هل من الضروري ان ينتمي الشخص ألي حزب !!!

سؤال مطروح للنقاش ....

نسمع رأيكم ...

للاخوة من غير الاعضاء نسمع منكم في الايميل : [email protected]

لا ... بل الاهم ان ينتمي الي الوطن وضميره ...

شكراً جنابو ...

Quote: لا ... بل الاهم ان ينتمي الي الوطن وضميره ...

واحد في قائمة (لا) ...

شكرا زهير .......

نعم ليس من الضروري الانتماء لحزب معين ، فكثيرا ماتكون رؤية الحزب وفق مواقف شخصية من قائد الحزب ومؤسسه

Quote: نعم ليس من الضروري الانتماء لحزب معين

كده اتنين في قائمة (لا)

شكراً وليد

ليس من الضرورى ..... ولكن من الأفضل.

Quote: ليس من الضرورى ..... ولكن من الأفضل.

دي (لا منقوصة) لكن على العموم يبقو تلاتة لقائمة (لا)

شكرا عاطف .....

Quote: سؤال مطروح للنقاش ....

إنت ناقش ..... بس أنا بديك ليها دُرّابة مباشرة ............... لأ

ما حسيت في يوم إنو عندي رغبة إنتماء لأي حزب، رغم إنو عندي - دايماً - إحساس بالإبتعاد عن نوع معين من الأحزاب.

بس يمكن المشكلة فيني ..... لأنو كمان ما عندي إنتماء لأي نادي كروي.

Quote: بس أنا بديك ليها دُرّابة مباشرة ............... لأ

خمسة (لا) .......

Quote: لأنو كمان ما عندي إنتماء لأي نادي كروي.

اخير من تكون هلالابي ..........

شكرا ابوالعزائم .......

سلامات يا جنابو
فائدة الأحزاب السياسية كما قيل هي أنها توفر بدائل سياسية لإدارة الدولة

يعني لمن يكون في إنتخابات و الناس تترشح لهذه الإنتخابات يفضل أن تنظر إلى البرامج السياسي الذي توافق رؤاه رؤاك
و بالتالي لا يشترط أن تكون عضواً في الحزب الفلاني لكي تنتخبه أو تدعمه
و من جهة أخرى تقسم العضوية إلى أقسام:
منها قيادة الحزب و العضوية الفاعلة و العضوية الكاملة و العضوية الشرفية و الأصدقاء و المؤيدين

يعني الخلاصة: لا، لا يشترط عليك أن تنتمي إلى حزب إذا كنت تعني بذلك العضوية بما هو متعارف عليه من إنتظام سياسي و إلتزام بالعقيدة السياسية للحزب و سداد الإشتراكات إلخ

Quote: يعني الخلاصة: لا، لا يشترط عليك أن تنتمي إلى حزب إذا كنت تعني بذلك العضوية بما هو متعارف عليه من إنتظام سياسي و إلتزام بالعقيدة السياسية للحزب و سداد الإشتراكات إلخ

كده ستة (لا) .......

Quote: يعني لمن يكون في إنتخابات و الناس تترشح لهذه الإنتخابات يفضل أن تنظر إلى البرامج السياسي الذي توافق رؤاه رؤاك و بالتالي لا يشترط أن تكون عضواً في الحزب الفلاني لكي تنتخبه أو تدعمه

ده كلام مفيد ........

شكرا سامي ...

ليس من الضروري..
ولكن في حالة إن كان الإنسان منتمياً لحزب، فمن الأوفق له أن لا يكون تابعاً..
بل يكون مستقلاً برأيه، مقتنعاً بما يعمل..
أسوأ ما في حالة الأحزاب، اتباعها سياسة (القطيع) مع منسوبيها..

Quote: ليس من الضروري..

كده اربعة في قائمة (لا)

Quote: ولكن في حالة إن كان الإنسان منتمياً لحزب، فمن الأوفق له أن لا يكون تابعاً.. بل يكون مستقلاً برأيه، مقتنعاً بما يعمل.. أسوأ ما في حالة الأحزاب، اتباعها سياسة (القطيع) مع منسوبيها..

ده كلام كويس ........

شكرا ايمن دياب

لا

لا اطلاقا ماضرورى والاهم انك تخلى ضميرك دائما صاحى فى محاسبتك لنفسك اولا وللناس ثانيامع تزكرك الدائم لربك ودينك واكيد مصلحة الوطن .

Quote: لا اطلاقا ماضرورى

كده 8 (لا) ............

Quote: والاهم انك تخلى ضميرك دائما صاحى فى محاسبتك لنفسك اولا وللناس ثانيامع تزكرك الدائم لربك ودينك واكيد مصلحة الوطن .

ده كلام سليم 100% ...........

شكرا نورالدين .............

لا

سلامات و تحايا

عمر عثمان

معليش لكن السؤال ده بالنسبه لي ناقص شويه

من الضروري لشنو؟

من الضروري أن ينتمي لحزب في حياتو يعني عموماً ؟

ولا من الضروري أن ينتمي لحزب ليكون قادراً علي المشاركه في إحداث تغيير ؟


عموماًفي الحالتين ما بالضروره ينتمي لحزب لمجرد الإنتماء

ولا بالضروره أن ينتمي لحزب ليحدث تغيير

لكن لا نستطيع أن نتجاهل دور الأحزاب ( عموماً كأجسام) في إحداث التغيير

وأن الجماعه تستطيع ما لا يستطيع فعله الفرد

والإضافه الفكريه و المنهجيه و الوعي الذي يضيفه الحزب( ده في حال إهتم فعلاً بتطوير الأفراد)

أيضاً الإنتماء دائماً يكون عامل إيجابي في تحقيق الأشياء

وبالمقابل للإنتماء سلبياته مما يمكن أن يُفقدك الإنتماء لحزب

من راي واضح تتبناه و تدافع عنه لا يتوافق و خط الحزب وأجندته و برنامجه

ولحدي ما نلقا حزب يتطابق كل من برنامجه و لائحته و خطته و منهجيته وخطه السياسي و فعله و تصريحاته و...

Quote: سلامات و تحايا عمر عثمان معليش لكن السؤال ده بالنسبه لي ناقص شويه من الضروري لشنو؟ من الضروري أن ينتمي لحزب في حياتو يعني عموماً ؟ ولا من الضروري أن ينتمي لحزب ليكون قادراً علي المشاركه في إحداث تغيير ؟

استفهامك في محلو ياتوما .... لكن كويس انك برضو اديتينا خيارات أو اجابات

وانا حقيقة اقصد الخيار الاول ((ان ينتمي لحزب في حياتو يعني عموماً)) لانو مرات

كده زي بتحس انو الانتماء الحزبي ده فرض عين وواجب عليك لذلك طرحت هذا السؤال

Quote: عموماًفي الحالتين ما بالضروره ينتمي لحزب لمجرد الإنتماء ولا بالضروره أن ينتمي لحزب ليحدث تغيير

كده 12 (لا) .............

Quote: لكن لا نستطيع أن نتجاهل دور الأحزاب ( عموماً كأجسام) في إحداث التغيير وأن الجماعه تستطيع ما لا يستطيع فعله الفرد والإضافه الفكريه و المنهجيه و الوعي الذي يضيفه الحزب( ده في حال إهتم فعلاً بتطوير الأفراد) أيضاً الإنتماء دائماً يكون عامل إيجابي في تحقيق الأشياء وبالمقابل للإنتماء سلبياته مما يمكن أن يُفقدك الإنتماء لحزب من راي واضح تتبناه و تدافع عنه لا يتوافق و خط الحزب وأجندته و برنامجه ولحدي ما نلقا حزب يتطابق كل من برنامجه و لائحته و خطته و منهجيته وخطه السياسي و فعله و تصريحاته و...

دي شروحات كويسة خالص ............

شكرا شديد توما ............

لا









تعرف يا عمر نحن (السودانيين) بدون احزاب (احلي) ياخي

Quote: لا

9 (لا) ......

Quote: تعرف يا عمر نحن (السودانيين) بدون احزاب (احلي) ياخي

وجهة نظر .........

شكرا ناصر .......

Quote: لا

كده سبعة (لا) ......

شكرا الخير .........

ترتيب نزول المداخلات يخل بتسلسل العدد لكن للتذكير حتى الأن 9 (لا) وصفر (نعم)

10 (لا) ..........

شكرا صبري طه ..........

تحياتي ياعمر
لا
الشفيع

Quote: تحياتي ياعمر لا الشفيع

11 (لا) ..........

شكرا الشفيع .........

ياريت كل زول يقول (لا) أو (نعم) يدينا معاها سطرين تلاتة ليه (لا) أو ليه (نعم) أو اى حديث اخر ذو صلة ....

ليس ضروريا لكن من المفضل لأثراء الأحزاب بالخبرات والكفاءات في مختلف المجالات وتقوية الحياة السياسية وللقضاء على السلبية. المهم ان تكون احزاب لها مؤسسات وتمارس الديمقراطية من داخلها وبشفافية عالية. كما ان من المهم ان لا يكون اعضاء الحزب كالقطيع ولديهم القدرة على المعارضة وان يستمع لهم دون وصاية او عزل

السؤال بصيغة تانية يا جنابو:
هل الأحزاب بوضعها الحالي تعتبر جاذبة لغير المنظّمين حزبيا؟



إجابتي في الحالتين لأ!!




_
لاحظ (لأ) بالهمزة عشان التأكيد وكـدا!!

Quote: ياريت كل زول يقول (لا) أو (نعم) يدينا معاها سطرين تلاتة ليه (لا) أو ليه (نعم) أو اى حديث اخر ذو صلة ....

لك التحية أخي عمر ...

وقد قلت (لا) على أن المقصود هو مصطلح الأحزاب المتعارف عليها ...

ولكن بالمنطق يا أخي كل شخص يحمل فكر وبرنامج معيّن ...
بمعنى أوضح أن لكل شخص حزب ولو مع نفسه



دمت بود ،،،

Quote: ولكن بالمنطق يا أخي كل شخص يحمل فكر وبرنامج معيّن ... بمعنى أوضح أن لكل شخص حزب ولو مع نفسه

دي فكرة كويسة جداً ياصبري ........

Quote: إجابتي في الحالتين لأ!! _ لاحظ (لأ) بالهمزة عشان التأكيد وكـدا!!

دي اسمها (لا +) لا بلس .......

كده 14 (لا)

Quote: هل الأحزاب بوضعها الحالي تعتبر جاذبة لغير المنظّمين حزبيا؟

اذن العلة ليست في فكرة الانتماء الحزبي بقدر ما هي في احزابنا السودانية

شكرا ودالصايم ...............

يا أخ عمر,

ستأتيك الاجابات كثيرة في طرح مثل هذا السؤال, وبعضها موجه من مشاركين لهم توجهاتهم,

ولكن,
اعتقد أن إجابة الأخ زهير الزناتي هي الأمثل والأكمل,

Quote: لا ... بل الاهم ان ينتمي الي الوطن وضميره ...

فالأهم هو إنتماء الإنسان لوطـن, في المقام الأول ولـ ضمير ... مستقل ... حـي ... في المقام الأول أيضاً,

كدي شوف الناس (المجندين) في الرؤى العقائدية المنتشرة, وشوف (قباحة) مشاركاتهم تعرف معنى عبودية الإنسان الحقيقية, كما تعرف معنى ضلالات الضمير ... وفقدان الضمير نهائياً للبعض الآخر وهي خسائر ليس كمثلها خسائر,

بعد ذلك تأتي مشاركات الانسان في أنشطة ومنظومات بشرط صارم هو أن لا تقيد من حريته في الاختيار ولا تتعارض مع قناعاته الاساسية وإملاءات ضميره الحي,

لك التحية

أحمد الشايقي

Quote: ولكن, اعتقد أن إجابة الأخ زهير الزناتي هي الأمثل والأكمل, Quote: لا ... بل الاهم ان ينتمي الي الوطن وضميره ...

يعني نقدر نقول 16 (لا)

Quote: كدي شوف الناس (المجندين) في الرؤى العقائدية المنتشرة, وشوف (قباحة) مشاركاتهم تعرف معنى عبودية الإنسان الحقيقية, كما تعرف معنى ضلالات الضمير ... وفقدان الضمير نهائياً للبعض الآخر وهي خسائر ليس كمثلها خسائر, بعد ذلك تأتي مشاركات الانسان في أنشطة ومنظومات بشرط صارم هو أن لا تقيد من حريته في الاختيار ولا تتعارض مع قناعاته الاساسية وإملاءات ضميره الحي, لك التحية أحمد الشايقي

طبعا لايخفي على احد علاقة السؤال بالاحداث السياسية الراهنة ......

السطر الاخير ده فيهو روشتة كويسة خالص ......

شكرا يامولانا احمد .......

Quote: ليس ضروريا

13 (لا) ....................

Quote: لكن من المفضل لأثراء الأحزاب بالخبرات والكفاءات في مختلف المجالات وتقوية الحياة السياسية وللقضاء على السلبية. المهم ان تكون احزاب لها مؤسسات وتمارس الديمقراطية من داخلها وبشفافية عالية. كما ان من المهم ان لا يكون اعضاء الحزب كالقطيع ولديهم القدرة على المعارضة وان يستمع لهم دون وصاية او عزل

تشريح جيد لعلة الاحزاب السودانية ...........

شكرا واصل ...........

لا








تحياتي يا جنابو عمر

15 (لا) .........

شكرا بخاري .......

بالتأكيد لا

ومن الأفضل أن تكون غير منضوي تحت رأية أي حزب، حتى ترى العيوب التي لا يراها العضو الذي هو جزءاً منها..

Quote: بالتأكيد لا

17 (لا) ..........

Quote: ومن الأفضل أن تكون غير منضوي تحت رأية أي حزب، حتى ترى العيوب التي لا يراها العضو الذي هو جزءاً منها..

وكأنك تقول بان الانتماء الحزبي يعمي ........

كلام في محلو ......

شكرا ياسر ....

(( ألآ إن حزب الله هم الغالبون))



لا

Quote: (( ألآ إن حزب الله هم الغالبون)) لا

ونعم بالله ........

18 (لا)

شكرا ايمو .......

نعم من الضروري...ان ينتمي الانسان الي حزب...
بشرط ان يكون هذا الحزب...ديموقراطيا من
رأسه حتي اخمص قدميه...

فمن يتبني رأيه عبر حزب ديموقراطي...قطعا
لن يكون كمن يتبني رأيه بمفرده...
وأثر الرأي علي المجتمع في الحالتين مختلف

ممكن يكون رأي بمفردي...صاح...وانبح لما يبح صوتي
مافي زول يسمعني...ونفس الرأي لو تبناه حزب
يمكن ان يسمع...

ومع ذلك كله...انا لم انتمي لاي حزب حتي تاريخه.

فممكن بدل لا دي يا جنابو تضيف




لم

Quote: نعم من الضروري...ان ينتمي الانسان الي حزب... بشرط ان يكون هذا الحزب...ديموقراطيا من رأسه حتي اخمص قدميه...

واحد (نعم)

Quote: فمن يتبني رأيه عبر حزب ديموقراطي...قطعا لن يكون كمن يتبني رأيه بمفرده... وأثر الرأي علي المجتمع في الحالتين مختلف ممكن يكون رأي بمفردي...صاح...وانبح لما يبح صوتي مافي زول يسمعني...ونفس الرأي لو تبناه حزب يمكن ان يسمع...

دي وجهة نظر ذات مقبولية ......

شكرا نزار ....

سلامات جنابو عمر..



الشخص الذي ينشد التغيير أو اعمال وترجمة ما يؤمن به الى واقع لابد من العمل في جماعة لتنفيذ تلك القيم... والجماعة هنا تعني التنظيم أو الحزب..
توصيل الفهم لأكبر قطاع من الشعب يعني ايجاد طريق ميسر للفهم لفئات او كيان يؤمن بالأطروحات ومن ثم التنفيذ..
فاذا كنت من هذا النوع فالوجود في حزب ضرورة .. اما اذا كنت لا تريد القيام فعليا بالتغيير فليس بالضرورة أن تكون منتمي لحزب معين...

بس ما تجي تسألني في المريخ... لو نزل الروابط بموت معاه..

Quote: الشخص الذي ينشد التغيير أو اعمال وترجمة ما يؤمن به الى واقع لابد من العمل في جماعة لتنفيذ تلك القيم... والجماعة هنا تعني التنظيم أو الحزب.. توصيل الفهم لأكبر قطاع من الشعب يعني ايجاد طريق ميسر للفهم لفئات او كيان يؤمن بالأطروحات ومن ثم التنفيذ.. فاذا كنت من هذا النوع فالوجود في حزب ضرورة .. اما اذا كنت لا تريد القيام فعليا بالتغيير فليس بالضرورة أن تكون منتمي لحزب معين...

التحزب آلية لتحقيق الاهداف بمعني ان لا تترك الاخرين يقومون بذلك نيابة عنك ......

اذن الحزبية فرض عين وليس فرض كفاية على كل من ينشد التغيير ....

برضو فهم ياعبدالعزيز .............

..
.
للاجابة على هذا السؤال لابد اولا عن نقف عن الفائدة التى
يجنيها المواطن او الشعب او البلاد من الحزب وبالتالى الانتماء اليه..!!؟
فالاحزاب فى حد زاتها تعتبر مدرسة توعية سياسة تثقف المواطن
بحقوقه ووجباته تجاه الدولة كما انها تساعد على اخراج قادة راى وزعماء
لهم القدرة على تسيير شئون الدولة متى ما تناوبت دورها حسب الدستور الذى ينظم البلاد فى ظل ديمقراطية حقيقية
بالاضافة الى انها تعتبر اداة مراقبة وضغط على الجهة النظام اين كان ملكيا او جمهوريا
وهى بالتالى تعتبر همزة ربط بين الحاكم والمحكوم عبر ممثليها القادمين من قاعدة الشعب
لتقوم بدور ( المعارضة ) على سلبيات الدولة فى توجيه النقد للنظام الحاكم وتحديد مسؤولياته
وتوجيه مساره للخط الصحيح الذى يخدم الامه والشعب حيث ان نواب الحزب او ممثليه اتوا ممن ارادة ذلك الشعب ..
لذا ان كان السؤال فى دول مثل بريطانيا ( العمال/المحافظين )
او امريكا (الجمهورى والديمقراطى ).. فالاجابة
نعم
اما ان كنا نتحدث وان كنا نتكلم عن الوضع السياسي الراهن فى السودان واحزابه
حيث يسيطر زعماء الحزب عليه وويتخذون قراراتهم بعيدة عن القاعدة
بل حتى ان اختيار نوابه يأتى بمباركة زعيم الحزب او راعيه فهذا
يقلل من دور الحزب فى هذا الشأن مما يقود الى عدم وثقة في ممثلى الحزب
فبدلا ان يقوم هؤلاء الوكلاء او النواب او الوسطاء بمهمتهم كقناة توصيل معلومات
بين النواب و الشعب ،فإنهم قد يشكلون في الوقت نفسه حاجزا يعوق الاتصال المباشر بين القاعدة والدولة
فالمسألة تتوقف على مدى إدراك هؤلاء الوسطاء لمهمتهم ودرجة إخلاصهم وولائهم للحزب .
وهده مسألة محل شك كبير في دول العالم الثالث وبلد كالسودان فى معظم الأحيان.
ويقودنا ذلم بالتالى للاجابة
لا ..
و مع الوضع فى الاعتبار ان الانضمام لحزب او جهة هى توفير هيئات وبدائل
سياسية لإدارة الدولة عبر تكوين هيئات وتنظيمات منظمة وفاعلة تعبر عن حق الشعب
واعتقد هذا ما اوجد خلالا بأئنا فى الثورة التونسية والمصرية ..
حيث فقدت القاعدة ( الشعب ) الثقة فى احزابها وعندما دقت ساعة النصر
لم يكن هناك قادة مؤهلين او زعماء يقودواالثورة الى بر السلام لذا نجدهم للان
فى توهان وما زالو كل جمعة واخرى يتقاطرون على ميدان التحرير لا يعرفون من يقدمون
ولا من يرفضون ..!! رغم ضخامة قاعدتهم وقوة كلمتهم ولكنهم مرتبكون .. وحائرون
بين الغنوشى والبرادعى ووائل غنيم والجيش وحقوق الشعب ..!!
ورغم ذلك هذا يقودنا الى ان كل شخص له فكره وبرنامجه فى ذاته
ولكن لابد من قائد او حزب يحمل عنه هذا الفكر وويصل هذه الى النظام

------

وبما اننا رماديون_ حتى فى اجابتنا هذه _ الا
اننا نرى بانه سيأتى يوما نجد انفسنا فى ذات الموقف
وارى من اليوم ان نقوم بتسجيل حزب شبابي يحمل افكار الشعب
وونبض الشارع وراى الشباب استعدادا للمرحلة .. وحتى لا نعرف
ماذا نريد وماذا نفعل ..
ونكون بذلك قد جمعنا بين كلمة نعم ولا .. فى موقف جديد ..

رأيك شنو ؟؟

Quote: وبما اننا رماديون_ حتى فى اجابتنا هذه _ الا اننا نرى بانه سيأتى يوما نجد انفسنا فى ذات الموقف وارى من اليوم ان نقوم بتسجيل حزب شبابي يحمل افكار الشعب وونبض الشارع وراى الشباب استعدادا للمرحلة .. وحتى لا نعرف ماذا نريد وماذا نفعل .. ونكون بذلك قد جمعنا بين كلمة نعم ولا .. فى موقف جديد .. رأيك شنو ؟؟

ممتاز ياتبلدينا ..............

بعد التشخيص الجيد للحزبية ايجابياتها وسلبياتها ها انت تجيب

النجيضة والمبادرة المطلوبة واوفقك تماماً في التوهان الحاصل

لثورتي تونس ومصر لغياب الجسم المتماسك الذي يعبر عنها فهي

بعد ان نجحت في الجهاد الاصغر (اسقاط النظام) تاهت في (الجهاد الاكبر)

البناء الجديد والاصلاح المطلوب .........

تحيات يا عمر
السؤال كمين !
الحياة السياسية الراهنة لا تستقيم دون كيانات او تنظيمات تتنافس في ما بينها للوصل الى سدة الحكم وادارة مؤسسات الدولة
بطريقة سلمية..
هذا ما استقرت عليه التجربة الانسانية عبر مئات السنين في التقلب بين شتى انواع الحكم
وهذا لا ينفي ان يكون الباب مفتوحاً ايضاً لـ(المستقلين) للتمتع بنفس حقوق التنظيمات السياسية في المشاركة في السلطة - اياً كانت تشريعية ام تنفيذية..
وجود الاحزاب ضرورة من جهة انها تحمل رؤى أكثر اتساعاً من رؤى الافراد في مختلف القضايا، هذا طبعاً من الناحية النظرية،
اما نظرة الشخص تجاه الاحزاب واتخاذ قرار بالانتماء او غيره، فهذه ترجع الى الشخص نفسه وقناعاته
لكن المهم جدا هو مشاركة الجميع في الحياة السياسية- سواء كان ذلك عبر التنظيمات او غيرها - لأن في ذلك اثراء
للحياة نفسها وترقيتها نحو مصاف الكمال (الحرية والمساوة)
ولك المحبة

Quote: تحيات يا عمر السؤال كمين !

وانت ماقصرت ياعادل رديت لي الكمين باحسن منه ....

لمن قلت لي :

Quote: اما نظرة الشخص تجاه الاحزاب واتخاذ قرار بالانتماء او غيره، فهذه ترجع الى الشخص نفسه وقناعاته

يعني رجعت لي الكرة في ملعبي تاني ......

على العموم ان بقرا في اجابتك (نعم) اكتر من (لا)

وممكن نحسبه نعم التانية بعد الاولي بتاعة نزار ........

سلامات عمر

Quote: على العموم ان بقرا في اجابتك (نعم) اكتر من (لا)

ارجع لي الكوتيشن التحت مرتين
قبل ما تورط نفسك في قراية منحازة (عفواً لم نجد وشوشاً)

Quote: لكن المهم جدا هو مشاركة الجميع في الحياة السياسية- سواء كان ذلك عبر التنظيمات او غيرها - لأن في ذلك اثراء للحياة نفسها وترقيتها نحو مصاف الكمال (الحرية والمساوة)

شكرا يا سعادتك لهذا الاستبيان الهام:-
لا ++
الموضوع كبير ويمكن تناوله من عدة جوانب وسطرين أو ثلاثة للمبررات طبعاً قليلة جداً ولكن باختصار كل الاحزاب السودانية دون استثناء فاقدة لللآتي:-

1- حرية التعبير والنقد العلني لسياسات الحزب ولقيادة الحزب..(انتقاد زعيم الحزب خط أحمر)..

2- معظم القيادات فترتها مدي الحياة ولا تداول سلمي للقيادة (بعضهم اكثر من اربعة عقود) ولا فرق بينهم وبين العقيد القذافي ومن المفارقات المطالبة بالتداول السلمي للسلطة على النطاق القومي مع انعدامها على النطاق الحزبي ولا اعتقد بأن فاقد الشئ يمكن ان يعطي..

3- تريمومتر المصلحة الحزبية اعلى بكثير من المصلحة الوطنية وفقدت بذلك بوصلة الاهداف والمصالح الوطنية العليا...

وعندما يفقد الحزب في نهاية المطاف بوصلة الوطن والوطنية فهو غير جدير بالإنتماء .. وهذا حال الأحزاب السودانية خاصة التقليدية ..

اكتفي بهذا القدر واسف للاطالة ولك الود والتقدير...

Quote: شكرا يا سعادتك لهذا الاستبيان الهام:- لا ++

19 (لا) ............

Quote: ولكن باختصار كل الاحزاب السودانية دون استثناء فاقدة لللآتي:- 1- حرية التعبير والنقد العلني لسياسات الحزب ولقيادة الحزب..(انتقاد زعيم الحزب خط أحمر).. 2- معظم القيادات فترتها مدي الحياة ولا تداول سلمي للقيادة (بعضهم اكثر من اربعة عقود) ولا فرق بينهم وبين العقيد القذافي ومن المفارقات المطالبة بالتداول السلمي للسلطة على النطاق القومي مع انعدامها على النطاق الحزبي ولا اعتقد بأن فاقد الشئ يمكن ان يعطي.. 3- تريمومتر المصلحة الحزبية اعلى بكثير من المصلحة الوطنية وفقدت بذلك بوصلة الاهداف والمصالح الوطنية العليا... وعندما يفقد الحزب في نهاية المطاف بوصلة الوطن والوطنية فهو غير جدير بالإنتماء .. وهذا حال الأحزاب السودانية خاصة التقليدية ..

وده الجنن عبدالقادر زاتو ياصلاح شاطر .......

ازمة حقيقية في الاحزاب السودانية بلا استثناء اكرر بلا استثناء ........

شكرا صلاح ........

كلام توما دا سمح و المواصفات الجابتها في الآخر دي هي اللي خلتني أنا مثلاً ما عندي أي رغبة في الإنضمام لحزب من الأحزاب الموجودة حتى الآن..
يعني أحياناً بيكون كفاية إنك تعاين لقيادة الحزب عشان تعرف انو الحزب لا يطبق برنامجه أو دستوره على نفسه.. فما بتقدر تثق فيهو ..

لكن زي ما بحس بالحرية في قول رأيي دون تقييد برأي حزب معين.. أو الحرية في توجيه نقد لأي من الأحزاب.. زي ما بلقى الحرية دي.. زي ما كمان بحس بالعجز عن أداء دور فعال لأنو اليد الواحدة ما بتصفق!

لا.. ما بتحتاج تكون في حزب عشان تثبت وطنيتك..
و لكن ..
نعم .. تحتاج لتكون في جماعة ما.. لتستطيع القيام بدور ملموس!

جنابو .. سلام

ولكن من الضروري الإنتماء للحق والوطن ومن قبل الإنسان
لذلك دائماً ما تجد الجماهير تبحث عن مشروع أو برنامج تجد فيهو
ضالتها ويحقق طموحاتها وأمانيها .. ألخ

والكيانات الموحدة والأحزاب السياسية دائماً ما تمتلك برنامج ومشاريع
متبوعة بمنهج ولديها وسائل وأدوات لتنفيذ برنامجها ولائحة تحكم نشاطها
بمختلف مشاربها وإتجاهاتها هذا يسمى التنظيم المشروع إنسانياً ..

وأظنك تتفق معي في أن التنظيمات الموجودة حالياً
أو التي سوف تظهر مستقبلاً في خضم العراك السياسي
هي ليست نتاج الصدفة ولا تتكون من العدم وإنما عن حوجة حقيقية
لما هو واقع وملموس وتظهر لبناته في التاريخ القريب ..
وبالتأكيد ليس هنالك ( واحد صحيح ) في الحياة الإجتماعية والسياسية معاً
ودائماً ما تجد نفسك وفي لحظة ماء تتفق ( أو تختلف ) معها في مشروعها المطروح
والإنتماء لجهة ماء مطلبية كانت أو ذات مهام سياسية في رأي هو ضرورة إنسانية إجتماعية لا غنى عنها

الشيوعيون عندهم مقولة خطيرة وذكية جداً برددوها كتير وهي :
( نحن من الجماهير وأليها نتعلم منها ونعلمها )
هذة المقولة ذكية خالص وجاوبت الكثير من الأسئلة وجمعت عصارة تجربة إنسانية لا يستهان بها ..

يعني مثلاً الثورات الشعبية التي تجتاح المنطقة حالياً ( قول معاي عقبالنا ونضوقا الليلة قبال باكر )
الجماهير تتقدم وتسبق الأحزاب والتنظيمات القائمة .. هنا الجماهير في مقام المعلم ( وشعبي معلم ) وبعد إنجاز المرحلة
تتجه الجماهير مباشرة نحو التنظيمات السياسية علها تجد طرح يحقق أهدافها التي خرجت بسببها ومن أجلها ويظهر السؤال ما هو مشروعكم وما هو موقفكم الخاص ؟ تجاه ما حدث فتتقدم الأحزاب والتنظيمات هنا وتصبح قيادة يتجمع حوالها الناس وتسبق الجماهير الغير ( منضمة في أحزاب ) وكان التخوف من الأخوان في مصر من الإستيلاء علي السلطة لهذا السبب لأنهم الأكثر تنظيماً أو أحدها ..

جنابو عمر
وخصوصاً بعد مواقفك الأخيرة المنتمية للصاح
لا بد من الأختيار وأن طال السفر
حكم ضميرك وسوف تختار دغري وعديييييييييل
لا أحزاب بدون جماهير ولا جماهير بدون أحزاب

Quote: جنابو .. سلام ولكن من الضروري الإنتماء للحق والوطن ومن قبل الإنسان لذلك دائماً ما تجد الجماهير تبحث عن مشروع أو برنامج تجد فيهو ضالتها ويحقق طموحاتها وأمانيها .. ألخ والكيانات الموحدة والأحزاب السياسية دائماً ما تمتلك برنامج ومشاريع متبوعة بمنهج ولديها وسائل وأدوات لتنفيذ برنامجها ولائحة تحكم نشاطها بمختلف مشاربها وإتجاهاتها هذا يسمى التنظيم المشروع إنسانياً .. وأظنك تتفق معي في أن التنظيمات الموجودة حالياً أو التي سوف تظهر مستقبلاً في خضم العراك السياسي هي ليست نتاج الصدفة ولا تتكون من العدم وإنما عن حوجة حقيقية لما هو واقع وملموس وتظهر لبناته في التاريخ القريب .. وبالتأكيد ليس هنالك ( واحد صحيح ) في الحياة الإجتماعية والسياسية معاً ودائماً ما تجد نفسك وفي لحظة ماء تتفق ( أو تختلف ) معها في مشروعها المطروح والإنتماء لجهة ماء مطلبية كانت أو ذات مهام سياسية في رأي هو ضرورة إنسانية إجتماعية لا غنى عنها الشيوعيون عندهم مقولة خطيرة وذكية جداً برددوها كتير وهي : ( نحن من الجماهير وأليها نتعلم منها ونعلمها ) هذة المقولة ذكية خالص وجاوبت الكثير من الأسئلة وجمعت عصارة تجربة إنسانية لا يستهان بها .. يعني مثلاً الثورات الشعبية التي تجتاح المنطقة حالياً ( قول معاي عقبالنا ونضوقا الليلة قبال باكر ) الجماهير تتقدم وتسبق الأحزاب والتنظيمات القائمة .. هنا الجماهير في مقام المعلم ( وشعبي معلم ) وبعد إنجاز المرحلة تتجه الجماهير مباشرة نحو التنظيمات السياسية علها تجد طرح يحقق أهدافها التي خرجت بسببها ومن أجلها ويظهر السؤال ما هو مشروعكم وما هو موقفكم الخاص ؟ تجاه ما حدث فتتقدم الأحزاب والتنظيمات هنا وتصبح قيادة يتجمع حوالها الناس وتسبق الجماهير الغير ( منضمة في أحزاب ) وكان التخوف من الأخوان في مصر من الإستيلاء علي السلطة لهذا السبب لأنهم الأكثر تنظيماً أو أحدها ..

محاضرة صغيرة ودسمة وفيها المفيد .......

Quote: جنابو عمر وخصوصاً بعد مواقفك الأخيرة المنتمية للصاح لا بد من الأختيار وأن طال السفر حكم ضميرك وسوف تختار دغري وعديييييييييل لا أحزاب بدون جماهير ولا جماهير بدون أحزاب

ياعبدالناصر قالوا ما خاب من استشار .......

البوست ده تفكير بالصوت العالي تتشارك فيه مجموعة

من الادمغة بخلفيات مختلفة سيخرج منها الواحد بالمفيد

ان شاء الله ........

Quote: نعم .. تحتاج لتكون في جماعة ما.. لتستطيع القيام بدور ملموس!

دي فكرة كويسة جداً ياسناء تكون في جماعة بدل تكون في حزب .....

اتخيل لي بتدي الزول حرية حركة اكتر وتفكو من اسر الحزبية الضيق ....

وبتفكنا من الاشكال الهرمية التقليدية في هيكل الاحزاب والتعقيدات التنظيمية ... الخ

نعم ....هاهاها دي مامشاتره واليك البرهان

من الضروري أن يكون للإنسان (فكره) يؤمن بها ويسعى الى تحقيقها ...قول واحد

ومن الضروري إن كانت فكره سياسيه أن (تؤطر) في كيان وهو الحزب أو الأليه لتحقيق تلك الفكره ..قول إتنين

ولكن ...عليك أن تقاتل (داخليا) و (خارجيا) ...خارجيا دي معلومه وأسأل عنها المتحزبين

لكن داخليا دي صعبه ...أي والله صعبه ...لأنك كتير بتمرر الخطأ لأجل مصلحة الحزب أو تغض الطرف الحزين وتلك هي أس كل المشاكل في بلادي العالميه التالته

شكرا جنابو

(لا) طبعا ..
- اتضح جليا مدى فشل الانتماء لأي جزب في هذا البورد ,, حيث من الصعب جدا .. الالتزام بتوجهات الحزب المعني وبالتالي تنتفي فكرة وجودك في هذا المكان حسب نص ما جاء من أمين الموقع بأن الآراء هنا تعبر عن صاحبها .. وحسب كميات النفي التي يأتي بها أحدهم حالما دخل حزبو في حتة ضيقة
- خارج البورد ربما تكون الفرصة متاحة ..

ملحوظة:
الاستبيان سوف يبين اللون الرمادي بوضوح .. هل ممكن نعتبرو حـزب ؟

يا سعادتك ....

شكلنا كده، لو جبنا نُقُد والمهدي والميرغني معانا هنا ... برضو حيقولوا لأ ....

جني وجن الإنتخابات والإستبيانات البتجي نتيجتها 99.9%

Quote: (لا) طبعا .. - اتضح جليا مدى فشل الانتماء لأي جزب في هذا البورد ,, حيث من الصعب جدا .. الالتزام بتوجهات الحزب المعني وبالتالي تنتفي فكرة وجودك في هذا المكان حسب نص ما جاء من أمين الموقع بأن الآراء هنا تعبر عن صاحبها .. وحسب كميات النفي التي يأتي بها أحدهم حالما دخل حزبو في حتة ضيقة - خارج البورد ربما تكون الفرصة متاحة ..

كلامك ده ياتمبس فتح ليهو نفاج جديد صراحة مافي زول تطرق ليهو .......

الفرق بين الانتماء الحزبي على ارض الواقع والانتماء الاسفيري وده

بقودنا لي حتة الانضباط الحزبي وهل عضوية الاحزاب دي مقيدة بمواقف

احزابها وهل عدم الانضباط ده هو زاتو جزء من ازمة الاحزاب السودانية

مرات تلقي بوست يقول ليك فرعية الحزب الفلاني بالبلد العلاني ترفض

التفاوض مع النظام في حين انو قيادة الحزب نفسه في الخرطوم تتفاوض

مع النظام انا بفتكر انو مرات عندنا خلل في فهم حدود الديمقراطية داخل المؤسسة

الحزبية وهي حسب تقديري تنتهي بمجرد قفل باب النقاش في الموضوع والتصويت

عليه وحينها عليك الالتزام به بغض النظر عن رأيك اثناء المناقشات.

Quote: ملحوظة: الاستبيان سوف يبين اللون الرمادي بوضوح .. هل ممكن نعتبرو حـزب ؟

الرمادي ده حزب افتراضي وموجود في اذهان ناس كتيرة ويتمتع بعضوية كبيرة جداً

وده بحل اشكالية الانتماء الحزبي الصارم وبديك مساحة وحرية في الحركة لانتقاء المواقف

البتتوافق مع تفكيرك ورأيك ...........

في الانتخابات الاخيرة عندي صاحبي مارس هذه الرمادية بشكل ظريف جداً

في انتخابات رئيس الجمهورية صوت لزول من حزب معين وفي انتخابات الدائرة

القومية صوت لزول من حزب تاني وفي الدائرة التشريعية صوت لزول من حزب تالت

وفهمو في كده انو الاحزاب دي كلها بتقول كلام انشاء سمح لكن هو بصوت للزول الكويس

حسب نظرو بغض النظر عن حزبو شنو ......

Quote: نعم ....هاهاها دي مامشاتره واليك البرهان

دي نعم التانية بعد نعم نزار .............

Quote: لكن داخليا دي صعبه ...أي والله صعبه ...لأنك كتير بتمرر الخطأ لأجل مصلحة الحزب أو تغض الطرف الحزين وتلك هي أس كل المشاكل في بلادي العالميه التالته

مشيت وجيت يا امير لكلام الناس الفوق ديل .......

والسؤال تمرير الخطأ لاجل مصلحة الحزب ام مصلحة رئيس الحزب

وهو الواقع العملي المعاش ..... هناك فرق كبييييييير ......

تحية للعزيز عمر (قريبنا)....تعدد الاراء في سبيل المصلحة واجب ومطلوب...الاراء يجب ان ترتبط ببرامج قائمة علي معرفة خصائص الشعب وارثه التاريخي والسياسي...هذه المواعين يجب ان تسع الناس بقدر رؤاهم الفكرية الناتجة حتما من تجاربهم الفكرية و السياسية و العلمية وموقفهم الذاتي عن كيف يري ويريد لوطنه...الارتباط بالحزب يكون بمقدار اقتراب الفرد للبرنامج ...للهدف..

الخلاصة هي لزوم تحديد موقف ورؤية فان صادفت اقترابا مما تتطرحه تلكمو المواعين فما المانع ان يرتبط الانسان حزبيا؟

لكم جميعا الاحترام....ويمكن نعود للمزيد...

Quote: الخلاصة هي لزوم تحديد موقف ورؤية فان صادفت اقترابا مما تتطرحه تلكمو المواعين فما المانع ان يرتبط الانسان حزبيا؟

هلا بقريبي محمد الكامل .....

المشكلة ان اغلب او جل الاراء الموجوة في البوست تتحدث عن ان المواعين الموجودة طاردة

ومحبطة ومليانة ثقوب ولم تعد فيها اى عناصر جذب أو الهام للشباب ولقطاع عريض من الشعب

السوداني وهي بشكلها الحالي السبب في رفض الناس للانتماء الحزبي هناك بعض الاصوات تنادي

بقيام ماعون جديد بمواصفات جديدة لكن هل هناك من سبيل عملي لترجمة هذه الفكرة سؤال يصعب

الاجابة عليه ........

تحية لجنابو وللمتداخلين....اذا افترضنا وجوب وجود واقع وفضاء ديمقراطي او ان يتراضي الناس علي الديمقراطية كاساس للحكم فان ذلك يتطلب وجود احزاب كمواعين بها برامج ورؤية واضحة عن كيف تري لوطنها من فلاح وتقدم وتطور اساسه ولحمة سداه الانسان...

في ظل الشمولية ذات التوجه الاحادي يصبح همها دائما اقصاء الاخرين واحتكار الحكمة والكلمة...يحدث ذلك بوسيلة اضعاف الاحزاب وتقزيمها وحجر تحركها اوافقارها او ابعادها عن محيط ارتباطها وتفاعلها...تكسير الاحزاب جعل الناس او الجيل الجديد لا يعي بتاريخ تلك الاحزاب او لا يدرك وجودها او حراكها او نضالها السابق لذلك تنشا الرغبة منه في ايجاد كيان يعبر عنه وعن رؤاه وهذا حق مشروع بالتاكيد بل مطلوب من اجل اما تدعيما لللمواعين القديمة وتجديدها او ايجاد مواعين جديدة

فان كانت مواعين جديدة يجب ان تغذي بالفكر والبرامج القابلة للتنفيذ...ولكن حركة تفاعل المجتمع سياسيا وفي جو ديمقراطي معافي بالاضافة الي مدي ودرجة الحراك السياسي والثقافي وهذه عوامل تساعد علي نشوء وارتقاء تلك الاحزاب

وبالتالي يبدو منطقيا ارتباط الناس برؤية وبرامج لخدمة الهدف المامول...وهم احرار في البدء والمنتهي...اليس كذلك؟

جنا بو عمر

تحيــــاتى ..

ان تقولها تمت

وان لم تقولها تمت

إذن قلها وموت ..!!

نعم.... أنا شخصياً لا أنتمي لأيّ حزب

نعم ...بشرط أن يكون الحزب ديموقراطي حقا.

Quote: نعم ...بشرط أن يكون الحزب ديموقراطي حقا.

رأي يتفق فيه الكثيرون بمعني ان العلة في الاحزاب الموجودة لا في فكرة التحزب ....

شكرا عبدالرحمن الحلاوي .....

Quote: نعم.... أنا شخصياً لا أنتمي لأيّ حزب

Abu Mariam

صراحة مافهمت (نعم) دي للحزبية ام (نعم) دي لعدم الحزبية.

Quote: ان تقولها تمت وان لم تقولها تمت إذن قلها وموت ..!!

ربك يهون يا كابيلا .......

ويدينا حسن الخاتمة على كافة الاصعدة .......

أنا ما قريت كلام الناس الفوق ديل كوولهم (ما بقدر كتيير ياخ)
لكن حا أقول ليك حاجه : هل من الضروري أنو الزول يشغل مخو بالحاجه الوهميه الاسمها سياسيه دي من أصلو ؟؟
أنا عن نفسي بكره التحزبيه والطائفيه والعرقيه وأي شي فيهو أكوام أكوام ..
الفواكه زاتها بحبها سلطه فواكه .. كوولهم مع بعضيهم .. لا لتحزبيه الموز .. لا لطائفيه البرتكان (^_^)


الاجابه (لا) .. لأنو قنعنا من خيرا فيها يا جنابو ,,
وبالمناسبه بوستيك دا حايورينا اللون الرمـادي الفي البورد دا (^_^)

Quote: لكن حا أقول ليك حاجه : هل من الضروري أنو الزول يشغل مخو بالحاجه الوهميه الاسمها سياسيه دي من أصلو ؟؟

ده كلام كويس يادكتورة داليا لكن اوريك المشكلة وين !!!

ممكن عادي ما تشتغلي بالرياضة أو ما تشتغلي بالفن أو و أو ...... الخ

إلا السياسة ما ممكن ما تشتغلي بيها ليه لانها هي بتشتغل بيك وبمعني اكثر

وضوحاً هي بتأثر على حياتك وبتخش معاك جوه بيتك وتقعد معاك في صينية

الغداء وبتأثر حتى على الرياضة والفن يعني بمعني اخر وين ح نهرب منو وين

اي انت ممكن ما تشتغل بيها بمعني تبعد من الولاء الحزبي والعمل المباشر بالسياسة

لكن بعد كده مابتسلم من شرور الممارسة السياسية الفي البلد او خيره وتبقي السياسة

سيك سيك معلق فيك !!!!

يا استاذة داليا السلطة التي تقصدينها هي الاحزاب التي نرغب...الاطار الذي يجمعها متل صحن الصيني الكبير هو الفضاء الديمقراطي والذي يمنحها الاوكسجين للتنفس والحركة والانتشار في عقول(او بطون) المنضوين تحت لوائها او الذين يتغذون من برامجها الدسمة او قليلة الدسم او الطيبة باي حال...التغذيةوالاستراجاع هو الحراك المفضي الي افكار لبرامج عمل قابلة للتطبيق نحو البناء والتطور...

الانظمة الديكتاتورية السابقة لم تعطي الفرصة لطفلنا الديمقارطي للنمو بل جعلته اسير الحاضنة الاحادية بفعل المغامرات العسكرية...وناتي لنلوم الاحزاب في ذنب ارتكبه غيرها او لاسباب صراع خارج سياقها للمتطلعين لزعامتها......

لك الاحترام...افكار جيلك يا داليا هي التي تصنع المستقبل ولكن داخل تلكمو المواعين لغذاء ديمقراطي...اليس كذلك؟

لا...لا ياجنابو ..
ليس بالضرورة الانتماء لحزب بعينه .. لكن قد تتفق الرؤى ..
في السودان الانتماء الحزبي لا يعبر عن الفكر الصحيح .. فقد يكون شخص ما يقوم
بتنفيذ أجندة الحزب وهو غير مقتنع بها ..
ومع ذلك ..لو وجدت حزب بفكر وطنى صحيح ..يرتقى بالانسان لمصاف الآدميين.. سأنضم اليه دونما حرج ..

حزب البهجة كيف ....

وين بوست محمد اسماعيل

الأخ عمر والجميع لكم التحية
من سلبيات عدم الانتماء لحزب :
* انك بترمي طاقتك كلها في محاولات مستميتة لنفي انتماءك لحزب معين انت "متهم" بالانتماء ليه (وعلى مزاج المصنف انت مرة يسار ومرة يمين) خاصة لو كنت بتتناقش في منتدى للنقاش
* لو حاسس بمقدرتك على المساهمة الفعالة في مجتمعك كمواطن صالح في أكتر من مجال لازم تكون منضوي تحت لواء جهة منظمة ويا حبذا لو كانت سياسية لأنه حتى لو ما كانت سياسية حتقع في العاجل أو الآجل في فخ السياسة.. وانت وقتها كمحايد حتضطر "تصنف نفسك" أو - تبتعد
المشكلة أنه الحاصل في السودان أن الجهة(ات) المنظمة وبتقدر توظف امكانياتك فيها كلها أحزاب "الحركة الاسلامية" والباقي ضعيف مفكك و/أو/أي غير فعال
أها!!! حتعمل شنو؟
الاجابة كده حتكون لا لعدم قناعتك بالمطروح في الساحة مع العلم بأنك لو زودت الثقة في النفس حبتين في امكانك تنشيء حزب لحالك وتدعو الناس ليه
بس أنا رأيي : نعم، من المهم والمفيد لتوظيف الطاقات واستغلالها أن يكون الانسان منتمي لحزب
هذا مع العلم اني غير منتمية لحزب، لكن عايزة..

الأحزاب أرقى صيغة لممارسة العمل السياسي

إستطاعت البشرية أن تتوصل إليها حتى اليوم.

والإستقلال عن الأحزاب السياسية لا يعتبر إمتيازا.

المهم في الأمر القناعات والإتساق سواء داخل الحزب

أو خارجه.

إن شاء الله يا جنابو تكون بقيت على المريخ بس .

دا برضو مكسب.

Quote: الأحزاب أرقى صيغة لممارسة العمل السياسي إستطاعت البشرية أن تتوصل إليها حتى اليوم. والإستقلال عن الأحزاب السياسية لا يعتبر إمتيازا. المهم في الأمر القناعات والإتساق سواء داخل الحزب أو خارجه.

المشكلة يا اسامة الى اى مدي تتوفر هذه الصورة الحزبية الجميلة

لدينا في السودان !!! وواضح جداً من اغلب المداخلات الفوق انو

احزابنا السودانية هي السبب في عزوف الناس عن التحزب والولاء الحزبي

او الانتماء اليه بشكل رسمي .......

Quote: الاجابة كده حتكون لا لعدم قناعتك بالمطروح في الساحة مع العلم بأنك لو زودت الثقة في النفس حبتين في امكانك تنشيء حزب لحالك وتدعو الناس ليه بس أنا رأيي : نعم، من المهم والمفيد لتوظيف الطاقات واستغلالها أن يكون الانسان منتمي لحزب هذا مع العلم اني غير منتمية لحزب، لكن عايزة..

ده كلام كويس يارمانة ..........

وبتفق الى حد كبير مع فكرة وطرح تبلدينا بالتفكير في حزب جديد يلبي رغبات

الشباب وباقي مكونات المجتمع الرافضة للاحزاب بشكلها الراهن ... وافتكر الحزب

الجديد ده ممكن يحظي بعضوية كبيرة جداً لكن بالتاكيد الامر ليس بالسهولة التى نتحدث

بها الأن فقيام حزب مؤسس يحتاج الى عمل وجهد كبير جداً .......

نعم ويجب أن تنتظم داخل اطار تنظيمي، حتي تفجر طاقاتك رؤاك وطموحك
وقد يكون هذا الاطار حزب، جبهة، ائتلاف، او تحالف، يدعو ويطرح نفسه
بالطرق الدستورية والسلمية.
وقد تكون تلك الافكار والطموحات والرؤي، سياسية، ثقافية اجتماعية، ورياضية
ونسوية.بل حتي محلية
وهنا يتبين الفرق، بين اهدار الطاقات واغتيال الطموح، وبين تفجيرها، وتنظيمها
السعي، الي مايخدم مجتماعتنا، بالرؤي التي نؤمن بها، والتي قد تختلف مع، اراء
تطرح بالمجتمع نفسه.

مودتي اليك عمر وضيوفك

لا ...

Quote: لا ...

شكرا ديامي ..........

جنابو عمر نسيب اولاد الامتداد تحياتي
لا ماضروري لما طلعنا في انتفاضة مارس ابريل لم ننتمي لحزب
ولكن كان الوطن في حدقات عيوننا ونجحنا

من الضرورى الانتماء لهدف والتأصل بمبدأ والمناضله لغايه والتأسس بالاصول

Quote: الضرورى الانتماء لهدف والتأصل بمبدأ والمناضله لغايه والتأسس بالاصول

طيب ده كلام كويس يا رانية لكن الآلية شنو هل هي فردية يعني تكون حزب نفسك

ولَ آلية جماعية وهي التحزب او على الاقل الانضمام الى جماعة ....

يا حبيب مافي احسن من امفكو دي
شخصيا انا مرتاح كدة



لو ملاحظ حاجة يا عمر في تلاقي كتير بين العديد من الشباب في قضايا الوطن الراهنة
رغم اختلاف انتماءاتهم السياسية
تحس كانه في قاب كدة بين القيادات والقواعد
بدليل انا ممكن التقي في كثير من الافكار مع كثير من الشباب الهنا وعندهم انتماءات حزبية
الحتة دي حيرتني شديد
هل القيادات ما واعية بي قصة اتساع المسافة بينها وبين قواعدها
في حزب غير منظم يتحرك الآن في الساحة
حزب قاعدته من مختلف الاحزاب
حزب شاب له افكار وتطلعات في ما يدور في الوطن
حزب لحم راس عدييييييل من كل الاحزاب

Quote: إنت ناقش ..... بس أنا بديك ليها دُرّابة مباشرة ............... لأ ما حسيت في يوم إنو عندي رغبة إنتماء لأي حزب، رغم إنو عندي - دايماً - إحساس بالإبتعاد عن نوع معين من الأحزاب. بس يمكن المشكلة فيني ..... لأنو كمان ما عندي إنتماء لأي نادي كروي.

شرحو
لا

نعم من الضروري ان تنتمي إلى حزب لأنك اذالم تنتمي إلى حزب فسوف لن يسمع أحد صوتك وخاصة على المستوى الداخلي وطبعا أن بقول ليك الكلام اذا كانت الدولة فيها نظام ديمقراطيلأن الدول الديكتاتورية تمنع نشاط الأحزاب.. وفي حالتك مع نظام السودان فمن غير المهم ان تكون منتمي إلى حزب لأن صوتك سوف لن يصل ولكن انتماءك في هذا المنبر يكفي كي يصل صوتك للكل
والله يديك العافية

,I think it is better to belong to your country
parties it does not make sence
no , no, no

Slam Omer long time

المحترم عمر لا ليس من الضروري الإنتماء التنظيمي ولكن ربما هنالك تقارب في ما تعتقد وخط حزب ما
يجعل من المرء قريبا ومشاركا وداعا للأفكار التي ينادي بها . أما الإنتماء التنظيمي هو مثل القيد والإرتباط
في مؤسسة الزواج يجعلك تتحرك على وفق لوائح وضوابط محددة. بالنسبة لأحزابنا السودانية هنالك مشكلة
حقيقة تعيق وتحد من أداء الأفراد المنتمون تنظيما لها من الكثير من فاعليتهم .لك التحية

Quote: المحترم عمر لا ليس من الضروري الإنتماء التنظيمي ولكن ربما هنالك تقارب في ما تعتقد وخط حزب ما يجعل من المرء قريبا ومشاركا وداعا للأفكار التي ينادي بها . أما الإنتماء التنظيمي هو مثل القيد والإرتباط في مؤسسة الزواج يجعلك تتحرك على وفق لوائح وضوابط محددة. بالنسبة لأحزابنا السودانية هنالك مشكلة حقيقة تعيق وتحد من أداء الأفراد المنتمون تنظيما لها من الكثير من فاعليتهم .لك التحية

شكرا صبري أن إتفقت معي حول هذه النظرة وهي بالطبع
رؤية نشترك فيها مع معظم الذين لا ينتمون الي أحزاب
هذا لا يعني دعوة لخروج الذين في تلك الأحزاب لهذه الدعاوي
وبدون أسباب منطقية. والخير لهم أن يضيفون إضافات إيجابية
داخل أحزابهم من أجل التغيير ودائما هنالك فرصة للتغير وإلا
هلكت هذه الأحزاب وأصبحت تحمل شارة فناءها على مدخلها .
لك التحية وكل التقدير .

جنابو عمر تحياتي :


من الاخطاء الكثيرة الشائعة هي ان الكثيرين حولنا يشعرون بالحرية المطلقة في حالة عدم الانتماء الحزبي ، ويعطفون (لا اقصد ينعااطفون) علي عضوية الاحزاب باعتبار انها تجلب لهم الهم والغم واعباء ماكان هناك داعي لها......وهنا اؤكد ان هذه النظرة خاطئة ......فاعتقد ان الانسان حر في اختياره بين البقاء في تنظيم سياسي او الخروج منه متي ما احس بان حريته منتهكة ومنقصوصة بسبب الانتماء الحزبي وهذا شي ضروري .........كما اني لاحظت ان الكثيرين يفضلون الابتعاد عن الاحزاب لهذا السبب او لاسباب اخري تتعلق بالسلبية.
ولكن لا اعتقد انه من الضروي للانسان الانتماء الحزبي ان كان صادقاً بانه لم يجد مايعبر عنه ولكنه عليه البحث لان العمل السياسي او الاجتماعي المنظم هو ارقي اشكال الاداء واسرع في التاثير وانجع في التعبير .
كما اني اجد الكثيرين الذين لا حزب سياسي يوجهم ولكنهم يشكلون لوحدهم طاقات جبارة يحترمها الحزب بكامله ويحترمها الحزبين باكبار. كما اني لاحظت ان هناك وجود لمن يستقل عدم انتماءهم الحزبي المعلن ومن ثم يوظفون هذه الموقف لدعم حزب سياسي معين يعجز حتي قادته من الزود عنه بمقدار مايفعلونه. فمثل هذا الشخص عليه ان يكون اميناً مع نفسه ويصرح بانتماءه حتي وان كان غير منتمي اصلاً.
ثانياً ماذا يعني الانتماء السياسي لي........هو موقف سياسي او مجموعة مواقف سياسية فان اعلن الفرد عنها صراحة فسيتبقي بالنسبة الي امور بسيطة لا تعنيني كثيراً مثل البطاقة او الاشتراك او حضور الاجتماعات ،فهي شان حزبي تحسم بالوائح والقوانين الخاصة بذلك الحزب
ولكن ساتعامل معه باعتبار انه يمثل موقف ذاك الحزب وان رفض.
اقول قولي هذا مؤمناً علي قضية الحرية الشخصية والفكرية فان تجرأ حزب سياسي علي المساس بها فسوف استقيل من صفوفه مهما تقاربت الرؤي الاخري.........واؤكد انه ليس بالضروة ان ينتمي الفرد الي حزب سياسي ولكن من الضروي ان يهتم بالشان العام والبحث عن الحلول السياسية للقضايا العامة ............اذن معرفة اراء المجموعات السياسية حزباً او منظومة او حكومة او جبهة ،مهم بالنسبة لاي فرد......
شكراً ياعمر واسف للاطالة

سؤوال مفخخ
لكن طالما مؤيدى الشمولية الانقاذية الطفيلية اللصوصية وخاتف لونين قالوا لا معناها فى خير كتير جايى وعشان كدا ندلى بدلونا...
نعم من الضرورى أن ينتمى الشخص المسؤول والمستعد لتحمل نتائج افعاله والمهتم بقضايا وطنه الى حزب يعبر عنه فكريا وسياسيا - اعنى الإنتماء بجميع مستوياته من التأييد الى العمل المنظم بشرط إعلانه- لأن الاحزاب ارقى اشكال التنظيم الذى ابتدعته الإنسانية لضبط الصراع الإجتماعى وإدارته لمصلحة غالبية ناس الوطن المعين وفق قواعد التنافس السلمى الديمقراطى.
انت رايك شنو ياجنابو ؟
تحياتى

Quote: نعم من الضرورى أن ينتمى الشخص المسؤول والمستعد لتحمل نتائج افعاله والمهتم بقضايا وطنه الى حزب يعبر عنه فكريا وسياسيا - اعنى الإنتماء بجميع مستوياته من التأييد الى العمل المنظم بشرط إعلانه- لأن الاحزاب ارقى اشكال التنظيم الذى ابتدعته الإنسانية لضبط الصراع الإجتماعى وإدارته لمصلحة غالبية ناس الوطن المعين وفق قواعد التنافس السلمى الديمقراطى. انت رايك شنو ياجنابو ؟

طيب دي برضو (نعم) قوية للانتماء الحزبي لكن صراحة ما عارف شرط الاعلان ده

سببو شنو ولو شفت ردي للاخ ابراهيم انو انا بعرف الاشهار شرط لازم للزواج الصحيح لكن

هل الانتماء الحزبي يستلزم ذلك سؤال بطرح نفسو ممكن نسمع فيهو اراء اخري برضو ..

Quote: من الاخطاء الكثيرة الشائعة هي ان الكثيرين حولنا يشعرون بالحرية المطلقة في حالة عدم الانتماء الحزبي ، ويعطفون (لا اقصد ينعااطفون) علي عضوية الاحزاب باعتبار انها تجلب لهم الهم والغم واعباء ماكان هناك داعي لها......وهنا اؤكد ان هذه النظرة خاطئة ......فاعتقد ان الانسان حر في اختياره بين البقاء في تنظيم سياسي او الخروج منه متي ما احس بان حريته منتهكة ومنقصوصة بسبب الانتماء الحزبي وهذا شي ضروري .........كما اني لاحظت ان الكثيرين يفضلون الابتعاد عن الاحزاب لهذا السبب او لاسباب اخري تتعلق بالسلبية. ولكن لا اعتقد انه من الضروي للانسان الانتماء الحزبي ان كان صادقاً بانه لم يجد مايعبر عنه ولكنه عليه البحث لان العمل السياسي او الاجتماعي المنظم هو ارقي اشكال الاداء واسرع في التاثير وانجع في التعبير . كما اني اجد الكثيرين الذين لا حزب سياسي يوجهم ولكنهم يشكلون لوحدهم طاقات جبارة يحترمها الحزب بكامله ويحترمها الحزبين باكبار. كما اني لاحظت ان هناك وجود لمن يستقل عدم انتماءهم الحزبي المعلن ومن ثم يوظفون هذه الموقف لدعم حزب سياسي معين يعجز حتي قادته من الزود عنه بمقدار مايفعلونه. فمثل هذا الشخص عليه ان يكون اميناً مع نفسه ويصرح بانتماءه حتي وان كان غير منتمي اصلاً. ثانياً ماذا يعني الانتماء السياسي لي........هو موقف سياسي او مجموعة مواقف سياسية فان اعلن الفرد عنها صراحة فسيتبقي بالنسبة الي امور بسيطة لا تعنيني كثيراً مثل البطاقة او الاشتراك او حضور الاجتماعات ،فهي شان حزبي تحسم بالوائح والقوانين الخاصة بذلك الحزب ولكن ساتعامل معه باعتبار انه يمثل موقف ذاك الحزب وان رفض. اقول قولي هذا مؤمناً علي قضية الحرية الشخصية والفكرية فان تجرأ حزب سياسي علي المساس بها فسوف استقيل من صفوفه مهما تقاربت الرؤي الاخري.........واؤكد انه ليس بالضروة ان ينتمي الفرد الي حزب سياسي ولكن من الضروي ان يهتم بالشان العام والبحث عن الحلول السياسية للقضايا العامة ............اذن معرفة اراء المجموعات السياسية حزباً او منظومة او حكومة او جبهة ،مهم بالنسبة لاي فرد...... شكراً ياعمر واسف للاطالة

انت تطرقت لحاجات كتيرة يا ابراهيم لكن واحدة من الحاجات المهمة في كلامك ده

هو موضوع الانتماء الغير معلن وتوظيفه لدعم خط الحزب في مواجهة الاخرين بصورة غير

مباشرة ، لكن السؤال هل الانتماء الحزبي يستلزم الاشهار مثله مثل الزواج وهل حالة اخذ من كل

بستان زهرة تنطبق على هولاء الغير معلنين لانتماء حزبي معين بمعني انهم يمارسون انتقائية تخصهم

في تبني المواقف التى تروق لهم من هذا الحزب او ذاك وهل نحن مسئولين عن تنميط قناعات الاخرين ام

قناعاتنا نحن فقط ........

Quote: المحترم عمر لا ليس من الضروري الإنتماء التنظيمي ولكن ربما هنالك تقارب في ما تعتقد وخط حزب ما يجعل من المرء قريبا ومشاركا وداعا للأفكار التي ينادي بها . أما الإنتماء التنظيمي هو مثل القيد والإرتباط في مؤسسة الزواج يجعلك تتحرك على وفق لوائح وضوابط محددة. بالنسبة لأحزابنا السودانية هنالك مشكلة حقيقة تعيق وتحد من أداء الأفراد المنتمون تنظيما لها من الكثير من فاعليتهم .لك التحية

هلا عبدالمنعم ......

ده بمثابة الحل الوسط بين الانتماء التنظيمي المقيد كما اسلفت والعزوف عن السياسة تماماً

في اراء كثيرة هنا بتدعم هذا الخط وحقيقة هو خط مريح وبديك مساحة حرية وحركة اوسع

وبعفيك من تبعات الالتزام والانضباط الحزبي المرهق .....

Quote: ,I think it is better to belong to your country parties it does not make sence no , no, no

مني التوم وتأكيد الانتماء للوطن ....

شكرا مني ..

Quote: وفي حالتك مع نظام السودان فمن غير المهم ان تكون منتمي إلى حزب لأن صوتك سوف لن يصل ولكن انتماءك في هذا المنبر يكفي كي يصل صوتك للكل

وهل نقبل ونستسلم لهذا الوضع ولاَ نسعي لتحقيق السطر الاول في كلامك يا اميرة السيد :

Quote: نعم من الضروري ان تنتمي إلى حزب لأنك اذالم تنتمي إلى حزب فسوف لن يسمع أحد صوتك وخاصة على المستوى الداخلي وطبعا أن بقول ليك الكلام اذا كانت الدولة فيها نظام ديمقراطيل

Quote: شرحو لا

شكرا سيادتو على سرالختم .........

Quote: في حزب غير منظم يتحرك الآن في الساحة حزب قاعدته من مختلف الاحزاب حزب شاب له افكار وتطلعات في ما يدور في الوطن حزب لحم راس عدييييييل من كل الاحزاب

ياودجبريل ........ ده ما حزب تبلدينا ورمانة وكثيرين من الناس المروا من

هنا بس كيف نحول الحزب ده من فكرة في الاذهان وانتماء بالشعور العام

الى حزب قائم على ارض الواقع وانتماء حقيقي يترجم احلام وطموحات هولاء الشباب ....

Quote: جنابو عمر نسيب اولاد الامتداد تحياتي لا ماضروري لما طلعنا في انتفاضة مارس ابريل لم ننتمي لحزب ولكن كان الوطن في حدقات عيوننا ونجحنا

الانتماء للوطن قاسم مشترك بين اغلب المتداخلين ......

شكرا خضر عبدالغفور ........

Quote: نعم ويجب أن تنتظم داخل اطار تنظيمي، حتي تفجر طاقاتك رؤاك وطموحك وقد يكون هذا الاطار حزب، جبهة، ائتلاف، او تحالف، يدعو ويطرح نفسه بالطرق الدستورية والسلمية. وقد تكون تلك الافكار والطموحات والرؤي، سياسية، ثقافية اجتماعية، ورياضية ونسوية.بل حتي محلية وهنا يتبين الفرق، بين اهدار الطاقات واغتيال الطموح، وبين تفجيرها، وتنظيمها السعي، الي مايخدم مجتماعتنا، بالرؤي التي نؤمن بها، والتي قد تختلف مع، اراء تطرح بالمجتمع نفسه.

دي اقوي (نعم) في هذا البوست وتعبر عن قناعة قوية وراسخة بضرورة

بل وجوب الانتماء الى حزب او اطار تنظيمي لكن المشكلة يا الفاصل اذا

اخذنا ضيوف البوست ده كمثال ودي عضوية ممتازة جداً مش شايف انهم

او اغلبهم ما لاقين الحزب المقنع بالنسبة ليهم يعني هم ما ضد فكرة الانتماء

لكن واضح ان سبب عزوفهم هو الممارسة الحزبية الموجودة فما هو البديل

المقنع الممكن يقدم للاشخاص ديل عشان يقتنعوا بطرحك بوجوبية الانتماء الحزبي

Quote: حزب البهجة كيف ....

ده شغل نضيف ياعبدالدائم ...........

لكن ده تسجلو بعد موافقة قانون النظام العام وليس قانون تسجيل الاحزاب ....

Quote: ومع ذلك ..لو وجدت حزب بفكر وطنى صحيح ..يرتقى بالانسان لمصاف الآدميين.. سأنضم اليه دونما حرج .

يعني ياصلاح الفكي .......

نعم للحزبية بشروط ...........

Quote: .. . للاجابة على هذا السؤال لابد اولا عن نقف عن الفائدة التى يجنيها المواطن او الشعب او البلاد من الحزب وبالتالى الانتماء اليه..!!؟ فالاحزاب فى حد زاتها تعتبر مدرسة توعية سياسة تثقف المواطن بحقوقه ووجباته تجاه الدولة كما انها تساعد على اخراج قادة راى وزعماء لهم القدرة على تسيير شئون الدولة متى ما تناوبت دورها حسب الدستور الذى ينظم البلاد فى ظل ديمقراطية حقيقية بالاضافة الى انها تعتبر اداة مراقبة وضغط على الجهة النظام اين كان ملكيا او جمهوريا وهى بالتالى تعتبر همزة ربط بين الحاكم والمحكوم عبر ممثليها القادمين من قاعدة الشعب لتقوم بدور ( المعارضة ) على سلبيات الدولة فى توجيه النقد للنظام الحاكم وتحديد مسؤولياته وتوجيه مساره للخط الصحيح الذى يخدم الامه والشعب حيث ان نواب الحزب او ممثليه اتوا ممن ارادة ذلك الشعب .. لذا ان كان السؤال فى دول مثل بريطانيا ( العمال/المحافظين ) او امريكا (الجمهورى والديمقراطى ).. فالاجابة نعم اما ان كنا نتحدث وان كنا نتكلم عن الوضع السياسي الراهن فى السودان واحزابه حيث يسيطر زعماء الحزب عليه وويتخذون قراراتهم بعيدة عن القاعدة بل حتى ان اختيار نوابه يأتى بمباركة زعيم الحزب او راعيه فهذا يقلل من دور الحزب فى هذا الشأن مما يقود الى عدم وثقة في ممثلى الحزب فبدلا ان يقوم هؤلاء الوكلاء او النواب او الوسطاء بمهمتهم كقناة توصيل معلومات بين النواب و الشعب ،فإنهم قد يشكلون في الوقت نفسه حاجزا يعوق الاتصال المباشر بين القاعدة والدولة فالمسألة تتوقف على مدى إدراك هؤلاء الوسطاء لمهمتهم ودرجة إخلاصهم وولائهم للحزب . وهده مسألة محل شك كبير في دول العالم الثالث وبلد كالسودان فى معظم الأحيان. ويقودنا ذلم بالتالى للاجابة لا .. و مع الوضع فى الاعتبار ان الانضمام لحزب او جهة هى توفير هيئات وبدائل سياسية لإدارة الدولة عبر تكوين هيئات وتنظيمات منظمة وفاعلة تعبر عن حق الشعب واعتقد هذا ما اوجد خلالا بأئنا فى الثورة التونسية والمصرية .. حيث فقدت القاعدة ( الشعب ) الثقة فى احزابها وعندما دقت ساعة النصر لم يكن هناك قادة مؤهلين او زعماء يقودواالثورة الى بر السلام لذا نجدهم للان فى توهان وما زالو كل جمعة واخرى يتقاطرون على ميدان التحرير لا يعرفون من يقدمون ولا من يرفضون ..!! رغم ضخامة قاعدتهم وقوة كلمتهم ولكنهم مرتبكون .. وحائرون بين الغنوشى والبرادعى ووائل غنيم والجيش وحقوق الشعب ..!! ورغم ذلك هذا يقودنا الى ان كل شخص له فكره وبرنامجه فى ذاته ولكن لابد من قائد او حزب يحمل عنه هذا الفكر وويصل هذه الى النظام

تبلدينا يا سيد الراي والفهم ..





ــــــ
تحياتي يا جنابو ..

Quote: تبلدينا يا سيد الراي والفهم .. ــــــ تحياتي يا جنابو ..

فعلاً ياتيسير تبلدينا قدم شرح كويس مربوط بالواقع المشاهد في ثورتي تونس ومصر

ولم يكتفي بلعن الظلام لكن اوقد شمعة لتنير الطريق وهي فكرة حزب الشباب ......

شكرا تيسير ......

مشاركات وصلتني بالايميل :

Quote: الأخ الكريم/ عمر,,, بعد التحية والسلام إنها المرة الأولي التي يساورني فيها هذا الإحساس المُلِح بضرورة المشاركة بالرأي في موضوع أراه في غاية الأهمية, رغم متابعتي لمنبر سودانيز أون لاين بصفة شبه يومية لفترة تجاوزت الأربع سنوات. أولاً أود شكرك (فيما لا يجب عليه الشُكر) بصفة شخصية علي مواقفك الطيبة من المواضيع الوطنية وذات الطابع العام برغم إنتماءك لهذا الكيان سئ الذكر المدعو المؤتمر الوطني, وذلك هو سبب نظرتي الإيجابية تجاهك (رغم بغضي اللامتناهي لأي كيان شمولي, فقناعتي أنه بالحرية والديمقراطية وحدهما يحيا الإنسان!) . ثانياً إحساسي المتعاظم بعدم جدوي النقاش و الافكار والتواصل في تغيير اي شئ نحو آفاق الحرية والتقدم الحضاري في سودان الفقر والجهل والمرض (الفساااااد), حيث أن السوداني المعاصر ومن حسب معاصرتي ضيق الصدر والأُفق (هذا قد يشملني بطبيعة الحال), غير مُتقبل للآخر, لايستطيع ترتيب اولوياته بحذق للوصول لاهدافه (في حال كونها نبيلة طبعاً!), بإختصار السوداني كثير الكلام قليل الفعل (مع ضمور في الذاكرة وإضمحلال في الفكر والثقافة العامة), بحيث لايمكنني أن أتصور وجود شخص حاصل ولو قدر يسير من التعليم في زماننا هذا وينتمي لعالمنا الثالث (لاأدري تحديداً لماذا صنف بهذا الترتيب الجيد!!! حيث أننا في العالم ال100 او كما أعتقد) وخصوصاً هذا السودان ولم يتوصل بعد لأُس مشكلاته جميعاً وهي الحرية علي الصعيد الشخصي والديمقراطية علي الصعيد العام...إلخ. وبناء علي كل ماتقدم اري أن لا عُذر لسوداني بالغ عاقل أن يظل مشتتاً و حائراً او ربما منغمساً في حياته الخاصة كليةً وإن كان من أُولي الحظوة في المال والمقام دون ان يفكر ولو للحظة ان لا دوام لكل ذلك بلا حرية و عدالة. وعليه لا حاجة بنا لإعادة إختراع العجلة, فالوصفة موجودة و الأمثلة وافرة (رجاءً لاتحدثني عن ظروفنا الإستثنائية وعدم تهيؤ مجتمنا بعد!). أخيراً ومن منظور خاص اري وجوب إنضمام اي شخص شغله الشأن العام ولو لوهلة (وهو دليل عافية وحياة ضمير و عدم إنقطاع أمل) لحزب ديمقراطي يؤمن بالدولة المدنية أو تأسيس حزب إن كان كل المطروح دون المستوي والطموح. ملحوظة: هشاشة و عدم مؤسسية جُل احزابنا يجب ان لا يقف عائقاً دون الإنضمام إليها اذا رأي الشخص ان اهداف و افكار الحزب هي الأقرب إليه, بحيث يمكن الدخول و الإصلاح من الداخل إذا اراد (بإفتراض دخول اعداد كبيرة من الشباب واصحاب الوسائل والأساليب الحديثة علاوة علي الحماس والطموح المشروع). لامكان للمتفرجين وليعلم المتفرج أنه يساهم بلاوعي او بلامبالاة بإستمرار النزول للأسفل إلي العالم الرابع إن وجد فالمسؤلية تضامنية (كل السودانيون لا حاكم وحده مسئول ولا زعيم حزب... فقد ولي عهد النُخب التي تقود. أُكرر اسفي علي الإطالة... وأحاول ان اقول حرفاً عملاً بنصيحتي للآخريين بعدم الإكتفاء بالمشاهدة بما أنها ليست ممتعة. أخوك/ أحمد... السويد

شكرا شديد يا احمد على الاهتمام بالموضوع .....

الجديد في رسالة احمد هو السعي لاصلاح الاحزاب الموجودة بدل البحث عن تكوين حزب جديد

بمعني انه يؤيد الانتماء الحزبي وعدم الاستسلام لواقع الاحزاب الراهن ، طبعا هي فكرة كويسة لكن

كثير جدا من محاولات الاصلاح جرت في داخل الاحزاب الكبيرة الاتحادي والأمة وانتهت كلها الى الفشل

والاستسلام لاصدامها بجدار الزعامات التاريخية وبالتالي يأس الشباب وهجر الكثير منهم تلك الاحزاب

..
.

Quote: تبلدينا يا سيد الراي والفهم ..

اااخ انا .. شكرا يامولانا
من سنوية شيلتنا المقشاشة متحسس
وحاسس لونى مغبش زى الرمادى كدا *..

Quote: فعلاً ياتيسير تبلدينا قدم شرح كويس مربوط بالواقع المشاهد في ثورتي تونس ومصر ولم يكتفي بلعن الظلام لكن اوقد شمعة لتنير الطريق وهي فكرة حزب الشباب ......

يا الله
الواحد ليه زمن ما لقى ليه مدحه كدا .. :)
شكرا يا شباب .. 0 اعتقد مسمى حزب الشباب القومى او الديمقراطى او الوطنى مناسب 0
عارف الوطنى دى بقى الاميغ بتاعها ما حلو لكن لازم نعيد للكلمة معناها وقيمها ..

-------

بنهزر يا سناء .. سمح
ما تخلينى ابقى حلاااافن زى ياسر طيفور

Quote: هل من الضروري أن ينتمي الشخص الي حزب

جنابو عمر صباح الخير


بداية خليني اكون دقيق شوية واخت كلمة زيادة للعنوان فيصبح :

Quote: هل من الضروري أن ينتمي الشخص الي حزب سياسي

والحزب السياسي بتعريف بسيط مجموعة اناس انضموا الي بعضهم طواعية

بهدف الوصول لسدة الحكم وتنفيذ برنامج يخدم مصلحة فئة محدد من المجتمع

يمثلهم هذا الحزب ...

وبذلك انا قلت ( لا ) فليس المهم ان تكون قوة الحزب في عدده وانما في قوة

خطه وخلف هذا الخط يدعم ويسير مجموعة من الافراد ليسوا بالضرورة هم من يحملون

بطاقات تنظيمية تفيد بأنهم أعضاء في الحزب ..

لي عودة الكلام كتير

بالايميل :

Quote: الأخ عمر أشكرك علي إتاحة فرصة المشاركة لغير الأعضاء في المنبر. علي الرغم من أنني أعتقد أن تكوين الأحزاب و الكيانات الشبيهة يهدف إلي تحقيق مصالح جماعية ، و لو نظرياً، إلا أن الممارسة تدلل علي أن مصالح المتنفذين و أصحاب الأصوات العالية في هذه الكيانات هي الأولية الأولي و الأخيرة. فلا وطن و لا شعب ولا مريدين و لا يحزنون، المصلحة الخاصة للخاصة هي الأهم، لذا لا أعتقد أن الإنضمام للحزب ضرورة بل ترف مضر في كثير من الأحيان. مع إحترامي و تقديري للمتحزبين و لك الشكر و التقدير بابكر عثمان

شكرا بابكر للاهتمام والمشاركة .........

بابكر محبط شديد من الوضع الحاصل ورافض لفكرة الانتماء الحزبي ويعدها ترف مضر

طبعا ما اظن حيكون في سؤال انو ليه بابكر وصل للقناعات دي لانو بالجد مايحدث محبط جداً

وبابكر بالتاكيد ليس صوت نشاذ انا اعرف كثيرون قد وصلوا الى تلك المرحلة من الاحباط

بالايميل :

Quote: واين هى هذه الاحزاب ؟؟ تعرف يا جنابو اول ما جيت الجامعة وكنت برلوم جونى الكيزان وطبعا رفضت الانضمام واكيد انت عارف السبب وبقيت افتش واناقش ... صاحبت العديدين من عدة تنظيمات ... ساهمت بقدر ما استطيع فى اداء الواجب الوطنى وربما اكتر من بعض اعضاء التنظيمات انفسهم !!!! لكن المؤكد انى لحد الان ما لقيت الحزب الممكن يعبر عنى ... وفى النهاية سبب بلاوينا كلها هى احزابنا السياسية .... لك وللجميع كل الود عبد الناصر عبد الحليم

شكرا عبدالناصر على الاهتمام والمشاركة .....

عبدالناصر صوت اخر يعبر عن جيل الشباب المحبط وقنعان من خير في الاحزاب

من يحل مشكلة عبدالناصر وجيله يقدم لهم البديل المقنع ..

بالايميل :

Quote: عزيزي عمر عثمان التحية لك ولجميع المتداخلين معك أسمح لي أن أشيد أولاً ببوستك عن الاغتصاب ثم أدلف لهذا البوست عن موضع ضرورة التحزب لأبدي استغرابي و اعترافي أني لأول مرة أجد تفسير للحلقة المفرقة التي يدور فيها السودان بلا نهاية نتيجة لهذه الردود و التي بعضها اتى من أقلام رفيعة على هذا المنتدى وأعتقد أن رأيك لا يختلف عنهم فأنت على ما يبدو لي أنك لم تستطع أن تغرد في سرب غربان المؤتمر لأنك قدمت لهم من حزب هو مدرسة عريقة نابعة من أشواق ووجدان السودان بطيبته ومرونته وحب الخير لذا لن تنب فسيلته على صخور براكين الحقد السياسي فما طاب لك المقام وهذه محمدة ولما لم يكن من المقبول لك الاستدارة للورى للعب دور في مسرحية الكوميدية الإلهية المسمى الحزب الاتحادي الحالي ربما بدأ لك أن المخرج المتصالح مع النفس المتاح هو رفض الحزبية ففتحت بوست لتأنس برأي الآخرين وما بخلوا بلا فمزقوا بلاتهم الأمل لدينا في سودان ديمقراطي حيث لا ديمقراطية بدون أحزاب لأنها هي الأداة الوحيدة للديمقراطية فالأحزاب هي مدارس سياسية ووسيلة تثقيفية للفرد وأداة لاختزال اختلافات الرأي العام في المجتمع فكيف تكون هنالك ديمقراطية من غيرها في رأي ليس المرفوض في السودان الحزبية ولكن ربما مطلوب أحزاب سياسية بمعنى الكلمة . ولك شكري و اعتذاري لإسنتاجي رأيك كباشي الحاج

شكرا كباشي الحاج على الاهتمام والمشاركة ......

كباشي ايضاً رافض للاحزاب بشكلها الحالي ويؤيد فكرة البحث عن حزب جديد بمعني

الكلمة وبالتالي ببقي تيار غالب وكبير كيف ممكن نوظفو الى واقع عملي وماهي الضمانات

ان لايتحول هذا الحزب نفسه الى شاكلة احزابنا القديمة اسئلة كثيرة يجب التفكير فيها

بالايميل ......

Quote: الصفوة جنابو عمر السلام عليكم أنا من متابعي منبر سودانيز ومنذ فترة طويلة من الزمان والحق يقال تجدني من متابعي قلمك الأنيق .. ومفرداتك وروحك المهذبة بالنسبة لسؤالك للأسف لا ويعود الأسف لأن الأحزاب هي وجه من أوجه الديموقراطية ونحن شعب لم يعرف من الديموقراطية الا نظريتها فقط وأحزابنا لم تجد الفرصة لكي تنزل هذه النظرية للواقع المعاش ولك شكري وتقدري أخوك عمر أبوعاقلة

شكرا عمر للاهتمام والمشاركة ......

عمر برضو واحد من الاصوات الكثيرة المحبطة من الوضع الحاصل لكن عمر يشير

الى حاجة جديدة انو الاحزاب ما منحت الفرصة لممارسة الديمقراطية يعني اذا انا فهمت عمر

صاح انو لو كان التجربة الديمقراطية استمرت منذ فجر الاستقلال كان بالتاكيد احزابنا بتكون بشكل

افضل وفيها ديمقراطية حقيقية تعبر عن عضويتها .......

الأخ عمر وزواره الكرام والكريمات..

Quote: هل من الضروري أن ينتمي الشخص الي حزب

على الرغم من النفس القصير لثلة من عضوية البورد..
نقتي حتكون كتيرة ويمكن تفتح شهية بعضهم لتوسيع مفاصل النقاش ( ان شاء الله تكون منهم)..
سؤالك دا فوق انو مهم شديدة ..
متوقع طرحه منك بالذات ومني ومن أي زول بدأ حياتو العملية في مؤسسات حكومية..
مفروض على منتسبيها بحكم الدستور الحياد التام وعدم الانتماء لأي مؤسسة سياسية ..
الكلام دا طبعا مبني على ماكان عليو الحال سابقا ..
وهو حال مختلف عن واقعنا في ظل الانقاذ الأدرجت مفاهيم وتطبيقات جديدة تحت سمى ( تمكين أهل الولاء ) ..
أسمح لي أقول طرحك بصيغتو الحالية شجع الكثيرين من المتداخلين على قصر إجابتهم ب (لا )و(نعم)..
قليلين البرروا ليه قالوا لا وليه قالوا نعم..
مع إنو التبرير مهم لأنو على الأقل بوري القارئ المرجعية الاستند عليها المشارك في إجابتو ..
لأنو اكيد زاوية شوف كل واحد فينا للسؤال ومنطلقه للإجابة مختلف عن الآخر..
حتى لو كانت الاجابات متفقه على ( لا) أو (نعم)..
أكيد بعضنا بنى إجابتو على خلفية وضع أحزابنا السياسية وحصاد تجربتنا معاها منذ اسنقلال الوطن – مثال أخونا ( ود عبد الماجد الصايم ) ..
والبعض الآخر زي قدم رؤية منطقية متماسكة برر بيها إجابتو ب ( لا) و(نعم)- مثال أخونا ( تبلدينا)..
الاستبيان دا رغم إنو قاصر على عضوية البورد لكن مهم و ضروري ..
لأنو النتائج الظهرت وح تظهر فيهو بتقدم قراءة نقدية جادة للفعاليات السياسية ..
ربما تساعدها وتدفعها لمراجعة حالها..
لكن..
من الضروري نبين مرجعيتنا ونحن بنكتب الرد ..
عشان نعرف إذا كانت مبنية على حال أحزابنا في الداخل ..
أم مبنية على مرجعية رافضة للانتماء الحزبي من أساسه ..
كوعاء مثالي وضروري لتطبيق أفضل نظام للحكم الديموقراطي – مثال اجابة أخونا ( ناصر )..
تبيان النقطه دي مهم ونحن بنضع اجابتنا على السؤال..
لأنو بصراحة لو كان رفض الإنتماء الحزبي قائم على عدم حاجتنا ليها كوسيلة مثلي لتداول السلطة سلميا..
نكون أمام شرخ كبير وخلل في مفهومنا لمعنى التعددية الحزبية وضرورتها كصيغة عادلة وحضارية للمشاركة في السلطة وتداولها فيما بيننا سلميا ..
في الحاله دي علينا أن نتحسس منافذ وعينا السياسي ..
عشان نتأكد هل تخلصنا فعلا من أثر وأسر تجارب النظم الدكتاتورية والشمولية العسكرية الحكمتنا اربعة عقود أم لا..
أيوه حكمتنا النظم دي اربعه عقود من جملة سنوات استقلالنا الخمسين ..
ومارست واستخدمت كل ما في جعبتها من مواد فكرية ومادية ومعنوية ..
لغسل أدمغتنا وتبديل قناعنا بأنها المثال الأفضل والأجدر لتنمية البلاد وصالح العباد ..
الحزب يا جماعه من حيث كونه تنظيم سياسي زيو وزي أي تنظيم من تنظيمات المجتمع المدني ..
وجه التمييز و الإختلاف بينهم بكون في الهدف والغاية ..
الانتماء لأي تنظيم سياسي او اجتماعي لا فرض عين ولا فرض كفاية ..
كل الأحزاب السياسية في العالم ما بتمثل مجموع سكان القطر أو الدولة ..
لكن بالضرورة بتمثل القطاع الأكبر ..
انتماء الفرد لأي حزب أو حتى منظمة إجتماعية مسألة طوعية بحته..
تشكلها قناعة الزول الفكرية وميولو وقدرتو على العطاء ..
الحزب كما أشار بعض المشاركين لا يعدو كونه جسم منظم له فكره وبرنامجو..
وبقدر أهمية وجوده لإثراء وتسيير نظام الحكم الديمقراطي ..
ليس من الضروري أن تكون الجماهير بكلياتها مجمعة على فكره وبرامجه او منتمية ليهو إنتماء تنظيمي ..
اختلاف البرامج وتباين الافكار بين الاحزاب ضرورة ايجابية تتيح للجماهير العريضة فرصة الإختيار ..
بعد النقه الكتيره الفوق دي خلوني أرجع بكم تاني لأحزابنا السياسية الحالية..
الملاحظ أنو أحزابنا دي كلها من حيث التصنيف الفكري ..
لا تختلف عن كافة الفعاليات السياسية الموجوده في عالمنا اليوم..
فهي مثلها منقسمة الى يمين ويسار ويمين وسط ويسار وسط ..
لكن اليفرَق بينها وبين الاحزاب في النظم الديموقراطية التعددية الأخرى ..
هي مرجعية تكوينها العقدي ..
مثلا احزابنا اليمينية كلها مرجعيتها مرجعية اسلامية صوفية ..
والمرجعية الصوفية في السودان بالذات بحكم قاعدة ثقافتها التربوية ..
عندها تأثير نفسي قابض يدجن ويكبل ولاء المنتسب لشيخ الطريقة ولا أحد سواه ..
عشان كده بفقد المنتسب حرية الاختيار والانتقال..
ويفضل دائر في حلقة زعيم الحزب زي ما بدور في حلقة شيخ الطريقة الطائفية..
دي هي المرجعية والخلفية الا تأسست عليها غالبية احزاب اليمين عندنا ..
بما في ذلك التكوينات الحديثة كالجبهة الاسلامية والاخوان المسلمين ..
إذا انتقلنا لتكوينات اليسار نلقاها برضو كانت متمترسة حول فكرها العقدي بمنظوره الشمولي..
وكانت لوقت قريب مستهجنة فكرة التعدد السياسي كوسيلة مثلى للتداول السلمي للسلطة..
دا بايجاز حال احزابنا الافرزت تجربتنا السياسية في الخمسين سنه الفاتت ..
وهو حال لا هو مبشر ولا هو محفذ خاصة للأجيال الحديثة ..
باعتبارها أجيال نالت قدر واسع من الوعي ..
وتخففت الى حد كبير من أحمال تقاليد الالتزام الصوفي مع تمسكها باصول دينها..
واطلعت على تجارب وممارسات احزاب سياسية حول العالم المحيط..
وشافت مساحة الديموقراطية الواسعة في تشكيل واختيار قياداتها من القاعدة للقمة ..
ما بنكر أنو أحزابنا برضها حاولت تطوير عملها التنظيمي وطريقة اختيار الكوادر القيادية ..
ومارست قدر وافي من الاختيار الديموقراطي بالنسبة للقيادات الوسيطة والقاعدية ..
لكنها مازالت أسيرة التربية الصوفية فيما يتعلق باختيار الزعامة..
فشلنا في الجانب دا ما بيعني وجود عيب في فكرة الحزب كوسيلة عادلة وعصرية لتداول السلطة ..
لكن العيب فينا نحن ديل ..
في قناعاتنا الاستمديناها من مفاهيم تربيتنا ذات المرجعية الصوفية ..
الخلل دا للأسف توافق برضو مع مضامين الفكر اليساري الشمولي وانتقل لاحزابو..
يمكن دا ذاتو يكون السبب الخلاها عاجزة عن تطوير بنيتها التنظيمية ..
بالقدر الكافي البساعدها على إشاعة وتنزيل فكرها الإشتراكي ..
بما يتجاوز حدود استقطاباتو بين النقابات والاتحادات المهنية في المدن الحضرية ..
على الرغم من رسوخ الاحساس الإشتراكي المبني على قواعد التكافل والتعاون والتضامن الإجتماعي.بين الريفيين..
يقيني أن تجاوز هذه العلل التى ظلت منفذا لهواة السلطة من العسكريين ..
لن يتم إلا بانتماء القادرين فينا للأحزاب القائمة أو تكوين أجسام جديدة ..
مع ضرورة اتاحة الفرص أمام هذه الأحزاب ..
لتكرار ممارستها وتجربتها السياسية لدورات متتالية ..
لانو التكرار لدورات متعاقبه كفيل بصقلها تنظيميا وفكريا ..
حتى تكون قادرة على الصمود والاستمرار ..
لأن شروط المنافسة الحرة فيما بينها..
يشكل عليها عامل ضغط ودافع للتطور نحو الأفضل ..
معليش عارف كتيرين فطوني عشان نقتي دي بس ما تكون انت فيهم ؟

ربنا يصلح حالنا اولا وحال احزابنا وبلادنا.

محمد على طه الملك ........ ياخ شكر شديد على المحاضرة الراقية دي

الكلام كلو سمح ومرتب وواعي لكن في نقاط معينة داير اقيف عندها لانها

بصراحة جديدة في البوست ده مافي زول تطرق ليها بمعني ان اغلب الناس

اتفقوا على انو احزابنا الحالية مابتقدم النموذج الديمقراطي المطلوب بس مافي زول

شخص سبب الحكاية الا مداخلتك دي وبالذات في حتة :

Quote: كن اليفرَق بينها وبين الاحزاب في النظم الديموقراطية التعددية الأخرى .. هي مرجعية تكوينها العقدي .. مثلا احزابنا اليمينية كلها مرجعيتها مرجعية اسلامية صوفية .. والمرجعية الصوفية في السودان بالذات بحكم قاعدة ثقافتها التربوية .. عندها تأثير نفسي قابض يدجن ويكبل ولاء المنتسب لشيخ الطريقة ولا أحد سواه .. عشان كده بفقد المنتسب حرية الاختيار والانتقال.. ويفضل دائر في حلقة زعيم الحزب زي ما بدور في حلقة شيخ الطريقة الطائفية.. دي هي المرجعية والخلفية الا تأسست عليها غالبية احزاب اليمين عندنا .. بما في ذلك التكوينات الحديثة كالجبهة الاسلامية والاخوان المسلمين .. إذا انتقلنا لتكوينات اليسار نلقاها برضو كانت متمترسة حول فكرها العقدي بمنظوره الشمولي.. وكانت لوقت قريب مستهجنة فكرة التعدد السياسي كوسيلة مثلى للتداول السلمي للسلطة.. دا بايجاز حال احزابنا الافرزت تجربتنا السياسية في الخمسين سنه الفاتت .. وهو حال لا هو مبشر ولا هو محفذ خاصة للأجيال الحديثة .. باعتبارها أجيال نالت قدر واسع من الوعي .. وتخففت الى حد كبير من أحمال تقاليد الالتزام الصوفي مع تمسكها باصول دينها.. واطلعت على تجارب وممارسات احزاب سياسية حول العالم المحيط.. وشافت مساحة الديموقراطية الواسعة في تشكيل واختيار قياداتها من القاعدة للقمة ..

ده كلام بالمناسبة ابداً ما هين ومفيد جداً في توضيح وضع هذه الاحزاب لكن المشكلة انو بالتشخيص

ده ببقي احتمال توفر العلاج شبه مستحيل ودعاوي الاصلاح من داخل الاحزاب بتبقيي نوع من الاحلام

الغير قابلة للتحقيق ويبقي في رأي خيار قيام حزب جديد بمفاهيم عصرية زي ماقال تبلدينا هو الخيار المناسب

وقيام هذا الحزب او عدة احزاب جديدة بتفق معاك في اهمية وضورة وحود احزاب وحراك سياسي ديمقراطي

Quote: لأنو بصراحة لو كان رفض الإنتماء الحزبي قائم على عدم حاجتنا ليها كوسيلة مثلي لتداول السلطة سلميا.. نكون أمام شرخ كبير وخلل في مفهومنا لمعنى التعددية الحزبية وضرورتها كصيغة عادلة وحضارية للمشاركة في السلطة وتداولها فيما بيننا سلميا .. في الحاله دي علينا أن نتحسس منافذ وعينا السياسي ..

اما المقطع الجاي ده بكشف مشكلة اخري بخلاف موضوع الحياد التام متعلقة بينا نحن منتسبي المؤسسات العسكرية

واجيال الخدمة المدنية القديمة وهي مسألة الانضباط الذي تربينا عليه ونظل نبحث عنه داخل المؤسسات الحزبية فلا نجده

وفي تقديري اى عمل يخلو من الانضباط لايمكن ان ينجح حتى في كرة القدم الفريق الغير منضبط لايحرز نتائج جيدة

وغياب الانضباط واحدة من اكبر المشكلات التى تواجه المؤسسات الحزبية في السودان.

Quote: متوقع طرحه منك بالذات ومني ومن أي زول بدأ حياتو العملية في مؤسسات حكومية.. مفروض على منتسبيها بحكم الدستور الحياد التام وعدم الانتماء لأي مؤسسة سياسية .. الكلام دا طبعا مبني على ماكان عليو الحال سابقا ..

مشاركة عبر الايميل :

Quote: السلام عليكم جنابو عمر عثمان متابع لمعظم -إن لم يكن كل - ما تكتب في سودانيز اونلاين ... يسلم قلمك- تقرأ كيبودرك- في ما يخص السؤال عن فرضية الإنتماء الي الأحزاب أو أي من منظمات المجتمع المدني أقول : هو واجبنا لخمدمة المجتمع بعد توفر شروط معينة وبديهية ذكرت معظمها في ردود الشباب ممن سبقوني. مفهوم العمل الطوعي العام في بلدنا متخلف بعض الشيئ .... عندما ينتمي السوداني لأي حزب نهاية ما يفكر فيه هو خدمة المجتمع وأول ما يفكر فيه هو نفسه واسرته وفي قبيلته في أبعد الحدود- تقرأ المصالح الشخصية- الانتماء للاحزاب يجب ان يكونوسيلة لتحقيق فوائد عامة للمجتمع"مع مجموعة تتفق في افكار واهداف محددة" وليس غاية حد ذاتها لا يوجد حزب سوداني حتي الان يخاطب المجتمع ببرنامج شامل لمدة سنة فقط يقدم حلول للمشاكل المزمنة الموجودة....سنة فقط ناهيك عن برنامج طويل المدي لا اطيل عليك وارجو ان تجد مساهمتي حظها في النشر... قد أعود للكتابة إذا توفر الزمن تحياتي Abdelrahim abubakr mohammed

شكرا للاخ عبدالرحيم للاهتمام والمشاركة ........

عبدالرحيم يتفق مع اغلب المشاركين في غياب الاحزاب بالشكل المفترض في واقعنا السياسي السوداني

ويتطرق لموضوع اخر مهم هو موضوع الفوائد والمصالح الشخصية التى تحرك الانتماء للاحزاب

اذن واضح هو مع الانتماء الحزبي اذا توفر الحزب الديمقراطي المؤسسي الذي يستطيع ان يقدم شيء لمصلحة الجماهير

مشاركة عبر الايميل :

Quote: اعتقد ان الاسلام يوصى بالجماعة لحكم وفوائد كثير يتحصل عليها الانسان من التزامه بالجماعة ومن هذا المنطلق كانت اهمية الانضمام لجماعة ما حتى يتحقق الغرض المطلوب . ارجو ان تتقبل منى هذه الاجابة المقتضبة والتى تجعل مدخلاً لحديثى واِبداء اعجابى بكتاباتك المتفردة من خلال متابعتى لك بسودانيز اون لاين والتى اتابعها منذ فترة بعيدة واتمنى ان اتحول قريباً من قارئ فقط لمشارك فهلا ساعدتنى للحصول على العضوية . اخيك عماد الدين محمد كرار

شكرا عمادالدين للاهتمام والمشاركة ............

عماد في رسالته يقدم تأصيل ووجهة نظر جديدة بشأن الانتماء الحزبي برد ذلك لتعاليم الاسلام

التى توصي بالجماعة وبالتالي يصبح ذلك أمر مهم حسب رأيه ............

ســـــــلآم يا جنابو،
أحسن حاجة تكون مستقل.
كونك تكون مستقل لا تنفي إنتمائك للجماعة، نسبةً لأنّك من مجمل طرح الأحزاب
تميل إلي الجماعة الوسط. الوسطية هي الأهم. (وكذلك جعلناكم أُمّة وسط)...

الانتماء الحزبي ضروري لمن يريد أن يمتهن السياسة، وخاصة أولئك الذين يدرسون علم السياسة أو القانون ويسعون لكي يصبحوا قادة يمارسون الحكم، ولكنه مضر لفئات مقدرة من الناس وعلى رأسهم الإعلاميين والمشتغلين بالبحث العلمي وأفراد القوات النظامية والفنانين. كما أن الانتماء الحزبي قد يضيع حقوق عامة الناس لأنه قد يضطر الناخب للتصويت لغير الأصلح ويحرمه من حرية الاختيار. وأسوأ أنواع الانتماء الحزبي هو ذلك المتمثل في الانتماء للأحزاب السودانية التقليدية التي تتوارى فيها البرامج والمؤسسية لصالح الزعامات الرديئة.

تحياتي أخ عمر عثمان
لاحظت أنك إبتدرت البوست بقولك:-

Quote: هل من الضروري ان ينتمي الشخص ألي حزب !!! سؤال مطروح للنقاش ....

الإ أن البوست مضي في إتجاه أجب بلا ونعم ! طريقة أجب بلا أو نعم مجدية في الامور القطعية وفي التحقيقات -س/ ج ولكنها تصبح طريقة
عقيمة إذا ما تم سحبها لميادين الفكر لأنها لاتنتج معرفة أو تشكل إضافة أو تفرزإبداع ! ... الإجابة بنعم أو لا أحيانا تكون مضللة ومبتسرة خذ مثلا مثلا لو سألت شخصا ما السؤال أعلاه:- هل من الضروري ان ينتمي الشخص ألي حزب !!!
وأجابك بلا فقد تفهم إجابته أنه ضد التحزب أو أن له رأي سلبي تجاه التعددية أو الاحزاب القائمة علي أقل تقدير ! في حين أن الشخص المجيب ربما أجاب بلا لأنه مثلا:-
- له مشغوليات خاصة تمنعه من الانضواء للأحزاب أو - أن به قصور ذاتي أو كسل يمنعه من التحزب - أو أنه مع الحزبية ولكنه لم يجد حتي الان الحزب الذي يعبر عنه - يدعم فكروبرنامج حزب ما ولكنه يكره الالتزام باللوائح والانضباط التنظيمي
- الخ ...الخ من هنا أري أن أسلوب لا/ نعم قاصر ومضلل علاوة علي أنه وكما قلت لاينتج معرفة ... ثانيا دعني أثبت رؤيتي هذه هنا أولا - التعددية السياسية والفكرية والتنوع وإختلاف الرؤي والمفاهيم من طبائع الاشياء ونواميس الحياة الاجتماعية فالتعددية ضرورة في الديموقراطية لأن من خلالها يتم التداول السلمي للسلطة وتعرض عبرها البرامج والافكار الجمعية بصورة تتيح المقارنةوالمفاضلة والإختيار ! وعبرها تكون الحياة السياسية شفافة تتم فيها عملية المحاسبة للحزب الحاكم ومعرفة أوجه قصوره وسلبياته كما أن التعدد يولد التنافس والإبداع وتطوير الافكار - هذا بالاضافة الا أن التعددية تعمل علي جذب قطاعات كبيرة للنشاط السياسي وإخراجهم من دائرة السلبية والركود ومقاعد المتفرجيين لدائرة التفاعل الإيجابي والمشاركة المثمرة والمساهمة في تغيير الواقع - ثالثا مع التأمين علي ما سبق أؤكد علي أهمية دورالفرد غير الملتزم تنظيميا في صناعة الحدث والفعل الايجابي والمشاركة السياسية فهناك أدوار لمثقف أو مفكر أو ناشط سياسي وإجتماعي - غير محزب فاقت أدوارحزب أو جماعة سياسية بحالها ! وبالتالي يصبح من التعسف والظلم إعتبار غير المنظمين كما مهملا وخاملا بل يجب علي الاحزاب أن تتواصل مع هولاء وتستمع لهم وتسعي لإجتذابهم لدائرة النشاط السياسي المؤثر وأن تجعل من السياسة ميدانا جاذبا لا ساحة طرد وتنفير ! رابعا يجب قيام الاحزاب بفتح مجال للإختلاف داخل مؤسساتها وتخفيف القيود التنظيمية وكفالة حق الاختلاف مع القيادة ونقدها والمساهمة في تطوير الحزب فكريا وسياسيا فعضوية وقواعد الاحزاب ليست قطيعا يتبع القيادة في الحق والباطل ! كما أن كثيرا من الناس ليس علي إستعداد لإلغاء ذاته وتفرده ليصبح مجرد ترس في ماكينة الحزب فالناس تناضل - حتي في إطار الحزب الواحد - للحفاظ علي شئ من الاستقلالية فلا يوجد شخص عاقل يمكن أن يرهن ضميره وقلمه وموقفه للدفاع عن باطل أوتبرير ما لايمكن تبريره في سبيل الالتزام الحزبي والتنظيمي - خامسا عدم الانتماء كحالة وجودية أوتمرد أو نزعة إستقلالية:- هناك مزاج إنساني يكره التقييد والالتزام وينزع للإستقلالية الكاملة والتحليق في الفضاء بلا وصاية أو قيود وإمتلاك القرار الشخصي كاملا بصورة لاتقبل تقديم أي تنازل أو وصول لحد أدني مع الاخريين من أجل القيام بعمل جماعي !
سادسا عدم الإنتماء للأحزاب قد يكون تعبير عن اليأس والاحباط أو عدم الجدوي هناك من هو فاقد للامل في الاصلاح والتغيير ولايري أي خير في أي حزب قائم أو ممكن أن يقوم .. وليس له رغبة أو أمل السياسة بصورةعامة .. وهناك من يري أن صوته وذاته لاقيمة لها ولاتضيف شئيا وأن النشاط السياسي فرض كفاية إذا قام به البعض سقط عن الباقيين ومن يفضل تشجيع اللعبة الحلوة من مصاطب المتفرجيين ومن يستهويه نقد الاخريين وإبراز العيوب وذلك من دون محاولة القيام بتقديم بديل أو نقد بناء يضيف ويطور . .
....................
الخلاصة :- وبغض النظر عن الانتماء من عدمه - أري أن من الضروري أن يكون للإنسان موقف ومبدأ! وأن يتحول لكائن منفعل ومتفاعل بحيث يؤثر فيما حوله ويتأثر به وأن يتحول لطاقة إيجابية تساهم في التغيير وفق الإمكانات المتاحة ! فلا حياد ولامجال للسلبية في قضايا المبدأ - الجلاد والضحية- القاتل والمقتول- الديكتاتورية والديموقراطية الفساد والإستبداد والإقصاء مقابل/ الشفافية ومبدأ المحاسبة والعدل .. إعلاءقيمة الإنسان وصيانة حقوقه وبشريته / وإنتهاك إنسانية البشر ومصادرة حقوقهم وقتلهم وتعذيبهم وإذلالهم !! هذه مساحة تتطلب مواقف ولاتحتمل السلبية والتواطئ بالصمت لأنها قضايا تخاطب الضمائير الحية وتستصرخ إنسانية الإنسان غض النظر عن كونه محزبا أو مستقلا

شكرا جنابو على التعقيب..

Quote: لكن المشكلة انو بالتشخيص ده ببقي احتمال توفر العلاج شبه مستحيل ودعاوي الاصلاح من داخل الاحزاب بتبقيي نوع من الاحلام الغير قابلة للتحقيق ويبقي في رأي خيار قيام حزب جديد بمفاهيم عصرية زي ماقال تبلدينا هو الخيار المناسب وقيام هذا الحزب او عدة احزاب جديدة بتفق معاك في اهمية وضورة وحود احزاب وحراك سياسي ديمقراطي

طبعا في ظل نظام ديموقراطي يفشي التعددية ويبيج التكوينات الحزبية..
لا يتصور عدم قيام وظهور أحزاب جديده وافول احزاب قديمة من وقت لآخر..
بالنسبة لاحزابنا التقليدية واستحالة العلاج ..
أنا ذكرت أنها الآن مواجهة بجيل جديد تخفف الى حد كبير من تقاليد التربية الصوفية..
والدليل العملي واضح قدامنا..
شوف على سبيل المثال التطور الهبش دور ومكانة ( الخليفة ) في تنظيمات الحزب الاتحادي الديموقراطي..
وكيف بدأت تفقد وصايتها السياسية الخانقة على القيادات السياسية في الحزب..
كذلك الحال في حزب الأمة ودور وكيل الإمام..
فرق كبير بين دور وأثر شاغلي المقاعد دي فبل اربعين سنة ودورهاالسياسي اليوم..
الشغلانه متدرجة في رحلة تطورها الى أن تصل مقعد الزعامة..
وإذا كتب للأحزاب دي أن تمضي بدافع مرجعيتها الصوفية..
فمن المؤكد اما تجاوزها الزمن..
أو قدرت تزاوج بين مرجعيتها ومتطلبات الاسس الديموقراطية في تشكيل هيكل التنظيم..
وأمشي ليك ابعد في قراءة مستقبلية ..
واقول أن الزمن بدأ يتجاوز دور المرجعيات العقدية بيمينها ويسارها على نطاق عالمي..
وبدات تظهر تكوينات حزبية مرجعيتها مثلا ( حماية البيئة )..
والاحداثيات دي بدأت قي الظهور كنتيجة طبيعية لتراكم تجارب الحكم القائم على مفهوم دولة المؤسسات ..
وكم الدراسات والبحوث السياسية الوضعت نظريات لم تغفل شاردة ولا واردة في نظم إدارة الدولة الحديثة..
بحيث اقتصر دور الحزب السياسي كوسيلة لتداول السلطة بين الجماهير بطرق سلمية..
وعشان تقوم بالدور دا أصبح واجب عليهاوضع خطط وبرامج كفيلة برعاية وتطوير موارد الحياة المعيشية لافراد المجتمع ..
وتوفير الحماية الصحية والبيئية الصالحة للانسان والحيوان على السواء..
ودي مرحلة عشان نصلها لازم في الاول نقيم دولة المؤسسات والقانون..
تجاوز العقبات في الاحزاب التقليدية لا أقول مستحيله بس ممكن اقول لم يحن وقتها بعد..

Quote: غياب الانضباط واحدة من اكبر المشكلات التى تواجه المؤسسات الحزبية في السودان.

مفهوم الانضباط يا جنابو يجب أن يكون مختلف بين مؤسسات الدولة والتنظيمات الحزبية ..
الكلام دا طبعا لمن تكون عندنا دولة مؤسسات يوجد بينها وبين التنظيمات السياسية حواجز..
بالنسبة لمؤسسات الدولة الانضباط شرط رئيسي لتسيير عملها الرسمي..
بالنسبة للتنظيمات الحزبية مفهوم الانضباط عندها يجب أن يقتصر على برنامجها العارضاهو على الجماهير والتزامها بيهو من ناحية..
ومن ناحية تانية التزام الكادر الحزبي حال تسنمو لمقاليد الحكم بضوابط مؤسسات الدولة..
عدا ذلك كوادر الحزب بتكون في حل من الانضباط بمعناه المؤسسي الصارم لكونها بطبيعتها شعبية وحرة..
واللا شنو؟
معليش سؤال جانبي مستوحى من صورة بروفايلك إذا دي صورتك..
انت كنت ضمن كوادر ضباط الشرطة النالوا كورسات في معهد القضاء العالي اواسط التسعينات؟

Quote: بالنسبة لاحزابنا التقليدية واستحالة العلاج .. أنا ذكرت أنها الآن مواجهة بجيل جديد تخفف الى حد كبير من تقاليد التربية الصوفية.. والدليل العملي واضح قدامنا.. شوف على سبيل المثال التطور الهبش دور ومكانة ( الخليفة ) في تنظيمات الحزب الاتحادي الديموقراطي.. وكيف بدأت تفقد وصايتها السياسية الخانقة على القيادات السياسية في الحزب..

بالعكس انا شايف انو الحزب الاتحادي تحديداً في وضع اسواء من زمان

استسلام تام من القيادات السياسية لسطوة ونفوذ السيد رئيس الحزب وبعض الخلفاء

المقربين منه ...........

Quote: معليش سؤال جانبي مستوحى من صورة بروفايلك إذا دي صورتك.. انت كنت ضمن كوادر ضباط الشرطة النالوا كورسات في معهد القضاء العالي اواسط التسعينات؟

هي صورتي لكن لم اكن ضمن منسوبي هذا الكورس

Quote: الإ أن البوست مضي في إتجاه أجب بلا ونعم ! طريقة أجب بلا أو نعم مجدية في الامور القطعية وفي التحقيقات -س/ ج ولكنها تصبح طريقة عقيمة إذا ما تم سحبها لميادين الفكر لأنها لاتنتج معرفة أو تشكل إضافة أو تفرزإبداع ! ... الإجابة بنعم أو لا أحيانا تكون مضللة ومبتسرة خذ مثلا مثلا لو سألت شخصا ما السؤال أعلاه:- هل من الضروري ان ينتمي الشخص ألي حزب !!! وأجابك بلا فقد تفهم إجابته أنه ضد التحزب أو أن له رأي سلبي تجاه التعددية أو الاحزاب القائمة علي أقل تقدير ! في حين أن الشخص المجيب ربما أجاب بلا لأنه مثلا:- - له مشغوليات خاصة تمنعه من الانضواء للأحزاب أو - أن به قصور ذاتي أو كسل يمنعه من التحزب - أو أنه مع الحزبية ولكنه لم يجد حتي الان الحزب الذي يعبر عنه - يدعم فكروبرنامج حزب ما ولكنه يكره الالتزام باللوائح والانضباط التنظيمي - الخ ...الخ من هنا أري أن أسلوب لا/ نعم قاصر ومضلل علاوة علي أنه وكما قلت لاينتج معرفة ... ثانيا دعني أثبت رؤيتي هذه هنا أولا - التعددية السياسية والفكرية والتنوع وإختلاف الرؤي والمفاهيم من طبائع الاشياء ونواميس الحياة الاجتماعية فالتعددية ضرورة في الديموقراطية لأن من خلالها يتم التداول السلمي للسلطة وتعرض عبرها البرامج والافكار الجمعية بصورة تتيح المقارنةوالمفاضلة والإختيار ! وعبرها تكون الحياة السياسية شفافة تتم فيها عملية المحاسبة للحزب الحاكم ومعرفة أوجه قصوره وسلبياته كما أن التعدد يولد التنافس والإبداع وتطوير الافكار - هذا بالاضافة الا أن التعددية تعمل علي جذب قطاعات كبيرة للنشاط السياسي وإخراجهم من دائرة السلبية والركود ومقاعد المتفرجيين لدائرة التفاعل الإيجابي والمشاركة المثمرة والمساهمة في تغيير الواقع - ثالثا مع التأمين علي ما سبق أؤكد علي أهمية دورالفرد غير الملتزم تنظيميا في صناعة الحدث والفعل الايجابي والمشاركة السياسية فهناك أدوار لمثقف أو مفكر أو ناشط سياسي وإجتماعي - غير محزب فاقت أدوارحزب أو جماعة سياسية بحالها ! وبالتالي يصبح من التعسف والظلم إعتبار غير المنظمين كما مهملا وخاملا بل يجب علي الاحزاب أن تتواصل مع هولاء وتستمع لهم وتسعي لإجتذابهم لدائرة النشاط السياسي المؤثر وأن تجعل من السياسة ميدانا جاذبا لا ساحة طرد وتنفير ! رابعا يجب قيام الاحزاب بفتح مجال للإختلاف داخل مؤسساتها وتخفيف القيود التنظيمية وكفالة حق الاختلاف مع القيادة ونقدها والمساهمة في تطوير الحزب فكريا وسياسيا فعضوية وقواعد الاحزاب ليست قطيعا يتبع القيادة في الحق والباطل ! كما أن كثيرا من الناس ليس علي إستعداد لإلغاء ذاته وتفرده ليصبح مجرد ترس في ماكينة الحزب فالناس تناضل - حتي في إطار الحزب الواحد - للحفاظ علي شئ من الاستقلالية فلا يوجد شخص عاقل يمكن أن يرهن ضميره وقلمه وموقفه للدفاع عن باطل أوتبرير ما لايمكن تبريره في سبيل الالتزام الحزبي والتنظيمي - خامسا عدم الانتماء كحالة وجودية أوتمرد أو نزعة إستقلالية:- هناك مزاج إنساني يكره التقييد والالتزام وينزع للإستقلالية الكاملة والتحليق في الفضاء بلا وصاية أو قيود وإمتلاك القرار الشخصي كاملا بصورة لاتقبل تقديم أي تنازل أو وصول لحد أدني مع الاخريين من أجل القيام بعمل جماعي ! سادسا عدم الإنتماء للأحزاب قد يكون تعبير عن اليأس والاحباط أو عدم الجدوي هناك من هو فاقد للامل في الاصلاح والتغيير ولايري أي خير في أي حزب قائم أو ممكن أن يقوم .. وليس له رغبة أو أمل السياسة بصورةعامة .. وهناك من يري أن صوته وذاته لاقيمة لها ولاتضيف شئيا وأن النشاط السياسي فرض كفاية إذا قام به البعض سقط عن الباقيين ومن يفضل تشجيع اللعبة الحلوة من مصاطب المتفرجيين ومن يستهويه نقد الاخريين وإبراز العيوب وذلك من دون محاولة القيام بتقديم بديل أو نقد بناء يضيف ويطور . . .................... الخلاصة :- وبغض النظر عن الانتماء من عدمه - أري أن من الضروري أن يكون للإنسان موقف ومبدأ! وأن يتحول لكائن منفعل ومتفاعل بحيث يؤثر فيما حوله ويتأثر به وأن يتحول لطاقة إيجابية تساهم في التغيير وفق الإمكانات المتاحة ! فلا حياد ولامجال للسلبية في قضايا المبدأ - الجلاد والضحية- القاتل والمقتول- الديكتاتورية والديموقراطية الفساد والإستبداد والإقصاء مقابل/ الشفافية ومبدأ المحاسبة والعدل .. إعلاءقيمة الإنسان وصيانة حقوقه وبشريته / وإنتهاك إنسانية البشر ومصادرة حقوقهم وقتلهم وتعذيبهم وإذلالهم !! هذه مساحة تتطلب مواقف ولاتحتمل السلبية والتواطئ بالصمت لأنها قضايا تخاطب الضمائير الحية وتستصرخ إنسانية الإنسان غض النظر عن كونه محزبا أو مستقلا

والله ياكمال عباس محاضرة قيمة لاتحتاج الى تعليق او شرح او اضافة غير انو

الواحد يبصم عليها بالعشرة ............. شكراً جزيلاً ياكمال

Quote: الانتماء الحزبي ضروري لمن يريد أن يمتهن السياسة، وخاصة أولئك الذين يدرسون علم السياسة أو القانون ويسعون لكي يصبحوا قادة يمارسون الحكم، ولكنه مضر لفئات مقدرة من الناس وعلى رأسهم الإعلاميين والمشتغلين بالبحث العلمي وأفراد القوات النظامية والفنانين. كما أن الانتماء الحزبي قد يضيع حقوق عامة الناس لأنه قد يضطر الناخب للتصويت لغير الأصلح ويحرمه من حرية الاختيار. وأسوأ أنواع الانتماء الحزبي هو ذلك المتمثل في الانتماء للأحزاب السودانية التقليدية التي تتوارى فيها البرامج والمؤسسية لصالح الزعامات الرديئة.

كويس ده مدخل جديد الفرق بين الاحتراف والهواية اذا صح التعبير في الانتماء السياسي

اذن بالنسبة للمحترفين يصبح ضرورة ....... لكن ما عارف ليه قصرت الاحتراف السياسي

على دارسي العلوم السياسية او القانون ......

Quote: Quote: الشخص الذي ينشد التغيير أو اعمال وترجمة ما يؤمن به الى واقع لابد من العمل في جماعة لتنفيذ تلك القيم... والجماعة هنا تعني التنظيم أو الحزب.. توصيل الفهم لأكبر قطاع من الشعب يعني ايجاد طريق ميسر للفهم لفئات او كيان يؤمن بالأطروحات ومن ثم التنفيذ.. فاذا كنت من هذا النوع فالوجود في حزب ضرورة .. اما اذا كنت لا تريد القيام فعليا بالتغيير فليس بالضرورة أن تكون منتمي لحزب معين... التحزب آلية لتحقيق الاهداف بمعني ان لا تترك الاخرين يقومون بذلك نيابة عنك ...... اذن الحزبية فرض عين وليس فرض كفاية على كل من ينشد التغيير .... برضو فهم ياعبدالعزيز .............

العزيز جنابو


سلام

شفت العبارة بالأحمر في كلامي السابق!!!
وركز على كلمة "فعليا" دي...
لأن الزول ممكن تكون عنده قيم ومفاهيم وليس بالضرورة أن ينفذها هو...
الزول ممكن أن ينظر للتغيير دون أن يقوم به..
فالأدباء والفلاسفة ينتجون الفكر وهنالك الناشطون سياسيا ممن يعجبه هذا الفكر فيقوم بتطبيقه...
وهو الشخص الذي يحتاج ان يكون في جماعة تنقل وتنفذ معه هذا الفكر....... (الحزب)..
فكلامي الأول ليس به ما يشير الى حتمية التحزب التي قلت عليها فرض عين...

تحياتي

Quote: احسن حاجة تكون مستقل. كونك تكون مستقل لا تنفي إنتمائك للجماعة، نسبةً لأنّك من مجمل طرح الأحزاب تميل إلي الجماعة الوسط. الوسطية هي الأهم. (وكذلك جعلناكم أُمّة وسط)...

يعني انتماء فكري وبرامجي بدون ارتباط تنظيمي اذا فهمت المقصود من كلامك يامعاوية .....

سلامات عمر

بعيد عن هدف البوست:
أعتقد السؤال مونولوج داخلي بين عمر ونفسه


عارفك حتقبل كلامي دا مهما بدى سخيف

Quote: بعيد عن هدف البوست: أعتقد السؤال مونولوج داخلي بين عمر ونفسه

ليه لا .......... كلام منطقي

وغير عمر ممكن اخرين كتار يستفيدوا من الحوار ده

Quote: عارفك حتقبل كلامي دا مهما بدى سخيف

والله يا اشرف كلامك ما فيهو اى سخافة ما تتحسس ساكت

الانتماء للتنظيم ليس عيبا ولكن الانتماء لحزب ليس مهما ..علي الاقل في السودان لان الافراد في راي اوعي من الاحزاب الموجودة ...






____________________________
كلام ملخبط اقبله مني يا عمر ههههه

Quote: الانتماء للتنظيم ليس عيبا ولكن الانتماء لحزب ليس مهما ..علي الاقل في السودان لان الافراد في راي اوعي من الاحزاب الموجودة ... ____________________________ كلام ملخبط اقبله مني يا عمر ههههه

ياعمك السودان ده كلو بقي ملخبط .....

لكن كلامك صاح الافراد والشعب السوداني متقدم كتير على الاحزاب وده واحد من اقوي

اسباب عزوفه عنها وعدم الرهان عليها كثيرا في احداث التغيير المنشود .......

سلام يا جنابو ..

بالنسبة لي .. الإنتماء الحزبي للأحزاب السودانية الحالية ما بيشكل ضرورة .. لأنها هي نفسها ما متماسكة والتصدعات والخلافات الفيها مخلية الأرضية الهي واقفة عليها غير ثابتة .. ده غير الولاء الأعمى البتطالب بيهو الزعامات الديناصورية للأحزاب دي .. وإنصياع بعض المنتمين للأحزاب دي لرغبات الزعماء ديل بلا وعي ولا تفكير .. والإنشقاقات والتصدعات المتواصلة فيها .. بالإضافة لدورها السلبي تماماً في التفاعل مع الشارع وإحتياجات المواطنين .. وفي المشاركة في المعارضة بشكل فعال .. بصفة عامة .. أنا ما حاسي بوجودهم نهائي في الساحة السياسية ولا في المعارضة ..

أنا في إنتظار تكوين حزب سوداني قومي يا عمر .. تكون كل خططو، وأفكارو، وتوجهاتو، وسياساتو، وبرامجو قومية بحتة .. ويكون الهم الأوحد ليهو هو الوطن والمواطن .. ولا يعلو عليهما شئ آخر ..

فهل حيتكون حزب زي ده .. أو إذا موجود دلني عليهو ينوبك ثواب ..

Quote: يعني انتماء فكري وبرامجي بدون ارتباط تنظيمي اذا فهمت المقصود من كلامك يامعاوية .....

جنابو عمر،
ســلآم.
بالضبط يا عمر، يكون الغرض منه جس النبض قبل التنظيم نسبةً لأنّ
أحزابنا لا تلتزم ببرامجها، فبرامج الحزب يمكن ان يوافق تطلعاتك
و أفكارك التي ترنو إلي وطن صحيح معافى، فتنخرط بكلياتك في
صفوف الحزب كعضو منظّم، ثمّ بعد إعتلاء كراسي السُلطة ينقلب
الحال، ويذهب البرنامج الذي جذبك لصفوف الحزب أدراج الرياح.
عدم مصداقية احزابنا رغم قصر مدة حكمها جعل الناس يفقدون
الثقة فيها، وحتي تستعيد أحزابنا هذه الثقة يجب ان تلتزم بتنفيذ
برامجها الذي تطرحه. يبقى حسب وجهة نظري تستقل عن الحزب
من ناحية تنظيمية وتتبنى برامجه إن كان يتناسب ومصلحة البلد.
إذا تمّ تنفيذ البرامج تكون المصداقية قد وضحت، ولك أن تنتظم
في صفوف الحزب إن شئت. تفتقر احزابنا للمصداقية السبب
الذي جعل الناس يفضلون الحكم العسكري عليها في ساعات
خذلآنها لهم. إذا توفرت المصداقية في الأحزاب قطعاً سوف
تخلق مناخ صحي لإذكاء روح التنافس بينها الذي سيؤدي
بدوره لوجود وطن صحيح مُعافى، ومواطن يوليها ثقته
الكاملة، ولا يتوانى في الإنخراط في صفها...

Quote: أنا في إنتظار تكوين حزب سوداني قومي يا عمر .. تكون كل خططو، وأفكارو، وتوجهاتو، وسياساتو، وبرامجو قومية بحتة .. ويكون الهم الأوحد ليهو هو الوطن والمواطن .. ولا يعلو عليهما شئ آخر .. فهل حيتكون حزب زي ده .. أو إذا موجود دلني عليهو ينوبك ثواب ..

المشكلة ياعبدالله كسلا انهم كلهم (الاحزاب السودانية) في اوراقهم وبرامجهم يقولون ذلك لكن واقع

الحال يقول انهم وبمجرد الجلوس على كراسي الحكم ينسون تلك الشعارات البراقة

السودان ليس جزيرة معزولة وسيطاله التغيير ان لم يكن غداً فبعد غداً وخليني اعيش على امل

كمال قال الشاعر .........

مشاركة بالايميل :

Quote: سلام تعظيم جنابو عمر لأ،،، قبل الانتماء الحزبى ان ينتمي الي الوطن وضميره لان بعض الاحزب تجعل الانتماء للضمير والوطن ليس من الضروريات بل الاهم الانتماء للحزب وهذا الذى جعلنى ان أقول لا

شكرا الاخت نجاة الشيخ للاهتمام والمشاركة .......

نجاة تتفق مع الكثيرين على اهمية الانتماء للوطن ، لكن ياجماعة مش حاجة تحتاج الوقوف انو ليه

احزابنا بتدينا احساس انها لا تنتمي الى الوطن كما نريد لابد ان هناك خلل وخلل كبير في هذه الاحزاب

يدفعنا الى ذلك الشعور .....

شكرا ياعمر

Quote: والله ياكمال عباس محاضرة قيمة لاتحتاج الى تعليق او شرح او اضافة غير انو الواحد يبصم عليها بالعشرة ............. شكراً جزيلاً ياكمال

.......... إستوقفتني مداخلات محمد علي طه الملك فقد جاءت
بإضافات نوعية ... ركز الرجل علي إستقراء التركيبة الإجتماعية وتعامل مع الواقع بعين ناقدة ورؤية إصلاحية; تختزل وتطور وتضيف وإبتعد عن الرغبوية والتفكير ا لعدمي الذي يسعي لأقصاء مكونات الواقع وشطب القوي السياسية والإجتماعية - التقليدية بجرة قلم وهو منهج وصائي ومتعالي ومستعجل .. الاحزاب التقليدية تحتاج لنقد و إ صلاح وتطوير لا الي الغاء وتجاوز فوقي.......