بعض النصوص المسيحية في من يغير دينه

1 _ جاء في سفر الخروج [ 2 2 : 20 ] قول الرب :

(( مَنْ يُقَرِّبْ ذَبَائِحَ لِآلِهَةٍ غَيْرِ الرَّبِّ وَحْدَهُ يهلك ))

2 _ جاء في سفر التثنية [ 13 : 6 ] قول الرب :

(( وَإِذَا أَضَلَّكَ سِرّاً أَخُوكَ ابْنُ أُمِّكَ، أَوِ ابْنُكَ أَوِ ابْنَتُكَ، أَوْ زَوْجَتُكَ الْمَحْبُوبَةُ، أَوْ صَدِيقُكَ الْحَمِيمُ قَائِلاً: لِنَذْهَبْ وَنَعْبُدْ آلِهَةً أُخْرَى غَرِيبَةً عَنْكَ وَعَنْ آبَائِكَ 7مِنْ آلِهَةِ الشُّعُوبِ الأُخْرَى الْمُحِيطَةِ بِكَ أَوِ الْبَعِيدَةِ عَنْكَ مِنْ أَقْصَى الأَرْضِ إِلَى أَقْصَاهَا، 8فَلاَ تَسْتَجِبْ لَهُ وَلاَ تُصْغِ إِلَيْهِ، وَلاَ يُشْفِقْ قَلْبُكَ عَلَيْهِ، وَلاَ تَتَرََّأفْ بِهِ، وَلاَ تَتَسَتَّرْ عَلَيْهِ. بَلْ حَتْماً تَقْتُلُهُ. كُنْ أَنْتَ أَوَّلَ قَاتِلِيهِ، ثُمَّ يَعْقُبُكَ بَقِيَّةُ الشَّعْبِ. ارْجُمْهُ بِالْحِجَارَةِ حَتَّى يَمُوتَ . . . )) ترجمة كتاب الحياة

3 _ ورد في سفر الخروج [ 32 : 28 ] ان الرب أمر نبيه موسى عليه السلام بقتل عبدة العجل من بني لاوي فقتل منهم 23 ألف رجل : (( فَأَطَاعَ اللاَّوِيُّونَ أَمْرَ مُوسَى. فَقُتِلَ مِنَ الشَّعْبِ فِي ذَلِكَ الْيَوْمِ نَحْوَ ثَلاَثَةِ آلافِ رَجُلٍ. 29عِنْدَئِذٍ قَالَ مُوسَى لِلاَّوِيِّينَ: «لَقَدْ كَرَّسْتُمُ الْيَوْمَ أَنْفُسَكُمْ لِخِدْمَةِ الرَّبِّ، وَقَدْ كَلَّفَ ذَلِكَ كُلَّ وَاحِدٍ مِنْكُمْ قَتْلَ ابْنِهِ أَوْ أَخِيهِ، وَلِكِنْ لِيُنْعِمْ عَلَيْكُمُ الرَّبُّ فِي هَذَا اليَوْمِ بِبَرَكَةٍ ))

4 _ ورد في سفر التثنية [ 13 : 1 _ 5 ] أنه لو دعا نبي إلى عبادة غير الله يقتل وان كان ذا معجزات عظيمة :

(( إِذَا ظَهَرَ بَيْنَكُمْ نَبِيٌّ أَوْ صَاحِبُ أَحْلاَمٍ، وَتَنَبَّأَ بِوُقُوعِ آيَةٍ أَوْ أُعْجُوبَةٍ. 2فَتَحَقَّقَتْ تِلْكَ الآيَةُ أَوِ الأُعْجُوبَةُ الَّتِي تَنَبَّأَ بِهَا، ثُمَّ قَالَ: هَلُمَّ نَذْهَبْ وَرَاءَ آلِهَةٍ أُخْرَى لَمْ تَعْرِفُوهَا وَنَعْبُدْهَا. 3فَلاَ تُصْغُوا إِلَى كَلاَمِ ذَلِكَ النَّبِيِّ أَوْ صَاحِبِ الأَحْلاَمِ، لأَنَّ الرَّبَّ إِلَهَكُمْ يُجَرِّبُكُمْ لِيَرَى إِنْ كُنْتُمْ تُحِبُّونَهُ مِنْ كُلِّ قُلُوبِكُمْ وَمِنْ كُلِّ أَنْفُسِكُمْ. . . . 5أَمَّا ذَلِكَ النَّبِيُّ أَوِ الْحَالِمُ فَإِنَّهُ يُقْتَلُ ))

5 _ ورد في سفر التثنية [ 17 : 2 _ 7 ] قول الرب :

(( 2 إِذَا ارْتَكَبَ بَيْنَكُمْ، رَجُلٌ أَوِ امْرَأَةٌ، مُقِيمٌ فِي إِحْدَى مُدُنِكُمُ الَّتِي يُوَرِّثُكُمْ إِيَّاهَا الرَّبُّ إِلَهُكُمُ، الشَّرَّ فِي عَيْنَيِ الرَّبِّ مُتَعَدِّياً عَهْدَهُ، فَغَوَى وَعَبَدَ آلِهَةً أُخْرَى وَسَجَدَ لَهَا أَوْ لِلشَّمْسِ أَوْ لِلْقَمَرِ أَوْ لأَيٍّ مِنْ كَوَاكِبِ السَّمَاءِ مِمَّا حَظَرْتُهُ عَلَيْكُمْ، 4وَشَاعَ خَبَرُهُ، فَسَمِعْتُمْ بِهِ، وَتَحَقَّقْتُمْ بَعْدَ فَحْصٍ دَقِيقٍ أَنَّ ذَلِكَ الرِّجْسَ اقْتُرِفَ فِي إِسْرَائِيلَ، فَأَخْرِجُوا ذَلِكَ الرَّجُلَ أَوْ تِلْكَ الْمَرْأَةَ، الَّذِي ارْتَكَبَ ذَلِكَ الإِثْمَ إِلَى خَارِجِ الْمَدِينَةِ، وَارْجُمُوهُ بِالْحِجَارَةِ حَتَّى يَمُوتَ. ))




6 _ جاء في سفر الملوك الأول [ 18 : 17 _ 40 ] أن إليا ذبح في وادي قيشون 450 رجلاً من الذين كانوا يدعون نبوة البعل :

(( ثُمَّ قَالَ إِيلِيَّا لِلشَّعْبِ: «أَنَا بَقِيتُ وَحْدِي نَبِيّاً لِلرَّبِّ، وَأَنْبِيَاءُ الْبَعْلِ أَرْبَعُ مِئَةٍ وَخَمْسُونَ.))
(( فَقَالَ إِيلِيَّا: اقْبِضُوا عَلَى أَنْبِيَاءِ الْبَعْلِ وَلاَ تَدَعُوا رَجُلاً مِنْهُمْ يُفْلِتُ فَقَبَضُوا عَلَيْهِمْ، فَسَاقَهُمْ إِيلِيَّا إِلَى نَهْرِ قِيشُونَ وَذَبَحَهُمْ هُنَاكَ. ))

والنصوص دي معمول بيها كقوانين في أي دولة؟؟؟؟

ياسر منصور.

أنت عاوز تقول شنو بالضبط؟

خليك واضح وصريح.

ياسر اخوى
دا حين ما سمعنا دولة مسيحية قررت تقتل زول عشان غير دينو او ترك المسيحية
فا بدل ما تبحت في انجيلهم وكتبهم خليك في رقبة البنية اللى حيطيروها بعد يومين دى
وشوف لينا هل ذكر في كتابنا نحن القرآن اى اية او مجرد اشارة الى قتل انسان خرج عن الاسلام ؟؟؟
سيبك من البخارى وابوهريرة خلينا في كتاب ربنا المحفوظ دا وجيب لينا منو حاجة تقول كدا

Quote: أنت عاوز تقول شنو بالضبط؟ خليك واضح وصريح.

قال كلامكم بس يادينق انت رأيك في كلام ناسك شنو

ياسر الله يخليك ريحتنا الله ينصرك دنيا وآخرة


/--------
دينق اختشي

Quote: سفر الخروج

Quote: سفر التثنية

Quote: سفر الملوك الأول

الأخ ياسر منصور

الأسفار التي أخذت منها النصوص هي أسفار العهد القديم و هي بالتالي الرواية المسيحية لشرائع بني إسرائيل في ما قبل عيسى عليه السلام

و هي لا تعبر عن رؤية المسيحية

ولا حتى اسرائيل ... لا تقتل من يترك اليهودية استنادًا على تلك النصوص ...
الدول الوحيدة في العالم الآن التي تستند على استبداد التشريع الديني هي دولة السودان وإيران ... هذه انظمة تعمل بها العصابات الخارجة على القانون مثل بوكو حرام (التعليم حرام) وداعش (الدولة الإسلامية للعراق والشام) وطالبان (طلاّب الشريعة) والشباب الصومالي ... وتشترك هذه العصابات والدول مع المافيا في تشريع قتل الخارج على الجماعة وتبرير التصفية الجسدية والإعدامات الفردية والجماعية ..

وشتان بين هذا واستخراج القوانين والتشريعات القديمة من الكتب الصفراء والتحف ... قانون حامورابي ينص على إعدام من يساعد عبد في الهرب من سيده .. هل يدين ذلك العراقيين المعاصرين؟

يجب أن تفصح عن سبب إيرادك لهذه النصوص اليهودية القديمة يا ياسر منصور ...







... المهم .....

Quote: يجب أن تفصح عن سبب إيرادك لهذه النصوص اليهودية القديمة يا ياسر منصور ...

وإلا واجهناك بأنك سلفي وإرهابي
المافي شنو(.

Quote: وإلا واجهناك بأنك سلفي وإرهابي المافي شنو(.

طيب وضّح السبب انت يا السلفي الإرهابي محمد المسلمي ...






... المهم ...

و دى مشكلة المجتهدين فى الاسلام.
انا قعد اقرا مداخلات اخونا تبارك بتمعن و بامكانى انا المسيحى ان ادافع عن الاسلام باحسن الطرق لو ما عايزين تفهمو تبارك.
يبدو ان المفسرين المسلمين الاوائل اعتمدوا على نصوص الناموس فى توراة دون فهم كيف فهم اليهود و المسيحين هذه النصوص. العهد القديم كان يحذر من الانبياء الكذبة اللذين يدعون لعبادة غير الله او الاوثان و هذه النصوص لا تتحدث عن الارتداد من الدين اليهودى او المسيحى لانه لا يوجد شئ اسمه الدين اليهودى او المسيحى كتابيا الا فى مخيلة المسلمين. و لكن لنفرض جدلا ان هذه النصوص تدعو لقتل المرتد, فهل تعترضون على قتل من يرتد من المسيحية و يعتنق الاسلام? و هل زواج زوجها منها و هو مسيحى يسمح به المسيحية?
هل يحق لليهود او المسيحين تطبيق حد الردة على من إعتنق الاسلام.
فى العصور الوسطى و فى ايام محاكم التفتيش عندما كانت البابوية سلطة شيطانية دنياوية, فسروا هذه النصوص و نصوص القران فى اسبانيا و طبقوها على اليهود و المسلمين بحذافيرها و فى اقل من مائة عام لم يكن هناك يهوديا او مسلما فى اسبانيا.
Be careful what you wish for.

هذا النوع من العقوبات موجود في الكل الكتب السماوية منذ أن بدآ اليهود حكاية الكتب المقدسة دي
و لكن هذه الأحكام توجد في أضابير هذه الكتب و لا ينفذها الا بعض المعتوهين من المسلمين في بلاد محددة
تتميز بالإنحطاط الإنساني

كتب مسيلمة البورد محمد المسلمي:

Quote: ياسر الله يخليك ريحتنا الله ينصرك دنيا وآخرة

ما هو السب الذي دعاك أن تكتب لياسر كلمة "ريحتنا" يا ترى؟؟

فعلا الغرض مرض.

سوال يادينق المثلية عندكم حلال

ولو. حرام طيب كيف القساوسة حقينكم أغتصبوا الأطفال والبابا السابق لم يدين الفعل وأصبحت فضيحة أدت الي
استقالته في اول حدث من نوعه وطيب الراهبة الولدت بالحرام دي حكمها شنو في دينكم ومن من حملت سفاح من
راهب مثلها ولماذا تخالفوون الوضع الطبيعي من عدم زواج الراهبات والرهبان حتي تشيع بينهم الفاحشة هذا دينكم

------------
يادينق ماهو الكيس حق اللجوء حقك وبدون زعل (:
دينق عندكم جنس فضائح

سوال يادينق المثلية عندكم حلال

ولو. حرام طيب كيف القساوسة حقينكم أغتصبوا الأطفال والبابا السابق لم يدين الفعل وأصبحت فضيحة أدت الي
استقالته في اول حدث من نوعه وطيب الراهبة الولدت بالحرام دي حكمها شنو في دينكم ومن من حملت سفاح من
راهب مثلها ولماذا تخالفوون الوضع الطبيعي من عدم زواج الراهبات والرهبان حتي تشيع بينهم الفاحشة هذا دينكم

------------
يادينق ماهو الكيس حق اللجوء حقك وبدون زعل (:
دينق عندكم جنس فضائح

هذا حكم الإسلام الذي ختم الله به الأديان ونفخر به ونجتهد لأن يهتدي كل من ضل عنه

وفي (حد الردة).. ليتحدث العلم وليصمت الجهل
كتبها د. عارف عوض الركابي
نشر صحفياً يوم الخميس 15 مايو 2014م الموافق 16 رجب 1435هـ

كالعادة – للأسف – ما إن تطرق قضية من القضايا على الرأي العام إلا ويتصدى للحديث عنها بعض من لا علم له ولا حجج شرعية ، فأصبح (كثير) من كتاب الأعمدة ممن توظّفوا في صحف من حقهم أن يحلِّلوا ويحرِّموا ويبيحوا وينتقدوا وغير ذلك ، وانضم إلى هؤلاء الصنف بعض مقدمي البرامج الذين يريدون حشر أنفسهم في كل قضية عامة بل وحتى الخاصة !! يزعم كثير منهم محاربة الفساد وهو ينشر الفساد سواء علم أم لم يعلم .. وإنها لمصيبة كبرى أن ينبري للتخطئة والتصويب في المسائل الشرعية أناس لم يكن لهم نصيب في العلم إلا ما درسوه في المدارس قديماً أو ما سمعوه من (نتف) في خطب الجمعة وما شابه ذلك !!
وفي قضيتين يتحدث عنهما هذه الأيام يدلي هؤلاء بدلوهم وليتهم سألوا قبل أن يكتبوا فإن (شفاء العي السؤال) كما أرشد سيد ولد عدنان عليه الصلاة والسلام .. فأصبح طبيعياً أن يقول مقدم البرنامج التلفزيوني - الذي ظهر فجأة لينتقد الفساد وهو ذات المقدم وفي عقدين ونصف من الزمان يعيش وسط من ينتقدهم ويفيد ويمارس أنشطته (المتنوعة) وهو بينهم بوصفه جزءاً من النظام !! وما هكذا يكون النصح والبيان - فانتقد حد الردة حيث عرضت قبل يومين التوبة للفتاة المرتدة عن دين الإسلام ..والتي تزوّجت قسيساً ، كما انتقد قرار منع من بقي من أتباع الفكرة الجمهورية إقامة حزبهم .. وفي هذا المقال أوجز بيان حكم الردة عن دين الإسلام ، على طريقتنا التي نسير عليها من بيان الحق بالأدلة الشرعية ووفق ما عليه علماء الأمة من الصحابة والتابعين وتابعيهم بإحسان وعلى المذاهب الأربعة التي نتبع ما جاء فيها مما وافق الحق بدليله ، وفي الحلقة التالية إن شاء الله أبين حكم مسألة طلب إقامة حزب الفكرة القائمة على الإلحاد. فمن كان لديه علم فليناقش بعلم ، ومن ليس لديه علم من الشرع فليكفي مجتمعه شر لسانه.
عن عبد الله بن عباس ـ رضي الله عنهما ـ أن النبي and#61554; قال: «مَنْ بَدَّلَ دِينَهُ فَاقْتُلُوهُ»رواه البخاري وغيره . وقد ثبت كذلك عن النبي and#61554; كما في الصحيحين وغيرهما قوله : «لاَ يَحِلُّ دَمُ امْرِئٍ مُسْلِمٍ يَشْهَدُ أَنْ لاَ إِلَهَ إِلاَّ اللَّهُ وَأَنِّي رَسُولُ اللَّهِ إِلاَّ بِإِحْدَى ثَلاَثٍ: الثَّيِّبُ الزَّاني، وَالنَّفْسُ بِالنَّفْسِ، وَالتَّارِكُ لِدِينِهِ الْمُفَارِقُ لِلْجَمَاعَةِ» ، وجاء هذا الحديث برواية أخرى: قال النبي and#61554;: «: «لاَ يَحِلُّ دَمُ امْرِئٍ مُسْلِمٍ إِلاَّ بِإِحْدَى ثَلاَثٍ: كُفْرٌ بَعْدَ إِيمَانٍ، وَزِنًا بَعْدَ إِحْصَانٍ، وقَتْلُ نَفْسٍ بِغَيْرِ نَفْسٍ» رواه الحاكم وأبو داود ،وجاء في حديث معاذ بن جبل عندما أرسله النبي and#61554; إلى اليمن: «أيما رجل ارتد عن الإسلام فادعه فإن عاد وإلا فاضرب عنقه، وأيما امرأة ارتدت عن الإسلام فادعها فإن عادت وإلا فاضرب عنقها) رواه الطبراني وحسنه ابن حجر
وفي كتاب (الإجماع) للإمام ابن المنذر ـ رحمه الله تعالى ـ أنه قال: «وأجمع أهل العلم على أن شهادة شاهدين يجب قبولهما على الارتداد، ويُقتل المرتد بشهادتهما إن لم يرجع إلى الإسلام».
ومن المناسب الإشارة إلى حكم (الردة) وإثبات حد المرتد في (المذاهب الأربعة) ..
في المذهب الحنفي ـ كما في حاشية ابن عابدين ـ قال: «من ارتد عرض عليه الحاكم الإسلام استحباباً على المذهب لبلوغه الدعوة ، وتُكشف شبهته بياناً لثمرة العرض ، ويُحبس وجوباً وقيل ندباً ثلاثة أيام يُعرض عليه الإسلام في كل يوم منها وإلا قتله من ساعته..» إلى أن قال: «فإن أسلم فبها وإلا قُتل لحديث: مَنْ بَدَّلَ دِينَهُ فَاقْتُلُوهُ».
وأما المذهب المالكي وهو المنتشر في بلادنا وما جاورها من بلاد ، فقد روى الإمام مالك في موطئه في كتاب (القضاء) باب: القضاء فيمن ارتد عن الإسلام ، روى ـ رحمه الله ـ حديث: «مَنْ غَيَّرَ دِينَهُ فَاضْرِبُوا عُنُقَهُ».
وقال الإمام مالك ـ رحمه الله تعالى ـ: «وَأَمَّا مَنْ خَرَجَ مِنَ الإِسْلاَمِ إِلَى غَيْرِهِ وَأَظْهَرَ ذَلِكَ فَإِنَّهُ يُسْتَتَابُ فَإِنْ تَابَ وَإِلاَّ قُتِلَ». ومن كتاب الأقضية الثاني
وفي كتاب (البيان والتحصيل) لابن رشد بيان حكم المرتد من دين الإسلام إلى دين النصرانية) : (سئل مالك عن المسلم يرتد عن الإسلام فيعرض عليه الإسلام فيسلم أترى عليه حداً فيما صنع من ارتداده عن الإسلام إلى الكفر ؟ فقال : لا أرى عليه حداً إن رجع إلى الإسلام ، إنما كان عليه القتل لو ثبت على النصرانية فأما إذا رجع إلى الإسلام فلا شيء عليه). وفي نفس الكتاب قال : (قال محمد بن رشد : هذا أمر متفق عليه في المذهب أن المرتد المظهر الكفر يستتاب).
ويقول حافظ المشرق الإمام ابن عبد البر المالكي : (ومن ارتد عن الإسلام استتيب ثلاثا بعد أخذه فإن تاب وإلا قتل وقتله أن تضرب عنقه. والرجال والنساء في ذلك سواء ولو كانوا جماعة ارتدوا وامتنعوا قوتلوا وإن أخذوا قتلوا فإن أخذوا وقد قتلوا الأنفس وأخذوا الأموال طولبوا بذلك كله وإن ارادوا أن يقروا على أن يؤدوا الجزية لم يقبل ذلك منهم ولا يقبل منهم الإسلام أو القتل ومن قتل منهم أو مات على ردته لم يرثه ورثته وكان ماله فيئا لجماعة المسلمين).
وأما حـد الـردة في المذهب الشافعـي فقد ورد عن الإمام الشافعي نفسه ـ رحمه الله ـ أنه قال في كتابه (الأم) : «وحكم الله عز وجل فيمن لم يسلم من المشركين وما أباح ـ جل ثناؤه ـ من أموالهم، ثم حكم رسول الله and#61554; في القتل بالكفر بعد الإيمان يشبه ـ والله تعالى أعلم ـ أن يكون إذا حقن الدم بالإيمان، ثم أباحه بالخروج منه أن يكون حكمه حكم الذي لم يزل كافراً محارباً وأكبر منه ...» إلى أن قال ـ رحمه الله تعالى ـ : «والمرتد به أكبر حكماً من الذي لم يزل مشركاً».وجاء في (روضة الطالبين) للإمام النووي الشافعي ـ رحمه الله تعالى ـ قوله: «في حكم الردة أحكامها كثيرة....» إلى أن قال: «أما نفسه فمهدرة فيجب قتله إن لم يتب ، سواءً انتقل إلى دين أهل كتاب أو لا، حراً كان أو عبداً».
وأما الحنابلة فقد جاء في كتاب (الفروع) لابن مفلح ـ رحمه الله تعالى ـ قوله: «فمن ارتد مكلفاً مختاراً رجلاً أو امرأة دُعي واُستتيب ثلاثة أيام ، وينبغي أن يضيق عليه ويُحبس فإن أصر قُتل بسيف ، ولا يجوز أخذ فداء عنه ؛ لأن كفره أغلظ» انتهى كلامه.
وقد أقام أئمة الإسلام في عهود سالفة حد الردة على المرتدين وعلى سبيل المثال لا الحصر : فقد قتل الحلّاج بإجماع علماء وفقهاء عصره ووقته لزندقته وادعائه الحلول في الله تعالى والعياذ بالله وما ترتب على ذلك من أعماله الشنيعة واعتقاداته القبيحة وقُتل محمد بن سعيد المصلوب وشاكر الذي كان رأساً في الزندقة والجعد بن درهم الذي أنكر تكليم الله لموسى واتخاذه إبراهيم خليلاً .. وغيرهم ممن لا يعدون ولا يحصون إلا بكلفة .. ونفس الحد هو الذي وفق الله إليه الرئيس الأسبق جعفر نميري رحمه الله وغفر له في قتل مدّعي الرسالة الثانية محمود محمد طه الذي نشر عقائد كفرية وجاء بدعاوى كاذبة وافترى على الله الكذب وجاء في أمر الرسالة والصلاة والزكاة وعقيدة الحلول وغيرها بشطحات شيطانية ، أشرت إلى بعضها في مقالي المنشور قبل أيام : (تمنّاها هذا العالم .. ووفّق الله لها الرئيس نميري) .. فإن حد الردة تشريع ثابت في دين الإسلام ، من الأحكام المجمع عليها وللأحناف رأي مرجوح في بعض جزئياته والصواب قتل المرتد رجلاً كان أم امرأة بعد الاستتابة لعموم الأدلة الواردة في قتل من يرتد عن دين الإسلام .. ويضاف لذلك أن بعض الأحاديث نصّت على قتل المرتدة إن كانت امرأة..
وكما يقال : لو سكت من لا يعلم لقلَّ الخلاف .. فليسكت بعض مقدمي البرامج وبعض الصحفيين الذين سمحوا لأنفسهم – بلا حياء من الله ثم من خلقه – في الحديث في القضايا الشرعية وهم لم يتعلموها ولم يفقهوا ما ورد فيها ، فليعرفوا لأنفسهم قدرها .. ومن كان لديه حجة شرعية فليوردها ، وإلا فليحسنوا السكوت والإنصات .. وليدعوا الأمر لأهله ..

الله يرحم جماعتك بتاعين التشريع ديل يا دكتور عارف ... نحن في القرن الواحد وعشرين وانت لسة داير تبرر قتل الناس بى "رواه الطبراني" و "حسنه ابن حجر"؟

طبراني مين يا عم ... الدايرين تكتلوا بيهو الدكتورة ام الجهال ... وتجلطوا الموضوع في الله عن الطبراني عن ابن حجر ...

كان ما بتخاف الله اختشي من قنابيرنا دي يا دكتور ...






... المهم ...

سلام..
ان شاء الله د. الركابي ربنا يفتح ليهو بكلمة حق في الفساد الذي أزكم الأنوف، بعد ما أفتى بحكم ردة الدكتورة وغيرها وكأنه لم يسمع قول الله تعالى: " وقل الحق من ربكم فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر"..
هذا مقال لدكتور عمر القراي في شرح ماهية الرده وحكمها:

Quote: ردة الطبيبة .. أم تردى القضاء ؟! 05-16-2014 09:17 AM د.عمر القراى (وَقُلِ الْحَقُّ مِنْ رَبِّكُمْ فَمَنْ شَاءَ فَلْيُؤْمِنْ وَمَنْ شَاءَ فَلْيَكْفُرْ) صدق الله العظيم لقد كنا، ومازلنا، نشدد النكير على الاخوان المسلمين، لا لأنهم ضلوا عن الحق، وساقهم ضلالهم وفهمهم الخاطئ للإسلام للإستبداد، وقتل الأبرياء، والظلم، والفساد المالي والأخلاقي، فحسب، وإنما لأنهم اصبحوا منفرين للأذكياء عن الدين .. فإذا كان دعاة الدين أبعد الناس عن القيم، واضر الناس للناس، فإن الشك لن يقف عند عتبتهم هم، كما يقتضي المنطق السليم، ولكن سيتجاوزهم الى الدين نفسه !! ولهذا اصبحنا نرى كثير من الشبان والشابات، ينفرون عن الدين، من حيث هو، ويلجأون الى افكار تستند الى الإلحاد، وإن لم يصرحوا بذلك .. وسمعنا باعتناق بعض ابناء المسلمين للمسيحية، أو لغيرها من الأديان. وليس خطأ حكومة الأخوان المسلمين، وقوانينها، وقضائها، في ظهور هذه الظواهر.. وإنما الخطأ بقدر أكبر، في معالجتها، ومن هذه المعالجات الخاطئة، السيئة، التي تعتبر من أبشع الجرائم، ما تناقلته المواقع، عن الطبيبة التي تركت الإسلام، واعتنقت المسيحية.. فقد جاء (تواجه الدكتورة أبرار الهادي محمد عبد الله حكما بالاعدام بعد ادانتها بالردة وامهالها ثلاثة أيام للتوبة. وإعتنقت الطبيبة ابرار الديانة المسيحية وتزوجت بمترجم أجنبي وأنجبت منه طفلاً . وادانت محكمة الجنايات بالحاج يوسف الطبيبة تحت المواد 126 الردة والمادة 146 الزنا وإنجاب مولود غير شرعي، وأمهلت المحكمة الطبيبة فترة ثلاثة ايام للاستتابة، وعقد جلسة للاستتابة بالمحكمة في الخامس عشر من الشهر الجاري واصدار القرار النهائي. وتنص المادة 126 من القانون الجنائي: " 1 - يعد مرتكباً جريمة الردة كل مسلم يروج للخروج من ملة الاسلام أو يجاهر بالخروج عنها بقول صريح او بفعل قاطع الدلالة. 2- يستتاب من يرتكب جريمة الردة ويمهل مدة تقررها المحكمة فاذا اصر على ردته ولم يكن حديث عهد بالاسلام ، يعاقب بالإعدام . 3- تسقط عقوبة الردة متى عدل المرتد قبل التنفيذ . ويتناقض ما يسمى بحد الردة مع المادة 18 من ميثاق حقوق الانسان والتي تنص : (لكل شخص الحق في حرية التفكير والضمير والدين، ويشمل هذا الحق حرية تغيير ديانته أو عقيدته، وحرية الإعراب عنهما بالتعليم والممارسة وإقامة الشعائر ومراعاتها سواء أكان ذلك سراً أم مع الجماعة). كما يتناقض مع اجتهادات عديد من الفقهاء والمفكرين المسلمين المستنيرين)( حريات 12/5/2014م). أول ما تجدر الإشارة إليه، هو أن عقوبة الردّة في الشريعة الإسلامية، عقوبة تابعة وحكمها يقع في ظل آية السيف، وآية الجزّية، اللتان فرضتا قتل غير المسلمين، حتى يتوبوا عن كفرهم، ويفدوا انفسهم بالدخول في الإسلام، في حالة المشركين، أو دفع الجزيّة خضوعاً لسلطان المسلمين في حالة أهل الكتاب. قال تعالى (فَإِذَا انْسَلَخَ الْأَشْهُرُ الْحُرُمُ فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ وَخُذُوهُمْ وَاحْصُرُوهُمْ وَاقْعُدُوا لَهُمْ كُلَّ مَرْصَدٍ فَإِنْ تَابُوا وَأَقَامُوا الصَّلَاةَ وَآَتَوُا الزَّكَاةَ فَخَلُّوا سَبِيلَهُمْ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ). وقال عن أهل الكتاب (قَاتِلُوا الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلَا بِالْيَوْمِ الْآَخِرِ وَلَا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلَا يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ). فإذا كان المشرك في الشريعة يقاتل، والمسيحي واليهودي يقاتل، فإن من ترك الإسلام، واعتنق هذه الأديان، أصبح مثل بقية معتنقيها، ولهذا فرض قتله عقوبة على هذا الفعل. فعقوبة الردّة، إنما قامت في ظل قيام الجهاد بالسيف، وفي حالة تطبيقه. فإذا كان المسلمون لا يقيمون الجهاد، ولا يهاجمون جيرانهم من المسيحيين، أو الوثنيين، فلا يحق لهم أن يقتلوا المرتد، إذ كيف تقتل المسلم على اعتناق المسيحية، وتترك المسيحي، الذي عاش زمناً أطول وهو يعتنقها ؟! ومن أجل هذا، لم ترد عقوبة الردّة في القرآن، لأن آية السيف وآية الجزية أغنت عنها، ولكنها وردت في الحديث، فقال النبي صلى الله عليه وسلم (من بدل دينه فاقتلوه). فإذا وضح هذا، فلابد أن نقرر، أنه ما دام المسلمين اليوم في السودان، لا يقاتلون المسيحيين، ولا يطالبونهم بالجزيّة، فإنه ليس من حقهم شرعاً، أن يقتلوا من يترك الإسلام، ويعتنق المسيحية أو غيرها. فعقوبة الردّة، تقوم بقيام الجهاد، وتزول بزواله. وليس هنالك قانون، يقضي بقتل شخص لأنه غير دينه، إلا الشريعة الإسلامية .. والشريعة الإسلامية، دون سائر القوانين، لا تقبل أن يطبق بعضها، ويمنع بعضها عن التطبيق!! قال تعالى (أَفَتُؤْمِنُونَ بِبَعْضِ الْكِتَابِ وَتَكْفُرُونَ بِبَعْضٍ فَمَا جَزَاءُ مَنْ يَفْعَلُ ذَلِكَ مِنْكُمْ إِلَّا خِزْيٌ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يُرَدُّونَ إِلَى أَشَدِّ الْعَذَابِ وَمَا اللَّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ). فإذا عجز الحاكم عن تطبيق بعض قوانين الشريعة، فإن ما يطبقه، وإن نصت عليه الشريعة، لا يعتبر في حالته هذه حكماً شرعياً !! لأن الشريعة كلها قد غابت، بمجرد عدم تطبيق أي جزء منها. فالحكم الذي صدر ضد هذه الطبيبة ليس شريعة، ولا هو حكم قانون وضعي عادل، لأنه ليس هنالك قانوناً وضعياً، يمنع الشخص تغيير رأيه، أو تغيير فهمه، أو تغيير معتقده . لهذا فهو تسلط باطل، يعرض حياة مواطنة لخطر الموت، إذا لم تتنازل عن موقفها .. وهو بذلك لا علاقة له بالشريعة، ولا بالقانون المدني، ولا بحقوق الإنسان. والقاضي الذي حكم هذا الحكم، يعلم أن الشريعة ليست قائمة في السودان، اليوم، فالسيد رئيس الجمهورية، ليس خليفة مسلمين، عقدت له بيعة شرعية، وفق الشورى، وإنما انتزع السلطة بالسلاح، عن طريق الإنقلاب العسكري، في البداية، ثم حازها عن طريق الإنتخابات، المزورة، بعد ذلك، وكلا الوسيلتين لا علاقة له بالشريعة الإسلامية !! والإنتخابات حتى لو كانت نزيهة، فإنها نظام تكون فيه الحاكمية للشعب، على نهج الديمقراطية .. وهي مخالفة للشريعة الإسلامية، التي تقوم على الحاكمية لله، عن طريق الخلافة. ولم يحدث ان مورست الديمقراطية، في عهد النبي صلى الله عليه وسلم، أو عهد الاصحاب، أو التابعين. وعلى كل فإن السيد رئيس الجمهورية، قد شهد بنفسه، أن نظامه لم يطبق الشريعة الإسلامية، وإنما كان يطبق (شريعة مدغمسة) !! ومعلوم أنه ليس هناك شريعة (مدغمسة)، وإنما الشريعة محجة بيضاء، ليلها كنهارها .. فحاصل الأمر، ان الرئيس قد اعترف بعدم وجود الشريعة. والقاضي يعلم ان دولته تعتمد على القروض الأجنبية، وهذه القروض عليها فوائد، ناقشها أعضاء البرلمان، واعتبروها ربوية، وطالبوا برفضها، ثم استمرت الحكومة في قبولها.. وهي تصرف منها المرتبات على العمال والموظفين، بما فيهم هذا القاضي الذي يظن انه يطبق شرع الله . ومهما كانت خبرة القاضي محدودة، فهو لا شك يعلم بأنه في السودان، اليوم، كل من سرق لم يقطع، وكل من زنى وهو محصن لم يرجم. وقد يكون القاضي، قد استمر في وظيفته هذه، في فترة حكومة الوحدة الوطنية، بعد اتفاقية السلام الشامل، وشهد أن النائب الأول لرئيس الجمهورية، قد كان مسيحياً، مما يدل على ان الحكومة ليست إسلامية ولا تطبق شرع الله . فهل بعد كل هذا، يظن انه يعمل قاضياً في دولة إسلامية، وان حكمه الذي أصدره وسط كل هذه المفارقات حكماً شرعياً ؟! وحكم الشريعة الإسلامية، لا يقوم، ولا يقبل، إلا إذا كان الحاكم مطبقاً للشريعة على نفسه، وعلى أهل بيته.. فالنبي صلى الله عليه وسلم، أقام دولة المدينة على الشريعة، ولكنه بدأ بنفسه، فكان يوزع الغنائم، والصدقات على الفقراء، ولا يبقي لأهله شيئاً، وكان يقول ( يا آل محمد أول من يجوع وآخر من يشبع) !! وكان يربط على بطنه الحجر من الجوع، ويمر عليه الشهر والشهران لا توقد في بيت من بيوته نار، ويعيش هو وأهل بيته على الماء والتمر. وكان صلى الله عليه وسلم يحب الناس، ويقرب اليه فقرائهم، ويرأف بهم، حتى قال تعالى عنه (لَقَدْ جَاءَكُمْ رَسُولٌ مِنْ أَنْفُسِكُمْ عَزِيزٌ عَلَيْهِ مَا عَنِتُّمْ حَرِيصٌ عَلَيْكُمْ بِالْمُؤْمِنِينَ رَءُوفٌ رَحِيمٌ ).. وكان يخشى أن يكون قد ظلم أحدهم، وهو لا يشعر، ووقف مرة بينهم، وخلع رداءه، وكشف ظهره، وقال ( ها هو ظهري من كان له حق عندي فليقتص مني) !! فهرع اصحابه، الى ظهره الشريف، يقبلونه، واعينهم تفيض من الدمع !! وجاء بعده الصدّيق الأكبر، رضي الله عنه، فصعد المنبر، في أول يوم ولي فيه الخلافة، فقال (أيها الناس قد وليت عليكم ولست بخيركم فإن رأيتموني على حق فأعينوني وأن رأيتموني على باطل فقوموني. أطيعوني ما اطعت الله فيكم فإن عصيت فلا طاعة لي عليكم)!! وهكذا دل أبوبكر على كمال علمه، حين رأى ان الشريعة لا تلزم الأمة، إذا كان أميرها مفارق. ثم جاء بعده عمر بن الخطاب، رضي الله عنه، فشدد على نفسه، وعلى اهل بيته، حتى أنه لم يجمع بين الخبز والإدام في طعام، منذ ان ولي الخلافة. ولقد اقام العدل في الرعية، حتى اقتص من ابن عمرو بن العاص، وقد كان حاكم مصر، لقبطي مصري من عامة الناس .. وأمره ان يضرب ابن عمرو، ويضرب عمرو نفسه. وقال قولته المشهورة ( متى استعبدتم الناس وقد ولدتهم امهاتهم احراراً )!! هذه نماذج الرجال، الذين حق لهم أن يطبقوا على الناس عقوبات الشريعة، فما هو حال حكامنا الآن ؟! ألا يعلم هذا القاضي،- الذي حكم على هذه الطبيبة، المسكينة، بالردّة والتوبة أو القتل،- بالفساد الذي يتبادل تهمه الآن الاخوان المسلمون فيما بينهم ؟! ألم يسمع بفساد مكتب الوالي، وكيف ان السيد الرئيس، بدلاً من دعم التحقيق، أبدى تجديد ثقته بالوالي الفاسد ؟! ألم يسمع القاضي بجرائم الفساد التي بلغت حد أدخال حاويات من المخدرات، وان شقيق الرئيس ضالع في هذا الفساد، ولم يأمر الرئيس بالتحقيق ؟! ألم يسمع القاضي، بقانون النظام العام، وكيف يوقع عقوبة الجلد والغرامة، على كل رجل يرقص أمام النساء، ثم ألم ير شريط الفيديو، الذي يظهر فيه السيد الرئيس نفسه يرقص وسط الفتيات ؟! ألم يسمع، أو يقرأ هذا الخبر (أعفى المشير عمر البشير إمام مسجد أدين في جريمة إغتصاب طالبة وحكم عليه بالسجن 10 أعوام. واصدر أمراً رئاسياً بإعفاء المجرم عن العقوبة بموجب القرار الجمهورى رقم 206/2013. وكانت محكمة جنايات الدويم حكمت العام الماضي على / نور الهادى عباس نور الهادي بالسجن 10 سنوات والجلد 100 جلدة وذلك لإغتصابه الطالبة (ر.ح) ... واوردت الناشطة الحقوقية المحامية آمال الزين في صفحتها في الفيسبوك ان جامعة بخت الرضا كانت قد فصلت المجني عليها من الدراسة تعسفا بعد ثبوت واقعة الاغتصاب ، وعلقت قائلة : "الامر الذي لا ينطبق عليه الا قول الشاعر ايمن ابو شعر" يبرأ خنجر القاتل وتشنق جثة المقتول" واظن ان المقتول هنا هو قضاء السودان)(حريات 29/8/2013م). خلاصة الأمر، أنه بحسب الشريعة، نفسها، لا يمكن ان تطبق الشريعة، والحاكم مفارق لها.. والدولة غارقة في الفقر، والفساد، وإذا لم تطبق الشريعة، فلا يمكن تطبيق عقوبة الردّة، لأنه لا تقوم إلا في اطار الشريعة. كل ما سبق ذكره، إنما ذكر ليؤكد بطلان الحكم، بردّة هذه المواطنة، حتى لو إفترضنا جدلاً، صحة، وامكانية، تطبيق كل احكام الشريعة، في وقتنا الحاضر. ولكن اهم من كل ذلك، أن نذكر أن بعض احكام الشريعة، التي وردت في القرآن الكريم، وفي الحديث الشريف، جاءت تحمل صفة المرحلية. ومن هذه الاحكام الجهاد بالسيف، وما يستتبعه من أحكام، من ضمنها قتل المرتد عن الإسلام. فالأصل في الإسلام حرية الإعتقاد قال تعالى (وَقُلِ الْحَقُّ مِنْ رَبِّكُمْ فَمَنْ شَاءَ فَلْيُؤْمِنْ وَمَنْ شَاءَ فَلْيَكْفُرْ) وقال (لَا إِكْرَاهَ فِي الدِّينِ قَدْ تَبَيَّنَ الرُّشْدُ مِنَ الْغَيِّ فَمَنْ يَكْفُرْ بِالطَّاغُوتِ وَيُؤْمِنْ بِاللَّهِ فَقَدِ اسْتَمْسَكَ بِالْعُرْوَةِ الْوُثْقَى لَا انْفِصَامَ لَهَا وَاللَّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ) وقال (وَلَوْ شَاءَ رَبُّكَ لَآَمَنَ مَنْ فِي الْأَرْضِ كُلُّهُمْ جَمِيعًا أَفَأَنْتَ تُكْرِهُ النَّاسَ حَتَّى يَكُونُوا مُؤْمِنِينَ * وَمَا كَانَ لِنَفْسٍ أَنْ تُؤْمِنَ إِلَّا بِإِذْنِ اللَّهِ وَيَجْعَلُ الرِّجْسَ عَلَى الَّذِينَ لَا يَعْقِلُونَ). ولقد ظل النبي صلى الله عليه وسلم وفياً لهذا الأصل لمدة ثلاثة عشر عاماً، هي عمر الدعوة في مكة . فلم يقاتل ولم يدفع الأذى عن اصحابه، الذين كان يعذبهم جبابرة قريش، في بطحاء مكة .. وحين حدثهم بحادثة المعراج، ارتد بعض الذين أسلموا، فلم يتعرض لهم الأصحاب، وذهبوا موفورين .. وحين إذن له بالهجرة الى المدينة، لم ينسخ القرآن المكي، بجرة قلم، وإنما تم ذلك بالتدريج .. ولعل أول ما بدأ به التشريع في هذا الصدد عدم موالاة الكافرين، إذ قال تعالى (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا لَا تَتَّخِذُوا عَدُوِّي وَعَدُوَّكُمْ أَوْلِيَاءَ تُلْقُونَ إِلَيْهِمْ بِالْمَوَدَّةِ وَقَدْ كَفَرُوا بِمَا جَاءَكُمْ مِنَ الْحَقِّ يُخْرِجُونَ الرَّسُولَ وَإِيَّاكُمْ أَنْ تُؤْمِنُوا بِاللَّهِ رَبِّكُمْ إِنْ كُنْتُمْ خَرَجْتُمْ جِهَادًا فِي سَبِيلِي وَابْتِغَاءَ مَرْضَاتِي تُسِرُّونَ إِلَيْهِمْ بِالْمَوَدَّةِ وَأَنَا أَعْلَمُ بِمَا أَخْفَيْتُمْ وَمَا أَعْلَنْتُمْ وَمَنْ يَفْعَلْهُ مِنْكُمْ فَقَدْ ضَلَّ سَوَاءَ السَّبِيلِ). ولم يقصد المشرع بهذه المعاملة، كل الذين كفروا، وإنما قصد الذين اخرجوا الرسول والمؤمنين من ديارهم، ولذلك قال في نفس السورة (لَا يَنْهَاكُمُ اللَّهُ عَنِ الَّذِينَ لَمْ يُقَاتِلُوكُمْ فِي الدِّينِ وَلَمْ يُخْرِجُوكُمْ مِنْ دِيَارِكُمْ أَنْ تَبَرُّوهُمْ وَتُقْسِطُوا إِلَيْهِمْ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ* إِنَّمَا يَنْهَاكُمُ اللَّهُ عَنِ الَّذِينَ قَاتَلُوكُمْ فِي الدِّينِ وَأَخْرَجُوكُمْ مِنْ دِيَارِكُمْ وَظَاهَرُوا عَلَى إِخْرَاجِكُمْ أَنْ تَوَلَّوْهُمْ وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ فَأُولَئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ). ويلاحظ ان هذه الآية لم تامر بقتال الكافرين، رغم اخراجهم للمؤمنين من ديارهم، وإنما تأخر الإذن بالقتال، حتى جاء قوله تعالى (أُذِنَ لِلَّذِينَ يُقَاتَلُونَ بِأَنَّهُمْ ظُلِمُوا وَإِنَّ اللَّهَ عَلَى نَصْرِهِمْ لَقَدِيرٌ)، وكأنه إذن فقط برد العدوان، وليس المبادرة بالقتال. في هذه الأثناء، كان بعض الاعراب يسلمون، ثم يرتدوا، ثم يسلموا مرة أخرى، ثم يرتدوا، ومع ذلك لم يأمر النبي صلى الله عليه وسلم بقتلهم، وإن حذرهم عذاب الله يوم القيامة!! قال تعالى (إِنَّ الَّذِينَ آَمَنُوا ثُمَّ كَفَرُوا ثُمَّ آَمَنُوا ثُمَّ كَفَرُوا ثُمَّ ازْدَادُوا كُفْرًا لَمْ يَكُنِ اللَّهُ لِيَغْفِرَ لَهُمْ وَلَا لِيَهْدِيَهُمْ سَبِيلًا * بَشِّرِ الْمُنَافِقِينَ بِأَنَّ لَهُمْ عَذَابًا أَلِيمًا). وبلغ الامر قمته، حين نزلت آية السيف، وهي قوله تبارك وتعالى (فَإِذَا انْسَلَخَ الْأَشْهُرُ الْحُرُمُ فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ وَخُذُوهُمْ وَاحْصُرُوهُمْ وَاقْعُدُوا لَهُمْ كُلَّ مَرْصَدٍ فَإِنْ تَابُوا وَأَقَامُوا الصَّلَاةَ وَآَتَوُا الزَّكَاةَ فَخَلُّوا سَبِيلَهُمْ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ)، فنسخت آيات الإسماح، وحرية الاعتقاد، التي جاءت في القرآن المكي، وهكذا أحكم الجهاد، وتبعته عقوبة الردّة . وإنما تنزل التشريع من الاصل، وهو الحرية، الى الفرع وهو مصادرة الحرية بالسيف، تقديراً لحاجة وطاقة المجتمع، في القرن السابع الميلادي. إذ دعا النبي صلى الله عليه وسلم، على رفعة خلقه، الناس بالتي هي أحسن، فلم يستجيبوا، ودلوا على أنهم دون مستوى تلك المسؤولية، فصودرت عنهم، وأحكم فيهم، ما يتناسب مع ثقافتهم وطاقتهم من الحرب والقتال. ولما كانت أحكام الشريعة في مستوى فروع القرآن، لا تناسب الوقت الحاضر، فقد عجز دعاة الشريعة عن تطبيقها، في كل مكان، فيوقتنا الحاضر .. ولهذا فإن من واجب علماء المسلمين، ان يستمعوا بعقول مفتوحه، الى دعوة تطوير التشريع الإسلامي، التي رفعها الاستاذ محمود محمد طه، وذلك بالارتفاع من آيات الفروع الى آيات الاصول. فإذا تم ذلك بعث قوله تعالى (وَقُلِ الْحَقُّ مِنْ رَبِّكُمْ فَمَنْ شَاءَ فَلْيُؤْمِنْ وَمَنْ شَاءَ فَلْيَكْفُرْ)، فكان مدار التشريع، ففصل منه في توسيع الحريات، بما فيها حرية الإعتقاد، وألغيت بموجبه، عقوبة الردّة، وصار المجتمع مطبق لأصل الإسلام، وأقرب الى جوهره. وبعث الإسلام في مستوى الأصول، هو مقتضى أمره تبارك وتعالى (وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنْزِلَ إِلَيْكُمْ مِنْ رَبِّكُمْ مِنْ قَبْلِ أَنْ يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ بَغْتَةً وَأَنْتُمْ لَا تَشْعُرُونَ). وهذا المستوى من الإسلام، هو الذي يناسب البشرية الحاضرة، وهو الذي يوافق ما جاء في الإعلان العالمي لحقوق الإنسان، من حق كل شخص في ان يعتقد ما يشاء، وان يبدل معتقده، إذا ما اقتنع بغيره. وفي ذلك الكرامة كل الكرامة للعقل، الذي ما شرع الله التشريع، إلا ليعينه على التفكير، أقرأ إن شئت، قوله عز من قائل (وَأَنْزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ). إن الحكم على الطبيبة بالردّة، حكم باطل، لأنه مخالف لأصل الإسلام، الذي أكد حرية الاعتقاد، وهو باطل لأنه مخالف للشريعة، لأنه تم في غياب تام لبقية احكامها، ووسط مفارقات شرعية كبيرة، شملت السلطة من قمتها الى قاعدتها، وهو باطل، لأنه مخالف لكافة مواثيق حقوق الإنسان، التي يحترمها العالم اجمع. د. عمر القراي [email protected]

Quote: هذا حكم الإسلام الذي ختم الله به الأديان ونفخر به ونجتهد لأن يهتدي كل من ضل عنه

أهم شيئ في الاسلام هو القرإن الكريم "كلام الله"
جيبوا لينا فيهو مايفيد بقتل المرتد

محمد المسلمى,
طيب ما علاقة معتقد الشيوخ الذين يغتصبون الاطفال و تنشر الصحف السودانية اخبارهم و بعضهم يتم العفو عنهم من الرئاسة? دى شذوذ يا شيخ و ما عندو علاقة باى دين و بعض الناس تبحث عن السلطة الدينية لاغراض تخص امراضهم.
و ان كان هولاء يرتكبون فعلتهم بفلذات اكباد الناس و مستقبل الشعب كله و لم تقوم القيامة الا بموضوع واحدة, شخص واحد يترك الاسلام, فمن الصعب فهم حكاياتكم يا وهابية.

كتب مسيلمة البورد محمد المسلمي:

Quote: سوال يادينق المثلية عندكم حلال ولو. حرام طيب كيف القساوسة حقينكم أغتصبوا الأطفال والبابا السابق لم يدين الفعل وأصبحت فضيحة أدت الي استقالته في اول حدث من نوعه وطيب الراهبة الولدت بالحرام دي حكمها شنو في دينكم ومن من حملت سفاح من راهب مثلها ولماذا تخالفوون الوضع الطبيعي من عدم زواج الراهبات والرهبان حتي تشيع بينهم الفاحشة هذا دينكم ------------ يادينق ماهو الكيس حق اللجوء حقك وبدون زعل (: دينق عندكم جنس فضائح

رغم سذاجة أسئلتك وغبائه إلا أنني سوف أرد عليك ولكي أجعلك سبورة حائط نكتب عليها في هذا المنبر.

هل أستقال البابا السابق بسبب الفضائح الجنسية؟ من أين بتحصل على معلوماتك يا رجل؟
الراهبة والراهب إذا أرتكبو خطيئة زنا بيتم أبعادهم من الدير الرهباني وهذا هو حكمهم في الدنيا، أما في الأخرة فهذا شئ بينهم وبين ربهم الذي خلقهم، فهو الذي سوف يعاقبهم أو يرحمهم.
وأي راهب أو راهبة إذا رغبو في الزواج فمن حقهم ترك الرهبنة والزواج فورا. يجب أن تعرف أن الرهبنة بتتم بأختيار شخصي بحت.
هذا هي التعاليم الدينية المعروفة في المسيحية. أنا أنصحك بأن تقراء أكثر عن المسيحية من مصادر مسيحية أو على الاقل حايدة، وليس مواقع المتطرفين الاسلاميين والوهابية من أمثال بن باز وغيرهم من المنافقين.

يا ود المسلمي

وســـــــــــــــــــــخك ده أجري مارسو مع الأرزال أمثالك.
من السهولة جدا أن أندمك على الكلام ده ، مدى حياتك يا منـــــــــحــــــــــط .

I will comeback later in Arabic ..

بعد التحيه للاحبه الكرام ولصاحب البوست ....
انا مسيحي واسمح لي بالمشاركه ..
الكتب المقدس عميق جدا لانه كلمه الرب للانسان ولكن يمكن فهمه .. التغير الذي يحدثه الكتاب المقدس تغيير نفسي وتغير في نمط التفكير واعني تفكير اللانسان تجاه الانسان (الاخر) وواحده
من اهم تعاليم المسيح (قبول الاخر مها كانت خياراته في الحياه ) . المسيحيه متقدمه في هذه الناحيه لان الله متقدم ولكنه مرحل الوحي ولاسباب ..يسوع في الصليب قال عن الذين صلبوه (لايدرون ما يفعلون وطلب من الاب مسامحتهم ) ..المسيحيه تفهم زمنيا وتفهم
علي اساس الوحي الممرحل علي مر التاريخ .. التشريعات الموسويه ليست (دين) لجميع الامم ولم يطلب الله من (موسي) نشر الشريعه الموسويه بالسيف ولكن طلب من شعب واحد التمسك بهذه الشريعه لان الشعب (هو الذب طلب )
بالشريعه في الاول..هذا الفهم يمكن الوصول اليه بدراسه داخليه لاسفار موسي الخمس .واحده من اجمل الاشياء في الكتاب المقدس بانه واضح وهنالك تمرحل جميل وسرد ليس شعري وانما سرد لاحداث ومجريات وتعاطيات بين الله وشعب معين (اسرائيل) وهذه ميزه الاسفار التاريخيه في داخل الكتاب المقدس ..كما اسلفت الرب لم يطلب من اسرائيل نشر الشريعه بالسيف .. بالبطع الرب للجميع ولهذه كان هنالك مجال لغير اليهود الانضمام لليهود في عباده الرب .. من اجمل النصوص التي تحكي عن ان الغريب ليس غريبا ..في اشعياء ..

1هَكَذَا قَالَ الرَّبُّ: "احْفَظُوا الْحَقَّ وَأَجْرُوا الْعَدْلَ. لأَنَّهُ قَرِيبٌ مَجِيءُ خَلاَصِي وَاسْتِعْلاَنُ بِرِّي. 2طُوبَى لِلإِنْسَانِ الَّذِي يَعْمَلُ هَذَا وَلاِبْنِ الإِنْسَانِ الَّذِي يَتَمَسَّكُ بِهِ الْحَافِظِ السَّبْتَ لِئَلاَّ يُنَجِّسَهُ وَالْحَافِظِ يَدَهُ مِنْ كُلِّ عَمَلِ شَرٍّ. 3"فَلاَ يَتَكَلَّمِ ابْنُ الْغَرِيبِ الَّذِي اقْتَرَنَ بِالرَّبِّ قَائِلاً: إِفْرَازاً أَفْرَزَنِي الرَّبُّ مِنْ شَعْبِهِ. وَلاَ يَقُلِ الْخَصِيُّ: هَا أَنَا شَجَرَةٌ يَابِسَةٌ. 4لأَنَّهُ هَكَذَا قَالَ الرَّبُّ لِلْخِصْيَانِ الَّذِينَ يَحْفَظُونَ سُبُوتِي وَيَخْتَارُونَ مَا يَسُرُّنِي وَيَتَمَسَّكُونَ بِعَهْدِي: 5إِنِّي أُعْطِيهِمْ فِي بَيْتِي وَفِي أَسْوَارِي نُصُباً وَاسْماً أَفْضَلَ مِنَ الْبَنِينَ وَالْبَنَاتِ. أُعْطِيهِمُِ اسْماً أَبَدِيّاً لاَ يَنْقَطِعُ. 6وَأَبْنَاءُ الْغَرِيبِ الَّذِينَ يَقْتَرِنُونَ بِالرَّبِّ لِيَخْدِمُوهُ وَلِيُحِبُّوا اسْمَ الرَّبِّ لِيَكُونُوا لَهُ عَبِيداً كُلُّ الَّذِينَ يَحْفَظُونَ السَّبْتَ لِئَلاَّ يُنَجِّسُوهُ وَيَتَمَسَّكُونَ بِعَهْدِي 7آتِي بِهِمْ إِلَى جَبَلِ قُدْسِي وَأُفَرِّحُهُمْ فِي بَيْتِ صَلاَتِي وَتَكُونُ مُحْرَقَاتُهُمْ وَذَبَائِحُهُمْ مَقْبُولَةً عَلَى مَذْبَحِي لأَنَّ بَيْتِي بَيْتَ الصَّلاَةِ يُدْعَى لِكُلِّ الشُّعُوبِ"

..
الشريعه كانت (خصوصيه ) لشعب اسرائيل وليست (دين للنشر) ولكن لغير الاسرائيلين الحق في الانضمام مع الاسرائيلين لعباده الرب .. وحي العهد القديم ليس نهايه الوحي ولهذا نعلم وتندرس بان ليس هنالك حد (رده) في المسيحيه
لان المسيح هو اكتمال (للشريعه) نفسها وعنده اكتملت كل اغراض الشريعه التي كانت مخصصه لشعب واحده وباختيار الشعب نفسه ..
المسيحيه تمتاز باحترام الاخر ومخبته حتي لو رفض المسيحيه نفسها .. المسيح لم ياتئ لكل يقتل ويعدم التارك له ..
تابع ..

من يوحنا ..تابع ماقله يسوع عندما (اردت عنه بعض من تلاميذه ) ..فقط سال السؤال ..

60فَقَالَ كَثِيرُونَ مِنْ تلاَمِيذِهِ إِذْ سَمِعُوا: "إِنَّ هَذَا الْكلاَمَ صَعْبٌ! مَنْ يَقْدِرُ أَنْ يَسْمَعَهُ؟" 61فَعَلِمَ يَسُوعُ فِي نَفْسِهِ أَنَّ تلاَمِيذَهُ يَتَذَمَّرُونَ عَلَى هَذَا فَقَالَ لَهُمْ: "أَهَذَا يُعْثِرُكُمْ؟ 62فَإِنْ رَأَيْتُمُ ابْنَ الإِنْسَانِ صَاعِداً إِلَى حَيْثُ كَانَ أَوَّلاً! 63اَلرُّوحُ هُوَ الَّذِي يُحْيِي. أَمَّا الْجَسَدُ فلاَ يُفِيدُ شَيْئاً. اَلْكلاَمُ الَّذِي أُكَلِّمُكُمْ بِهِ هُوَ رُوحٌ وَحَيَاةٌ 64وَلَكِنْ مِنْكُمْ قَوْمٌ لاَ يُؤْمِنُونَ". لأَنَّ يَسُوعَ مِنَ الْبَدْءِ عَلِمَ مَنْ هُمُ الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ وَمَنْ هُوَ الَّذِي يُسَلِّمُهُ. 65فَقَالَ: "لِهَذَا قُلْتُ لَكُمْ إِنَّهُ لاَ يَقْدِرُ أَحَدٌ أَنْ يَأْتِيَ إِلَيَّ إِنْ لَمْ يُعْطَ مِنْ أَبِي". 66مِنْ هَذَا الْوَقْتِ رَجَعَ كَثِيرُونَ مِنْ تلاَمِيذِهِ إِلَى الْوَرَاءِ وَلَمْ يَعُودُوا يَمْشُونَ مَعَهُ. 67فَقَالَ يَسُوعُ لِلاِثْنَيْ عَشَرَ: "أَلَعَلَّكُمْ أَنْتُمْ أَيْضاً تُرِيدُونَ أَنْ تَمْضُوا؟" 68فَأَجَابَهُ سِمْعَانُ بُطْرُسُ: "يَا رَبُّ إِلَى مَنْ نَذْهَبُ؟ كلاَمُ الْحَيَاةِ الأَبَدِيَّةِ عِنْدَكَ 69وَنَحْنُ قَدْ آمَنَّا وَعَرَفْنَا أَنَّكَ أَنْتَ الْمَسِيحُ ابْنُ اللَّهِ الْحَيِّ".

...المسيحيه قائمه علي اساس اقامه علاقه وهذه العلاقه بالاختيار ..انا لم يغصبني احد لكي اكون مسيحي ولو في المسيحيه حد رده لما امنت بيسوع المسيح ..لعمري العمق الفلسفي والتغير النفسي الني تحدثها المسيحيه في الانسان لن
تجده في ائ منظومه اخري لان المسيحيه ليست منظومه (انسانيه ائ من صنع انسان ) ولكننا نؤمن بها لان عن طريقها نري كل شئ بعين جديده وهي عين المحبه والحكمه . لماذا لايحب المسلمين التاركين للاسلام ؟ ..يسوع علم المسيحي لكي يحب العدو.. . كثير من المسلمين لديهم مشكه مع موضوع الرده لانهم علي درايه
وفهم بان الله اجمل من ان يقتل التارك له ..قتل المرتد من اغبي الافكار الانسانيه لانها تعكس فكر متواضع والله المحب اجمل وارفع من هذا الامر الجلل ..لو الله عايز يقتل المرتد عنه فلماذا خلقه ؟ ..هذه الافكار تعطي الملحدين اسباب قويه
لرفض الله ..لو انت لديك مشكله مع فهم الكتاب المقدس اسال اللاهوتيين واسال المسيحين وسوف نجيبك رغم المشغوليات .. وممكن نشرح لك اغراض اسفار موسي الخمسه وعلي ضؤها يمكنك ان تفهم بقيه الاسفار التاريخيه الاخري .
.. واذا انت مفتكر بانك تقنع المسيحي بان في المسيحيه رده وحد رده من خلال نقلك لنصوص من العهد القديم ....فانت مع الاحترام تحرث في البحر .. ليس بالضوروه ان تكون مسيحي لكي تعرف بان في المسيحيه حد رده ..هذه الدعاوي تعكس مدي فهمك الغير صحيح للمسيحيه والكتاب المقدس ..



..

Quote: الله يرحم جماعتك بتاعين التشريع ديل يا دكتور عارف ... نحن في القرن الواحد وعشرين وانت لسة داير تبرر قتل الناس بى "رواه الطبراني" و "حسنه ابن حجر"؟ طبراني مين يا عم ... الدايرين تكتلوا بيهو الدكتورة ام الجهال ... وتجلطوا الموضوع في الله عن الطبراني عن ابن حجر ... كان ما بتخاف الله اختشي من قنابيرنا دي يا دكتور ...

شكراً لجميع المتداخلين ونأسف للتأخر في الرد نسبة لظروف قاهرة..

ونؤكد ان القصد من البوست ليس من اجل المقارنة ...

ولكنه محاولة استقراء ...

Quote: الكتب المقدس عميق جدا لانه كلمه الرب للانسان ولكن يمكن فهمه .. التغير الذي يحدثه الكتاب المقدس تغيير نفسي وتغير في نمط التفكير واعني تفكير اللانسان تجاه الانسان (الاخر) وواحده

أخ muhib --- أي كتاب مقدس تقصد -- لأن الكتب المقدسة كثيرة ومختلفه في نصوصها...

كل القرائن والادلة تؤكد ان رجم او قتل من يغير دينه لم يظهر بظهور الاسلام ...

و الحادثة التي قال فيها السيد المسيح ( من كان منكم بلا خطيئة فليرمها بحجر) تشير بجلاء لمحاولة (الجمهور) رجم المرأة وهذا يؤكد انه الحكم الذي تستحقه وفق شرائع تلك الفترة..

اما القول بأنه لا توجد دول تحكم الان بهذا الحكم ..

فنقول بأنه عائد لتشريعات تلك الدول التي ارتضت ان تبعد الدين عن التشريع ولكنه لا ينفي وجوده في الدين...

والا فأن التساؤل يبرز :

هل هناك اي دين يسمح بزواج المثليين؟؟

وهل هناك دين يبيح شرب الخمر..؟؟

بل ان الاديان لا تبيح تعري المرأة...

وما يحدث في تلك البلدان (مسيحية - يهودية او حتى اسلامية) شأن قد يكون مرحلي بسبب رجحان كفة على الاخرى ..

وقد يكون الامر مختلفاً إذا انلقبت المقاييس يوماً ما..

في الاسلام لا يوجد ما يشير إلى قتل المرتد في المرجع الاساسي وهو القرأن الكريم ..

وما يوجد في السنة وهي المرجع الثاني حديث واحد او حديث آحاد كما يسمى

وهناك اختلاف بين كبار الائمة حول قتله ..

اي ان الامر ليس فيه حكم قطعي..

بل ان بعض من اخذ بالحديث ...

قال ان المقصود من يبدل دينه ويحارب المسلمين

اي ان من يبدل دينه ولا يحارب فلا يقتل..

Quote: كل القرائن والادلة تؤكد ان رجم او قتل من يغير دينه لم يظهر بظهور الاسلام ... و الحادثة التي قال فيها السيد المسيح ( من كان منكم بلا خطيئة فليرمها بحجر) تشير بجلاء لمحاولة (الجمهور) رجم المرأة وهذا يؤكد انه الحكم الذي تستحقه وفق شرائع تلك الفترة..

ليس لدي النيه في الحديث عن الاسلام ولكن نكرر لك ليس في المسيحيه رجم للمرتد او تاطير لاقامه شرائع علي البشر او حدود او الخ .. ..يمكنك الوصول لهذه النتيجه بدراسه الكتاب المقدس وليس ببتر بعض النصوص وكتابتها هنا ومحاوله ايهامنا ان في المسيحيه قتل للمرتد ..الذي تقوم به هنا يعكس جهلك بالكتاب المقدس .. ..
شريعه موسي ليست لكافه الناس ونقضت اغراضها بمجئ المسيح .. لو الاسلام بيعلم بيقتل المرتد اذن الاسلام فلسفيا ضعيف ..لو في شخص عايز يقتل المرتد اذن هذا الشخص متخلف ..
الان دعني اشرح لك مقوله المسيح ..

لان لكل انسان وهنا اعني كل انسان بما فيهم الرسل والانبياء لديهم طبيعه خطيئه - لن يستطيع احد رجم الاخر خصوصا لو ادعي الاخر بان ليس له خطيئه وهذا ما حاول اليهود القيام به - هنا نري عمق المسيح -
هنالك نصوص توضح لك بان يسوع هو نفسه انتهاء الشريعه التي كانت بواسطتها يتم رجم المخالف اليهودي للشريعه المقفوله والمخصصه له في الزمن حتي مجئ المسيح - ولكن عندما اتي يسوع انقضت
اغراض الشريعه لانه ائ يسوع مكملها - يسوع نفسه قال هذا الشئ عن الشريعه - بواسطه الشريعه وبواسطه طبيعه الشر التي ولد بها الانسان لايستطيع الانسان ان يقول بانه بار او يدعي بانه من دون خطيئه
وواحده من اغراض الشريعه اثبات بان الانسان مذنب ولهذا لايستطيع انسان ان يرجم اخر خصوصا اذا تم سؤال الراجم بان يثبت بانه غير خاطئ -
نكرر ..شريعه موسي ليس (دينا قائمه بذاته) ولكن كانت عهد بين الله وشعب معين ولاثبات اغراض معينه ..
داخليا في شريعه موسي وافق اليهود علي الدخول مع الله في عهد والعهد هو التمسك بالشريعه والموافقه علها

من العهد القديم ..

1فِي الشَّهْرِ الثَّالِثِ بَعْدَ خُرُوجِ بَنِي إِسْرَائِيلَ مِنْ أَرْضِ مِصْرَ فِي ذَلِكَ الْيَوْمِ جَاءُوا إِلَى بَرِّيَّةِ سِينَاءَ. 2ارْتَحَلُوا مِنْ رَفِيدِيمَ وَجَاءُوا إِلَى بَرِّيَّةِ سِينَاءَ فَنَزَلُوا فِي الْبَرِّيَّةِ. هُنَاكَ نَزَلَ إِسْرَائِيلُ مُقَابِلَ الْجَبَلِ. 3وَأَمَّا مُوسَى فَصَعِدَ إِلَى اللهِ. فَنَادَاهُ الرَّبُّ مِنَ الْجَبَلِ: "هَكَذَا تَقُولُ لِبَيْتِ يَعْقُوبَ وَتُخْبِرُ بَنِي إِسْرَائِيلَ: 4أَنْتُمْ رَأَيْتُمْ مَا صَنَعْتُ بِالْمِصْرِيِّينَ. وَأَنَا حَمَلْتُكُمْ عَلَى أَجْنِحَةِ النُّسُورِ وَجِئْتُ بِكُمْ إِلَيَّ. 5فَالآنَ إِنْ سَمِعْتُمْ لِصَوْتِي وَحَفِظْتُمْ عَهْدِي تَكُونُونَ لِي خَاصَّةً مِنْ بَيْنِ جَمِيعِ الشُّعُوبِ. فَإِنَّ لِي كُلَّ الأَرْضِ. 6وَأَنْتُمْ تَكُونُونَ لِي مَمْلَكَةَ كَهَنَةٍ وَأُمَّةً مُقَدَّسَةً. هَذِهِ هِيَ الْكَلِمَاتُ الَّتِي تُكَلِّمُ بِهَا بَنِي إِسْرَائِيلَ". 7فَجَاءَ مُوسَى وَدَعَا شُيُوخَ الشَّعْبِ وَوَضَعَ قُدَّامَهُمْ كُلَّ هَذِهِ الْكَلِمَاتِ الَّتِي أَوْصَاهُ بِهَا الرَّبُّ. 8فَأَجَابَ جَمِيعُ الشَّعْبِ مَعاً: "كُلُّ مَا تَكَلَّمَ بِهِ الرَّبُّ نَفْعَلُ". فَرَدَّ مُوسَى كَلاَمَ الشَّعْبِ إِلَى الرَّبِّ.

هكذا بدون معرفه العهد (ادعي اليهود المقدره علي الاحتفاظ بالعهد بدون معرفته ) وهذه في حد نفسها خطيئه الكبرياء لانهم لم يسالوا عن (ماهيه العهد) وانما اقروا .."كُلُّ مَا تَكَلَّمَ بِهِ الرَّبُّ نَفْعَلُ ..ولهذا صارت الشريعه كما اوضح لنا العهد الجديد ..

23. فقبل مجيء الإيمان، كنا تحت حراسة الشريعة، محتجزين إلى أن يعلن الإيمان الذي كان إعلانه منتظرا.
24. إذن، كانت الشريعة هي مؤدبنا حتى مجيء المسيح، لكي نبرر على أساس الإيمان.
25. ولكن بعدما جاء الإيمان، تحررنا من سلطة المؤدب.

وبواسطه هذا العهد ائ الشريعه ادحل اليهود انفسهم في عهد لايمكنهم التمسك به ..ولان الله رحيم وفي الاساس لايود للانسان ان يتبرر بواسطه الشريعه , ارسل الله ابنه مولودا تحت الشريعه لكي يحرر الانسان من الخطيئه التي بواسطه الشريعه جعلت الانسان عبدا للخطيئه ..

1وَإِنَّمَا أَقُولُ: مَا دَامَ الْوَارِثُ قَاصِراً لاَ يَفْرِقُ شَيْئاً عَنِ الْعَبْدِ، مَعَ كَوْنِهِ صَاحِبَ الْجَمِيعِ. 2بَلْ هُوَ تَحْتَ أَوْصِيَاءَ وَوُكَلاَءَ إِلَى الْوَقْتِ الْمُؤَجَّلِ مِنْ أَبِيهِ. 3هَكَذَا نَحْنُ أَيْضاً: لَمَّا كُنَّا قَاصِرِينَ كُنَّا مُسْتَعْبَدِينَ تَحْتَ أَرْكَانِ الْعَالَمِ. 4وَلَكِنْ لَمَّا جَاءَ مِلْءُ الزَّمَانِ، أَرْسَلَ اللهُ ابْنَهُ مَوْلُوداً مِنِ امْرَأَةٍ، مَوْلُوداً تَحْتَ النَّامُوسِ، 5لِيَفْتَدِيَ الَّذِينَ تَحْتَ النَّامُوسِ، لِنَنَالَ التَّبَنِّيَ. 6ثُمَّ بِمَا أَنَّكُمْ أَبْنَاءٌ، أَرْسَلَ اللهُ رُوحَ ابْنِهِ إِلَى قُلُوبِكُمْ صَارِخاً: "يَا أَبَا الآبُ". 7إِذاً لَسْتَ بَعْدُ عَبْداً بَلِ ابْناً، وَإِنْ كُنْتَ ابْناً فَوَارِثٌ لِلَّهِ بِالْمَسِيحِ.
وهنا ..
..من اعمق في الوحي في الكتاب المقدس بخصوص علاقه الخطيئه بالشريعه وكيف ان الشريعه نفسها ليست خطيئه ولكن في نفس الوقت لن تبرر الانسان ..تابع

1أَمْ تَجْهَلُونَ أَيُّهَا الإِخْوَةُ - لأَنِّي أُكَلِّمُ الْعَارِفِينَ بِالنَّامُوسِ - أَنَّ النَّامُوسَ يَسُودُ عَلَى الإِنْسَانِ مَا دَامَ حَيّاً. 2فَإِنَّ الْمَرْأَةَ الَّتِي تَحْتَ رَجُلٍ هِيَ مُرْتَبِطَةٌ بِالنَّامُوسِ بِالرَّجُلِ الْحَيِّ. وَلَكِنْ إِنْ مَاتَ الرَّجُلُ فَقَدْ تَحَرَّرَتْ مِنْ نَامُوسِ الرَّجُلِ. 3فَإِذاً مَا دَامَ الرَّجُلُ حَيّاً تُدْعَى زَانِيَةً إِنْ صَارَتْ لِرَجُلٍ آخَرَ. وَلَكِنْ إِنْ مَاتَ الرَّجُلُ فَهِيَ حُرَّةٌ مِنَ النَّامُوسِ حَتَّى إِنَّهَا لَيْسَتْ زَانِيَةً إِنْ صَارَتْ لِرَجُلٍ آخَرَ. 4إِذاً يَا إِخْوَتِي أَنْتُمْ أَيْضاً قَدْ مُتُّمْ لِلنَّامُوسِ بِجَسَدِ الْمَسِيحِ لِكَيْ تَصِيرُوا لِآخَرَ لِلَّذِي قَدْ أُقِيمَ مِنَ الأَمْوَاتِ لِنُثْمِرَ لِلَّهِ. 5لأَنَّهُ لَمَّا كُنَّا فِي الْجَسَدِ كَانَتْ أَهْوَاءُ الْخَطَايَا الَّتِي بِالنَّامُوسِ تَعْمَلُ فِي أَعْضَائِنَا لِكَيْ نُثْمِرَ لِلْمَوْتِ. 6وَأَمَّا الآنَ فَقَدْ تَحَرَّرْنَا مِنَ النَّامُوسِ إِذْ مَاتَ الَّذِي كُنَّا مُمْسَكِينَ فِيهِ حَتَّى نَعْبُدَ بِجِدَّةِ الرُّوحِ لاَ بِعِتْقِ الْحَرْفِ. 7فَمَاذَا نَقُولُ؟ هَلِ النَّامُوسُ خَطِيَّةٌ؟ حَاشَا! بَلْ لَمْ أَعْرِفِ الْخَطِيَّةَ إِلاَّ بِالنَّامُوسِ. فَإِنَّنِي لَمْ أَعْرِفِ الشَّهْوَةَ لَوْ لَمْ يَقُلِ النَّامُوسُ "لاَ تَشْتَهِ". 8وَلَكِنَّ الْخَطِيَّةَ وَهِيَ مُتَّخِذَةٌ فُرْصَةً بِالْوَصِيَّةِ أَنْشَأَتْ فِيَّ كُلَّ شَهْوَةٍ. لأَنْ بِدُونِ النَّامُوسِ الْخَطِيَّةُ مَيِّتَةٌ. 9أَمَّا أَنَا فَكُنْتُ بِدُونِ النَّامُوسِ عَائِشاً قَبْلاً. وَلَكِنْ لَمَّا جَاءَتِ الْوَصِيَّةُ عَاشَتِ الْخَطِيَّةُ فَمُتُّ أَنَا 10فَوُجِدَتِ الْوَصِيَّةُ الَّتِي لِلْحَيَاةِ هِيَ نَفْسُهَا لِي لِلْمَوْتِ. 11لأَنَّ الْخَطِيَّةَ وَهِيَ مُتَّخِذَةٌ فُرْصَةً بِالْوَصِيَّةِ خَدَعَتْنِي بِهَا وَقَتَلَتْنِي. 12إِذاً النَّامُوسُ مُقَدَّسٌ وَالْوَصِيَّةُ مُقَدَّسَةٌ وَعَادِلَةٌ وَصَالِحَةٌ. 13فَهَلْ صَارَ لِي الصَّالِحُ مَوْتاً؟ حَاشَا! بَلِ الْخَطِيَّةُ. لِكَيْ تَظْهَرَ خَطِيَّةً مُنْشِئَةً لِي بِالصَّالِحِ مَوْتاً لِكَيْ تَصِيرَ الْخَطِيَّةُ خَاطِئَةً جِدّاً بِالْوَصِيَّةِ

هذا ما عناه يسوع - هؤلاء اليهود لم يفكروا في خطيئتهم ولكنهم نظروا لانفسهم كابرار وهم ليسوا ابرار - والشريعه لن تبرر احد ..
وكما اسلفت الكتاب المقدس يفهم كليا وليس جزئيا لان الوحي كان ممرحل ولاسباب وعندما نقراء نص مثل

4لأَنَّ غَايَةَ النَّامُوسِ هِيَ: الْمَسِيحُ لِلْبِرِّ لِكُلِّ مَنْ يُؤْمِنُ
سوف تعرف ان الهدف من الناومس او الشريعه ليس سيف علي الرقاب او رجم - ولكن العكس - الشريعه لها اغراض -اثبات بان الله قدوس و اثبان بانك غير بار 2 - لن تستطيع ان تبرر نفسك بواستطها
3 احضارك ليسوع المسيح لانه الوحيد الذي اتم الشريعه (ادرس كتاب غلاطيه في العهد الجديد ومتي الاصحاح الخامس ) -4 العيش في هذا الدنيا وبدافع جديد وهذا الدافع نتاج النعمه التي اعطاك لها المسيح وهي تخليصك من الذنب او الخطيئه
التي استغلت الشريعه لكي تجعل كا انسان معبود لها
يمكنك فهم هذه النقطه اذا درست روميه الاصحاح السادس والسابع
الخلاصه
ليس في المسيحيه حكم رده او شرع يسمح بقتل التارك للمسيحيه
العهد القديم ليس وحي مكتمل واسفار موسي مختصه بتاريخ وتعاطي الله مع اسرائيل وهذه الامور لاهوتيا تفهم زمنيا
العهد القديم ليس دين
شريعه موسي ليس دين وانما عهد مكون من وصايا عشر وواصايا اخري (حياتيه) كانت مختصه باليهود
الله في العهد القديم لم يطلب من اسرائيل نشر دين او نشر الشريعه نفسها
..
..

الاستاذ مهيب
اشكر لك تداخلك واثراؤك البوست..

اما قولك :

الان دعني اشرح لك مقوله المسيح ..

لان لكل انسان وهنا اعني كل انسان بما فيهم الرسل والانبياء لديهم طبيعه خطيئه - لن يستطيع احد رجم الاخر خصوصا لو ادعي الاخر بان ليس له خطيئه وهذا ما حاول اليهود القيام به - هنا نري عمق المسيح -)

فاعتقد اننا متفقان عليه وليس هناك اختلاف ...وانا اوردت النص لإثبات ان الرجم لم يأتي بظهور الاسلام بل هو عقوبة قديمة ومؤطرة دينياً سواء ان في اليهودية او المسيحية وهما كما نعلم ظهرتا قبل الاسلام..

مع ودي

Quote: وَإِذَا أَضَلَّكَ سِرّاً أَخُوكَ ابْنُ أُمِّكَ، أَوِ ابْنُكَ أَوِ ابْنَتُكَ، أَوْ زَوْجَتُكَ الْمَحْبُوبَةُ، أَوْ صَدِيقُكَ الْحَمِيمُ قَائِلاً: لِنَذْهَبْ وَنَعْبُدْ آلِهَةً أُخْرَى غَرِيبَةً عَنْكَ وَعَنْ آبَائِكَ 7مِنْ آلِهَةِ الشُّعُوبِ الأُخْرَى الْمُحِيطَةِ بِكَ أَوِ الْبَعِيدَةِ عَنْكَ مِنْ أَقْصَى الأَرْضِ إِلَى أَقْصَاهَا، 8فَلاَ تَسْتَجِبْ لَهُ وَلاَ تُصْغِ إِلَيْهِ، وَلاَ يُشْفِقْ قَلْبُكَ عَلَيْهِ، وَلاَ تَتَرََّأفْ بِهِ، . وَلاَ تَتَسَتَّرْ عَلَيْهِ. بَلْ حَتْماً تَقْتُلُهُ. كُنْ أَنْتَ أَوَّلَ قَاتِلِيهِ، ثُمَّ يَعْقُبُكَ بَقِيَّةُ الشَّعْبِ. ارْجُمْهُ بِالْحِجَارَةِ حَتَّى يَمُوتَ .. )

عدم تنفيذ حد الردة من قبل الدول المسيحيية لا يعني انها غير موجودة في الكتاب المقدس

وكالعادة .. العلمانية تغرق في شبر مية
كتب هشام عباس

Quote: ياسر اخوى دا حين ما سمعنا دولة مسيحية قررت تقتل زول عشان غير دينو او ترك المسيحية فا بدل ما تبحت في انجيلهم وكتبهم خليك في رقبة البنية اللى حيطيروها بعد يومين دى وشوف لينا هل ذكر في كتابنا نحن القرآن اى اية او مجرد اشارة الى قتل انسان خرج عن الاسلام ؟؟؟ سيبك من البخارى وابوهريرة خلينا في كتاب ربنا المحفوظ دا وجيب لينا منو حاجة تقول كدا

وبنفس المنطق ده يا هشام عباس
من بكرة دي انت تصلي التلاتة صلوات بس الوردت في القرآن الكريم لأنو باقي الصلوات ثبتت بالسنة
ومن بكرة تصليها بكيفية تقطعها من راسك عشان القرآن مافيهو كيف تصلي الصلوات
ومن بكرة تزكي زي ما داير وتحج كيفما اتفق وتصوم زي ما عايز
لأنو تفاصيل العبادات دي كلها ما وردت في القرآن الكريم بالتفصيل ده
وإلا قول لي: من وين جبتا عدد ركعات الصلوات 2/4/4/3/4
ومن وين عرفت الصلوات الجهرية والسرية
وكيف عرفت التسبيح في السجود والركوع
والتشهد ده هل هو مذكور في القرآن؟؟

ده شبر موية بسيط غرقتا فيهو لمن تطلع منو كلمني عشان أغرقك تاني
قال جيبوا لي دليل من القرآن قال

الاخ محمد عبد الله

سلام من الله عليك

السنة النبوية الشريفة هي المصدر الثاني لتشريع وهي المفسر لكثير من النصوص التي وردت في القرأن ..ولذلك لا يمكن انكارها والبحث عن الادلة فقط في القرأن الكريم..

وما دليلك عن الصلاة والزكاة وغيرها إلا مصداقاً لذلك..

تشكر على المرور

مع ودي

حياك الله أخ ياسر منصور
وفاتني أن أشكرك وأحييك على هذا الموضوع الذي يناسب كل الأذواق :)

Quote: وبنفس المنطق ده يا هشام عباس من بكرة دي انت تصلي التلاتة صلوات بس الوردت في القرآن الكريم لأنو باقي الصلوات ثبتت بالسنة ومن بكرة تصليها بكيفية تقطعها من راسك عشان القرآن مافيهو كيف تصلي الصلوات ومن بكرة تزكي زي ما داير وتحج كيفما اتفق وتصوم زي ما عايز لأنو تفاصيل العبادات دي كلها ما وردت في القرآن الكريم بالتفصيل ده وإلا قول لي: من وين جبتا عدد ركعات الصلوات 2/4/4/3/4 ومن وين عرفت الصلوات الجهرية والسرية وكيف عرفت التسبيح في السجود والركوع والتشهد ده هل هو مذكور في القرآن؟؟ ده شبر موية بسيط غرقتا فيهو لمن تطلع منو كلمني عشان أغرقك تاني قال جيبوا لي دليل من القرآن قال

دا ولا شبر موية ولا بحرا يغرق
عشرات الايات تقرر ان الصلاة فرض
وعشرات تتحدث عن الزكاة
وكان على الرسول ص شرح وبلاغ ما فرض علينا كمسلمين لان هذا واجب الرسالة التى حملها
لكن حين اجد حديث يتناقض تناقض صريح مع اكثر من عشرة ايات تبيح حرية العقيدة ولا اجد اية واحدة
ولو بالاشارة تتحدث عن قتل المرتد يجب ان ننظر الى الحديث مجددا ليس بالضرورة ان يكون الحديث غير صحيح
لكن قد يكون فهمنا لواقع وظروف الحديث غير صحيح .. هل يعقل ان تكون الردة حدا من حدود الله فيها قطع رقاب
ولا ياتى ذكر لها من قريب او بعيد في كتاب الله بينما نجد حدودا اخف مثل الجلد والقطع مذكورة ومضبوطة ؟؟
انا اعرف انتم السلفيون تتشددون في كل ما فيه اهدار دم لان فكركم اصلا قائم على القتل

Quote: أخ muhib --- أي كتاب مقدس تقصد -- لأن الكتب المقدسة كثيرة ومختلفه في نصوصها...

احمدونا
انت تدري ما اعني
اعني الكتاب المقدس الذي يحتوي علي الاسفار المكتوبه بواسطه رجال الله المساقين بروحه في العهدين الجديد والقديم
وبالفعل الوحي في الكتاب المقدس ليس علي وتيره واحده فليس كل الوحي مزامير وليس كله اسفار حكمه وليس كله اسفار تاريحيه
ولكن متنوع نوعيا ولكل متفق فلسفيا ولاهوتيا وخلاصته ان الله محب ويود ان يقيم علاقه مع الانسان
عن طريق المسيح وفي الوحي المنسجم موضوعا والمتنوع نصا نري سرد لتاريخ الخلاص وبيان لشخص الله
وشرح لكيفيه نوال الخلاص وايضا سرد لوضع الانسان تحت الخطيئه وبعد الخلاص
هذا هو الكتاب الذي اقصد
لو هنالك كتب مقدسه اخري فانا ليس بصددها لاني لا اعرفها واباختصار ليس معترف بقداستها
سلام

Quote: فاعتقد اننا متفقان عليه وليس هناك اختلاف ...وانا اوردت النص لإثبات ان الرجم لم يأتي بظهور الاسلام بل هو عقوبة قديمة ومؤطرة دينياً سواء ان في اليهودية او المسيحية وهما كما نعلم ظهرتا قبل الاسلام.. مع ودي

لا ليس متفقين
انت لم تفهم مداخلتي ولديك خلل في فهم الكتاب المقدس
لو كان الكتاب المقدس اسفار موسي الخمس لما امن الناس بالله لان هذه الاسفار تحتوي علي عهد او الشريعه وهذه ليست دين
وهي ليست للنشر ائ التبشير لان الله لم يطلب من اليهود نشر الشريعه
اذن اليهوديه لاتؤطر للرجم او خلافه . لو في الاسلام في حدود رده او خلافه اذن الاسلام رجعي لان كل من دخل في الاسلام وخرج منه سوف يتم تطبيق حد الرده عليه
وفي الاسلام في تبشير ودعوه ولكن اسفار موسي حصريه لليهود وليست للدعوه لان الناس كانو في علاقه مع الله قبل ميلاد موسي وقبل الشريعه نفسها
هذه من ناحيه ومن ناحيه اخري و لان اسفار موسي ليست نهايه الوحي . الشريعه كانت لها اغراض كثيره وهي جزء من تاريخ الخلاص وكانت حصريه لليهود .المسيح اتي وولد تحت العهد القديم في ناسوته لانه يهودي ومطالب بالالتزام بالشريعه كيهودي وقد التزم واتمها وفي مجيئه انقضي عهد (الشريعه) لان اليهود
خالفوا هذا العهد وبداء (عهد) لعهد جديد ليس فيه (حدود) او رجم او تاطير لحدود .. اذن المسيحيه وبعد فهم وحيها الكامل سوف تصل لنتيجه واحده
لا تؤطر لرجم او اقامه حد او قتل من يترك المسيحيه وبوستك هذا فيه خلل لان العنوان يوحي للقارئ ان المسيحيه لديها مشكله مع التاركين لها
ولكن العكس هو الصحيح -نصا- وتاريخا -
الان
انت ما هو موقفك من موضوع الرده في الاسلام
بعض المسلمين اتفقوا مع التاريخ الاسلامي ونصوص الاحاديث
بعضهم استجار بالقران وقال ليس فيه حد للرده
انت موقفك شنو
اما المسيحيه فهي واضحه لمن اراد الفهم

رأيي قد لا يهمك كثيرا استاذ مهيب..فانا ساستند على كتاب مقدس وسيرة مشرفة ومطهرة بالنسبة لي...
وهنا اتوقف عن الرد عليك ..

ياسر
قل لي رائيك انت واترك لي حريه الاتفاق او الاختلاف مع رائيك
السؤال مجددا

Quote: انت ما هو موقفك من موضوع الرده في الاسلام بعض المسلمين اتفقوا مع التاريخ الاسلامي ونصوص الاحاديث بعضهم استجار بالقران وقال ليس فيه حد للرده انت موقفك شنو

انا لم اسالك عن سيره احد او قدسيه كتاب
انت كمسلم موققفك شنو
ناس تبارك واخرين والجمهوريين فرزوا عيشتهم وقال راي واضح ولهم الاحترام
انت رائيك شنو

يحدثنا التاريخ. انه عندما سيطرت الكنيسة علي الحكم وكانت مرجعية سفكت الكثير من الدماء
والان يسيطر الاسلام السياسي علي الحكم وايضا سفكت الدماء
اوروبا والعالم الغربي لا يحكم بمرجعية دينية وانما فصل الدين عن الدولة ،، والان القانون هناك يحتكم الي تراكم التجارب الانسانية وليس الافتاء الديني
فالحل عندنا يكمن ايضا في فصل الدين عن الدولة ويبقي التعبد شيء بين العبد وربه
لا نريد صراع اديان في السودان
ما قبل 1983 كان السودان جميلا يسوده التسامح وكل يعبد ربه بحرية دون فتن وشقاق،،،
نموذج الاسلام المتسامح هو الذي نشر الاسلام في السودان وهو النموذج الصوفي
هل قبل 1983 سمعت باحد اعتنق المسيحية من الاسلام،،هل سمعتم باطفال المايقوما
هل سمعتم بدرجة من اللصوصية وصلت ال هذا الحد
السبب يكمن في استغلال الدين في السياسة
والحل يكمن في فصل الدين عن السياسة ليعود السودان المتسامح الجميل،،

Quote: عدم تنفيذ حد الردة من قبل الدول المسيحيية لا يعني انها غير موجودة في الكتاب المقدس

الاجابه المختصره .الرده غير موجوده في الكتاب المقدس .. التارك للمسيحيه لا يقتل لانه لايوجد نص في الكتاب المقدس يطالب المسيحين بقتل النارك للمسيحيه ..
دعني اسال
هل درست الكتاب المقدس كاملا ؟ ..
الاجابه المطوله .. هنا
في البدء ..

اسمح لي بتصحص بعض المفاهيم الخاطئه هنا ..
المسيحيه لاتسعي لاقامه دول مسيحيه ولكن تسعي لنشر الخلاص في كل الدول ولكل شخص . المسيحيه ليست منظومه سياسيه ولكن اعمق
...
بخصوص الافراد وحريتهم
.يمكن للشخص ان يصبح مسيحي ويمكنه رفض المسيح بعد الايمان بالمسيح
والرد المسيحي لهذا الشخص ( محبته والحديث والحوار معه ) وليس قتله ..اكتب كلامي هذا علي ضؤ فهمي الصحيح للكتاب المقدس (في العهدين)
نكرر لك .. .. الاسلام (دين) وفيه دعوه ونشر وهو حسب نصوصك لجميع الناس وكل هؤلاء الناس سوف يكونوا تحت وطات الشريعه الاسلاميه

..
..
..شريعه موسي التي تنقل منها
ليست دين
ليست للنشر
مخصصه لشعب معين
وهذا الشعب اختار هذه الشريعه
وهذه الشريعه
ليست لكل الشعوب ( في الكتاب المقدس كل البشر مقسومين لقسمين ..اليهود .....وبقيه الشعوب ..
والشريعه كانت مخصصه من الله لليهود وليست (للامم ) افراد او جماعات من الامم يمكنهم الانضمام لليهود باختيارهم وهذه احداث تاريخيه حدثت ومدونه في الاسفار التاريحيه ..


قبل هذه الشريعه كان الانسان علي علاقه مع الله وبعد الشريعه لازال الله علي علاقه مع الناس
وفي هذه الشريعه عقوبات فقط تقع علي المخالقين لها
وهذه الشريعه نفسها ليست مشروعه (للابد) وانما لزمن معين (حتي مجئ المسيح )
وقد تم هذا الامر وهو قد اتي واتمها ..
..

بعد مجئ المسيح اصبح الجميع -جميع الناس ( في المسيح ) فهم ليسوا (امم او يهود وانما مسيحين ) اما اذا رفضوا المسيح فهم غير مسيحين بغض النظر عن جنسيته
في الثياق المسيحي للشريعه اغراض عميقه وليست حدود ..
ولو عايز تفهم ..ادرس رساله روميه ..
انجيل متي الاصحاح خمسه لسبعه
رساله غلاطيه كامله
سفر الخروج الاصحاح 19


..
نكرر لك
الرده غير موجوده في الكتاب المقدس بالفهم الاسلامي .. الفهم الصحيح للمسيحيه يجعل الشخص المسيحي ينظر للشريعه الموسويه كعهد تم في المسيح
وليس كنصوص لايود الالتزام بها .. الاصحاح 13 في كتاب التثنيه جزء من تاريخ العهد بين الله واسرائيل ..يدرس كتاريخ عهد بين الله وشعب معين في زمن معين ولايدرس او يفهم كتعاليم لايود المسيحين تطبيقها وعلي اساس هذا الفهم الصحيح نعلم بان ليس في المسيحيه
نص يدعوا لقتل المرتد ( مرتد عن ماذا) ..
والاصحاح يتحدث عن الانبياء الكذبه في داخل اسرائيل وعن كيفيه التصرف معهم في ذلك الزمن .. اليوم هذا النص يدرس كتاريخ ..تاريخ الله مع اسرائيل ...

1"إِذَا قَامَ فِي وَسَطِكَ نَبِيٌّ أَوْ حَالِمٌ حُلماً وَأَعْطَاكَ آيَةً أَوْ أُعْجُوبَةً 2وَلوْ حَدَثَتِ الآيَةُ أَوِ الأُعْجُوبَةُ التِي كَلمَكَ عَنْهَا قَائِلاً: لِنَذْهَبْ وَرَاءَ آلِهَةٍ أُخْرَى لمْ تَعْرِفْهَا وَنَعْبُدْهَا 3فَلا تَسْمَعْ لِكَلامِ ذَلِكَ النَّبِيِّ أَوِ الحَالِمِ ذَلِكَ الحُلمَ لأَنَّ الرَّبَّ إِلهَكُمْ يَمْتَحِنُكُمْ لِيَعْلمَ هَل تُحِبُّونَ الرَّبَّ إِلهَكُمْ مِنْ كُلِّ قُلُوبِكُمْ وَمِنْ كُلِّ أَنْفُسِكُمْ. 4وَرَاءَ الرَّبِّ إِلهِكُمْ تَسِيرُونَ وَإِيَّاهُ تَتَّقُونَ وَوَصَايَاهُ تَحْفَظُونَ وَصَوْتَهُ تَسْمَعُونَ وَإِيَّاهُ تَعْبُدُونَ وَبِهِ تَلتَصِقُونَ. 5وَذَلِكَ النَّبِيُّ أَوِ الحَالِمُ ذَلِكَ الحُلمَ يُقْتَلُ لأَنَّهُ تَكَلمَ بِالزَّيْغِ مِنْ وَرَاءِ الرَّبِّ إِلهِكُمُ الذِي أَخْرَجَكُمْ مِنْ أَرْضِ مِصْرَ وَفَدَاكُمْ مِنْ بَيْتِ العُبُودِيَّةِ لِيُطَوِّحَكُمْ عَنِ الطَّرِيقِ التِي أَمَرَكُمُ الرَّبُّ إِلهُكُمْ أَنْ تَسْلُكُوا فِيهَا. فَتَنْزِعُونَ الشَّرَّ مِنْ بَيْنِكُمْ.
نص مثل هذا يفهم في ثياقه وهو كالتالي ..
هذا النص مخصص لشعب معين في زمن معين وهذا الشعب المعين ارتضي هذه القوانين والشرائع وباختياره في كتاب الخروج المكتوب قبل التثنيه ....
نقراء ..
من سفر الخروج .
1فِي الشَّهْرِ الثَّالِثِ بَعْدَ خُرُوجِ بَنِي إِسْرَائِيلَ مِنْ أَرْضِ مِصْرَ فِي ذَلِكَ الْيَوْمِ جَاءُوا إِلَى بَرِّيَّةِ سِينَاءَ. 2ارْتَحَلُوا مِنْ رَفِيدِيمَ وَجَاءُوا إِلَى بَرِّيَّةِ سِينَاءَ فَنَزَلُوا فِي الْبَرِّيَّةِ. هُنَاكَ نَزَلَ إِسْرَائِيلُ مُقَابِلَ الْجَبَلِ. 3وَأَمَّا مُوسَى فَصَعِدَ إِلَى اللهِ. فَنَادَاهُ الرَّبُّ مِنَ الْجَبَلِ: "هَكَذَا تَقُولُ لِبَيْتِ يَعْقُوبَ وَتُخْبِرُ بَنِي إِسْرَائِيلَ: 4أَنْتُمْ رَأَيْتُمْ مَا صَنَعْتُ بِالْمِصْرِيِّينَ. وَأَنَا حَمَلْتُكُمْ عَلَى أَجْنِحَةِ النُّسُورِ وَجِئْتُ بِكُمْ إِلَيَّ. 5فَالآنَ إِنْ سَمِعْتُمْ لِصَوْتِي وَحَفِظْتُمْ عَهْدِي تَكُونُونَ لِي خَاصَّةً مِنْ بَيْنِ جَمِيعِ الشُّعُوبِ. فَإِنَّ لِي كُلَّ الأَرْضِ. 6وَأَنْتُمْ تَكُونُونَ لِي مَمْلَكَةَ كَهَنَةٍ وَأُمَّةً مُقَدَّسَةً. هَذِهِ هِيَ الْكَلِمَاتُ الَّتِي تُكَلِّمُ بِهَا بَنِي إِسْرَائِيلَ". 7فَجَاءَ مُوسَى وَدَعَا شُيُوخَ الشَّعْبِ وَوَضَعَ قُدَّامَهُمْ كُلَّ هَذِهِ الْكَلِمَاتِ الَّتِي أَوْصَاهُ بِهَا الرَّبُّ. 8فَأَجَابَ جَمِيعُ الشَّعْبِ مَعاً: "كُلُّ مَا تَكَلَّمَ بِهِ الرَّبُّ نَفْعَلُ". فَرَدَّ مُوسَى كَلاَمَ الشَّعْبِ إِلَى الرَّبِّ.
..
اذن نقل النصوص هنا وبناء فهم معين لها بدون معرفه الثياق الكامل لها علي ضؤ الكتاب المقدس الكامل لاتثبت ان في المسيحيه حد رده ولكن يثبت عدم معرفه بالمسيحيه لان المسيحيه لا تعلم بقتل المرتد منها .. التارك للمسيحيه لا يقتل لانه لايوجد نص في الكتاب المقدس يطالب المسيجين بقتل النارك للمسيحيه ..
راجع مداخلاتي جيدا اذا كان لديك رغبه في فهم اسفار موسي الخمس علي ضؤ الوحي المكتمل (ائ الكتاب المقدس) اسال وممكن تصل للفهم الصحيح اما الاقرار بشئ ليس لك علم سوف يضرك انت فقط وليس المسيحي ..و
لو كان الوصول لفهم المسيحيه من خلال نص واحد لما اهتم الله باعطائنا وحيا كاملا لكي نصل لفهم صحيح لمقاصده ..
المسيحيه تفهم من كليه الكتاب المقدس وليس من جزئيته ..