رقصة " الابرة ودرت" ليس فيها ما يعيب

رقصة " الابرة ودرت" ليس فيها ما يعيب

في تسعينات القرن الماضي ظهرت رقصة عروس جديدة حينها و كانت قد اخذت اسمها من ماركة الملابس و الاحذية الرياضية الشهيرة. قد لا استطيع كتابة اسمها فقط ادلل بعلامتها الشهيرة او علامة الــ (صاح). و لعل اشهر الرياضيين الذين ساهمو في انتشار الماركة الرياضية هم امثال مايكل جوردان (لاعب كرة السلة) و الذي انتجت الشركة ماركة خصيصا له سميت حينها
(Air Jordan)
و قد احدثت تلك الماركة ايضا جدال من نوع اخر حيث اتهم بعض المسلمين ان كتابة (اير الانجليزية) كانت ككتابة (الله) في العربية و حدثت ضجة اعلامية كبيرة لا اتذكر الي اين انتهت.
عودة الي رقصة (الصح)
.فطقوس الرقصة كانت بسيطة و هي ان ترقص العروس لتكتب علامة (صاح) علي الارض بنهاية الرقصة. فرغم فداحة الاسم الا انها رقصة بريئة جدا و ليس فيها ما يعيب
عندما اتيت الي بلاد العم سام كما يحلو لنا تسميته في بلاد السودان كانت مفاجئتي الاولي في احتفال كبير يقام سنويا بواسطة شعوب جزر الكاريبي و اندهشت جدا عندما شاهدت الرقصات و هي تماما كما رقصة الابرة ودرت. اللعبة الشعبية الاولي لقبيلة الفور في السودان. فرقصة الابرة ودرت هي من صميم الرقص الافريقي و لو ان شيئا واحدا جعلني اتحسر هو اندثار تلك الرقصة و لم يعد الا القليلون الذين يجيدونها في يومنا هذا.
فالكاريبيين من اصول افريقية اتت بهم اقدار العبودية قيل اكثر من 300 سنة و لكنهم حافظو علي التراث و الرقص الافريقي اكثر منه نحن الذين نشأنا في افريقيا او لاننا عمدا اخترنا الابتعاد عن نقافتنا و الذي تسبب في اندثارها.
من هذا الموقع اري انه يجب ان ننظر الي هذه الرقصة الافريقية الاصيلة نظرة ايجابية كثقافة كادت ان تندثر و اعادة انتاجها و المشاركة بها في مهرجانات علي مستوي العالم. البعض منا يجاول تجنب الخوص في مكونانات هذه الرقصة و البعض الاخر يحاول عمدا معايرة الاخرين بهذه الرقصة و لكن الواقع هو ان اسماء الرقصات ليست بالضرورة تعبر عن فعل مشين
القاسم المشترك في كل هذه المواقف هو ان الرقص فن و حركة للجسم بعيدا عن هلوسات فينا احيانا و فيه يبتعد العقل عن التفكير الحيواني مهما بدت حركات الرقص او كأنها جنسية.

سلام يا محجوب
قرات عبارة العابرة ودرت كثيرا ولا اعرف معناها.. والان فقط عرفته انها لعبة..
فهلا تكرمت بشرحها حتى لو الخاص ان كان بها ما يلزم ذلك.

سلام يا محجوب،
ماركة "صاح" الانجليزية والكلمة العربية المخوفاك صعب علينا نطقهن وكتابتن، لكن لقيت ليك طريقة هنا بالخليج تخليك تستعمل الكلمة بدون أي حساسية وذلك بإبدال الكاف جيم معطّشة.
حكيت قبل مدة لاصجابي البدو عن نبوة صديقي محسن خالد، ببساطة شديدة قالوا لي: هادا يبي "صاح"، قالوها طبعا بالجيم!

أهاااااااااا
إنتو قاصدين نايكي؟ المشكلة وين يا محجوب؟ ياخي هسع أنت ما فترت
من الفكفكة عند الخواجات؟ ف ف ف ف ف ف!
يا محجوب ياخي أجدع لينا فيديو لإبرة ودرت عشان نحكم لا أخلاقياً
عليها!!!!!

سلام محجوب وضيوفه
ابرة ودر
دنقري ....
شوفي
ترقص البنت منحية للامام كمن تبحث عن شئ سفط منها في الارض
ويرقص الولد وهو خلفها تماما .
وهي رقصة العاجكو
حسب علمي
الرقص الافريقي يستخرج الطاقة ويستهلكها بعنفه
ولا يعدو سوي انه رقص

Quote: ه ابرة ودر دنقري .... شوفي ترقص البنت منحية للامام كمن تبحث عن شئ سفط منها في الارض ويرقص الولد وهو خلفها تماما . وهي رقصة العاجكو حسب علمي الرقص الافريقي يستخرج الطاقة ويستهلكها بعنفه ولا يعدو سوي انه رقص

اذاكان الرجل يرقص خلف البت وهو ملتصق بها كما تفضلت بشرحك اعلاه ،، هنا لايمكن ان نلتزم بايقاع رقص سوي رقص الايلاج . فقد قضي الامر وطفي النور

Quote: اذاكان الرجل يرقص خلف البت وهو ملتصق بها كما تفضلت بشرحك اعلاه ،، هنا لايمكن ان نلتزم بايقاع رقص سوي رقص الايلاج . فقد قضي الامر وطفي النور

اخانا في الانسانية تولوس
تصدق يا رجل عملية الايلاج مقداسة حتي بين بعض الحيوانات حيث لا يمكن لانسان ان يمارسه في العلن او بين معارفه. فعلك تعرف ان الرقصات الشعبية دائما تكون في محيط الاقرباء و لا يمكن حتي ان ترتفع مقدمة ملابسك ناهيك عن ممارسة فعل كهذا في الملأ

Quote: اذاكان الرجل يرقص خلف البت وهو ملتصق بها كما تفضلت بشرحك اعلاه ،، هنا لايمكن ان نلتزم بايقاع رقص سوي رقص الايلاج . فقد قضي الامر وطفي النور

حتي قبل أن تعرف الرقصة أو تسأل عن تفاصيليها
يذهب عقلك بعيداً يا عزيزنا تولوس ربنا يسامحك
و نقول
و كل إناءٍ ينضح بالذي فيه

طه جعفر

شاهدت العمانين في احتفالات المجتمع المخملي يرقصون علي ايقاعات الجالوا و موسيقي سواحيلية متنوعة بالتصاق شديد و مسك لوسط الجسد بين الجنسين
و ليس في الأمر جنس
فالجنس في السرير و في خصوصية تامة و ليس في مكان عام كساحة رقص هكذا يمارسه البشر

شكرا يا استاذ محجوب عبد الله علي هذا البوست الراقي
الانفصام و استلاف ثقافة الغير هو السبب في تركنا لتراثنا و ادعو معك لاستعادة تلك الامجاد و بعث تلك الثقافات التي أطاحت بها
الانفصامات و الاستلاف الثقافي

طه جعفر

عزيزنا طه جعفر ،،،،كثيرا منا يمارس الرقص بفهم او بدون وهنا الامر سيان لان الجميع يعلم تماما ان عملية الرقص تمثل نتاج حالة نفسية تنتاب الراقص فيعبر عنها باعضاءالجسد، الحرب لها حركات رقص معينة والزراعة والحصاد لها حركات رقص معينة وكثير من حركات الرقص لها مدلولاتها ،،،وكذلك هي عملية الايلاج ،،، ورقصة الابرة ودرت عندما تتم فانها عملية التحام جسدي حقيقي يم بالتصاق الراقصين باجسادهم بكامل حواسهم وانفعلاتهم وحركاتهم التصاقا حقيقيا ،،، بلغة اهل الكرة هدف صحيح اتي من تسلل واضح

Quote: شكرا يا استاذ محجوب عبد الله علي هذا البوست الراقي الانفصام و استلاف ثقافة الغير هو السبب في تركنا لتراثنا و ادعو معك لاستعادة تلك الامجاد و بعث تلك الثقافات التي أطاحت بها الانفصامات و الاستلاف الثقافي طه جعفر

الاخ طه جعفر
شكرا لمرورك الكريم و للحقيقة معظم الاجيال الجديدة بدأت تبتعد عن التراثيات و هذه محاولة فقط لان يعيد الناس التفكير حولها و النظر اليها بطريقة ايجابية.

Quote: سلام محجوب وضيوفه ابرة ودر دنقري .... شوفي ترقص البنت منحية للامام كمن تبحث عن شئ سفط منها في الارض ويرقص الولد وهو خلفها تماما . وهي رقصة العاجكو حسب علمي الرقص الافريقي يستخرج الطاقة ويستهلكها بعنفه ولا يعدو سوي انه رقص

الاخ عبدالحفيظ ابوسن
شكرا لمرورك الكريم و علي ترجمة كلمات اغنية الرقصة

Quote: إنتو قاصدين نايكي؟ المشكلة وين يا محجوب؟ ياخي هسع أنت ما فترت من الفكفكة عند الخواجات؟ ف ف ف ف ف ف! يا محجوب ياخي أجدع لينا فيديو لإبرة ودرت عشان نحكم لا أخلاقياً عليها!!!!!

برافوا عليك يا اخى والله كلنا في اعتقادنا ابره ودرت شى معيب ولا نريد ذكر اسم هذه الرقصه امام اصدقاءنا الفور حتى لا نسبب لهم الحرج ولا نستطيع مناقشتهم فيها لذلك نرجو من الاخ محجوب تنزيل الفيديو

سلام يامجوب

هل تعتبر رقصة تراثية ....

تحياتي

Quote: يا محجوب ياخي أجدع لينا فيديو لإبرة ودرت عشان نحكم لا أخلاقياً عليها!!!!!

سلام لصاحب البوست والمتداخلين

التراث او ما يخص اخرين خاصة عندما يكون ثقافة او طقوس او شئ ممارس من مجموعة معينه لا يمكن ان يحاكم من الخارج اي بعيون ومعاير و قيم ثقافية او اخلاقية لمجوعة او جماعة اخري.
هذا ما نعتقد انه كان سبب ادي الي اندثار كثير من الثقافات السودانية الاصلية .

احد مشكلات الهجرة خاصة في الغرب شريحة غير بسيطة من المهاجرين تقع في مشكلة محاكمة ثقافة اهل البلد المستضيف بخلفياتها و معايرها و قيمها الثقافية/الدينية/ الاخلاقية لتخلق بون شاسع بينها واهل البلد تترتب عليه الكثير .

عموما وان لم تقصد بس حديثك بالطريقة المتوجسة والتحفز لكتابة اسم الشركة الرياضية بالطريقة دي من وجهة نظرنا لا يخدم خط البوست لو اصلا الفكرة التشجيع علي الاهتمام بالثقافات السودانية .

ليست هنالك ما يجعل او يعطي سبب لخوف او تحفز لكتابة نايك ممكن جدا تكتب بجانبها Nike الانجليزية او الاكتفا فقط بالانجليزية وكفي المؤمنين شر القتال لكن بالطريقة اعلاه والاسلوب نعتقد فيهو ايحاء مقصود او غير مقصود يعطي السبب للوقوع في نفس الخطأ .
( الفكرة كما فهمت كتابة او رسم العلامة بالرقص او اثناء الرقص لا اعتقد له علاقة البتة بمعني الكلمة المتكونة من المحاولة لكتابة اسم الشركة بالحروف العربية )
اتمني انو انا الشوية حساس ذيادة وفهمت غلط .

لك الود والورد

تحياتى اخى عبد الحفيظ .... انت وصفت الرقصه بدقه متناهيه وكانك شاهدتها وهى اسمها ابره ودر فلما ادخلت العجكو هنا العجكو هذه اغنيه كردافانيه من تراث البقاره ولا علاقه لها بابره ودر وايقاعها هو المردوم ولقد تغنى بها ابراهيم موسى ابا ومرفق لك الفيديو ادناه

Quote: ليست هنالك ما يجعل او يعطي سبب لخوف او تحفز لكتابة نايك ممكن جدا تكتب بجانبها Nike الانجليزية او الاكتفا فقط بالانجليزية وكفي المؤمنين شر القتال لكن بالطريقة اعلاه والاسلوب نعتقد فيهو ايحاء مقصود او غير مقصود يعطي السبب للوقوع في نفس الخطأ . ( الفكرة كما فهمت كتابة او رسم العلامة بالرقص او اثناء الرقص لا اعتقد له علاقة البتة بمعني الكلمة المتكونة من المحاولة لكتابة اسم الشركة بالحروف العربية ) اتمني انو انا الشوية حساس ذيادة وفهمت غلط .

الاخ حامد عبدالله
شكرا لمرورك الكريم
ليس هناك تخوف او حساسية. فقط وددت الا ينحرف البوست بسبب استخدام كلمة كتلك

سلام لصاحب البوست والمتداخلين

التراث او ما يخص اخرين خاصة عندما يكون ثقافة او طقوس او شئ ممارس من مجموعة معينه لا يمكن ان يحاكم من الخارج اي بعيون ومعاير و قيم ثقافية او اخلاقية لمجوعة او جماعة اخري.
هذا ما نعتقد انه كان سبب ادي الي اندثار كثير من الثقافات السودانية الاصلية .

احد مشكلات الهجرة خاصة في الغرب شريحة غير بسيطة من المهاجرين تقع في مشكلة محاكمة ثقافة اهل البلد المستضيف بخلفياتها و معايرها و قيمها الثقافية/الدينية/ الاخلاقية لتخلق بون شاسع بينها واهل البلد تترتب عليه الكثير .

عموما وان لم تقصد بس حديثك بالطريقة المتوجسة والتحفز لكتابة اسم الشركة الرياضية بالطريقة دي من وجهة نظرنا لا يخدم خط البوست لو اصلا الفكرة التشجيع علي الاهتمام بالثقافات السودانية .

ليست هنالك ما يجعل او يعطي سبب لخوف او تحفز لكتابة نايك ممكن جدا تكتب بجانبها Nike الانجليزية او الاكتفا فقط بالانجليزية وكفي المؤمنين شر القتال لكن بالطريقة اعلاه والاسلوب نعتقد فيهو ايحاء مقصود او غير مقصود يعطي السبب للوقوع في نفس الخطأ .
( الفكرة كما فهمت كتابة او رسم العلامة بالرقص او اثناء الرقص لا اعتقد له علاقة البتة بمعني الكلمة المتكونة من المحاولة لكتابة اسم الشركة بالحروف العربية )
اتمني انو انا الشوية حساس ذيادة وفهمت غلط .

لك الود والورد

الاخ بدرالدين الطائف
شكرا لمرورك الكريم
رابط الفيديو مجدوع في الاسفل و نتمني ان نسمع رأيك بعد مشاهدته

Quote: سلام يامجوب هل تعتبر رقصة تراثية .... تحياتي

الاخ رضا
سلام و شكرا لمرورك الكريم
التراث حقيقة و ليس شئ يتعتبر او لا يعتبر الا بعيون الناظرين اليها من اعلي.

Quote: برافوا عليك يا اخى والله كلنا في اعتقادنا ابره ودرت شى معيب ولا نريد ذكر اسم هذه الرقصه امام اصدقاءنا الفور حتى لا نسبب لهم الحرج ولا نستطيع مناقشتهم فيها لذلك نرجو من الاخ محجوب تنزيل الفيديو

شكرا الاخ رحمة فضل المولي عجك
و مرحب بك في هذا المنبر
الرقصة ليس فيها ما يعيب و نعم كذلك الاجيال الجديدة تنظر اليها من الخارج لانهم تبنو التقافات الاخري و لذلك تجد البعض يتحسس.
لكن تظل الرقصة كما اسمها ليس فيها ما يعيب

Quote: أهاااااااااا إنتو قاصدين نايكي؟ المشكلة وين يا محجوب؟ ياخي هسع أنت ما فترت من الفكفكة عند الخواجات؟ ف ف ف ف ف ف! يا محجوب ياخي أجدع لينا فيديو لإبرة ودرت عشان نحكم لا أخلاقياً عليها!!!!!

الاخ مصطفي مدثر
شكرا لمرورك الكريم
تجنبته فقط حتي لا يظل البوست في مجراه الاساسي لان البعض منا قد يتركون كل الموضوع و يذهبون وراء تلك الكلمة.
نعم هي تلك الكلمة و لعلك تري رغم فداحة اسم الرقصة للسامع الا انها بريئة جدا

Quote: سلام يا محجوب، ماركة "صاح" الانجليزية والكلمة العربية المخوفاك صعب علينا نطقهن وكتابتن، لكن لقيت ليك طريقة هنا بالخليج تخليك تستعمل الكلمة بدون أي حساسية وذلك بإبدال الكاف جيم معطّشة. حكيت قبل مدة لاصجابي البدو عن نبوة صديقي محسن خالد، ببساطة شديدة قالوا لي: هادا يبي "صاح"، قالوها طبعا بالجيم!

الاخ ابوبكر عباس
شكرا لمرورك الكريم و علي التفضل ببدائل الكلمات من قاموس اهل الخليج
تعرف قبل سنين عددا سمعت بنكته الرجل الذي اتصل علي الهواء في برنامج اذاعي ليقول ان هوايته "المطارحة" او شئ من ذاك القيبل.

الرقصه دي موجود نسخه (مبشتنه) منها في امريكا الشماليه وبدت تغزو امريكا اللاتينيه
وترقص في النوادي علي انها رقصه حديثه
يرقصها غالبا الافرو امريكان وبشكل اكثر سفوراً
حتي البيض بدو يرقصوها علي انها شكل حديث من اشكال الرقص

Daggering Dance في يوتيوب

Quote: الرقصه دي موجود نسخه (مبشتنه) منها في امريكا الشماليه وبدت تغزو امريكا اللاتينيه وترقص في النوادي علي انها رقصه حديثه يرقصها غالبا الافرو امريكان وبشكل اكثر سفوراً

اخى مصب لو عندك فديو ارجوك نزله

سلام رحمه
فتش في يوتيوب علي Daggering Dance
عشان بيرقصوها بطريقه سافره ونوع اللبس البيتلبس غالباَ في النوادي الليليه بعتذر عن ايراد فيديو
لكنو متوفر وبكثره في يوتيوب

آخونا محجوب،
تحياتي - ويازول شنو مالك لعله خير قمته تفتش في فعاليات الصبيان !!!
غايتو ...

شوفو ياشباب، الرقص ايا كان ، وفي كل الثقافات دون استثناءات هو تعبير جسدي عن رغبات حسيه /روحيه.
آي رقص لايوجد به عيبا - فكرة العيب نفسها نسبيه، فماهو عيب عند ثقافه قد يعتبر ممارسه عاديه بل محببه وممتعه عند ثقافه اخري والعكس.
تعابير مثل (سفور) تدل علي تخلف وانغلاق (وقلة ادب) من يطلقها... وهو في حد فرض عليك ممارسة السفور او حتي مشاهدته ؟

يرقص الناس كما يحلوا لهم، والماعاجبو مايرقص معاهم آو لايشاهد رقصهم حتي...
ليرقص اهلنا في دارفور ابره ودرت حتي الصباح !

يكفي هوس ديني ومحاولات فرض القيم الثقافيه للفاشلين ثقافيا بين الامم والشعوب.

خالد كودي

ارحم نفسك ياخ

سفور لان الاحتشام هو ما منعني والا كنت جبت الرابط للرقصه ( المأمركه والمبشتنه ) كما مكتوب فوق
لا امارس السفور ولكن لامانع لدي من مشاهدته - من باب العلم بالشئ- :)

هوس ديني وفشل ثقافي وكلام كده غريب
الحاجه الانا بعمل فيها دي ما عندها علاقه بالدين .


مافي داعي لي قلة الادب
كان ممكن اقول ليك انت قليل ادب لانك بتحاول تفرض علي اني اصف شنو كيف وانشرو وين. في منبر كثير من زواره اطفال وبعض
ولست من تحدد اخلاقي وماذا اكتب ولماذا

أنت لسه في ضلالك القديم ،،فاسد مفسد لغيره

Quote: يكفي هوس ديني ومحاولات فرض القيم الثقافيه للفاشلين ثقافيا بين الامم والشعوب.

Quote: آخونا محجوب، تحياتي - ويازول شنو مالك لعله خير قمته تفتش في فعاليات الصبيان !!! غايتو ...

الاستاذ خالد كودي
شكرا لمرورك الكريم و ان تكونو بخير و الاسرة
تعرف يا خالد

الصبيان و الصبايا يا خالد هي فقط من ذكريات ذلك الزمن الجميل التي بقيت معنا في زمن الغربة هذه و تلك الديار المحروقة من خلفنا.
لم يعد يبقي لنا حتي اطلال تلك المناطق لزيارتها و في كل الاحوال يظل الرقص تعبير جسدي عن روحانياتنا .

شكرا محجوب وانت تذكرنا بماضي هذه الرقصة التي اندثرت الان

(ابري ودرت دنقري كوسي)

العين البتشوف ياتا لكن
مرة صحبي حكي
شاف بت سمحة شديد ولابسة موضة ماسكة ليها واحد شاب لابس نظارة سوداء
واحد نط و قال
شوفو الفسوق دة متماسكين في نص الشارع
واحد قال ليهو
لكن دة اعمي
قال ليهو
طيب ما تمسكو بي عكاز
غابت انسانيته فلم ير ظلام عين الشاب ورأي شهوته
الامر ... انت بتعاين داير تشوف شنو
الرقص جماعي واحتفالي
يبدو لي الزول الراقص بكون مشغول بترتيب خطواته

العــــــــود كان مافيهو شـــــق ما بقول طق
:
:
:
:
:
واحد مشي بلد مشهور بالسحاحير (ما عايزين نجيب اسمها) لموا فوقوا
اتنين اتشعبطوا فيهو وهو ما حباهم كلوا كولوا واحد منهم قال ليهو يا زول نحنا
عايزين ناكلك قال لهم اهااااا حسي الجاب سيرة الاكل شنوووو
مع التحيات لله الزاكيات

الرقص في مجمله تعبير جسدي لا يخلو من ايحاءات ويأتي التفسير من مرشحات العقل البشري وفهمه لتلك الايحاءات، ويرى سيجموند فرويد في مدرسة التحليل النفسي
ان سلوك الانسان مدفوع بكامله بدوافع جنسية بحتة.. وبعيدا عن الاتفاق مع فرويد من عدمه فان القاعدة العلمية في تفسير السلوك تعود الى التجارب والمرشحات السابقة في
عقل المتلقي، والشخص المهوس بالجنس على سبيل المثال تجده يميل الى تفسير كل اشارة بمنظور جنسي وهكذا... وخير مثال على تاثير المرشحات العقلية على الانسان .. مثلا
توجد جزر للعراة على نهر الماين بوسط المانيا ويوجد الاف العراة على سواحل ميامي والبحر الابيض المتوسط حتى الاسكندرية وينظر الى هؤلاء العراق على انهم نتاج الحضارة
والتطور الغربي ... ويجد عراة في قبيلة التبويسا وايضا بين قبائل الباريا على جزيرة قندركو ببحر الجبل والكل ينظر الى عراة التبويسا على انهم متخلفون في حين ان التعري هو التعري ولا يحتاج الى اكثر من خلع الملابس ، فما الذي يجعل عراة اليونان تطورا وعراة التبويسا تخلفا ... انها المرشحات العقلية في ذهن المتلقي وليست في العراة انفسهم.

السلام عليكم جميعا و شكرا لمروركم الكريم و سوف اتي للرد عليكم فردا فردا.
الان لكم بمقطع الفيديو هذا:
https://http://http://www.youtube.com/watch?v=OJeMMepiXwAwww.youtube.com/watch?v=OJeMMepiXwA

ما عارف و كأنو خاصية الفيديو ما شغال في المتصفح.

Quote: سلام يا محجوب قرات عبارة العابرة ودرت كثيرا ولا اعرف معناها.. والان فقط عرفته انها لعبة.. فهلا تكرمت بشرحها حتى لو الخاص ان كان بها ما يلزم ذلك.

الاخ ابوالريش
الاسم "ابرة ودرت" هي اسم الرقصة الشعبية لقبيلة الفور و ترجمت كلماتها للعربية تكون مقاربة للكلمات التي اتي بها الاخ ابوسن.
طقوس الرقصة قريبة جدا من فيديو الرقص الكاريبي اعلاه مع مراعاة فارق الملابس.

أتفق معي الاخ خالد كودي الهوس الديني سبب بلاوي السودان
شكرا محجوب علي الطرح التحية ليك ولكل الحضور الجميل

صباح الخيرات
مابنعرف ولا شفنا الرقصة بس في رقصات افريقية منتشره في اليوتيوب ممكن نطلق عليها محاكاة لممارسة جنسيه ياها ظاتا
هوي انا ماعندي هوس ديني ولا متطرف لكن الرقصه دي لو طلعت زي بتاعات اليوتيوب ديل ماظنيت تكون شامله وتراثيه سودانيه اصيله ممكن جابوها شيعه

Quote: هوي انا ماعندي هوس ديني ولا متطرف لكن الرقصه دي لو طلعت زي بتاعات اليوتيوب ديل ماظنيت تكون شامله وتراثيه سودانيه اصيله ممكن جابوها شيعه

الاخ حامد بدري
لم نقل انها شاملة و للحقيقة مشكلة السودان كلها تكمن في الشمولية هذه. فقط قلنا انها جزء من تراث سوداني لقبيلة سودانية اصيلة و الا نحاكمها من منظور ديني او من اعلي.

Quote: لم نقل انها شاملة و للحقيقة مشكلة السودان كلها تكمن في الشمولية هذه. فقط قلنا انها جزء من تراث سوداني لقبيلة سودانية اصيلة و الا نحاكمها من منظور ديني او من اعلي.

اخ محجوب تحياتي
ماقصدتا انها شامله بكل الناس قصدي الفور بس يعني هل كل الفور برقصوها لانو في فوراي صديق قالي ماعندنا عندنا رقصه اسمها كبوسا نفس الفهم بتاع ابره ودرت بس مافيها التصاق الرجال والبنات صفين متقابلين
المحاكمة خليها مافي انسان فيهو دم بجري يقبل انو اختو او زوجتو او امو ترقص بالوضعية دي بدون يفور دمو

الاخ محجوب الان وضح ان الرقصة التى تدافع عنها فيها ايحاءات جنسيه وانت تقول ليس فيها ما يعيب لم افهم لماذا ليس فيها ما يعيب .

عزيزنا المحجوب
سلامات
عان لي شريط كيني ويست الاخير مع زوجتو كيم علي ظهر الموتر سايكل .
ده غايتو يا بكون الابرة ودرت ولا القيامة قامت هههههههههها

.
الأخ المحجوب وضيوفه .. سلام

لم أسعد بأداء رقصة الإبرة أو مشاهدتها !
ولكن رقصة ( دُقَّني معلاية ) العمانية وهي تؤدى حتى اللحظة ، بالِغة في التعبير المكشوف .
الراقصة ترتدي فستان من الساتان الملتصق بجسدها ، وتكون في وضع السجود ، ومع الإيقاع
العماني العنيف تحرك مؤخرتها بمستوى الإيقاع ويأتي الراقص ليلتصق بها من الخلف ويقوم
بحركات محمومة .
هذه الرقصة تؤدى في جمع فيه حاضرين وحاضرات وأطفال ، وقد كانت ضمن الرقصات المشاركة
في احتفال عام والمسرح منصوب في الهواء الطلق ، وقد لاقت بعض الإستنكار ولكنها استمرت طيلة
أيام الحفل .

تقديري محجوب

أنا ما فاهم ادارة المنبر لماذا منعت نشر الفيديوهات. قالوا لازم يكون .avi مشيت حوّلته وأخد من وقت ولكنهم لا ينشرونه رغم ذلك.
كذلك اللينكات الحية ممنوعة، والمنبر لينكاته ذاتها أغلبها مضروبة ولا تقود للمكان الذي تشير إليه! ما هذا؟ اعتقد رسالة المنبر ناقصة
في قصة التنوير. وأنا لو ماسمعت من بكري توضيحات سأضطر لمغادرة هذا المكان بل وأحرض عدد من الكتاب لمغادرته لأن بكري
لا يتفاعل مع اعضاء المنبر وماشي في وجهة تسلط وعليه أن يرد على هذا الكلام. هنالك الراكوبة وهنالك يامصطفى وهنالك الفيس بووك
فما تفرض قوانين قراقوشية يا بكرى ابوبكر (وهكذا يكتب اسمه)!

محجوب يا حبيب
تحياتي
حدثني احد أصدقائي قبل مدة طويلة عن هذه الرقصة بأنها لا يتم أداءها الا في الليل
اي في الظلام ، هل هذا صحيح؟

------
و حتى نعرف الحقيقة حول توقيت ادائها ، أقول :
غايتو اذا كان الأداء في كافة الأوقات فهي رقصة عادية و لا ضير من رسائلها المعنوية فالرقص تعبير عن خلجات النفس
اما ان كان في الليالي الظلماء فلقد خرجت الرقصة عن كونها تعبير الى كونها فعل ( عديل)
و لو صدقت هذه الحالة الاخيرة فنقول كويس انها اندثرت ، فليس كل التراث محمود ،
فوأد البنات كان تراثاً و ثقافة ذات يوم عند أصحابه
و زواج الأشقاء بالشقيقات و وراثة الناس لزوجات آبائهم كانت ثقافة عند بعض الشعوب ،
الاستمساك بالتراث - كل التراث - مهما كان هو نوع من العصبية
تجاوز الناس لبعض تراثها او عاداتها هو تطور إنساني طبيعي و ذاتي و ليس هروب من
الثقافات الخاصة و تعلق بثقافات الغير كما يحلو للبعض ان يقول ، عصبيةً

Quote: يا رجل عملية الايلاج مقداسة حتي بين بعض الحيوانات حيث لا يمكن لانسان ان يمارسه في العلن او بين معارفه. فعلك تعرف ان الرقصات الشعبية دائما تكون في محيط الاقرباء و لا يمكن حتي ان ترتفع مقدمة ملابسك ناهيك عن ممارسة فعل كهذا في الملأ

يا سلام يا محجوب اخوي
مداخلتك دي عصب البوست و لا ازيد

تحياتي

Quote: تعابير مثل (سفور) تدل علي تخلف وانغلاق (وقلة ادب) من يطلقها

عجباً لمن لا يرى في العولمة إلا
ثقافة الحرب،
وثقافة الجنس!
وهما عندهم وجهان لعملة واحدة!
ولا يبقى إلا بعض الطلاء الفكري!

Quote: يا سلام يا محجوب اخوي مداخلتك دي عصب البوست و لا ازيد تحياتي

شكر الاخ امجد الجميعابي
و ذاك هو هدف البوست.

Quote: محجوب يا حبيب تحياتي حدثني احد أصدقائي قبل مدة طويلة عن هذه الرقصة بأنها لا يتم أداءها الا في الليل اي في الظلام ، هل هذا صحيح؟

الهبيب ود ابكر
شكرا لمرورك الكريم و رفد النقاش بما هو مهم
و لكن يا اخي ممكن تلف العالم ده كلو ما حتلاقي بلد بتقام فيهو الحفلات نهارية فكل الناس يوقتون الحفلات ليلا بعض قضاء حوائج النهار
ثم نأتي الي الظلام, قل لي اين الكهرباء في الريف السوداني كله؟
نعم الرقصة تتم ليلا شأنها شان كل المناسبات و ليس لان الناس يمارسون الممنوع اثناء الرقص.
نعم فيها الاحتكاك و الالتصاق بين الرجل و المرأة و لكنها تظل رقصة و ليس فيها ما يعيب

كنت اظنها نوع من خلق للاساءت من وحي خيال مغبون الا ان حدثني صديق الرقصة تقام بالايام ولا تتجاوز الثلاثه ايام
كل حسب طاقته في الرقص شيوخ وشباب دون الدخول لوصفها
فقد كفاني هذا الوصف وان كنت اشك اصلاص في وجود رقصة بمثل هذا الوصف ومثل ما شاهدت في اليوتوب

.
.
في تقديري ان هنالك وجه شبه كبير بين رقصة ( دُقَّني معلاية ) التي تُمارس في سلطنة عمان حتى اليوم ،وبين
رقصة ( الإبرة ودَّرت ) موضوع بوست أخونا محجوب ، وهذه إعادة لمن فاتهم العرض ( للمقارنة ) !


لم أسعد بأداء رقصة الإبرة أو مشاهدتها !
ولكن رقصة ( دُقَّني معلاية ) العمانية وهي تؤدى حتى اللحظة ، بالِغة في التعبير المكشوف .
الراقصة ترتدي فستان من الساتان الملتصق بجسدها ، وتكون في وضع السجود ، ومع الإيقاع
العماني العنيف تحرك مؤخرتها بمستوى الإيقاع ويأتي الراقص ليلتصق بها من الخلف ويقوم
بحركات محمومة .
هذه الرقصة تؤدى في جمع فيه حاضرين وحاضرات وأطفال ، وقد كانت ضمن الرقصات المشاركة
في احتفال عام والمسرح منصوب في الهواء الطلق ، وقد لاقت بعض الإستنكار ولكنها استمرت طيلة
أيام الحفل .

Quote: هذه الرقصة تؤدى في جمع فيه حاضرين وحاضرات وأطفال ، وقد كانت ضمن الرقصات المشاركة في احتفال عام والمسرح منصوب في الهواء الطلق ، وقد لاقت بعض الإستنكار ولكنها استمرت طيلة أيام الحفل .

شكرا محمد فضل الله مكي
و هذا هو هدف البوست الا نحاكم الرقصات بمرجعيتنا الدينية و الثقافية و موروثاتنا و للحقيقة لا تخلو رقصة من الايحاءات التي نسميها جنسية حتي رقصاتنا البسيظة جدا.
صديقا لي في هذا البلاد حضر حفل صومالي و كان انطباعه ما معناه "هز المؤخرات" و ليس الجسم كله كما في الغرب و طبعا الرقص الصومالي مطابق للسوداني تماما

Quote: عزيزنا المحجوب سلامات عان لي شريط كيني ويست الاخير مع زوجتو كيم علي ظهر الموتر سايكل . ده غايتو يا بكون الابرة ودرت ولا القيامة قامت هههههههههها

العزيز عثمان موسي
شكرا لمرورك الكريم
يا اخي تكون مبالغة لو رقصوها علي الموتر سايكل و لكن في كل الاحوال لربما من نفس فصيلة الابرة ودرت

Quote: الاخ محجوب الان وضح ان الرقصة التى تدافع عنها فيها ايحاءات جنسيه وانت تقول ليس فيها ما يعيب لم افهم لماذا ليس فيها ما يعيب .

الاخ رحمه فضل المولي
و من اي منظور تري الغيب ؟

Quote: أتفق معي الاخ خالد كودي الهوس الديني سبب بلاوي السودان شكرا محجوب علي الطرح التحية ليك ولكل الحضور الجميل

شكرا سيد احمد شامي
علي مرورك الكريم و اضف الي ذلك تقافتنا التي تنظر الي الثقافات الاخري من اعلي ايضا

Quote: والتطور الغربي ... ويجد عراة في قبيلة التبويسا وايضا بين قبائل الباريا على جزيرة قندركو ببحر الجبل والكل ينظر الى عراة التبويسا على انهم متخلفون في حين ان التعري هو التعري ولا يحتاج الى اكثر من خلع الملابس ، فما الذي يجعل عراة اليونان تطورا وعراة التبويسا تخلفا ... انها المرشحات العقلية في ذهن المتلقي وليست في العراة انفسهم.

شكرا د. عبدالمطلب صديق
و هو ذات المنظور من اعلي الذي يحدد قبولنا للاشياء فمثلا لبس الحلق في السودان تجده في بعض القبائل يلبسه الرجال و نعتبره تخلفا و في الغرب تجد بعض شبابنا يلبسه علي انه (كوول) و موضة.

Quote: العــــــــود كان مافيهو شـــــق ما بقول طق

الاخ محمد حمزة
شكرا لمرورك الكريم و لو اني لم افهم مغزي المثل في هذا المكان و لكن ظنا انه لخير

Quote: شكرا محجوب وانت تذكرنا بماضي هذه الرقصة التي اندثرت الان (ابري ودرت دنقري كوسي)

العزيز ذو اليد
شكرا لمرورك الكريم و هي كما تري اصبحت ذكريات في زماننا هذا

Quote: الرقصه دي موجود نسخه (مبشتنه) منها في امريكا الشماليه وبدت تغزو امريكا اللاتينيه وترقص في النوادي علي انها رقصه حديثه يرقصها غالبا الافرو امريكان وبشكل اكثر سفوراً حتي البيض بدو يرقصوها علي انها شكل حديث من اشكال الرقص

شكرا مصعب عجاج لمرورك الكريم
معظم الرقصات الجديدة حذورها من رقصات قديمة يتم تحديثها و تقديمها بطرق جديدة
علي كل نتمني الا تكون مبشتنة الي الحد البعيد.

Quote: و ليس فيها الايلاج

عيييييك

وسلام محجوب

Quote: و لكن يا اخي ممكن تلف العالم ده كلو ما حتلاقي بلد بتقام فيهو الحفلات نهارية فكل الناس يوقتون الحفلات ليلا بعض قضاء حوائج النهار ثم نأتي الي الظلام, قل لي اين الكهرباء في الريف السوداني كله؟ نعم الرقصة تتم ليلا شأنها شان كل المناسبات و ليس لان الناس يمارسون الممنوع اثناء الرقص. نعم فيها الاحتكاك و الالتصاق بين الرجل و المرأة و لكنها تظل رقصة و ليس فيها ما يعيب و ليس فيها الايلاج او حتي التفكير في ذات القبيل.

كلامك يا محجوب زين
لكن لزوم الدقة و كدا
انا سالت عن اللعب في الظلام على سبيل التخصيص
لأنو الألعاب - لو تتذكر - في المناسبات الناس يبدأوا يلعبو من العصر و لا ينتظرون حلول الظلام
فهل ينطبق ذلك على لعبة الابرة ودرت هذه؟ ، بمعنى: لماذا التخصيص هنا؟ هل تأخيرها الى الليل مقصود؟
في المناسبات الناس اصلاً تبطل أعمالها و تجي المناسبة ، وكمان في الأعياد ، لذلك يبدأوا اللعب في وقت مبكّر ، احياناً من الظهر
اما اللعبات التي تقام من غير مناسبات مثل لعب الصبيان و الصبيات فتلك هي التي يتم لعبها ليلاً بعد انتهاء الاعمال

كذلك اذكر ان صاحبي حدثني عن أغاني الابرة ودرت نفسها
ياريت لو تقدر تجلب لنا بعض منها مترجمة
حتى أتأكد من صدقية او عدم صدقية تلك الفقرة التي حدثني صاحبي بأنها تقول
على لسان البنت و هي توجه كلامها للرجل الملتصق بها من الخلف: الله اكبر عليك لو فعلتها
او ما معناه: يخس عليك لو فعلتها

Quote: لأنو الألعاب - لو تتذكر - في المناسبات الناس يبدأوا يلعبو من العصر و لا ينتظرون حلول الظلام فهل ينطبق ذلك على لعبة الابرة ودرت هذه؟ ، بمعنى: لماذا التخصيص هنا؟ هل تأخيرها الى الليل مقصود؟ في المناسبات الناس اصلاً تبطل أعمالها و تجي المناسبة ، وكمان في الأعياد ، لذلك يبدأوا اللعب في وقت مبكّر ، احياناً من الظهر اما اللعبات التي تقام من غير مناسبات مثل لعب الصبيان و الصبيات فتلك هي التي يتم لعبها ليلاً بعد انتهاء الاعمال

و الله لكن لقيتك قوازي صحيح
اشوف كتاباتك الكبار كبار ديل افتكرتك تربية مدينة و لله الحمد
ايوي الهجوري بنلعبو نهار لكن الجراري مش ناسو بلعبو متاخر شوية.

الاغنية يتذكرها طشاش لكن برضو تظل اغنية تحمل مدلولات جنسية كما الرقصة و ليس ممارسة الفعل

Quote: عيييييك

يا الشفيع
اسأل قريبك الجاب الكلمة دي من البداية
و شكرا لمرورك الكريم

Quote: نعم فيها الاحتكاك و الالتصاق بين الرجل و المرأة و لكنها تظل رقصة و ليس فيها ما يعيب

ههههههه
و الله يا محجوب اخوك قوازي و نص و خمسة
تخيل انا بقاري و غنامي و زراعي (بفتح الزاي و تشديد الراء)
مافي حرفة من ديل ما اشتغلتهم
كنا برجوازيين صغار و كادحين في ذات الاوان ، لكن الجفاف بتاع 84-85 دق بينا ألدلجة
و قضى على ثمانين بالمائة من ثروة الاسرة من تلك الحيوانات
لكن خريفي عام 85 و 86 و المحصول الذي انتجناه رقعنا
من جديد و اشترينا بهائم للسعاية مرة اخرى
كنت حتى المرحلة الثانوية تلقاني راكب اما حصاني او بعيري و كتبي في مخلاتي
اما اللعبات كلها بنلعبها في جميع الأوقات بما فيها الجراري ، انت ذاكرتك بقت طشاش بالفعل
يا حليلها من ايام

Quote: الاغنية يتذكرها طشاش لكن برضو تظل اغنية تحمل مدلولات جنسية كما الرقصة و ليس ممارسة الفعل

يا محجوب سلام ،،، ياخي شنو التناقضات دي ،، تذكر عيوب الرقصة وتصر ايضا بانها خالية من العيوب ،،،،،،.

علي ما اعتقد بان هذه الرقصة قد ادخلت في برنامج مكافحة العادات الضارة ،،مثلها مثل الختان. (احتاج لتصحيح المعلومة)

اخانا تولوس
كل الرقصات تحمل مدلولات جنسية حتي الرقصات الصوفية و لكنها تظل رقصة لا غير

يا ود ابكر
بعد كلامك ده تاني نغالطك كيفن
ما دام شايل الكتب في المخلاية يبقي الموضوع منتهي
بخصوص سعية البهائم كان عام 84 هو ذات المصير لكل البهائم . بعدها اخي الاكبر اشتري بعض البقرات و تركها الاختي حتي عام 2003 مع زحف الجنجويد الاول اخدوهم جميعا حوالي الــ 12 بقرة

الاخ محمد الحسن محمد
شكرا لمرورك الكريم
و دمت بخير ان شاءالله

لا تخلو رقصة من ايحاءات جنسية
و مالو الجنس
هل هو عيب
انظروا لرقصة العروس فهي فيلم بورنو عديل

لا تخلو رقصة من ايحاءات جنسية
و مالو الجنس
هل هو عيب
انظروا لرقصة العروس فهي فيلم بورنو عديل

Quote: و مالو الجنس هل هو عيب

يا بروف عوض سلام عليكم
الجنس خارج اطار الزواج ليس عيبا فقط بل محرما في الأديان السماوية كلها
عدا عن مسألة الأديان فبالقوانين المدنية الجنس محرم في بعض احواله مثل ممارسته مع قاصر حتى لو برضاها
وكذا بالنسبة لممارسته في العلن وكذلك العري العلني أيضا عدا عن بعض الأماكن الخاضعة لتصريح و تصنيفات عمرية
ومن ناحية عرف مجتمعات ساي كدا فالجنس مسالة خاصة ممارسته ومقدماته ونهاياته كلها تخضع للخصوصية, خروجها للعلن يصبح شيئا آخر

ود الخضر
سلام

Quote: وكذا بالنسبة لممارسته في العلن

لا اظن ان الرقصة تنتهي بممارسة جنسية صريحة
فهي تحتشد فقط بايحاءات جنسية توجد ايضا في كثير من ممارساتنا
انظر الى ما يسمى بالحق الذي تخزن فيه العطور و المسوحات البلدية فهو على شكل العضو الذكري تماما
انظر الى الحفاوة و الاحتفال النسواني بصنع الدلكة و الخمرة قبيل الزواج و لا اعرف استعمالا لها الا في طقوس الجنس
انظر لرقصة العروس و ملابسها العارية و حركاتها التي تحاكي بعضا من الممارسة الجنسية
كما ان الدين ليس المحدد الوحيد لكل ممارساتنا في الحياة. فهناك الاعراف و التقاليد الاجتماعية المقبولة
في وسط معين و التي قد تتعارض مع صحيح الاوامر الدينية لكن الناس بتعمل رايحة منها و تترك امرها لسنن التطور
علاوة على ان التضييق الشديد و توسيع دائرةالتحريم يؤدئ غالبا الى شرور اعظم. فالتضييق على العلاقة و الاختلاط بين الجنسين ادى
في بعض المجتمعات الى اعلى نسبة من الجنس المثلي و زنا المحارم
مع تحياتي

زمان سجيمان نزل بوست قال رقيص الصوفية وحركة اليدين دي ايحاء جنسي اتشالبو ليك المنبر ده لمن آمن

يا بروف عوض انا لم اعلق على الرقصة بل على سؤالك عن أن الجنس مالو وهل فيه ما يعيب
ولم احصر حديثي على التحريم الديني بل ركزت اكثر على القيود المفروضة على الجنس في المجتمعات العلمانية و بالقوانين المدنية
اجابة على سؤالك

بالنسبة لرقصة الإبرة ودرت انا لم اراها لكن من الوصف إذا كان كما ورد اعلاه فبها ما يعيب في رأيي وأخالف رأي أخونا محجوب
بالنسبة لرقصة العروس المجتمع الآن صار يرفض حضور الرجال لها معناها اعترف بأن بها ما يعيب و تطور في اتجاه ازالة الحتة الفيها ومنها يأتي العيب ولم يمنع الرقص تماما
وأتوقع أن هذا ما حدث - أو سيحدث - في المجتمعات التي كانت - أو لا تزال - تمارسها\

وبالمناسبة يا محجوب هل لا زالت الرقصة تمارس بكل تفاصيلها اعلاه أم جرت تعديلات وتطور ما ؟

في تقديري ان هنالك وجه شبه كبير بين رقصة ( دُقَّني معلاية ) التي تُمارس في سلطنة عمان حتى اليوم ،وبين
رقصة ( الإبرة ودَّرت ) موضوع بوست أخونا محجوب ، وهذه إعادة لمن فاتهم العرض ( للمقارنة ) !


لم أسعد بأداء رقصة الإبرة أو مشاهدتها !
ولكن رقصة ( دُقَّني معلاية ) العمانية وهي تؤدى حتى اللحظة ، بالِغة في التعبير المكشوف .
الراقصة ترتدي فستان من الساتان الملتصق بجسدها ، وتكون في وضع السجود ، ومع الإيقاع
العماني العنيف تحرك مؤخرتها بمستوى الإيقاع ويأتي الراقص ليلتصق بها من الخلف ويقوم
بحركات محمومة .
هذه الرقصة تؤدى في جمع فيه حاضرين وحاضرات وأطفال ، وقد كانت ضمن الرقصات المشاركة
في احتفال عام والمسرح منصوب في الهواء الطلق ، وقد لاقت بعض الإستنكار ولكنها استمرت طيلة
أيام الحفل .

الاخوة بروف عوض و محمد البشري و منتصر و محمد فضل الله المكي
شكرا لمروركم الكريم و اثراء النقاش في موضوع الرقصة عالية الذكر.
و نتأسف علي التأخير في الردود لغيابي عن المنبر خلال اليوميين الماضيين
الرقصة كادت ان تندثر ان لم تكن قد اندثرت تماما.
هدف البوست هو في سياق عدم محاكمة الرقصة من منظور خارج المنظومة التي تمارسه. البعض يلمحون و كأن بها ممارسة للجنس اثناء الرقص و هذا غير صحيح.