ماهي العبر والنتائج التي يمكن ان نستخلصها من حادث الثورة (الحارة التاسعة) المشؤوم؟؟؟

ماهي العبر والنتائج التي يمكن ان نستخلصها من حادث الثورة (الحارة التاسعة) المشؤوم؟؟؟


04-13-2009, 10:09 AM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=478&msg=1255376510&rn=17


Post: #1
Title: ماهي العبر والنتائج التي يمكن ان نستخلصها من حادث الثورة (الحارة التاسعة) المشؤوم؟؟؟
Author: ASHRAF MUSTAFA
Date: 04-13-2009, 10:09 AM
Parent: #0

شاهدنا جميعا الحادث الشؤم الذي حدث فجر امس بالثورة الحارة التاسعة

والذي ادي الي انهيار في حفرة السايفون مما قذف برجل وزوجته في هوة

عميقة ساحقة لا يعرف مصيرهما حتي الان...

لذا فهذا البوست امتداد للبوست الاصلي:

سترك يا رب - شرخٌ في بئر السايفون يُسقِط زوجان في جُبِه...ارية محاولات الإنقاذ

ونريد نقاشا هادفا وآرائكم عن كيفية التعامل مع هذه المشكلة العضال

حتي نضمن عدم تكرارها في المستقبل!!!


Post: #2
Title: Re: ماهي العبر والنتائج التي يمكن ان نستخلصها من حادث الثورة (الحارة التاسعة) المشؤوم؟؟؟
Author: ASHRAF MUSTAFA
Date: 04-13-2009, 10:20 AM
Parent: #1

وسنقوم بعرض بعض الصور من بوست الاخ علاء حتي تعم الفائدة ويسهل الحديث...

مع الاذن منه ومن الاخ وليد...

Post: #3
Title: Re: ماهي العبر والنتائج التي يمكن ان نستخلصها من حادث الثورة (الحارة التاسعة) المشؤوم؟؟؟
Author: ASHRAF MUSTAFA
Date: 04-13-2009, 10:28 AM
Parent: #2


Post: #4
Title: Re: ماهي العبر والنتائج التي يمكن ان نستخلصها من حادث الثورة (الحارة التاسعة) المشؤوم؟؟؟
Author: ASHRAF MUSTAFA
Date: 04-13-2009, 10:32 AM
Parent: #3


Post: #5
Title: Re: ماهي العبر والنتائج التي يمكن ان نستخلصها من حادث الثورة (الحارة التاسعة) المشؤوم؟؟؟
Author: ASHRAF MUSTAFA
Date: 04-13-2009, 10:34 AM
Parent: #4


Post: #6
Title: Re: ماهي العبر والنتائج التي يمكن ان نستخلصها من حادث الثورة (الحارة التاسعة) المشؤوم؟؟؟
Author: ASHRAF MUSTAFA
Date: 04-13-2009, 10:37 AM
Parent: #5


Post: #7
Title: Re: ماهي العبر والنتائج التي يمكن ان نستخلصها من حادث الثورة (الحارة التاسعة) المشؤوم؟؟؟
Author: ASHRAF MUSTAFA
Date: 04-13-2009, 10:38 AM
Parent: #6


Post: #8
Title: Re: ماهي العبر والنتائج التي يمكن ان نستخلصها من حادث الثورة (الحارة التاسعة) المشؤوم؟؟؟
Author: ASHRAF MUSTAFA
Date: 04-13-2009, 10:40 AM
Parent: #7


Post: #10
Title: Re: ماهي العبر والنتائج التي يمكن ان نستخلصها من حادث الثورة (الحارة التاسعة) المشؤوم؟؟؟
Author: ASHRAF MUSTAFA
Date: 04-13-2009, 10:46 AM
Parent: #8


Post: #9
Title: Re: ماهي العبر والنتائج التي يمكن ان نستخلصها من حادث الثورة (الحارة التاسعة) المشؤوم؟؟؟
Author: ناصر النعمان البدوي
Date: 04-13-2009, 10:46 AM
Parent: #7

الأخ/ أشرف تأكدت وفاة الزوجين عبر خبر تناقلته الصحف الصادرة صباح اليوم

نسأل الله لهما الرحمة ولأهلهم الصبر وحسن العزاء..

ولا بد من ووضع استراتيجة واضحة من قبل الدفاع المدني

والجهات المختصة للتعامل مع مثل هذه الحالات وما يشابهها..

-التدريب والمعدات الحديثة وسرعة التدخل

هي حجر الزاوية للتعامل مع مثل هذه الحالات

Post: #11
Title: Re: ماهي العبر والنتائج التي يمكن ان نستخلصها من حادث الثورة (الحارة التاسعة) المشؤوم؟؟؟
Author: ASHRAF MUSTAFA
Date: 04-13-2009, 10:49 AM
Parent: #9


Post: #12
Title: Re: ماهي العبر والنتائج التي يمكن ان نستخلصها من حادث الثورة (الحارة التاسعة) المشؤوم؟؟؟
Author: ASHRAF MUSTAFA
Date: 04-13-2009, 10:50 AM
Parent: #11


Post: #13
Title: Re: ماهي العبر والنتائج التي يمكن ان نستخلصها من حادث الثورة (الحارة التاسعة) المشؤوم؟؟؟
Author: ASHRAF MUSTAFA
Date: 04-13-2009, 10:52 AM
Parent: #12


Post: #14
Title: Re: ماهي العبر والنتائج التي يمكن ان نستخلصها من حادث الثورة (الحارة التاسعة) المشؤوم؟؟؟
Author: ASHRAF MUSTAFA
Date: 04-13-2009, 10:55 AM
Parent: #13


Post: #15
Title: Re: ماهي العبر والنتائج التي يمكن ان نستخلصها من حادث الثورة (الحارة التاسعة) المشؤوم؟؟؟
Author: ASHRAF MUSTAFA
Date: 04-13-2009, 10:57 AM
Parent: #14


Post: #24
Title: Re: ماهي العبر والنتائج التي يمكن ان نستخلصها من حادث الثورة (الحارة التاسعة) المشؤوم؟؟؟
Author: ASHRAF MUSTAFA
Date: 04-13-2009, 01:15 PM
Parent: #15


Post: #25
Title: Re: ماهي العبر والنتائج التي يمكن ان نستخلصها من حادث الثورة (الحارة التاسعة) المشؤوم؟؟؟
Author: ASHRAF MUSTAFA
Date: 04-13-2009, 01:18 PM
Parent: #24


Post: #27
Title: Re: ماهي العبر والنتائج التي يمكن ان نستخلصها من حادث الثورة (الحارة التاسعة) المشؤوم؟؟؟
Author: GeerTor Tong
Date: 04-13-2009, 02:20 PM
Parent: #25

كدي خلوا البئر اللي سقط
وشوفوا كويس صور رجال الشرطة نفسها:اين إجراءات التامين على القائمين بعمليات
الإنقاذ؟
فاقد الشئ لا يعطيه

Post: #29
Title: Re: ماهي العبر والنتائج التي يمكن ان نستخلصها من حادث الثورة (الحارة التاسعة) المشؤوم؟؟؟
Author: ASHRAF MUSTAFA
Date: 04-14-2009, 00:06 AM
Parent: #27

Quote: كدي خلوا البئر اللي سقط
وشوفوا كويس صور رجال الشرطة نفسها:اين إجراءات التامين على القائمين بعمليات
الإنقاذ؟
فاقد الشئ لا يعطيه



GeerTor Tong

تحياتي يا عزيز...

شكرا علي المرور والافادة...

كتر خيرك علي الملاحظة الثاقبة..

الحذر واجب من الجميع...

والوقاية خير من العلاج...

نسال الله ان يحفظ جميع السودانيين ويزيدهم علم ويقظة.

تسلم يا حبوب.

Post: #16
Title: Re: ماهي العبر والنتائج التي يمكن ان نستخلصها من حادث الثورة (الحارة التاسعة) المشؤوم؟؟؟
Author: هشام المجمر
Date: 04-13-2009, 11:02 AM
Parent: #13

شكرا يا اشرف على فتح هذا البوست ولكن يا اخى فى السودان لاتؤخذ العبر و لا يتعلم الناس

انها محنة

محنة الفوضى العارمة وغياب القوانين والمؤسسات المنظمة لمسألة البناء
ولان مجال العمل الهندسى من اخطر المجالات لانها تتعلق بحياة الناس وسلامتهم فقد كتبت عدة بوستات هنا ولا حياة لمن تنادى

هذا المجال يعمل فيه كل من هب و دب و بدون ترخيص و بدون مراقبة من احد وتكون النتيجة ضياع حياة الناس و ممتلكاتهم و تقيد القضية ضد مجهول.

المفترض ان فى مثل حادثة الثورة يقبض على المقاول و اى شخص اشرف على البناء و التنفيذ و يوقف مسئولى البلدية فى المنطقة كلهم تحت طائلة التحقيق.

لكن لان حياة الانسان ليست مهمة فلن يحدث شيئا و لن تاخذ اى عبرة

العبرة الوحيدة تكمن فى اى شخص يراعى سلامة نفسه واسرته ويسأل المختصين عندما يقوم ببناء منزل

ارجع الى البوست تجدنى انزلت تفصيلا عن لماذا تحدث مثل هذه الحوادث ولك الشكر مرة اخرى

Post: #17
Title: Re: ماهي العبر والنتائج التي يمكن ان نستخلصها من حادث الثورة (الحارة التاسعة) المشؤوم؟؟؟
Author: ASHRAF MUSTAFA
Date: 04-13-2009, 11:09 AM
Parent: #16

كان هذا هو اقتباسي في البوست المذكور...

Quote:
فرغت للتو من الحديث مع قريبتي في الحارة التاسعة التي تعرف بابكر مبارك

وزوجته اقبال معرفة شخصية..

الرجل عمره 58 سنة وليس 85 كما ذكر في الصحف...

كان مغترب وبني بيته اثناء اغترابه ولكن الظاهر المقاول والبنايين لم يؤدوا

واجبهم كما يجب مما ادي الي هذه الحادثة المؤسفة التي لم يسمعوا بمثلها طيلة حياتهم.

المهم...

كانت هي قبل قليل في مكان الحادث واكدت لي ان الشارع تم اغلاقه امس وتجمهر كل

اهل الحارة لهذه الماساة ورفضوا مغادرة المكان مما ادي هيئة الكهرباء الي قطع
الكهرباء (عمدا) في المنطقة حتي يتفرق الناس.


ورات البعض من قوات الدفاع المدني تعمل حتي الصباح بكشافات نسبة لانقطاع التيار

الكهربائي.

حتي الان لم يخرج احد من الحفرة...لا الزوجين او عامل الانقاذ الذي سقط بدوره.

وكل ابناء الحي استسلموا للواقع المر...

ان الزوجين قد قضيا نحبهما بالحفرة...

وفقدوا الامل تماما...

هذا ما اكدته لي قريبتي...

حتي رجال الانقاذ يؤكدوا ان لا نفس...حركة...صوت في المكان...

وبالرغم من العمل اثناء الليل بالكشافات والعمل حتي الان لا يعرف مكانهم

ولا يستطيعوا رؤيتهم.

هذا هو الوضع الراهن الان في الحارة التاسعة...

بقي الامل متعلق ان تحدث معجزة الهية كالتي رايناها في انفجار المنجمات وانهيار

العمران وثم خروج البعض من تحت الانقاض.

نسال المولي عز وجل ان يحدث معجزة تنقذ الزوجين من تلك الهوة السحيقة التي سقطوا بها...

لان ابنائهم في اشد الحوجة اليهم...

المهم مهما كانت النتائج...

لا يجب ان يترك المقاول وكل من انجز هذا العمل ان يفلت من العدالة

حتي لا تتكرر هذه الماساة مرة اخري...

يجب ان يحاسبوا حتي يكونوا عظة لغيرهم...


Post: #18
Title: Re: ماهي العبر والنتائج التي يمكن ان نستخلصها من حادث الثورة (الحارة التاسعة) المشؤوم؟؟؟
Author: ASHRAF MUSTAFA
Date: 04-13-2009, 11:15 AM

وده كان اقتباس من كلام الاخ: هشام المجمر...


Quote: لا حول الله

من المرجح ان يكون وزن السرير مع الزوجين قد تسبب فى كسر جدار البئر وغير معروف
اين استقر السرير بالاشخاص قد يكون قريبا او عيدا.

هذه الاشياء تحدث بسبب اهمال المقاولين وعدم الاشراف وضعف السلطات البلدية المحلية
وضعف قوانين البناء.

آبار السايفون تحفر اوسع من البناء الطوبى الذى يوضع على قاعدة خرصانية مستديرة
تسمى الخنزيرة

هذه الخنزيرة تصب بالخارج وتنزل جاهزة عندما يصل العمال للمياة الجوفية و يحفرون
بعدها نحو متر او اكثر فيما يسمى بالتغويص

عندما تنزل الخنزيرة يتم فوقها البناء لتنزل تدريجيا للقاع وعندما يتم البناء
تغلق البئر بصبة خرصانية ويجب عمل فتحة تكفى لدخول الاشخاص وخرجوهم نسبة لاعمال
الصيانة المستقبلية

المشكلة ان المسافة بين البناء والتى يجب ان تدفن و تدمك بطريقة هندسية صحيحة
لا يهتم بها المقاولون وتصبح شرك سهل الانهيار فى حالة حدوث امطار او غسيل الحيشان
بالماء قتكون الارض قد انخفضت بسبب ان المياه تغمرالفراغات الهوائية الموجودة فى
التربة الغير مدمكة جيدا فيقل حجمها و تهبط والمشكلة ان هذا الهبوط لا يرى بسبب
انها السطح غالبا ما يكون ضفرة طوب او بلاط.

لذلك لو كان لديكم بئر تحت الانشاء وحتى السبت تنك يجب ان تشرفو على ردم جوانبه
جيدا واحسن طريقة ان يكون الردم على مراحل و باعماق لا تزيد عن المثر فى كل مرة
ثم تغمر بالماء و تترك لمدة زمنية كافبة تضمن تغلغل الماء فى التربة ومن ثم وضع
الطبقة الثانية حتى الوصول للسطح وعند السطح يجب بعد الغمر بالماء استعمال ثقل
كبير لتاكيد الدمك ويمكن الكشف عن ذلك بمحاولة ادخال سيخة 3 لينية او ما شابه فى
الارض مع الطرق بشاكوش فلو دخلت بسهولة تعاد عملية غمر المياه والدمك واذا وجدت
مقاومة كبيرة هذا معناه ان الدمك جيدا ويمكن عمل الضفرة او البلاط.

فى ام ادرمان ولان اعماق هذه الابار كبيرة يكون خطر السقوط اكبر. كل هذا بسبب تقاعس
الحكومات المتتالية من انجاز مجارى للمدن.

اللهم الطف بهم وارحم عبادك الكادحين

Post: #19
Title: Re: ماهي العبر والنتائج التي يمكن ان نستخلصها من حادث الثورة (الحارة التاسعة) المشؤوم؟؟؟
Author: الطيب رحمه قريمان
Date: 04-13-2009, 11:17 AM
Parent: #16



عندما عدت الى السودان بعد سنوات طوال , فال لى احد الاصدقاء :

اه يا فلان شفت البلد بقت كيف , طرق و عمران و مافى زحمة مواصلات .

فرددت له باستطالة و لكن الجزء المهم هناهو :

"بلدكم لا زالت تحفر بئر فى كل بيت لتصريف الحمامات ,

و الحكومة على علم بخطورة هذه الآبار من ناحية


و الانسان السوداتى يحفر قبره بيده من ناحية"

و هذه الحادثة خير دليل على ما قلت .

نسأل الله لهما الرحمة و المغفرة و ان يتقبلهما الله بواسع رحمته

و اتمنى ان يتعظ المواطنون

Post: #20
Title: Re: ماهي العبر والنتائج التي يمكن ان نستخلصها من حادث الثورة (الحارة التاسعة) المشؤوم؟؟؟
Author: ASHRAF MUSTAFA
Date: 04-13-2009, 11:21 AM
Parent: #16

Quote: شكرا يا اشرف على فتح هذا البوست ولكن يا اخى فى السودان لاتؤخذ العبر و لا يتعلم الناس

انها محنة

محنة الفوضى العارمة وغياب القوانين والمؤسسات المنظمة لمسألة البناء
ولان مجال العمل الهندسى من اخطر المجالات لانها تتعلق بحياة الناس وسلامتهم فقد كتبت عدة بوستات
هنا ولا حياة لمن تنادى

هذا المجال يعمل فيه كل من هب و دب و بدون ترخيص و بدون مراقبة من احد وتكون النتيجة
ضياع حياة الناس و ممتلكاتهم و تقيد القضية ضد مجهول.

المفترض ان فى مثل حادثة الثورة يقبض على المقاول و اى شخص اشرف على البناء و التنفيذ
و يوقف مسئولى البلدية فى المنطقة كلهم تحت طائلة التحقيق.

لكن لان حياة الانسان ليست مهمة فلن يحدث شيئا و لن تاخذ اى عبرة

العبرة الوحيدة تكمن فى اى شخص يراعى سلامة نفسه واسرته ويسأل المختصين عندما يقوم ببناء منزل

ارجع الى البوست تجدنى انزلت تفصيلا عن لماذا تحدث مثل هذه الحوادث ولك الشكر مرة اخرى



شكرا يا هشام علي الخيط...

دي بالمناسبة ظاهرة جديدة وخطيرة جدا...

اصبحنا نقلد المصريين في كل شيئ:

الخداع...النفاق...البناء الرديئ...العلاج الخاطئ...الرشاوي...الخز

ماحدث شيئ مفجع بحق وحقيقي...

ولا بد من اهتامي اعلامي مكثف في الفترة المقبلة ختي يسلط الضوء علي مثل هذه الاحداث...

شكرا يا هشام للمساهمة ...

وخليك متابع.

Post: #21
Title: Re: ماهي العبر والنتائج التي يمكن ان نستخلصها من حادث الثورة (الحارة التاسعة) المشؤوم؟؟؟
Author: ASHRAF MUSTAFA
Date: 04-13-2009, 11:25 AM
Parent: #9

Quote: الأخ/ أشرف تأكدت وفاة الزوجين عبر خبر تناقلته الصحف الصادرة صباح اليوم

نسأل الله لهما الرحمة ولأهلهم الصبر وحسن العزاء..

ولا بد من ووضع استراتيجة واضحة من قبل الدفاع المدني

والجهات المختصة للتعامل مع مثل هذه الحالات وما يشابهها..

-التدريب والمعدات الحديثة وسرعة التدخل

هي حجر الزاوية للتعامل مع مثل هذه الحالات




خبر الوفاة طبعا لا يمكن التاكد منه الا باخراج الجثث...

لكن في الغالب هذا هو الوضع الان...

سنناقش هذه الاستراتيجية ونري امكانية تقديمها للجهات المختصة...

ونريد آرائكم ايضا فيما يخص الحداد العام والخاص!!!

شكرا كتير ناصر النعمان.

Post: #22
Title: Re: ماهي العبر والنتائج التي يمكن ان نستخلصها من حادث الثورة (الحارة التاسعة) المشؤوم؟؟؟
Author: ASHRAF MUSTAFA
Date: 04-13-2009, 11:30 AM
Parent: #21

Quote: عندما عدت الى السودان بعد سنوات طوال , فال لى احد الاصدقاء :

اه يا فلان شفت البلد بقت كيف , طرق و عمران و مافى زحمة مواصلات .

فرددت له باستطالة و لكن الجزء المهم هناهو :

"بلدكم لا زالت تحفر بئر فى كل بيت لتصريف الحمامات ,

و الحكومة على علم بخطورة هذه الآبار من ناحية


و الانسان السوداتى يحفر قبره بيده من ناحية"

و هذه الحادثة خير دليل على ما قلت .

نسأل الله لهما الرحمة و المغفرة و ان يتقبلهما الله بواسع رحمته

و اتمنى ان يتعظ المواطنون



شكرا الطيب رحمة

نعم يوجد الكثير من الاهمالات في البلد وتحتاج الي معالجة عاجلة..

مثل هذا الذي رايناه لا يجب ان يتكرر ابدا...

فاجعة والله المت بنا جميعا.

Post: #23
Title: Re: ماهي العبر والنتائج التي يمكن ان نستخلصها من حادث الثورة (الحارة التاسعة) المشؤوم؟؟؟
Author: نصر الدين عثمان
Date: 04-13-2009, 12:05 PM
Parent: #22

تحياتي

أغرب حاجة في تلك القضية أن حفر آبار السايفون أكثر كلفة من إنشاء شبكة المجاري ..
ومن ثم فإنه ليست هناك أي حجة يمكن أن تتحجج بها السلطات المختصة
لعدم شروعها حتى الآن في إنشاء شبكات المجاري
التي تجنب المواطن السلبيات والمضار الكثيرة التي تحدثها آبار السايفون
من أضرار بصحة البيئة جراء اختلاطها بمياه الشرب وكذا تكرر أمثال تلك الحوادث الفظيعة..
يعني شبكات مجاري اقتصادية – مدفوعة الثمن - ( من دقنو وفتلو)

Post: #26
Title: Re: ماهي العبر والنتائج التي يمكن ان نستخلصها من حادث الثورة (الحارة التاسعة) المشؤوم؟؟؟
Author: ASHRAF MUSTAFA
Date: 04-13-2009, 01:59 PM
Parent: #23

مرحبا نصر الدين...


Quote:
أغرب حاجة في تلك القضية أن حفر آبار السايفون أكثر كلفة من إنشاء شبكة المجاري ..
ومن ثم فإنه ليست هناك أي حجة يمكن أن تتحجج بها السلطات المختصة
لعدم شروعها حتى الآن في إنشاء شبكات المجاري
التي تجنب المواطن السلبيات والمضار الكثيرة التي تحدثها آبار السايفون
من أضرار بصحة البيئة جراء اختلاطها بمياه الشرب وكذا تكرر أمثال تلك الحوادث الفظيعة..
يعني شبكات مجاري اقتصادية – مدفوعة الثمن - ( من دقنو وفتلو)



هل يوجد مجلس محلي تابع للثورات في امدرمان؟؟؟؟

عادة مجلس البلدية المحلي هو من يتحمل هذه التبعات جراء اهماله بمتابعة

المهندسين والمقاولين المسؤلين عن البناء.. (دي طبعا بطريقة غيلر مباشرة)

اما بطريقة مباشرة العبأ الاثقل لابد وان يقع علي كاهل مثل هؤلاء المقاولين والمهندسين.

هذا الامر احزننا وآلمنا بصورة غير طبيعية..ناهيك عن ناس الحي والاهالي والابناء...

لا بد وان يفتح دفتر جديد للمتابعة في كل اعمال البناء لسلامة ارواح الناس...

ولابد ان تكون هنالك اجراءات وقوانين صارمة وحازمة تمنع مثل هذا الخزي.

Post: #28
Title: Re: ماهي العبر والنتائج التي يمكن ان نستخلصها من حادث الثورة (الحارة التاسعة) المشؤوم؟؟؟
Author: ASHRAF MUSTAFA
Date: 04-13-2009, 04:14 PM
Parent: #26

عفوا...

نسبة لتشعب الموضوع الذي ذكرت انه خارج عن اطار الموضوع الاصلي

ساحاول طرحه في بوست خاص نسبه لاهميته وطول شرحه...

Post: #30
Title: Re: ماهي العبر والنتائج التي يمكن ان نستخلصها من حادث الثورة (الحارة التاسعة) المشؤوم؟؟؟
Author: ASHRAF MUSTAFA
Date: 04-14-2009, 04:09 PM
Parent: #28

نتابع النقاش والاطروحات...