Post: #1
Title: ايه حكاية غير الناطقين بها المنتشرة في هذا المنبر
Author: عوض محمد احمد
Date: 11-27-2014, 10:02 AM
و في نفس الوقت تجد قائل هذه العبارة يكتب باللغة العربية افضل من العقاد او طه حسين او منصور خالد
بل و المضحك انه لا يجيد او لا يعرف غيرها (الا ان كانت انجليزية المدارس)
هل هناك اي مدلول سياسي او غيره لهذا التواضع الزائف و الاعتذار في غير حوجة
|
Post: #2
Title: Re: ايه حكاية غير الناطقين بها المنتشرة في هذا المنبر
Author: Asim Fageary
Date: 11-27-2014, 10:11 AM
Parent: #1
يا عوض إنت قاصد أنا ولا شنو ........ هههههههههههههه
|
Post: #4
Title: Re: ايه حكاية غير الناطقين بها المنتشرة في هذا المنبر
Author: عوض محمد احمد
Date: 11-27-2014, 10:32 AM
Parent: #2
يا| Quote: عوض إنت قاصد أنا ولا شنو ........ هههههههههههههه |
لا بالطبع يا ابو عاصم
ما (نقصدوك)
|
Post: #3
Title: Re: ايه حكاية غير الناطقين بها المنتشرة في هذا المنبر
Author: عاطف عمر
Date: 11-27-2014, 10:15 AM
Parent: #1
تحياتي وسلامات عزيزنا البروف
| Quote: ايه حكاية غير الناطقين بها المنتشرة في هذا المنبر |
تعرف عبارة ( غير الناطقين باللغة العربية ) من الأخطاء الشائعة جداً ...
جاءنا في الأثر أن البروف عبدالله الطيب قد أستشير في أمر إنشاء معهد وأسموه ( معهد ..... لغير الناطقين بالعربية )
فقال لهم
" الحمار - لا مؤاخذة - غير ناطق بالعربية فهل تقبلونه طالباً عندكم ؟؟ "
لذلك طلب منهم أن يعيدوا التسمية لتصبح
( معهد ..... للناطقين بغير العربية )
ثبت النطق أولاً .... ثم بعده تأتي اللغة المنطوقة
|
Post: #5
Title: Re: ايه حكاية غير الناطقين بها المنتشرة في هذا المنبر
Author: عوض محمد احمد
Date: 11-27-2014, 10:45 AM
Parent: #3
عاطف يا حبيب
كدا صعبتا عليهم و اضفت اليهم خطا اخر
ثم ان:
طرائف عبد الله الطيب كثيرة و ربما قاربت طرائف (حمودة) من حيث العدد طبعا
و بعضها غير قابلة للنشر مثل طرفة تلك الطالبة التي تظلمت من صعوبة امتحان ما
و طرفة اخرى كلفته منصب ادارة جامعة جوبا حين اعمل قلم التصحيح لتصويب مذكرة
اتت من شخصية نافذة ايام النميري فاوصلها (اهل الخير) للشخصية المعنية فاطاح به
|
Post: #6
Title: Re: ايه حكاية غير الناطقين بها المنتشرة في هذا المنبر
Author: Yahya Osman
Date: 11-27-2014, 01:09 PM
Parent: #5
والاصح ان نقول
الناطقين بغيرها
تحياتي بلا حدود
|
Post: #7
Title: Re: ايه حكاية غير الناطقين بها المنتشرة في هذا المنبر
Author: جمال ود القوز
Date: 11-27-2014, 02:13 PM
Parent: #6
بعدين شنو ..
مراقّة ليها ضل ...
تتنزنق طوالي تتخارج بيها ..
لكن النصيحة لي الله ..
نحن ماناس عربي ..
والعربي ما الــ ( mother tongue ) .. بتاعنا .. ..
لذلكـ أعذرونا ...
الأصح للناطقيين بغيرها ..
والتي عبرها استكثروا على عبد الله الطيب ..
عبقريتة في لغة الضاد ..
|
Post: #8
Title: Re: ايه حكاية غير الناطقين بها المنتشرة في هذا المنبر
Author: عوض محمد احمد
Date: 11-27-2014, 04:18 PM
Parent: #7
Quote: بعدين شنو ..
مراقّة ليها ضل ...
تتنزنق طوالي تتخارج بيها |
النصيحة لله يا ود القوز ان قائلي العبارة المعنية هم في فصاحة سحبان وائل
و بيان الامام علي. فلا ادري سر اعتذارهم!!!
|
Post: #9
Title: Re: ايه حكاية غير الناطقين بها المنتشرة في هذا المنبر
Author: علي عبدالوهاب عثمان
Date: 11-27-2014, 06:05 PM
Parent: #8
Quote: تعرف عبارة ( غير الناطقين باللغة العربية ) من الأخطاء الشائعة جداً ...
جاءنا في الأثر أن البروف عبدالله الطيب قد أستشير في أمر إنشاء معهد وأسموه ( معهد ..... لغير الناطقين بالعربية )
فقال لهم
" الحمار - لا مؤاخذة - غير ناطق بالعربية فهل تقبلونه طالباً عندكم ؟؟ "
لذلك طلب منهم أن يعيدوا التسمية لتصبح
( معهد ..... للناطقين بغير العربية ) |
استاذنا عاطف عمر .. أنا من اتيت بهذه الجملة ( غير الناطقين ) في بوست جميل للاخ ابوبكر عباس ولم افهم العنوان
ربما كان العنوان (.... ....... مريوق ) لا أذكر .. الزهايمر والعمر .. ولكني بصدق أحببت أن اعرف معنى العنوان
فذكرت هذه الجملة ( غير الناطقين ) لأنني فعلاً تعلمت العربية في المدارس ولغة الفصحي ليس لدينا مشكلة معها المشكلة في العامية
ولكن لحبي وإعجابي ببعض الكتابات هنا وكذلك الامثال وبعض اشعار البطانة .. دائماً ما أتداخل وأسأل ..
ويبدو أنني سببت لكم بعض الضيق .. ولكني صادقاً أقول لكم أنني لم أقصد أي شيء لأننا في عمر لا يسمح لنا بذلك
ومعليش اخي عوض محمد أحمد صاحب البوست إذا تضايقت من هذه العبارة .. وأوعدك أنها لن تتكرر مرة أخرى ..
أنتم ربما لا تصدقون ذلك لأننا نشأنا في جزر نائية في الشمال لا يدخلها غير أهل البلد وهذه الخاصية أفقدتنا تجربة التعامل
مع الاخر ونعاني من ذلك كثيراً ..
أما عن الحمار أخي عاطف .. لدي بوست كامل في هذا المنبر عن الحمار .. هذا الحيوان الجميل الذي كان له أفضال كثيرة علينا
لأن الجزر لا تدخل فيها العربات ولا حتى الجمال .. وقد شاركني الاستاذ الرائع الفاتح ميرغني من اليابان ..
وكانت آخر مداخله له بأن الحمير غير موجودة في اليابان..
وأورد معلومات في غاية الجمال عن هذا الحيوان الوديع .. فنحن نحبه ونعرف قدره كثيراً ..
التحية لك عاطف ..
والتحية لصاحب البوست .. وعذراً للاطالة
|
Post: #10
Title: Re: ايه حكاية غير الناطقين بها المنتشرة في هذا المنبر
Author: جمال ود القوز
Date: 11-27-2014, 06:27 PM
Parent: #9
حقيقة الحمار خدماتة جليلة لمناطقنا في الشمال ..
ونعتمد عليه في أمور كثيرة جداً ..
كما تفضل قريبنا علي ..
نكن للحمار كل تقدير واحترام ..
فهو حيوان جميل .. ومفيد ..
بعدين حمارنا الدنقلاوي ..
له شنة ورنة ..
ويمكن تحسبه حصان عادي ..
فهو لايقل هيبة عن الحصان ..
سريع .. نشيط .. هميم ..
لايكل ولا يمل ..
ودود جداً ..
لكن كان قام راماكـ ..
الله اداكـ ..
عندنا ( أمبقاية ) قديمة مختوتة جنب الباب مخصوص ..
مع مرقة الحمار .. تكون إنت صنقرت فوق ضهره ..
لأنه ما حيرجاكـ تتمحركـ ..
حيفوت من الحتة البعدها لن تستطيع الركوب ..
وسرج جلد أحمر ..
أف .......
تكون سيد بلد .. رأسكـ عديل ..
ولا أتخنها واحد راكب ( ليلى علوي ) ...
الآن الوضع أختلف ..
لكن بقي الحمار بعض مكانتة ...
|
Post: #11
Title: Re: ايه حكاية غير الناطقين بها المنتشرة في هذا المنبر
Author: عباس محمود
Date: 11-27-2014, 06:33 PM
Parent: #9
الأخ الكريم عوض
الأشارة لبروفيسور عبد الله الطيب عليه الرحمة ذكرتني المقولة المنسوبة اليه :- تكالبت علي الأعاجم.
وذلك عندما سئل عن سبب عدم نجاحه في انتخابات أساتذة جامعة الخرطوم وكان منافسه علي ما أعتقد هو بروفيسور عمر محمد عثمان وهو نوبي.
كنت من الناطقين بغيرها حتي دخولي المدرسة ......لك تحية مكررة.
|
Post: #12
Title: Re: ايه حكاية غير الناطقين بها المنتشرة في هذا المنبر
Author: قسم الفضيل مضوي محمد
Date: 11-27-2014, 07:13 PM
Parent: #11
يا اخ عوض ... في رأيي المتواضع أنه غير الناطقين بها ... أو الناطقين بغيرها ... [حتى لو كان الناطق بغيرها كان فصيح فصاحة سحبان وائل و بيان الامام علي] :) ... المقصود بغير الناطقين بها هم أولئك غير القادرين على فهم بعض (رندوق) الوسط والشمال السوداني ... زي ما جاء في بوست اخونا ابو بكر عباس المعنون (التقومك من أهلك مريوق) فالعبارة دي اخونا (علي عبد الوهاب) ما فهم منها أي حاجة ... وطلب المساعدة من صديق :) ... بسبب انه اكتسب اللغة العربية من المدارس وليس من بيئته (بيئة المحس والدناقلة) ... فمثلا عندنا واحد معانا من شرق السودان ... بيعرف عربي بدرجة ممتازة بل هو اشطر مننا نحن مدعي العروبة في شتى ضروب العربي :) ... لا وكمان بيعرب أي جملة اعراب يحير حتى النحويين ... ولكن لما نسأله من كلمة مَرَق ... أو كلمة (الكع) بمعنى (أسْرِِع) ... أو (مرقنبوا قرنبوا) الشهيرة ... قنّب (اقْعُد) ... الخ ... فالناس الما عاشوا طفولتهم في الوسط والشمال الوسطي ممكن يقعدوا معانا نحن ناس الوسط وندور فيهم رندوق وما ح يفهموا منه أي حاجة حتى لو استعانوا بأصدقاء :) ... وهم برضوا لما يدروا رندوق قاعدين نقعد مسطحين معاهم ... خلاصة الكلام ان غير الناطقين بها مقصود بيهم الناس الثقافتهم هي غير ثقافة الوسط والشمال ...
ملاحظة:
(دكتور سيف النصر) يعتبر من غير الناطقين بها ... أو الناطقين بغيرها ... 
معليش يا اخوانا الواحد اليومين دي كلامو بقى كتير ...
|
Post: #15
Title: Re: ايه حكاية غير الناطقين بها المنتشرة في هذا المنبر
Author: عوض محمد احمد
Date: 11-27-2014, 07:50 PM
Parent: #12
الاخ قسم
سلام و مودة
| Quote: خلاصة الكلام ان غير الناطقين بها مقصود بيهم الناس الثقافتهم هي غير ثقافة الوسط والشمال ... |
اذا كدا فمعاهم حق
و كدا المشكلة و حلها اهون
بمزيد من الاحتكاك و المشاركات و التعريف بثقافاتنا
دعاني بعض اصدقائي من اهلناالهوسا للانضمام لمجموعة ثقافية في الفيس بوك
اقترحت عليهم انزال بوستات بالكلمات الهوساوية المستعملة في الانشطة الحياتية اليومية مثل
الفاظ التحية و الفاظ التسوق و الافراح و غيرها فكان لها مردود جيد. بل احيانا
ادخل معهم في مداعبات قصيرة بلغتهم
|
Post: #13
Title: Re: ايه حكاية غير الناطقين بها المنتشرة في هذا المنبر
Author: عوض محمد احمد
Date: 11-27-2014, 07:23 PM
Parent: #11
Quote: الأشارة لبروفيسور عبد الله الطيب عليه الرحمة ذكرتني المقولة المنسوبة اليه :- تكالبت علي الأعاجم.
وذلك عندما سئل عن سبب عدم نجاحه في انتخابات أساتذة جامعة الخرطوم وكان منافسه علي ما أعتقد هو بروفيسور عمر محمد عثمان وهو نوبي |
الاخ عباس
اها انت الليلة (وقعت في شر اعمالك)
هذه الكلمة يقولها لنا واحد من كبار اساتذتنا اتشرف بعملي معه في لجنة علمية. عندكما تذكر شئيا يريد
معرفة تفاصيل عنه و لا يجد امامه مصدر معلومات، يكشحك بالجملة دي و يكلفك بتقصي الامر و عمل برزنتيشن او ملف عنه في
الاجتماع القادم.اها يا ابو عبس انا لي عشرين سنة افتش للقصيدة دي و ما لاقيها لتواطؤ الناشرين على عدم اعادة
نشر الديوان الواردة فيها و اظنه اللواء الظافر. فلو عندك القصيدة بر بيها خالك و ضيوفو في البوست دا
ثم:
هذه القصيدة فعلا قيلت بعد سقوط البروف في انتخابات مدير الجامعة عام 1968م امام بروف عمر محمد عثمان و هو من ائمة
علم الاقتصاد و من اوائل دارسيه و مدرسيه مع عتاة اخرين مثل سعد الدين فوزي و علي احمد سليمان
اساتذة الجامعة وقتها يغلب عليهم التوجه اليساري فكان صعبا ان يصمد عبد الله الطيب في هكذا مواجهة.
الخسارة الكبرى لهذه المعركة انه بعدها تواترت هجرات البروف الى نيجيريا و المغرب و لم يستقر بعدها
الا لفترات قليلة الى اواخر الثمانينات
الاعاجم المشار اليهم في القصيدة هم رؤساء الاقسام الادارية مثل الشئون المالية و الادارية و غيرها من غير الاساتذة
و قد منحوا حق التصويت و كان معظمهم بالصدفة من ارومات نوبية، و ربما صوتوا ل (ولدهم) عمر عثمان
من باب العرقية و حنين الجنس فقط فهم لا شان لهم بيمين او يسار
|
Post: #14
Title: Re: ايه حكاية غير الناطقين بها المنتشرة في هذا المنبر
Author: عوض محمد احمد
Date: 11-27-2014, 07:34 PM
Parent: #9
الاخ علي عبد الوهاب
سلام
انا رصدت عشرين عضوا يستعملون هذه العبارة و لما كنت متابعا لمساهماتهم و اراها
في منتهى الكمال بلاغة و نحوا و صرفا و املاءا و انشاءا اتحير من استعمالهم لهذه العبارة
لكن وضح لي الان ان المشكلة في الراندوق و دا بعتمد فهمه على العمر و درجة اختلاط الشخص مع الفئات
العمرية الاصغر
انا لا اتضايق ابدا من العبارة بل انطلق من اعجاب باسلوب من يستعملون العبارة. يعني اغضب لهم بالاحرى
|
Post: #16
Title: Re: ايه حكاية غير الناطقين بها المنتشرة في هذا المنبر
Author: عاطف عمر
Date: 11-27-2014, 08:00 PM
Parent: #9
يا صديقنا على عبدالوهاب
تحياتي وسلامات
ياخي الله لا جاب زعل أو ضيق
عبارة ( غير الناطقين بها ) منتشرة إنتشار شديد جداً
لذلك وصفت بأنها من الأخطاء الشائعة
ولأننا هنا لنتعلم من بعضنا ولنصحح بعضنا فقد أوردت قول أستاذ الأجيال البروف عبد الله الطيب
خلاصة الأمر أن ليس ثمة ضيق بتاتاً
|
Post: #17
Title: Re: ايه حكاية غير الناطقين بها المنتشرة في هذا المنبر
Author: Mannan
Date: 11-27-2014, 10:33 PM
Parent: #16
قولى يقلقل القاف قلقلة *** وغيرى يغير الغين تغييرا
تعلمنا لغة الضاد فى المدارس على أصولها ونطقنا بها كما نطق بها قس بن ساعدة الإيادى وسحبان وائل فى أسواق ذى المجنة وعكاظ حتى ظن الأعاريب السود أننا عرب اقحاح... فى السفارات التى عملت بها كان بعض الدبلوماسيين العرب يقولون لى أنى كلامى واضح ومفهوم لديهم أكثر من كلام الذين يقولون انهم عرب وينطقون اسماءهم مثلا عبد ال(غادر) وعبد ال (الباغى) و عبد (الغيوم) عبد ال (الغدير) وفى ال (حغيغة) و(غد غال) الله سبحانه وتعالى فى ال (غرآن) الكريم الخ الخ ... وكنت ارد عليهم بان سيبويه والفراهيدى وكثيرين لم يكونوا عربا ولكنهم نطقوا بها وأجادوها وحافظوا عليها من الضياع على يد العرب الذين يضيعون كل شيئ الى يوم الناس هذا .. اذهبوا واستمعوا الى أشعار عرب الخليج بالعربية العامية وما يقال عنه الشعر النبطى... لن تفهموا شيئا ولكن عندما يقول لك شاعر سودانى بالعامية:
يا جميلة ومستحيلة
انتى دايما زى سحابة
الريح تعجل بى رحيلا
عيونى فى الدمعات وحيلة
اسمحيلا
تشوف عيونك اسمحيلا
كان احد الشعراء اللبنانيين فى واشنطن يقول لى دائما: انتو السودانيين تقولوا اجمل الأشعار بالعربية العامية
وانا امزح واقول له: الشعر العامى فى مصر
الطشت آل لى
يا حلوة يللى
أومى استحمى
والسح الدح امبو
والشعر العامى فى لبنان:
أكلك منين يا بطة
فى فراولتين فى شفايفك
حلوين حلوين
(رحم الله صباح)
وهكذا دواليك
وفى رواية اخرى: وهلمجرا..........................
التعديل لإضافة تعليق مهم
|
Post: #18
Title: Re: ايه حكاية غير الناطقين بها المنتشرة في هذا المنبر
Author: عوض محمد احمد
Date: 11-28-2014, 07:27 AM
Parent: #17
سعادة السفير منان
مرور مشرف
حتى في السودان فان مجموعة من اساطين الكلام و البيان من (انديكم) يقف على راسهم
سيد المتكلمين السفير جمال محمد احمداضافةالىاخرين مثل نقد و جيلي عبد الرحمن
و تاج السر الحسن يقفون دليلا على عبقرية الارومات النوبية و هي تتقن في سنوات
قلائل لغة تعلمتها في مدارس الحكومة
|
Post: #19
Title: Re: ايه حكاية غير الناطقين بها المنتشرة في هذا المنبر
Author: معاوية المدير
Date: 11-28-2014, 09:06 AM
Parent: #18
Quote: لأنني فعلاً تعلمت العربية في المدارس ولغة الفصحي ليس لدينا مشكلة معها المشكلة في العامية
ولكن لحبي وإعجابي ببعض الكتابات هنا وكذلك الامثال وبعض اشعار البطانة .. دائماً ما أتداخل وأسأل ..
ويبدو أنني سببت لكم بعض الضيق .. ولكني صادقاً أقول لكم أنني لم أقصد أي شيء لأننا في عمر لا يسمح لنا بذلك
ومعليش اخي عوض محمد أحمد صاحب البوست إذا تضايقت من هذه العبارة .. وأوعدك أنها لن تتكرر مرة أخرى ..
أنتم ربما لا تصدقون ذلك لأننا نشأنا في جزر نائية في الشمال لا يدخلها غير أهل البلد وهذه الخاصية أفقدتنا تجربة التعامل
مع الاخر ونعاني من ذلك كثيراً .. |
الرجل الذي نحبة كثيراً،
علي عبد الوهاب.
أرجو ان لا يكون هذا حائل بينك وبين أن تسأل، فأخونا عوض تفهّم الأمر وهو صادق فيما
رمى إليه، أنتم فعلاً تجيدون اللغة العربية الأمر الذي جعل أخونا عوض يسأل متعجباً، فأتت
إجابتك لتزيل العجب. فيا أخي أسأل وستجدنا صدورنا رحبة لتقبُل سؤالك والإجابة بكل أريحية،
واعلم إنني أحبك في الله كثيراً، مع كامل محبتي لصاحب البوست وضيوفه الكرام...
|
Post: #23
Title: Re: ايه حكاية غير الناطقين بها المنتشرة في هذا المنبر
Author: عوض محمد احمد
Date: 11-28-2014, 02:48 PM
Parent: #19
Quote: أرجو ان لا يكون هذا حائل بينك وبين أن تسأل، فأخونا عوض تفهّم الأمر وهو صادق فيما
رمى إليه، أنتم فعلاً تجيدون اللغة العربية الأمر الذي جعل أخونا عوض يسأل متعجباً، فأتت
إجابتك لتزيل العجب. فيا أخي أسأل وستجدنا صدورنا رحبة لتقبُل سؤالك والإجابة بكل أريحية،
واعلم إنني أحبك في الله كثيراً، مع كامل محبتي لصاحب البوست وضيوفه الكرام... |
و هو كذلك يا ود المدير
انا اقصد الفصحى
اما الراندوقات الممعنة في المحلية فالكل في حوجة للسؤال عنها
|
Post: #20
Title: Re: ايه حكاية غير الناطقين بها المنتشرة في هذا المنبر
Author: عبدالله الشقليني
Date: 11-28-2014, 09:14 AM
Parent: #1
تحياتي إلى الأخ الأكرم : عوض
والله أخونا الكاتب " محسن خالد " شقي في ملفه ( إصلاح اللغة في المنبر )
حتى صار نبياً كما أفصح عن نفسه .
|
Post: #21
Title: Re: ايه حكاية غير الناطقين بها المنتشرة في هذا المنبر
Author: عبدالله الشقليني
Date: 11-28-2014, 09:16 AM
Parent: #1
في ناس ياالحبيب بيكتبوا ( ننعي وفاة ... )
|
Post: #22
Title: Re: ايه حكاية غير الناطقين بها المنتشرة في هذا المنبر
Author: جمال ود القوز
Date: 11-28-2014, 11:17 AM
Parent: #21
Quote: النصيحة لله يا ود القوز ان قائلي العبارة المعنية هم في فصاحة سحبان وائل
و بيان الامام علي. فلا ادري سر اعتذارهم!!! |
مصداقاً لكلامكـ ..
وعلى وجه العموم .. لا الخصوص ..
رأيت أعاجم السودان ..
هم الأكثر حنكة في استخدام لغة الضاد ..
والأمهر في شق دروبها .. وامتشاق معانيها ..
واجترارها متى شاءوا ...
وتطويع غرائبها ( كغرائب الإبل ) ..
يماثلون لي أعاجم الإسلام ..
الذين خبروا علم الحديث و الفقه واللغة والطب والفلسفة ..
ولا فضل لعربي على عجمي إلا بالتقوى ...
|
Post: #24
Title: Re: ايه حكاية غير الناطقين بها المنتشرة في هذا المنبر
Author: عوض محمد احمد
Date: 11-28-2014, 03:02 PM
Parent: #21
| Quote: في ناس ياالحبيب بيكتبوا ( ننعي وفاة ... ) |
تحياتي فناننا و استاذنا الشقليني
ويكتبون ايضا: نعتذر عن حضور الفعالية المعينة
ويكتبون ايضا: توفى فلان بالبناء على المعلوم (لو انتبه لها المتطرفون لكفروا قائلها)
ويكتبون ايضا: انهزموا الجنود، و حاورونوا الطلاب
اخطاء نالت من الرسوخ بحيث صارت اشبه بالخطا الشائع مقابل الصواب غير المطروق
و الله يستر
|
|