إستنكاح " نخبة" الغرابّة " على حكومة الجلابة

حقيقة هو أمر مرهق للغاية ان تسمع " على طول" شكاوي تحمل المكر بدأخلها
شكاوي تحاول ان ترسخ شيئا غير موجود بل هو موجود ولكن يجري عكسه ليرسخ في اذهان الاخرين .!!
وباسلوب مقيت للغاية يعتمد على تمثيل دور الضحية واستدرار العواطف ووضع خطوط حمراء وهمية

والمشكلة ان هذا الدور " البايخ جدا " لا يمثل اهل غرب السودان
بل يعمل على بثه قلة قليلة منحرفة
لم تكتفي باستدرار العواطف ونيل الجنسيات الاوربية بل تعمل على ترسيخ هذا المفهوم الذي له ابعاد في عدم حصول التغيير المنشود في حكومة نظام الجبهة وبالتالي انتقال السودان الى آفاق الديمقراطية


هنا سوف احاول اظهار قبح و " ت ع ر ص ة " البعض

ويجب ان انبه لشيئن
الاول : لفظة غرابة هذه ذات بعد جغرافي " ما يجي واحد ناطي دبل كيك ساي ويطرش لي هنا "
الثاني : ما بداخل هذا البوست لا عاني به كل الغرابة " جغرافيا " بل قلة قليلة لاتستحي في تمثيل دور الضحية لشي ما .!!


سوف ابدا بمحور " السلطة " لنرى من هو " المسكين " حقا

تطرش وتستفرغ تلك النخبة وتجوعر حول السلطة
وانهم لم يسبق لهم حكم السودان بتاتا
فلننظر لجانبين الجانب الاول هو تاريخ حكم السودان
والجانب الثاني وجودهم في السلطة وبالتحديد سلطة الكيزان

يمكن لاهل الغرب التحدث في هذا الامر عند وجود ديمقراطية حقيقة تعتمد على التصويت ويمكن التحدث حوله بنهج التصويت الذي يتم هل يتم التصويت في ديمقراطية حقيقة وفقا للعرق والسحنة أم وفقا لصالحية المترشح لاداء دوره .!!

انا شخصيا وكل من اعرفه لا يبالي بعرق المترشح بل بتاريخه وصفاته الشخصية لاغير
عند النظر للحكومات المتعاقبة على السودان منذ الاستقلال حتى الان نجدها حكومات لم تجد القبول والتفويض لا من الجلابة ولا من المهمشين " المدعين"
بل هي حكومات ارتكزت على الدبابة في حكمها
او ارتكزت على اغلبية ساحقة توجد في غرب السودان " حزب الامة"
وواحدة من اصعب الدكتاتوريات " الحالية" قامت ونمت على اكتاف هؤلاء " المهمشين المدعين "
فهم من قام بحمايتها ويمكنك ببساطة ان تنظر لعشرة من من يحملون السيخ في الجامعات لتجد " ستة" على الاقل من الغرب .!!
ويمكنك ان تنظر لبكاسي الرباطة التي تطارد الشرفاء في المظاهرات لتجد بداخلها اغلبية من الغرب .!!
قيادات دارفور وغرب السودان كانت هي الغالبة داخل تنظيم الاسلاميين
علي الحاج - الحاج ادم - التجاني الطاهر - كبر - حسبو - والكثيرين ..


كما يشكو هؤلاء .. يشكو جميع اهل السودان من غياب سلطة حقيقة تمثلهم
والانظمة التي تعاقبت على السودان ديمقراطيا ودكتاتوريات لم تجد حظها من القبول عند جميع اهل السودان وليس " الغرابة فقط "

فمنذ فجر الاستقلال سيطرة بيوت معينة على مفصل السلطة في السودان
والجميع الان يدرك دور تلكم البيوت في تدهور السودان
ولم تاتي تلك السلطات الا عبر ديمقراطيات مشوهة لا تمثل " الجلابة المزعومين"
بل اتت نقصا لهم ومن حريتهم
وتلك الحكومات الديمقراطية قد يكون عانى منها كل السودان وخصوصا مناطق شمال السودان
لان الحزب الاكبر في تلك الحكومات كان هو حزب الامة التي يعتبر غرب السودان حتى وقت قريب من المناطق المقفولة له
وحتى ان لم يأتي بممثل لهم فهذا لا يعني ان يتحمل الجلابة " المزعومين " نتيجة سيطرة حزب لم يجد القبول من الشمال مثلما وجده في غرب السودان..!!
اما الدكتاتوريات فبالتاكيد ان او من ناهضها وقدم التضحيات في سبيل كنسها هم اهل الشمال .. المفترى عليهم
وهي حكومات " الدكتاتوريات " لا تمثل اهل الشمال والجلابة
بل هي منقصة عليهم على الصعيد الانساني الباحث عن الديمقراطية


ان محاولة ربط الحكومات المتعاقبة ب" الجلابة" هي محاولة ساذجة للغاية لانه ببساطة تلك الحكومات لم تجد التأييد حتى من " الجلابة" المزعومين بل ان أول من نافحها هم " الجلابة المزعومين"

كما ذكرت هو إبتزاز يقوم به بعض " الغرابة "
وهذا الابتزاز أتي اكله ووجد رضوخا واستجابة من نظام البشير على حساب بقية الاقاليم والولايات
يمكنك ان تذهب لغوغل ببحث الصور ان تبحث عن الاتي وتقارن ..!!!


مستشفى دنقلا -- مستشفى الفاشر
استاد دنقلا - استاد الفاشر
مطار دنقلا - مطار الفاشر
وشاهد الصور واحكم وهي نماذج بسيطة للغاية ويمكنك ان تتوسع في البحث ..!!

وان يبتز الغرابة النظام هذا حقيقة ليس من شأننا ولكن ان يتطور الامر لتصوير اهل الشمال على انهم " مرتاحين ومرطبين " هي سفالة وسوء نية لن نقابلها بالصمت
فانسان الشمال يعاني اكثر من انسان الغرب ..!!
والاخطر ان الابتزاز تطور ليصير وسيلة لتفتيت وحدة الوطن وتماسكه الاجتماعي
ويمكن لكل من بالسودان ان يرى الانسان البسيط من غرب السودان فبالتأكيد كان لايحمل ذلك الغبن ولكن اصّر الرجرجة على تغذية نفسيته بعقدة الدنيوية لشي ما في انفسهم
وان اغلب من يطرق هذا الباب من المقيمين بالخارج " مرطبين ومرتاحين "

الغرب لا ينتج ..!!!
مثلما كان مشروع الجزيرة ينتج
ومشروع الجزيرة هذا قد " يتعفن بصله " لعدم وجود طريق لاخراجه في فصل الخريف
ان كنت من الجزيرة واصابتك الحمى في فصل الخريف " أقنع تب من روحك "
زوجتي من الجزيرة مرضت في فصل الخريف ... وقسما بالله لم يتمكن ذووها من زيارتها رغم مكوثها اسبوعين في المستشفى واعقبتها برحلة استشفاء في مصر .. كل هذا ولم تتمكن والدتها من رؤيتها لانه فصل الخريف " الجوة جوة والبرة برة "
واسرة زوجتي هذه تنتج ما تنتجه قرية كاملة في غرب السودان

وننظر لغرب السودان .. يمكنك ان تستغل طائرة من احدى المطارات المتوفرة
وهم من ابتز النظام لمد طريق الانقاذ الغربي الذي سوف يكتمل قريبا كما قيل
واهل " الجلابة " لم يبتزو النظام لمد 6 كيلو متر من حلة " زحل " في الجزيرة الى شارع زلط الدويم
ولم تحفل بهم الحكومة

كيف تكون حكومتهم .. وهم " الجلابة " عند " المبتزين والاغلبية المزعومة"

نعم الاقليم في بعض اجزاءه معاناة ولها سبب واضح لا يختلف فيه اثنان
الحروب ..!!!

حروب الجماعات المسلحة " وهذه قصتها قصة "
وحروب قبيلة
ولا شأن للجلابة بما جلبته يداك .!!!
حروب الجماعات المسلحة تلك قد تكون أكثر ضررا على السودان و " الجلابة الخياليين " من ضررها على أهل الغرب ..!!
هي معوق في طريق التغيير
وأكبر فصيل بها كان شريك في النظام الدكتاتوري
ولا يمكن ان نحمل جلابي وزر صراعات بين حلفاء الامس ان كان الطرف الاساسي فيها لم يراعي الى ان منطقة الصراعات هذه منطقة اهله وعشيرته .!!
لست معني بمن يموت جراء تلك الحروب لان خليل " الكوز المرحوم " اختار تلك المنطقة لبداية صراعه وتصفية حساباته مع النظام
ولست معني ان كان عبد الواحد يدير حرب تضر باهله من باريس
ولست معني ان كان منى اركو مناوي لم يجد " رقعة كاربة " كما كان يشتهي من النظام وعاد للحرب ..

ان كانت قضاياهم قومية ونواياهم تجاه القومية حقيقة لانتشرت افكارهم وتوحد حولها الجميع


يمكنك ان تنظر لنموذج قرن ... جون قرنق
رغم طول الحرب وبأسها لم نشعر في يوم ما انها حرب عنصرية
لم يمكث قرنق في باريس ويدع اهله للقتل
لم يهاجر الاخزة الجنوبيين الى اوربا وافريقا بل اتو الى الشمال وهو شي له دلالة عميقة بانها حرب تحرير .. وحرب تهميش حقيقة عاني منها الجنوب الذي قالت ةقناة الجزيرة عنه
هو كما تركة ادم عليه السلام "
فما بالك انت صاحب المطارات والجامعات والاستادات والمستشفيات الحديثة
وصاحب اليد الطولى في التعيين
وانت ذاتك من تضرب الجلابي لانه يقارع حكومة الجلابة
وانت فرد الامن
وانت المجاهد لاجل النظام
وانت القيادي في النظام من تفجره حتى الان
مالك تحارب وتدعّي التهميش ..!!!


هي نوايا فاسقة من فساق ..!!

Quote: لست معني بمن يموت جراء تلك الحروب لان خليل " الكوز المرحوم " اختار تلك المنطقة لبداية صراعه وتصفية حساباته مع النظام ولست معني ان كان عبد الواحد يدير حرب تضر باهله من باريس ولست معني ان كان منى اركو مناوي لم يجد " رقعة كاربة " كما كان يشتهي من النظام وعاد للحرب .

انتم اصلاً غير معنيين بالسودان كله . انتم معنيون فقط باللهط وخلق الفتنة بين اهل السودان و الاستنكاح يا ايها المستنكحون العظام

Quote: حروب الجماعات المسلحة " وهذه قصتها قصة " وحروب قبيلة ولا شأن للجلابة بما جلبته يداك .!!!

في جهاز الامن و المخابرات عندكم شعبة اسمها شعبة القبائل . وريني دي شغلها شنو بالضبط ؟

Quote: يمكنك ان تنظر لنموذج قرن ... جون قرنق رغم طول الحرب وبأسها لم نشعر في يوم ما انها حرب عنصرية لم يمكث قرنق في باريس ويدع اهله للقتل لم يهاجر الاخزة الجنوبيين الى اوربا وافريقا بل اتو الى الشمال وهو شي له دلالة عميقة بانها حرب تحرير .. وحرب تهميش حقيقة عاني منها الجنوب الذي قالت ةقناة الجزيرة عنه

الله يرحم قرنق.
تتذكر صورة قرنق البتجيبوها في تلفزيونكم العنصري ؟ كيف انكم صورتموه في شكل ذئب تسيل من بين انيابه الدماء !!
نسيتم بين ليلة وضحاها يا ماكرين؟
اس العنصرية في السودان هو انتم مهما تسربلتم بالواجهات الديمقراطية ومهما نمقتم الحديث و تفاصحتم

Quote: ما بالك انت صاحب المطارات والجامعات والاستادات والمستشفيات الحديثة وصاحب اليد الطولى في التعيين وانت ذاتك من تضرب الجلابي لانه يقارع حكومة الجلابة وانت فرد الامن وانت المجاهد لاجل النظام وانت القيادي في النظام من تفجره حتى الان مالك تحارب وتدعّي التهميش ..!!!

لم يكن المهمش يوما صاحب يد طولى في التعيين والا لما ترك السلطة وعاش في الغاب و الصحارى . قل حديثاً يدخل العقل.
نعم كان المهمش هو فرد الامن و الجلابي هو ضابط الامن وما زال.
نعم كان المهمش هو المجاهد في احراش الجنوب والجلابي هو من كان يكتب ويذيع سيناريو في ساحات الفداء.
نعم المهمش قيادي في النظام لكن لا يهش ولا ينش اما الجلاب هو الامر الناهي و المخولة له كل السلطات.

Quote: هي نوايا فاسقة من فساق ..!!

النوايا الفاسقة هي تلك التي حرقت الاخضر واليابس في دارفور وجبال النوبة والانقسنا

نعم الاقليم في بعض اجزاءه معاناة ولها سبب واضح لا يختلف فيه اثنان
الحروب ..!!!

حروب الجماعات المسلحة " وهذه قصتها قصة "
وحروب قبيلة
ولا شأن للجلابة بما جلبته يداك .!!!
حروب الجماعات المسلحة تلك قد تكون أكثر ضررا على السودان و " الجلابة الخياليين " من ضررها على أهل الغرب ..!!
هي معوق في طريق التغيير
وأكبر فصيل بها كان شريك في النظام الدكتاتوري
ولا يمكن ان نحمل جلابي وزر صراعات بين حلفاء الامس ان كان الطرف الاساسي فيها لم يراعي الى ان منطقة الصراعات هذه منطقة اهله وعشيرته .!!
لست معني بمن يموت جراء تلك الحروب لان خليل " الكوز المرحوم " اختار تلك المنطقة لبداية صراعه وتصفية حساباته مع النظام
ولست معني ان كان عبد الواحد يدير حرب تضر باهله من باريس
ولست معني ان كان منى اركو مناوي لم يجد " رقعة كاربة " كما كان يشتهي من النظام وعاد للحرب ..

ان كانت قضاياهم قومية ونواياهم تجاه القومية حقيقة لانتشرت افكارهم وتوحد حولها الجميع


يمكنك ان تنظر لنموذج قرن ... جون قرنق
رغم طول الحرب وبأسها لم نشعر في يوم ما انها حرب عنصرية
لم يمكث قرنق في باريس ويدع اهله للقتل
لم يهاجر الاخزة الجنوبيين الى اوربا وافريقا بل اتو الى الشمال وهو شي له دلالة عميقة بانها حرب تحرير .. وحرب تهميش حقيقة عاني منها الجنوب الذي قالت ةقناة الجزيرة عنه
هو كما تركة ادم عليه السلام "
فما بالك انت صاحب المطارات والجامعات والاستادات والمستشفيات الحديثة
وصاحب اليد الطولى في التعيين
وانت ذاتك من تضرب الجلابي لانه يقارع حكومة الجلابة
وانت فرد الامن
وانت المجاهد لاجل النظام
وانت القيادي في النظام من تفجره حتى الان
مالك تحارب وتدعّي التهميش ..!!!


هي نوايا فاسقة من فساق ..!!

تأثرنا حقيقة وتضاعف غضب موجود عند اعدام بحر وزميله ..
وغضبنا على الانقاذ موجود
لكن فلنقف لنرى ما وراء قول :
لماذا تم تهريب قتلة الدبلوماسي الامريكي وتنفيذ الاعدام في بحر .!!
انظر لهذا القول لترى ما خلف افكار هؤلاء القلة من اهلنا في الغرب ..!!
هل من الصحيح طرح السؤال بهذه الصيغة
اعتقد انه يقول للشعب لا تثورو ضد النظام فان ثرتم سوف تكون حرب جهوية.!!
كان يمكن بكل بساطة لمن طرح السؤال ان يسأل نفسه لماذا تم قتل مايفوق ال 200 في قلب الخرطوم ..!!
بكل وحشية ..!!
كان يمكنه ان يسال نفسه لماذا تم قتل العشرات في كجبار .!!
ولكنها النفوس السئية والدنيئة .. تخبي شي ما ..!!
او كان يمكنه ببساطة ان يقول ان لا مصلحة للنظام مع امريكا وفي ذات الوقت له مصلحة كبيرة مع الصين ويجب ارضائها .!!
الانسان السؤي اخر مايخطر بباله السؤال
لماذا تم تهريب قتلى غرانفيل .!!!
الموت موجود في السودان ككل واذا استثنيناء الحرب في الغرب قد تكون مناطق السودان الاخرى اكثر قتلا من اي منطقة اخرى ..!!!

هؤلا يقولون انهم اغلبية .!!
لا أدري ماهي معايير الاغلبية
هل تقاس باعلاهم صوتا في " الردحي والجعير "
واكثرهم قدرة على استفراغ ذات افكاره القذرة .!!
لا ليس باغلبية لا بطيخ ..!!

أكاد اقسم ان تلك الاقلية هي الاعلى حظا في التوظيف
وما اردت مصلحة او مؤسسة حكومية في مختلف اصقاع السودان الا وجدتهم موظفين فيها ..
وهذا لا نستكثره عليهم بل هو حق اصيل لهم لاني ببساطة لا انظر للعرق او اللون
ولايهمني ان يكون مديري او الموظف من اين .!!
هم اصحاب الحظوة في التوظيف .

انا ابن " الجلابة " تخرجت منذ اكثر من عشرة سنين مكثت سنين طويلة للغاية للتوظف وقسما بالله لم اجد
وقسما بالله ابناء دفعتي من اقاليم غرب السودان توظفوا وسافروا لكورسات ودورات بالخارج واستمروا في تحصيل العلم حتى بلغو مرحلة الدكتوراة ولاغضاضة
لم اقل لان عرقهم كذا بل هي قسمة وتوفيق من الله وحظوظ ..!!
وان كنت انا مكانهم لطفق هؤلاء القلة في النيل من الجلابة

كاني بهم يريدون السودان خاصا بهم .!!!
لا تفغر فاهك
هي حقيقة
هذه القلة لها احد خيارين
السودان لهم
او
لا يكون هنالك سودان
وللاسف هي افكار " محشوة " وليست قناعة هؤلاء القلة

ثلاثة من اصل ستة حكومات
قامت على اكتاف وبتأييد من المهمشين المزعومين ..!!

حكومتي الديمقراطية
بحسبان التأييد الكبير لحزب الامة في غرب السودان
وحكومة الانقاذ
وهذه الحكومات كانت اشد ضررا على السودان من الثلاثة الاخريات
ازهري - عبود - نميري
لاحظ ان اثنين منهم حكومات ديمقراطية
بما يعني ان التأييد للتك الحكومات كان غالب على اهل الغرب .!!
كي لا ياتي احد ما ويقول انهم قلة قليلة ..!!!

Quote: الغرب لا ينتج ..!!! مثلما كان مشروع الجزيرة ينتج ومشروع الجزيرة هذا قد " يتعفن بصله " لعدم وجود طريق لاخراجه في فصل الخريف ان كنت من الجزيرة واصابتك الحمى في فصل الخريف " أقنع تب من روحك " زوجتي من الجزيرة مرضت في فصل الخريف ... وقسما بالله لم يتمكن ذووها من زيارتها رغم مكوثها اسبوعين في المستشفى واعقبتها برحلة استشفاء في مصر .. كل هذا ولم تتمكن والدتها من رؤيتها لانه فصل الخريف " الجوة جوة والبرة برة " واسرة زوجتي هذه تنتج ما تنتجه قرية كاملة في غرب السودان وننظر لغرب السودان .. يمكنك ان تستغل طائرة من احدى المطارات المتوفرة وهم من ابتز النظام لمد طريق الانقاذ الغربي الذي سوف يكتمل قريبا كما قيل واهل " الجلابة " لم يبتزو النظام لمد 6 كيلو متر من حلة " زحل " في الجزيرة الى شارع زلط الدويم ولم تحفل بهم الحكومة كيف تكون حكومتهم .. وهم " الجلابة " عند " المبتزين والاغلبية المزعومة"

ناصر حسين ازييك أخوي,,,

الغرب لا ينتج!!!!

يا ناصر السودان ده مما قمنا عرفناهو إعتمد اقتصاديا على (مشروع الجزيرة- الصمغ العربي-والثروة الحيوانية) سابقا ومن ثم (البترول والثروة الحيوانية) حاليا ولو بس مسكنا في سابقا دي حتلقي الصمغ والثروة الحيوانية من الغرب..والعمالة المحركة لمشروع الجزيرة من الغرب ولو جيت لحاليا حتلقي البترول وهو عماد الاقتصاد بعد وفاة مشروع الجزيرة من الغرب ..فكيف يعني الغرب ما بينتج؟؟؟؟ ثم طريق الانقاذ الغربي اللسه ما انتهي وانت بتقول عليهو حيتم بإبتزاز الحكومة ..دفع اموالو ناس كردفان ودارفور من حصة سكرهم حينئذٍ واتحولت القروش بقرار رئاسي لطريق شريان الشمال يومها..وظلت الحكومة بتغش وتماطل فيهو وبتبني في الطرق في جهات تانية ..الطريق ده حق عدييييل والحقوق بتنتزع لا تستجدى..يا ناصر يا اخوي بحسبة بسيطة مافي اي طريق مسفلت بربط بين اي مدينة والتانية في ولاية غرب كردفان (ولاية البترول) ولا توجد مطارات ولا استادات ولا يحزنون..دقق في معلوماتك يا قريبي اهل الانقاذ ظلموا كل السودان ظلم الحسن والحسين بس ظلم ولايات الغرب بين وعظيم ولا يتحمل وزره الا هؤلاء الحاكمون (غرابا كانوا ام جلابة)
ودم بخير يا أخي

الاخ مروان من الفيس


]

Quote: سيد ناصر كتابتك محاوله لانكار الواقع وفي بعض الاحيان تريد ان تمسك العصا من المنتصف فانت مع التغيير ومع الديمقراطيه وحق المواطنه المتساوي من جهه ومن الجهه الاخري فانت لاتختلف كثيرا عن بعض نخب الوسط النيلي المدعيين المنكرين لضروره دفع استحقاقات هذه القيم فواقع اختلال ميزان المشاركه السياسيه والمشاركه في دولاب خدمه الدوله عموما ليس بمحل انكار الا لاصحاب الغرض والمكابرين اما ميزان تقاسم ثروات وموارد البلاد فحدث ولاحرج ويكفيك فقط نظره سريعه لطبقه رجال الاعمال السودانيين وملاك العقارات والمنازل والاحياء الراقيه بالعاصمه وهذا علي سبيل المثال للمفارقات العجيبه والتحيز الفاضح والمخجل فيا ايها العزيز ناصر اذا احسنا النيه حول صدقك تجاه حل امن ومخرج صحيح لازماتنا فالطريق الاوحد للعبور ياتي بالاعتراف ولا غيره ولكن المغالطه والمكابره ومحاوله الالتفاف حول الحقائق ستطيل امد الصراع لذلك دعنا نسير في الطريق الصحيح طريق الاعتراف ومصالحه الضحايا والتمييز الايجابي تجاه من تضرروا من التمييز والتحيز والاستعلاء ردحا من الزمان

سلامات عزيزى ناص,,

كللام الأخ محمد خليل ما ترميه ورا ضهرك ابدا وثق أن الحال من بعضه ومحاولات ترضيات إنسان الغرب بمشاريع جلها وهمى وفقط لذر الرماد فى العيون,,

Quote: ناصر حسين ازييك أخوي,,, الغرب لا ينتج!!!! يا ناصر السودان ده مما قمنا عرفناهو إعتمد اقتصاديا على (مشروع الجزيرة- الصمغ العربي-والثروة الحيوانية) سابقا ومن ثم (البترول والثروة الحيوانية) حاليا ولو بس مسكنا في سابقا دي حتلقي الصمغ والثروة الحيوانية من الغرب.. والعمالة المحركة لمشروع الجزيرة من الغرب ولو جيت لحاليا حتلقي البترول وهو عماد الاقتصاد بعد وفاة مشروع الجزيرة من الغرب ..فكيف يعني الغرب ما بينتج؟؟؟؟ ثم طريق الانقاذ الغربي اللسه ما انتهي وانت بتقول عليهو حيتم بإبتزاز الحكومة ..دفع اموالو ناس كردفان ودارفور من حصة سكرهم حينئذٍ واتحولت القروش بقرار رئاسي لطريق شريان الشمال يومها..وظلت الحكومة بتغش وتماطل فيهو وبتبني في الطرق في جهات تانية ..الطريق ده حق عدييييل والحقوق بتنتزع لا تستجدى. .يا ناصر يا اخوي بحسبة بسيطة مافي اي طريق مسفلت بربط بين اي مدينة والتانية في ولاية غرب كردفان (ولاية البترول) ولا توجد مطارات ولا استادات ولا يحزنون..دقق في معلوماتك يا قريبي اهل الانقاذ ظلموا كل السودان ظلم الحسن والحسين بس ظلم ولايات الغرب بين وعظيم ولا يتحمل وزره الا هؤلاء الحاكمون (غرابا كانوا ام جلابة) ودم بخير يا أخي

الحال ياهو نفس الحال السودانى فى أى مكان مهمش طالما هو خارج منظومة المؤتمر الوطنى بغض النظر عن قبيلته وعرقه ,,
كلامك ممكن نقاشه بهدوء وفيه كثير من النقاط التى يمكن أن يتفق الجميع حولها ولكن إذا إستفزك كلام الإخوة إسماعيل ومحمد
سليمان والغالى و إتبعت نفس الأسلوب سيكون الجدال عقيما طالما كلو مصر على فكرتو وراكب راسو ومقتنع إنه لا صحيح
إلا ما قال وتكون الأجندات المسمومة ممارسة فعلية على الأرض,,

تحياتى

طيب ماكان تسميها مربوطه في البوستي المعني
اكتر حاجه غاظتني انو قال الجلابه ادوهم وزارة الصحه نظام زعلان ماادوهم الداخليه او الماليه ناسي قصة الكيف قبل الكم ادونا وادوكم وهنا تحديدا قتا ليو انتو ماعرفتو قضيتكم وين القضية نظام دكتاتوري مرفوض بي بحر ابوقرده لو بقا رئيس ظاتو هسع يعني لو الرئيس منكم بمفهوم المخالفه حتاييدو الانقاذ وقع ليك ياناصر
رص ليو هناك في بوستيو
الله يعدلا عليك فشفشتنا

Quote: ناصر حسين ازييك أخوي,,, الغرب لا ينتج!!!! يا ناصر السودان ده مما قمنا عرفناهو إعتمد اقتصاديا على (مشروع الجزيرة- الصمغ العربي-والثروة الحيوانية) سابقا ومن ثم (البترول والثروة الحيوانية) حاليا ولو بس مسكنا في سابقا دي حتلقي الصمغ والثروة الحيوانية من الغرب..والعمالة المحركة لمشروع الجزيرة من الغرب ولو جيت لحاليا حتلقي البترول وهو عماد الاقتصاد بعد وفاة مشروع الجزيرة من الغرب ..فكيف يعني الغرب ما بينتج؟؟؟؟ ثم طريق الانقاذ الغربي اللسه ما انتهي وانت بتقول عليهو حيتم بإبتزاز الحكومة ..دفع اموالو ناس كردفان ودارفور من حصة سكرهم حينئذٍ واتحولت القروش بقرار رئاسي لطريق شريان الشمال يومها..وظلت الحكومة بتغش وتماطل فيهو وبتبني في الطرق في جهات تانية ..الطريق ده حق عدييييل والحقوق بتنتزع لا تستجدى..يا ناصر يا اخوي بحسبة بسيطة مافي اي طريق مسفلت بربط بين اي مدينة والتانية في ولاية غرب كردفان (ولاية البترول) ولا توجد مطارات ولا استادات ولا يحزنون..دقق في معلوماتك يا قريبي اهل الانقاذ ظلموا كل السودان ظلم الحسن والحسين بس ظلم ولايات الغرب بين وعظيم ولا يتحمل وزره الا هؤلاء الحاكمون (غرابا كانوا ام جلابة) ودم بخير يا أخي

الاخ محمد
تحياتي
انا لم اقل ان الغرب لاينتج
بل ذكرت انه لاينتج مثل الجزيرة ، وانافترضنا انه ينتج فلا اعتقد انه سبب لابتزاز بقية الدولة
اما البترول ايضا ليس سبب لانه ذات الغرب كان يحيا على خيرات مناطق اخرى لم تتذمر او تحتج اوتبتز بوقاحة
يا اخ محمد
حواشات منطقتنا كلها بنزرعها برانا
وبنحصدها بعيالنا بنات واولاد
وبندفع رسوم للحكومة وضرائب وهلمجرا ولم نبتز احد ما

طريق الغرب تم نهب قروشه من قبل النظام المرفوضفي كل المناطق ولا يعينيني شيئا طالما اضحت الامور ابتزاز
مكابرمن ينكر التنمية في الغرب ومن البديهي هي تنمية على خلفية ابتزاز ممنهج ظلت تقوم به بعض الشخصيات واستعانت بدول غربية
واذا حدثت تنمية نتيجة ابتزاز اوخلافه لايهمني لكن ان يتطور الابتزاز لحد تهديد نسيج الوطن وسرد حكايات اقرب للخيال لاستدرار العواطف هو امر مفروض

نعم الحقوق تنتزع لا خلاف عليها
انتزع حقوقك من نظام ظالم ولكن لا تعمم الظلم على اغلب الوطن بسمى الجلابة
والجلابة ذاتهم يدركون ان الحقوق تنتزع وقدمو الشهداء بالمئات من طلبة الجامعات والشباب اليافع ...


وقسما لا يعنيني انسان الغرب الذي اعرفه في شي واكن له كل احترام وتقدير وهوايضا ولكن تلك الاصوات النشاذة جابت " حقها " وتغيرت النظرة

شكلك يا ناصر وقعت في الفخ
العنصرية و الأخطاء عموما لا يرد عليها بعنصرية مضادة أو تكرار نفس الأخطاء
نعم في حديثك حاولت تفصل بين أهل الغرب وبين من اسميتهم "النخبة" لكن ردودك ومقارناتك شملت كل الغرب و أهله خاصة حتة الإنتاج و المستشفيات و المطارات وهنا تجاوزت الرد على النخبة المعنية بحديثك
ثم حتى المقارنات غير دقيقة ولا منطقها سليم, ولنعترف جميعا أن هناك مشكلة توازن في التنمية و الصرف الإتحادي يعاني منها الجميع ثم أضف لهذه المعاناة معاناة الحرب و القصف و فقدان الأمن التي يعانيها البعض بصورة أكثر مباشرة وحدة

عموما فكرة الإبتزاز بالمعاناة و التهميش خطأ لكن لا يُرد عليها هكذا ولا يستقيم إنكار عدم المساواة فيها أيضا.

Quote: سيد ناصر كتابتك محاوله لانكار الواقع وفي بعض الاحيان تريد ان تمسك العصا من المنتصف فانت مع التغيير ومع الديمقراطيه وحق المواطنه المتساوي من جهه ومن الجهه الاخري فانت لاتختلف كثيرا عن بعض نخب الوسط النيلي المدعيين المنكرين لضروره دفع استحقاقات هذه القيم فواقع اختلال ميزان المشاركه السياسيه والمشاركه في دولاب خدمه الدوله عموما ليس بمحل انكار الا لاصحاب الغرض والمكابرين اما ميزان تقاسم ثروات وموارد البلاد فحدث ولاحرج ويكفيك فقط نظره سريعه لطبقه رجال الاعمال السودانيين وملاك العقارات والمنازل والاحياء الراقيه بالعاصمه وهذا علي سبيل المثال للمفارقات العجيبه والتحيز الفاضح والمخجل فيا ايها العزيز ناصر اذا احسنا النيه حول صدقك تجاه حل امن ومخرج صحيح لازماتنا فالطريق الاوحد للعبور ياتي بالاعتراف ولا غيره ولكن المغالطه والمكابره ومحاوله الالتفاف حول الحقائق ستطيل امد الصراع لذلك دعنا نسير في الطريق الصحيح طريق الاعتراف ومصالحه الضحايا والتمييز الايجابي تجاه من تضرروا من التمييز والتحيز والاستعلاء ردحا من الزمان

يا اخ مروان
اسعد الله امسياتك بكل خير
تطرقت للمشاركة السياسية وقلت بوضوح العبارة ان الحكومات التي تعتقدون انها تمثل الجلابة كانت مفروضة من الجلابة وعاني منها الجلابة " المزعومين "
ووضحت ان ثلاثة حكومات قامت على اكتاف اهل الغرب وباغلبية وليس صفوة فقط دونك حكومتي الصادق نتجت عن اغلبية لحزب الامة في الغرب ..!!
والانقاذ
يعني ياسيدي ليس هنالك حكومة حصلت على تاييد الجلابة حتى تكون ممثلة لهم ..!!!
لا امسك العصا من المنتصف ولكن هوتبيان حقائق ظل البعض يعكسها
وانا مع دولة ديمقراطية تاتي بمن تاتي وليس هنالك غضاضة ان تاتي بشخص من الغرب اوخلافه واريد ذات الرؤية عند هؤلاء المغردين بمكر ... والشغالين بنهج " يا فيها يا نطفيها"
هههه
دولاب الخدمة العامة وقسما اضحكتني حتى بانت نواجزي المترعة بلحم الحمير
ياغالي انا من الشمال وعائلتي فيها قرابة المائتين شاب خريجين واقسم بالله لا احد منهم توظف
شغل حر اوهجرة
وقلت مسبقا ان زملائي من ابناء الغرب توظفو وتطورو
يمكنك ان تعتبرني عينة عشوائية
اما المال واسلوب المعيشة والمنازل الجميلة هي نظرة سطحية
اعرف من ابناء الغرب من يمتلك اموال كثيرة ولكنه يقطن في بيت بغرفة واحدة
هذه ليست مشكلة الجلابة المزعومين ...
القى نظرة لاثرياء الغرب

Quote: الحال ياهو نفس الحال السودانى فى أى مكان مهمش طالما هو خارج منظومة المؤتمر الوطنى بغض النظر عن قبيلته وعرقه ,, كلامك ممكن نقاشه بهدوء وفيه كثير من النقاط التى يمكن أن يتفق الجميع حولها ولكن إذا إستفزك كلام الإخوة إسماعيل ومحمد سليمان والغالى و إتبعت نفس الأسلوب سيكون الجدال عقيما طالما كلو مصر على فكرتو وراكب راسو ومقتنع إنه لا صحيح إلا ما قال وتكون الأجندات المسمومة ممارسة فعلية على الأرض,, تحياتى

الاخ ايمن تحياتي لك
وتحياتي لرايك السديد
ولكن الا ترى ان من يصّر على سرد معطيات خيالية اولى بالنصح لكي يكف ..!!!

منظومة المؤتمر الوطني ظالمة للكل فلنتفق حول هذا ونترك الجلابة المزعومين في حالهم

Quote: طيب ماكان تسميها مربوطه في البوستي المعني اكتر حاجه غاظتني انو قال الجلابه ادوهم وزارة الصحه نظام زعلان ماادوهم الداخليه او الماليه ناسي قصة الكيف قبل الكم ادونا وادوكم وهنا تحديدا قتا ليو انتو ماعرفتو قضيتكم وين القضية نظام دكتاتوري مرفوض بي بحر ابوقرده لو بقا رئيس ظاتو هسع يعني لو الرئيس منكم بمفهوم المخالفه حتاييدو الانقاذ وقع ليك ياناصر رص ليو هناك في بوستيو الله يعدلا عليك فشفشتنا

ههه
حامد ياحبيب سلامات
شوف الفهم الفطير والمستوى الواطي
قردة ادوه وزارة الصحة وهومحتج
الناس في شنوونخبة الغرابة في شنو

هههههه
رصيت ليه انت تب ...بس اليجي ماري بهنا هو ورهطه الفارغي المحتوى
مثل البراميل تصدر ضجيجا وهي فارغة

Quote: شكلك يا ناصر وقعت في الفخ العنصرية و الأخطاء عموما لا يرد عليها بعنصرية مضادة أو تكرار نفس الأخطاء نعم في حديثك حاولت تفصل بين أهل الغرب وبين من اسميتهم "النخبة" لكن ردودك ومقارناتك شملت كل الغرب و أهله خاصة حتة الإنتاج و المستشفيات و المطارات وهنا تجاوزت الرد على النخبة المعنية بحديثك

الاخ محمد بشرى مساء الخير

نعم ذهبت للفخ ولكن هذا الفخ كان يمكن ان ياتيني في مكاني ويفعل فعلته الغير حميدة
لا مناص من الوقوف امام تلك الاصوات النشاذة التي تحفر للوطن ككل ...
العنصرية لايرد عليها بعنصرية اتفق معك تماما ولكن طالما اخترنا ان نقف امام ذلك السيل الحاقد فلابد من توضيح بعض الامور
اعذرني فمثل هؤلاء لا يجدي معهم الصمت والتأدب نفعا " النخبة العمياء "
اما حديثي عن المطارات والمستشفيات هولعقد مقارنة
وانا استهدف به اهل الغرب البسطاء الانقياء ليروا بأم اعينهم الحال وان لا ينساقوخلف هؤلاء الدهماء والرجرجة الحاقدة

Quote: ثم حتى المقارنات غير دقيقة ولا منطقها سليم, ولنعترف جميعا أن هناك مشكلة توازن في التنمية و الصرف الإتحادي يعاني منها الجميع ثم أضف لهذه المعاناة معاناة الحرب و القصف و فقدان الأمن التي يعانيها البعض بصورة أكثر مباشرة وحدة

اعتقد هي اقرب للدقة ان لم تكن دقيقة ويمكنكبكل بساطة ان تراجع قرارات المالية الاخيرة والخاصة بتحويل فروقات رواتب الموظفين لكل ولايات دارفور فيما تعاني بقية الولايات ..!!

واقف معك وبشدة في رايك السديد "فلنعترف جميعا "

نعم جميعا نعترف بان هنالك مشكلة في توازن التنمية والصرف حينها لا مشكلة ولكن كيف " الدبارة " مع البصحى الصباح ويقول قام غبار وقوموه الجلابة ..!!

Quote: عموما فكرة الإبتزاز بالمعاناة و التهميش خطأ لكن لا يُرد عليها هكذا ولا يستقيم إنكار عدم المساواة فيها أيضا.

صدقني اخ محمد هوخيار مر ان نردعليها
والامّر منه السكوت عليها

فهي مخطط خبيث لاعدام وطن اسمه السودان

الغرب عائق للحرية والديمقراطية في السودان
لا اقولها كما قيلت من عنصريين فيحق جنوب السودان ( الجنوب ترلة تعطل التنمية )
فمسالة الجنوب كانت حقيقة ومشكلة تنمية واضحة وكما قلت كان الجنوب " كما تركه سيدنا أدم عليه السلام "

وايضا لا اقصد ان الغرب بعمومه عائقا للحرية والديمقراطية انما تلك النخبة التي تبث سمومها وسط الشعب

اتفق الجميع ان نظام الانقاذ قدم اكبر فائدة للوطن وهي كشف حقيقةما نريد بعد تجارب مرة وقاسية
اوضح لنا نظام الانقاذ ان ديمقراطياتنا الفاشلة ليست مبتغانا
واضحى كل سوداني يدرك مايرد بفضل نظام الانقاذ
ولكن كي تكتمل الفائدة يجب ان يذهب نظام الانقاذ

ولكن كيف وهؤلاء الرجرجة يبثون احاديث تقول بالوضوح بعد الانقاذ الفوضى ..!!!

شعب السودان تالله وبالله لن يستعصى عليه او تستعصى عليه ثورة تذهب بالانقاذ لمزبلة التاريخ ولكن يقفون اما سموم تبث ليل ونهار توضح حقد جلي تجاه منطقة جغرافية وجهوية معينة
استوقفني ولخص مداخلتي هذه تعقيب للعنصري عزام قال فيها ما معناه " عشان كلامكم ده بنأييد الانقاذ" وهي رمية من غير رامي
اتت حقيية ..وصادفت حقيقة ماثلة للعين
هنا اقول لم لا يكون هؤلاء الرجرجة هم كيزان ومنتمين للنظام ويعملون على تنفيذ سياسة فرق تسد لصالح النظام ..!!!


بنرجع تاني


لسانحال هؤلاء هولسان من اطلق نكتة ادروب
القلعو شايقي مشلخ قروشو
مشى يشتكيه القسم لقى العسكري شايقي مشلخ
يوم المحكمة وقفوه امام شايقي مشلخ
واحتار ادروب ..!!!

كدت اعيش الحالة ولكن لي اصدقاء قضاءة من ابناء الغرب ...

ناصر أبشيبة يا آخوي إزيك!
مكمل الوجاهه بالبدلة - عيني باردة


قلت النسلم عليك
تحياتي لناس كوستي،

كما أسلفت دي قلة قلية من تطرح هذه الاطروحات العنصرية ..
وتتباكى على واقع لاتملك حتى أدوات تغييره ..
ناهيك عن الإتيان باطروحات فكرية جاده ..
تساهم في إعادة رتق النسيج الاجتماعي ..
وتعيد الأمور الى نصابها قبل مجئ النظام الحالي ..
الذي غيّر الكثير من المرتكزات وخلخل نسيج الوطن الاجتماعي ..
وعمل على إزكاء النعرات القبلية والاثنيه ..
لأجل بقاءه في الحكم ..
نريد تغييراً ينأى بالوطن عن درك هذه العنصرية ..
لأن التغيير الذي تستشرفه هذه الثلة وحسب نظرتها ..
موغول في أوحال العنصرية والتشفي ..
وقطعاً ليس هو التغيير الذي ننشده ..
وإن تم تمرير هذه الأجندة العنصرية المغرضة ..
ماذا نكون قد فعلنا بهذا الوطن ..
أنعيده الى نفس المربع الذي أخرجناه منه ..
إذن ما جدوى التغيير .. ؟؟؟
إن أتى بنفس رؤى هؤلاء ..
ووفق مايشتهون ..

Quote: ناصر أبشيبة يا آخوي إزيك! مكمل الوجاهه بالبدلة - عيني باردة قلت النسلم عليك تحياتي لناس كوستي،

حبابك محمد ادم
لا حولولاقوة الا بالله
يازول ده انت .. سبحان الله
كيف حالك يامحمد
قلت لي في هولندا وفنانك المفضل بوب مارلي وبتعشق العصيدة بالتقلية

السلام مقبول لكن تقول رايك في " سوات اولاد اهلك"

كوستي كويسة وناسها كويسن

Quote: كما أسلفت دي قلة قلية من تطرح هذه الاطروحات العنصرية .. وتتباكى على واقع لاتملك حتى أدوات تغييره .. ناهيك عن الإتيان باطروحات فكرية جاده .. تساهم في إعادة رتق النسيج الاجتماعي .. وتعيد الأمور الى نصابها قبل مجئ النظام الحالي .. الذي غيّر الكثير من المرتكزات وخلخل نسيج الوطن الاجتماعي .. وعمل على إزكاء النعرات القبلية والاثنيه .. لأجل بقاءه في الحكم .. نريد تغييراً ينأى بالوطن عن درك هذه العنصرية .. لأن التغيير الذي تستشرفه هذه الثلة وحسب نظرتها .. موغول في أوحال العنصرية والتشفي .. وقطعاً ليس هو التغيير الذي ننشده .. وإن تم تمرير هذه الأجندة العنصرية المغرضة .. ماذا نكون قد فعلنا بهذا الوطن .. أنعيده الى نفس المربع الذي أخرجناه منه .. إذن ما جدوى التغيير .. ؟؟؟ إن أتى بنفس رؤى هؤلاء .. ووفق مايشتهون ..

نعم اخ جمال هي قلة قليلة ولكن ضجيجها عالي للغاية

بدل النبذي كحال المومسات يدونا حل للشي البقولوه ده
ما يكفي انك تققعد تنبذ وتفتري كلام ما حقيقي
اتفقنا ان هنالك ازمة
ماهي الحلول

Quote: طـيـب .. عــرفـنــا ان الـغــرابــة يـمـكـرون صـبـحـا ومـســاء عـلـى أهـل الأنـقـاذ وخـاصـة جــلابـة الأنـقـاذ و فـي ظـنـي بـأنـك قــد تـأذيــت كـثـيـرا مـن مـكـرهـم هـذا .. حـسـنـا و مـا بـال الـقــوم بـجـبـال الـنـوبـة و الـنـيـل الأزرق .. و هـل هـؤلاء الـشــرزمـة هـم ايـضــا لـكـم غــئـظــون .. !!

الاخ يحي من الفيس بوك
اعتقد ان جبال النوبة تعرضت لظلم منذ فجر الاستقلال وانا عندما انادي بديمقراطية اضع في اعتباري الوطن ككل يجب تنميته
وكذلك النيل الازرق تعاني من تهميش واضح

وكل هذا لصالح الغرب

Quote: بل ذكرت انه لاينتج مثل الجزيرة ، وانافترضنا انه ينتج فلا اعتقد انه سبب لابتزاز بقية الدولة اما البترول ايضا ليس سبب لانه ذات الغرب كان يحيا على خيرات مناطق اخرى لم تتذمر او تحتج اوتبتز بوقاحة يا اخ محمد حواشات منطقتنا كلها بنزرعها برانا وبنحصدها بعيالنا بنات واولاد وبندفع رسوم للحكومة وضرائب وهلمجرا ولم نبتز احد ما

يا ناصر يا ام انت بتكتب عن جهل او عن قصد عندما ذكرت ان الغرب كان يحيا على خيرات مناطق أخرى!!!!! وفي الحالتين يصبح التحاور امر صعب لان في الحتة دي بالذات الحقائق لا يختلف حولها اثنان..
فعليك الله قبل ما تكتب معلومة أتأكد منها ينطيك العافية..

Quote: يا ناصر يا ام انت بتكتب عن جهل او عن قصد عندما ذكرت ان الغرب كان يحيا على خيرات مناطق أخرى!!!!! وفي الحالتين يصبح التحاور امر صعب لان في الحتة دي بالذات الحقائق لا يختلف حولها اثنان.. فعليك الله قبل ما تكتب معلومة أتأكد منها ينطيك العافية..

يعطيك العافية انت برضو

اعتقد ان حديثي واضح
اولا لم اقل ان الغرب لاينتج بل لاينتج مثل الجزيرة ومناطق اخرى
ونعم الغرب كان يحيا على ثورة الدولة التي كان اغلبها من الجزيرة وهذه لا تحتاج الى جهل اومعرفة

Quote: حقيقة هو أمر مرهق للغاية ان تسمع " على طول" شكاوي تحمل المكر بدأخلها شكاوي تحاول ان ترسخ شيئا غير موجود بل هو موجود ولكن يجري عكسه ليرسخ في اذهان الاخرين .!! وباسلوب مقيت للغاية يعتمد على تمثيل دور الضحية واستدرار العواطف ووضع خطوط حمراء وهمية

في ا لصميم اخي ناصر


بارك الله فيك
هذه من ضمن القضايا الكثيره والمسكوت عنها

عن قصد او دون قصد

تاخرنا كثيرا بسبب حرب الجنوب حتي نالو استقلالهم

مئات الالاف من الاخوه الجنوبيين حصلو علي جنسيات امريكيه
واوربيه قبل الاستقلال ولي يوم الليله كراعوم ماطبت جوبا
والغريبة بينهم من النافذين والكان بكوركو ليل نهار عن
الاباده الجماعية والتهميش وحقوق الانسان والعفو الدولية والجنائيه

جماعتك ماسكين نفس الدرب

لم توقفهم حدود اسرائيل الملغمه

الأخ/ ناصر
تحياتي

Quote: إستنكاح نخبة الغرابّة على حكومة الجلابة

الغرابة لفظة مقصود بها سكان مناطق غرب السودان، وهم خليط من البشر، لا تخلو من عرب، زرقة، جلابة.
وبذكركم نخبة الغرابة فقد شملتهم جميعا، وأظنكم تقصد ثلاثة أو أربعة ربما من كتاب منبر سودانيزأونلاين،
وبالتالي تعميمكم الخطأ جعل الخيط يسير في إتجاهات كلها خاطئة، وبالرغم من إنني أحاول أن أجد لك
أكثر من عذر لتكتب هكذا، بسبب تسممي من كتابات أولئك النفر، ولو كنت مكان بكري لشطبت أسماءهم من الموقع،
وبسبب كونك كما ذكرتم ليس لديكم تجربة عمل وبعطالة أكثر من عشر سنوات، ومما يبرز صغر سنكم وعدم خبرتكم
ذكركم لمقارنات تنموية خاطئة وتعميم فج للإساءة ربما لبعض قومك ممن عاشوا بالغرب وهم كثر، ومن قصدتهم
لا يمثلون نخب الغرب عقلا ومنطقا..... وإقتصاديات السودان معروفة لأهل الإختصاص فمشروع الجزيرة في قمة إنتاجيته
لم يتجاوز ( نخب) العاصمة المثلثة وبعض مدن الجزيرة، بينما ظلت الأقاليم الأخري تعتمد على إقتصاديتها المحلية
مما أنتج سوء التوازن في التنمية، فلما شلت إقتصاديات بعض المناطق بسبب الجفاف أو الحرب، إنكشف المستور، فكانت
معسكرات النزوح أولا بسبب الجوع من شمال كردفان خاصة، ثم النزوح بسبب الحروب القذرة في دارفور وجنوب كردفان والنيل
الأزرق، علاوة على المماحكات السياسية التي أضرت بالسودان كله مع إنسان بالخرطوم - مثلا ضربة مصنع الشفا..........

Quote: تاريخ الميلاد: 28-11 -1800 اللون السياسى: بكره المعارضة،،، وبرضو بكره الكيزان يعني كوستاوي بس

فأنت يا سيدي أخطأت أو موهت في تاريخ ميلادك وبلا إنتماء سياسي، وربما جهوي بذكركم لكوستي، وبالتالي أنت
أقرب للغرابة جهة والإنسان إبن بيئته، وكل هذا المثالب لا تؤهلك لتكتب عن ( نخبة الغرابة)، وهم كثر، فأكتب
مباشرة لمن أساء لك ولغيرك وحينها فإن النخب من الغرابة أو غيرهم لن يتداخلوا معكم.

Quote: في ا لصميم اخي ناصر بارك الله فيك هذه من ضمن القضايا الكثيره والمسكوت عنها عن قصد او دون قصد تاخرنا كثيرا بسبب حرب الجنوب حتي نالو استقلالهم مئات الالاف من الاخوه الجنوبيين حصلو علي جنسيات امريكيه واوربيه قبل الاستقلال ولي يوم الليله كراعوم ماطبت جوبا والغريبة بينهم من النافذين والكان بكوركو ليل نهار عن الاباده الجماعية والتهميش وحقوق الانسان والعفو الدولية والجنائيه جماعتك ماسكين نفس الدرب لم توقفهم حدود اسرائيل الملغمه

الاخ عمر صباح الخير
لاشك تأخرنا
وهم سادرون في غيهم
والمؤسف انهم يحاولون ليّ عنق الحقيقة
ان كان ببعض مايقولون حقيقة لما كتبنا

Quote: الغرابة لفظة مقصود بها سكان مناطق غرب السودان، وهم خليط من البشر، لا تخلو من عرب، زرقة، جلابة. وبذكركم نخبة الغرابة فقد شملتهم جميعا، وأظنكم تقصد ثلاثة أو أربعة ربما من كتاب منبر سودانيزأونلاين، وبالتالي تعميمكم الخطأ جعل الخيط يسير في إتجاهات كلها خاطئة، وبالرغم من إنني أحاول أن أجد لك أكثر من عذر لتكتب هكذا، بسبب تسممي من كتابات أولئك النفر، ولو كنت مكان بكري لشطبت أسماءهم من الموقع، وبسبب كونك كما ذكرتم ليس لديكم تجربة عمل وبعطالة أكثر من عشر سنوات، ومما يبرز صغر سنكم وعدم خبرتكم ذكركم لمقارنات تنموية خاطئة وتعميم فج للإساءة ربما لبعض قومك ممن عاشوا بالغرب وهم كثر، ومن قصدتهم لا يمثلون نخب الغرب عقلا ومنطقا..... وإقتصاديات السودان معروفة لأهل الإختصاص فمشروع الجزيرة في قمة إنتاجيته لم يتجاوز ( نخب) العاصمة المثلثة وبعض مدن الجزيرة، بينما ظلت الأقاليم الأخري تعتمد على إقتصاديتها المحلية مما أنتج سوء التوازن في التنمية، فلما شلت إقتصاديات بعض المناطق بسبب الجفاف أو الحرب، إنكشف المستور، فكانت معسكرات النزوح أولا بسبب الجوع من شمال كردفان خاصة، ثم النزوح بسبب الحروب القذرة في دارفور وجنوب كردفان والنيل الأزرق، علاوة على المماحكات السياسية التي أضرت بالسودان كله مع إنسان بالخرطوم - مثلا ضربة مصنع الشفا..........

الاخ حماد
اسعد الله ايامك
بدء اعتذر ان وصلك ما كتبت بفهوم خاطي
فيا غالي انا اتحدث عن نخبة او عدد محدود يصدر ضجيجا وهذا واضحا في كتاباتي عاليه
وهم ليس فقط اعضاء المنبر بل اخرين يرددون في كل لحظة تلك الخزعبلات
ولا اعتقد انني شملت الجميع وان اوردت بعض اشياء هي على سبيل المقاربة لاغير ..!!

Quote: فأنت يا سيدي أخطأت أو موهت في تاريخ ميلادك وبلا إنتماء سياسي، وربما جهوي بذكركم لكوستي، وبالتالي أنت أقرب للغرابة جهة والإنسان إبن بيئته، وكل هذا المثالب لا تؤهلك لتكتب عن ( نخبة الغرابة)، وهم كثر، فأكتب مباشرة لمن أساء لك ولغيرك وحينها فإن النخب من الغرابة أو غيرهم لن يتداخلوا معكم.

دع تاريخ ميلادي ..!!
اعتقد انه ليس الحكم على قدرتي في الكتابة حول قضية ما او أزمة ما
الحمد لله اثق تماما في ما اقول .. ولي عطاء قبل انضمامي للمنبر
حيث تمت استضافتي في البي بي سي
ولي لقاءات صحفية منذ زمن الجامعة
دعك من كل هذا واحكم على ماكتبت
لاحظت انك لم تتناول شيئا مما كتبت بل اصدرت حكما فطيرا حول شخصي واعتقد ان هذا هو أس المشكلة
لو نظرت للموضوع بتجرد دون ان تذهب للبروفيل وتستقي معلومات لتكون حكمك وتعليقك لما كتبت ردك عاليه
تناولت اشياء مهمة لم تعلق عليها
الشكوى من عدم التمثيل في الحكم والقول بانه حكر على الجلابة
اوضحت ان ثلاثة حكومات من اصل ستة اتى بها ابناء الغرب ..
وتناولت في سبيل توضيح حقائق اشياء اعتقد انها مهمة لم تكلف نفسك بالاطلاع والرد عليها



مجداا لك العذر ان وصلك ماكتبته بمفهوم خاطي
فانا ابن الغرب ... جغرافيا واعرفهم تماما

عزام " العنصري" يعبر بلسان حال
ربما يكون غدا لسان حال الغالب من ابناء السودان
إذا استمر " الرجرجة والدهماء " في استفراغقهم المقرف

Quote: كُـل مـا تـلاقـو يـا غَـرابـا بَـيْـن مُـفَـرَدَتـي [الـعُـنْـصُـرِيـة] و [الـجَـلابـا] سَـنَـزْداد قُـرْبًـا مِـن الإنْـقـاذ الـتـي تَـصُـد عَـنـا تَـغَـوُلـكُـم فـيـنـا وتَـوَغُـلـكُـمْ فـي دِيـارِنـا (الـشِـمـال الـنـيـلـي الـمُـتَـوَسـطـي). سَـوف نَـظـل يـا أنْت كـمـا نَـحـنُ (فوق رِقابكُم) وكَـمـا إنْـتُـم تُـبَـعًـا لَـنـا تَـكـونـونـا.. مه

...

مرحب يا ناصر
الناس ديل ما أقلية، بل هذه الأقلية استطاعت أن تسمم أفكار عدد كبير من أبناء الغرب، وملتهم بالحقد والكراهية، ولو عاصرت منبر تراجي (سيء الذكر) لرأيت العجب العجاب..
الشباب ديل النضال عندهم هو أن تشتم الجلابة، بي صح بي كضب، بس تشتم وتسيء، عشان تتحسب مناضل وتطلع بلاد برة (البلاد الصاقطة ديك)، مش مهم إنت شنو،
حتى لو كنت كوز ودباب زي منعم سليمان الركبوهو فوق راسنا مناضل وفي النهاية انتهى نضاله بالوصول إلى بلاد برة، ولحدي هنا مهمتو بتكون انتهت، ليفسح المجال لواحد غيره،
أسع سمعة أب جضيمات دا لو وصلوهو بلداً صاقطة تاني ما بتسمع حسو..
بعدين الواحد يكضب ويكضب، ولمن تجي تقول ليه ياخ الكلام دا ما صاح، يقول ليك إنت بتدعم حكومة الإنقاذ بالدس زي ناس عبدالله الشم.. يعني يا أسكت على الاستهبال بتاعك دا يا أبقى كوز..
إن جينا للحق الشرق هو الأكثر ظلماً وتهميشاً وهو الأحق بالتنمية ومع ذلك أكثر استقراراً من الغرب وهؤلاء أبناء الشرق يميزون الحق من الباطل ولم يجعلوا بينهم وبين الآخرين عداوة وكراهية..
المسألة دي لابد من التصدي لها وبنفس الأسلوب العين بالعين والسن بالسن والجروح قصاص، كفانا من الرخرخة دي..


الغريبة ما جو ردموك بالفيك والما فيك، غايتو الله يمرقك من عربي يعقوب، الباقيين ديك هينين..

Quote: مرحب يا ناصر الناس ديل ما أقلية، بل هذه الأقلية استطاعت أن تسمم أفكار عدد كبير من أبناء الغرب، وملتهم بالحقد والكراهية، ولو عاصرت منبر تراجي (سيء الذكر) لرأيت العجب العجاب.. الشباب ديل النضال عندهم هو أن تشتم الجلابة، بي صح بي كضب، بس تشتم وتسيء، عشان تتحسب مناضل وتطلع بلاد برة (البلاد الصاقطة ديك)، مش مهم إنت شنو، حتى لو كنت كوز ودباب زي منعم سليمان الركبوهو فوق راسنا مناضل وفي النهاية انتهى نضاله بالوصول إلى بلاد برة، ولحدي هنا مهمتو بتكون انتهت، ليفسح المجال لواحد غيره، أسع سمعة أب جضيمات دا لو وصلوهو بلداً صاقطة تاني ما بتسمع حسو.. بعدين الواحد يكضب ويكضب، ولمن تجي تقول ليه ياخ الكلام دا ما صاح، يقول ليك إنت بتدعم حكومة الإنقاذ بالدس زي ناس عبدالله الشم.. يعني يا أسكت على الاستهبال بتاعك دا يا أبقى كوز.. إن جينا للحق الشرق هو الأكثر ظلماً وتهميشاً وهو الأحق بالتنمية ومع ذلك أكثر استقراراً من الغرب وهؤلاء أبناء الشرق يميزون الحق من الباطل ولم يجعلوا بينهم وبين الآخرين عداوة وكراهية.. المسألة دي لابد من التصدي لها وبنفس الأسلوب العين بالعين والسن بالسن والجروح قصاص، كفانا من الرخرخة دي.. الغريبة ما جو ردموك بالفيك والما فيك، غايتو الله يمرقك من عربي يعقوب، الباقيين ديك هينين..

الاخ بدر الدين
صباح الخير

نعم هي اقلية ولكنها تسعى للتاثير على الكل
هم كا المومس وسط الشريفات لا ترضى الا ان يكون الجميع مثلها

ونهج هؤلاء " الرجرجة" يقول بوضوح انه يتم تلقينهم
لانه ذات الكلام تسمعه في عدة منابر ونواحي
ويتم تلقينهم واستدراجهم بالمصلحة الشخصية
لانني لا اعتقد ان هنالك فائدة من مثل هذا الحديث تعود على اهلنا في الغرب
ولا فائدة ايضا تعود للوطن .!!!
وبالتأكيد انهم يسردون ماتم تلقينهم له بمهارة وانهم موعودون بمصلحة شخصية
فهم لا يحفلون بغيرهم ..!!
ولا اعتقد ان من يرتضي مقاتلة ابناء عمومته يهتم بأمر غيره
ولا اعتقد ان من يردد تلك الاكاذيب لايخفى عليه تاثيرها على الجميع
واعتقد انهم سرعان مايصمتون عند تحقيق مآربهم الشخصية
فهم كما المومس لا تسكت الا بعد تحقيق مآربها ..!!!

أخي ناصر ابصم بالعشرة علي كل كلمة وحرف و رد بخيطك عاليه

Quote: هنا سوف احاول اظهار قبح و " ت ع ر ص ة " البعض

لكن مثل هذا الكوت عالية لا يتسق مع هذا الطرح الدسم ارياء بك البعد عن مثل هذا
:
:
:
:
:/
:
مع التحيات لله الزاكيات

Quote: الناس ديل ما أقلية، بل هذه الأقلية استطاعت أن تسمم أفكار عدد كبير من أبناء الغرب، وملتهم بالحقد والكراهية، ولو عاصرت منبر تراجي (سيء الذكر) لرأيت العجب العجاب.. ..

منبر تراجي هواحد عشرات المنابر التي تبث هذا ا لنوع من
النضال الملغم والمليء بالكره لكل ما هو جلابي كما يسمون

وبنفس ذات النضال اخرجو اركو مني من القصر الجمهوري
بعد ان بدا يعمل فعلا لمصلحة الاقليم وبدات المليارات
تتدفق عليهم وبدات الشركات في ترسيم و تنفيذ المشاريع المخطط لها

والامور ماشه تمام واركو يضغط ومن القصر علي الحكومه والحكومه تضخ

الجماعة الكلام ده ماعجبوم

اخرجو صاحبهم من القصر ولثموه بعمامةا لنضال ضد الجلابه
ونقطه سطر جديد

Quote: لكن مثل هذا الكوت عالية لا يتسق مع هذا الطرح الدسم ارياء بك البعد عن مثل هذا

الأخ محمد ح. الحسين
ربما تكون هذه العبارة هي الأنسب في مثل هذه الظروف
العكس أنا شايفا مهذبة جداً مقارنة بالقرف البطرشوهو في وشنا كل يوم

Quote: لكن مثل هذا الكوت عالية لا يتسق مع هذا الطرح الدسم ارياء بك البعد عن مثل هذا : : : : :/ : مع التحيات لله الزاكيات

الاخ عادل تحياتي لك

اسف للغاية ان أذتك تلك الكلمات
واتمنى ان تجد لي العذر على قولها
فتالله هي بسيطة في حق هؤلاء وخبثهم

ياخ الواحد فيهم يدخل بوست الرضيع اللقوه في داخلية جامعة الخرطوم يقول دي دولة الجلابة

اعذرني لكن هؤلاء مثل المومس تمكر وتمكر حتى يزني الجميع
واهل دارفور والغرب براء منهم

Quote: الأخ محمد ح. الحسين ربما تكون هذه العبارة هي الأنسب في مثل هذه الظروف العكس أنا شايفا مهذبة جداً مقارنة بالقرف البطرشوهو في وشنا كل يوم

الاخ بدر الدين تحياتي
هم يستفرغون دواخلهم القميئة بكل قبح ومكر
والله لولا احترام للمنبر لكنت تفوهت ومهما قلت لن استطيع ان اوفي تلكم الرجرجة حقهم

Quote: الأخ محمد ح. الحسين ربما تكون هذه العبارة هي الأنسب في مثل هذه الظروف العكس أنا شايفا مهذبة جداً مقارنة بالقرف البطرشوهو في وشنا كل يوم

لا ...لا يابدر الدين انتم ارفع من ذلك
اردموهم بدون نبذ وشتايم وعاملوهم باخلاقكم لا اخلاقهم
عاد لو بقيت لابس لك كرفتا زي حقت ناصر دي تكون بالغتا
:
:
:
:
:
:
مع التحيات لله الزاكيات

Quote: منبر تراجي هواحد عشرات المنابر التي تبث هذا ا لنوع من النضال الملغم والمليء بالكره لكل ما هو جلابي كما يسمون وبنفس ذات النضال اخرجو اركو مني من القصر الجمهوري بعد ان بدا يعمل فعلا لمصلحة الاقليم وبدات المليارات تتدفق عليهم وبدات الشركات في ترسيم و تنفيذ المشاريع المخطط لها والامور ماشه تمام واركو يضغط ومن القصر علي الحكومه والحكومه تضخ الجماعة الكلام ده ماعجبوم اخرجو صاحبهم من القصر ولثموه بعمامةا لنضال ضد الجلابه ونقطه سطر جديد

الاخ عمر تحياتي
نعم مخطط قديم تدفعهم اليه جهات بدافع مصلحة لها ومصلحة شخصية للمنفذين " الرجرجة الدهماء "
وتطور للصمت تجاه مايقال
فان الجلابي " المزعوم" ان تدثر بأدب توارثه لا يستطيع الصمت تجاه اكاذيب تهدد ترابط الوطن ووحدته الاجتماعية


أما السطرين الاخيرات ديل امسك فيهم قوي
بتاعت اخراج مناوي والباسه عمامة النضال ضد الجلابة .....

لقد تعايشنا مع اهلنا من الغرب وسكنا معهم فى الداخليات
سودانيون بمعنى الكلمة لا يشعرون بنقص تجاه اى جنس او مكان. لا ادرى من اين
اتى عنصريى منبر سودانيز اون لاين..لا يشبهون السودانيين فى اى شى ولا يحملون
صفاتهم الطيبة واخلاقهم النبيلة. هولاء العنصريون كتبت عنهم فى منشور سابق بان لا يتداخل معهم احد
ولنجعلهم يموتوا حسرة وغيظا وليحترقوا بنيران كرههم وغلهم فهم لا يمثلون
ابناء الغرب الشرفاء. هنالك ايضا عنصريون من الشمال ومناطق السودان الاخرى فيجب
عزلهم ايضا.

Quote: حكومة اقلية الجلابة فتكت بالنسيج الاجتماعي في غرب السودان باستخدامها لضعاف النفوس من ابناء ذات المناطق و هؤلاء ايضا مشاركون في هذه الجرائم وكونهم من الهامش ومساندين لهذه الحكومة الجهوية هذا لن يصبغها بصبغة القومية فسوف تظل في نظرنا حكومة اقلية جلابة مهما اجتهدتم في تغيير هذه الحقيقة.

عاين هنا كويس لامن قتا ليو المجماج بتاعكم هو من حمى نظام الانقاذ في اضعف حلقاته قال شنو
ضعاف نفوس ياكبير طيب انحنا لامن تصقعنا فتاشة تخوين في ضهرنا كجلابه عندنا موقف اصيل ومبدئيي ضد توجهات ضعاف نفوسنا من الجلابه نقبل وين انتو ضعاف نفوسكم تشيفو نحنا ضعاف نفوسنا مانشوف السكوت عن هذه الفئة المنحرفه هو الكبر كومها

الأخ ناصر حسين
لك التحية و الاحترام
في رأى الخاص أن المشكلة لها جذور اجتماعية و اقتصادية و سياسية. البعض يحاول أن يعمم مواقف بعض الأفراد أو الجماعات السياسية على نحو يخدم رؤاه العرقية. فمثلاً مقولة أخونا عبدالله شم و التي تناولها الكثيرون بالانتقاد وتفسيرها على نحو عرقي بحت هذه المقولة تنقسم الى شقين الشق الأول هو أن المواطن السوداني من الجيلي و حتى حلفا تتشابه صفاتهم كأنهم من طينة واحدة. و الشق الثاني نحنا أولادنا ديل ما بنقيف ضدهم ممكن ننصحهم لكن نقيف ضدهم لا.الآن أجدني و بكل وضوح أتفق مع عبدالله شم في الشق الأول فالجعليين و الشوايقة و الدناقلة و المناصير و غيرهم من بقية قبائل الشمال النيلي يتعايشون في سلام و أمن اجتماعي منذ فترة التركية و لم تكن ديارهم تسودها الحروبات بينهم منذ العام 1821 ميلادية.
الشق الآخر من المقولة أختلف فيه معه فانقلاب 71 لم يكن على أساس عرقي و مظاهرات أبريل و أكتوبر لم تكن على أساس عرقي و انقلاب 69 و89 و28 رمضان و شهداء سبتمبر لم يكن على أساس عرقي. باختصار كل هذه الحركات المسلحة و السلمية كانت وفق معايير سياسية و ايدولوجية و كان الحكام جلابة و المعارضة جلابة. و هذا دليل على أن الحكومة أو المعارضة معيارها سياسي و ليس عرقي.
ما ذكرته اعلاه ينطبق أيضاً على الشرق و الجزيرة فهم أيضاً نعموا بالاستقرار و شاركوا في الحكومات المختلفة و المعارضة.
و الآن فلنأتي الى الغرب و بدون حساسيات بغض النظر عن فترة المهدية أو التركية نجد الكثير من المنازعات بين القبائل التي أدت و تؤدي حتى اليوم الى سفك الكثير من الدماء و الكثير من المسميات عرب و زرقة حروب بينهم و بين أبناء القبيلة الواحدة و حروب بين القبائل التي تمتهن الزراعة و تلك التي تمتهن الرعي و عندما نحاول أن نجد مبرراً لكل ذلك خصوصاً في الوقت الحاضر تجد الإجابة البديهية لدى المثقف من تلك المناطق بأن الجلابة هم السبب.
أخي ناصر
يلزمنا التمييز بين الحرب التي تشنها الحكومة و الحروبات القبلية فحرب الحكومة معروفة و مرفوضة من أى انسان سوي و لكن ما هي أسباب الحروب القبلية في اقليم دارفور و كردفان أحياناً بل و ماذا عن النهب المسلح قبل الإنقاذ حتى و ماذا عن المليشيات القبلية و ماذا عن الجنجويد و حميدتي و طكروم و موسى هلال و غيرهم و الأهم ماهي رؤية مثقفي دارفور و سياسيهم في مختلف الحركات و الأحزاب عن آفاق الحلول و نشر الوعي و ترقية المجتمع. المؤسف إن الرؤية لدى الكثيرين منهم هي استسهال رمى اللوم على شماعة الجلابة و و تبني سياسة و هل أنا إلا من غزية و لعمري ليس هذا بحل.
أخي الكريم ناصر أعتقد أن الحل هو جلوس أهل دارفور فيما بينهم و طرح كل مشاكلهم على طاولات الحوار للوصول الى كلمة سواء ترضي الجميع.
أستغرب حد الدهشة عندما أسمع الكلام عن تطور ولايات نهر النيل و الشمالية و لكم تمنيت من يقول بذلك زيارة تلك البقاع ليعرف الوضع الحقيقي لانسان تلك الولايات و هذا موضوع آخر ربما نعود له بالصور و الوثائق.

Quote: الأخ ناصر حسين لك التحية و الاحترام في رأى الخاص أن المشكلة لها جذور اجتماعية و اقتصادية و سياسية. البعض يحاول أن يعمم مواقف بعض الأفراد أو الجماعات السياسية على نحو يخدم رؤاه العرقية. فمثلاً مقولة أخونا عبدالله شم و التي تناولها الكثيرون بالانتقاد وتفسيرها على نحو عرقي بحت هذه المقولة تنقسم الى شقين الشق الأول هو أن المواطن السوداني من الجيلي و حتى حلفا تتشابه صفاتهم كأنهم من طينة واحدة. و الشق الثاني نحنا أولادنا ديل ما بنقيف ضدهم ممكن ننصحهم لكن نقيف ضدهم لا.الآن أجدني و بكل وضوح أتفق مع عبدالله شم في الشق الأول فالجعليين و الشوايقة و الدناقلة و المناصير و غيرهم من بقية قبائل الشمال النيلي يتعايشون في سلام و أمن اجتماعي منذ فترة التركية و لم تكن ديارهم تسودها الحروبات بينهم منذ العام 1821 ميلادية. الشق الآخر من المقولة أختلف فيه معه فانقلاب 71 لم يكن على أساس عرقي و مظاهرات أبريل و أكتوبر لم تكن على أساس عرقي و انقلاب 69 و89 و28 رمضان و شهداء سبتمبر لم يكن على أساس عرقي. باختصار كل هذه الحركات المسلحة و السلمية كانت وفق معايير سياسية و ايدولوجية و كان الحكام جلابة و المعارضة جلابة. و هذا دليل على أن الحكومة أو المعارضة معيارها سياسي و ليس عرقي. ما ذكرته اعلاه ينطبق أيضاً على الشرق و الجزيرة فهم أيضاً نعموا بالاستقرار و شاركوا في الحكومات المختلفة و المعارضة. و الآن فلنأتي الى الغرب و بدون حساسيات بغض النظر عن فترة المهدية أو التركية نجد الكثير من المنازعات بين القبائل التي أدت و تؤدي حتى اليوم الى سفك الكثير من الدماء و الكثير من المسميات عرب و زرقة حروب بينهم و بين أبناء القبيلة الواحدة و حروب بين القبائل التي تمتهن الزراعة و تلك التي تمتهن الرعي و عندما نحاول أن نجد مبرراً لكل ذلك خصوصاً في الوقت الحاضر تجد الإجابة البديهية لدى المثقف من تلك المناطق بأن الجلابة هم السبب. أخي ناصر يلزمنا التمييز بين الحرب التي تشنها الحكومة و الحروبات القبلية فحرب الحكومة معروفة و مرفوضة من أى انسان سوي و لكن ما هي أسباب الحروب القبلية في اقليم دارفور و كردفان أحياناً بل و ماذا عن النهب المسلح قبل الإنقاذ حتى و ماذا عن المليشيات القبلية و ماذا عن الجنجويد و حميدتي و طكروم و موسى هلال و غيرهم و الأهم ماهي رؤية مثقفي دارفور و سياسيهم في مختلف الحركات و الأحزاب عن آفاق الحلول و نشر الوعي و ترقية المجتمع. المؤسف إن الرؤية لدى الكثيرين منهم هي استسهال رمى اللوم على شماعة الجلابة و و تبني سياسة و هل أنا إلا من غزية و لعمري ليس هذا بحل. أخي الكريم ناصر أعتقد أن الحل هو جلوس أهل دارفور فيما بينهم و طرح كل مشاكلهم على طاولات الحوار للوصول الى كلمة سواء ترضي الجميع. أستغرب حد الدهشة عندما أسمع الكلام عن تطور ولايات نهر النيل و الشمالية و لكم تمنيت من يقول بذلك زيارة تلك البقاع ليعرف الوضع الحقيقي لانسان تلك الولايات و هذا موضوع آخر ربما نعود له بالصور و الوثائق.

الاخ الوليد الشيخ
مساء الخير ياغالي

مشكورعلى المداخلة الدسمة التي لاتحتاج لتعقيب
أتفق معك حول كل ماذكرته
نعم صفوة الغرابة الغرابة تحمل الجلابة المزعومين مسئوليةكل شي بحقد وتخطيط ماكر

Quote: أخي الكريم ناصر أعتقد أن الحل هو جلوس أهل دارفور فيما بينهم و طرح كل مشاكلهم على طاولات الحوار للوصول الى كلمة سواء ترضي الجميع. أستغرب حد الدهشة عندما أسمع الكلام عن تطور ولايات نهر النيل و الشمالية و لكم تمنيت من يقول بذلك زيارة تلك البقاع ليعرف الوضع الحقيقي لانسان تلك الولايات و هذا موضوع آخر ربما نعود له بالصور و الوثائق.

حقد هؤلاء يتنافى مع ابجديات الفكر الانساني الذي ينحو نحوخلق سلام للانسانية جمعا
أحالو بتفكيرهم الاسود حياة اهلهم الى بؤس هو شكلا غير موجود الا في خيال هؤلاء المرضى نقلوه الى البعض من السودانيين

اذا افترضنا جدلا ان هنالك سطوة للنيل على الغرب
وهي بالتاكيد ليست سطوة مادية " ناقشنا هذا عاليه " ووجدنا ان التنمية في الغرب بمعدلات اعلى من بقية المناطق
هي سطوة ثقافية ان جاز التعبير
تحول نمط الثقافة الدارفوري والذي يحترمه كل سوداني الى الثقافة النيلية
وهنا يمكن الفرق بين الانسان السوي والاخر المشوه
فتلاقح ثقافات بلا شك ينتج عنه علو ثقافة على اخرى وهو تفاعل انساني لا غبار عليه
ولكن ان ينظر اليه البعض على انه استعلاء فهو مرض وحقد ومآرب اخرى

لا احد لا يكن او يعتز بعلي دينار
وكذلك لا احد يعتز بالازهري ورفاقه الا هؤلاء الرجرجة الدهماء اناى اكيد انهم يرون في الازهري جلابي مستعمر


لا احد يستطيع ان يجد عذرا لحثالة تثير الكراهية تجاه عنصر بشري يحترم الاخر بل يفخر به ويطرب لاغانيه ويسكن معه وبجوار الاخر
وتالله لم انظر في حياتي لشخص على اساس الجهوية او قبيلته
صديقي محمد ادم الحسن عضو المنبر زاملته خمسة سنوات ولم انتبه الا انه من دارفور الا مؤخرا بعد علو الاصوات النشاذ "عويل المومسات "
طبيب زوجتي لم انتبه الى انه من دارفور الا مؤخرا ايضا
مدير مدرستي الثانوية " محمد الامين كبر" لم انظر اليه على اساس ان اعرف من اين هو بتاتا




اهل دارفور تواجهون ما هو اشد من القتل " الفتنة "
وان لم تقفوا في وجه تلك الفتنة فان اجيال قد تتربى على اساسها
وكان يمكن ان نصمت ولكن تلك او عويل " المومسات " صار عاليا
واضحى اثره خارج منظومة الجلابي " المفترضة " لتعم كل الوطن وهنا خط احمر

الجلابي " المزعوم " لا يبدي سواء الترحاب بكل اهل السودان المنقبين عن الذهب في اراضي قراهم ومدنهم
ولكن بفضل " عويل المومسات " لا يمكن لاي كائن بخلاف ابناء دارفور ان يبحث عن الذهب في دارفور ..

يشتمون النظام ويصفونه بنظام جلابة
ويقاتل مناوي النظام وفي ذات الوقت يشارك اخيه خميس بعض قادة الانقاذ في عمل تجاري
هي " وهمة " كبيرة
مناوي يوهم الرجرجة
والرجرجة توهم نفسها والاخرين
والقاسم المشترك مصالح شخصية وذاتية ووفيز لجوء الى دول الغرب
والخاسر الاول هوانسان الغرب الذي يحيا كل صبح مع قيد وهمي في رجليه يسمى الجلابي

والخاسر الثاني الوطن الكبير

ويدعون الفقر " كما تداخل احدهم هنا"
كيف يمكن لفقير مهمش لا يملك قوت يومه ولا يملك " بيت سمح كما قال اخونا "
كيف له ان يمتلك الاسلحة ليقتل بها ابناء عمومته


دارفور هي الخاسر الاكبر ..
وهؤلاء يمكرون مكر المومسات ويريدون للوطن كله ان يركع ليغتصب بدعاوي الجهوية والعنصرية

الاخ ناصر تحياتى ....... كنا نود ان نسمع منك انت وبقية الجلابه في المنبر ان تقولوا لنا هذه الحكومات التى تعاقبة على السودان منذ الاستقلال اكانت دكتاتوريه او ديمقراطية سواء بها غرابه او جنوبيين اصحاب النفوذ فيها هم الجلابة الشماليين , والشمالى هو المواطن درجة اولى والبقية مواطنيين من الدرجة الثانيه يا ريت تقول لنا مناطقكم بها ثروات وهذه الحكومات نهبتها يا ريت تقول لنا كل العمال في مناطق الانتاج في مشروع الجزيره مثلا او مصانع السكر هم من الغرابة يا اخى نحن لا نريد ان نتشاطر على بعضنا الكل يعرف في السودان الرؤساء والوزراء والرسميين وكبار الموظفين اكثرهم من اهل الشمال . انت تقول في الجامعات الطلاب الذين يدافعون عن هذا النظام هم غرابه وكانوا يحملون اسياخ من حديد والخ .. بصراحه كلامك ما عجبنى

Quote: الاخ ناصر تحياتى ....... كنا نود ان نسمع منك انت وبقية الجلابه في المنبر ان تقولوا لنا هذه الحكومات التى تعاقبة على السودان منذ الاستقلال اكانت دكتاتوريه او ديمقراطية سواء بها غرابه او جنوبيين اصحاب النفوذ فيها هم الجلابة الشماليين , والشمالى هو المواطن درجة اولى والبقية مواطنيين من الدرجة الثانيه يا ريت تقول لنا مناطقكم بها ثروات وهذه الحكومات نهبتها يا ريت تقول لنا كل العمال في مناطق الانتاج في مشروع الجزيره مثلا او مصانع السكر هم من الغرابة يا اخى نحن لا نريد ان نتشاطر على بعضنا الكل يعرف في السودان الرؤساء والوزراء والرسميين وكبار الموظفين اكثرهم من اهل الشمال . انت تقول في الجامعات الطلاب الذين يدافعون عن هذا النظام هم غرابه وكانوا يحملون اسياخ من حديد والخ .. بصراحه كلامك ما عجبنى

الاخ رحمة
السلامعليكم
قلنا مسبقا ان الحكومات المتعاقبة لمتنال رضاء الجلابة
وقلنا ان حكومتين منها اتت بالديمقراطية كانت عبر اغلبية لحزب الامة في الغرب
بما يعني انهما " حكومتي الصادق" كانت بتاييد من غرب السودان ولا اعتقد ان " الجلابي المزعوم" له دخل فيها او بها

وحكومة دكتاتورية وهي حكومة الانقاذ لا يختلف اثنان على انها قامت ىعلى اكتاف ابناء الغرب قادة سياسين وفي الاجهزة الامنية ومجاهدين وخلافه
وان الحروب في الغرب لم تقوم الا بعد الانفصال وهي حروب تصفية حسابات بين الاسلاميين واسعي النفوذ في غرب السودان

قل لي " ثلاثة حكومات من اصل ستة " كانت عبر الغرب وبتاييد الغرب
والجلابة المزعوميننافحو تلك الحكومات بالاضافة لحكومة نميري وعبود وقدمو شهداء في سبيل ازاحتها ولكن الغرب كان ياتي بالصادق مجددا رئيسا للوزراء وللحكومة

المنطق يقول انكم اصحاب تلك الحكومات ..!!

مواطن درجة اولى كيف ؟ودرجة تانية كيف ؟
هل هو بتخطيط الجلابة المزعومين ام وفقا لا رادتكم اذا افترضنا سلفا ان هنالك تقسيم اولى وتانية
بماذا تفسر وجود مواطنيين لا سياسين من غرب السودان في صفوة المجتمع اطباء محاميين ومهندسين واساتذه جامعات ورجال اعمال اثريا
هل هؤلاء تم السماح لهممن قبل الجلابة بالتقدم ومنع الاخرين ..؟؟

ياصديقي لا احد منع احد من التقدم للصف الاول
وعندما كان الجلابي المزعوم يجتهد لدراسة اطفاله كان البعض في الغرب يرسل اطفاله لرعي البهائم ولا اعتقد ان تلك مسولية الجلابي ..!!

الثروات ياغالي في كردفان وهي ليست تبع للغرب حسب اعتقادي
والعمال الذين يعملون في الجزيرة لا تخدع نفسك فوالله هم من افريقيا الوسطى وتشاد وخلافها

هل ترفض قولي في ان من يحملون السيخ اغلبهم من غرب السودان ..؟؟
تستطيع ان تسال وتستطيع ان تنظر لبعض الصور المتداولة لترى بأم عينيك



لا دخل للجلابي المزعوم بما انتم فيه ياغالي

Quote: الاخ ناصر تحياتى ....... كنا نود ان نسمع منك انت وبقية الجلابه في المنبر ان تقولوا لنا هذه الحكومات التى تعاقبة على السودان منذ الاستقلال اكانت دكتاتوريه او ديمقراطية سواء بها غرابه او جنوبيين اصحاب النفوذ فيها هم الجلابة الشماليين , والشمالى هو المواطن درجة اولى والبقية مواطنيين من الدرجة الثانيه يا ريت تقول لنا مناطقكم بها ثروات وهذه الحكومات نهبتها يا ريت تقول لنا كل العمال في مناطق الانتاج في مشروع الجزيره مثلا او مصانع السكر هم من الغرابة يا اخى نحن لا نريد ان نتشاطر على بعضنا الكل يعرف في السودان الرؤساء والوزراء والرسميين وكبار الموظفين اكثرهم من اهل الشمال . انت تقول في الجامعات الطلاب الذين يدافعون عن هذا النظام هم غرابه وكانوا يحملون اسياخ من حديد والخ .. بصراحه كلامك ما عجبنى

المداخلة دي يا رحمه هي المداخلة النموذجية أو نمط التفكير السائد عند المتعلمين الغرابة
وهي نموذج للصراخ والعويل الذي يقصده الأخ ناصر
وهي محاولة لترسيخ الكذبة ا لتي تقول إن حكومات الجلابة أخذت ثورات الغرب وأعطتها للجلابة في الشمال
في حين إن العكس هو الصحيح
والعمال في مناطق الإنتاج هم الغرابة، طيب المشكلة شنو ؟؟
هل اقتصر العمل الحر على الغرابة وحدهم ؟؟
كان الجنوبيين قبل الانفصال هم العنصر الغالب في سوق العمل في الخرطوم - في مجال البناء بالذات
وفي مناطق الزراعة المطرية بالنيل الأزرق والآن لو فتحوا لهم المجال لتدفقوا للعمل في نفس المجال
وفي أي مكان في الدنيا بتلقى في ناس معينين بشتغلوا شغل معين
ولا عيب في ذلك
الرعاة في البطانة يكاد ينحصر في قبائل معينة ولا عيب في ذلك
وكذلك عمال السكة حديد في عطبرة

تحية طيبة

العزيز / ناصر وضيوفه اسعد الله اوقاتكم بكل خير

ليس في الامر استنكاح والحكومة ليست حكومة جلابة او منسوبة لجهة معينة

تحالفت مجموعة من الانتهازيين وتمكنت من ادارة الدولة طيلة المدة السابقة هذا كل ما في الامر (ديمقراطية + عسكرية)

المشاعر وغيرها تزول بزوال المؤثر كما اقول دوماً هناك رابط بين الجميع وهو السودانوية ولكنه قابل للقطع في اي لحظة
نستطيع الحفاظ عليه باحترامنا لبعضنا والاستفادة من اخطأ الماضي حتى نبني ما نحلم به من وطن


................................


بالجمبة كده

مهاترات ناس جلابة وغرابة وعييك دي حدها الشاشة برة في الشارع بتلقى الزول الكاتب لو كان من الجزيرة اعز اصحابو من الجنينة (وهكذا)



تحياتي

الاخ ناصر تحية وسلام

ما هو تفسيرك لاعدام ابناء المسيرية المتهمين في قضية اختطاف الصينين و تهريب ابناء الجلابة الذين قتلو الدبلوماسي الامريكي من السجن ؟

Quote: الاخ ناصر تحية وسلام ما هو تفسيرك لاعدام ابناء المسيرية المتهمين في قضية اختطاف الصينين و تهريب ابناء الجلابة الذين قتلو الدبلوماسي الامريكي من السجن ؟

وعليكم السلام اسماعيل
ربما يكون ارضاء للصين بحسبان وجود مصالح معها
وربما يكون اعدام ابناء المسرية وترك قتلة الدبلوماسي الامريكي خوفا من التيار المتشدد
هو أمر يحتمل الاف التفسيرات ماعدا تفسيرك الذي سردته وهنا يمكنني ان اسالك
لماذا تمت تبرئة " الغرابة " ابناء ود الجبل قاتلي ابن " الجلابة "..!!!
ويمكنني ان اطرح عليك مئات الحوادث التي تفند زعمك هذا ولكن للاسف انت تغلق هذه بطينة وهذه بعجينة
وردك السابق عندما سالتك عن كجبار وقتلى سبتمبر وقتلى ام دوم قلت : " تمت تسوية واستلام اموال في قتلى سبتمبر الماضي "
رغم ردك " الفطير" هو لاينفي ان النظام يلعب لعبة مصالح بغض النظر عن سحنتك اوقبيلتك ولكن لشي ما " بكم " تصّرون على ترداد تلك الهطرقات

Quote: لحثالة تثير الكراهية

Quote: او عويل " المومسات "

يا ناصر حسين محمد
خليك مهذب ومؤدب
الكلام الشين ما بقورش

لو استخدمنا لغتك الفاحشة دي بنسمع عويلك بعد شوية.

Quote: يا ناصر حسين محمد خليك مهذب ومؤدب الكلام الشين ما بقورش لو استخدمنا لغتك الفاحشة دي بنسمع عويلك بعد شوية.

اين واين كان نصحك هذا من قبل ... !!!

يا سمعة والله مؤدب ولوحاولت مجاراة اساليب بعضكم لن يتحمل المنبر ..

Quote: و الآن فلنأتي الى الغرب و بدون حساسيات بغض النظر عن فترة المهدية أو التركية نجد الكثير من المنازعات بين القبائل التي أدت و تؤدي حتى اليوم الى سفك الكثير من الدماء و الكثير من المسميات عرب و زرقة حروب بينهم و بين أبناء القبيلة الواحدة و حروب بين القبائل التي تمتهن الزراعة و تلك التي تمتهن الرعي و عندما نحاول أن نجد مبرراً لكل ذلك خصوصاً في الوقت الحاضر تجد الإجابة البديهية لدى المثقف من تلك المناطق بأن الجلابة هم السبب. أخي ناصر

الاخ الوليد الشيخ تحية وسلام
لولا وجودنا معكم في ظل دولة واحدة لما طالبنا بضرور اعادة صياغة هيكلية هذه الدولة بما يتناسب و جميع مكونات سكان هذه الدولة.
لم نتعرض اليكم الا بعد ان اصبحتم انتم سبب كوارثنا و مشاكلنا لانكم الممسكون بزمام الامور.
لا مشكلة لنا مع تجانسكم ووحدة وجادنكم الثقافي و العرقي.
المشكلة في ظلمكم لنا , هذه هي المشكلة.
نحن كذلك قبائل و شعوب متجانسة ومتآلف و متعايشة لا مشاكل بيننا سوى المشكلات الصغيرة التي تحدث بين الفينة والاخرى بحكم الاحتكاكات الطبيعية التي تنشأ بين المزارع والراعي في كل انحاء المعمورة و هنالك نظام اهلي قوي جدا في فض النزاعات كان الفيصل في حسم هذه الصراعات.
بعد الاستقلال تدخلت حكومات الجلابة تدخلا سافرا وما زالت تتدخل في تخريب النسيج الاجتماعي بقصد استنزاف موارد تلك المناطق البشرية و المادية و الزراعية انتقاماً منهم لانهم ثاروا حاملين للسلاح ضد سلطتة الجلابة المركزية.

Quote: أخي الكريم ناصر أعتقد أن الحل هو جلوس أهل دارفور فيما بينهم و طرح كل مشاكلهم على طاولات الحوار للوصول الى كلمة سواء ترضي الجميع.

وهنا يتضح الاستهبال و الاستهتار الجلابي
كيف يجلس اهل دارفور لوحدهم وهم تحت مظلة سلطة مركزية عنصرية متجبرة غاصبة وقاتلة ؟؟؟؟
خلاس اصبحت مشاكل دارفور مشاكلهم لوحدهم ؟؟؟

Quote: لا مشاكل بيننا سوى المشكلات الصغيرة ا

صغيرة كيف يا اخونا وبموتو فيها المئات والعشرات ....

اسهبدل استهبالكم على الجلابة ما كان افضل ليكم كمثقفين حللة مشاكل درافور القبلية؟؟
قال سلطة مركزية ... كتير حاولت ولم تستطيع

وكيف تنتهي تلك المشاكل وانتم " القلة "تغذون روح العنف والاحساس بالدنيوينة وسط اهلكم

Quote: Quote: لا مشاكل بيننا سوى المشكلات الصغيرة ا صغيرة كيف يا اخونا وبموتو فيها المئات والعشرات .... اسهبدل استهبالكم على الجلابة ما كان افضل ليكم كمثقفين حللة مشاكل درافور القبلية؟؟ قال سلطة مركزية ... كتير حاولت ولم تستطيع وكيف تنتهي تلك المشاكل وانتم " القلة "تغذون روح العنف والاحساس بالدنيوينة وسط اهلكم

هذا سابقاً قبل تدخل حكومات الجلابة في الشأن الأهلي وليس الان كما فهمت انت

Quote: لقد تعايشنا مع اهلنا من الغرب وسكنا معهم فى الداخليات سودانيون بمعنى الكلمة لا يشعرون بنقص تجاه اى جنس او مكان. لا ادرى من اين اتى عنصريى منبر سودانيز اون لاين..لا يشبهون السودانيين فى اى شى ولا يحملون صفاتهم الطيبة واخلاقهم النبيلة. هولاء العنصريون كتبت عنهم فى منشور سابق بان لا يتداخل معهم احد ولنجعلهم يموتوا حسرة وغيظا وليحترقوا بنيران كرههم وغلهم فهم لا يمثلون ابناء الغرب الشرفاء. هنالك ايضا عنصريون من الشمال ومناطق السودان الاخرى فيجب عزلهم ايضا

يا عبد العظيم مكي لا تنصب نفسك وصي وراعي للاخلاق النبيلة تعال و ابدي رأيك فيما طرح وخاصة عملية الكيل بمكيالين فيما يتعلق بتنفيذ حكم الاعدام على شابين مهمشين من ابناء المسيرية بينما تمت عملية تهريب شباب اخرين من ابناء الجلابة من داخل السجن في قضية مشابهة.ما ضيع السودان الا امثالكم الذين يدفنون رؤوسهم في الرمال ويقدمون الكلام الممجوج و الرمادي.

Quote: هؤلا يقولون انهم اغلبية .!! لا أدري ماهي معايير الاغلبية

تعداد السكان في العام 2000
الاوسط 6559000
دارفور5992000
الجنوبي 5035000
الخرطوم 4740000
كردفان 3718000
الشرقي 3655000
الشمالي 1482000
الاجمالي 31181000

النسبة المئوية
الاوسط 20%
دارفور 20%
الجنوبي 16%
الخرطوم 15%
كردفان 12%
الشرقي 11%
الشمالي 5%

Quote: هل تقاس باعلاهم صوتا في " الردحي والجعير " واكثرهم قدرة على استفراغ ذات افكاره القذرة .!! لا ليس باغلبية لا بطيخ ..!!

يا ناصر انت ما عندك غير الاسلوب السوقي ده . ياخ ارتقي معانا لاسلوب حوار ديمقراطي , ياهو طبعكم الاستعلائي الغير مكترث حتى لحق الاخر في الكلام , لمجرد طرحنا لقضية اعدام الشابين جن جنونكم.

Quote: أكاد اقسم ان تلك الاقلية هي الاعلى حظا في التوظيف وما اردت مصلحة او مؤسسة حكومية في مختلف اصقاع السودان الا وجدتهم موظفين فيها .. وهذا لا نستكثره عليهم بل هو حق اصيل لهم لاني ببساطة لا انظر للعرق او اللون ولايهمني ان يكون مديري او الموظف من اين .!! هم اصحاب الحظوة في التوظيف .

بقولك هذا انت تدعم المحسوبية و الجهوية في تولي الوظيفة العامة , هل يعقل انتشار هؤلاء في كل اصقاع السودان في دوائر الخدمة المدنية و العسكرية شطارة منهم ؟ اعقل يا رجل !!! اختلال ميزان العدالة سببه مثل حجتك الباهتة هذه

Quote: كاني بهم يريدون السودان خاصا بهم .!!! لا تفغر فاهك هي حقيقة هذه القلة لها احد خيارين السودان لهم او لا يكون هنالك سودان وللاسف هي افكار " محشوة " وليست قناعة هؤلاء القلة

كثير من الجلابة عندما يسمعوننا نتحدث عن رفضنا لسيطرتهم القابضة على مفاصل الدولة يحسبوننا نريد ان نحل مكانهم لنقوم بنفس الممارسة المستهجنة التي ما زالوا يمارسونها ضدنا , لا و الف لا , لن يكون الامر كذلك , كل ما نريده هو العدالة الاجتماعية الحقيقية في ظل نظام نشارك فيه جميعنا مشاركة حقيقية لا كما هو حاصل منذ خروج المستعمر.

Quote: تأثرنا حقيقة وتضاعف غضب موجود عند اعدام بحر وزميله .. وغضبنا على الانقاذ موجود لكن فلنقف لنرى ما وراء قول : لماذا تم تهريب قتلة الدبلوماسي الامريكي وتنفيذ الاعدام في بحر .!! انظر لهذا القول لترى ما خلف افكار هؤلاء القلة من اهلنا في الغرب ..!! هل من الصحيح طرح السؤال بهذه الصيغة اعتقد انه يقول للشعب لا تثورو ضد النظام فان ثرتم سوف تكون حرب جهوية.!! كان يمكن بكل بساطة لمن طرح السؤال ان يسأل نفسه لماذا تم قتل مايفوق ال 200 في قلب الخرطوم ..!! بكل وحشية ..!! كان يمكنه ان يسال نفسه لماذا تم قتل العشرات في كجبار .!! ولكنها النفوس السئية والدنيئة .. تخبي شي ما ..!! او كان يمكنه ببساطة ان يقول ان لا مصلحة للنظام مع امريكا وفي ذات الوقت له مصلحة كبيرة مع الصين ويجب ارضائها .!! الانسان السؤي اخر مايخطر بباله السؤال لماذا تم تهريب قتلى غرانفيل .!!! الموت موجود في السودان ككل واذا استثنيناء الحرب في الغرب قد تكون مناطق السودان الاخرى اكثر قتلا من اي منطقة اخرى ..!!!

ياناصر سيب عنك الاستدرار العاطفي ده اتاثرنا وحزنا لاعدام الشابين.
لا يوجد ادنى شك في استرخاص حكومة اقليةالجلابة لدماء ابناء الهامش سواء كانوا غرابة اوشراقة.
اولادهم بفتشو ليهم الاسباب و الحجية اما اولادنا المساكين فلا ضهر لهم حتى يجلدوا عليه.
شباب هبة سبتمبر ال 200 ديل مات اضعاف مضاعفة مثلهم في دارفور هل قامت مظاهرة واحدة تضامناً مع ضحايا دارفور ؟
الشباب ال200 الله يرحمهم لكن بعدها تمت زيارات من دستوريين لاهل هؤلاء الضحايا في بيوتهم و تمت تسويات و الدليل الناس الاتكتل اولادها ديل سكتوا وما طالبو بتحقيق بالرغم من استعداد المنظمات الحقوقية العالمية للوقوف معاهم , ليه سكتوا ؟ الجلابة بيعرفو بعض و بحلو مشاكلهم في ظل مؤسستهم الاجتماعية الواحدة سواء كانوا حكومة ام معارضة.

Quote: وهم من ابتز النظام لمد طريق الانقاذ الغربي الذي سوف يكتمل قريبا كما قيل

يا راجل استحي على روحك , والله البتعمل فيهو ده الاستنكاح المقنن.
طريق الانقاذ الغربي دفعوا قروشوا اهلو من حقهم في السكر واهلك جو لهطوه يا مسكين

Quote: كما ذكرت هو إبتزاز يقوم به بعض " الغرابة " وهذا الابتزاز أتي اكله ووجد رضوخا واستجابة من نظام البشير على حساب بقية الاقاليم والولايات يمكنك ان تذهب لغوغل ببحث الصور ان تبحث عن الاتي وتقارن ..!!!

مين ببتز مين؟
هل يعقل ان يبتز من لا يملك السلطة ذلك الذي بيده السلطة و الحل و العقد ؟[/B

Quote: وان يبتز الغرابة النظام هذا حقيقة ليس من شأننا ولكن ان يتطور الامر لتصوير اهل الشمال على انهم " مرتاحين ومرطبين " هي سفالة وسوء نية لن نقابلها بالصمت فانسان الشمال يعاني اكثر من انسان الغرب ..!!

بل السفالة ياناصر هو صمتكم وتكتمكم و استفادتكم من ذوي قرباكم الجالسون في مقعد القيادة.

Quote: والاخطر ان الابتزاز تطور ليصير وسيلة لتفتيت وحدة الوطن وتماسكه الاجتماعي

؟في دي باغت عديييييل !!!
المسئول عن تفتيت الوطن هم انتم النيليون يا من فصلتم جنوب السودان .
اما تفتيت تماسك المجتمع فقد فعلتم فيه الافاعيل من ضرب بطيران الانتينوف و قتل وسحل ......... انتو ما بتستحو ؟ تعملو العمايل دي كلها و ترموا باللوم على المهمش الذي لا حول له ولا قوة
]

Quote: تطرش وتستفرغ تلك النخبة وتجوعر حول السلطة وانهم لم يسبق لهم حكم السودان بتاتا فلننظر لجانبين الجانب الاول هو تاريخ حكم السودان والجانب الثاني وجودهم في السلطة وبالتحديد سلطة الكيزان

انت بتجيب التأويلات دي من وين؟
منو القال ليك انه لم يسبق لنا حكم السودان؟
ركز شوية ما تأخذك نزعة الجاهلية.

Quote: يمكن لاهل الغرب التحدث في هذا الامر عند وجود ديمقراطية حقيقة تعتمد على التصويت ويمكن التحدث حوله بنهج التصويت الذي يتم هل يتم التصويت في ديمقراطية حقيقة وفقا للعرق والسحنة أم وفقا لصالحية المترشح لاداء دوره .!!

كلامك ده كلام خارم بارم
نحن نتحدث عن واقع ماثل امامنا اليوم.

Quote: انا شخصيا وكل من اعرفه لا يبالي بعرق المترشح بل بتاريخه وصفاته الشخصية لاغير عند النظر للحكومات المتعاقبة على السودان منذ الاستقلال حتى الان نجدها حكومات لم تجد القبول والتفويض لا من الجلابة ولا من المهمشين " المدعين" بل هي حكومات ارتكزت على الدبابة في حكمها

اياً كان شكل الحكومات المتعاقبة منذ الاستقلال الا انها تتصف بصفة واحدة الا وهي مسيطر عليها من اقلية الجلابة.

Quote: او ارتكزت على اغلبية ساحقة توجد في غرب السودان " حزب الامة"

ة.نعم هذه حقيقة. لولا اهل غرب السودان لما تمكن حزب الامة ولا الصادق المهدي من الفوز بانتخابات 1986 , و نوعا ما كان هنالك ارتفاع لنسبة المشاركة من اهل غرب السودان في مؤسسات الحكم لكن لم يصل نسبة مشاركة الاقلية المقصودة فقد كانت هذه الاقلية كذلك حائزة على اكبر نسبة من المواقع الدستورية و التنفيذية

Quote: وواحدة من اصعب الدكتاتوريات " الحالية" قامت ونمت على اكتاف هؤلاء " المهمشين المدعين " فهم من قام بحمايتها ويمكنك ببساطة ان تنظر لعشرة من من يحملون السيخ في الجامعات لتجد " ستة" على الاقل من الغرب .!! ويمكنك ان تنظر لبكاسي الرباطة التي تطارد الشرفاء في المظاهرات لتجد بداخلها اغلبية من الغرب .!! قيادات دارفور وغرب السودان كانت هي الغالبة داخل تنظيم الاسلاميين علي الحاج - الحاج ادم - التجاني الطاهر - كبر - حسبو - والكثيرين ..

مازال الكثيرون من مغفلي وارقية الغرب يقفون مع نظام اقلية الجلابة لا احد يجادل في ذلك , وبرغم هؤلاء المنتفعين الا اننا لا يمكن ان نصدر شهادة اعفاء لهذا النظام على انه سليم من التكتل العنصري.
هل سمعت بقصة الصراع بين على الحاج وعلى عثمان و البشير من جهة قبيل تعيين على عثمان نائباً اولا للبشير بعيد اغتيال الزبير ؟؟؟؟؟
تلك واحدة من محطات الفصل العنصري الذي بسببه انشق دعاة الشريعة على الاساس العرقي.
هل تعلم ما هو الاسم الذي يطلقه البشير على علي الحاج عندما يكون مع خاصته ؟ يطلق عليه اسم (الفريخ) ....!!!
هذه هي مؤسساستكم وما يدور فيها اياها الجلابة
ان العرقية تجري فيكم مجرى الدم من العروق.

Quote: ان محاولة ربط الحكومات المتعاقبة ب" الجلابة" هي محاولة ساذجة للغاية لانه ببساطة تلك الحكومات لم تجد التأييد حتى من " الجلابة" المزعومين بل ان أول من نافحها هم " الجلابة المزعومين

لا وجد غير الجلابة قد افاد اقتصادياً وسلطوياً من كل هذه الانظمة يا عزيزي.
الانكار لا يجدي ولا يحل المشكلة.
فالتعترفوا بانهم منكم وانتم متبرئون منهم.

Quote: حقيقة هو أمر مرهق للغاية ان تسمع " على طول" شكاوي تحمل المكر بدأخلها شكاوي تحاول ان ترسخ شيئا غير موجود بل هو موجود ولكن يجري عكسه ليرسخ في اذهان الاخرين .!! وباسلوب مقيت للغاية يعتمد على تمثيل دور الضحية واستدرار العواطف ووضع خطوط حمراء وهمية

اخ ناصر اختلال ميزان العدالة في منظومة الحكم واضح ولا يحتاج الى برهان و اذا القيت نظرة عابرة على الممسكين بمفاصل الدولة لوجدتهم جميعهم من جهة واحدة ومن قبائل بعينها هذا الامر حقيقة راسخة و الا تجدي المكابرة فيه.

Quote: والمشكلة ان هذا الدور " البايخ جدا " لا يمثل اهل غرب السودان بل يعمل على بثه قلة قليلة منحرفة لم تكتفي باستدرار العواطف ونيل الجنسيات الاوربية بل تعمل على ترسيخ هذا المفهوم الذي له ابعاد في عدم حصول التغيير المنشود في حكومة نظام الجبهة وبالتالي انتقال السودان الى آفاق الديمقراطية

انت نايم وين يا ناصر؟
هذا الامر اصبح منهاج فكري يقف معه ويسانده الكثير من ابناء السودان حتى الجلابة المبرئين من النزعة العرقية و الذين يريدون العيش في كنف نظام عادل يضمن حقوق المواطن بتساو دو اقصاء لاحد حسب جهته او قبيلته .
مادخل نيل الجنسيات الاوربية في هذا الخصوص ؟ الذين نالواا الجنسيات الاوروبية كانوا امام الة الدمار و القتل الجلابية هل تريدهم ان يستكينوا لها حتى تكنسهم , الله مع المستضعفين دائماً , نيل الجوازات الاوربية جاء نتاج جرائم الابادة الجماعية و القتل على اساس الهوية الذي مارسته حكومة اقلية الجلابة ضد مواطنيها بكل قسوة وعدم اكتراث لدماء هؤلاء المساكين.

Quote: هنا سوف احاول اظهار قبح و " ت ع ر ص ة " البعض

يا ناصر ما الاحظه دائما وحصرا عندكم عندما تنعصرون وتنزقون في موضوع تلجأون الى فاحش القول ... ارحمنا بالمفردات السليمة حتى يأخذ الحوار منحاه الاصلي

Quote: نعم هذه حقيقة. لولا اهل غرب السودان لما تمكن حزب الامة ولا الصادق المهدي من الفوز بانتخابات 1986 , و نوعا ما كان هنالك ارتفاع لنسبة المشاركة من اهل غرب السودان في مؤسسات الحكم لكن لم يصل نسبة مشاركة الاقلية المقصودة فقد كانت هذه الاقلية كذلك حائزة على اكبر نسبة من المواقع الدستورية و التنفيذية

طيب وباعترافك
حكومة جابوها الغرابة (الأكثرية)
البمنعهم شنو يكونوا أغلبية في مؤسسات الحكم ؟؟؟
بليد

Quote: طيب وباعترافك حكومة جابوها الغرابة (الأكثرية) البمنعهم شنو يكونوا أغلبية في مؤسسات الحكم ؟؟؟ بليد

لانه حتى تلك الحكومة لم تكن ديمقراطية بحق وحقيقي يا الابلد.

Quote: اخ ناصر اختلال ميزان العدالة في منظومة الحكم واضح ولا يحتاج الى برهان و اذا القيت نظرة عابرة على الممسكين بمفاصل الدولة لوجدتهم جميعهم من جهة واحدة ومن قبائل بعينها هذا الامر حقيقة راسخة و الا تجدي المكابرة فيه.

الاخ اسماعيل
سبق وقلت ان محاولة ربط الحكومات بالجلابة لايخدم غرض " خبيث اوحميد "
وقلت من ضمن ستة حكومات هنالك ثلاثة حكومات اتت بتاييد واسع من الغرب
وهي حكومتي الديمقراطية وحزب الامة الذي يفوز نوابه في دارفور ورئيسه ايضا
وحكومة الانقاذ ايضا
لا ادري لماذا تلتف حول هذا التوضيح في رد سابق قلت هم اقلية فقط من ابناء الغرب
كيف يكون اقلية ومعظم اوكل دوائر دارفور حكرا على حزب الامة الذي حكم مرتين
اذا نظرت بموضوعية للحكم في السودان تجد ان من نافح تلك الحكومات وقدم شهداء في سبيل ازاحتها هم الجلابة " المزعومين "
ما تحاول قوله هو رد فعل عاطفي لعدم تولي ابناء الغرب الرئاسة وهذا لا يهم اي جلابي ولايعنيه
وما يدركه الجلابي " المزعوم " والذي يقدم دمائه لازاحة تلك الحكومات انها لا تمثله

Quote: انت نايم وين يا ناصر؟ هذا الامر اصبح منهاج فكري يقف معه ويسانده الكثير من ابناء السودان حتى الجلابة المبرئين من النزعة العرقية و الذين يريدون العيش في كنف نظام عادل يضمن حقوق المواطن بتساو دو اقصاء لاحد حسب جهته او قبيلته .

انا لست ب نائم ياغالي ولكن انت "ملخبط الكيمان "
كوم الحرية وكوم العاطفة السلبية التي تحملها
انا معارض للنظام ومتطلع للحرية والمساواة ليس بخلفية جهوية بل مبدا انساني وشوق للديمقراطية
لا ادري من منع منعك حقوقا تتوفر للجلابي " المزعوم " فضلا اسرد لي حق واحد متوفر للجلابي وممنوع عنك
هل منعك احد من " التعليم ، العلاج، العمل ، السفر ، السكن ، الخ "
لا اعتقد ياغالي انك ممنوع من شي متاح للجلابي وحده
في قولك عاليه ان صدق وان استبعدت وهمة الجلابة يكون هوالحل
نتساوي ولكن مع ما بداخلك حتى ان اتت ديمقراطية برئيس جلابي سوف تستمر في الاستفراغ العاطفي ولن تتوقف
مات تقوله هو " يا فيها يانطفيها "
دعني اسالك فلنفترض ان النظام هذا ذهب واتت ديمقراطية واقرت في دستورها ان المواطنة هي اساس الحقوق والواجبات لا جهوية لا خلافه وفازت حكومة من الجلابة عبر ديمقراطية نظيفة ولم تعين غارابي واحد ماهو موقفك من هذه الحكومة ......؟؟؟؟؟

Quote: يا ناصر ما الاحظه دائما وحصرا عندكم عندما تنعصرون وتنزقون في موضوع تلجأون الى فاحش القول ... ارحمنا بالمفردات السليمة حتى يأخذ الحوار منحاه الاصلي

بلا تعليق "نظر لمن سبقك في شتم الجلابة "

Quote: نعم هذه حقيقة. لولا اهل غرب السودان لما تمكن حزب الامة ولا الصادق المهدي من الفوز بانتخابات 1986 , و نوعا ما كان هنالك ارتفاع لنسبة المشاركة من اهل غرب السودان في مؤسسات الحكم لكن لم يصل نسبة مشاركة الاقلية المقصودة فقد كانت هذه الاقلية كذلك حائزة على اكبر نسبة من المواقع الدستورية و التنفيذية

طيب ياسمعة الجوطة في شنو
زول انت جبتو وماقدرت تفرض عليه ناسك دخل الجلابة شنو
ولا حكومتين من اصل ستة جبتهم وباعترافك
وحكومة تالتة " الانقاذ " برضو اعترفت انت جبتهم وهنالك البعض " سميتهم بالمنتفعين تقريبا "

ثلاثة حكومات كنت انت سبب وجودهم وباعترافك
حكومة الاستقلال فرضت نفسها بانها حكومة ابطال
حكومة نميري دكتاتورية وكذلك حكومة عبود
هذا يعني ببساطة اطلع ببوست واشتم هيمنة الغرابة على الحكم في السودان

Quote: بقولك هذا انت تدعم المحسوبية و الجهوية في تولي الوظيفة العامة , هل يعقل انتشار هؤلاء في كل اصقاع السودان في دوائر الخدمة المدنية و العسكرية شطارة منهم ؟ اعقل يا رجل !!! اختلال ميزان العدالة سببه مثل حجتك الباهتة هذه

انا لا أدعمها ابدا
هم منتشرين ولهم الحظوة من واقع تاييدهم لهذا النظام
والتعيين على اساس المحسوبية بالتأكيد شي بغيض ولكن هو جزء من ازمة كبيرة يعيشها الوطن ولا يمكنني ان " أجوعر " فقط في ازمة المحسوبية عند التوظيف بل يجب ان اعترف بان الازمة ليست وليدة من اهل الغرب بل من النظام وحل تلك الاشكالية في زوال النظام ..
كيف يمكن لنظام جلابة تعيين الغرابة وترك ابناء " الجلابة المزعومين " عطالى ..؟؟؟
ارجوان تنتبه لسردي

Quote: كثير من الجلابة عندما يسمعوننا نتحدث عن رفضنا لسيطرتهم القابضة على مفاصل الدولة يحسبوننا نريد ان نحل مكانهم لنقوم بنفس الممارسة المستهجنة التي ما زالوا يمارسونها ضدنا , لا و الف لا , لن يكون الامر كذلك , كل ما نريده هو العدالة الاجتماعية الحقيقية في ظل نظام نشارك فيه جميعنا مشاركة حقيقية لا كما هو حاصل منذ خروج المستعمر.

يا اخونا والله انت بتهظر ممارسات مستهجنة سالتكمية مرة وريني ممارسة واحدة تتم ضدك ولا تتم ضد ود الجلابة
ما تنمق الكلام وتفكه ساي انا اي شي ذكرته اديت مثال ليه
نظام تشارك فيه انت حكومتين جبتهم ماشاركت فيهم وحملت الجلابة المزعومين المسئولية هل تفتكر انو نفسك " السوية " حتقيبل نتائج ممارسة ديمقراطية تاتي بجلابة مزعومين ..؟؟؟

Quote: ياناصر سيب عنك الاستدرار العاطفي ده اتاثرنا وحزنا لاعدام الشابين. لا يوجد ادنى شك في استرخاص حكومة اقليةالجلابة لدماء ابناء الهامش سواء كانوا غرابة اوشراقة. اولادهم بفتشو ليهم الاسباب و الحجية اما اولادنا المساكين فلا ضهر لهم حتى يجلدوا عليه. شباب هبة سبتمبر ال 200 ديل مات اضعاف مضاعفة مثلهم في دارفور هل قامت مظاهرة واحدة تضامناً مع ضحايا دارفور ؟ الشباب ال200 الله يرحمهم لكن بعدها تمت زيارات من دستوريين لاهل هؤلاء الضحايا في بيوتهم و تمت تسويات و الدليل الناس الاتكتل اولادها ديل سكتوا وما طالبو بتحقيق بالرغم من استعداد المنظمات الحقوقية العالمية للوقوف معاهم , ليه سكتوا ؟ الجلابة بيعرفو بعض و بحلو مشاكلهم في ظل مؤسستهم الاجتماعية الواحدة سواء كانوا حكومة ام معارضة.

يقولوه ليه تيس يقول احلبه
وضحت ان الحكومة ليست مقبولة وقتلت من الجلابة "المزعومين " اكثر من الغرابة لو استثنينا ء الحرب والحروب القبلية
القال ليك منو سكتو وهل ال200 ديل ماتوفي يوم واحد
كلا ياغالي مات 3 في اول يوم وتوالت الاحتجاجاات والرغبة في القصاص وصار كل يوم يسقط اكثر ...
منظمات شنو وبطيخ شنوهوالبشير ذاتو مطلوب تاني في اكتر من كده
المنظمات دي بتعرفها انت كويس لانها بتغذيك بالافكار ال######ة دي وبيعرفوها اهلك الفي اسرائيل واوربا ....

Quote: يا راجل استحي على روحك , والله البتعمل فيهو ده الاستنكاح المقنن. طريق الانقاذ الغربي دفعوا قروشوا اهلو من حقهم في السكر واهلك جو لهطوه يا مسكين

ياغالي انا ذاتي شالو من السكرحقي لطريق الانقاذ الغربي ..ما تلف وتدور وتحور حقائق تفتكر انوالناس ذاكرتها ضعيفة شالومننا في كوتات طويلة حق " الانقاذ الغربي وترعتي كنانة والرهد " ما قلنا بغم لانها جزء من الوطن

لكن لمن يجي "علي الحاج يلبعها " تجوعر وتقول واي الجلابة منعوالطريق
نان على الحاج ده ياباني ....!!!!

Quote: مين ببتز مين؟ هل يعقل ان يبتز من لا يملك السلطة ذلك الذي بيده السلطة و الحل و العقد

انت قاعد تبتزالحكومة دي ولوكان حكومة تانية في مكانها ما كان قدرت تبتز ..!!!

Quote: بل السفالة ياناصر هو صمتكم وتكتمكم و استفادتكم من ذوي قرباكم الجالسون في مقعد القيادة.

صمت شنويا اخوي ....
انت ماشايف الموت والاعتقالات دي ...وهي مش عشان "قلة من الغرابة " تخطط لبؤس الوطن
بل هو نضال من اجل الحرية والديمقراطية ..
والدكتاتوريات الماضية تمقلعها بثورات انت تعرفها ولكن للاسف كنتم تاتون بالامة وهويجعلكم على الرصيف وتتباكون على الجلابة ..!!!

Quote: انا لا أدعمها ابدا هم منتشرين ولهم الحظوة من واقع تاييدهم لهذا النظام والتعيين على اساس المحسوبية بالتأكيد شي بغيض ولكن هو جزء من ازمة كبيرة يعيشها الوطن ولا يمكنني ان " أجوعر " فقط في ازمة المحسوبية عند التوظيف بل يجب ان اعترف بان الازمة ليست وليدة من اهل الغرب بل من النظام وحل تلك الاشكالية في زوال النظام .. كيف يمكن لنظام جلابة تعيين الغرابة وترك ابناء " الجلابة المزعومين " عطالى ..؟؟؟

بالنسبة للعطالى القاعدين سايت ديل خليهم يراجعو جلبنتهم اكيد هم بقايا غرابة متجيلبين وما عارفين نفسهم , شركات النظام لا تترك احد من بني جلبان لم توظفه

Quote: يا اخونا والله انت بتهظر ممارسات مستهجنة سالتكمية مرة وريني ممارسة واحدة تتم ضدك ولا تتم ضد ود الجلابة ما تنمق الكلام وتفكه ساي انا اي شي ذكرته اديت مثال ليه

الدليل تحت هنا نموذج:

القبول للكلية الحربية
سنة 1991الى2000 من الدفعة 41 الى الدفعة 50 العدد الكلي 2995
الخرطوم 775
الشرقي278
كردفان188
الشمالي310
دارفور200
الاوسط1133
الجنوبي122

الخرطوم26%
الشرقي9%
كردفان6%
الشمالي10%
دارفور7%
الاوسط38%
الجنوبي4%

Quote: القبول للكلية الحربية سنة 1991الى2000 من الدفعة 41 الى الدفعة 50 العدد الكلي 2995 الخرطوم 775 الشرقي278 كردفان188 الشمالي310 دارفور200 الاوسط1133 الجنوبي122 الخرطوم26% الشرقي9% كردفان6% الشمالي10% دارفور7% الاوسط38% الجنوبي4%

ياسمعة ياخ انت بتهظروالله

طيب ياغالي لوسلمنا هل ابنا الغرب موجودين فقط في الغرب
واحد من جيراني الاربعة من الغرب
اها كيف الدبارة مع اهل الغرب المستوطنين مناطق السودان الاخرى

Quote: ياسمعة ياخ انت بتهظروالله طيب ياغالي لوسلمنا هل ابنا الغرب موجودين فقط في الغرب واحد من جيراني الاربعة من الغرب اها كيف الدبارة مع اهل الغرب المستوطنين مناطق السودان الاخرى

مافي هظار الارقام لاتكذب
خليك من جيرانك غرابة او شراقة
اذا وضع هذا النظام الجهوي هذه الاحصائيات فيالحسبان لما اوصل الناس الى هذا الواقع المر
الناس دايما يتضايقون من لغة الارقام لكنها هي الاصدق هي التي تهزم المتفلسفين

Quote:

Quote: الاخ الوليد الشيخ تحية وسلام لولا وجودنا معكم في ظل دولة واحدة لما طالبنا بضرور اعادة صياغة هيكلية هذه الدولة بما يتناسب و جميع مكونات سكان هذه الدولة. المشكلة في ظلمكم لنا , هذه هي المشكلة.

الأخ اسماعيل لك التحية و خالص الود
كما سبق و قلت لك موضوع التقسيم العادل للسلطة و الثروة صار مطلب جل القوى الديقراطية في السودان و إن كان ثمة شخص يعود الفضل اليه في ذلك فهو الراحل جون قرنق الذي توسع في تبيان هذا المفهوم السياسي و إن كان لابد أيضاً من الإشارة الى كتابات و أدبيات الحزب الشيوعي منذ فترة الجبهة المعادية للاستعمار. و لكني صراحة أختلف معك في تعبير[ مكونات سكان هذه الدولة] و أفضل تعبير موارد هذه الدولة لأنها أشمل و أعم كما أنه حتى الموارد السكانية لا تقاس بالعدد فقط و إنما بالتعليم و الوعي و الخصائص الأخرى و حتى لا تأول كلامي في غير ما أعني فالعرق و الجنس و الجندر و القبيلة ليست ضمن هذه المعايير.

Quote: لم نتعرض اليكم الا بعد ان اصبحتم انتم سبب كوارثنا و مشاكلنا لانكم الممسكون بزمام الامور. لا مشكلة لنا مع تجانسكم ووحدة وجادنكم الثقافي و العرقي.

السطر الأول قناعة ثابتة لديك عكس ما عندي أما السطر الثاني فيكفيك أخي الكريم بوست الغالي صديق
أيضاً كلامك غير دقيق فعبدالله شم لم يتحدث عن التجانس العرقي باعتبار أنه أصلاً لايوجد تجانس بين كل هذه القبائل فمثلاً هنالك قرابة و رحم بين الجعليين و الشوايقة و لكن لا يوجد رابط رحم بينهم و بين الدناقلة و المحس و الأهم من ذلك أن مايربطهم هو تشابه العادات و التقاليد و التراث بشكل عام و يرجع هذا الى الإرث الثقافي للمجموعات النيلية التي سكنت تلك المنطقة على مرً التاريخ بل و الحقيقة التي يعرفها كل باحث في التاريخ أن أصول الجعليين و الشوايقة ترجع الى كردفان حسب هجرات العرب الأولى و من ثم انتقلوا الى مناطقهم الحالية.

Quote: نحن كذلك قبائل و شعوب متجانسة ومتآلف و متعايشة لا مشاكل بيننا سوى المشكلات الصغيرة التي تحدث بين الفينة والاخرى بحكم الاحتكاكات الطبيعية التي تنشأ بين المزارع والراعي في كل انحاء المعمورة و هنالك نظام اهلي قوي جدا في فض النزاعات كان الفيصل في حسم هذه الصراعات. بعد الاستقلال تدخلت حكومات الجلابة تدخلا سافرا وما زالت تتدخل في تخريب النسيج الاجتماعي بقصد استنزاف موارد تلك المناطق البشرية و المادية و الزراعية انتقاماً منهم لانهم ثاروا حاملين للسلاح ضد سلطتة الجلابة المركزية.

صدقاً أخي اسماعيل كلامك يناقض الواقع الماثل أمامنا فهل الرزيقات و المعاليا على سبيل المثال لا الحصر سالت بينهم كل تلك الدماء لأنهم ثاروا و حملو السلاح ضد سلطة الجلابة المركزية؟

Quote: أخي الكريم ناصر أعتقد أن الحل هو جلوس أهل دارفور فيما بينهم و طرح كل مشاكلهم على طاولات الحوار للوصول الى كلمة سواء ترضي الجميع. وهنا يتضح الاستهبال و الاستهتار الجلابي كيف يجلس اهل دارفور لوحدهم وهم تحت مظلة سلطة مركزية عنصرية متجبرة غاصبة وقاتلة ؟؟؟؟ خلاس اصبحت مشاكل دارفور مشاكلهم لوحدهم ؟؟؟

أخي الكريم اسماعيل مداخلتي أعلاه لم أقصد بها أى نوع من الاستهبال أو الاستهتار كما وصفتني
فأنا أعتقد أن مشكلة دارفور هي فعلاً مشكلة كل السودانيين و لكن أهلنا بيقولو الجمرة بتحرق الواطيها
و كما تعلم فإن أكثر الناس المكتوون بما صارت عليه دارفور هم أهل دارفور أنفسهم و هم الأعلم بأسباب الحلول
فليتوحد أهل دارفور من أجل استقرار الأقليم و بالتالي السودان. و ليستنبطوا الحلول لمشاكلهم القبلية و وقف سيل الدماء.
و حينها ستجدنا نحن معارضة الجلابة كما وصفتنا معكم و مستعدين لعمل كل ما تطلبونه منّا.
و قبل كل ذلك و بعده يبقى السؤال المحوري عن غياب دور المثقف الدارفوري في حل مشكلة دارفور.
أما سؤالى الأخير فهو لماذا تتكاثر الانشقاقات في هذه الحركات و نسمع بين الفينة و الأخرى بمولد حركة جديدة و هل نثق نحن معارضة الجلابة كما تسمينا في هذه الحركات التي عجزت أن تحتمل الإنسان الدارفوري في أن تكون مؤهلة لإدارة التنوع في السودان كله
و دمت أخي في حفظ الله و رعايته
و أخيراً رجاء لك و للأخ ناصر و لكل ضيوف البوست الرجاء الإبتعاد عن الملاسنة و الألفاظ التي لاتليق بحملة الأقلام و المثقفين فيمكننا أن نتحاور بدون عنف لفظي

Quote: الأخ اسماعيل لك التحية و خالص الود كما سبق و قلت لك موضوع التقسيم العادل للسلطة و الثروة صار مطلب جل القوى الديقراطية في السودان و إن كان ثمة شخص يعود الفضل اليه في ذلك فهو الراحل جون قرنق الذي توسع في تبيان هذا المفهوم السياسي و إن كان لابد أيضاً من الإشارة الى كتابات و أدبيات الحزب الشيوعي منذ فترة الجبهة المعادية للاستعمار. و لكني صراحة أختلف معك في تعبير[ مكونات سكان هذه الدولة] و أفضل تعبير موارد هذه الدولة لأنها أشمل و أعم كما أنه حتى الموارد السكانية لا تقاس بالعدد فقط و إنما بالتعليم و الوعي و الخصائص الأخرى و حتى لا تأول كلامي في غير ما أعني فالعرق و الجنس و الجندر و القبيلة ليست ضمن هذه المعايير.

لك الود و التقدير اخي الوليد الشيخ
اختلاف الرؤى والافكار شئ بديهي و لا يعاب المرء اذا اختلفت وجهة نظره عن الاخر ولا يستهتر به ولا بها بل يناقش ويرد على دفوعاته بدفوعات و قناعات اخرى.
انا ومعي الكثيرين نرى ان اساس المشكلة عرقي وجهوي و يجب عليكم انتم اصحاب الرؤية الاخرى المختلفة ان تحترموا وجهة التظر هذه رغم اختلافكم معنا فيها.
نحن نرى ان السودان بجهاته المختلفة يعاني خللاً تنموياً و أمنياً نتاج سيطرة جهة واحدة على مقدرات الامة وهدا الكلام سندناه بحجج وبراهين وكتابات.
اذا لم نعترف بهذا الخلل لن نستطيع التقدم قيد انملة يا عزيزي.
اذا اهملنا التوزيع والكثافة السكانية في عملية العدل و انصاف الكل وادخلنا معايير الوعي والتعليم نكون قد أسسنا للظلم بداية.
المعلومات الاحصائية هي العمود الفقري لمعالجة المشكلات الاقتصادية والسياسية والاجتماعية وكل من يهملها او يحاول المراوغة حولها يعتبر متنصل وهارب عن مواجهة المعلومة العلمية التي هي حجر الزاوية في حل المشكلات.

Quote: أيضاً كلامك غير دقيق فعبدالله شم لم يتحدث عن التجانس العرقي باعتبار أنه أصلاً لايوجد تجانس بين كل هذه القبائل فمثلاً هنالك قرابة و رحم بين الجعليين و الشوايقة و لكن لا يوجد رابط رحم بينهم و بين الدناقلة و المحس و الأهم من ذلك أن مايربطهم هو تشابه العادات و التقاليد و التراث بشكل عام و يرجع هذا الى الإرث الثقافي للمجموعات النيلية التي سكنت تلك المنطقة على مرً التاريخ بل و الحقيقة التي يعرفها كل باحث في التاريخ أن أصول الجعليين و الشوايقة ترجع الى كردفان حسب هجرات العرب الأولى و من ثم انتقلوا الى مناطقهم الحالية.

عموماً ما قصدته ان موضوع العلائق بينكم ليس موضوعا بالنسبة لنا.

Quote: صدقاً أخي اسماعيل كلامك يناقض الواقع الماثل أمامنا فهل الرزيقات و المعاليا على سبيل المثال لا الحصر سالت بينهم كل تلك الدماء لأنهم ثاروا و حملو السلاح ضد سلطة الجلابة المركزية؟

صدفني لولا وجود هذه الانظمة الجهوية لعاش الرزيقات والمعاليا سمن على لبن.
للاسف سالت كل هذه الدماء بسبب سياسات حكومات الجلابة العرجاء.

Quote: أخي الكريم اسماعيل مداخلتي أعلاه لم أقصد بها أى نوع من الاستهبال أو الاستهتار كما وصفتني فأنا أعتقد أن مشكلة دارفور هي فعلاً مشكلة كل السودانيين و لكن أهلنا بيقولو الجمرة بتحرق الواطيها و كما تعلم فإن أكثر الناس المكتوون بما صارت عليه دارفور هم أهل دارفور أنفسهم و هم الأعلم بأسباب الحلول فليتوحد أهل دارفور من أجل استقرار الأقليم و بالتالي السودان. و ليستنبطوا الحلول لمشاكلهم القبلية و وقف سيل الدماء. و حينها ستجدنا نحن معارضة الجلابة كما وصفتنا معكم و مستعدين لعمل كل ما تطلبونه منّا.

(الجمرة بتحرق الواطيها) هنا تكمن نفسية الانسان الجلابي و انفصامه عن الهم القومي.
بنفس نظرية الجمرة بتحرق الواطيها عايزين تحكموا الناس وفي نفس الوقت ما عايزي تكلفوا نفسكم حل مشاكلهم باعتبارها هم قومي.
وعندما يتحدث واطئي الجمرة عن خصوصية مشاكلهم تصفونهم بالغرابة المستنكحين.
ما دمنا في ظل دولة واحدة لابد من ان نتحمل جميعنا المسئولية في كل ما يحدث.
سبب مشاكلنا كوننا نرزح تحت ادارة هذه الحكومة العنصرية.
حلول مشاكلنا القبلية وحلول مشاكل السودان في كف جهاز الامن والمخابرات وشعبته المتخصصة في الفتن القبلية عنا صدقني سنريحكم من هذا النظام.

Quote: و قبل كل ذلك و بعده يبقى السؤال المحوري عن غياب دور المثقف الدارفوري في حل مشكلة دارفور.

بكل امانة المثقف الدارفوري الان يحمل هم كل الوطن وليس دارفور وحسب
لا تظن بالمثقف الدارفوري الظنون.

Quote: أما سؤالى الأخير فهو لماذا تتكاثر الانشقاقات في هذه الحركات و نسمع بين الفينة و الأخرى بمولد حركة جديدة و هل نثق نحن معارضة الجلابة كما تسمينا في هذه الحركات التي عجزت أن تحتمل الإنسان الدارفوري في أن تكون مؤهلة لإدارة التنوع في السودان كله

هذا هو ذات خطاب الحكومة.
الان الحركات المسلحة تحتمل انسان السودان وليس فقط انسان دارفور , الجلابة المنبوذون من ذوي قرباهم لم يجدوا ملاذاً امناً غير هذه الحركات المسلحة.

Quote: و أخيراً رجاء لك و للأخ ناصر و لكل ضيوف البوست الرجاء الإبتعاد عن الملاسنة و الألفاظ التي لاتليق بحملة الأقلام و المثقفين فيمكننا أن نتحاور بدون عنف لفظي

.اها رجعنا تاني لي لوة لوة الجلابة.
ياخ اعد البصر كرتين.
منو غير ناصرك ده اقحم البوست بفاحش القول ؟ ولا اجيب ليك الاقتباس ؟
ياخ ناصر وكت عصرناه هنا مشى فتح ليه بوست جديد سماه( المومس صفاء) شوف حتى اختيار العناوين فيه روح الفحش , ده كلو عشان جادلناه في جهوية وعنصرية الحكومة مشى وصف الحيكومة بانها مومس يضاجعها كل من هب ودب , شوف بالله الوجدان الجلابي !!!! مجرد حديثنا الناقد لمنظومة الحكم الجهوية يجعل منا صعاليك نريد ان نضاجع السلطة ؟ شوف لؤم وعنصرية الجلابة والمتجيلبين

Quote: طيب ياسمعة الجوطة في شنو زول انت جبتو وماقدرت تفرض عليه ناسك دخل الجلابة شنو ولا حكومتين من اصل ستة جبتهم وباعترافك وحكومة تالتة " الانقاذ " برضو اعترفت انت جبتهم وهنالك البعض " سميتهم بالمنتفعين تقريبا "

سميتها جوطة!!!
ما تقولني كلام انا ماقلتو اها قمنا خلاس لي لولوة الجلابة ....

Quote: الاخ اسماعيل سبق وقلت ان محاولة ربط الحكومات بالجلابة لايخدم غرض " خبيث اوحميد " وقلت من ضمن ستة حكومات هنالك ثلاثة حكومات اتت بتاييد واسع من الغرب وهي حكومتي الديمقراطية وحزب الامة الذي يفوز نوابه في دارفور ورئيسه ايضا وحكومة الانقاذ ايضا لا ادري لماذا تلتف حول هذا التوضيح في رد سابق قلت هم اقلية فقط من ابناء الغرب كيف يكون اقلية ومعظم اوكل دوائر دارفور حكرا على حزب الامة الذي حكم مرتين اذا نظرت بموضوعية للحكم في السودان تجد ان من نافح تلك الحكومات وقدم شهداء في سبيل ازاحتها هم الجلابة " المزعومين " ما تحاول قوله هو رد فعل عاطفي لعدم تولي ابناء الغرب الرئاسة وهذا لا يهم اي جلابي ولايعنيه وما يدركه الجلابي " المزعوم " والذي يقدم دمائه لازاحة تلك الحكومات انها لا تمثله

.كماذكرت لك ان هذه المصطلحات لم تأت بناء على رغبة جماعة محددة هي مصطلحات انتجها واقع السودان المذري و الشائه , برغم تحسسكم من هذا المصطلح الا انه هو الادق في وصف ازمة الحكم في السودان , ان كل التعريفات الاخرى لا تتناول أس الداء , لذلك لا تجتهد في المحاولة لاجتثاثها لانها رسخت في اذهان الناس بناء على اسباب منطقية وواقعية.
ما احاول توضيحه هو رد فعل عقلاني لشخص ينتمي الى بقعة جغرافية تتبع لكيان الدولة السودانية وفجأة وجد نفسه غريباً في مؤسسات تلك الدولة و مثلي الكثيرين الذين لم يستشعروا شمول مؤسسات الدولة لهم كاناس ينتمون الى بقاع جغرافية بعيدة عن مركز البلد.
صراع الجلابة ومنافحتهم طيلة السنين الفائتة لم يكن من اجل ارساء دعائم نظام قومي بل صراعهم سببه الطموحات نحو التسلط و السيطرة على موارد البلاد لخدمة اطارهم المجتمعي المحدود والقليل العدد لانه في تلك الحقب لم يكن يوجد منافس قوي من الهامش السوداني فجل الصراع اصبح فيما بينهم حتى على مستوى الاحزاب التي اطلقوا عليها لفظ قومية وهي في الحقيقة تخدم رفاهية ابناء عوائل معروفة من ابناء الجلابة , الجلابة لا ينظرون الى السودان في شكله الحقيقي الممتد من الجنينة الى بورتسودان و من كادقلي الى حلفا بل ينظرون الى ذلك المثلث الذي افتضح امره بتقديمه لورقة تتحدث عن تنمية اقتصادية منحصرة بين ثنايا ذلك المثلث

Quote: انا لست ب نائم ياغالي ولكن انت "ملخبط الكيمان " كوم الحرية وكوم العاطفة السلبية التي تحملها انا معارض للنظام ومتطلع للحرية والمساواة ليس بخلفية جهوية بل مبدا انساني وشوق للديمقراطية لا ادري من منع منعك حقوقا تتوفر للجلابي " المزعوم " فضلا اسرد لي حق واحد متوفر للجلابي وممنوع عنك هل منعك احد من " التعليم ، العلاج، العمل ، السفر ، السكن ، الخ " لا اعتقد ياغالي انك ممنوع من شي متاح للجلابي وحده

انا احترم معارضتك للنظام من منظور ديمقراطي متطلع للحرية والمساواة و اسأل الله ان يتحقق ذلك للان بتحققه تتحقق كل الاهداف المنشودة التي لا نختلف حولها و هي العدالة والمساواة و المواطنة الحقة.
لكن وفي ذات الاطار و نفس المنحى لا اظن ان من الحيادية ان لا نعترف بممارسة عنصرية يقوم بها ذات النظام الدي نريد محاربته.
مش كدة وبس بل نستنكر التهم التي يوجهها المكتوين بنار جهويته اليه.
هنالك فروق شاسعة بيني وبين الجلابي
في البوابات الجمركية يعامل الجلابي بطريقة غير التي اعامل بها انا الغرابي المهمش.
كمعتقلين سياسيين يعامل معتقلو الجلابة بطريقة غير التي نعامل بها نحن.
في السفر وفي المنح التي تأتي من الخارج تتاح للجلابي الفرصة مدعومة بكل الاسانيد الباطلة حتى يحظى بتلك الفرص التي يجب ان توزع على ابناء الوطن جميعهم بكل عدل و انصاف.
هل تعلم ان الدفعة من المعلمين والمعلمات السودانيين الذين سافروا الى سلطنة عمان في الاسبوعيين الماضيين ما كانوا ليحظوا بتلك الفرص المتساوية في الاختيار لولا حضور فريق من وزارة التربية العمانية وقيامهم باجراء المعاينات بصفتهم الشخصية وتحديد من تتوافق مؤهلاتهم والشروط المطروحة , هل تعلم ان ذات عملية الاختيار قد اعيد اجرائها للمرة الثانية لانه في المرة الاولى قد تركت للجلابة فقاموا بخلط الحابل بالنابل مما اسفر عن اختيار اناس غير مؤهلون .
هذه هي دويلة اقلية الجلابة.
في العلن زعيق وزفير و نتير عن الحقوق والمواطنة وفي الخفاء تآمر و خساسة.

تووووش
لان مثل هذا التفكير الذي يقود هذا البوست يوضح بجلاء ليس فقط ازمة السودان، بل الاسوا هو ازمة الحوار

احيانا اقول متمثلا قول محد حسبو (يا زول ما تسيب الناس دي تنعم في جهلها)،. لكن كمان مرات بعاين واضحك

يعني صاحب البوست مغيوظ من كتابات بعينها ولكنه يذهب للتعميم ويفعل نفس الشيء الذي يحاربه

وعشان يظهر انه موضوعي يدافع عن الديمقراطية كمان


الحرب ماشة في السودان داوالله اعلم تقيف باخوى واخوك، وحتستمر مش لانه المنطق بيقول كدا، لا لسبب بسيط جدا، انه ما في زول حاسي انه السودان دا فيه حرب اهلية من اساسه

ما يوفره العالم الافتراضي (اقرا الانترنيت). للسودانيين المتعلمين من امان بخليهم في زي الترف والكسل الذهني الحالصل في البوست دا

سياسات التهميش الحاصلة في السودان وفشل الدولة الوطنية في السودان بتتحول بقدرة قادر لاحتكاك جهوي، لو افترضنا جدلا انه نخبة الغرابة مستنكحة ونخبة الجلابة متعنصرة فدا كله ما بيقدم اي حل لاي مشكلة في السودان

حيظل هذا النقاش الهلال مريخيلانه المتحاورين في البوست دا ما قادرين يوعوا بحقيقة بسيطة جدا،

يا ناس يا هوووي

السلام عليكم

كيفكم يا سودانيين، لو انتو سودانيين تعالوا وقولوها لينا

ولو انتو كمان شنداوييين وكوستاويين وفاشريين وضعينيين ودمازينيين وكسلاوين وابو حمديين تعالوا فهمونا
ولو كمان بقيتوا ناس شمالية وغرابة وناس شرق وناس جزيرة ساكت برضه تعالوا ورونا


عشان كان ما عرفت نفسكم منو انتو ما حتمشوا من مكانكم دا خطوة، وحتنقصوا لانه كل كلمة قاعدين تكتبوها هنا بيموت قصادها زول من المجموعة الساكنة في الدولة الاسمها السودان وجنوب السودان

الرصاص مقدور عليه، وموت الكلمات دا صعب خلاص


اخر الكلام

خليكم في نعيم الجهل دا واستمتعوا باستنكاح الغرابة وعنصرة الجلابة ما في مشكلة (هكر واحد). بجيب كثافتكم وبخليكم لافين صينية، هكر شنو ( بكري ابو بكر وحده لا شريك له) بخليكم لافين صينية

وعاش السودان دولة في الخريطة غصبا عن التاريخ

وعاشت الشعوب السودانية وهي تقاتل بعضها البعض لعها تموت ميتة كريمة

وعاش المتعلم السوداني دوما وهو ينسى ويتناسى من دفع له ثمن تعليمه

من علمه لبس البدلة
ومن جعله يكتب في سودانيزاونلاين

ربي زدهم في جهلهم فهم لو علموا سيجهلون

Quote: تووووش لان مثل هذا التفكير الذي يقود هذا البوست يوضح بجلاء ليس فقط ازمة السودان، بل الاسوا هو ازمة الحوار احيانا اقول متمثلا قول محد حسبو (يا زول ما تسيب الناس دي تنعم في جهلها)،. لكن كمان مرات بعاين واضحك يعني صاحب البوست مغيوظ من كتابات بعينها ولكنه يذهب للتعميم ويفعل نفس الشيء الذي يحاربه وعشان يظهر انه موضوعي يدافع عن الديمقراطية كمان الحرب ماشة في السودان داوالله اعلم تقيف باخوى واخوك، وحتستمر مش لانه المنطق بيقول كدا، لا لسبب بسيط جدا، انه ما في زول حاسي انه السودان دا فيه حرب اهلية من اساسه ما يوفره العالم الافتراضي (اقرا الانترنيت). للسودانيين المتعلمين من امان بخليهم في زي الترف والكسل الذهني الحالصل في البوست دا سياسات التهميش الحاصلة في السودان وفشل الدولة الوطنية في السودان بتتحول بقدرة قادر لاحتكاك جهوي، لو افترضنا جدلا انه نخبة الغرابة مستنكحة ونخبة الجلابة متعنصرة فدا كله ما بيقدم اي حل لاي مشكلة في السودان حيظل هذا النقاش الهلال مريخيلانه المتحاورين في البوست دا ما قادرين يوعوا بحقيقة بسيطة جدا، يا ناس يا هوووي السلام عليكم كيفكم يا سودانيين، لو انتو سودانيين تعالوا وقولوها لينا ولو انتو كمان شنداوييين وكوستاويين وفاشريين وضعينيين ودمازينيين وكسلاوين وابو حمديين تعالوا فهمونا ولو كمان بقيتوا ناس شمالية وغرابة وناس شرق وناس جزيرة ساكت برضه تعالوا ورونا عشان كان ما عرفت نفسكم منو انتو ما حتمشوا من مكانكم دا خطوة، وحتنقصوا لانه كل كلمة قاعدين تكتبوها هنا بيموت قصادها زول من المجموعة الساكنة في الدولة الاسمها السودان وجنوب السودان الرصاص مقدور عليه، وموت الكلمات دا صعب خلاص اخر الكلام خليكم في نعيم الجهل دا واستمتعوا باستنكاح الغرابة وعنصرة الجلابة ما في مشكلة (هكر واحد). بجيب كثافتكم وبخليكم لافين صينية، هكر شنو ( بكري ابو بكر وحده لا شريك له) بخليكم لافين صينية وعاش السودان دولة في الخريطة غصبا عن التاريخ وعاشت الشعوب السودانية وهي تقاتل بعضها البعض لعها تموت ميتة كريمة وعاش المتعلم السوداني دوما وهو ينسى ويتناسى من دفع له ثمن تعليمه من علمه لبس البدلة ومن جعله يكتب في سودانيزاونلاين ربي زدهم في جهلهم فهم لو علموا سيجهلون

يا الصادق انت الظاهر عليك الدرب راح ليك في الموية

Quote: لانه حتى تلك الحكومة لم تكن ديمقراطية بحق وحقيقي يا الابلد.

وأنا ذنبي شنو في حكومة جبتها إنت وفصلتها إنت ؟؟؟
إنت عنصري وجهوي ومستهبل وكذاب وبليد

Quote: يعني صاحب البوست مغيوظ من كتابات بعينها ولكنه يذهب للتعميم ويفعل نفس الشيء الذي يحاربه وعشان يظهر انه موضوعي يدافع عن الديمقراطية كمان

سلام عليك

لم أعمم ياهذا بل أوضح ضرر بعض المتعنصرين على اهلهم في المقام الاول وعلى الوطن
وان أخر من يتضرر هو الجلابي المزعوم

Quote: .كماذكرت لك ان هذه المصطلحات لم تأت بناء على رغبة جماعة محددة هي مصطلحات انتجها واقع السودان المذري و الشائه , برغم تحسسكم من هذا المصطلح الا انه هو الادق في وصف ازمة الحكم في السودان , ان كل التعريفات الاخرى لا تتناول أس الداء , لذلك لا تجتهد في المحاولة لاجتثاثها لانها رسخت في اذهان الناس بناء على اسباب منطقية وواقعية.

المصطلحات اتت من خيالكم القذر الباحث عن الفتنة والمنفذ لاراداة اخرين .

واقع السودان انتج صنك ومعاناة وغبن عند الجميع وليس عن اثنية او جهوية معينة ياغالي
من يعاني هو انسان السودان وانت " ربنا يزيدك ويبارك ليك " اضحيت مدير عام بفضل هذا الوطن" ويوجد من الجلابة " المزعومين" الان من يرعى البهائم ومن يحفر بحثا عن جرام ذهب في اصقاع الصحاري
كل ما اطلبه هو النظر بموضوعية للامر وعدم الانجرار حول الاوهام
فمستقبل السودان مزدهر ومشرق باشتراط امرين
ذهاب النظام وتصفية النفوس والاحساس بالوطن ككل ..

Quote: في البوابات الجمركية يعامل الجلابي بطريقة غير التي اعامل بها انا الغرابي المهمش. كمعتقلين سياسيين يعامل معتقلو الجلابة بطريقة غير التي نعامل بها نحن.

عليك الله ياسمعة فتشت عن الاضطهاد المزعوم ما لقيت الا التعامل في البوابات الجمركية
كلنا عبرنا بوابات جمركية ويشهد الله الامر صف تمر عبره وتدفع ما يليك بطريقة نهب واستنكاح للكل
ده مبرر لهذا الاستفراغ والابتزاز الذي تمارسونه
وبعدين انا سبق اعتقالي ومعي احد من اهل الغرب من اهالي دارفور ذلك ابان اتنتخابات جامعية
ويشهد الله اطلق سراح ابن دارفور بعد ساعة فقط اما انا تم اخذي في بوكس والتجول بي فجرا والضرب وعند بزوغ الشمس تم انزالي قرب الداخلية الجامعية ..!!
واحد التعامل ياغالي .. ولو كنت تقصد بحر ورفيقه " رحمة الله عليهم "
انظر لمجدي " تاجر العملة " تم اعدامه بكل بساطة ولسبب بسيط للغاية وماتم اعدامه بسسبه هو منع التجارة بالعملات وبعد شهور صدر قرار بفتح التجارة بالعملات
انظر لضباط 28 رمضان .. ومثلما هم حاولو ازاحة النظام بعمل مسلح يحاول بحر " رحمة الله عليه " ايضا بعمل مسلح بل باثارة حرب
ما اكتبه عاليه لا تعتقده تبرير لك بل هو ايضاح لحقائق ربما تعود لجادة الطريق وتنضم للفريق الذي يحارب القلة من ابناء الغرب الذين يشعلون الفتنة ..!!

Quote: المصطلحات اتت من خيالكم القذر الباحث عن الفتنة والمنفذ لاراداة اخرين .

لو تعلم يا ناصر ان القذارة انتم دعاتها وحماتها ومؤسسوها.

Quote: واقع السودان انتج صنك ومعاناة وغبن عند الجميع وليس عن اثنية او جهوية معينة ياغالي من يعاني هو انسان السودان وانت " ربنا يزيدك ويبارك ليك " اضحيت مدير عام بفضل هذا الوطن" ويوجد من الجلابة " المزعومين" الان من يرعى البهائم ومن يحفر بحثا عن جرام ذهب في اصقاع الصحاري

لم انفي معاناة وضنك كل الهامش السوداني مع اختلاف درجات المعاناة , هنالك من يعاني فقط من غلاء اسعار المواد التموينية و هنالك من يعاني فقط من الخدمات الصحية والتعليمية لكن هنالك من يعاني من ان يكون اولا يكون نتاج تعرضه لالة الموت والدمار المصوبة من قبل مركز الحكومة الجهوية.

Quote: كل ما اطلبه هو النظر بموضوعية للامر وعدم الانجرار حول الاوهام فمستقبل السودان مزدهر ومشرق باشتراط امرين ذهاب النظام وتصفية النفوس والاحساس بالوطن ككل ..

الموضوعية هي ان لا تهمل القائق الاحصائية والرقمية.
الاوهام هي تلك الخزعبلات التي تصدر عنك بانفعال دون تثبت من العقل.
النظام لن يذهب بهده الطريقة الرومانسية والنفوس لن تصفى اذا لم يتم احقاق العدالة وتقديم كل مجرمي الحرب الى المحاكمة استئصال المستوطنون الاجانب الذين اتى بهم هذا النظام الجهوي.
الاحساس بالوطن ليس مفردات منمقة تكتب في منبر سودانيز اونلاين الاحساس بالوطن يجب ان يكون واقع معيش يا ابو النصر.

Quote: عليك الله ياسمعة فتشت عن الاضطهاد المزعوم ما لقيت الا التعامل في البوابات الجمركية كلنا عبرنا بوابات جمركية ويشهد الله الامر صف تمر عبره وتدفع ما يليك بطريقة نهب واستنكاح للكل

لا توجد مساواة في الشأن الجمركي.
هنالك الفطاحلة من تجار الجلابة لم يعرفوا شئ اسمه جمارك اصلاً
الموضوع الذي اتحدث عنه لا يتعلق بالعبور الروتيني الذي تشاهده انت وغيرك من عامة الناس في البوابات العادية اذا اردت دليل قوي وقاطع انظر الى فضيحة الحاويات المحملة بالمخدرات التي كشفت حقيقة نفسية هؤلاء الجلابة وانتهاكهم لحق مواطني الدولة السودانية في ان ينعموا بحياة مبرأة من التشوهات الاجتماعية تخيل يا ناصر ديل ما وقفوا بس في التجاوزات الجمركية في التجاوز الجمركي خربوا شبابنا باستيراد المخدرات المدمرة للعقول دي ود غرب ما بسويها.
حتى مصطلح استنكاح العامل لينا بيهو خوتة في راسنا ده ينطبق عليكم تمام الانطباق.

Quote: وبعدين انا سبق اعتقالي ومعي احد من اهل الغرب من اهالي دارفور ذلك ابان اتنتخابات جامعية ويشهد الله اطلق سراح ابن دارفور بعد ساعة فقط اما انا تم اخذي في بوكس والتجول بي فجرا والضرب وعند بزوغ الشمس تم انزالي قرب الداخلية الجامعية ..!! واحد التعامل ياغالي .. ولو كنت تقصد بحر ورفيقه " رحمة الله عليهم "

التعامل واحد كيف يا ناصر اذا انت قمة معاناتك وقمة تضحيتك هي في الاعتقال و هناك اخر في اقصى البلاد يهاني من القصف الدائم بطيران الانتينوف.

Quote: انظر لمجدي " تاجر العملة " تم اعدامه بكل بساطة ولسبب بسيط للغاية وماتم اعدامه بسسبه هو منع التجارة بالعملات وبعد شهور صدر قرار بفتح التجارة بالعملات انظر لضباط 28 رمضان .. ومثلما هم حاولو ازاحة النظام بعمل مسلح يحاول بحر " رحمة الله عليه " ايضا بعمل مسلح بل باثارة حرب ما اكتبه عاليه لا تعتقده تبرير لك بل هو ايضاح لحقائق ربما تعود لجادة الطريق وتنضم للفريق الذي يحارب القلة من ابناء الغرب الذين يشعلون الفتنة ..!!

عاملين لينا هيلمانة بمجدي محجوب الضباط ال28 ونحن الماتو منا عشرات الالف ولا احد منكم حتى يذكر اسمائهم و الفرق بين موتانا وموتاكم هو ان موتانا لم يكونوا حاملين للسلاح ولم يكونوا متاجرين بالعلمة ولا محاولون لعملية انقلابية هم اناس مساكين جالسين في قراهم اذا بالجلابي الكبير يرسل اليهم قذائف اللهب ليبيدهم ابادة كلية البشرو الشجر والغنم.

Quote: وأنا ذنبي شنو في حكومة جبتها إنت وفصلتها إنت ؟؟؟ إنت عنصري وجهوي ومستهبل وكذاب وبليد

كل الحكومات ديمقراطية كانت ام عسكرية هي نتاج مباشر لمؤسسات انتم الامر والناهي فيها.

انا لن اجاريك في هذا السباب و سوف اترك المتابع ليصدر حكمه . قناعتي ان كل من ينتهج نهج السباب والفحش هو الشخص المهزوم و الفاقد للحجة .

Quote: urwan Mahmoud السيد ناصر كتابتك محاوله لانكار الواقع وفي بعض الاحيان تريد ان تمسك العصا من المنتصف فانت مع التغيير ومع الديمقراطيه وحق المواطنه المتساوي من جهه ومن الجهه الاخري فانت لاتختلف كثيرا عن بعض نخب الوسط النيلي المدعيين المنكرين لضروره دفع استحقاقات هذه القيم فواقع اختلال ميزان المشاركه السياسيه والمشاركه في دولاب خدمه الدوله عموما ليس بمحل انكار الا لاصحاب الغرض والمكابرين اما ميزان تقاسم ثروات وموارد البلاد فحدث ولاحرج ويكفيك فقط نظره سريعه لطبقه رجال الاعمال السودانيين وملاك العقارات والمنازل والاحياء الراقيه بالعاصمه وهذا علي سبيل المثال للمفارقات العجيبه والتحيز الفاضح والمخجل فيا ايها العزيز ناصر اذا احسنا النيه حول صدقك تجاه حل امن ومخرج صحيح لازماتنا فالطريق الاوحد للعبور ياتي بالاعتراف ولا غيره ولكن المغالطه والمكابره ومحاوله الالتفاف حول الحقائق ستطيل امد الصراع لذلك دعنا نسير في الطريق الصحيح طريق الاعتراف ومصالحه الضحايا والتمييز الايجابي تجاه من تضرروا من التمييز والتحيز والاستعلاء ردحا من الزمان .

Quote: عاملين لينا هيلمانة بمجدي محجوب الضباط ال28 ونحن الماتو منا عشرات الالف ولا احد منكم حتى يذكر اسمائهم و الفرق بين موتانا وموتاكم هو ان موتانا لم يكونوا حاملين للسلاح ولم يكونوا متاجرين بالعلمة ولا محاولون لعملية انقلابية هم اناس مساكين جالسين في قراهم اذا بالجلابي الكبير يرسل اليهم قذائف اللهب ليبيدهم ابادة كلية البشرو الشجر والغنم.

الاخ اسماعيل سلام عليك

سبق وقلنا لاتحسب لنا ضحايا حرب نتجت من خلاف بين الاسلاميين

نسألك سؤال يا صاحب البوست ، بعد السلام:
كلمة استنكاح هذه التي وردت في عنوان بوستك هذا ، هل هي صيغة استفعال من الفعل ينكح ؟
و التي تعني طلب الفعل
مثل ان تقول
استجواب : اي يطلب من الطرف الاخر ان يجيب
استكتاب : = = = = = = = ان يكتب
استنطاق: = = = = = = = ان ينطق
و هكذا

انا سالت السؤال دا لاني شايف جهلاء السودان يستخدمون هذه الكلمة ولم افهم مرادهم

Quote: انا سالت السؤال دا لاني شايف جهلاء السودان يستخدمون هذه الكلمة ولم افهم مرادهم

وعليك السلام

لا ادري حقيقة ان كان حكرا على جهلاء السودان
بل لم اعرف من هم جهلاء السودان في ذاتهم " هل لهم علامة مميزة على الجباه " مثلا ..!!
هي كلمة استخدمناها كثيرا منذ الطفولة
استنكح المرأة اي طلبها للزواج
أستنكح النعاس عينيه اي غشاه النعاس
استنكح البعض بعضهم اي خدعوهم
هذا ما فهمته من الكلمة


بس
انت عايش وين .. ومولود وين ..؟؟
لمن تغباك كلمة استنكاح دي

Quote: نسألك سؤال يا صاحب البوست ، بعد السلام: كلمة استنكاح هذه التي وردت في عنوان بوستك هذا ، هل هي صيغة استفعال من الفعل ينكح ؟ و التي تعني طلب الفعل

لعل الاخ ناصر يا ود ابكر يطالب بعملية الاندماج الجيني...هههههههههههههه

Quote: الاخ اسماعيل سلام عليك سبق وقلنا لاتحسب لنا ضحايا حرب نتجت من خلاف بين الاسلاميين

.معقولة يا ناصر عشرات الالاف من الضحايا المساكين الذين لا علاقة لهم بحركة الاسلام السياسي تجي بي جرة قلم تصفي قضيتهم وتضعهم في خانة ضحايا حرب بين صراع الاسلاميين؟؟؟؟؟؟؟
لا يا صاحب الضحايا هم ضحايا اقلية قليلة جهوية عنصرية.
هكذا يفعل الجلابة استرخاص لارواح مواطني دارفور وجنوب كردفان وجنوب النيل الازرق

Quote: .معقولة يا ناصر عشرات الالاف من الضحايا المساكين الذين لا علاقة لهم بحركة الاسلام السياسي تجي بي جرة قلم تصفي قضيتهم وتضعهم في خانة ضحايا حرب بين صراع الاسلاميين؟؟؟؟؟؟؟ لا يا صاحب الضحايا هم ضحايا اقلية قليلة جهوية عنصرية. هكذا يفعل الجلابة استرخاص لارواح مواطني دارفور وجنوب كردفان وجنوب النيل الازرق

بدء اترحم على كل روح ازهقت في تلك الحرب واطالب بالاقتصاص لهم من النظام الجائر ومخالفيه من حركات دارفور
الاخ اسماعيل في بداية البوست قلت ان ضحايا الحروب سقطو نتيجة لا ستهجان اهلهم بهم
ووضحت وقلت ان خليل اختار دار اهله لتصفية حساباته مع الاسلاميين " اخوته "
وقلت ان مناوي لم يجد مايبغاه داخل القصر وشكى من عدم استشارته ولم يشتكي من ان الغرب مضطهد او خلافه وعاد للحرب وسط اهله
هي حرب ياغالي وبالتأكيد تحصد الارواح وعندما كانت تلك الحرب في الجنوب حصدت ما حصدت
وهنا لا اتحمل انا " الجلابي" المزعوم نتيجة تصفية الاسلاميين لحساباتهم واختيار دارفور
ولا اتحمل ان مناوي لا تتم استشارته


والنظام يقتل ياغالي وطالما اختار بني جلدتكم تصفية حساباتهم مع النظام في دارفور فليتحملو هم والنظام النتائج

Quote: بدء اترحم على كل روح ازهقت في تلك الحرب واطالب بالاقتصاص لهم من النظام الجائر ومخالفيه من حركات دارفور الاخ اسماعيل في بداية البوست قلت ان ضحايا الحروب سقطو نتيجة لا ستهجان اهلهم بهم ووضحت وقلت ان خليل اختار دار اهله لتصفية حساباته مع الاسلاميين " اخوته " وقلت ان مناوي لم يجد مايبغاه داخل القصر وشكى من عدم استشارته ولم يشتكي من ان الغرب مضطهد او خلافه وعاد للحرب وسط اهله هي حرب ياغالي وبالتأكيد تحصد الارواح وعندما كانت تلك الحرب في الجنوب حصدت ما حصدت وهنا لا اتحمل انا " الجلابي" المزعوم نتيجة تصفية الاسلاميين لحساباتهم واختيار دارفور ولا اتحمل ان مناوي لا تتم استشارته والنظام يقتل ياغالي وطالما اختار بني جلدتكم تصفية حساباتهم مع النظام في دارفور فليتحملو هم والنظام النتائج

حديثك هذا يا ناصر فيه تأييد مبطن ومباركة للنظام لضربه للمدنيين العزل في دارفور مادام مناوي وخليل غلبوا خيار حمل السلاح في مواجهة النظام.
وهذا رأي الجلابة لكن لايتجرأون على التصريح به لكن انت استجمعت قواك والمحت اليه وقالوا اللبيب بالاشارة يفهم.
عموماً انا على قناعة بان دماء الابرياء التي سالت لن تروح هدراً وسوف يأتي القصاص عاجلا ام اجلا.

Quote: حديثك هذا يا ناصر فيه تأييد مبطن ومباركة للنظام لضربه للمدنيين العزل في دارفور مادام مناوي وخليل غلبوا خيار حمل السلاح في مواجهة النظام. وهذا رأي الجلابة لكن لايتجرأون على التصريح به لكن انت استجمعت قواك والمحت اليه وقالوا اللبيب بالاشارة يفهم. عموماً انا على قناعة بان دماء الابرياء التي سالت لن تروح هدراً وسوف يأتي القصاص عاجلا ام اجلا.

كيف يكون مباركة للنظام في ضربه الاهوج هذا وانا ابتدرت الرد بالمطالبة بالقصاص لارواح الشهداء القصاص من النظام والاسلاميين المختلفين معه ...؟؟؟

نعم دماء الابرياء لن تروح هدرا ولكن لا بيدك انت بل بيد كل سوداني شريف يؤمن بالسودان اولا
ويؤمن بان مايجري هو افاعيل نظام ظالم يقاتل في حلفاء الامس ..
وليس من يعتقد أو " يتوهم " انه ابادة عنصرية او عرقية


ياسمعة بالله ما تلف الكلام كان غلبك اعترف

Quote: وليس من يعتقد أو " يتوهم " انه ابادة عنصرية او عرقية

طول ما انت غير مقر بان النظام عنصري لن نصل الى نتيجة في هدا الحوار الدائري.

Quote: وليس من يعتقد أو " يتوهم " انه ابادة عنصرية او عرقية

طول ما انت غير مقر بان النظام عنصري لن نصل الى نتيجة في هدا الحوار الدائري.

...

ياسمعة سلامات

الصورة عملها جلابي وعدلها جلابي "انا "
تمت اضافةبعض الحرامية من الغرب لتكون الصورة عادلة

Quote: ياسمعة سلامات الصورة عملها جلابي وعدلها جلابي "انا " تمت اضافةبعض الحرامية من الغرب لتكون الصورة عادلة

الحرامي الجلابي والحرامي الغرابي

تعرف ماهو الفرق بينهما؟

الحرامي الجلابي هو من أسس للسرقة وظل يحميها ويجند لها جزء من الحرامية الغرابة لكي يصبغ عليها اللون القومي ولكي يقنع الساذجين بان الكل حرامي لكن صدقني البون شاسع بين حرامي ممسك بمفتاح الخزنة وبين حرامي اخر يعطى من الفتات

Quote: يا الصادق انت الظاهر عليك الدرب راح ليك في الموية

اسماعيل عبدالله

سلام يا مان

يا زول الدرب ما بروح على الصادق اسماعيل تلاتين سنة وأنا شغال في الهم العام

عارف لمن كنا بنتكلم عن التهميش وساسات الإقصاء والإستعلاء العرقي في السودان الناس كانوا بيضحكوا فينا.

وكنا بنقول ليهم المشكلة في المثقف السوداني لأانه عايش في برجه العاجي وناسي الناس تحت.

كنت في الإسلامية بقيف في الركن وبتكلم عن التهميش وعن دولة الجلابة (بالفهم الثقافي) مش العرقي

الكانوا بيتصدوا لي تحديداً (اولاد دارفور) مش (الجلابة)

عارف بعد فترة طويلة وأنا ماشي لقرورة السودانية في الطريق لقيت عربية مكسورة،
أها وقفنا ونزلنا لقيت واحد من الشباب الدارفوري الحصل إنه (هددني) لو استمريت في كلامي البقولوا في الأركان دا (حيفصلوا ابوي وأختي من الشغل)؟

أها الشاب دا مناضل كبير هسع، ولو قلت ليك اسمه حتتخلع؟

ودا كله ما المهم؟

لأنه المشكلة في السودان هي الحرب، الحرب قايمة على سياسات الإستعلاء والتهميش الظلت بتمارسها الحكومات السودانية منذ 11899م وحتى هذه اللحظة. المتضرر الوحيد هو المواطن المسكين

ويظل المثقف السوداني على طرفي النقيض يعيد ويلوك في من هو السبب في الأزمة دون السعي الجاد لإيجاد مخرج للأزمة.

أنتهازية المثقف السوداني واضحة وهي ركوبه الموجة دائماً والإستفادة منها، ولكنه لا يجروء على التواجد وسط الناس في المعسكرات (للعمل المدني أو العسكري)


ستكتشف الحقيقة يا أسماعيال:

خريجي الجامعات وهم الأكثر وعياً بالمشكلة، هم أقل الفئات تواجداً في النضال المسلح

هم أقل الناس تواجداً في العمل المدني (إغاثة تعليم صحة) في الميدان.

كان هناك ما يقارب الخمسة عشر مقاتل، وبينهم طبيب واحد، عارف ليه، لأنه ما في طبيب مهما كان من الهامش سيضحي ليعود للهامش

لم يكن هناك سوى مهندس واحد خريج جامعة الخرطوم.

كان هناك استاذان جامعيان فقط

وقس على ذلك بقية المهن



اتكلم عن المهمشين

الطبيب الوحيد كان من أقصى الشمال، ضحى بكل شئ وجلس مع المقاتلين يعالجهم ويشرف على عليهم؟


شفتا كيف يا حبيب؟


كنت أحضر جلسات أعلى هيئات المعارضة، وكان النقاش نفس ما تفعله أنت هنا ومعك مفترع البوست.

كنت اسعى مثل الحاج بين الصفا والمروة (والصفا كانت عبد الواحد والمروة كانت مني اركو) لأن الخلاف لم يكن يرقى لأهمية الموت الذي كان يطال أهلنا في الغرب.

وفي النهاية تغلبت طموحات المثقف على مصلحة المواطن؟


القائد جون قرنق قال لي أن المثقف إذا لم يجلس على الأرض مع المقاتلين لن ينجح في قيادة هذا الوطن. وذلك حينما سألته لماذا لا يتم تفعيل الشق السياسياس (الحركة الشعبية) وليس (الجيش الشعبي)؟

وهسع أهو المثقف السوداني (حتى البيحاول يعمل ما في وسعه) بينتهي بإنه بيمارس في النقاشات اللانهائية دي التى لا (تسمن) إنسان (المعسكرات) ولا تغنيه من جوع.


طيب

وين أنا (الصادق اسماعيل) من دا؟

أنا عملت جزء من المفروض أعمله (وانهزمت في النص)، وهسع بعوض بقليل من المساعدات المادية والمعنوية،
ما مفروض أكون هنا لكن (غلبني عديل كدا)، حاسس بالهزيمة (أي نعم)، بحاول أقدم البسيط وما راضي عن نفسي
لكن دي قدرتي، وعشان كدا نقاشات زي دي بتذكرني بقصيدة كاستيللو

أقراها لنفسك كل يوم (كنت بقراها اسبوعياً لمدة ستة سنين)

Apolitical Intellectuals

One day
the apolitical
intellectuals
of my country
will be interrogated
by the simplest
of our people.

They will be asked
what they did
when their nation died out
slowly,
like a sweet fire
small and alone.

No one will ask them
about their dress,
their long siestas
after lunch,
no one will want to know
about their sterile combats
with “the idea
of the nothing”
no one will care about
their higher financial learning.

They won’t be questioned
on Greek mythology,
or regarding their self-disgust
when someone within them
begins to die
the coward’s death.

They’ll be asked nothing
about their absurd
justifications,
born in the shadow
of the total lie.

On that day
the simple men will come.
Those who had no place
in the books and poems
of the apolitical intellectuals,
but daily delivered
their bread and milk,
their tortillas and eggs,
those who drove their cars,
who cared for their dogs and gardens
and worked for them,
and they’ll ask:

“What did you do when the poor
suffered, when tendernes
and life
burned out of them?”

Apolitical intellectuals
of my sweet country,
you will not be able to answer.

A vulture of silence
will eat your gut.

Your own misery
will pick at your soul.

And you will be mute in your shame.

Quote: لن نصل الى نتيجة في هدا الحوار الدائري.

الاخ إسماعيل لقد وصلت الي نفس النتيجة بعد مداخلتين فقط مع الاخ ناصر لذا اثرت الإنسحاب..


ول ابا الصادق..

المشكلة في هذا البوست ان مقترعه تجيهو يمين اجيك شمال تجيهو شمال اجيك يمين..فكيف ندير حوار بين مثقف واخر؟

زي ما قلت النقاش دا دائري

والموضوع من اساسه ما حيؤدي لنتيجة

واسماعيل مضيع وقته في نقاشات ما مفيدة من وجهة نظري طبعاً.

القصة وما فيها هسع الحرب ووقف الحرب

وحيظل الإستعلاء ممارس في السودان والضحية هي قتل المدنيين

المثقفين دورهم أكبر من مجرد هذا النقاش الدائري الذي لا يفضي لاي نتيجة.

مفترع البوست عايش في اوهامه، ولا يعنيني هذا النوع كثيراً، لأنه يعرف الحقيقة جيداً ويأتي ليمارس (الإستنكاح)

ما يعنين اصحاب الوجعة الحقيقية ودورهم المفتقد

الكلام موجه اكثره لإسماعيل

كتب سيد البوست

Quote: إستنكاح نخبة الغرابّة على حكومة الجلابة

أقبح عنوان لبوست على الإطلاق.
والغريب أن كاتب البوست لإخفاء جهله بأهمية التحقق من كلماته عندما يكتب، أضاف للكلمة القبيحة دي معنى
أن يخدع وأتحداه أن يأتي بهذا المعنى لكلمة استنكاح القبيحة من قاموس معتبر.
وفي رد رصين من شخص عاقل أظن اسمه حماد قال مخاطباً صاحب البوست:

Quote: وأظنكم تقصد ثلاثة أو أربعة ربما من كتاب منبر سودانيزأونلاين،

يؤسفني أن تطلق على معظم الذين يهببون هنا صفة كتاب. كتّّاب جمع كاتب؟ ياخي
الواحد يخت كلمة قبيحة زي دي ويقول ليك: مالك ما سمعتها قبل كدا!
نعم سمعتها من أنا صغير وهي خطأ وأنت تساهم في تعميم ونشر الخطأ.
الكاتب يجب أن يتحرى عن كل كلمة يكتبها وخصوصاً عنوان كلامه!
فهذا قبح يُضاف لكثير من القبح في هذا المنبر.
تمارسون القبح with impunity

Quote: زي ما قلت النقاش دا دائري والموضوع من اساسه ما حيؤدي لنتيجة واسماعيل مضيع وقته في نقاشات ما مفيدة من وجهة نظري طبعاً. القصة وما فيها هسع الحرب ووقف الحرب وحيظل الإستعلاء ممارس في السودان والضحية هي قتل المدنيين المثقفين دورهم أكبر من مجرد هذا النقاش الدائري الذي لا يفضي لاي نتيجة.

الأخ الصادق اسماعيل تحايا و أشواق
هذا البوست قد يكون امتداد لبوست آخر فتحه الأخ اسماعيل بخصوص شباب المسيرية الاثنين الذين تم اعدامهم عليهم رحمة الله
بغض النظر عن كل المناوشات و الملاسنات الموجودة في هذا البوست إلا أنه يدور حول فكرتين رئيسيتين جديرات بالتأمل و النقد و النقاش و التقويم
الفكرة الأولى هي الرأى الذي يتبناه أخونا اسماعيل بأن كل مشاكل السودان سببها الجلابة أو بمعنى أدق القبائل النيلية الرئيسية الثلاث لأنها تدير السودان بشكل عنصري قائم على الاستعلاء و تهميش الآخر .
الفكرة الثانية و التي يتكلم عنها الأخ ناصر هي أن المشكلة في هذا النظام هي مشكلة ايدولوجيا و تنظيم اسلاموى قمعي لا نفرق فيه بين غرابي و جلابي فكلهم في الخبث و السوء و المسئولية سواء.
أعتقد أنه إذا تمت إدارة نقاش صحي و علمي حول هذه الأراء ربما يمكننا اسشراف حلول لكثير من المشاكل المتوقعة قبل و بعد زوال هذا النظام الغاشم.
كما تعلم و يعلم الجميع أن وقف الحرب أولوية كما ذكرت و كما يتفق الجميع و لكن قل لي بربك كيف تقف الحرب و هنالك طرف - الحكومة - يعيش على استمرار الحرب و حتى إذا بادر الى وقفها فإن الثمن يكون باهظاً مثلما حصل في الجنوب و أيضاً هنالك البعض في المعارضة من يتكسب من بعض الفتات باستمرار الحرب.
الجانب المظلم في هذا النقاش أننا كمتعلمين و لا أقول كمثقفين لم نتعلم حتى الآن ثقافة الوصول الى حد أدنى من التوافق في مسببات مشاكل الوطن أو في آفاق الحلول لتلك المشاكل بل و لعلنا من حيث ندري أو لاندري كنّا و سنكون سبباً في تفاقم مصائب الوطن و كان الله في عون محمد أحمد في كل شبر من أرض الوطن.
و لك خالص الود الذي تعلم.

Quote: الاخ إسماعيل لقد وصلت الي نفس النتيجة بعد مداخلتين فقط مع الاخ ناصر لذا اثرت الإنسحاب.. ول ابا الصادق.. المشكلة في هذا البوست ان مقترعه تجيهو يمين اجيك شمال تجيهو شمال اجيك يمين..فكيف ندير حوار بين مثقف واخر؟

محمد صباح الخير
لا اعرف شكل الحوار التي تريده ولكن اعتقد من خلال هذا البوست انك تريد حوار ان ابتدره لك ب " نعم نحن جلابة وكعبين و########ين " وبعدها يمكنك ان تواصل


ياغالي .. بغض النظر عن رؤيتك لشكل الحوار انا طرحت رؤى هنا تجاوزتها ولم تحفل بها
وهي على صعيد السلطة وباعتراف اسماعيل انتم من شّكل ثلاثه حكومات من اصل ستة " اي انتم من اتيتم بها " فكيف يكون الجلابي مستفرد بالسلطة
لا تاتي وتقول لي لم نكون فيها " هذه ليست مشكلة الجلابي " المزعوم" كونك كنت سبب في ايجادها ولم تشارك فيها " هو غباء المثقفين الذين يعطون بلا حساب في السياسة.

وعلي صعيد التمنية طالبت بالبحث في غوغل عن صور مؤسسات بالغرب والبشمال ومراجعة الفروقات وايضا اقول ان كنت سبب في قدومم ثلاثه حكومات من اصل ستة ولت تستفيد بتنمية منطقتك " تلك مشكلتك"

واخيرا سالت عن الاضطهاد وطالبت بان تأتيني بشي أو حق مسموح للجلابي فعله وممنوع انت عنه ..!!

بلاش هرجلة واستفراغ وهروب وغتغتة للبعض

Quote: أقبح عنوان لبوست على الإطلاق. والغريب أن كاتب البوست لإخفاء جهله بأهمية التحقق من كلماته عندما يكتب، أضاف للكلمة القبيحة دي معنى أن يخدع وأتحداه أن يأتي بهذا المعنى لكلمة استنكاح القبيحة من قاموس معتبر. وفي رد رصين من شخص عاقل أظن اسمه حماد قال مخاطباً صاحب البوست:

كلامك سمح لكن مابقبلو
كنت ممكن اقبلو لو سمعت منك اعتراض او ملاحظة حول مايدور من استفراغ مقيت من بعض الرجرجة والدهماء


استنكاح ... نعم تستنكحون حكومة الجلابة

واذا لم تجد تفسير فيمكنك الرجوع لتفسيري في الصفحة السابقة
او ارجع في بداية الصفحة سوف تجد تفسير للاخ سمعة " بس زح العيال بعيد "

صباح النور يا ناصر

Quote: لا اعرف شكل الحوار التي تريده ولكن اعتقد من خلال هذا البوست انك تريد حوار ان ابتدره لك ب " نعم نحن جلابة وكعبين و########ين " وبعدها يمكنك ان تواصل

بتبني في افتراضات ساي على حسب هواك وبتصدقها..


ياخ البوست ده غايتو بشتنت فيهو روحك شديد خلاااص

Quote: بتبني في افتراضات ساي على حسب هواك وبتصدقها.. ياخ البوست ده غايتو بشتنت فيهو روحك شديد خلاااص

شوف التناقض
لسه مصر انك تتجاهل الكلام القلتو
بداية البوست بديت بالسلطة ومشيت التنمية وانا قاعد ماقلت رايك
حتى لو افتراضات تعال فند الافتراضات دي بدل تلف وتدور حول الموضوع



اما بشتنة روحي دي ماتاخد بيها كتير فلتفترض انو انا وش بشتنة ومبشتن
تعال انت قول المنطق ونور المبشتن ده
لسه كلامي حول انك جبت تلاتة حكومات وبتجوعر وتستفرغ ساي مارديت عليه
وحديثي حول التنمية اكبر عندك لسه ما اتناولته

يا ناصر
بتجيك فرق المساندة أو بالأحرى جاتك
تمسك لك في حتة ميتة وتتجاهل عضم البوست كله
وإتأكد مافي زول بقول لي سمعة أب جضيمات أو صديق الرخيس إنت غلطان
ولا كلامك دا شين
أبداً سيلتفون بطريقة مدهشة حول الموضوع ويمسكوا ليك في أي كلمة من كلامك ويقعدوا
يلوكوا فيها
الكلام دا مش في البوست دا
دي طريقة تكاد تكون مدروسة ومخطط لها
والبوست البتعصروا فيه بتحذف طوالي
والله انزنقوا قبل كده في بوست مش مفروض يتوقفوا، مفروض تسحب عضويتهم
المفاجأة إنو البوست حذف في ظروف غامضة

Quote: معنى ينكح في معجم المعاني الجامع - معجم عربي عربي أَنكَحَ: ( فعل ) أنكحَ يُنكح ، إنكاحًا ، فهو مُنكِح ، والمفعول مُنكَح أنكح المرأةَ : زوَّجها { وَأَنْكِحُوا الأَيَامَى مِنْكُمْ وَالصَّالِحِينَ مِنْ عِبَادِكُمْ وَإِمَائِكُمْ }: المراد من الإنكاح المعاونة والتوسُّط في النِّكاح والتَّمكين منه نَكَحَ: ( فعل ) نكَحَ يَنكَح ويَنكِح ، نِكاحًا ، فهو ناكِح ، هي ناكِحٌ ، وناكِحَةٌ والمفعول مَنْكوح نَكَحَ الْمَرْأَةَ : تَزَوَّجَهَا / النساء آية 25 فَانْكِحُوهُنَّ بِإِذْنِ أَهْلِهِنَّ ( قرآن ) { وَلْيَسْتَعْفِفِ الَّذِينَ لاَ يَجِدُونَ نِكَاحًا حَتَّى يُغْنِيَهُمُ اللهُ مِنْ فَضْلِهِ } نَكَحَتِ الْمَرْأَةُ : تَزَوَّجَتْ فهي ناكِحٌ ، وناكِحَةٌ نَكَحَ الْمَطَرُ الأَرْضَ : اِخْتَلَطَ فِي تُرَابِهَا نَكَحَ النُّعَاسُ عَيْنَيْهِ : غَلَبَهُ عَلَيْهِمَا نَكَحَ المرأَةَ : باضَعَها ، جامعَها ، باشرها نكَح المطرُ الأَرض : اختلط في ثَرَاها نَكَحَ المرأَةَ : اعتمدَ عليها نَكَحَ الدَّواءُ فلانًا : خامَره وغلبه كلمات ذات صلة إِستَنكَحَ أَنكَحَ تَناكَحَ نَكَحَ نُكَحة نِكاح إستِنكاح إنكاح مُتناكِح مُستنكِح مُنكِح ناكِح ناكِحَةٌ مَنْكوح نُكَحَاتٌ ترجمة و معنى ينكح في قاموس المعاني. قاموس عربي عربي أنكحَ: أنكحَ يُنكح ، إنكاحًا ، فهو مُنكِح ، والمفعول مُنكَح :- • أنكح المرأةَ زوَّجها :- { وَأَنْكِحُوا الأَيَامَى مِنْكُمْ وَالصَّالِحِينَ مِنْ عِبَادِكُمْ وَإِمَائِكُمْ }: المراد من الإنكاح المعاونة والتوسُّط في النِّكاح والتَّمكين منه . • أنكح فلانًا المرأةَ : زوَّجَه إيّاها :- { قَالَ إِنِّي أُرِيدُ أَنْ أُنْكِحَكَ إِحْدَى ابْنَتَيَّ هَاتَيْنِ } . المعجم: اللغة العربية المعاصر نكَحَ: نكَحَ يَنكَح ويَنكِح ، نِكاحًا ، فهو ناكِح ، والمفعول مَنْكوح :- • نكَحَ المرأةَ 1 - تزوَّجها :- تُنْكَحُ الْمَرْأَةُ لأَرْبَعٍ لِمَالِهَا وَلِحَسَبِهَا وَلِجَمَالِهَا وَلِدِينِهَا فَاظْفَرْ بِذَاتِ الدِّينِ تَرِبَتْ يَدَاكَ [ حديث ]، - { وَلْيَسْتَعْفِفِ الَّذِينَ لاَ يَجِدُونَ نِكَاحًا حَتَّى يُغْنِيَهُمُ اللهُ مِنْ فَضْلِهِ } :- • نكَح المطرُ الأرضَ : اختلط في ثراها ، - نكَح النُّعاسُ عينيه : غالبهما . 2 - جامعَها ، باشرها . المعجم: اللغة العربية المعاصر نَكَح: نكح - ينكح وينكح ، نكاحا ونكحا 1 - نكح المرأة : تزوجها . 2 - نكحت المرأة : تزوجت . 3 - نكح النعاس عينه : غلبها . 4 - نكح المطر الأرض : اختلط بترابها . المعجم: الرائد كلمات قريبة أنكح المرأة: زوَّجها :- { وَأَنْكِحُوا الأَيَامَى مِنْكُمْ وَالصَّالِحِينَ مِنْ عِبَادِكُمْ وَإِمَائِكُمْ } المعجم: عربي عامة أنكح فلانا المرأة: زوَّجَه إيّاها :- { قَالَ إِنِّي أُرِيدُ أَنْ أُنْكِحَكَ إِحْدَى ابْنَتَيَّ هَاتَيْنِ }. المعجم: عربي عامة تناكح القوم: تزوّج بعضُهم من بعض :- تناكحت العائلتان - تَنَاكَحُوا تَنَاسَلُوا فِإنِّي أَبَاهِي بِكُمُ الأُمَمَ يَوْمَ الْقِيَامَةِ [ حديث ]. المعجم: عربي عامة نكح المرأة: تزوَّجها :- تُنْكَحُ الْمَرْأَةُ لأَرْبَعٍ لِمَالِهَا وَلِحَسَبِهَا وَلِجَمَالِهَا وَلِدِينِهَا فَاظْفَرْ بِذَاتِ الدِّينِ تَرِبَتْ يَدَاكَ [ حديث ]- { وَلْيَسْتَعْفِفِ الَّذِينَ لاَ يَجِدُونَ نِكَاحًا حَتَّى يُغْنِيَهُمُ اللهُ مِنْ فَضْلِهِ } :- ° نكَح المطرُ الأرضَ المعجم: عربي عامة أَنْكَحَ : أَنْكَحَ المرأَةَ : زَوَّجها . وفي التنزيل العزيز : النور آية 32 وَأَنْكِحُوا الأَيَامَى مِنْكُمْ ) ) . و أَنْكَحَ فلانًا المرأَةَ : زوَّجَهُ إِيَّاها . المعجم: المعجم الوسيط النُّكَحَةُ: النُّكَحَةُ : النُّكَحُ . يقال : هو نُكَحَةٌ من قومٍ نُكَحَاتٍ . المعجم: المعجم الوسيط النُّكَحُ: النُّكَحُ : الكثير النِّكاح . و النُّكَحُ الكثيرُ التزوّج . المعجم: المعجم الوسيط النِّكْحُ: النِّكْحُ : الزَّوجُ . يقال : هو نِكْحُها ، وهي نِكْحَتُه . المعجم: المعجم الوسيط تَنَاكَحَ : تَنَاكَحَ القومُ : تزاوجوا . و تَنَاكَحَ الأَشجارُ : انضمَّ بعضُها إِلى بعض . المعجم: المعجم الوسيط نَكَحَتِ: نَكَحَتِ المرأَةُ نَكَحَتِ نِكاحًا : تزوَّجت . فهي ناكِحٌ ، وناكِحَةٌ . و نَكَحَتِ المرأَةَ : تزوَّجَها . وفي التنزيل العزيز : النساء آية 3 فَانْكِحُوا مَا طَابَ لَكُمْ مِنَ النِّسَاءِ ) ) . و نَكَحَتِ المرأَةَ باضَعَها . ويقال : نكَح المطرُ الأَرض : اختلط في ثَرَاها . و نَكَحَتِ اعتمدَ عليها . و نَكَحَتِ الدَّواءُ فلانًا : خامَره وغلبه . ويقال : نكَحَ النُّعَاسُ عينيه : غَلَبَهُ عليهما . المعجم: المعجم الوسيط نَكَحَ : [ ن ك ح ]. ( فعل : ثلاثي لازم متعد ). نَكَحْتُ ، أَنْكِحُ ، اِنْكَحْ ، مصدر نِكَاحٌ ، نَكْحٌ . 1 . :- نَكَحَ الْمَرْأَةَ :- : تَزَوَّجَهَا . النساء آية 25 فَانْكِحُوهُنَّ بِإِذْنِ أَهْلِهِنَّ ( قرآن ). 2 . :- نَكَحَتِ الْمَرْأَةُ :- : تَزَوَّجَتْ 3 . :- نَكَحَ الْمَطَرُ الأَرْضَ :- : اِخْتَلَطَ فِي تُرَابِهَا . 4 . :- نَكَحَ النُّعَاسُ عَيْنَيْهِ :- : غَلَبَهُ عَلَيْهِمَا . المعجم: الغني تَنَاكَحَ : [ ن ك ح ]. ( فعل : خماسي لازم ). تَنَاكَحَ ، يَتَناكَحُ ، تَنَاكَحْ ، مصدر تَنَاكُحٌ . 1 . :- تَنَاكَحَ القَوْمُ :- : تَزَوَّجَ بَعْضُهُمْ بَعْضاً ، تَزَاوَجُوا . تَنَاكَحُوا تَنَاسَلُوا .( حديث ). 2 . :- تَنَاكَحَتِ الأشْجَارُ :- : اِنْضَمَّ بَعْضُهَا إلَى بَعْضٍ . المعجم: الغني أَنْكَحَ : [ ن ك ح ]. ( فعل : رباعي متعد ). أَنْكَحْتُ ، أُنْكِحُ ، أَنْكِحْ ، مصدر إِنْكاحٌ . :- أَنْكَحَهُ الْمَرْأَةَ :- : زَوَّجَهُ إِيَّاها . المعجم: الغني تَنَاكُحٌ : [ ن ك ح ]. ( مصدر تَنَاكَحَ ). 1 . :- تَنَاكُحُ الجَمَاعَةِ :-: تَزَوُّجُ بَعْضِهِمْ بَعْضاً ، تَزاوُجُهُمْ . 2 . :- تَنَاكُحُ الأَشْجَارِ :- : اِنْضِمَامُ بَعْضِهَا إلَى بَعْضٍ . المعجم: الغني أنكحَ : أنكحَ يُنكح ، إنكاحًا ، فهو مُنكِح ، والمفعول مُنكَح :- • أنكح المرأةَ زوَّجها :- { وَأَنْكِحُوا الأَيَامَى مِنْكُمْ وَالصَّالِحِينَ مِنْ عِبَادِكُمْ وَإِمَائِكُمْ }: المراد من الإنكاح المعاونة والتوسُّط في النِّكاح والتَّمكين منه . • أنكح فلانًا المرأةَ : زوَّجَه إيّاها :- { قَالَ إِنِّي أُرِيدُ أَنْ أُنْكِحَكَ إِحْدَى ابْنَتَيَّ هَاتَيْنِ } . المعجم: اللغة العربية المعاصر تناكحَ : تناكحَ يتناكح ، تناكُحًا ، فهو مُتناكِح :- • تناكح القومُ تزوّج بعضُهم من بعض :- تناكحت العائلتان ، - تَنَاكَحُوا تَنَاسَلُوا فِإنِّي أَبَاهِي بِكُمُ الأُمَمَ يَوْمَ الْقِيَامَةِ [ حديث ] . المعجم: اللغة العربية المعاصر نُكَحة : نُكَحة :- صيغة مبالغة من نكَحَ : كثير الزَّواج :- رجلٌ نُكَحة ، - هو نُكَحَة من قومٍ نُكَحات . المعجم: اللغة العربية المعاصر نكَحَ : نكَحَ يَنكَح ويَنكِح ، نِكاحًا ، فهو ناكِح ، والمفعول مَنْكوح :- • نكَحَ المرأةَ 1 - تزوَّجها :- تُنْكَحُ الْمَرْأَةُ لأَرْبَعٍ لِمَالِهَا وَلِحَسَبِهَا وَلِجَمَالِهَا وَلِدِينِهَا فَاظْفَرْ بِذَاتِ الدِّينِ تَرِبَتْ يَدَاكَ [ حديث ]، - { وَلْيَسْتَعْفِفِ الَّذِينَ لاَ يَجِدُونَ نِكَاحًا حَتَّى يُغْنِيَهُمُ اللهُ مِنْ فَضْلِهِ } :- • نكَح المطرُ الأرضَ : اختلط في ثراها ، - نكَح النُّعاسُ عينيه : غالبهما . 2 - جامعَها ، باشرها . المعجم: اللغة العربية المعاصر إِستَنكَح : إستنكح - استنكاحا 1 - إستنكح المرأة : تزوجها . 2 - إستنكح المرأة : طلب أن يتزوجها . 3 - إستنكح في القوم : تزوج فيهم . 4 - إستنكح النعاس عينه : غلبها . المعجم: الرائد أَنكَح : أنكح - إنكاحا 1 - أنكح المرأة : زوجها . 2 - أنكحه المرأة : زوجه إياها . المعجم: الرائد تناكَح : تناكح - تناكحا 1 - تناكح القوم : تزوج بعضهم ببعضهم الآخر . 2 - تناكحت الأشجار : انضم بعضها إلى بعضها الآخر . المعجم: الرائد نَكَح : نكح - ينكح وينكح ، نكاحا ونكحا 1 - نكح المرأة : تزوجها . 2 - نكحت المرأة : تزوجت . 3 - نكح النعاس عينه : غلبها . 4 - نكح المطر الأرض : اختلط بترابها . المعجم: الرائد

Quote: اما بشتنة روحي دي ماتاخد بيها كتير فلتفترض انو انا وش بشتنة ومبشتن تعال انت قول المنطق ونور المبشتن ده

حاولت..

ففشلت..

فقنعت.

ها ها ها

Quote: حاولت.. ففشلت.. فقنعت. ها ها ها

ههههههههههههه
دي آخرتها

عفيتك والله من الرد عافيك تب
دي اسمها " الروب: باللفة
ياخ اكتب ليك كلام تسيبو وتقتبس البفتح ليك الدرب عشان " تكب السيج"
كب الشيخ ياغالي انا ما من النوع " البزكك"

Quote: انا شخصيا وكل من اعرفه لا يبالي بعرق المترشح بل بتاريخه وصفاته الشخصية لاغير عند النظر للحكومات المتعاقبة على السودان منذ الاستقلال حتى الان نجدها حكومات لم تجد القبول والتفويض لا من الجلابة ولا من المهمشين " المدعين" بل هي حكومات ارتكزت على الدبابة في حكمها او ارتكزت على اغلبية ساحقة توجد في غرب السودان " حزب الامة" وواحدة من اصعب الدكتاتوريات " الحالية" قامت ونمت على اكتاف هؤلاء " المهمشين المدعين " فهم من قام بحمايتها ويمكنك ببساطة ان تنظر لعشرة من من يحملون السيخ في الجامعات لتجد " ستة" على الاقل من الغرب .!! ويمكنك ان تنظر لبكاسي الرباطة التي تطارد الشرفاء في المظاهرات لتجد بداخلها اغلبية من الغرب .!! قيادات دارفور وغرب السودان كانت هي الغالبة داخل تنظيم الاسلاميين علي الحاج - الحاج ادم - التجاني الطاهر - كبر - حسبو - والكثيرين ..

سلام للجميع

كما قلنا أن دائرية النقاش هي السمة الاساسية لمثقفين السودان في مناقشة المشكلة القائمة وإختصارها هذا الإختصار المريع أو بالأحرى "هبشها ظاهرياً" والغرق في "الهجوم" والهجوم المضاد، دون إدارة نقاش حقيقي.

وشكراً وليد الشيخ على تلخيص النقاش.

حأبدأ بصاحب البوست نفسه

ناصر حسين

عليك الله لمن تجي تكتب ليك في موضوع زي دا امشي اعمل الواجب البيتي بتاعك، عشان ما تجيب ليك موضوع زي بكلام ما متماسك من أي حتة مسكته بيها.

لو المسألة جهوية، بالأرقام فكرتك مهزومة قبل ما تقوم من مكانها

لو بالأسماء، فكرتك متكفنة وجاهزة وشايلة الفاتحة على روحها.


هسع دا نقاشك ودي أفكارك الباني عليها البوست من أساسو


يا خي هو إنت قايل التهميش والإستعلاء والمركزية بقيسوها كدا؟

يا ريت ياخي لو قصتك بقت على شوية المستنكحين "النخبة" ديل؟

هسع عليك الله إنت سوداني والسودانيين ديل دفعوا قروش من جيوبهم عشان تتعلم وتجي وتلقاهم مدورين حرب وكتل ليهم قريب الستين سنة

تجي ناطي جوز ولابس طاقية "عبقرينو" وتكورك، لقيتا ليكم

المشكلة استنكاح بتاع شوية نخبة بتاعة غرابة.


وتاريخ التهميش والإستعلاء العرقي، والمركزية

تختصره في سطرينك الفوق ديل.


ما طالبني حليفة، لكن يا ريت دي المشكلة؟



لو طرف السوط لمسك وإنت بتصنف نفسك "جلابي"، فكلامك دا ما بياكلك عيش في الدواس (هسع أنا لو لبست ليك جزمة مهمش وقمت عليك، إلا تشرد من البورد دا) ومن دقنك وافتللك.

لو داير تفتح البوست دا، عشان تبرئ نفسك من الدم السائل في السودان دا وتقثول والله ما مشكلتي، المشكلة كلها شوية نخبة غرابة مستنكحين، لكن السودان دا ما فيه الكلام البيقولوهو دا ،

فبالله ما تتعب نفسك، نوم نومك وارتاحن وادي ضميرك اجازة مفتوحة، واستمتع بحياتك "إنت والبتعرفهم" ولمن تجي الإنتخابات امشوا صوتوا لأحسن برنامج (بصرف النظر عن العرق واللون والجهة"؟


لكن لو دي قناعتك عن جهل بالدائر في السودان ليك علينا نقعدك في الواطة دي ونفهمك ليه واحدة واحدة؟

ولو داير كمان تنعم بجهلك؟ بنعتقك ونخليك تجي تقضي وقتك هنا "دا اسمه منبر من لا منبر له"



نبدأ يا ابو النصر

كدى اقرأ لينا ورقة ابكر آدم اسماعيل دي

ونجي نتانقش

(طبعاً لو إنت فعلاً بتفتش لي نقاش ولإستفادة)

أها كان داير دواس الله ورسوله (الأسفيري) وغلاطات (هلا ل مريخ)،
ما في مشكلة حتقع لي في جرح (لأنه أنا بدرس الظاهرة دي عند المثقف السوداني والميدان البحثي هو سودانيزاونلاين وهسع داخل لي في كم هلال مريخ كدا ممكن نضيف تالت، المافي شنو؟)

ويا هوندي الورقة:

Quote: جدلية المركز والهامش وإشكال الهوية في السودان أبكر أدم إسماعيل مقدمة: لقد ظلت قضية الهوية في السودان، تطرح في الرواق المثقفاتي من أيام المجادلات حول ما إذا كان (شعب السودان) (شعب عربي كريم)أم (شعب سوداني كريم) في مباراة سليمان كِشّة وعلى عبد اللطيف، كقضية فكرية سياسية. وقد أخذت المسألة بعد ذلك منحى أدبيا يمكن تلمسه في محاولات حمزة الملك طمبل لتأسيس خطاب (سوداني) موازِ أو مقابل للخطاب العروبي السائد، المتمثل في مذهب البنا والعباسي وغيرهما. واستمرت المسألة حتى الستينات، إذ ظهر جيل أكثر حداثة، حيث ذهب هؤلاء الإنتلجنسيا إلى افتراض خيارات لهوية (السودان). فمنهم من نزع إلى العروبة، ومنهم من نزع إلى الأفريقية، ومنهم من مضى في سبيل التوفيق بين الاثنين ليصل إلى ما عرف بمدرسة الغابة والصحراء أو الآفروعروبية. وقد آثر آخرون غموض السودانوية. وانصب جل أبناء هذا الجيل أخيرا فيما أسماه محمد جلال هاشم بالسودانوعروبية. ولكن القضية عادت إلى حقل السياسة مرة أخرى مؤخرا، وهذه المرة من خارج (الخطاب الرسمي) أي خطاب أيديولوجيا المركز، وفرضت عليه بأجندتها الحربية، وبذلك تجاوز سؤال الهوية إطاره الأدبي المثقفاتي وسياقه الذاتي، وأخذ طابعاً شعبياً وبعداً موضوعيا، واعتلى سلم الأولويات في حلبة الشجار الدائر في السودان. إن الهوية ـ في رأينا ـ قضية أيديولوجية في المقام الأول. لأنها في الواقع جزء من محددات تحقيق المصالح المادية أو المعنوية أو الاثنين معا. لذلك مهما تدثر الناس حولها بالأكاديمية أو المدرسية والدرجات العلمية أو المناهج النقدية ـ وكل ذلك له قيمته ـ إلا أن المسألة تبقى في جوهرها هي هي، ولا تكون الأفضلية لباحث أو كاتب في هذا الموضوع إلا بمقدار ما يزودنا به من معرفة (بالواقع) وما يتميز به من شجاعة في الطرح. لكن يا ترى، ما هي هذه الهوية؟ وما مشكلتها في السودان؟ فبالرغم من ولع الكتاب السودانيين بالتعريفات، وولع العروبيين منهم (بالمناجد) و(التأصيل)، فقد خاب مسعانا في الحصول على تعريف. وتبقى الحقيقة، وهي أن (الهوية) ليست بأي حال من الأحوال (شيئا) واضحا و(متفق عليه)، ومعروف سلفاً للدرجة التي لا تستدعي تعريفه. ومن هنا، توكلنا على الله، وحملنا فأسنا وقلنا نحتطب بالقدر الذي يضيء لنا الأبعاد الضرورية للمفهوم، وعلاقته بالقضية في السودان. مقاربة مفهومية: عتبة أولى: إنسان/....... يقوم فعل الحيوان على الفطرة، والأسد لا يحتاج إلى مشروعية ليأكل الخروف، بل يكتفي بدافع الحاجة لأكله وكفى، ولكن الإنسان كنوع بيولوجي تأهل تاريخيا لامتلاك الوعي بنفسه وبالعالم من حوله. ربما كان هذا الوعي هو الدافع لاختلاق (أسطورة آدم) للتأكيد المعنوي على وقائعية تميزه عن الحيوانات الأخرى، وبالتالي مشروعية تسخيرها، والمشروعية هي التبرير العقلي للفعل، إذ لا تكفي الحاجة لوحدها كمبرر في وجود (العقل) و(الوعي). لماذا وكيف؟؟ فعندما يذبح الخروف مثلا فإن ذلك يبدو عادياً بالنسبة لغالبية الناس، ولكن إن ذبح شخص، فإن المسألة تأخذ طابعاً آخر، وتنشأ سلسلة من المواقف والأفعال تجاه هذا الفعل الأخير تبدأ من الشعور بالفظاعة، وتنتهي بالإنتقام. ومن مقاربة الحالتين يظهر اللامفكر فيه، وهو أن الألم الذي يحسه الخروف مساوٍ على الأقل لذلك الذي يحسه (الشخص) وأن الخروف يحب الحياة كما نحبها. وهذا ما يورطنا فيه وعينا. فالأسد لا يفكر في ذلك مطلقا. إذن كيف نجرؤ على ذبح الخروف؟ لأجل ذلك لابد من تغييب جزء من الوعي بآلية (اللاتفكير) في الموضوع ـ أي ألم الخروف وحبه للحياة ـ حتى تسلك المسألة وتأخذ مشروعيتها المعنوية بالإضافة للمشروعية المادية (الحاجة) أو الحيوانية ، سمها كما شئت، واستساغة ذلك بحكم العادة. وما يشجع على ذلك كله هو الفارق النوعي بين الإنسان والحيوان. عتبة ثانية: الشخص والقرابة: ففي حالة ذبح الشخص يتكون لدى الناس (شعور) بالفظاعة، ويبدون درجات متفاوتة من ردود الأفعال، بمقدار القرابة بمعناها العام. وهذه القرابة إما أن تكون انتماءا أساسياً في علاقة إثنية ثقافية بكل ما تحمله من مضامين؛ أو انتماءً ثانويا عرضياً في علاقة العمل والمهنة أو السكن أو الإقليم أو الطبقة الاجتماعية؛ أو انتماءً وضعيا في علاقة المواطنة والدولة. عتبة ثالثة: تعقيدات الوعي الجمعي: وقياساً على ما سبق، وفي أمور أخرى فقد تطورت علاقات البشر باتجاهات مختلفة ونشأت تقسيمات وفوارق عديدة. ففي وقت ما كان الناس ينقسمون إلى أحرار وعبيد، ونساء ورجال يهيمن بعضهم على البعض ويسخره، وقد تصل المسألة في النظر إلى الآخر إلى ما يقارب وضعية الخروف في مثالنا ـ كما في النظريات العرقية، مثل شعب الله المختار والجنس الآري والرجل الأبيض والنازية والفاشية والعروبة والبراهمية.. إلخ ـ وهكذا حاول البعض إعادة إنتاج (أسطورة آدم) في الحقل الإنساني لتأكيد تفوقه الإثني/الثقافي. وفي كل ذلك هناك (لامفكر فيه) وهو (كينونة الآخر وحاجته الإنسانية). هذا اللامفكر فيه أدى إلى خلق (المشروعيات) عبر آليات التغييب وترسخها بحكم العادة أو الإرث حيث تشرعنت الفوارق بمرور الزمن في الوعي الجمعي. ومن أمثلة اللامفكر فيه في الوعي الجمعي؛ العقائد الدينية؛ فالمسلمون مثلا، لا يرون في بقرة الهندوس (المعبودة) إلا مضحكة، ولكن الهندوس يرونها بمقدار (الله) عند المسلمين. كما يرون (الله) من زاويتهم هم كما (البقرة) في عين المسلمين. أي أن الآلهة متساوين بعيون عابديهم، في الوعي الجمعي باللامفكر فيه. ولكنهم غير متساوين بالمفكر فيه وبالأحكام. عتبة رابعة: المواطنة والدولة: فالسوداني عندما يذهب إلى أي بلد آخر، فلنقل مصر مثلان فإنه يجد معاملة مختلفة عن المصريين في أمور كثيرة، فمثلا لا يمكن أن يجد نفسه في كشف المتقدمين للخطة الإسكانية لاعتبارات وضعيته الأجنبية. وفي كل ما سبق ذكره، فإن الشخص (هو) أو الجماعة (هم) بضمير الكينونة هذا لا يتحددون إلا إزاء (آخر) أو (آخرين)، وإلا لا يكون هناك معنى لهذا الضمير في الواقع، ما لم يوجد فارق موضوعي. وإذا جردنا الضمير بإرجاعه إلى المصدر (الهوية) فيمكن أن نعرفها في هذا السياق بأنها: كينونة وانتماء مبنيان على أساس فارق موضوعي يكون مبررا للتحيز (مع أو ضد) بلامفكر فيه أحياناً وبمفكر فيه أحيانا أو بالاثنين معا في أحيان أخرى. وقد يكون هذا الفارق الموضوعي: 1ـ نوعياً: كما في حالة إنسان/............... أو؛ 2ـ أساسيا: كما في حال كيان إثني ثقافي/كيان إثني ثقافي آخر. أو؛ 3ـ عرضياً ثانوياً: كما في حال علاقات العمل، السكن والطبقة الاجتماعية. أو؛ 4ـ وضعياً: كما في علاقة مواطنين/أجانب أي مواطن دولة/ دولة أخرى. وفي الحالة الأخيرة؛ فطالما أن الأمريكان أمريكان، والمصريين مصريون، والسودانيين سودانيون، فما هي المشكلة في السودان؟ المشكلة في السودان هي أن علاقة المواطن بدولته مأزومة، فهي قائمة في داخلها على أساس فارق (أساسي) بتحيزها ـ أي الدولة ـ لكيان إثني ثقافي يقوم باستثمارها إقصائيا ويفرض توجهاته ضد كيانات إثنية ثقافية أخرى. وهذا لب موضوع بحثنا. خلفية تاريخية: السودان بحيزه الجغرافي، وحدوده السياسية القائمة اليوم، كان ـ وما يزال ـ فضاءا تقطنه مجموعات إثنية ثقافية متنوعة عرقياً وثقافيا ومتفاوتة تاريخيا ومتوزعة في أرجائه. وما زال بعضها يعيش في بيئاته الطبيعية التاريخية بنمط عيشه الخاص وتركيباته الاجتماعية وقيمه وعاداته ولغاته وعقائده. وقد تطورت بعض الكيانات النيلية وأسست لها نظما حضارية متقدمة كما في الدولة المروية في شمال السودان. وعلى هذا الأساس، كان مفهوم الدولة جزءا من ثقافة تلك الكيانات، وهو وجه من وجوه التفاوت التاريخي مع الكيانات الأخرى التي لم تصل إلى مرحلة الدولة بعد. ويمكن افتراض تخالط تلك الكيانات مع بعضها بدرجات متفاوتة، كما يمكن افتراض انشقاق وتفرع بعضها واستقلالها تاريخيا، وقد لا يكون ذلك متأكداً منه (تاريخيا) ولكن الدراسات الاثنوغرافية والتحليلات الثقافية تدعو لأخذ هذه الافتراضات في الحسبان في سياق الحديث عن (تاريخ السودان القديم)، وخاصة في العصور المسيحية. أما في العهد الإسلامي، فقد دخلت إلى السودان الكيانات والثقافة العربية الإسلامية على شاكلة (الاستعمار الاستيطاني)، وظلت تكتسب لها مواقع فيه ضمن كياناته وثقافاته المتعددة. وهي في ذلك مسنودة بخلفيتها الإمبراطورية من الناحية المادية، ومن الناحية المعنوية بما يعرف بـ(المد الحضاري) العربي الإسلامي، الذي من أهدافه بالطبع إعادة إنتاج الآخر داخل (الهوية) الإسلاموعربية أو على الأقل إلحاقه بسياقها الحضاري. هذا النهج الاستتباعي قد يبدو عاديا ومفهوما ومعقولا في إطاره العام في ذلك الوقت، ولكن استمراره بعد انهيار الحضارة العربية الإسلامية أصبح إشكالياً بالإضافة لإشكاليات أخرى في بنية ومحددات الثقافة العربية الإسلامية نفسها وكيانها الاجتماعي في السودان، مضافا إلى ذلك الملابسات التاريخية التي جعلت من هذه الثقافة (المأزومة) (مركزية) في الوضعية التاريخية للدولة السودانية. ويمكن مناقشة هذه الإشكاليات في الأبعاد التالية: أولا: الإشكاليات الداخلية أو أزمة الثقافة الإسلاموعربية: المتمثلة في نزعة الهيمنة والإقصاء المتشددة وتجليها في: أ/ البطرياركية الأبوية القائمة على التشدد العرقي: فعبر ميكانيزم النفي البيولوجي للرجال في معادلة التزاوج الأحادية الاتجاه، التي يأخذ فيها الكيان العربي ولا يعطي، تم طبع أجزاء عديدة من شمال وأواسط السودان بالطابع العربي عرقيا وثقافيا، وعبر الأسلمة ـ أي التحرك عبر المقدس ـ تم ويتم التوسع. ويقوم ميكانيزم النفي البيولوجي للرجال (الاستعراب العرقي/الثقافي) على تزوج الرجال العرب بنساء (الآخرين)، وتكون الذرية وفق البطريركية الأبوية (عربية) ولا يعترف بمكونها الآخر. البنات يتزوجن حصريا في الكيان العروبي، أما الأبناء الذكور فيواصلون طريق الأسلاف، وهكذا بمرور الزمن ينمو الكيان العربي على حساب الكيانات الأخرى التي تتآكل في نهاية المطاف. أما الأسلمة، فعبر الدعاة ـ الفكي، والطريقة الصوفية ومؤسسات التعليم الحديثة لاحقا ـ يدخل الناس الإسلام، وهو بالطبع يتضمن (أيديولوجيا العروبة) خاصة في تفسيراته السنية ومسوغاته لعلوية المؤمن والعربي وتشريعاته في حصر زواج المسلمة. وتلقائيا يصبح العرب (أو بالحد الأدنى يتم تصويرهم على أنهم) أعلى شأنا عرقياً باعتبارهم على الأقل (حاملي الرسالة الأصليين)، وهكذا يواصل الكيان العربي تغلغله. وتبقى المشكلة فيما يولده هذا النهج من وقائع الاستعلاء العرقي والاجتماعي خاصة في وجود التعددية والتباين العرقي والثقافي في ظل هيمنة الكيان الإسلاموعروبي على جهاز الدولة. ب/ نمط الاقتصاد الريعي العشائري (الطفيلي): ومعروف تاريخيا عن العرب والثقافة العربية ومن ثم الثقافة الإسلاموعربية احتقار المهن والحرف والعمل اليدوي باعتباره عمل العبيد أو الموالي. فحتى القطاع الحضري ـ غير الرعوي ـ يتبنى هذا النمط من الاقتصاد القائم على استثمار السلطة والتجارة التي لا تعنى بالإنتاج. ومن ثم التمسك بالجوهر العبودي في تقسيم العمل. وهذا النمط يتطلب بالطبع فرض (هويات) جزئية في المجتمع أي سادة (أحرار) وعبيد. ج/ النزعة الاستبدادية المتشددة: فبسبب نظام التراتبية الاجتماعية القائمة على التشدد العرقي، ونمط الاقتصاد الطفيلي الذي يستلزم ليس فقط امتلاك السلطة بل الاستبداد بها، فقد كان وما يزال وعي السلطة في هذه الثقافة وعياً استبدادياً، والاستبداد لزيم الإقصاء، والإقصاء يتطلب في الواقع فرض هويات جزئية حتى في المجتمع الواحد لتحجيم وعي التنافس على السلطة مثل ما كان يوضع من أحاديث لتبرير ذلك كـ(الأئمة من قريش). ثانيا: الإشكاليات المتعلقة بصيروة الكيان الإسلاموعروبي في السودان: فيما يختص بسؤال الهوية، فإن أهم الإشكاليات، هي آثار ما نسميه بـ(عقدة النقص) تجاه العروبة لدى الكيانات الإسلاموعربية في السودان. وهذه ـ في رأينا ـ مرتبطة بظروف تاريخية معينة؛ حيث أن الغالبية الساحقة من الناقلين للثقافة الإسلاموعربية للسودان هم من (الأعراب) الذين يمثلون الكيانات الهامشية بين العرب، وهم ليسوا ذوي جاه ولا علم، فكان من الطبيعي أن ينقلوا معهم واقعهم مؤسطراً، وبالتالي اختلاط الحقيقة بالادعاء على مستوى الفكر والأنساب. ومع مرور الزمن وإعادة إنتاج (النوستالجيا) لذلك الزمان وذلك المكان الماورائيين المقدسين أصل و(مركز) الثقافة الإسلاوموعربية التاريخي، كان الناتج تضخم الوعي الأسطوري. بيد أن تطور العلوم في العصر الحديث كشف الحقائق المتعلقة بهم مما أدى في تقديرنا إلى خلق عقدة النقص تجاه العروبة، ومن ثم التشدد فيما لا يستدعي تشدداً، خاصة في قضية (الهوية السودانية) ومحاولة التأكيد على (عروبة) السودان بمناسبة وبدونها. وهناك طبعا أسباب أخرى لذلك سنناقشها لاحقاً. ثالثاً: أيديولوجيا الأصالة: فبعد انهيار الحضارة العربية الإسلامية، وظهور حضارة الغرب كمنافس وهيمنتها مؤخرا، تمت الاستعاضة عن الاعتراف بالواقع والسعي للتقدم بمحاولة إعادة إنتاج الزمن الحضاري العربي الإسلامي المقدس ـ بواكير الإسلام وأيام المد ـ أي (الزمن المستعاد) لاسترجاعه في الوعي على أمل استرجاعه في الواقع. وقد تلقف الكيان الإسلاموعروبي في السودان هذه الأزمة وزادها من عنده بوعيه الأسطوري وعقدة نقصه المذكورة، وصار الأمر كالتالي: فبالرغم من مركزية الكيانات الإسلاموعروبية في السودان، إلا أنها تعي نفسها وتتصرف كهامش لمركز ثقافي آخر يمثله زمانيا (الزمن المستعاد) ومكانياً الجزيرة العربية. فنشأت المركزية المركبة للإسلاموعروبية في السودان. ومن هنا يقوم عدم الاعتراف بمحصول الواقع، حتى المؤسلم والمستعرب نفسه، والسعي لتأصيله هو الآخر على أساس (الزمن المستعاد والجزيرة العربية). وتصبح نزعة الاستتباع في السودان مركبة، فهي ليست استتباعاً لواقع حضاري مشكوك في حضاريته فحسب، وإنما محاولة الاستتباع للماضي أيضا. جدلية المركز والهامش: هي منهجياً، الوضعية التاريخية للدولة التي تجمع فيها كيانات (ماقبل برجوازية =ما قبل رأسمالية) متنوعة ثقافيا ومتمايزة عرقيا ومختلفة دينيا ومتفاوتة تاريخيا، في شكل الدولة الحديثة. وتقول الفرضية أنه غالبا ما تقوم بعض هذه الكيانات بالسيطرة على جهاز الدولة وتستثمره إقصائيا على مستويات عديدة، وتتحول المحددات الثقافية من لغة وآداب وفنون وعادات وتقاليد وعقائد وتراتبيات اجتماعية إلى أسلحة أيديولوجية، ويتمفصل العرق واللون مع الطبقة وتقسيم العمل، والديني مع السياسي، والمذهبي واللغوي مع الاجتماعي، وتكون النتيجة وضعية تاريخية مأزومة ويكون الصراع فيها صراعا شاملا، صراع هويات ضد هويات، صراع كل ضد كل، صراع ثوابت ومتحولات عند كيان اجتماعي ما ضد ثوابت ومتحولات عند كيان آخر. هذه الوضعية نسميها جدلية المركز والهامش التي هي ليست بالضرورة قائمة على البعد الجغرافي، بل هي جوهريا تمركز وتهميش عرقي وثقافي وسياسي واقتصادي وديني. وقد تأخذ أبعادا مذهبية في الدين الواحد، وتتطور بإعادة إنتاج نفسها في شكل أزمات متصاعدة. وتتعارض هذه الوضعية التاريخية جوهريا مع الديمقراطية والتنمية مما يقود إلى أقصى تجليات أزمتها في الحروب الأهلية وأزمات الهوية. فبعد صنع الدولة الحديثة في السودان، مع عهد الاستعمار التركي المصري 1820ـ1885م، نشأت فيه مركزية الكيانات الإسلاموعربية بسبب تفوقها النسبي على الكيانات الأخرى وبسبب توجهات الاستعمار في التعاون مع هذه الكيانات، وخاصة الحضرية منها، بالإضافة لرغبتها هي في التعاون معه لتمكين وضعها. وقد ملكها الاستعمار أهم أدوات السيطرة، ألا وهي جهاز الدولة الحديثة وفتح شهيتها من خلال تطوير الأسواق والتجارة على شاكلة الاقتصاد الطفيلي. وبسبب انتشار بعض أبناء الكيان الإسلاموعروبي من التجار المعروفين بالجلابة في أصقاع السودان واستنزاف ثرواته لمصلحة (أوطانهم) الطبيعية في أواسط وشمال السودان عبر تجارة الرقيق وجلب العبيد وتسخيرهم كأيدي عاملة، بالإضافة لأشكال التجارة الأخرى غير المتكافئة، مما زاد تفوق هذه الكيانات التي أسست لما يمكن أن نسميه قومية عربية في السودان. وتدشن ذلك في زمن المهدية بسبب التحولات الديموغرافية التي أحدثتها حروبها وأيديولوجيتها ومن ثم انكباب الكيانات الأخرى في ماعون الإسلاموعروبية بشروطه الإقصائية المذكورة آنفا. وبسبب ضآلة الوعي السياسي لهذه الكيانات والتزام أغلبها أنماط الاقتصاد الاكتفائي البسيط، فقد ظلت (مفعول به) وآلت إلى ما هي عليه الآن فيما يعرف بـ (الكيانات المهمشة) أو الهامش. التطورات: ولأن الاستعمار عادة لا يكون معنيا بتطوير المستعمرات على أسس (العدالة) كما يدعي، وإنما على أسس الاستغلال حسبما يقتضي الظرف، فإنه بالتالي تمسك بالسير مع التوجهات التي كانت تفرزها الديناميات الداخلية (الاستغلالية أصلا) في المستعمرات مع إجراء بعض التعديلات التي تخدم مصالحه بالدرجة الأولى. ولأن الرأسمالية الغربية قد بلغت سن الرشد في نهايات القرن التاسع عشر، فكان من استراتيجياتها تعديل توجهات الإنسان بشكل من الأشكال بما يتوافق مع مصالحها على المدى البعيد. وبما أن الأنظمة العبودية تتناقض مع توجهات الرأسمالية (التي تستلزم أفراداً مستقلين لسوق العمل ولسوق السلع)، فكان لابد من (تحرير العبيد) ـ ليس من أجل سواد عيونهم طبعا ـ وتأسيس نمط الدولة الوطنية (شكل الدولة الحديثة) الذي يتواءم مع تلك التوجهات كقناة تسلكها إجرائيا على الأقل. فكان من أولويات الاستعمار الإنكليزي في السودان أن قام بإلغاء مؤسسة الرق. وقد كان لذلك وقعاً صعباً على الكيانات الإسلاموعروبية بمساواتها ضربة لازب هكذا مع العبيد ـ شكلياً على الأقل ـ أمام الدولة والقانون. وهذا في رأينا من أهم الأسباب التي قادت إلى تشدد الخطاب في التأكيد على عروبة السودان ونفي الآخرين ـ أي العبيد ـ من (السيرة) و(الذات) السودانية (الرسمية)؛ أي الكيان المسيطر اجتماعيا فطالما لا مفر من (سودان) الدولة فليكن الشعب السوداني (شعب عربي كريم)، وليس فقط لأن الاستعمار الإنكليزي (هزم ثورتهم [المهدية] واغتصب بلادهم وكاد أن يحتويهم بحضارته الأوروبية) كما يقول يوسف فضل، فهم في ذلك متعاونون لحد كبير في عهده. وقد ظل خطاب المركزية الإسلاموعروبية المعبر عن أيديولوجيتها مواصلا تشدده في تعابير مثل (شعب عربي كريم) ليواجه بالخطاب الآخر (شعب سوداني كريم) ويستمر في مشاتمات أولاد الهاشماب (محمد أحمد محجوب وأحمد يوسف هاشم ومحمد عبد الحليم) لأولاد الموردة ـ أو عبيد الموردة بالمسكوت عنه ـ (محمد وعبد الله عشري الصديق وآخرين) بعد الانشقاق ومواجهة الأخيرين لخطاب التشدد (الأرومي) بخطاب الموهبة. وقد اندثرت سيرة هؤلاء الأخيرين بسبب هيمنة خطاب المركزية ومآلات أصحابه بعد ذلك. فقد أصبح محمد أحمد محجوب رئيسا للوزراء وأحمد يوسف هاشم اعتلى رئاسة القضاء، أما محمد عبد الحليم فوصل إلى رئاسة الاتحاد الأفريقي لكرة القدم ممثلا للسودان مما يكشف دور الانتماءات الإثنية الثقافية في عملية الـ Access to Power. وقد ثار الجدال مرة أخرى في مجال الأدب، وقد انبرى حمزة الملك طمبل لمواجهة الخطاب العروبي الذي يمثله العباسي والبنا كما ذكرنا، في مقالاته التي جمعها في كتابه (الأدب السوداني وما يجب أن يكون عليه، 1928م) في محاولة للجم الغلو. ولا ننسى الخلفيات الاجتماعية الاقتصادية والسياسية التي تعبر عنها خطابات الأدب، فكل التعبيرات الهويوية هي في الواقع نابعة من الحراكات الاجتماعية. ويمكن أن نقول أن الخطاب الموازي أو اللاجم للخطاب العروبي هو نتاج صحوة الكيانات الأخرى (المدينية خاصة) التي لا يعبر عنها خطاب العروبة. ولكن بالإضافة لسطوة الكيانات العروبية وغياب التوازن الكمي للآخرين، فيمكن عزو ضعف الخطاب (السوداني) الموازي لعوامل أخرى. فأصحابه لم يجدوا في الواقع سنداً حضارياً أو ماضوياً يتكئون عليه للتباهي. فمبادئ المساواة المفترضة ضمنا في الهوية (السودانية) على أساس الدولة الوطنية لا تجد لها سنداً إلا في خطاب التنوير الغربي وهو في ذلك الوقت يمثل الاستعمار موضوعيا، ولا (يجوز) تبني نظرياته أو على الأقل يصعب تبنيها علناً. أما الاتجاه نحو الإسلام مجرداً هكذا فغير ممكن لأنه ملغم بالاعتراف بالتقسيم العبودي والاستعلاء العروبي اجتماعياً، على الأقل على مستوى تفسيراته الفقهية. لقد كان هذا التعقيد هو السبب وراء تبني النخب المدينية لشعار (وحدة وادي النيل) في محاولة لإسقاط صورة مصر على سودان متخيل أو التطلع لصورة مصر كسقف لوعي ذلك الجيل باعتبار أن المسائل العرقية لم تعد ذات وزن كبير، قدر ما هي الحال في السودان، بالإضافة للسطوة (الحضارية) لمصر على مثقفي السودان. وقد ظهرت في تلك الفترة تنظيمات مثل اتحاد القبائل الذي كان على عبد اللطيف عضوا فيه، والاتحاد السوداني واللواء الأبيض، والكتلة السوداء فيما بعد، تلك التنظيمات التي كان يغذيها شعبيا كيان المنبتين قبلياً ـ أي الأجيال الأولى من أبناء العبيد المحررين ـ بالدرجة الأولى، تلك التنظيمات التي كانت تبحث عن هويتها ضمن هوية (شعب السودان) خارج الأطر العشائرية الطائفية السائدة التي تمثل المركزية الاسلاموعربية، وهذا البحث من قبل المنبتين قبلياً لابد أنه نابع من ومدفوع بوضعيتهم الشاذة كأبناء عبيد محررين، تعلموا واكتسبوا وعياً جديدا بذواتهم تجاوز عتبة التحرير الشكلية في وسط سادتهم القدامى المهيمنين اجتماعيا واقتصاديا وثقافيا. وعلى هذا الأساس يمكننا افتراض عدم وضوح الرؤية بالقدر الكافي بالنسبة لخطاب (السودانية) الموازي لخطاب (العروبية) مما أوقعه في ماعونه في نهاية المطاف، الأمر الذي دفع الباحث محمد جلال هاشم إلى تصنيفه (جوهريا) كامتداد للخطاب الإسلاموعروبي. وذلك لعدم توفر الشروط التاريخية لاكتمال (خطاب مواز أو مقابل) في ذلك الوقت. أما فيما يتعلق ببعض الكيانات الإثنية الثقافية الأخرى، في جنوب السودان وجبال النوبة، فقد خضعت لسياسات المناطق المقفولة Closed District Policies في الفترة من 22ـ1947م. وفي تقييمنا لذلك، فنحن لسنا من أنصار (جملة وتفصيلا) لأن الاستعمار هو جوهريا استغلال مادي وإعادة إنتاج ثقافي أو إلحاق واستتباع حضاري، أي علاقة تابع بمتبوع. وبهذا الفهم فإننا ننظر إلى المسألة على أساس أن الكيانات الأثنية الثقافية غير الإسلاموعربية في السودان، كانت تتعرض لاستعمار مزدوج؛ الاستعمار الانكليزي الخارجي، والاستعمار الاسلاموعروبي الداخلي. وبالتالي، فإذا كان لابد من (نظر) للمسألة فليكن بمنظور هذه الكيانات المقفولة نفسها The Closed Entities Paradigm وليس بمنظور المركزية الأروبية Eurocentric Paradigm أو منظور المركزية الإسلاموعربية Islamoarabocentric Paradigm . فبمنظور الـClosed Entities ، وبعبر النتائج، فإن أهم (إيجابيات) الاستعمار الانكليزي في السودان، أنه قام بإلغاء مؤسسة الرق أولاً ثم ألحقها بسياسات المناطق المقفولة، مما ساهم في محافظة هذه الكيانات على هوياتها. والمنطق في ذلك هو أنه إذا كان لابد من (مسرحية الثعلب في حظيرة الدجاج)، فالأقل سوءاً هو (ثعلب واحد) وليس ثعلبين أو أكثر، خاصة إذا كان هذا الثعلب الواحد على شاكلة (العدو العاقل) وهو بكل تأكيد خير من (العدو الجاهل). ولنترك المنطق (الصرف) جانباً، لنتجه إلى ماهية هذه السياسات الخاصة بالمناطق المقفولة التي أصبحت شماعة الخطاب الرسمي يعلق عليها أخطائه في إدارة مشكلات السودان وتسببه فيها. وتتلخص أهم ثلاثة بنود منها في: 1ـ محاصرة تجارة الرقيق. مع العلم بأن (الجلابة) الذين التزموا بهذا البند سمح لهم بالعمل في المناطق المقفولة طيلة سريانها. 2ـ الحفاظ على هويات الكيانات المقفولة باعتبار واقعها، وتوجيهها (غرباً) في أسوأ الأحوال. 3ـ منع تسرب الأمراض التناسلية Venereal Diseases المتفشية في شمال السودان إلى الجنوب (العذري) في ذلك الوقت. ونأمل أن نجد من بين البحاثة الشجعان من يستطيع أن يفتح لنا صفحات من تاريخ الدعارة في السودان وعلاقته بأركيولوجيا الثروات المسكوت عنها، حتى نستبين أهمية هذا البند في الواقع. وبالطبع ظل الخطاب الرسمي يغيّب مضمون هذه البنود ويصر على أن سياسات المناطق المقفولة هي السبب في مشاكل السودان ويعتبرها أساس أسس المنطق (التبريري). ولكن الواقع هو أن هذه السياسات قد عوقت مشروع الاسلاموعروبية الاستغلالي وفي لحظة حاسمة من لحظات نهوضه الاسترجاعي لبناء الدولة العبودية بآليات الحداثة. لذلك كان التباكي والعويل والصراخ، وتحميل هذه القوانين ما لا يمكن أن تحتمله. فإذا سلمنا جدلاً بأحقية المركزية الإسلاموعروبية في فرض هويتها على هذه الكيانات وحسب مزاجها؛ وهي التي احتاجت لما يزيد عن الاثني عشر قرناً لتعريب وأسلمة شمال السودان فحسب، وقد كانت هذه المناطق المقفولة مفتوحة أمامها في ظل الدولة الحديثة من 1821 وحتى 1922م، ولمدى قرن من الزمان كانت تقيم فيه الزرائب والأديام مثل ديم زبير ولم تعرب ولم تأسلم تلك المناطق والكيانات، فما الذي يجعلها قادرة على أسلمتها وتعريبها في 25 عاماً هي عمر هذه السياسات كقوانين وما لا يزيد عن 15عاما تنفيذاً؟ ثم ها هي الآن كيانات ومناطق أخرى في شرق السودان وغربه وأقصى شماله تقف نفس موقف المناطق المقفولة وكياناتها، في الحرب وفي السلم، فهل كانت هذه أيضاً مقفولة بقوانين سرية لم نسمع عنها؟ (الله أعلم). على كلٍ، فأنه بعد تأسيس نوع من الحياة الحضرية وانتشار التعليم وتخرُّج أجيال جديدة من أبناء الكيانات المهمشة ودخولها معترك الحياة المدينية، تم اكتشاف الفوارق وأسس السيطرة وربما أبعادها التاريخية وأشكال الهيمنة والإقصاء المادي والمعنوي. فكان الجنوبيون الأبدر صحوة بعد كيان المنبتين قبلياً وأبناء العشائر غير العربية من المدينيين والانتلجنسيا. وأثناء ذلك المخاض جاء الاستقلال، الذي يمكن أن نسميه (هجمة البدو)، فقد ورثت المركزية الاسلاموعربية جهاز الدولة وهشمت جو (العدالة النسبية) التي كانت توفرها دولة الحكم الانكليزي (الاستعمار) وبدأت تستثمره إقصائياً على كافة المستويات (الأمر الذي كان يمنعها منه الاستعمار الانكليزي نسبيا) وفرضت سيطرتها من خلال نخبها وطوائفها. أما على مستوى الهوية فقد سعت لفرض هويتها على السودان عبر مؤسسات التعليم وأجهزة الإعلام من خلال مشروع بوتقة الانصهار على أساس الثقافة الإسلاموعربية التي تغلف بإسم (القومية) بالمعنى السوداني للمصطلح كمصطلح من مصطلحات الترميز التضليلي للخطاب. وفي البداية كان لغياب التوازن الكمي والنوعي على مستوى الوعي أثره في اكتساح هذا التوجه الملغم ـ بتعبير الناقد حسن موسى ـ فقد كانت الغالبية الساحقة للمتعلمين والمسيطرين على مفاصل الدولة هم أبناء المركزية الإسلاموعروبية ومواليهم. ولكن كان لليسار دوراً لاجماً للغلو والتطرف نسبة لوعيه بـ(ديالكتيك) المسألة الذي يمكن أن يولد النقائض التي ستطيح بوضعية المركزية. ولكن هذا اليسار المنتمي اجتماعياً لهذه المركزية المهيمنة كان متواطئاً أيديولوجيا، إذ أن موقفه من فرض الهيمنة الإسلاموعربية هو موقف تكتيكي وإجرائي متستر (بالأممية) وليس موقفا مبدئيا. وبالرغم من كل شيء، فلم يكف الخطاب المتشدد عن الإطلال برأسه من هنا وهناك. وها هو السيد إسماعيل الأزهري ـ رئيس الدولة ـ يدلي بشهادته: ) … أشعر في هذا المنعطف بأنني مضطر لأعلن أننا نعتز بأصلنا العربي، بعروبتنا، وبكوننا مسلمون .. العرب جاءوا إلى هذه القارة كرواد، لنشر ثقافة أصلية، وإعزاز مبادئ سامية، أشاعت العلم والحضارة في كل بقاع أفريقيا، وفي وقت كانت فيه أوروبا غارقة في دياجير الظلام والجهل والكهنوت والتخلف المريع.. أن أجدادنا هم الذين حملوا المشعل عالياً وقادوا قافلة التحرر والتقدم..) أما التجاني عامر فيكون أكثر إفصاحا، وفي تبريره لعروبة السودان يقول (كان الغزو السلمي للقبائل العربية منتشراً في كل أرجاء السودان الشمالي والشرقي والغربي بالنسبة التي اقتضتها حياة العرب وطريقة عيشهم. فسكن المستقرون والزراع على ضفاف النيل. وانتشر الرعاة في شرق البلاد وغربها وقد ظلوا كما ذكرنا [يكرر هنا مدخل مقالته] يحررون ويعربون بين السلالات المحلية حتى صار السودان كله عربياً في ثقافته ومسلماً في عقيدته.( وما بهذه المقولات من مغالطات تاريخية هو جزء لا يتجزأ من إكليشيهات الخطاب الرسمي. وتنفضح هنا نزعة الاستعلاء المسكوت عنها عند أطراف أخرى. ولكن المشكلة كما يرى د. موسى الخليفة هي أنه )إذا كانت ثقافة قد افترضت أن لغتها هي الأحسن، ودينها هو الأحسن، وعنصرها هو الأحسن [وهذا ما ظلت تشيعه المركزية الاسلاموعربية في مؤسسات التعليم وأجهزة الإعلام في السودان] فإنها تربي مواطنها بالإسقاط بأن الثقافات الأخرى أقل. وعند النظر للمشاكل الموجودة في السودان، خاصة المشاكل العنصرية، نجد أنها ناجمة عن هيمنة ثقافة معينة والنظر إليها على أنها متقدمة ومختارة. وهذا يتأسس على مفهوم أن هناك ثقافة أعلى Superior وثقافة أدنى Inferior، وبالتالي صار هناك مفهوم اجتماعي باختلاف درجة بين العناصر المختلفة). وفي سياق التأرجح بين التشدد ولاجماته، برزت في الستينات خطابات داعية (للاعتراف) بالمكون الأفريقي للذات السودانية. وسنحاول تلمس الظروف التي تساوقت لبروز هذه الخطابات، والخلفيات التي شحذت همم (المثقفاتية) للاندفاع لهذا الاتجاه الذي تبدى توفيقياً؟ هناك في رأينا عدة أسباب لذلك، منها ما هو داخلي في الحراك الاجتماعي، ومنها ما هو خارجي. على الصعيد الداخلي، فقد تنامى نوع من الوعي (القومي) لدى أبناء الكيانات المهمشة خاصة فيما يعرف (سابقا) بمشكلة الجنوب وبروز إشكالات الحرب الأهلية. وقد شهدت الستينات أيضاً تنامي وعي كيانات إثنية ثقافية (غير جنوبية) كقوى سياسية تجاوزت حاجز التخويف الأيديولوجي المجهّز في الدمغ وأختام الاتهام بالعنصرية، الذي كان وما يزال من أهم أسلحة أيديولوجيا الهيمنة المركزية الاسلاموعروبية. وقد خاضت تلك الكيانات الانتخابات في فترة الديمقراطية الستينية مثل مؤتمر البجا الذي تأسس عام 1958م، واتحاد جبال النوبة، ووحدة غرب السودان، هذا من جانب، ومن جانب آخر، فإنه كما ذكرنا، من خلال توسع قاعدة التعليم والحياة الحضرية والتراكم الكمي والنوعي لأبناء الهوامش في حلبة الصراع فقد تطور وعيهم بذاتهم وبمصالحهم في ظل الهيمنة الثقافية والإقصاء المادي والمعنوي المتمثل في العنصرية الاجتماعية والاستعلاء العرقي، وتجلي ذلك في توزيع الثروة وتقسيم العمل، ومن ثم بينونة الطبقيات ذات الطوابع العرقية. هذا بالإضافة لاطلاع المتعلمين منهم على فلسفات التقدم عامة. ولما لتطور أجهزة الاتصال من أدوار، ومما لا شك فيه أن كان لذلك دور في محاصرة الأيديولوجيا المركزية وشروطها الإقصائية وإكساب الآخرين مساحة للتحرك. ولكنها بالطبع لها خبرة تاريخية كبيرة في المواجهة، فكان تنامي التيارات الدينية التي أصبحت تهدد الجناح العلماني داخل الأيديولوجيا المركزية نفسها، مما دفع هذا الجناح للاتجاه الآخر سواء تكتيكيا ـ على الأقل في سعيه للجم الجناح الديني من جهة، واحتواء نهضة الكيانات الإثنية الثقافية الأخرى من جهة ثانية. وبالطبع لكل أيديولوجيا نظام خطابها القادر على التوسع والامتداد دون أن يفقد اتصاله بمحوره متى ما تعرض للضغوط الداخلية أو الخارجية. وذلك من خلال (فضفضة) المعايير عبر سلسلة من الترميزات التضليلية لمجابهة التكاثر الكمي والنوعي (الواعي) للذين لا تنطبق عليهم أو يعدون خارج هذه المعايير الأيديولوجية السائدة في حلبة الصراع كاستراتيجية خطاب تمهد الطريق لإعادة الإنتاج(في بوتقة الانصهار على الأساس الاسلاموعروبي في حالة السودان) ومنع الاستقطاب الذي يمكن أن يطيح بمشروع الهيمنة برمته وبما يستضمنه من مصالح مادية ومعنوية. ولما كان ما هو(أفريقي) في الواقع مصدر (إشانة)، بسبب احتقار اللون الأسود، وبسبب تاريخ مؤسسة الرق قريبة العهد التي لا تتيح أي فرصة (للتباهي) بأصل أفريقي، أو كسب الوجاهة أو تحقيق مصلحة مادية على هذا الأساس لاعتبارات مرتبطة بالتقسيم العبودي في الوعي الاسلاموعروبي السائد؛ فلم يكن ممكنا بهذا الشرط التاريخي الاعتراف بأفريقية (العرب) و(أولاد العرب) أي (أولاد السراري بالمسكوت عنه)، ناهيك عن الإندغام في أفريقية العبيد أولاد العبيد أولاد الخديم (في بلد يتبرأ فيه الناس من العرق الزنجي تبرؤهم من الجذام)كما يقول عبد الله بولا. ولكن على الصعيد الخارجي، فقد كانت الستينات فترة للتحولات. فظهور نماذج القادة الأفارقة (المحترمين) أمثال الأب جوليوس نايريري، وجومو كينياتا، ونكروما ولوممبا الذين ملأت سيرهم الأناشيد التي باتت تغنيهم في أرجاء الدنيا، في أيام صعود الأممية، وباتوا مصدر احترام أكثر من غالبية قادة العرب والمسلمين والبيض، فكان لابد أن يكون لذلك أثرا، ودافعا نفسيا ومعنويا للوعي (الأفريقي) المكبوت للتعبير عن نفسه. خاصة بعد انفتاح الاسلاموعروبيين السودانيين على العالم واكتشاف هامشيتهم ومنقصة عروبتهم بالنسبة للعرب وحتى في مصر القريبة حيث يعتبرهم (الشارع) ليس أكثر من (سمارات). ثم تنامي خطاب الخصوصيات في مواجهة الهيمنة الحضارية الغربية وأثره حتى في الخطاب العربي. وفي هذا الجو كان لابد من إيجاد مخارج من هذه الورطة وردم الهوة النفسية، إما بالتشدد الخطابي لتأكيد الإدعاء (العروبة) ـ وهذا ما حدث على مستوى الوعي الجمعي الاسلاموعروبي في السودان ـ أو الاعتراف بمنطق الواقع بالنسبة لأقلية من المثقفين لا تستطيع تنكب طريق المغالطة (بالظاهر والمشكوف) في حال وضعيتها الجهيرة. وقد كانت تلك ـ في رأينا ـ هي الظروف التي تساوقت لبروز خطاب الآفروعروبية، تكتيكيا على الأقل كمحاولة لرسم الطريق لإعادة التوازن النفسي للكيان الإسلاموعروبي. وهذا يعني في الأساس الاعتراف بمكونهم (هم) الأفريقي، وليس بأفريقية الأفارقة في السودان. ويشاركنا في هذا الرأي الباحث محمد جلال هاشم الذي ذهب إلى ذلك من قبل. هذا هو الأساس الذي قام عليه الوعي الآفروعروبي الذي تلقفه الآخرون من المثقفين المتحلقين حول حلبة الخطاب الرسمي واعتبروه تنازلا (ولا حتى تحلم بيه) وتعلقوا به (والغريق يتعلق بالقشة). وكانت النتيجة هزيمة الوعي القومي (الوطني) وإعادة إنتاج الأزمة. وبعبرة النتائج فقد كانت الآفروعروبية ليست أكثر من شكل من أشكال التواطؤ الأيديولوجي مع المركز محور الأزمة في الوضعية التاريخية للدولة السودانية ـ جدلية المركز والهامش. فمواقف أصحاب الألمعية صلاح أحمد إبراهيم ومحمد المكي إبراهيم المؤيدة للإنقاذ، وتوجه د. محمد عبد الحي نحو حزب الأمة وعودته في أواخر أيامه للحظيرة الإسلاموعربية وتحفّظ النور عثمان أبكر عن إكمال إفادته في قوله (لست عربياً … ولكن!) تكمّل الدلالة، أي التمهيد (الرصين) لسير الهيمنة الإسلاموعربية التي آلت في النهاية إلى (المشروع الحضاري). أما المتحلقون حول خطاب الآفروعروبية من دعاة السودانوية فقد تاهوا في سديم صنعوه بأنفسهم بتجاوزهم للواقع وأسس إشكالاته، وتغاضيهم عن ذكر حقائقه المتعقلة بآليات الهيمنة والإقصاء، إذ لم يمتلكوا الشجاعة في قول أن (أم المك عزباء) بالسوداني أي (ثيّب) بالعربي الفصيح. أو أن (البغلة في الإبريق)، واكتفوا بالحلم وبـ(الذاتي) في المسألة وتركوا ما هو موضوعي، فلم تأخذهم الرجل الواحدة بعيدا باتجاه الحلم. ولكن الواقع اليوم تجاوز أطروحات الآفروعروبية بالذات، لأن قضية الهوية في السودان لم تعد مسالة (ذاتية) سودانية يبحث لها عن متكأ عربي أو أفريقي أو آفروعروبي أو سودانوي. كما لم تعد مشكلتها محصورة في الترميزات الاستفزازية مثل إكليشيه andquot;منذ دخول العرب السودانandquot; في الإجابة على طلب الجنسية السودانية، أو تسمية شارع في العاصمة (القومية) باسم الزبير باشا أكبر تاجر رقيق في السودان، ولا حتى في تجاوز قوانين الجدوى الاقتصادية واختيار مسقط رأسه (الجيلي) لإنشاء محطة تكرير البترول المجلوب من آباره في الجنوب كما سبق وتم جلب العبيد. ولكن المسألة تبدت أبعادها في الواقع المادي المتعين: في التراتبية الاجتماعية، والـAccess to Power ، وفي تقسيم العمل، وفي تجليات ما يسميه د. منصور خالد بالتعالي العنصري المستتر والأبرتهايد الديني. وقد (جاهد) د. فرنسيس دينق لإبراز هذا الجانب ولكنه حصره خطيا في علاقة (شمال ـ جنوب) مما أنقص خطابه الماضي في سبيل الكشف عن الاشكالات الحقيقية للهوية في السودان المتعددة الخطوط. وسنحاول أن نسرد هنا بعض الأمثلة على ما ذهبنا إليه: فبالرغم من إلغاء مؤسسة الرق (رسميا) إلا أنها ظلت ممارسة شعبية في الكثير من المجالات. فاجتماعيا؛ ما زالت معادلة التزاوج الأحادية مستمرة لحد كبير. وإذا كانت المسألة مفهومة ومقدرة في القطاعات الريفية المغلقة، فإنها ما زالت تفعل فعلها في القطاعات المدينية وكان من آثارها الطبقية العرقية البائنة. واستمرار الوعي الاجتماعي على أساس التقسيم العبودي عبر ما أسميناه بميكانيزم النفي البيولوجي للرجال في معادلات التخالط الاجتماعي. هذا بالإضافة للتدجين المتصاعد للمرأة في السودان كأثر مباشر لهذا النمط من الوعي الاجتماعي. أما اقتصادياً؛ فما زال تقسيم العمل العبودي واقعاً، فقد تم إعلاء العمل الذهني على العمل اليدوي/الجسماني ـ باعتباره عمل العبيد ـ بما لا يقاس ووزع على كل فريق حظه. ومما لا يمكن أن تخطئه العين هو تجلي هذا الوعي في الواقع. فالغالبية الساحقة من (الخدامين) و(الخدامات) أي (العبيد بالمسكوت عنه) هم من أبناء الكيانات السوداء التي كانت مصدرا لتجارة الرقيق وللاستغلال العبودي. وكذلك الغسالين والكناسين ومنظفي المراحيض في كل مكان، والأعمال الحرة الشاقة في تشييد المباني والخفراء فغالبيتهم من الكيانات السوداء (جنوبيون ونوبة وغرّابة وبقارة). في الوقت الذي نجد فيه أن الغالبية الساحقة من (أصحاب الياقات البيضاء) وخاصة المراكز العليا، هم من المندوكروز Mandocoroos (جمع مندكورو ـ أي أصحاب الآذان الحمراء ـ بتعبير أهلنا في الجنوب)، بالإضافة للمنتمين إليهم قيمياً وثقافياً (مواليهم). وفي نفس السياق تدخل اللغة واللون في تقسيم العمل (الرسمي) فكل من لديه (لكنة) محروم من العمل في أماكن معينة مثل الأجهزة الإعلام والعلاقات العامة بسبب (الأحادية الرسمية للغة العربية) واحتقار اللغات الأخرى خوفاً من إبراز وجه السودان (غير الحضاري!) وهذا بالإضافة لتقلص أعداد (الملكونين) عامة في مؤسسات التعليم العالي وما يستتبعها من وظائف، بسبب اشتراط النجاح في اللغة العربية لمنح الشهادة السودانية ومن ثم تضاؤل فرص هؤلاء في عملية الـAccess to Power. أما موضوع اللون، فسواد لون الإنسان السوداني [كذا] كفيل بإبعاده عن العمل في جهاز مثل التلفزيون!! فهناك تواطؤ غير معلن على (الحد الأدنى من اللون) للعمل كمذيع أو مذيعة في البلد الإسمه السودان. هذا بالإضافة للتوجهات العشائرية في الخدمة العامة طبعاً. أما على مستوى الملكية وتوزيع الثروة في السودان، فمثلا في مشروع الجزيرة تم توزيع الأراضي الزراعية في المشروع على أبناء الكيانات ذات الأصول العربية بحجة أنهم ملاك سابقين للأرض قبل قيام المشروع. بينما ترك أبناء الكيانات الأخرى يعيشون في الكنابي كعمال منذ تأسيسه في العشرينات. وقد ظل هذا التوجه مستمرا بعد الاستقلال وحتى الآن دون أن تقوم الدولة (المستقلة) التي غيرت كل شيء بمراجعة وضعية توزيع وتمليك الأراضي الزراعية ومراعاة ظروف سكان الكنابي (المزارعين الحقيقيين) المستقرين منذ ذلك الوقت. وقد ظل هذا التوجه قائما عند تأسيس امتداد المناقل بعد الاستقلال. ولكن الحجج التي كانت تساق لتبرير عملية توزيع الأراضي وتمليكها في الجزيرة، تم التخلي عنها عندما تعلق الأمر بمناطق الزراعة الآلية في جبال النوبة والنيل الأزرق وأعالي النيل. بل قامت الدولة بإزالة القرى وطرد المواطنين لإقامة المشاريع التي تم توزيعها على تجار المدن وكبار (البيروقراطية) المدنية والنظامية، الذين في غالبيتهم ليسوا من تلك المناطق. أما تجليات القضية في السكن وتركيب المدينة السودانية، فواضح للعيان وزيارة واحدة إلى الأحياء (الراقية) ذات الطوابق وأخرى للغيتوهات Ghettos أي الأحياء الشعبية جداً تكفي للتأكد من الأزمة وتغني عن المجادلات. ومن أمثلة التوجهات المنحازة من قبل الدولة، عندما تم ترحيل كرتون شمبات إلى الحاج يوسف الجديدة، فقد قسمت الأراضي ووزعت إلى أسر كبيرة وأسر صغيرة ودرجة رابعة فيما سمي بـ(الوحدة الوطنية) ـ وهذه واحدة من الترميزات التضليلية ـ كان التقسيم في الواقع قائم على أسس عرقية وجهوية، إذ احتل أبناء المناطق المهمشة (الزنوج والبقارة) الذين هم في الواقع الأسر الكبيرة ـ بالمعيار العددي ـ مساكن الدرجة الرابعة ذات المساحات الضيقة (200متر مربع) والتي تخلو من خدمات الكهرباء والماء. بينما وزعت منازل الأسر الكبيرة وغالبية الأسر الصغيرة (الأوسع والأفضل المزودة بخدمات الكهرباء والماء) لأناس آخرين ذوي أصول عرقية وجهوية مختلفة. أما فيما يتعلق بما يسمى بالسكن العشوائي، فبالرغم من أن معظم الأحياء السكنية في العاصمة مثلا، غير مخططة وينطبق عليها عملياً تعريف السكن العشوائي، إلا أن التكسير والإزالة تطال غالباً المناطق التي يقطنها أبناء المناطق والكيانات المهمشة بالدرجة الأولى. وبطريقة مهينة، وبدون تعويضات على الخسائر المادية. في الوقت الذي تترك فيه مناطق أخرى مجاورة تنطبق عليها كل المعايير الموضوعية، لا لسبب إلا الأصول العرقية والجهوية لقاطنيها. ويتجلى تحيز الدولة على الأساس العرقي في ظاهرة (الكشات) (خاصة في أيام النميري)، حيث كان يتم القبض على المواطنين (السود) وترحيلهم (عراة إلا من سراويلهم الداخلية) إلى أقاليمهم بحجة تفريغ المدن من المتبطلين. وأخيراً، المماحكة في إيجاد حلول للحرب الأهلية لأنها ببساطة تدور في المناطق المهمشة، ويتضرر منها بالدرجة الأولى أبناء هذه المناطق. بل واتجاه الدولة إلى سياسة الإخلاء والتنزيح القسري بمد نطاق الحرب إلى مناطق كان في إمكان الحكومة السيطرة عليها ولكنها تتركها كمناطق علميات وتمنع وصول المساعدات الإنسانية إليها (بسبب مركزية الطرق ـ حيث أن الطرق دائماً تبدأ من المركز ـ وسيطرتها عليها) وكل ذلك بهدف تهشيم السياق الإثني الثقافي والجغرافي الطبيعي لهذه المجموعات بغرض مسح هويتها بواسطة سياسات هوامش المدن عبر المنظمات الإسلامية. وتكشف ذلك التقارير والدراسات المتعلقة بالحرب في جبال النوبة وإثارة الحكومات للفتن العرقية في غرب السودان، وأخيرا بالهيكلة المبتدعة للإدارة الأهلية وتحيزها لبعض القبائل ضد الأخرى. الصدام القومي ومأزق الإسلاموعروبية في السودان: إن الوضعية التاريخية للدولة السودانية ـ كما ذكرنا ـ هي وضعية مأزومة بسبب ميكانيزمات التمركز والتهميش القائمة على التحيز على أساس الفارق الإثني الثقافي، ومن ثم استثمار جهاز الدولة إقصائيا وتمفصل العرق واللون مع الطبقة وتقسيم العمل، والديني واللغوي والجهوي مع السياسي، فمن الطبيعي أن ينشأ صراع الهويات. ولأن هذه الوضعية تتناقض جوهريا مع الديمقراطية والتنمية، فكان لابد من أن تتولد المضادات الأيديولوجية للمركزية المسيطرة. والآن، بعد تتويج مشروع المركزية الإسلاموعربية في السودان نفسه في نظام الجبهة الإسلامية (المشروع الحضاري) الذي أخرج المسكوت عنه إلى حيز الممارسة العلنية، وتشديد الخطاب في قمة تجلياته الدينية لمواجهة نهوض القوميات وخاصة المسلمة منها، وبعد تفشي الحروب الأهلية، فقد وصلت الأزمة إلى قمة تجلياتها. والواقع هو أن ما تفعله الجبهة الإسلامية كان دافعه وعيها الحقيقي بمهددات هذا النهوض القومي للمركزية الإسلاموعربية وهيمنتها ومكاسبها التاريخية. إن الشراهة في النهب والتفكيك والاستيلاء والعنف الزائد هي في الواقع محاولة لإنقاذ ما يمكن إنقاذه ـ لذلك سمو أنفسهم (ثورة الإنقاذ) ـ لإحساس النخبة الإسلاموية باحتمالات ما يمكن أن تؤول إليه الأحداث وحتى لا تخرج من المولد بدون حمص قبل (التحول التاريخي) فهي كانت تسابق الزمن للخروج بأقل الخسائر عامة وبأكبر المكاسب الحزبية خاصة، لذلك أقنعت نفسها بدور الوصي على الكيان. وجملة القول، أن الإسلاموعروبية في السودان في مأزق خطير، فالتاريخ قد كشف عورتها التاريخية، والواقع قد أنتج أو في طريقه إلى إنتاج مضاداتها الأيديولوجية المكافئة قوة ووعياً، وهي من جانب آخر عاجزة عن التخلي عن مكاسبها غير المشروعة في سياق الدولة الوطنية في السودان. الريتوريكا وازدواجية الخطاب الإسلاموعروبي في السودان: ففي سياق تأرجحه بين (الإسلامي) و (العروبي) من جهة، و(الوطني) و(الأممي) من جهة أخرى، فإن الخطاب الإسلاموعروبي ظل مستنداً في جله على النزعة البلاغية والإنشائية العاطفية (الريتوريكا) المستترة وراء الترميزات التضليلية كالقومية، والأمة السودانية والوحدة الوطنية وبقية المصطلحات المذكورة، بالإضافة لاستضمان إكليشيهات التعددية والتنوع كديكور خطابي يقوم بطلاء برنامج (بوتقة الانصهار) التذويبي سبب المشاكل في السودان. وبذلك فهو محدد بوعي (الهيمنة والإقصاء). ولا ننسى تضامن جميع أطرافه في المغالطة إزاء وقائع الاسترقاق التي تدور في السودان هذه الأيام. من جانب آخر هو أيضا خطاب مزدوج ومتناقض ويقوم على مبدأ الكيل بمكيالين؛ ففي مواجهة (الغرب) يستعمل كل أدوات النبذ للهيمنة والقهر الثقافي وإلحاق الحضاري بحجج خصوصية القيم الثقافية والدفاع عن الهويات الحضارية والدينية، ورفض آليات الإقصاء القائمة على اللاتكافؤ بين المركزية (الغربية) وهوامشها في العالم الثالث، والدعوة إلى إعطاء الفرصة للثقافات والحضارات المختلفة للمساهمة (بعدالة) في تحديد ملامح الحضارة الإنسانية؛ وكل ذلك صحيح في رأينا؛ لأنه بالرغم من أن حياة البشر في تحولات مستمرة، وأن مسألة الانتماء والهوية (قابلة للتغير والتبدل وهي مع ذلك مفهوم ديناميكي قادر على التكيف) إلا أن المسألة لا تتأتى بضربة لازب أو بالإكراه لأن منظومات القيم التي تشكل معنى حياة الإنسان في مجتمعه لا يمكن إزالتها جزافاً وبمبررات (برانية) بل هي عزيزة ولا تشترى إلا بعملة (التاريخ). ولكن هؤلاء الإسلاموعروبيين أمرهم عجب! فبمجرد الانتهاء من الخطب الموجهة إلى الخارج، والالتفات إلى الداخل، يدعون ذلك دبر آذانهم وأعينهم ويصادرون حق الآخرين بـ(التلفُّظ بهذا المنطق) مدخلين أياديهم في جيوبهم الأيديولوجية مخرجين الدمغ والأختام والسكاكين. فكل داعية لحقوق خصوصية ثقافية وإثنية في السودان عنصري. وكل متكلم عن حقوق سياسية للقوميات الأخرى وشائر إلى حقيقة هيمنة ومركزية الإسلاموعروبية، معادٍ وكائد للعروبة والإسلام، وربما عميل للغرب. وكل مطالب بعدالة اقتصادية للأقاليم (المهمشة) داعية للتشرذم وتفتيت وحدة الوطن. والجهة الوحيدة المصرح لها بالكلام هي (الإعترافية الرسمية) أي مركزية الذات الاسلاموعروبية التي لا يتجاوز اعترافها الأعور ـ الذي يسكت عن ممارساتها التاريخية ـ تسويد أوراق المؤتمرات والدساتير والقوانين التي لا تساوى قيمة الحبر الذي تكتب به. ويظل هذا (الاعتراف) في حد ذاته شكلا من أشكال الاستعلاء، طالما هناك جهة (ترانسدنتال=أولية ومسلمة سابقة لإجراءات المنطق) (تعترف) (كاعتراف الأب ببنوة إبن الحرام تفادياً للمشاكل) وتفترض في نفسها أنها هي التي (توزع) الحقوق دون أن تسمح بمناقشة المصدر الذي (اشترت منه ملكية الدولة) الذي أعطاها هذا الموقع الاعترافي التوزيعي المعطاء. المآلات المحتملة وآفاق الحلول: كما ذكرنا، أن جدلية المركز والهامش، هذه الوضعية التاريخية المأزومة قد وصلت أزمتها (في السودان) إلى قمة تجلياتها بتفشي الحروب الأهلية. ومنهجياً، ليس بمقدورها إعادة إنتاج نفسها واستمرارها مرة أخرى، وتبقى مآلاتها في الاحتمالات التالية: 1ـ قيام الثورة: وذلك بتشكل كتلة تاريخية Historical Mass عبر تحالف الكيانات المهمشة مع قوى الوعي والتقدم في (المركز) للإطاحة بهذه الوضعية التاريخية التي باتت تضر بغالبية الناس في السودان بمن فيهم السواد الأعظم من أبناء المركز أنفسهم. وبالتالي تأسيس الأوضاع بشروط جديدة تستند على حقيقة التعددية وتلتزم بتوجهات العدالة والمساواة والتعايش السلمي، والارتفاع بقضية الهوية المشتركة ـ هوية الدولة ـ من الظرفية إلى التاريخ (أي لكل هويته والدولة للجميع) حتى يحكم التاريخ في مسألة (الذاتية السودانية) جيلا بعد جيل. أو؛ 2ـ التسوية التاريخية: إن لم يتيسر قيام كتلة تاريخية ناضجة وقادرة على إنجاز فعل الثورة لأي أسباب أو تداخلات أخرى، فتبقى المسألة مرهونة بمقدار التنازلات التي يمكن أن تقدمها النخبة الإسلاموعربية (يمينها ويسارها) واستعداد قوى الوعي والمهمشين للتضحية للاتفاق على برنامج حد أدنى مثل (ميثاق أسمرا للقضايا المصيرية) والالتزام به مما قد يؤدي ـ على المدى الطويل ـ إلى التحولات الضرورية، وإنجاز ما كان يمكن أن ينجزه فعل الثورة. أو؛ 3ـ الانهيار: فإذا استمرت المساومات السياسية التي لا تعنى بجوهر المشكلة، واستمر العجز عن تشكيل كتلة تاريخية ناضجة (وعيا وقوة) وعجزت المركزية عن تقدير الواقع حق قدره وأصرت على مشروعها، فيبقى احتمال الانهيار على شاكلة الصوملة أو تفتت الدولة السودانية إلى أقاليم متحاربة. ولا تستبعد التدخلات الخارجية كنتيجة طبيعية لذلك. وقد يكون انفصال الجنوب البداية لهذا الانهيار، وربما ساعد ذلك في إعادة الإنتاج للأزمة في السودان الشمالي واستمرار الوضعية فيه إلى حين اكتمال نهوض قوميات الأخرى والدخول في مأزق جديد. مع احتمال نشوء نفس الأزمة في الجنوب إن لم يستفد الجنوبيون من الدرس التاريخي. خاتمة: إذن فقضية الهوية في السودان، معقدة للغاية. ولا يمكن حلها بآليات الحسم الظرفي والطلاء التنظيري المثقفاتي. ولم يعد ممكنا التحايل على الواقع بدعاوى الحرص على وحدة أو مشتركات واقعية أم مفترضة. وأن المشكلة في جوهرها ليست في نظام الجبهة الإسلامية فحسب بل في الوضعية التاريخية وهيمنة (المركزية الإسلاموعروبية) برمتها. وبالتالي بات من الضروري مناقشة هذا الواقع بوضوح حتى تقوم علاقات المستقبل ـ إن أريدت ـ على الحقائق الكاملة والوعي الكامل وليس على (التلغيم) بالأجندة السرية أو الغش والتدليس، لأن من هو جاهل بالحقائق اليوم لابد عارف بها غداً. ومن لا يملك سلاحاً اليوم يدافع به عن هويته وحقه المستلب تاريخياً، فلابد مالكه غداً. وقد يكون سلاحاً ذرياً فليس ذلك بمتعذر في عالم اليوم. وهنا لن تغني المجادلات عن الحق في شيء. وإن أردنا أن نبقى سوياً فلابد من العمل على إعادة تأسيس (الدولة) على (شرعية الاختلاف). ولتبقى المشتركات زاداً للمسير. وعلى رأي عبد الله علي إبراهيم (فأهدى السبل إلى السلام والنهضة الثقافية في السودان هو الإقرار بقوامين أو أكثر للثقافة السودانية) ولسياسات الدولة السودانية. وعلى حد قوله (أن يكف أبناء الشمال العربي المسلم عن خلع حضارتهم بدعوى الهجنة) ولكن الأهم في رأينا هو أن يكف (هؤلاء) ومعهم عبد الله على إبراهيم عن فرض هويتهم على (الدولة السودانية) وأن يقروا بحقائق التاريخ. وهي (نعم) أن الحضارة العربية الإسلامية كانت في يوم من حضارة عظيمة، ولكنها أكملت دورتها وانهارت كما انهار (الاتحاد السوفيتي). ونرجو من الدكتور عبد الله على إبراهيم أن يبصر أهله بأن التاريخ ليس (بعيراً) يمكن قيادته إلى حيث نشاء (الرُّجعى). وأن (النهر لا يمكن عبوره مرتين). ولهم بعد كل ذلك مطلق الحرية في تنكب هذا الطريق. لكن دون أن يحاولوا سوقنا معهم فيه. وأنه كما للهجناء الحق في أن يكونوا عرباً أقحاحاً أو يدّعون، فللآخرين أيضاً حرية أن يكونوا دينكا ونوبا وفور وبجا. وأن يدّعوا الأنجلوساكسونية والفرانكوفونية والأمريكانية والكنغولية والآرية كما تُدّعى العروبة، وأن ينضموا إلى الكمونولثية وحلف شمال الأطلنطي كما هم منضمون إلى جامعة الدولة العربية، دون أن يصادرهم الإسلاموعروبيون عبر أجهزة الدولة بادعاءات الحفاظ على هوية حضارية (للسودان) د. ابكر ادم اسماعيل

Quote: ويا هوندي الورقة:

الصادق مساء الخير
ورقة شنو..؟؟
انا لوعايز ورق اجيب ليك اسفير
طرحت اشياء محددة وما جبتها من خيال بل من خلال بوستات " المستنكحين "

الجوعير في السلطة وتهميش

سردت سرد بسيط لتاريخ حكومات السودان وقلت انو الغرب كوّن تلاتة حكومات ..
واتكلمت عن التنمية وطلبت بالبحث او السؤال لتعرف الفرق
وتحدثت عن التمييز وطلبت اي منهم ان يحدد لي شي واحد مسموح للجلابة " المزعومين " فعله ولايمكنهم فعله
بالله ماتخرب البوست بالنسخ واللصق
دي اشياء محددة طرحتها وما من فراغ بل من خلال " جوعيرهم "

Quote: الصادق مساء الخير ورقة شنو..؟؟ انا لوعايز ورق اجيب ليك اسفير طرحت اشياء محددة وما جبتها من خيال بل من خلال بوستات " المستنكحين " الجوعير في السلطة وتهميش سردت سرد بسيط لتاريخ حكومات السودان وقلت انو الغرب كوّن تلاتة حكومات .. واتكلمت عن التنمية وطلبت بالبحث او السؤال لتعرف الفرق وتحدثت عن التمييز وطلبت اي منهم ان يحدد لي شي واحد مسموح للجلابة " المزعومين " فعله ولايمكنهم فعله بالله ماتخرب البوست بالنسخ واللصق دي اشياء محددة طرحتها وما من فراغ بل من خلال " جوعيرهم "

الأخ ناصر

سلام

عشان كدا قلنا بوضوح

إنت داير تعرفن ولا داير تنعم بجهلك، وتردد في المغالطات

وقلنا اختار نوع النقاش بتاعك؟


يعني :

إنت داير تجي وتقول مغالطاتك للواقع وتبني عليها أحكام

ولا

داير نقاش موضوعي؟

لأانه الأتنين نحن جاهزين ليهم وبدينا بالموضوعي

فلو ما دايره وداير "الجوعير" قول لينا، عشان مسألة (النسخ واللصق) دي ذاتها متعبة


أها يا زول

المايك معاك

Quote: " البزكك"

يا ناصر اسمها بسكك بالسين ما بالزين..ثم ياخ السين بعيدة من الزين في الكي بورد لذا ما قدرنا نخارجك (بتايبو)..

يا مثقف..

يجب الا تأخذو كلمة استنكاح بالمعني الحرفي
استنكاح هنا تعني فقط استهبال الغرابة و للحقيقة بعض الغرابة هنا مستنكحين و لكنهم اتو متأخرين

Quote: إنت داير تجي وتقول مغالطاتك للواقع وتبني عليها أحكام

سردت سرد بسيط لتاريخ حكومات السودان وقلت انو الغرب كوّن تلاتة حكومات ..
واتكلمت عن التنمية وطلبت بالبحث او السؤال لتعرف الفرق
وتحدثت عن التمييز وطلبت اي منهم ان يحدد لي شي واحد مسموح للجلابة " المزعومين " فعله ولايمكنهم فعله

لو دي مغالطات .... ابقى علي المغالطات دي بس .. ما داير زيادة منك
بلاش استنكاح واستهبال ..

Quote: يا ناصر اسمها بسكك بالسين ما بالزين..ثم ياخ السين بعيدة من الزين في الكي بورد لذا ما قدرنا نخارجك (بتايبو).. يا مثقف..

والله لا قلت مثقف لا ادعيت الثقافة

لسه مصر تمسك لي في الفارغة
عفيتك قلت ليك

Quote: يجب الا تأخذو كلمة استنكاح بالمعني الحرفي استنكاح هنا تعني فقط استهبال الغرابة و للحقيقة بعض الغرابة هنا مستنكحين و لكنهم اتو متأخرين

الا خ محجوب تحياتي
واسعد الله مساءك بكل خير

Quote: سردت سرد بسيط لتاريخ حكومات السودان وقلت انو الغرب كوّن تلاتة حكومات ..

أها يا ناصر:

كلامك الفوق دا:
كان جاءك عن طريق الوحي؟ ستجدنا أول المؤمنين بك كنبي

وكان دي قرايتك للتاريخ السوداني وداير تناقشنا، حتلقانا أول المتناقشين.

وكان كلام ساكت كد لفحته وقلته، حتلقانا من أول المجوعرين في بوستك هذا.

وبرضه المايك معاك

Quote: أها يا ناصر: كلامك الفوق دا: كان جاءك عن طريق الوحي؟ ستجدنا أول المؤمنين بك كنبي وكان دي قرايتك للتاريخ السوداني وداير تناقشنا، حتلقانا أول المتناقشين. وكان كلام ساكت كد لفحته وقلته، حتلقانا من أول المجوعرين في بوستك هذا. وبرضه المايك معاك

الصادق سلامات ..
انت عارف من اقبح الاخطاء النمطية البتدل على سوء الاستيعاب ان تتسأل من مصدر كلام ما ويمكنك ان تدلوا برايك فيه طالما هو ليست بقرأن كريم

الصحيح ياغالي ليس السؤال عن المصدر " وحي او شعر او تأليف" فحتى اذا استطعت ان تثبت ان الكلام مصدره " مسطول" لن تحوز على احترام ذاتك
ولكن ان استطعت تفنيد " عضم " " باللهي عضم قاصدها مايجيني صاحبنا داك يضحك فيها ويتخارج اصلا دي بقت شغلتو" المهم اذا استطعت تفنيد عضم الكلام فبالتأكيد سوف تحترم ذاتك ويحترمك الاخرون
لكنني استبعد ان تدرك ما المطلوب في موقفك هذا واذا كنت قادرا على ادراة هذا الحوار او سميه ما شئت لكنت خارج نطاق ذمرة " المجوعرين"

Quote: وتحدثت عن التمييز وطلبت اي منهم ان يحدد لي شي واحد مسموح للجلابة " المزعومين " فعله ولايمكنهم فعله بالله ماتخرب البوست بالنسخ واللصق

ناصر

سلام

سألناك عن مصدر الكلام عشان نحاورك

لقيناك ما قريت حتى الكلام الجبناه ليك

النسخ واللصق دا يا حبيب لأنه ما عندها معنى إنه الواحد يقول نفس الكلام

ما دام في زول قباله قالوه

اهلك الخواجات بيقولوا ما في داعي إنك تخترع العجلة من جديد

أها إنت جبت ليك كلام جديد وقلنا نستفسر منك الكلام دا من وين ودليله شنو؟

لو قصة الكم اسم الجبتهم ديل تبقى القصة (هلال مريخ) ساكت

ونقول ليك

السودان استقل ستة ستة وخمسين
والناس الحكموهو كالأآتي:
أزهري
الصادق المهدي
نميري
عمر البشير
عبود وعبدالله بيك خليل وأحمد الميرغني

أها ديل منو منهم من الغرب؟

شفتا الإختزال كيف؟

وزي ما قلت ليك

تلف وتدور اجيب ليك الأسماء دي وأقول ليك جلابة أولاد جلابة.

لكن لأنه أنا بحترم عقلي وعقل الزول البحاورو

مشيت جبت ليك ورقة دكتور ابكر، لأنه دا جهد تحليلي متعوب فيه؟

فتعب نفسك ما دام إنت داير حوار واقرأها وقول لى الزول دا أنا بتفق معاه في كيت وكيت وبختلف في كيت وكيت.

ولا سيبك من دا كله

قل لي الورقة دي بتتكلم عن الفرق بين ملاح الويكة وبين البيتزا

وأنا موضوعي عن (التمييز)؟

يا خي الورقة دي بتتكلم عن شئ واحد وهو (التمييز) والمسموح للجلابي فعله والمسموح فعله وليه وعشان شنو؟


وأنا هسع دايرك تقرأها وتجي تورينا وجهة نظرك شنو لو داير حوار؟

ولو داير كوار برضه ما في مشكلة بس ورينا عشان نكون على بينة من أمرنا، ولو قررنا الإستمرار هنا نكون عارفين (الموضوع شنو؟)

مساءك سعيد يا مثقف

Quote: ولكن ان استطعت تفنيد " عضم " " باللهي عضم قاصدها مايجيني صاحبنا داك يضحك فيها ويتخارج اصلا دي بقت شغلتو"

عضم دي ما في اي مجال للضحك فيهالانها لهجتنا بنقولها كده ياخ..لكن (بزكك) ديك بضحك والله العظيم ضحكتني..انت ما تضايق ياخ وسع سروالك ..ما تزكني عليك الله (:


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

(بتزكني!!!!! وجلابي من كوستي!!!!!همممم!!!! غريبة لكن)




التعديل لسقوط اللام من سروالك ههههههههههه

الصادق سلامات ..

بعيدا جدا عن موضوع البوست ..
قريت في تص كتابتك جملة نسبتها انت لحسبو مفادها "ترك الجهلاء لينعموا بجهلهم"
هذا المعنى يبدو تماما كمكرمة ملكية او شابه !!
اها قول ميادبن القتال والخنادق دي حارة شديد .. مناولة الفكرة والوعي ديل صعوبتهم شنو ؟!!
أقول ليك حاجة:
دع العلماء ينعمون بذواتهم المجيدة ..
اللهم لا حسد !!

حذفت المداخلة لانها حملت اقتباس فقط دون المداخلة نفسها

Quote: بعيدا جدا عن موضوع البوست .. قريت في تص كتابتك جملة نسبتها انت لحسبو مفادها "ترك الجهلاء لينعموا بجهلهم" هذا المعنى يبدو تماما كمكرمة ملكية او شابه !! اها قول ميادبن القتال والخنادق دي حارة شديد .. مناولة الفكرة والوعي ديل صعوبتهم شنو ؟!! أقول ليك حاجة: دع العلماء ينعمون بذواتهم المجيدة .. اللهم لا حسد !!

ود المشرف

سلام

عبارة حسبو تعني أن معاناة المعرفة صعبة جداًن وجهلك بالشئ يمنع عنك المعاناة

عارف يا ود المشرف

لمن الناس كانت في الحرب هناك وكانت محتاجة لأطباء ما في زول جا

الكلام دا أنا بقوله مش عشان بلوم الناس، لأ لأنه كل زول ميسر للإتخلق ليه، لكن ما تملا الدنيا ضجيج عن نضالك ووقت الحارة تدفن دقن (أنا بعد فترة دفنت دقن برضه)

أها في يوم من الأيام حأحكي ليك عن دكتور نجم الدين (شيوعي على السكين)، والحاجات العملها هناك (وحده لا شريك له)، دا مفروض نكتب عنه كتب عديل كدا.

وانا داير اكتب عنه لسبب بسيط (اخير تجي من انا الما شيوعي دا عشان ما في زول يقول الشيوعيين دايرين يتاجروا بيه)

اها الباقيين وين مش بس الاطباء وغيرهم

الدعم المالي

ناس دفعوا لكن كانوا هم الاقلية الغالبية بخلوا

مثقفنا السوداني يا مشرف ما بقدر يتخلى عن امتيازاته

ودا باب كبير اتمنى نناقشه يوم بوضوح شديد

انا مشيت للنضال المسلح (مكره لا بطل)، والناس القعدوا جوة قدموا تضحيات كبيرة جداً جداً مقارنة بالتضحيات القدمناها، النضال المسلح كان مواجهة متكافئة لحد ما (حديد لاقى حديد) لكن الجوة ديل كانوا بيواجهو الموت وهم عُزل) شوف مثال جبال النوبة والجنوب في الوقت داك وحتى مظاهرات المدن.

المهم يا زول
نتلاقى لينا في بوست حول الموضوع دا لأنه "شجونه" كتيرة جداً

شكرا يا الصادق إسماعيل ..
يبدو كلامك ده من وين هسع ؟!!
بوست آخر؟!
حسنا ولكن ياني الساكيك او الزاكيك "لا فرق !!"

الشاهد أن العزلة والنخبوية والخيارات الأنيقة دي صفرية بامتياز حال حديثنا عن ذلك الوطن الحزين ..
الكلام ليس لحسبو وحسب ولكن لحالة عامة لا يجديها مطلقا الحديث عن التأثير الصفري لسودانيزاونلاين !!

تعرف!!
أقصي ما يفعله هذا المنبر الآن يفوق أقصى ما تفعله مؤسسات حكومية بحالها .. وأقول ليك كلام!! أحزاب بحالها !
فما بالك بأقصى ما قد يكونه هذا المنبر بتواجد الذين بالبال ..

تختلف معي واعلم ذلك ولكن .. ليكن بوستا آخر يا صديقي
كن بخير..

التحية لصاحب البوست الأخ العزيز ناصر والمتداخلين ..

توجد الكثير من الكراهية بين مكونات الشعب السوداني الفضل (غير صحيح على الاطلاق انو الكلام ده ما موجود الا في هذا المنبر .. بل ان تمظهراتو كثيرة جدا في ذلك الوطن الحزين .. فقط قد يكون المنبر الأقدر على التعبير والاعلى صوتا) .. هذه الحالة من الكراهية المتفاوتة والتي تبدأ من التخوف من الاخر وتمر بالارتياب وتنتهي بالاحقاد العظيمة .. وجدت في الدولة السودانية الغير مسؤولة على الاطلاق عوامل تحفيز عديدة ظلت تغذيها وتساعد في نموها وانتشارها وتفشيها في المجتمع السوداني ..

في رايي المتواضع انو الناس ترتب اولياتها إزاء ذلك الوطن وكيف يريدونه أن يكون..
ما بين التماهي مع الأدوار المخزية والمشبوهة للدولة السودانية ومع مخزون الكراهية في الذاكرة الاجتماعية .. (هذا البوست ينطلق من الأخيرة .. أي من مخزون الكراهية في الذاكرة الاجتماعية*)
أو نشوء تيارات مقاومة لهذه الكراهية تعمل بمكنيزمات جادة (ثقافية وتربوية واجتماعية وسياسية) تحاول وطنا كان مأمولا ..

لا توجد منطقة وسطى بين ذاك وذاك ..
الرفض او التماهي يا صديقي ..

والتماهي مزالقه كثيرة ومن السهولة بمكان طالما كان التبرير متاحا والمبررات حية وتسعى بين الناس وفي صفحات اسفيرهم وصحائفهم ومجالسهم .. لذلك أقول ان الرفض دوما هو الأكثر صعوبة ويحتاج للكثير من الوعي المتجاوز مزالق الراهن القبيح ..

مودتي للجميع ..

* فهمت ان البوست صدى لبوست او بوستات و كتابات معبأة بالكراهية .. وبذلك هو ينطلق من ذاكرة الكراهية وبالتالي يتماهى معها بالضرورة !

اقتباس:
{يجب الا تأخذو كلمة استنكاح بالمعني الحرفي
استنكاح هنا تعني فقط استهبال الغرابة و للحقيقة بعض الغرابة هنا مستنكحين و لكنهم اتو متأخرين}}
كمان اداة الاقتباس ابت تشتغل معاي المرة دي

تعرف يا محجوب يا اخوي
انا يستهويني التصدي لناكري التهميش و التصدي لحركاتهم
سواء استتر الناكرون خلف ستار تصديهم هم أنفسهم لأسلوب بعض المهمشين( بفتح الميم)
ام أعلنوا نكرانهم للتهميش بالباب العديل
فلو كان عنوان البوست دقيقاً و غير سكران و غير متشنج في عنوانه ،
و متنه مصوب بدقة نحو أهدافه ( نحو المستهبلين الشاطحين من الغرابة)
لوقفنا معه مناصرين

لكن حقيقة ً عنوان البوست زهدني ولم أتشرف بان ادخل و استقر تحت سقفه
لذلك عبرت سريعاً ممسكاً بأنفي من بلاهة العنوان، بلاهة لدرجة العفن، فسألت ذلك السؤال و عبرت
كلمة استنكاح وحدها لا تصدر منها تلك البلاهة العفنة ، لكن استخدامها في غير مكانها هو السبب
استخدام خاطئ تماماً سواء كان الاستخدام جهلاً بالمعنى ام سعياً وراء المبالغة في الصعلكة
لا يمكن ان تكون كلمة استنكاح معناه الخداع او الاستهبال، و لماذا لم يستخدم الاخيرتين إذاً؟
كلمة استنكاح لا يمكن ان تستخدم الا في معنى الفعل غشي يغشي و ليس غش يغش
خذ عندك الأمثلة التى وردت في هذا البوست من الذين حاولوا شرح الكلمة
1- استنكاح بمعني طلب النكاح ( الزواج) لان في الزواج يغشى الرجل زوجته ، اي يوطءها،
2- استنكاح النعاس للعين معناه ان الناس يغشي العين ، اي يخلله ، يعني يدقش العين بالبلدي
3- استنكاح المطر للتراب معناه يغشاه و يتخلله ، ياهو الدقش ذاتو
اها كيف يدقش الخداع و الاستهبال شخصاً؟ المعنى هنا لا بيجي و لا بيتسق
ثم جاء المتن و الطرح و كمل الناقصة ، كلام سطحي لا يستحق عناء الرد عليه
لذلك عاف هذا البوست الكثير من المدافعين عن قضية التهميش
فالبوست يرد على نفسه و قد يعبيء المهمشين بدلاً من تشتيت حججهم و تبديد قناعاتهم كما يريد صاحب البوست
عذر صاحب البوست في ان هذا البوست هو رد فعل لطرح اخر ارعن ، هو عذر أقبح من الذنب

Quote: عضم دي ما في اي مجال للضحك فيهالانها لهجتنا بنقولها كده ياخ..لكن (بزكك) ديك بضحك والله العظيم ضحكتني..انت ما تضايق ياخ وسع سروالك ..ما تزكني عليك الله (: ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ (بتزكني!!!!! وجلابي من كوستي!!!!!همممم!!!! غريبة لكن) التعديل لسقوط اللام من سروالك ههههههههههه

ههههه
والله دي قلةالشغلة زاتها
انت عارف حتى في تشتيت البوست ما حريف .. ياخ شوف اي طريقة تانية باللهي

Quote: الصادق سلامات .. بعيدا جدا عن موضوع البوست .. قريت في تص كتابتك جملة نسبتها انت لحسبو مفادها "ترك الجهلاء لينعموا بجهلهم" هذا المعنى يبدو تماما كمكرمة ملكية او شابه !! اها قول ميادبن القتال والخنادق دي حارة شديد .. مناولة الفكرة والوعي ديل صعوبتهم شنو ؟!! أقول ليك حاجة: دع العلماء ينعمون بذواتهم المجيدة .. اللهم لا حسد !!

الاخ حيدر اسعد الله امسياتك

الاخ الصادق ينسخ ويلصق وانا أكيد بلا مراجعة منه لما اتى به
فهدفه واضح بعد تكرار عبارة "المايك"معاك
التقول المايك فيه كهرباء ..!!!
يريد ان ينحو بالوبست لمنحى اخر وهي محاولة غير موفقة لا شكلا ولامضمون كما اوضحت عاليه

Quote: التحية لصاحب البوست الأخ العزيز ناصر والمتداخلين .. توجد الكثير من الكراهية بين مكونات الشعب السوداني الفضل (غير صحيح على الاطلاق انو الكلام ده ما موجود الا في هذا المنبر .. بل ان تمظهراتو كثيرة جدا في ذلك الوطن الحزين .. فقط قد يكون المنبر الأقدر على التعبير والاعلى صوتا) .. هذه الحالة من الكراهية المتفاوتة والتي تبدأ من التخوف من الاخر وتمر بالارتياب وتنتهي بالاحقاد العظيمة .. وجدت في الدولة السودانية الغير مسؤولة على الاطلاق عوامل تحفيز عديدة ظلت تغذيها وتساعد في نموها وانتشارها وتفشيها في المجتمع السوداني .. في رايي المتواضع انو الناس ترتب اولياتها إزاء ذلك الوطن وكيف يريدونه أن يكون.. ما بين التماهي مع الأدوار المخزية والمشبوهة للدولة السودانية ومع مخزون الكراهية في الذاكرة الاجتماعية .. (هذا البوست ينطلق من الأخيرة .. أي من مخزون الكراهية في الذاكرة الاجتماعية*) أو نشوء تيارات مقاومة لهذه الكراهية تعمل بمكنيزمات جادة (ثقافية وتربوية واجتماعية وسياسية) تحاول وطنا كان مأمولا .. لا توجد منطقة وسطى بين ذاك وذاك .. الرفض او التماهي يا صديقي .. والتماهي مزالقه كثيرة ومن السهولة بمكان طالما كان التبرير متاحا والمبررات حية وتسعى بين الناس وفي صفحات اسفيرهم وصحائفهم ومجالسهم .. لذلك أقول ان الرفض دوما هو الأكثر صعوبة ويحتاج للكثير من الوعي المتجاوز مزالق الراهن القبيح .. مودتي للجميع .. * فهمت ان البوست صدى لبوست او بوستات و كتابات معبأة بالكراهية .. وبذلك هو ينطلق من ذاكرة الكراهية وبالتالي يتماهى معها بالضرورة !

نعم توجد كراهية ولكن ليس باسبابها المنطقية
بل هي ناتج لممارسات أو كتابات بعض المثقفين اومدعّي الثقافة "ومدي النضال "
وانا أعتقد ان مايقال ليس بالسنة هؤلاء بل هو تلقين بلاشك ممن لايريد خير للسودان واهله .
في سطرك الرابع " قد تكون عبرت عن حال كل من يدرك ويستوعب ما يجري للوطن
"ترتيب الاولويات "
اعتقد هنا بيت القصيد ، فهذا ما نريده كمواطنين قلبنا على بلدنا وخوفنا من شذوذ البعض " الرجرجة مدعي التهميش والنضال " الذين لا يتركون فرصة دون تغذية احاسيس عشيرتهم بالبغضاء والغضب والحسد

اعتقد اكثر مايضير بالوطن هو محاربة " البعض" لطواحين هواء وسحب الاخرين معهم ..!!!

يا سادتي دعونا نرتب اولويات مراحل خلاص الوطن
وان اردتم الابحار في بحر " القي" الذي تستفرغونه فتأكدوا من شي واحد انكم لن تضروا " الجلابة المزعومين" بشي بل الخاسر الاكبر هوانسان الغرب والسودان الوطن


يمكنك ان تقول صرخة في آذان "الرجرجة" بان الجلابي المزعوم يدرك مراميهم واهدافهم ..!!

Quote: و متنه مصوب بدقة نحو أهدافه ( نحو المستهبلين الشاطحين من الغرابة) لوقفنا معه مناصرين

كذاب
أو
لم تقراء البوست من اساسه
يمكنك انترجع لبدايته لترى توضيح في متنه من اقصد
ويمكنك ان تراجع فحواه وتخبرني متى جمعت انسان الغرب مع هؤلاء الرجرجة
ولا تقوللي تحدثت عن مستشفيات ومطارات وغيرها فهي وردت لغرض المقارنة فقط

.

Quote: والمشكلة ان هذا الدور " البايخ جدا " لا يمثل اهل غرب السودان بل يعمل على بثه قلة قليلة منحرفة لم تكتفي باستدرار العواطف ونيل الجنسيات الاوربية بل تعمل على ترسيخ هذا المفهوم الذي له ابعاد في عدم حصول التغيير المنشود في حكومة نظام الجبهة وبالتالي انتقال السودان الى آفاق الديمقراطية

ود ابكر اخوي
هون عليك يا اخي
رأيت البوست بعد اول مداخلتين و رميت طوبتو بعد الكوت اعلاه لكن لما شفت البوست مشي 3 صفحات فيما لا يسوي قلت ادخل ساكت و اقول اي كلام و للحقيقة لم اجد شيئا يستحق التعليق و لذلك اخترت الكلمة اياها

ناصر
متن بوستك مكمل لعنوانه
العنوان تحدث عن نخب الغرابة : انت هنا لم تستثني احد من تلك النخب
و متن بوستك يتحدث عن ان هؤلاء النخب يتحدثون عن شيء غير موجود ( التهميش)
بمعنى ان كل من يتحدث عن التهميش - مهما كان أسلوبه - فهو من أولئك (المستنكحين) كما يحلو لك
عد و اقرأ بوستك لترى توهانك
انا لم اكذب عليك ، لكنك انت فيك مشكلة ، اما انك تكتب من غير تركيز
او ان قدراتك في مجال المنطق ضعيفة
و لذلك جاء بوستك بشكل لا يستحق الرد