسلي الحايمة في عقول ناس البندر في امسودان..وعرفوا انو سوقها سالك وبتقوم تتاجر بيها..!!
وهسع ياهي ديك احداث دارفور ليها اكثر من عشرة سنة..خلي زولة واحدة..واحدة فقط تجي تقول فلان الفلاني عمل كده ولا كده..ولو طلع عطوي..نقطع راسو قبال القانون..!!

اها يا قريبي ..انا بقع فوق بريمة تب..!!

ومن الليلة دي يا دينق وبقية الجماهير..دفاع عن بريمة سرا وجهرا..فيها مشكلة يعني؟..

الداير الحقيقة بيعرف كيف يشوفها..والماداير برضك بيعرف كيف يفطها..!!

وجيب لي الشواهد يا حامد..جيب لي حكاية الزعل من تعميم ناس الشمال؟..ولا جيب لي بالضبط وين طريت ناس الشمال كن بخير ولا بي شر..

ودمت..
كبر

ول أبا كبر،
سلامات .. وجيداً جيت ..

تحية لك لكل من زار الخيط وكتب رأى يودينا لقدام .. حسناً أنت و ول أبا عبد الله شم وأخرين توصلتم إلى أن المسألة لا علاقة لها ببيت عزبة .. من الأساس .. وحسناً وأخيراً محمد عمر الفكى أنعصر وطلع أخره بأن المسألة سماعية بالنسبة له وليس نقل مباشر .. رغم أنه كتب ما نقلته أنا هنا.

يعنى محمد عمر الفكى كذب .. !

لأهلنا البطاحين .. كامل الحق فى حماية مملتكاتهم وأرواحهم وأعراضهم .. وأنا بعد الدوام "جار دقلى" وجاي لمحمد عمر الفكى وما فى زول يحجزنى منه أبداً.


---------------------------------
مازلت عند موقفى أن الناس التى تأتى وتقول أن حكاية بيت العزباء موجوده عندنا فى الغرب .. يكتبوا لينا بشفافية .. وأنا مصر أن نحددها معهم تب حتى يوصلونا لبيت العزبا حتى لو فى التأريخ.

بريمة

ول ابا كبر مساء الخيرات عليك
ماعايزين نمشي بعيد من موضوع البوست ممكن توضح اشارتك لموضوع بيوت بحري وعشرة بيوت القصد منها شنو
موضوع العطاوه نقوليك كلامك ده كان زمان لامن كان زولك المتكي في عصايتو قراراتو مطاعه هسسسة في ناس راقدين القش مع الحكومة وعيال عمهم بي غادي مع الثوار حميدتي وال عقار في الصعيد والبخش مع ناس المؤتمر العفني ديل ايو شئ وارد منهم ومافي زول بعرف ظاتو ده منو ممكن يدو بطاقة بي اسم لي عيلة تانيه من قبيله مختلفه
اشارتك لوقوفك مع بريمه ظالما او مظلوما شان يخصك

Quote: ممكن يكون بيت العزبة فيه سر هم يبحثون عنه .. ماهى المشكلة فى السؤال؟

اذا كان بيت العذبه في راسك المدوقس ده مقصود بيو بيت الضيافه واكرام الضيوف السر حيكون شنو حيجيبو ليهم باسطه بالسمنه مايلوغدو البختو ليم ويشربو شاهيم ويتوكلو
ات موش بقاري وفحل بتراوغ مالك العصيده الكونديقا الحاره لو ختوها ليك بي موية وبصل مابتاكلا

الشيء الثاني ، منذ متى يلجأ العساكر الى القرى ليستضافوا فيها ومعسكرهم على مرمى حجر ؟ حصل وين ده يابريمة ؟
اذا كان ألموضوع نهب فلن يغير من الامر شيئا وقد نالوا ما يستحقون..

الشيء الثاني ، منذ متى يلجأ العساكر الى القرى ليستضافوا فيها ومعسكرهم على مرمى حجر ؟ حصل وين ده يابريمة ؟
اذا كان ألموضوع نهب فلن يغير من الامر شيئا وقد نالوا ما يستحقون..

بريمه البتسوى فيه ده غلط ونوع من الاستهبال وانت والمجموعه الجات تفتل ليك دى لا يمكن وصف البتسووا فيه ده باى حاجه غير انه قلة ادب..يعنى سودان ما قبل الفرز العنصرى كله بعرف انه العَزَبا هى المرأة المطلقه جيينا انت تلخبط عِزبه وعَزبا ..اخجلوا ياخى واحترموا نفسكم اذا ما عندكم احترام للاخرين..طبعاً انت وصديق الغالى واسماعيل كلكم مدرسه واحده بدرجات وقاحه واسفاف متفاوته ويبدو انه بكرى ابوبكر قرر يرسيها عليكم..


نرجوا من بكرى ابوبكر ان يرفع هذا البوست عالياً حتى يعلن للعالم اين وصل منبره وليعرف هو لماذا غادرت كثير من الاقلام المحترمه وقلبى على وطنى..

يا أستاذ كبر
معليش بكتب من الجوال وصعب علي شوية بس اوعدك سوف أعود لك باذن الله

بريمة
والله ماعندي حاجة اقولها ليك غير الله يشفيك

up

Quote: احداث حطاب لا علاقة لها بعزبا ولا عِزبة ولا هم يحزنون مافي راجل بمشي لناس حلة يقول ليهم وين بيت العزباء عشان امشي ليهو لا في حطاب ولا عند البطاحين ولا في دارفور ولا في كردفان القضية قضية نهب وتسلط باسم الجيش او السلاح رفضه البطاحين وسيرفضه غيرهمup

الاخ بريمة و ضيوفه

سلامات وكل عام وانتم بخير

اعود و العود احمد واقول ياصحاب ان ماحدث فى حطاب وفى شرق النيل ليس معركة بين البطاحين ضد عصابات الجنجويد, بل هى معركة قطاع مهم من شعبنا السودانى ضد سلطة الكيزان.
انتفاضة وعصيان اهلنا فى لقاوة, وانتفاضة اهلنا فى شرق النيل المهمش مؤشرات لعهد جديد للمقاومة الجماهيرية الواسعة.

ول ابا بريمة..حبابك يا صديقي
ابدا يا صديقي..ما تشيل دقلك على اخونا محمد عمر الفكي..والرجل صحيح قد تكون البينة عندو سماعية..لكن طريقة توظيفها جابت هوا بارد..لأنو بدون ما يشعر قام باذية اهلو (وهم برضك اهلنا وما بنرضى فيهم تب)..

نعم نظريتك يا صديقي كل يوم بتكون هناك شواهد في اثباتها.. صحيح شعوب امسودان لا بتعرف بعضها البعض..وصحيح المثقفاتية في امسودان عندهم حول فكرى في طريقة تحديد الأولويات..لكن يا صديقي..الحال سيظل هو الحال..!!

شفت الناس كلها خلت الحمار (قضية اهالي بتقاوم في ظلم الحيكومة) وتووشك شبت في البردعة..وهي نقاش الثقافات..يعني كان لو في ناس حرفا شوية يقولوا ليك كده اول حاجة نثبت موقف وننتصر للأهالي وبعدين نرجع لحكاية الفروقات الثقافية واختلاف معاني الكلمات..
النقطة التانية..السادة المثقفاتية..ده لو اعتبرنا المنبر ده دارهم ودار صراعهم الفكري والثقافي..السادة ديل يا صديقي فعلا ما بيقدروا على احداث التغيير..حتى الونسة ساكت الناس ما بتقدر تستفيد منها للتغيير..لكن ..واشهد انك ناجح للغاية في استفزاز الناس هنا..الناس هنا يا صديقي دايما عندها استعداد تنفعل..ولمن تنفعل بتقوم تعبر عن روحها وشعورها بكل تلقائية..والمسالة دي صاح هي مسالة كويسة عشان الناس تعرف بعضها البعض..لكنها في نفس الوكت بتوضح حجم البشاعة في الناس..
البعض هنا بتحسس من حكاية الإصطفاف القبلي والجهوي وشنو كده ما عارف(وطوالي عندهم احساس فطري يحسبوا الناس الذي يعتقدون مجرد اعتقاد انها واقفة في صف بريمة)..لكن مافي زول بيقدر يكلف ر وحو انو يعاين للكتابات والمداخلات بصورة موضوعية..وملاحظة التهيؤ والجاهزية للإصطفاف..يعني الجمل دايما ما بيشوف رقبتو عوجة..

حكاية بيوت العزبات في غرب السودان..ودي قالها اخونا الفاتح موسى من نافذة الفيس بووك..واقولها ليك وقدام الناس ديل..صديقنا الفاتح موسى من ناحية عمر ساكت..الغرب الذي زعم انو عاش فيهو مافيهو بيوت عزبات..اللهم الإ كن بيوت الدعارة في المدن..ودي ظاهرة موجودة في كل مدن امسودان..وزمان كانت منظمة..ودي ما المشكلة..

المشكلة حكاية الإدعاء الجازم بانو الواحد يقول ليك عشت في الغرب..غرب امسودان..ولو قمت بحت معاهو بيكون شاف ليهو حتة واحدة..لا تشكل نسبة تذكر في حجم اقليم عدد سكانو حداشر مليون..فهل يعقل حداشر مليون نحاكمهم بكلام زول قال زرت الغرب..
والحتة دي ضروري الناس تتكلم فيها بكل شفافية ووضوح..سواءا في الخيط ده أو خيط تاني..والأهم من كده حكاية التعميم المخل..فنفس الغرب البتحدث عنو الفاتح موسى فيهو كواهلة وكبابيش ودار حامد وشنابلة ومعاليا و بديرية وشويحات وجوامعة وجمع وحسانية وعطاوة (رزيقات ،مسيرية ، حوازمة ، تعايشة ، هبانية ، بني هلبة ، حوطية ، تعالبة ، وغيرهم كتر)..ده غير الأمم الأخرى في جبال النوبة (ومافيهم عادة زي دي)..وغير الأمم الأخرى في دارفور..ديل كلهم في غرب السودان..فلمن زول يجي بكل ثقة يقول ليك عشت في الغرب والشغلانة دي عندهم عرف..فهذا يعني انو المجموعات المذكورة دي كلها جوه الجك...


كتر خيرك يا ول ابا.

كبر

كتب حامد بدري:

Quote: ماعايزين نمشي بعيد من موضوع البوست ممكن توضح اشارتك لموضوع بيوت بحري وعشرة بيوت القصد منها شنو

ول ابا حامد..حبابك يا صديق

الغريبة يا حامد انا ذكرت المبرر اكثر من مرة..لكن مافي مانع نجيب ليك مناسبة الكلام والقصد منو شنو..

كتب صديقنا الفاتح موسى من نافذة الفيس بووك يقول:

Quote: بريمه لا تغالط ولا تكابر .... لقد عشـنا فى غرب السودان .... ومفهوم تماما ما هو بيت العزباء هناك ... كان إذا أتي زائر للقرية ليلآً يدلوه على بيت العزباء والتي تكون مستعدة لإستقبال الضويف ليلآ وكان هذا عرف سائد ... وهذا يؤكد أن من سأل هذا السؤال آتي من تلك المناطق .. أنت غلطان يا بريمه يا أخوي

لاحظ الرجل بكل ثقة بيقول ليك عشنا في الغرب..وبيقول ليك لو جا زاير للقرية ليلا يدلوه على بيت العزبة التي تكون مستعدة لإستقبال الضيوف ليلا..والسؤال هو ناس الغرب ديل منو بالتحديد؟..ومنو الناس العندها قرى؟..لاحظ الغرب ده يا حامد فيهو . نفس الغرب البتحدث عنو الفاتح موسى فيهو كواهلة وكبابيش ودار حامد وشنابلة ومعاليا و بديرية وشويحات وجوامعة وجمع وحسانية وعطاوة (رزيقات ،مسيرية ، حوازمة ، تعايشة ، هبانية ، بني هلبة ، حوطية ، تعالبة ، وغيرهم كتر)..ده غير الأمم الأخرى في جبال النوبة (ومافيهم عادة زي دي)..وغير الأمم الأخرى في دارفور..ديل كلهم في غرب السودان..فلمن زول يجي بكل ثقة يقول ليك عشت في الغرب والشغلانة دي عندهم عرف..فهذا يعني انو المجموعات المذكورة دي كلها جوه الجك...

عشان كده انا ذكرت حكاية بيوت سعد قشرة (ديوم بحري) وحي الشهدا في امدرمان (ونصيحة يا اخوي ما جبت سيرة عشرة بيوت).. وتساءلت مخاطبا الفاتح انو البيوت دي مالكي العقارات فيها ناس بتصوم وبتصلي وبتقيم الليل و بتدفع الزكاة..يعني ناس ملتزمة دينيا واخلاقيا واجتماعيا.. فهل وجود حاجة زي دي بيديني الحق انو اقول انا عشت في بحري وامدرمان وده عرف سايد هناك..بمعنى ادق انو كل الناس شغالة بيهو عادي من غير تحسس؟..

وقلت في ردي لبريمة..انو صديقنا الفاتح من ناحية عمر ساكت..الغرب العاش فيهو ما فيهو ظاهرة زي دي..واكتر من كده..انو ناس الغرب الرصينا ليك بعض من مجموعاتهم اعلاه كلهم عندهم عرف سايد اسمو عرف الدية..سواءا في الرقبة أو فيما دونها..الحداشر مليون العايشين في الغرب شغالين بالعرف ده.. وبالتالي لمن زول يجي يقول ليك انو عشنا في الغرب وعرف بيت العزبة موجود عندهم..وعندما تقارن الموضوع بموضوع عرف الدية.. مش ممكن تمرق بنتيجة أنو الحداشر مليون ديل كلهم شغالين بحكاية بيوت العزبة دي؟..
الفكرة يا صديقي..وذكرتها لأخونا يحي سليمان (بتاعة دي ثقافة تشادية)..انو الإنفعال والغيظ من موقف فرد لا يمنحنا الحق في انو نقوم نحاكم لينا امم بحالها..وانا يا صديقي بعرف امسودان كويس..ودايما بنثق في بعضنا البعض..فلمن زول زي صديقنا الفاتح..يجي يقول ليك (عشنا في الغرب)..فناس كتيرة ممكن تصدقوا من غير مساءلة..وبتقبل بحكمو العام..!!


ودمت..

كبر

كتب المعز ابو نورا:

Quote: سلامات وكل عام وانتم بخير اعود و العود احمد واقول ياصحاب ان ماحدث فى حطاب وفى شرق النيل ليس معركة بين البطاحين ضد عصابات الجنجويد, بل هى معركة قطاع مهم من شعبنا السودانى ضد سلطة الكيزان. انتفاضة وعصيان اهلنا فى لقاوة, وانتفاضة اهلنا فى شرق النيل المهمش مؤشرات لعهد جديد للمقاومة الجماهيرية الواسعة.

ول ابا المعز ابونورا..حبابك يا صديقي

ماحدث في تلك القرى يا صديقي فعل مقاومة كبير..ونجح في تحقيق بعض من اهدافه..مثل اجبار الحكومة على ترحيل معسكر الإستخبارات من قرية السمرة ..وهي احد القرى التي دارت فيها الأحداث..ولكن..!!

واحدة من اشكالات التعاطي يا صديقي هو سلوك المتكلمين المعوج.. فبدلا أن نتأمل هذا الفعل الثوري الناجح و نتفاعل معه..و نتبين نقاط القوة فيهو.. بنقوم نخلي ده كلو وننشغل بحاجات تانية للغاية.. وعندك هذا الخيط..لآ احد مطلقا تذكر ناس الوجعة..ووصلوا وين في مقاومتهم..وحققو شنو بالضبط..لأنو اولويات المثقف في امسودان دايما عندها طريقة تحديد غريبة للغاية..

نفس الأمر في لقاوة..ولأنو لقاوة مافيها نقة بتاعة بنية وعي تناسلي..عشان كده هي ساقطة من اهتمامات الغالبية..

ويبقى السؤال: هل نحن فعلا مؤهلين اخلاقيا وفكريا لإنجاز فعل التغيير؟..اشك في ذلك يا صديقي..

ناس الجبهة الإسلامية دايما يا صديقي عندهم مراقتهم..عشان يعملوا تجييش عاطفي للبسطاء.زفطوالي بتكون عندهم سيرة الشريعة..وناس الضفة الأخرى بقت عندهم حكاية استثارة الناس بحكاوي الإغتصابات..عشان كده ما فيش فايدة تب..!!

ودمت يا صديقي..

كبر

Quote: بنية وعي تناسلي

معناه شنو الكلام ده يا استاذ لو اتكرمت اشرح لينا..

كتب عوض السيد من الفيس بووك:

Quote: يا بريمة انت سايكوباتتي وبتاع فتن وجبان وبليد وما عارف روحك انك بليد فما تتذاكى على الناس وجاء كبر المحسوب على المثقفين وزاول عمله باتقان وهو محاولة مخارجة بريمة من ورطاته الكثيرة شغل جهوية وحماد الطاهر عايز يعمل كبر وزير ؟؟؟؟ !!!! على النعمة كبر ده يبقى وزير تحنوا لعهد ابو ريالة الجنجويد قايلين كل الطير بتاكل لحمو ومشو هابشو الناس الآمنة في قراها وروهم نجوم القايلة

عوض السيد..حبابك يا صديق

غايتو شعوب امسودان مرات فيها ناس لو ما داير تضحك ..تقوم تخليك تضحك..

يعني يا عوض (ممكن تسمح لي اناديك بعوض ساكت كده؟!!)..داير تقنعني انو الناس ممكن تحن لعهد عبد الرحيم محمد حسين؟..يعني داير تقول انو في ناس بترضى بعهد الفساد يستمر؟..ولا انتا شايل الموضوع موضوع جهوية؟..

كويس انك الشباب ديل ما بتعرفهم كويس..ولا عايشتهم من قريب..عشان كده بتضري في عيشك ساكت وتفصح عن مكنون الذات فيك..

الحاجة الوحيدة يا عوض البقدر اساعدك بيها..انو اطلب من اخونا بريمة ما يقوم يطبق نظرية الفنقلة في اسمك..لأنو لو طبقها..بتبقى صغير قدر النملاية..!!

كبر

دكتور محمد بابكر،
سلامات ..

Quote: انت والمجموعه الجات تفتل ليك دى لا يمكن وصف البتسووا فيه ده باى حاجه غير انه قلة ادب

يبدو عليك أكتفيت بالعنوان ذى ما فعل أخونا محمد عثمان .. المشكلة ما فينى لو ما بتقرأ .. وما تكتبه يعبر عنك ..

محمد عمر الفكى كذاب .. وأنت جاكى عايز تدافع عنه .. النبذ ما بحلك أنت ولا هو ..

بريمة

Quote: لاحظ الرجل بكل ثقة بيقول ليك عشنا في الغرب..وبيقول ليك لو جا زاير للقرية ليلا يدلوه على بيت العزبة التي تكون مستعدة لإستقبال الضيوف ليلا..والسؤال هو ناس الغرب ديل منو بالتحديد؟..ومنو الناس العندها قرى؟..لاحظ الغرب ده يا حامد فيهو . نفس الغرب البتحدث عنو الفاتح موسى فيهو كواهلة وكبابيش ودار حامد وشنابلة ومعاليا و بديرية وشويحات وجوامعة وجمع وحسانية وعطاوة (رزيقات ،مسيرية ، حوازمة ، تعايشة ، هبانية ، بني هلبة ، حوطية ، تعالبة ، وغيرهم كتر)..ده غير الأمم الأخرى في جبال النوبة (ومافيهم عادة زي دي)..وغير الأمم الأخرى في دارفور..ديل كلهم في غرب السودان..فلمن زول يجي بكل ثقة يقول ليك عشت في الغرب والشغلانة دي عندهم عرف..فهذا يعني انو المجموعات المذكورة دي كلها جوه الجك...

العزيز كبر
تحياتى
ما قالها الفاتح موسى مافى حد بيقدر يجزم ويؤكد بانها موجودة عند كل مكونات الشعب السودانى فى دارفور وكردفان واصلا ده ما الموضوع .. الموضوع يا عزيزى محاولة بريمة اللعب بالمفردة وضرب مثل بيها من روسيا ومصر والخليج دون التركيز على معنى المفردة فى الداخل السودانى , لانو نحن سودانيين والمشكلة حصلت فى السودان ما فى روسيا ولا فى مصر وادعاءه بان المعنى فى مناطق الغرب غير المعنى المعروف فى مناطق السودان الاخرى ومافى زول من ابناء المنطقة بما فيهم انت اكد او نفى على كلام بريمة بصورة واضحة حتى الان !

سال محمد بابكر عن مفهوم بنية الوعي التناسلي يعني شنو:

فكرة بنية الوعي التناسلي قال بها الباحث والمفكر السوداني الشيخ محمد الشيخ.زفي جزء من نظريته (التحليل الفاعلي)..ثم (الفاعلية)..في مقال له في صحيفة الحوار المتمدن..كتب مقال بعنوان (نحو نظرية جديدة للأدب)..وبدأ مشروعه سابقا في نشره لكتاب عند دار الوعد في الخرطوم في سنة 1989..وفيه تحليل لأعمال الروائي السوداني الطيب صالح..في مقاله المذكور توضيح لفكرة التحليل الفاعلي والأسس التي يقوم عليها..حيث يقول:

Quote: تنبع أهمية التحليل الفاعلى من كونه يمهد السبيل لتجاوز مأزق بنية الثقافة الغربية ، انطلاقاَ من الفروض أو ا لمسلمات الآتية : أ - تتحدد طبيعة الإنسان ووجوده بالفاعلية . ب – العقل البشرى مركب ، يتكون من ثلاث بنيات . ج – ا لمعرفة البشرية ناتج علاقة تركيب العقل بالوجود . تسمح هذه المسلمات بالبرهنة على أن المادي والمثالي يتتامان ، وهى تتامية تشكل الأرضية التحتية لنظرية الإنسان ومن ثم لنظرية الأدب ، كما تؤسس لوعى التنوع والاختلاف

ثم يقول:

Quote: سبق أن عرفنا الفاعلية بأنها القدرة على إنتاج وإثراء الحياة الإنسانية جمعاء ، بل الحياة جميعها. يتحقق الإنتاج والإثراء الشامل للحياة ( الفاعلية ) بيولوجياً من خلال تطور الشعبة ( تاريخ النوع ) . وتجسدت هذه الخاصية ( أو المبدأ ) ، نتيجة لتطور التاريخ الطبيعي ، من خلال النوع البشرى على مستوى تاريخ الفرد . بناء عليه تخضع الطبيعة الإنسانية لمبدأ زيادة الفاعلية كما تخضع لمبدأ زيادة الكفاءة التناسلية – Reproductive fitness. يسمح مفهوم الفاعلية – في هذا الإطار - بانبثاق بنيات العقل التى تنتج وتثرى الحياة الإنسانية وفقاَ لخصائصها التكوينية وبرامج عطائها . يقصد ببنية العقل النسق أو النواة التوليدية للوعى التى تحدد فكرة الإ نسان عن نفسه ومنحى استجابته وتفاعله مع العالم .

ثم يوضح البنيات المعنية بقوله:

Quote: والبنيات هي : - بنية عقل تناسلي : يعي الإنسان ،من خلالها ، ذ اته ككائن ( جنسي) وظيفته ودوره في الحياة التناسل . - بنية عقل برجوازي : يعي الإنسان ، من خلالها ، ذاته ككائن ( اقتصادي ) وظيفته ودوره في الحياة إنتاج واستحواذ الخيرات المادية. - بنية عقل خلاق : يعي الإنسان ، من خلالها ، ذ اته ككائن خلاق نشط وظيفته ودوره في الحياة الحب والإبداع والعطاء الشامل

ويوضح وظائف هذه البنيات في بناء الشخصية ويقول:

Quote: كل فرد من أفراد المجتمع يحتاز البنيات الثلاث ، لكن أن تسود وتسيطر أحد البنيات ـ بمعنى أن تستدمجها غالبية أفراد المجتمع ـ فذلك يعتمد على البنية الأكثر والأسرع جاهزية تصدياَ للتحديات الاجتماعية والحضارية الكائنة . كل بنية من هذه البنيات تتحلى بخصائص تتعلق بالنمو والتشكل ، وتتحلى بآليات برمجة لأفراد المجتمع وفقاً لخصائصها التكوينية ( النفسية والفكرية والأخلاقية .. ) . كما تتحلى بآليات ضبط وسيطرة تحقيقاً لمهامها وأغراضها . تتنازع البنيات السيطرة إذا فشلت البنية السائدة في التصدي للتحديات ، وتتآزر البنيات إذا نجحت البنية السائدة أو الرائدة في التصدي للتحديات القائمة . يتمخض عن هذا النسيج لديناميكا واستاتيكا بنيات العقل ما يمكن تعريفه بعلاقات الفاعلية

اتمنى ان تكون هذه الإستشهادات اجابت سؤال صديقنا محمد بابكر..

ودمتم..
كبر

Quote: يبدو عليك أكتفيت بالعنوان

هذه هي مأساة هذا المكان لان معظم رواده يشعرون بوجودهم فقط من خلف كيبوردات كمبيوتراتهم وما عداها فإنهم Unknown

الاكثرية هنا ترد بناءاً علي العنوان.....

والبعض بناءاً علي شخص الكاتب.....

والبعض محاباة او معاداة.....

والبعض الاخر الكتابة من اجل الكتابة ولا شئ عداها.....

استغرب أن كل هذا الهجوم علي الاستاذ بريمة وهو لم يحدد المعني الذي يقصده من ايراده لكلمة (العزبة)!!!!

شكرا يا كبر على ايراد ما قال به الدكتور الشيخ محمد الشيخ وان كنت قد فشلت فى الربط بين ما قاله وما يحدث فى لقاوه وما فتح لاجله بريمه هذا البوست واصدقك القول باننى وكشخص غير متخصص فى هذا المجال اجد صعوبة بالغه فى فهم كثير من المفاهيم بل والعبارات وان اقصى ما استوعبته هو هرم ماسلو للاحتياجات الانسانيه ولان بوست بريمه(المخستك) هذا لا يتسع لمثل هذا الحوار فاننى اشكرك مرة اخرى ودمتم....

دكتور محمد بابكر،

Quote: وما فتح لاجله بريمه هذا البوست

ممكن تورينى لماذا فتح بريمة البوست من وجهة نظرك ..

صحبك كذاب .. وأنت جاكى خلفه ..

بريمة

خالد حاكم،

Quote: لانو نحن سودانيين والمشكلة حصلت فى السودان ما فى روسيا ولا فى مصر وادعاءه بان المعنى فى مناطق الغرب غير المعنى المعروف فى مناطق السودان الاخرى ومافى زول من ابناء المنطقة بما فيهم انت اكد او نفى على كلام بريمة بصورة واضحة حتى الان !

أين توجد ثقافة بيت العزباء .. التى تعادل بيت الدعارة فى السودان؟ أبدأ لينا من مناطق أهلك فى الشمالية: حلفا، دنقلا .. وأنت نازل حتى وصولاً الخرطوم .. ثم الجزيرة والشرق والغرب ..

أفضل ما تطلع به، أن الناس قالوا والناس قالوا .. مسألة قوالات ساكت .. وبسبب هذه القولات ماتوا ناس أبرياء ..

أنظر محمد عمر الفكى .. كذب على وضح النهار .. قال الجنجويد قالوا ؟

بريمة

كبر يااخوي كلامك بتاع الحداشر مليون هو رفض للتعميم واشارتك للبيوت بتاكد كلامي وانا ظاتي معاك بعض الامور لايمكن رجمها بحجر واحد بس قصة عطاوي واحد القطعتا شكا انا مامعاك فيها ده غير انو القتل والحرق والنهب شئ مرفوض يااخوي كونو تطلع الاغتصاب من القصة ماظنيت امر موفق

حبابكو عيال أبا كلكم..
جيتاكم زي وزين هجر الرهيد يوم جفا..

دي سلبطة ليها كوع.. دايرة ليها بقاري شانق الطاقية ومقيل في سوق أبو عقيفة..


وحات اسم الله يا عيال أبا شويطين باشا على قول ول تور شين الخليفة عبدالله التعايشي الدود الأصيفر الزاول الفرقان عليه الف رحمة تنزل عليه شآبيب الرحمة من كل حدبٍ وصوب.. في كتابا السيف والنار قال عرب النواحي أنفسهم بيقولوا ..



نار الغابة تلزمها الحريقة
قرأت بتمعن وخلصت إلى النتيجة ذاتها..

طيب خليك من قصة هل السؤال عن (بيت العزباء) أم (العزبة)
تفسيرك شنو لتعليقك دا

Quote: Quote: جاء بعض الجنجويد يسالون عن بيت العزباء في القرية عفيت منهم .. رجالة وفحولة .. بريمة

هل السؤال عن بيت الضيافة أو الديوان رجالة وفحولة في نظرك؟

محمد الخليل
إن شاء الله طيب

Quote: لاكثرية هنا ترد بناءاً علي العنوان..... والبعض بناءاً علي شخص الكاتب..... والبعض محاباة او معاداة..... والبعض الاخر الكتابة من اجل الكتابة ولا شئ عداها.....

نصنف لينا برضو الناس بتكتب لشنو عشان نقدر نعرف بريمة كتب لشنو ؟

Quote: قريب من ناس السليت والسمرة وحطاب..كنت شلت ضقلي و مرقت معاهم..لأنو البتسوي فيهو الحكومة غلـــط كبير..و تجويع مجنديها فضيحة كبيرة

سلام كبر
ده يا كبر مسك العصاية من النص ..
عايز تشيل ضقلك ضد الجنجويد و في نفس الوقت انت بتجرم الحكومة لانها جوعتهم ؟ يعني بتفتش ليهم مراقة ، ده ممكن عادي يتفهم على انو اصطفاف ..
اولا ما ادراك بأنهم جوعى؟ مش ممكن سجاير ؟ عصير الخ .. كويس انك خشيت معسكرات زينا كلنا ، ألم تتضور انت و رقتك يوميا من الجوع ؟ هذه معسكرات تدريب والجوع شيء اساسي فيها ، هلل سمعت بمجندي جيش نهبوا احدا لانهم جاعوا ؟
النهب والحرق شيء متأصل في ثقافة وسلوك الجنجويد يا كبر و كان من الاجدر بك الاعتراف بهذا بدل تحميل المسئولية للحكومة ، وبمناسبة المسئولية هنا ، على من تقع المسئولية الجنائية في هذه الحادثة ، المجندين ام الحكومة ؟ الحكومة يا كبر اخطائها اكبر و اعظم بكثير لكنها لم تحرق دكان البطحاني ولم تتحرش بإمراة whichever applicable وما قامت به الحكومة لا يصنف من الاخطاء وانما تسمى كوارث.

Quote: ثم ثانيا يا عبد الله.. انا عشت ايام في المعسكر ده ابان ادائي للخدمة الإلزامية..و قبالي عشرات.. بل مئات .. الآف من اهل امسودان مروا بالمعسكر ده..هل حصلت مشكلة قبل كده؟..هل حصل واحد مشى اتبلى على المواطنين ديل؟..اذا لم يحدث ، تفتكر ليه؟..

ببساطة لانو المعسكر ما كان فيهو جنجويد ، لم يكن مسخ فرانكنشتاين قد خلق بعد ..

تحياتي كبر

Quote: طيب خليك من قصة هل السؤال عن (بيت العزباء) أم (العزبة) تفسيرك شنو لتعليقك دا Quote: Quote: جاء بعض الجنجويد يسالون عن بيت العزباء في القرية عفيت منهم .. رجالة وفحولة .. بريمة هل السؤال عن بيت الضيافة أو الديوان رجالة وفحولة في نظرك؟

يالا يا بريمة
تعال اشرح لينا دى برضو على الطريقة الروسية والمصرية والخليجية !

ول أبا عبد الرازق الطالب

ألف مرحب بعودتك ..

Quote: نار الغابة تلزمها الحريقة قرأت بتمعن وخلصت إلى النتيجة ذاتها..

جيداً جيت ..
ولد أبوك عنده ضباناية ميته مع الكذاب محمد عمر الفكى .. وما ح أخليهو ..

بريمة

محمد البشرى،
سلام

Quote: جاء بعض الجنجويد يسالون عن بيت العزباء في القرية

السؤال دا سأله الكذاب محمد عمر الفكى .. و السؤال واضح كذب لأنه ما ممكن تسأل ناس فى الريف عن شيئ مثل هذا فى القرئ .. لذلك قلت رجالة وفحولة.

لعلمك كلمتى رجالة وفحولة تعنى نفس المعنى بالنسبة لنا نحن البقارة .. يعنى كأنما قلت رجالة رجالة ..

طبعاً عقلك ذهب لمعنى الفحولة المتداولة فى الوسط والشمال .. مثل هذا المعنى غير موجود فى ا لغرب.

ولمثل ذلك الشخص، لدينا مسميات أخرى كثيرة ولا يمكن كتابتها هنا ..

بريمة

شلعوها البطاحين

كع

يعني يا بريمة العساكر جايين يسألو من بيت العزبة (مكان الضيوف) ، برجالة وفحولة؟ يعني يا تكرمونا يا ندقكم ؟ ولا تكرمونا برجالة ولا كيف ؟
نفسي أفهم ضيوف جايين يسألو من بيت ضيافة ؟ الرجالة والفحولة لزومها شنو ؟

يا جماعه الله يرضي عليكم بريمه ده اتفنس من زمن العزبه الروسيه
وقال واااااااااي ولو كان اختصرالموضوع واعتذر ما كان وصلنا 4
صفحات ،لكنو مكابر وشايف انو ما بغلط وحايقعد يلت ويعجن كده لمن
نصل 40 صفحه وكلو مره يطلع بي فريه حديده ..وهسه ماسك في انو محمد
عمر كذاب ويا بريمه جيب اقتباس للحته الكذب فيها محمد عمر وعلي
اساسها انت فتحت البوست ده ..

أبو القاسم،
سلام
هنا كذب محمد عمر الفكى ..
كتب فى بوست أخر الأتى .. والكلام دا أقتباس بضبانته ..

Quote: جاء بعض الجنجويد يسالون عن بيت العزباء في القرية

ثم جاء كتب فى الصفحة الثالثة ..

Quote: انا قاعد في السعودية ولي سنة ما مشيت السودان وزي ما ذكرت في بوست مجاور لاخونا ود الباوقة انه المشكلة مش مع فرع من القبيلة بل مع ناس هم اعمامي وجدودي واخوالي بصورة مباشرة وهم من كانت المشكلة معهم وانا لم انقل عنهم بل لقيت الخبر في الفضاء الواسع ولما سالتهم كانت رةايتهم هي ماذكرت. اما ان كان الموضوع هو تصفية حسابات واستجرار للماضي المهدوي وخلافته فقبل فترة بريمة دا كان شغال في البطاحين شغل من لايخشي العيب وهرار ورائحة وما ادراك فكانت مناسبة كبيرة بالنسبة لي لارد له صاعه صاعين ومع ذلك برضو ما فتحت بوست لاني بصراحة أعتقد ان بريمة دا ما بنفع معاهو اي نقاش وعنصريته تطفح في هذا المنبر واول مداخلة لي معه كانت لطلب سحب البوست

هنا الأخ عبد الله شم .. جاب النجيضة ..

Quote: اغلب المشاركات ناسا ماسكة ضنب الككو بريمه ومحمد عمر الفكي وكلهم احداث حطاب لا علاقة لها بعزبا ولا عِزبة ولا هم يحزنون مافي راجل بمشي لناس حلة يقول ليهم وين بيت العزباء عشان امشي ليهو لا في حطاب ولا عند البطاحين ولا في دارفور ولا في كردفان القضية قضية نهب وتسلط باسم الجيش او السلاح رفضه البطاحين وسيرفضه غيرهم

لاحظوا عبد الله فى السودان ومن الشمال .. ومحمد عمر قاعد فى السعودية وله سنة ما زار السودان .. !

الأخ محمد النور كبر كتب ..

Quote: ولو كنت مكان الناس الدايشة هنا.. كنت اول بالتبادي..حددتو مع محمد عمر الفكي.. الكلام ده جابو من وين بالضبط؟..

ثم كتب ول أبا كبر ..

Quote: اخونا محمد عمر الفكي..لحسابات خاصة للغاية تتعلق بنشر بروباقندا سياسية ( يا عمر نو اوفينس شكلك يا اخوي ود مدينة وما بتعرف الريف السوداني بتحرك كيف ومزاجو شنو..والله صحي..)..قام مسك بريمة ضنب الككو..و بريمة ضحك حتى بانت نواجذه وقال لعمر..قلت كده؟.. اهو تعال عاين..علي بالحلال العالم كلها اخليها تمسك ضنب الككو..!!..والإتنين نجحوا في استفزاز الناس..وخلوهم الأعمى شايل المكسر..وكل زول فك اخرو..ومتأكد في ناس كتيرة لو راجعت ضميرها بصدق ح تكون ندمت على كمية من الكلمات المبذولة هنا بصورة مجانية..!!..المهم..

ببساطة محمد عمر كذاب .. ومسكنى ضنب الككو فى الدفاع عن ناس الغرب .. وكل البقية ماسكين فى صلبى .. وأنا ماسك فى ضنب ككو بتاع محمد عمرالكذاب ..

بالله وعليكم الله أنصفونى وحتى ليوم .. مش أنا أول الناس أستحق أعتذار؟ .. هل كل الذين كتبوا هنا وأنا منهم الذين يدافعون عن شرف البطحانيات أليس يستحقون أعتذار ..؟ وهنا أخص بالذكر ول ابا منير، أليس يستحق إعتذار وهو الذى وصل مرحلة الحزن الشديد على موت شباب بسبب سوء الفهم؟ وسوء الفهم يا ليته حصل حتى يجد منير مواساة للقتلى بأنهم قتلوا على خطأ .. وأن القتلة قتلوهم على خطأ بسبب سوء الهم، كله لم يحصل .. هل الجنجويد الذين تم رميهم بفرية بيت العزباء أليس يستحقون إعتذار؟ ..

ولا ننسى عموم القراء .. الذين عانوا معنا فى مشقة التقصى والقراءه أليس يستحقون إعتذار؟

دكتور محمد بابكر .. سبانى بأن ما أمارسه أنا هنا "قلة أدب" بنص الكلمة ..!!



النجيضة هى .. أنا كده فركشت مسألة أن الناس ديل سألوا عن بيت العزباء من الأساس .. وأظننا الشعب السودانى يتقبل مسألة النهب والفزعة والدواس لكن لا يتقبل مسألة العار والشرف ..

ولو بقينا فى مسألة النهب .. أهل محمد عمر الفكى أكبر همباتة .. والخليفة تور شين قطع أيديى وأرجل 67 واحد منهم بسبب الهمبتة .. وفى الشمال الهمباتى ود ضحوية فخر للجميع هناك .. ونحن فى كردفان نفتخر بتراث الهمبتة فخر .. والكردافة لهم صولات وجولات فى الهمبتة .. وعلاقاتهم واصلة فى الهمبتة مع الجعليين والبطاحين ..

إذن المطلوب منا .. نبذ العنف الذى أعاد سيرة الهمبتة ..

بريمة

زماااااان كنت واحد الاصدقاء في السوق العربي ..
انا بشتري حاجه من دكان وصاحبي قاعد ساي ..
قام شاف ليهو زول ببيع جداد .. فقال ابرمج بيهو
اها ناداهو وقعد يفاوضو على سعر الجدادة ..
لا لا غالي ياخ ..
هو الجداد ده انت بتاكلو شنو ؟!!
الكلام ده بعيد ..
والبائع المسكين ما فاقد الامل وعاوز يبيع لغاية ما صاحبي سالو: هسع جدادك ده خالي من انفلونزا الطيور ؟!!
فما كان من البائع المسكين الا انو يعاين لي صاحبي شديييييد ويقول ليهو بزهج مبالغ فوقو: يشهد الله انك زول بتاع لوز ..قالها وانصرف لحال سبيله !!

هسع يشهد الله يا بريمة انك زول بتاع لوز وملاوزات ساكت ..
قلت لي بيت العزبه الروسي ..
ههههههههههههههههه ..

Quote: ببساطة محمد عمر كذاب .. ومسكنى ضنب الككو فى الدفاع عن ناس الغرب .. وكل البقية ماسكين فى صلبى .. وأنا ماسك فى ضنب ككو بتاع محمد عمرالكذاب ..

بريمة يا صديقي ..
يشهد الله انك بتاع ملاوزات ..
الا كمان زول لذيذ جدا ..

مودتي

الأخ ود المشرف،
سلامات ..

يا أخى والله أنا وددت لو حكاية بيت العزباء دى تكون حاصلة فى ا لسودان .. عشان الواحد تانى ما ينزل فى سفرية إلا فى بيت عزباء .. يا أخى حاجة زى دى بتتلقى وين؟ .. حاجة ذى دى أحسن من فندق خمسة نجوم .. سكن مجانى "وفل سيرفس" يمكن فيهو مساج ودلكة للمفاصل وكده ..

واصلوا فى التقصى عن يت العزباء .. وحددوا لينا المدن والأمكنة .. الموضوع دا بخصنى شديد .. لأنى أكثر الناس سفر فى داخل السودان.


بريمة

Quote: الكذاب محمد عمر الفكى ..

ما سلباطي لكن..
والسلبطة مرض نفسي يستوجب من صاحبه مراجعة أقرب طبيب نفسي..

يا ول أبا إنت عينك على السلبطة الإستولدت عقدة المتمة الكتل ملف قبلها المك نمر، وحكاوي التاريخ البعيد التي تسرد عن قصة إنتقام شيخ أم الطيور بشير ود عقيد شيخ أم الطيور أحدى مشايخ الجعليين بالقرب من مدينة عطبرة..


إن كان فقد كان..

في واحد فوق بيسأل ول أبا كبر عن بنية الوعي التناسلي..
بخرة: في قاموس البقارة يعني سلاح الأجهزة الإخراجية الذي إبتدعه بدعةً بعضاً من سواقط أبناء السودان.

Quote: واصلوا فى التقصى عن يت العزباء ..

كلام العرب قاسي...
السلباطي بدورو ليهو تمرجي وإبرة موش قاموس..

Quote: بالله وعليكم الله أنصفونى وحتى ليوم .. مش أنا أول الناس أستحق أعتذار؟

كان أدو الخليفة عبدالله التعايشي حقه بنصب تذكاري كارب يفاخر عين الشمس في جميع مدن الوسط والشمال..

Quote: وحماد الطاهر عايز يعمل كبر وزير ؟؟؟؟

الكترابة!
والله يا عوض لم أجد من هو أكثر منك حسدا إلا من (تمني) أن تكون له ذئابا لتأكل أغنام من (تمني) أن تكون له اغناما
فأمنيتي في الهواء وإستوزار كبر ( الكندي) في الهواء وكلها أماني في الهواء فما الذي أزعجك منها؟؟؟؟

الأخ aosman
سلام ..

Quote: كده يا بريمة شوف ليك عراقية وقول ليها تعالي نتونس وبعدها ربنا يكون في عونك

والله قصص .. الونسة فيها شنو؟ .. اللهم زدنا علماً .. حاجة تمخول الراس .. حاجة سمحة فى مكان تجدها شينة تب فى مكان أخر!

بريمة

وعليكم السلام بريمة

Quote: السؤال دا سأله الكذاب محمد عمر الفكى .. و السؤال واضح كذب لأنه ما ممكن تسأل ناس فى الريف عن شيئ مثل هذا فى القرئ .. لذلك قلت رجالة وفحولة. لعلمك كلمتى رجالة وفحولة تعنى نفس المعنى بالنسبة لنا نحن البقارة .. يعنى كأنما قلت رجالة رجالة ..

مشكلتك يا بريمة فاكر الناس على نفس القدر من السذاجة الإنت عليه وممكن يتخموا بأي هراء تلقيه هنا بلا أدنى قدر من الحياء

لنقل أنك تعني بفحولة رجالة, ما هي الرجالة في السؤال عن المضيفة ؟

محمد البشرى،
سلام ..
كلامى ما وقع ليك .. محمد عمر الفكى قال الجنجويد سألوا عن بيت العزباء فى القرية .. وهذا السؤال ينطوى على قدر كبير من التحدى لمشاعر الناس .. لذلك أنا قلت ضمنياً إن قالوا كلذلك هذا يدل على رجالة ..

وطلع زولكم محمد عمر كذاب .. وصدق حدسى ..

بريمة

Quote: وهذا السؤال ينطوى على قدر كبير من التحدى لمشاعر الناس

وقطعت (بريمة) قول كل خطيب !!!

العبار بريمة بلل.

إذا أردت أن تخرج نفسك من هذه الحفرة(الورطة) فيجب عليك أن توقف الحفر.
كل ما كتبت كل ما أدنت نفسك وورطتها أكتر.

العبار في محنته.

Quote: الإستولدت عقدة المتمة الكتل ملف قبلها المك نمر

اي عقدة ايها الاجرب سراق النت

ول ابا حماد..حبابك يا صديقي
كل سنة وانت طيب..
بنية الحقد يا صديقي راسخة..وناس كتيرة التعبير بيخونها وبتقوم تفك اخرها..
وده كلو ناتج عن ثقافة الخوف..يعني ناس بلغ بيها ألأمر انها تخاف حتى من الأمنيات ساكت..!!
كتر خيرك يا صديقي..
كبر

ول ابا عبد الرازق..حبابك يا صديقي
كل سنة وانت طيب..
بالغت يا عبد الرازق.. حضورك عمل لدينق نفسيات ياخي..
الراجل أول ما شافنا هنا..قام قــّفــّط وعــّفــّط.. ثم عــّرد..واشتغل تشتيت كورة ساكت..
المهم حضورك مهم يا قريبي..
كبر

كتب بريمة:

Quote: بالله وعليكم الله أنصفونى وحتى ليوم

ول ابا بريمة..حبابك يا صديقي
كل سنة وانت طيب يا ول ابا..
ينصفوك كيف يا بريمة..والناس في المنبر ده ساقطة في مادة الإنصاف؟..

اهو.. اول ما الزنقة تحصل.. يقوموا يفكوا فيك (دينقهم)..وهو سابعهم..ولا شنو كده ما عارف..ويقوم دينق ما يصدق ويبدأ النياصة..!

الفايدة الوحيدة من الخيط بتاعك ده انو دينق خانو الوعي..وانكشف المستور..وطلع هو ظاتو من المناطق ديك..ومش بعيد بعد شوية يدوهو قطعة ارض ويقولوا ليهو سوي ليك حلة وسميها دينقاب..ولمن الناس تكون عندها مشكلة في نطق الإسم يقوموا يسموها (ضيناب)..من ضنب..يعني حلة حثالة القوم وبغاث الطير وشنو كده..!

شرحوا: الرصة اتخربت لأنو الجماهير كانت ناوية تعمل غاغة من الشغلانة..و بعد شوية تقوم تدخل ثقافة النياصة بتاعة اغتصاب وشنو كده ما عارف في النضال..

الفكرة ما كان فيها بيت عزبة ولا سؤال عن بيت عزبة..لكن السادة المناتلين كانوا دايرين يعملوا بروباقندا..ويصنعوا من الفسيخ شربات..عشان كده ما في زول حريص على البسطاء في الأرض هناك بقدرما القصة هي حرص على منظر النضال..!
اها زي ما اخونا محمد عمر الفكي مسكك ضنب الككو..وانت قمت مسكت الجماهير كلها ضنب الككو..المنظر عجب دينق..و قام برضك مسك ناس واحدين ضنب الككو..فقام جاري صوف..وفتح النياصة في بوست خاص..والدايشين من دارفور يا مؤمن يا مصدق..تووشك قاموا على الردحي و النياصة العاضة..وفايت عليهم انو دينقهم اساسا اتعصر وقال اخير نشتت الكورة..!!

المحزن انو الناس دايما على استعداد انها تمسك ضنب الككو..خصوصا ناس دارفور..!!
ودمت
كبر

Quote: المحزن انو الناس دايما على استعداد انها تمسك ضنب الككو..خصوصا ناس دارفور..!!

ول أبا كبر
تحياتي
إلا التعميم. والله بعض أهل دارفور فهمها وهي طايرة قبل ما ترك، وشرحناها لكل من سولت له نفسه الأمارة بالسوء
ترجمة من ثورة (سوني)، وبولاد، ود. خليل... ثم ما لبثت الحركات تتكاثر وتتناثر، والتمرد لم يتغير ولم يربح
وقد أضر وسيضر أولا إنسان دارفور، اللهم إلا المتمردين الذين تصالحوا مع الحكومة فإستوزوا وإنتفخت أوداجهم و
فرية ( الجنجويد) وفرية الإغتصاب، لأنهما كانتا جزءا من ممارسات التمرد وحاولوا إلصاقها بالقبائل العربية التي
آوت نساءهم منذ سبعينيات القرن الماضي ولم يحدث ذلك ( الإغتصاب) إلا بعد عام 2003م فهل تغير عرب دارفور أم تغيرت
نساءهم أم هم الذين تغيروا؟ الشاهد في المسالة (الجنجويد) صنعة من التمرد والحكومة معا ولا علاقة لها بقبائل
دارفور العربية، وكل من يزعم غير ذلك عليه أن يراجع معرفته بقبائل دارفور ......

العبار دينق،

Quote: العبار بريمة بلل. إذا أردت أن تخرج نفسك من هذه الحفرة(الورطة) فيجب عليك أن توقف الحفر. كل ما كتبت كل ما أدنت نفسك وورطتها أكتر. العبار في محنته.

قال أبن الهامش ..!! .. زول بعرف أهلك تماماً قال لما دينق صار يهبى قال أهلك فرشوا البيت كلوا "موكيت" مستورد .. وسراير الأطفال قالوا دينق عنده سرير فى كل غرفة ومليان باللعب.

لكن تعال شوف أخوك اللغبش دا .. أبن الهامش الجد جد .. أنا لما ولدونى كان مرقدنى على "التاش" .. مش شاش .. تاش. والتاش هو لحاء شجرة الخروب .. تنزعه نساء البقارة وتعمل منه غراط للتيران حتى لا تؤثر الحمولة عليها .. يعنى نظام مخدة لظهور الثيران. وهذا اللحاء أو التاش له أهمية أخرى للرعاة .. يستعملونه فى أثناء الولادة يضعون عليه المواليد مثلى .. حتى يمتص الأخراج والأفرازات المصاحبة للوضوع .. وما تنسووا أنا كنت مندفس فى "الكدو" والرماد .. وجارى حفيان وسروالى وفرملتى واحدة حتى وصلت سن المدرسة ..

أنت زول تأكل بمعلقة سكر من ذهب .. والعبار بريمة سنونة "طرقوهن" ليهو فى كد الدوم والدليب ..

-----------------
الطروقة هى سن الرماح .. وحينما يسنن الأطفال يكدودوهم الدوم .. والكركر .. والدليب ..
الكدو .. هو الغبار

بريمة

معذرة .. نسيت أشرح كلمة الفرملة .

Quote: وما تنسووا أنا كنت مندفس فى "الكدو" والرماد .. وجارى حفيان وسروالى وفرملتى واحدة حتى وصلت سن المدرسة ..

الكدو .. هو الغبار
أما الفرملة: هى قميص من قماش الدمورية .. وليس له لياقة "ياقة" .. فتحته العلوية دائرية .. وفى بعض الأحيان مقطوع مثل جبة الأنصار على الله وهذه "على الله" لا يقطعوها لك حتى تصير زول ذو كينونة. والفرملة قصيرة حدها الأسفل لستك السروال ..

بريمة

بالله يا أخوانا شوفوا الأقتباس من كلام دينق ..

Quote: يا بريمة نحن ناس الهامش قدمنا لك نصائح من زمانن

العبار دينق بقوة عين تحسده عليها ستات المريـسة .. يقول ليك أنا من ناس الهامش ..
قلع دينق للهامش مننا نحن يذكرنى بقصة رجل .. جاء من السفر ووجد مجموعة من الشماسة مالين البيت بتاعه وكان المطر نازل والدنيا ظلام دامس .. أخرج الرجل سكينة طفحة كبيرة وسناها على حجر .. وقال ليهم والله اليوم نقطع رؤوسكم واحد تلو الأخر .. وحصلت الزنقة .. وفى أثناء الحرج والمرج، أخرج أحدهم ريحاً عاتية .. فقال صاحب المنزل .. الزول الذى أخرج الريح هو من أتى بكم إلى هنا .. عليه أن يبقى راجل ويجئ مارق .. فصار كل واحد يقول "دا ما أنا" .. ثم عكس الرجل كلام .. وقال ليهم "أنا عفيت الذى أخرج الريح" .. فصار كل زول يقول "دا أنا" .. وحينما أشتد التجاذب .. صار صاحب الشيئ يبكى .. ويقول ليهم "تغالطونى فى حقتى أنا" ..

ودا الأنطبق علينا نحن .. دينق غالطنا فى الهامش حقنا .. والله إلا نبكوا ما عارف.

بريمة

يقال أن ود الريف (الصعايدي أو المصري بشكل عام) كان يأتي للأسواق و ليس معه شي و لكن بشي من الفهلوة يكسب أكثر من اي ممن جاء إلى السوق في ذاك اليوم.
تقول القصة إنه أتي مرة إلى سوق أبو دكنة و كان من أكبر الاسواق في كردفان. نصب ود الريف خيمة و صار ينادي الزبائن بأعلى صوته " راس نائه --- راس نائه راس نائه.... شوف راس نائه بصاغ صاغ واحد صاغ راس نائه" و الصاغ هو القرش فيدفع القرويون قرشا و عندما يدخلوا إلى الخيمة يجدون راس ناقة ميته قديم. فيستعجبون و يقولون ياخي دا راس ناقة! فيقول لهم ود الريف "طب ما أولتلكم راس نائه"! يعني ما قلت ليكم راس ناقة.
ثم يقلب المناداه "صاغ تعالى شوف راس قمل راس قمل صاغ صاغ " و ينخدع قريون أخرون و عندما يدخلون تكون المفاجأة! فيقولون " ياخي دا راس جمل " فيقول لهم " ما أولتلكم راس قمل" . المهم اكتنز ود الريف ما شاء له أن يكتنز و إستمتع الجميع براس نائه أو قمل ما فرقش!
دي فرملتي معاك في البوست دا يا بريمة

Quote: اي عقدة

عقدة المتمة الخلتك لاهج وراء بريمة زي الكلب الأجرب فيما يخطه حتى ولو كان بسم الله..
كده أرجع أقرأ التاريخ كويس يا واطي الهمة إن كنت تنسي ...




التاريخ سجل

Quote: اول ما الزنقة تحصل.. يقوموا يفكوا فيك (دينقهم).

واخد بالك..



زمان قلنا ليكم الزول ده أغلف ساكت محتاج تعريب..


ما نساي ساكت ..

Quote: عقدة المتمة الخلتك لاهج وراء بريمة زي الكلب الأجرب فيما يخطه حتى ولو كان بسم الله.. كده أرجع أقرأ التاريخ كويس يا واطي الهمة إن كنت تنسي

افوو انا يا اضينة يا ك ل ب يا حرامي النت
انت صحي ما بتعرفني كويس
لكن انا لي زمن بفتش ليك دايرك في زقاق ضيق ولقيتك
اركز

Quote: قال أن ود الريف (الصعايدي أو المصري بشكل عام) كان يأتي للأسواق و ليس معه شي و لكن بشي من الفهلوة يكسب أكثر من اي ممن جاء إلى السوق في ذاك اليوم. تقول القصة إنه أتي مرة إلى سوق أبو دكنة و كان من أكبر الاسواق في كردفان. نصب ود الريف خيمة و صار ينادي الزبائن بأعلى صوته " راس نائه --- راس نائه راس نائه.... شوف راس نائه بصاغ صاغ واحد صاغ راس نائه" و الصاغ هو القرش فيدفع القرويون قرشا و عندما يدخلوا إلى الخيمة يجدون راس ناقة ميته قديم. فيستعجبون و يقولون ياخي دا راس ناقة! فيقول لهم ود الريف "طب ما أولتلكم راس نائه"! يعني ما قلت ليكم راس ناقة. ثم يقلب المناداه "صاغ تعالى شوف راس قمل راس قمل صاغ صاغ " و ينخدع قريون أخرون و عندما يدخلون تكون المفاجأة! فيقولون " ياخي دا راس جمل " فيقول لهم " ما أولتلكم راس قمل" . المهم اكتنز ود الريف ما شاء له أن يكتنز و إستمتع الجميع براس نائه أو قمل ما فرقش! دي فرملتي معاك في البوست دا يا بريمة

ههههههههههههههههههههاى ..

قصة تموت من الضحك .. لكن تصدق يا عمر أنت لخصت البوست بصورة تامة فى القصة دى ..

يا أخ ..

بريمة

Quote: زمان قلنا ليكم الزول ده أغلف ساكت محتاج تعريب..

ول أبا عبد الرازق
سلام ..
سيدنا إبراهيم .. عافروا معافرة حتى طهروا .. باقى ليك الزول بتعافر لينا.

بريمة

سيدنا إبراهيم نبي خله لربه..
اليهودي سلاطين باشا الداير يخدع الخليفة كانت ضريرتو في أم درمان على يد ود تورشين بعد ما أعلن إسلامه..
الغريبة في كتابو السيف والنار قال كان بيصطف مع المسلمين في الصلاة وقال بيتلو صلاة النصارى لأنو ما ناقش الدقعة في كتاب الله..
آهه ود تور شين جسا نبضو بحكاية الطهارة وخلي جعيروا يملأ أم درمان..



تفتكر دينق ده بعد عبابيرو الكانت هنا زمان وهسعي هناك والكحول العتقت دي تفتكر البنج بنفع معاهو في التعريب..

غايتو قرقاش على الناشف..

Quote: غايتو قرقاش على الناشف..

هههههع هع هههههههههاى ..

البوست دا يا ول أبا .. بعد دا بجيب لينا هوا ..

بريمة

للاعضاء وللقراء الجدد.

عبد الراق الطالب والملقب ب دابي التكل، هو أول من تم ضبطه سارق من النت في هذا المنبر.

رجل حرامي وعينو قوية مثلك يجب أن يستحي ويختفي الى الأبد.

أها قلت لي يا حرامي القوقل أنت من عرب وين؟؟

فاطمة
سلامات ومرحب بيك فى المنبر ..

Quote: والله يا بريمة يا أخوي عجبني ذكاءك شديد، أنت ما لويت عنق الحقيقة بس أنت كسرت رقبتا كلوكلو. وبعدين لهسي ما أقنعتني بمعني العزبة الحشرتها في الموضوع كان بالروسي كان بالمصري، والغريبة من الافلام المصرية نقدر نعرف معني العزبة شنو خليك من المعاجم، وبالتأكيد ليس لها صلة ببيت ضيافة، وإنما صلتها بالإقطاعيين البهوات والبشوات بتوع مصر، فهي مزرعة كبيرة المساحة يكون بها قصر الملك أو الباشا وتقوم حوليها بيوت المزارعين الذين يخدمون في هذه العزبة. أما أخوان الجنجويد فقد دخلوا يسألون عن بيت العزباء وهي المرأة المتوفي عنها زوجها. وكما سمعت من البعض هناك مثل أو مقولة عند بعض القبايل " العزباء للضيف " فما صلة هذة المقولة بالمشكلة. ومعليش لو عكيت شوية أنا جديدة. ودمت

أنت والله زولة فارسة عدييل .. قلتى لى العزباء للضيف ! .. دا الكلام الأنا بفتش فيهو .. أها جبت الحكوة دى من ياتو جهة فى السودان .. وتحديداً المكان والقبيلة؟

ألف مرحب بيك فى المنبر .. وإن شاء الله تكونى معنا دعماً للمحافظة عل تراث أهلنا السمح فى كل أريفاف السودان.

بريمة

كتب حافظ الإمام من الفيس بووك:

Quote: يا بريمه يا أخوي والله إنت زول كويس لكن كمان بتشطح مرات. تفسيرك لإستعمال كلمة عزبه كان ممكن يكون مقبول لكنك نسفته بمسألة فحوله و رجوله ديل. هسي عليك الله الرجوله وين؟ علي بالحلال تعليقك ده لو قلتو في مكان الحدث كان لحقوك أمات طه وكان بقينا في البطاحين أساءوا فهم المرحوم بريمه. يا أخوي ما تخلي زعلك من أخونا محمد عمر الفكي يعميك وتستفز مشاعر الناس لأنه دي مسائل عروض وشرف وبتطير فيها رقاب فما تلعب بالنار. وبالمناسبه أنا ما مقتنع بالروايه بتاعت عزبه دي لسبب واحد إنه الجنجويد ديل بالرغم ما قيل فيهم إلا إنهم فرسان والفارس ما بسوي العيبه. جرائم الإغتصاب البتتكلم عنها الناس دي مكايدات سياسيه وإذا حصلت في بعض الحالات فهي حالات فرديه لا علاقه لقبيله أو جنس بيها.

ول ابا حافظ..حبابك يا صديق

كتر خيرك على المطايبة..وكلامك سمح تب يا اخوي..

وفعلا الشغلانة ما عندها علاقة بعروض ولا يحزونون..لكن عندنا اصحابنا كده..دايرين يعملوا منظر نضال..وقامت الرصة اتخربت ليهم..المهم..

لفت انتباهي حكاية استنكارك لإستخدام بريمة لمفهوم (فحول)..ولأنو الناس دايرة تتكلم عن ثقافات وكده..فاقول..كلمة فحل في ثقافات البقارة بتعني الرجل الشجاع الكريم..ضي القبيلة..
وفي مجتمعات البقارة.. عادي الواحد يقول ليك فلان ده فحل..ودي بتعني انو شجاع ولا يعرف الخوف..

اها مرات بيكون في واحد زهجان من الموصوف فبيقوم يستفسر..زولك ده فحل رجال ولا فحل بقر ساكت..؟.. يعني في تمييز لأنو المفردة عندها اكتر من معنى (وده جزء من نظرية بريمة في النقاش هنا)..

التمييز البيقولو البقاري بتاع (زولك ده فحل رجال ولا فحل بقر)..موجود في الثقافة العربية..لمن الناس تقول فحول الشعراء..أو هذا شاعر فحل.. فهذا معنى مفهوم..ومعروف..والناس بتتعامل معاهو بدون تحسس..وان كان البعض بيفتكر استخدام بريمة كعب..يبقى يوضحوا لينا معنى فحول الشعراء دي شنو ؟..
وهل هي عبارة كعبة وتاني ما نستخدمها؟

ودمت..
كبر

كتب خالد حاكم:

Quote: العزيز كبر تحياتى ما قالها الفاتح موسى مافى حد بيقدر يجزم ويؤكد بانها موجودة عند كل مكونات الشعب السودانى فى دارفور وكردفان واصلا ده ما الموضوع .. الموضوع يا عزيزى محاولة بريمة اللعب بالمفردة وضرب مثل بيها من روسيا ومصر والخليج دون التركيز على معنى المفردة فى الداخل السودانى , لانو نحن سودانيين والمشكلة حصلت فى السودان ما فى روسيا ولا فى مصر وادعاءه بان المعنى فى مناطق الغرب غير المعنى المعروف فى مناطق السودان الاخرى ومافى زول من ابناء المنطقة بما فيهم انت اكد او نفى على كلام بريمة بصورة واضحة حتى الان !

ول ابا خالد..حبابك
كل سنة وانت طيب..
مشكلة الفاتح قال (عشنا في الغرب)..والغرب في السودان من بحر ابيض لغاية أبشي (لأنو عندنا اهلنا في ابشى عندهم مملكة اسلامية عباسية..عباسية عديل لا فاطمية ولا ايوبية..)...والناس اتجاوزت كلام الفاتح..والسكوت في معرض الحاجة للإفصاح يعد رضا..يعني الناس قبلانة بكلام الفاتح وبتعبروا شهادة معتبرة صادرة من زول عندو خبرة وتجربة معايشة..عشان كده نحن اتوقفنا في الموضوع..وعندو صلة بنقاش الناس هنا..
بريمة ما اتلاعب بأي مفردة..انما حاول يستقصى اصولها جاية من وين..فهل هناك مشكلة؟
المحير يا خالد انو الناس بتتكلم عن حكاية بيت العزبة ..وفي نفس الوكت بتسكت عن حكاية بيت العزابة في البندر..ويبقى السؤال ليه حكاية بيت العزابة مبلوعة؟
كبر

كتب حماد الطاهر:

Quote: ول أبا كبر تحياتي إلا التعميم. والله بعض أهل دارفور فهمها وهي طايرة قبل ما ترك، وشرحناها لكل من سولت له نفسه الأمارة بالسوء ترجمة من ثورة (سوني)، وبولاد، ود. خليل... ثم ما لبثت الحركات تتكاثر وتتناثر، والتمرد لم يتغير ولم يربح وقد أضر وسيضر أولا إنسان دارفور، اللهم إلا المتمردين الذين تصالحوا مع الحكومة فإستوزوا وإنتفخت أوداجهم و فرية ( الجنجويد) وفرية الإغتصاب، لأنهما كانتا جزءا من ممارسات التمرد وحاولوا إلصاقها بالقبائل العربية التي آوت نساءهم منذ سبعينيات القرن الماضي ولم يحدث ذلك ( الإغتصاب) إلا بعد عام 2003م فهل تغير عرب دارفور أم تغيرت نساءهم أم هم الذين تغيروا؟ الشاهد في المسالة (الجنجويد) صنعة من التمرد والحكومة معا ولا علاقة لها بقبائل دارفور العربية، وكل من يزعم غير ذلك عليه أن يراجع معرفته بقبائل دارفور ......

ول ابا حماد..حبابك
كل سنة وانت طيب..
نعتذر عن التعميم..وهو مفسدة في الجدل..وحجة بتاعة خم اكتر من كونها حجة قوية..اكرر اعتذاري..وفعلا هناك ناس من دارفور عرفوا البير وغطاها من بدري..لكن مشكلتهم طيبين وما عندهم حلاقيم كبيرة..عشان كده ناس الحلاقيم الكبيرة هي البتجوعر..وبتعمل منظر قدام المشهد العالمي..والواقع بيؤكد انو الصادقين من اهل دارفور ياهم الحاجاتهم ماشة ومؤثرة في الواقع..
كتر خيرك على هذه الشهادة..وآن الآوان انو الناس تتكلم اكتر واكتر..
كبر

Quote: المحير يا خالد انو الناس بتتكلم عن حكاية بيت العزبة ..وفي نفس الوكت بتسكت عن حكاية بيت العزابة في البندر..ويبقى السؤال ليه حكاية بيت العزابة مبلوعة؟ كبر

أها يا ول ابا كبر، مش ممكن الناس ديل يكونوا سألوا عن بيت العزّابة؟

طبعاً الجماعة لو سألوا عن بيت العزّابة برضو يكونوا فطسوهم ..


بريمة

Quote: هههههع هع هههههههههاى ..

لا أسكت الله لك حساً يا ول أبا..
يا ول أبا البلقى هواهو بيضري عيشو..

Quote: من عرب وين؟؟

بقيت تنسي شديد..
شكلك زعلتك حكاية إنك أغلف خالص ومحتاج لتعريب دي..




الجماعة الحرروك من ضيم الزبير باشا ..
دائماً بتجسد لي حكاية المثل البيقول حساي ونساي ..

Quote: لكن انا لي زمن بفتش ليك دايرك في زقاق ضيق ولقيتك اركز

دي السلهة وإنت قاعد تقول لي زقاق صحي تربية زقاقات..
أبعد من السلبطة وتعال دوغري..


أوعك تتسلبط فيني بكضبة حبوباتي وقعن البحر بس..


سلباطي وعيونو قوية..
لتسويه بي ايدك يغلب اجاويدك

Quote: ليه حكاية بيت العزابة مبلوعة؟

البحلقومو بيبلع اللالوب بظرط اللالوب..
والجماعة ديل ذمتهم واسعة وحلاقيمهم بتعدي دومة..



مترادفات:


البنريدو بنفرش ليهو الارض والما بنريدو بنحرش عليهو الكلب..
وعينك على دينق وخالو عبدالله شم ..

Quote: دي السلهة وإنت قاعد تقول لي زقاق صحي تربية زقاقات.. أبعد من السلبطة وتعال دوغري.. أوعك تتسلبط فيني بكضبة حبوباتي وقعن البحر بس.. سلباطي وعيونو قوية.. لتسويه بي ايدك يغلب اجاويدك

اسي عليك يا اب صنانة كان ما الدنيا بت ك ل ب الزيك انت بقدر يخاطبني بخطاب زي دا
كان وقت يجي يتكلم معاي يبداها بيا سيدي
لكن تقول شنو دا النت وسنينو البتساوي بيني وبينك

بريمة سلام أراك عرفت معنى العزبة في بوست سابق ب

Quote: العزبه .. والتى تعنى عزباء .. المطلقة فى العامية السودانية .. كلمة تحبس لها الأنفاس عند البقارة .. لا يمكن أن يستعملها إنسان لمطلقة من نساء البقارة .. فقد سباها فى شرفها وقد تدخل معك فى عراك أو تحدث قومها .. بدلها يستعملون كلمة مطلقة. بريمة (عدل بواسطة بريمة محمد on 18-05-2009, 04:38 PM)

المصدر http://www.sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi

وجيت تفتش ليها هنا ،

Quote: أنت والله زولة فارسة عدييل .. قلتى لى العزباء للضيف ! .. دا الكلام الأنا بفتش فيهو .. أها جبت الحكوة دى من ياتو جهة فى السودان .. وتحديداً المكان والقبيلة

فتأمل............

يا بريمة في قاموس الجغرافية عند المصريين يطلق على الكفر والعزبة والنجع والنزلة نواة للقرية المصرية عند المصريين العزبة بعكس البندر..
إشكالية هؤلاء الرعاع أصبحت في السلبطة..
والسلبطة داء عضال يحتاج صاحبه (السلباطي) لتمرجي نفسي وليس قاموس..




وأهلك البقارة بيقولوا في أمثالهم:


كلام العرب قاسي..

الأخ حسين ديقول،
سلامات ..

Quote: وجيت تفتش ليها هنا ،

يا أخى أنا ابداً لم أتنكر لكلمة عزبة أو عزباء .. التى تعنى إمرأة مطلقة .. كل الشعب السودانى يعرف ذلك بالفطرة ..
نأتى نقف معك فى مفهوم البقارة لنبذة ولد العزبة .. هذه لا علاقة لها بالمطلقة (العزبة) .. والعزبة المقصوده بالنبذ هى إمرأة لعوب .. لكن أقول لك إننى لم أر فى حياتى ولم أسمع أن هناك ما يسمى ببيت عزباء يعادل فى مفهومه بيت الدعارة فى مناطق البقارة، يقوم بزيارته أرباب النفوس المريضة .. لا يوجد مثل هذا البتة وفى كل مناطق القبائل العربية فى غرب السودان .. ولو جيت سألت البقارة عن بيت الدعارة بأى مسمى فى فريقهم تقتل كما الكـلب .. وعلى هذا قلت لو فعلاً الشباب الذين قُتِلوا ذهبوا وسألوا عن بيت العزبة بمفهوم بيت الدعارة تكون رجالة وفحولة منهم .. أى تحدى لمشاعر الناس .. وصدق حدسى أن محمد عمر كذاب .. لم يقولوا بذلك وقتلوا لأسباب أخرى فندها الجميع ..

ونرجع معك لبيت العزبة .. بيت الضيافة .. وأنا جبت ليكم خلفية عنه من مصر .. وهناك بعض الأخوة أتووا بنفس الفهم بين القبائل العربية فى السعودية .. والقبائل العربية فى غرب السودان أصلاً جاءت من هناك، فكيف تخلّف المفهوم ولم يأت معهم .. فهل الشعب يأخذ بعض موروثاته ويترك الأخر إذا ما هاجر إلى منطقة أخرى .. ربما نعم، لكن هذا لا ينفى وجود مثل تلك الثقافة ..

أها أنت مسؤول من الخير، هل تعرف مكان فى السودان فيه بيت عزباء .. يذهب إليه الناس بحجة أنه بيت دعارة لممارسة الفاحشة؟

بريمة

ول ابا عبد الرازق،
سلام ..

Quote: وأهلك البقارة بيقولوا في أمثالهم: كلام العرب قاسي..

والله كلامنا نحن البقار فى غاية الصعوبة بالنسبة لناس الوسط والشمال ..
البقارة قالوا أوعاك من ثلاثة:
الفويسة .. والمرأة النجيسه .. وزاد البخيسه.

والكلام معلوم بالنسبة لك .. وبالنسبة للناطقين بغيرها: الفويسة تعنى الفأس الصغير والدكماء غير الحادة .. والمرأة النجيسه تعادل سبة المرأة العزيبة . أما البخيسة فهى القرعة الصغيرونة التى لا يثمن ولا يغنى زادها من جوع.

بريمة

كبر كيفنك
خلينا أناقشك شوية، هنا قلت :

Quote: ينصفوك كيف يا بريمة.

ينصفو كيف؟ انت بتقصد بشكل عام ولا في البوست دا تحديداَ؟
طيب لو في البوست ما الداعي لإنصافه وعلى أي أساس ينصفوه ؟
وهو بدأ البوست بسؤال لمحمد عمر الفكي :

Quote: Re: الجنجويد يسألون عن بيت العزبة .. ما هى المشكلة يا محمد عمر الفكى؟

لم سألناه قال العزبة بقصد بيها بيت الضيافة؟ سألناه من وين جاب انو بيت الضيافة في السودان اسمه (العزبة)؟ لحدي أسي ما جاوب
طيب جا قال الناس بتسأل من بيت العزبة (الضيافة) برجالة وفحولة سألناه الفحولة والرجولة لزومها شنو ؟ انت جاي ضيف على ناس بتسترجل عليهم لشنو؟ ومعروف قواعد الضيافة كان في الخلاء ولا القصور الرئاسية أو الملكية، وما جاوب .

Quote: الفكرة ما كان فيها بيت عزبة ولا سؤال عن بيت عزبة

الناس جات ناقشت بريمة في كلامه هو واللي هو معنون بيه بوستيه، والبوست كان حول نقطة معينة، ما كان عن السؤال أسباب المشكلة الحصلت في السليت بين العساكر والبطاحين. يعني هو ضيقها على نفسه بتحديد محور النقاش .
وهنا بوجه ليك السؤال انت يا كبر، الرجولة والفحولة والشجاعة تستخدم عند الكرم ولا في الحرب ؟

Quote: وفي مجتمعات البقارة.. عادي الواحد يقول ليك فلان ده فحل..ودي بتعني انو شجاع ولا يعرف الخوف..

فهمونا الله يرضي عليكم لو في الغرب الواحد بجي جاري ضقله وبقول سلام أناس تكرموني ولا أدقكم ولا أكتلكم ، يكون دي جديدة وما عندنا بيها علم ، وعليه يلزمنا اعتذار لبريمة عشان في غرب السودان الضيافة بالدق وبالعكاز وبالفحولة والرجولة.
وتاني بسألك انت دا يا كبر، أين تستخدام لفظة (عزبة) للضيافة في السودان القديم من حلفا لنمولي ومن بورسودان للجنينة، أي منطقة ؟ أي قبيلة؟ :

Quote: بريمة ما اتلاعب بأي مفردة..انما حاول يستقصى اصولها جاية من وين..فهل هناك مشكلة؟

انت زول منطقي بس شكلو أخدتك الجهوية وبتحاول بتخارج بريمة بأي صورة، والله فات ناس الأكروبات بهناك، -لو كلمة أكروبات دي ما متأكد منها- .

Quote: المحير يا خالد انو الناس بتتكلم عن حكاية بيت العزبة ..وفي نفس الوكت بتسكت عن حكاية بيت العزابة في البندر.

يا كبر ياخ انت قلت قضيت فترة في السليت مناطق البطاحين دي (بندر)؟ ولا قرى ؟ وفيها بيوت عزابة؟ ومن متى بقو يسكنو فيها العزابة إذا كان كلها أهل وتقريباً من قبيلة واحدة وهي قرى من متين في عزابة بسكنو ليهم في قرية؟ وهل القرى فيها مصدر دخل شان يسكنو فيها العزابة إذا أهل القرى ذات نفسهم بمشو الصباح بسترزقو في المدينة وبجو راجعين بالمساء؟ يبقى السؤال بيت العزابة لزومو شنو هناك، وخلي بالك بريمة قال : (بيت العزبة) يعني الناس ما ملزمة تفتش لتفسير لكلامو.
لو افترضنا في شغل شركات أو مؤسسات في المناطق الزي بتبني ليها معسكرات لموظفيها وبتسكنهم فيها وبتكون بعيدة عن القرى شوية.
وتسلم

حبابك ول أبا

Quote: والله كلامنا نحن البقار فى غاية الصعوبة بالنسبة لناس الوسط والشمال ..

Re: من قاموس اللجهة العامية البقارية .. أختبر معرفتك بالبقارة؟Re: من قاموس اللجهة العامية البقارية .. أختبر معرفتك بالبقارة؟

Quote: و هي إحدى لغات العرب و اسمها الطمطمانية، و أول من تكلمت بها ( حميِر) .. و هناك حديث مشهور للرسول صلى الله عليه و سلم بها حين قال: (( ليس من أمبرّ صيام في أمسفر)) بمعنى: ليس من البر صيام في السفر..

صدق من جاء ليتمم مكارم الأخلاق..




عساها تنفع؛

الأخ يوسف،
تابع الردود التالية ..

Quote: محمد البشرى، سلام Quote: جاء بعض الجنجويد يسالون عن بيت العزباء في القرية السؤال دا سأله الكذاب محمد عمر الفكى .. و السؤال واضح كذب لأنه ما ممكن تسأل ناس فى الريف عن شيئ مثل هذا .. لذلك قلت رجالة وفحولة. لعلمك كلمتى رجالة وفحولة تعنى نفس المعنى بالنسبة لنا نحن البقارة .. يعنى كأنما قلت رجالة رجالة .. طبعاً عقلك ذهب لمعنى الفحولة المتداولة فى الوسط والشمال .. مثل هذا المعنى غير موجود فى ا لغرب. ولمثل ذلك الشخص، لدينا مسميات أخرى كثيرة ولا يمكن كتابتها هنا .. بريمة

Quote: محمد البشرى، سلام .. كلامى ما وقع ليك .. محمد عمر الفكى قال الجنجويد سألوا عن بيت العزباء فى القرية .. وهذا السؤال ينطوى على قدر كبير من التحدى لمشاعر الناس .. لذلك أنا قلت ضمنياً إن قالوا كلذلك هذا يدل على رجالة .. وطلع زولكم محمد عمر كذاب .. وصدق حدسى .. بريمة

وجيت أنت وقلت ..

Quote: وقطعت (بريمة) قول كل خطيب !!!

ولم أرد عليك .. لأنك لم تفهم إجابتى الأنكارية على السؤال الذى أعتبره من البداية سؤال فى غير محلة ..

بريمة
بريمة

دينق..



عدة الشغل جاهزة..


عساهو ما كتل ملف بس..

Quote: انت زول منطقي بس شكلو أخدتك الجهوية وبتحاول بتخارج بريمة بأي صورة

شوفت السلبطة ماشة بكرعين ولا كو..
ده اسمو غلاط شدر يابس..؛

Quote: لأنه ما ممكن تسأل ناس فى الريف عن شيئ مثل هذا

الشيء دا شنو يا بريمة - عليك الله قولو بصورة واااااااااااااااااااااضحة من غير لف ولا دوران .

إلى من يقرأ بكعبيه
كبر زول منطقي في حواره العام في كتير من البوستات التي قرأتها له، أما هنا في هذا البوست دا بحاول يخارج بريمة .
فهمت ومحتاج حصة إضافية؟

انت لم عندك طايوق قدر دا ما تجاوب على الأسئلة المطروحة في البوست دا، ولا قايل الوشوش الضاحكة ولصيق الأمثال والحكم دا فهم ، حكمتو بااااااالغة.

الأخ بريمة
كيفنك
عشان نمسك درب النقاش دغري من غير لف ولا دوران ، عنوانك بدينك قلت :
الجنجويد يسألون عن بيت العزبة
والشق التاني :
ما هي المشكلة يا محمد عمر الفكي ؟
الشق التاني معناها انت مسلم تماماً بكلام محمد عمر الفكي انو الجنجويد بسألو عن بيت العزبة واللي قلت عليه كذب. وسألت بتفتش عن المشكلة في سؤالهم دا .

أها يا أخى يوسف،

ما فهمت أنت هو فهمك .. أقبض فيه ..

لأنى لم أراك غير أنك مصر على سؤال واحد .. وأنا كررت ما فيه الكفاية ..

يعنى لا جديد عندى ..

بريمة

الأخ بريمة

انت كتبت سابقاً...

Quote: العزبه .. والتى تعنى عزباء .. المطلقة فى العامية السودانية .. كلمة تحبس لها الأنفاس عند البقارة .. لا يمكن أن يستعملها إنسان لمطلقة من نساء البقارة .. فقد سباها فى شرفها وقد تدخل معك فى عراك أو تحدث قومها .. بدلها يستعملون كلمة مطلقة. بريمة

مجرد تذكرة يا بريمة... عشان تعذر الناس الناقشوك

Re: من قاموس اللهجة البقارية (2): كلمات زفرة فى اللهجة البق...الشعب السودانى بأريحRe: من قاموس اللهجة البقارية (2): كلمات زفرة فى اللهجة البق...الشعب السودانى بأريح


تحياتي

بريمة سلام
ياخي ممكن تساعدني افهم العبارة دي؟
لأنها أبت تركب لي في بعضها تب
العزبة بحسب المصريين = البيت
يبقى لو قلنا بيت العزبة فالمعنى بيكون كالاتي:
بيت العزبة = بيت البيت
أليس كذلك؟
طيب بيت البيت دا كيف ؟
مش في صعوبة في التركيب ؟

لكن لو قلنا العزبة بالمعني بتاع البقارة دا
فان تركيب العبارة تصبح كالاتي
بيت العزبة = بيت المرأة الكعبة
رأيك شنو
ياتو في المعنيين ديل بيكون الأقرب لسياق العبارة ؟

أحمد أبكر،
سلام .. هنا تجد الأجابة .. ساعدونا بالقراية ..

نواصل فى فهم المفهوم .. من مصر العروبة .. تأتى أضافات هامة بخصوص معنى العزبة ..

Quote: لا بد أنك انشغلت عزيزي القارئ كما انشغلتُ أنا بمعنى أسماء بعض القرى والمدن في مصر، لاسيما المتكررة منها. مثل ماذا؟ مثل كَفْر ومِيت وعِزْبة ومُنْشَأة. ماذا عنها؟ عنها هذا البيان المقتبس "مجلة مجمع اللغة العربية بالقاهرة" في توضيح معناها الذي قد تكون سمعت به أو قرأت شيئا منه، وقد يكون الضد. ما نصه؟ نصه هو (يسبق أسماء بعض القرى كلمة كفر، وهى كلمة سريانية تعنى قرية، أما العرب فيسمونها كورة. وقد شاع استعمال ميت وتعنى ميناء، وتطلق على القرى التى تطل على النهر أو الترع الكبيرة وبها مراسي للسفن، كما تعني كلمة بولاق ميناء أيضا. كما شاع استخدام كلمة نجع أو نزلة بمنازل العربان، وذلك فى العصر العثماني. أما كلمة أبعادية فقد استجدت فى عصر محمد على، وكانت تطلق على الأراضى المستصلحة التى كان يقطعها محمد على لرجاله، وكانت تبعد عن مراكز العمران، وقد استبدل بها كلمة عزبة. أما ما يستجد من مظاهر العمران فتسمى منشأة أو منشاة أو منشية).

بريمة

شيخ عماد،
سلام .. لعنايتكم، تمت الأجابة من قبل ..

Quote: الأخ حسين ديقول، سلامات .. Quote: وجيت تفتش ليها هنا ، يا أخى أنا ابداً لم أتنكر لكلمة عزبة أو عزباء .. التى تعنى إمرأة مطلقة .. كل الشعب السودانى يعرف ذلك بالفطرة .. نأتى نقف معك فى مفهوم البقارة لنبذة ولد العزبة .. هذه لا علاقة لها بالمطلقة (العزبة) .. والعزبة المقصوده بالنبذ هى إمرأة لعوب .. لكن أقول لك إننى لم أر فى حياتى ولم أسمع أن هناك ما يسمى ببيت عزباء يعادل فى مفهومه بيت الدعارة فى مناطق البقارة، يقوم بزيارته أرباب النفوس المريضة .. لا يوجد مثل هذا البتة وفى كل مناطق القبائل العربية فى غرب السودان .. ولو جيت سألت البقارة عن بيت الدعارة بأى مسمى فى فريقهم تقتل كما الكـلب .. وعلى هذا قلت لو فعلاً الشباب الذين قُتِلوا ذهبوا وسألوا عن بيت العزبة بمفهوم بيت الدعارة تكون رجالة وفحولة منهم .. أى تحدى لمشاعر الناس .. وصدق حدسى أن محمد عمر كذاب .. لم يقولوا بذلك وقتلوا لأسباب أخرى فندها الجميع .. ونرجع معك لبيت العزبة .. بيت الضيافة .. وأنا جبت ليكم خلفية عنه من مصر .. وهناك بعض الأخوة أتووا بنفس الفهم بين القبائل العربية فى السعودية .. والقبائل العربية فى غرب السودان أصلاً جاءت من هناك، فكيف تخلّف المفهوم ولم يأت معهم .. فهل الشعب يأخذ بعض موروثاته ويترك الأخر إذا ما هاجر إلى منطقة أخرى .. ربما نعم، لكن هذا لا ينفى وجود مثل تلك الثقافة ..

بريمة

يا بريمة يا خوي
طريقة حوارك (دائرية - انشطارية) يعني الحوار ببدأ وبرجع في نفس النقطة البدأ منها وبنشطر منه أجوبة مكررة ومعادة، نصيحتي ليك عندك مجهود كويس بس أبذله في ما يفيد.
نقطة البداية اتجاوزناها من بدري بس رجعتها بكلامك عن كذب محمد عمر الفكي، وكذبه دا نقطة غير النقطة الأثرتها في البوست.
تسلم

الأخ يوسف،

Quote: يا بريمة يا خوي طريقة حوارك (دائرية - انشطارية) يعني الحوار ببدأ وبرجع في نفس النقطة البدأ منها وبنشطر منه أجوبة مكررة ومعادة، نصيحتي ليك عندك مجهود كويس بس أبذله في ما يفيد. نقطة البداية اتجاوزناها من بدري بس رجعتها بكلامك عن كذب محمد عمر الفكي، وكذبه دا نقطة غير النقطة الأثرتها في البوست. تسلم

العكس .. أنت بتلف وتدور فى نفس المحلة من بداية البوست ..
خلينى نحاول ثانى وثالث ..
معنى العزبة فى ثقافتنا السودانية .. تعنى المرأة المطلقة .. وبيت العزباء هو بيت المرأة المطلقة وليس هناك سبب يجعل من كل النساء المطلقات نساء غير شريفات .. ممكن تكون فيهن الشريفة وفيهن غير الشريفة.

معنى المرأة العزبة لدى البقارة له معنيين .. بمعنى أنها إمرأة مطلقة .. و بمعنى إنها إمرأة لعوب .. والأخيرة تنطبق حتى على الفتوات أو النساء غير المتزوجات .. وهنا تأتى نبذة ولد العزبة .. وهنا يأتى أيضاً تفريق البقارة بين الحالتين بأن أغلب الوقت يقولون إمرأة مطلقة .. أو إمرأة "بدون راجل" .. وأحياناً إمرأة عزبة .. ولكن التفريق يظهر فى مواضع الذم .. إنت إمرأة عزبة .. وأنت ولد عزبة .. وحتى هذه المواضع الأخيرة لا تعنى إنها إمرأة تمارس أو فاتحة بيت دعارة .. أبداً .. فهم البقارة هنا مختلف أى إنها إمرأة لعوب .. والفارق بين الإمرأة التى تمارس الدعارة والمرأة اللعوب شاسع ... فالأولى تبيع جسدها مقابل المال والأخيرة تبحث عن المتعة فقط وبالأحرى الأخيرة تمارس الهوي على حسب الحب والعلاقة الرومانسية .. وعلى هذا الأساس فإن العزبة بالنسبة لمفهوم البقارة لا تفصح عن نفسها وكل ما تفعله تمارسه عن طريق الدس وخلف ظهر أهلها و الذين يعيشون حولها .. وإذا ما تم ضبطها سوف يعاقبونها بصرامة ويقتلون عيشقها ..

يبدو أن مفهوم بيت العزبة فى فهم ناس الشمال سواء موجود أو سماعى، فهو واضح جداً لا يعنى أكثر من بيت الدعارة .. وأنا ما زلت أكرر أن مفهوم بيت العزبة الذى يعادل بيت الدعارة غير موجود فى مناطق القبائل العربية الرعوية فى غرب السودان .. وبالتالى يصبح السؤال عنه غير متيسر .. لكن البقارة ربما يعرفون المرأة التى تبيع جسدها بأنها أمرأة شرمــوطة .. لكن حقيقة فى مفهوم البقارة الشـرموطة لا تبيع جسده مثلها مثل العزبة لكنها أشد شراحة ونهماً فى البحث عن المتعة .. وبالتالى نبذة الشريميطة أسوء من نبذة العزيبة ..

لماذا أنا أشرح هذا الشرح الممل .. يا أخى يوسف .. لكى تفهموا إن بيت الدعارة .. ومفهوم بيع الجسد غير متوفر بالنسبة لنا .. كما أن السؤال عن بيت العزباء بالصورة التى ذكرها محمد عمر الفكى فيه سذاجة مفرطة ولا ينسجم مع ثقافة القبائل العربية فى غرب السودان .. لذلك أنا كذبت محمد عمر الفكى من أول وهلة .. وقلت له إن سأل الشباب عن بيت العزباء بمعنى بيت الدعارة يكون دى رجالة وفحولة منهم .. وأستفزاز لمشاعر الناس ..

أما العزبة بمعنى الضيعة أو القرية أو الفريق .. وبيت العزبة بمعنى بيت الضيافة شرحتها ولها مترادفات .. مثل بيت الشيخ، بيت العمدة، الخلوة، بيت العزابة .. وكلها تعنى مكان الضيافة .. ومن يقصد الناس دائماً يبحث عن هذه الأمكنة ..


وحتى هذه اللحظة لم يأت من يدق صدره ويقول أننى أعرف أن فى السودان عامة يوجد بيت عزباء .. وفى مكان كذا .. وعدم وجود إجابة يؤكد أن الناس تخترع الأشياء وتجعل منها حقائق فى حين أنها لا حقيقة ملموسة لها .. يعنى المجتمع بأكمله ممكن يكون بتاع شمارات فى هذه الحالة .. واحدة من هذه الأختراعات هى ما يوجد فى المثولوجى البقارى .. فى قصة أن هناك شخص بقارى مسافر وجاء لمكان ناس ولم يجدهم .. فوجد إحد القطاطى هى تسمى "أم قطيطية" .. وهى عبارة عن قطية مبنية على أرتفاع عالى ولكى تدخل فيها لازم تطلع بواسطة شعبة أو جزء شجرة متشعب .. وبعد ما يصعد الجميع يتقفل الباب .. وهذه القطية تحمى ساكنيها من البعوض فى فصل الخريف .. جاء البقارى وصعد فى أم قطيطية وبعد فترة حضر أصحاب المكان يحملون جثة أدمى .. فوضعوها تحت أم قطيطية وبدأوا فى شوائها .. فهناك من يشوون الرأس ويفركون الأذنين وهناك من ينزعون الأظافر وغيرها .. فأيقن الرجل أنه لا محالة ميت .. وسوف يفعل به ما يعفل بجثة الأدمى .. كان بين أكلى لحوم البشر صديق للرجل .. وصعد الرجل فإذا بصديقه داخل القطية فسأله من جاء به إلى هنا .. وأخبره بأنه فى ورطة .. حينما نزل صديقه عرف الناس أن هناك أدمى فى داخل القطية وهموا بقتله .. والقصة طويلة ..

خلاصتها إننى بحثت بأيدينى وأرجلى عشان أحدد مصدر المثولوجى البقارى فى القصة .. ما خليت حبوبة وما خليت جد .. الموضوع دا بس فى خيال حبوبات البقارة وبخوفن به الأطفال .. نظام شد للقصة والحكى. نفس الشيئ فى وجهة نظرى مافى حاجة إسمها بيت عزباء نهائياً .. والمسألة خيال وتلفيق ليس إلا ..

بريمة

نواصل ..
أينما ذهب الأنسان فهو يذهب بما يكتسبة من ثقافة .. وتعتبر مكتسباته الثقافية هى مرجعيته الثقافية للحكم على الأخرين .. وكل ما يقوله الأخرين بالنسبة له يقاس على حسب مفهومه الثقافى .. وهناك نظريات فى ا لأنسانيات تفسر سلوك البشر على أساس الموقع الجعرافى أو مكان التنشئة .. ومثلنا الشائع أو المشاع "الأنسان أبن بيئته" .. وحتى هذه اللحظة أفتكر نحن جمعنا حصيلة مقدرة من الكلمات ذات الأستعمال الثقافى .. تحضرنى أخت سودانية كتبت ذات مرة إنها فى المغرب العربى وكانت تقول لصديقتها كلما أحسنت إليها تقول لها "يديك العافية" .. فكان تفوت لها الكلام ولكن ذات مرة أنفجرت فى وجهة الأخت السودانية قال لها "أيه حكاية يديك العافية يديك العافية كل يوم" .. فسألت السودانية ماذا تعنى العافية؟ .. قالت صديقتها تعنى "النار" .. يعنى السودانية كأنما تقول لصديقها "يديك النار".

دا يقود إلى من هو الصاح؟ .. ومن يحق له أن يحاكم الأخرين بأنهم متخلفين؟ .. على طوال وجودنا فى المنبر، عشرة سنوات أو يريدن، يحاكمنا الأخرين بأننى متخلفين أو ما نقول به ليس كلام سودانى؟ من يحدد أن الكلام سودانى ..؟

وعلى هذا الأساس من يحق له أن يكن تعريف بيت العزبة .. تعريفه هو؟ .. وماذا تعنى العزبة؟ هل هى العزبة بمعنى القرية والفريق .. أم هى المطلقة؟ أم يأخذ المعنى من سياق الكلام والسلام ..؟


مازلت أطالب أننا شعوب أشتات .. وجمعت بيننا الظروف التى وحدتنا ضد عدونا المشترك - المستعمر .. حينما تخلصنا من عدونا المشترك حاولنا تحت راية المهدية بناء الوطنية السودانية وبناء مشاعر قومية وطنية .. وتحمسنا أن نترك مسمياتنا القبلية أو الجهوية لصالح ما يجمعنا .. لكن بتراجع المهدية أبان فترة إعادة فتح السودان .. تراجعت مرة أخرى مشاعرنا القومية .. وأنتكسنا إلى جهوياتنا .. لم يحقق السودان بناء دولة وطنية لكل أبناءه .. وظل من يمسكون بزمام الأمور هم من يمثلون السودان ثقافة ولغة وتراث .. وحتى معانى الجمال والصالح والطالح هى حكر لمن آلت إليهم الأمور .. هذه الوضع الذى فرض نفسه لم يقدم السودان .. ومع تنامى الوعى مازلنا نحلم بإن الوعى الجمعى يتسع لشملنا نحن فى الأطراف والأرياف ..

بريمة

ما كتبه شخصى هنا ليس بدعة .. وليس فيه تجنى على مشاعر الناس .. فى فترة جعفر نميرى كانت بيوت الدعارة راقدة رج فى الخرطوم وأدرمان وفى كل مدن ا لسودان الكبيرة وكان طالبى الحاجة يقفون فى صفوف طويلة .. وكلنا من حضر ذلك الزمن رأى تلك المناظر البشعة التى تلوث سمعة السودان والسودانين .. فإن كان بيت العزبة موجود لماذا يصمت ناس المنبر هنا عن حقيقته؟ .. ماذا نستفيد من أخفاء حقيقتنا؟ .. أليس كتابة التأريخ أمانة؟ فإين الأمانة فىى إخفاء الحقائق؟

ومازلت هنا أصر أن الشباب قتلوا بسبب حجج واهية .. والدافع فى أغلبه عنصرى بحكم أنهم تم دمغهم بالجنجويد ..

بريمة

Quote: أها أنت مسؤول من الخير، هل تعرف مكان فى السودان فيه بيت عزباء .. يذهب إليه الناس بحجة أنه بيت دعارة لممارسة الفاحشة؟ بريمة

لا أعرف بالطبع لأن بيت الدعارة معروف مسماه .

وما أعرفه عندنا أن كلمة عزباء وتعني الأرملة ، وأينانا تطلق على المطلقة والغير متزوجة واستخدامها لا يحدث أي مشكلة

فعادي جدا كنا نسمع أنا فلانة هذه عزباء وفلان عزب وعندنا في الدامر مقابر خاصة اسمها مقابر موسى العزب لا يدفن فيها سوى الأطفال.

الكلمة في حد زاتها كما قلت لك ما فيها مشكلة لكن المشكلة أن يأتي غريب ويسأل عن عزباء في حي أو قرية محافظة سواء أضاف لها كلمة بيت أم لم يضيف

فالمعنى واحد ( جاء زول غريب وسأل عن مرأة ) .