الرسالة الثانيــة ( للنبـى السودانــى ) محمود محمد طــه

الرسالة الثانية :
للزنديق محمود محمد طه
هذا الكتاب هو العمدة للفكر الجمهوري الذي دعا له :

إلي الإنسانية !
بشرى .. وتحية .
بشرى بأن الله ادخر لها من كمال حياة
الفكر، وحياة الشعور، ما لا عين رأت ،
ولا أذن سمعت ، ولا خطر على قلب بشر.
وتحية للرجل وهو يمتخض ، اليوم ، في
أحشائها ، وقد اشتد بها الطلـق ، وتنفس
صبح الميلاد .
................................
بسم الله الرحمن الرحيم
(( لا إكراه في الدين ، قد تبين الرشد من الغي .. فمن يكفر بالطاغوت ، ويؤمن بالله ، فقد استمسك بالعروة الوثقى ، لا انفصام لها.. والله سميع عليم .. ))
(( ومن يسلم وجهه إلى الله ، وهو محسن ، فقد استمسك بالعروة الوثقى .. وإلى الله عاقبة الأمور .. )) ..
صدق الله العظيم ..


مقدمة الطبعة الرابعة

هذه مقدمة الطبعة الرابعة من كتاب (( الرسالة الثانية من الإسلام )) .. وهو كتاب قد صدرت طبعته الأولى في يناير من عام 1967 ، الموافق لشهر الله المكرم رمضان من عام 1386.. ولقد لاقى رواجا عظيما ، ونجـد أن رواجه يزداد كلما تقادم عليه العهـد ، ذلك أن الناس قـد أخذوا يتفهمونه ، ويتقبلونـه ، ويقبلون عليه .. وهـذا الكتاب هـو ، بالنسبة للدعوة الجمهـورية ، الكتاب الأم .. ومع ذلك ، فانه موجز ، أشد الإيجاز ، ويتطلب شرحاً ، وتفصيلا ، وتبيينا ، ليس إليه اليوم من سبيل .. وسيطيب لذلك الوقت عما قريب إن شاء الله .. وما أريد في هذه المقدمة إلى شئ من تفصيل يتناول مواضيع الكتاب المختلفة ، وإنما أريد بها إلى تقرير أمر يهمني تقريره ، بادئ ذي بدء ، وذلك أن الإسلام رسالتان: رسالة أولى قامت على فروع القرآن ، ورسالة ثانية تقوم على أصوله .. ولقد وقع التفصيل على الرسالة الأولى .. ولا تزال الرسالة الثانية تنتظر التفصيل .. وسيتفق لها ذلك حين يجئ رجلها ، وحين تجئ أمتها ، وذلك مجئ ليس منه بـد .. (( كان على ربك حتماً مقضياً )) ..


العروة الوثقى

العروة هي المقبض .. أو هي اليد التي يحمل بها الإناء .. أو هي العقدة في طرف الحبل التي بها يستوثق القابض على الحبل من قبضة الحبل .. فالعروة الوثقى هي مقبض الحبل الوثيق .. والحبل هو الـدين .. قال تعالى : (( واعتصموا بحبل الله جميعا ، ولا تفـرقوا ، واذكروا نعمة الله عليكم ، إذ كنتم أعداء ، فألف بين قلوبكم ، فأصبحتم بنعمته إخواناً .. وكنتم على شفا حفرة من النار فأنقذكم منها .. كذلك يبين الله لكم آياته ، لعلكم تهتدون )) .. فالحبل هنا هو الإسلام ، وهو القرآن ، وذلك معنى واحد .. وقد قال المعصوم ، في حديث يرويه علي بن أبي طالب : (( ألا إنها ستكون فتنة !! فقلت : ما المخرج منها يا رسول الله ؟ قال : كتاب الله !! فيه نبأ ما كان قبلكم ، وخبر ما بعدكم ، وحكم ما بينكم .. هو الفصل ، ليس بالهزل .. من تركه من جبار قصمه الله ، ومن ابتغى الهدى في غيره أضله الله .. وهو حبل الله المتين ، وهو الذكر الحكيم ، وهو السراط المستقيم .. هو الذي لا تزيغ به الأهواء ، ولا تلتبس به الألسنة، ولا يشبع منه العلماء ، ولا يخلق على كثرة الرد ، ولا تنقضي عجائبه .. هو الذي لم تنته الجن إذ سمعته حتى قالوا: إنا سمعنا قرآناً عجباً يهدي إلى الرشد .. من قال به صدق ، ومـن عمل به أجر ، ومن حكم به عدل ، ومن دعى إليه هدى إلى سراط مستقيم )) .. هذا قول المعصوم .. وهذا الحبل إنما تنزل من الله في إطلاقه إلى أرض الناس.. فأوله عندنا ، وآخره عنده تعالى ، في إطلاقه.. وهذه الصورة محكية ، أجمل حكاية ، في قوله تعالى ، من مطلع سورة الزخرف : (( حم * والكتاب المبين * إنا جعلناه قرآنا عربيا لعلكم تعقلون * وإنه في أم الكتاب لدينا لعلي حكيم )) وهذا الحبل هو أيضا المسمى بالهدى في قوله تعالى ، مخاطبا إبليس ، وحواء، وآدم: (( قلنا اهبطوا منها جميعا ، فإما يأتينكم مني هدى فمن تبع هداي فلا خـوف عليهم ولا هـم يحزنون )) .. فان هذا الهدى قد تنزل من الله في إطلاقه إلى المهبط الذي هبطه إبليس ، وحواء ، وآدم ، وهو الأرض .. ومن ههنا كانت صورة الهدى ، وصورة الحبل عبارة عن أمر واحد ، ذلك الأمر هو القرآن .. والعروة الوثقى التي قلنا عنها أنها مقبض الحبل الوثيق إنما هي طرف الحبل الذي لامس الأرض - أرض الناس -.. وهذا ما يحكيه ظاهر القرآن الذي تعطينا إياه اللغة العربية .. وقد عبر تعالى عنه بقوله : (( إنا جعلناه قرآنا عربيا لعلكم تعقلون )) .. عبارة لعلكم تعقلون هي التنزل لأرض الناس ، وهذه هي الشريعة .. ولقد تنزل هذا الحبل الوثيق من الإطلاق ، وقد عبر تعالى عن نقطة متنزله من الإطلاق بقوله تعالى (( وإنه في أم الكتاب لدينا لعلي حكيم )) وقـد أشار إلى نقطة متنزله من الإطـلاق بقـوله تعالى : (( حـم )) أشار هنا إشارة فقط ، وهي إشارة في غاية الرفعة .. وعبر هناك عبارة ، وهي عبارة في غاية البلاغة .. وبين العبارة والإشارة اختلاف مقدار.. والمعبر عنه ، والمشار إليه ، أمر واحد ، هو الذات .. وإنما جاء اختلاف المقدار لضرورة التنزل إلى الافهام .
فالعروة الوثقى هي الشريعة .. والحبل الوثيق هو الدين .. وبين الشريعة والدين اختلاف مقدار، لا اختلاف نوع .. فالشريعة هي القدر من الدين الذي يخاطب الناس - عامة الناس - على قدر عقولهم .. ولقد صدرنا هذه المقدمة بآيتين ، أولاهما: (( لا إكراه في الدين ، قد تبين الرشد من الغي . فمن يكفر بالطاغوت ، ويؤمن بالله ، فقد استمسك بالعروة الوثقى ، لا انفصام لها .. والله سميع عليم..)).. العروة الوثقى هنا الشريعة ، وهي (( لا انفصام لها )) من الدين لمن (( يكفر بالطاغوت ويؤمن بالله )).. فإنها له موسلة ، وموصلة .. هذا شرط عدم انفصامها عن الدين - الكفر بالطاغوت ، والإيمان بالله .. وهذا يعني أنها منفصمة عن الدين لمن يستمسكون بها بغير كفر بالطاغوت ، وبغير إيمان بالله ، وهو ما عليه حال المسلمين اليوم .. هذه أولى الآيتين ..
وأخراهما (( ومن يسلم وجهه إلى الله ، وهو محسن ، فقد استمسك بالعروة الوثقى .. وإلى الله عاقبة الأمور..)).. وهذه الآية في معنى تلك ، ولكنها تذهب أكثر منها في توضيح توسيل الشريعة .. جاء في هذه بقوله : (( ومن يسلم وجهه إلى الله وهو محسن )) في مقابلة (( فمـن يكفر بالطاغـوت ، ويؤمـن بالله )) في تلك.. وجاء بالفاصلة : (( وإلى الله عاقبة الأمور )) ، ليدل على الرجعى بالصعود على الحبل المتنزل من الإطلاق ، حيث كان الإنسان ، قبـل أن يزل ، ويطـرد بسبب الزلة ، ويبـعد ، (( قلنا: اهبطوا منها جميعا ، فإما يأتينكم مني هدى فمن تبع هداي فلا خوف عليهم ، ولا هم يحزنون )).. وورد في نفس هذا المعنى ، قوله تعالى : (( لقد خلقنا الإنسان في أحسن تقويم * ثم رددناه أسفل سافلين * إلا الذين آمنوا ، وعملوا الصالحات ، فلهم أجر غير ممنون )).. فالأجر (( غير الممنون )) يعني غير المقطوع .. وهو ، من ثم ، (( العروة الوثقى ، لا انفصام لها )) ..


السنة هي الرسالة الثانية

السنة شريعة وزيادة .. فإذا كانت العروة الوثقى هي الشريعة ، فإن السنة أرفع منها .. وإذا كان حبل الإسلام متنزلا من الإطلاق إلى أرض الناس ، حيث الشريعة - حيث مخاطبة الناس على قدر عقولهم - فإن السنة تقع فوق مستوى عامة الناس .. فالسنة هي شريعة النبي الخاصة به .. هي مخاطبته هو على قدر عقله .. وفرق كبير بين عقله ، وبين عقول عامة الناس .. وهذا نفسه هو الفرق بين السنة والشريعة .. وما الرسالة الثانية إلا بعث هذه السنة لتكون شريعة عامة الناس ، وإنما كان ذلك ممكنا ، بفضل الله ، ثم بفضل تطور المجتمع البشري خلال ما يقرب من أربعة عشر قرنا من الزمان .. وحين بشر المعصوم ببعث الإسلام إنما بشـر به في معنى بعـث السنة ، وليـس في معنى بعث الشريعة .. قال : (( بدأ الإسلام غريبا ، وسيعود غريبا كما بـدأ .. فطـوبى للغرباء !! قالـوا : من الغرباء يا رسول الله ؟ قال : الذين يحيون سنتي بعد اندثارها )) .. ويجب أن يكون واضحاً أنه لا يعني إحياء الشريعة ، وإنما يعني إحياء السنة .. والسنة ، كما قلنا ، شريعة ، وزيادة .. السنة طـريقة.. والطـريقة شريعة موكدة ..


السنة ليست خاصة بالنبي

كثيرا ما نسمع الفقهاء يقولون : إن هذا العمل خاص بالنبي .. وهذا خطأ شنيع ، وقد كان له سود العواقب في تثبيط الناس .. والله تعالى يقول ، على لسان نبيه: (( قل إن كنتم تحبون الله فاتبعوني ، يحببكم الله )).. ومن ههنا انفتحت الشريعة على السنة ، وأصبح مطلوبا من السالك أن يترقى من الشريعة إلى الطريقة .. (( السنة )) .. بيد أن هذا الترقي لم يكن فرضا مفروضا على عامة الناس ، وإنما كان أمرا مندوبا إليه .. وما منعه ألا يكون فرضا إلا حكم الوقت .. فقد كانت الفترة الأولى من الدعوة خاصة بأمة المؤمنين .. وكان عمل النبي ، في خاصة نفسه ، عملا في مستوى المسلمين .. فلم يكن في الأمة المسلمة غيره .. والإسلام مرتبة مترقية على الإيمان ، وقد ورد تفصيل هذا في متن الكتاب ، فليراجع في موضعه .. والذي يهمنا هنا أن نقرر أن وقتنا الحاضر وقت تتهيأ فيه الأرض لظهور أمة المسلمين .. وهذه الأمة هي أمة الرسالة الثانية .. وشريعتها هي سنة النبي ، لا شريعة الأمة الماضيـة ، بكل تفاصيلها ، وذلك بفضل الله ، كما أسلفنا القول ، ثم بفضل تطور المجتمع البشري خلال هـذه المدة الطويلة ، مما جعله مستعدا لتفهم التشريع المتطور من الشريعة إلى السنة .. فكأن أرض الناس قد ارتفعت خلال هذه المدة .. وكأن طرفاً من الحبل قد انطوى من البعد إلى القرب .. وأصبحت بذلك العروة الوثقى الجـديـدة أقـرب إلى الإطـلاق من العـروة الوثـقى القـديمة .. وذلك لقرب أرض الناس – أعنـي مستوى فهمهم - من الإطلاق ، إذا ما قورن بمستوى الفهم القديم ..
والأمة المسلمة هي التي سماها النبي الكريم بالاخوان ، حين سمى الأمة المؤمنة بالأصحاب ، وفي ذلك ورد حديثه المشهور الذي قال فيه : (( واشوقاه لإخواني الذين لما يأتوا بعد !! قالوا : أولسنا إخوانك يا رسول الله ؟ قال : بل أنتم أصحابي .. واشوقاه لإخواني الذين لما يأتوا بعد !! قالوا : أولسنا إخوانك يا رسول الله ؟ قال : بل أنتم أصحابي .. واشوقاه لإخواني الذين لما يأتوا بعد !! قالوا : من إخوانك ؟ قال : قوم يجيئون في آخر الزمان ، للعامل منهم أجر سبعين منكم !! قالوا : منا أم منهم ؟ قال: بل منكم !! قالوا : لماذا ؟ قال : لأنكم تجدون على الخير أعوانا ، ولا يجدون على الخير أعوانا ..)) .. وعن الأخوان قال ، في موضع آخـر: (( الأنبياء أبناء أم واحدة )) يعني هم أخوان لأنهم جميعا يرضعون من ثدي واحد ، هو ثدي (( لا إله إلا الله )).. وفي ذلك إشارة إلى أن أمة المسلمين يكون الناس فيها ، لكمال معرفتهم بالله ، كأنهم أنبياء .. وليسوا بأنبياء ..
ومما يدحض القول بأن السنة خاصة بالنبي قول الله تعالى : (( لقد جاءكم رسول من أنفسكم ، عزيز عليه ما عنتم ، حريص عليكم ، بالمؤمنين رءوف رحيم )).. وروح هذه الآية في عبارة : (( من أنفسكم )).. يشير إلى أن ما اتصف به النبي من كمالات هو لكم ، إذا اتبعتم طريقه ، لأنه من عنصركم ، وليس من عنصر غريب عليكم .. والاختلاف بينكم وبينه اختلاف مقدار ، لا اختلاف نوع .. وقول من يقول بأن هذا العمل خاصية من خاصيات النبي يخطئ الحكمة في إرسال الرسل إلى البشر من البشر لا من الملائكة .. فإذا كانت الأرض اليوم ، بكل هذه الطاقة المادية الهائلة ، والتقدم البشري الرفيع في وسائل الدنيا ، ثم بكل هذه الحيرة المطبقة على عقول الناس ، وقلوبهم ، إنما تتهيأ لظهور أمة المسلمين عليها ، فقد أصبح واجباً على ورثة الإسلام - على ورثة القرآن - أن يدعوا إلى الرسالة الثانية ، تبشيرا بالعهد الجديد الذي أصبحت البشرية تشعر بالحاجة الملحة إليه ، ولكنها تخطئ طريقه ، وإنما طريقه في المصحف ، ولكن المصحف لا ينطق ، وإنما ينطق عنه الرجال .. قال تعالى في ذلك : (( بل هو آيات بينات في صدور الذين أوتوا العلم وما يجحد بآياتنا إلا الظالمون )).. ومما تنطق به صدور الذين أوتوا العلم أن طريق العهد الجديد - طريق المسلمين على الأرض - ترسم خط سيره آيات الأصول - الآيات المكية - تلك التي كانت في العهد الأول منسوخة بآيات الفروع - الآيات المدنية - وإنما نسخت آيات الأصول يومئذ لحكم الوقت .. فقد كان الوقت وقت أمة المؤمنين .. وآيات الأصـول تخاطب أمة المسلمين ، وهي أمة لم تكن يومئذ .. وإنما نسخت آيات الأصول في معنى أنها أرجئت ، وعلق العمل بها فيما يخص التشريع ، إلى أن يحين حينها ، ويجئ وقتها ، وهو الوقت الذي نعيش نحن اليوم في تباليج فجره الصادق .. وإنما من ههنا وظفنا أنفسنا للتبشير بالرسالة الثانية ..


الرسالة الثانية من الإسلام

الإسلام دين واحد .. وهو دين الله الذي لا يرضى غيـره .. قال تعالى فيه: (( أفغير دين الله يبغون ، وله أسلم من في السموات ، والأرض ، طوعا وكرها ، وإليه يرجعون ؟؟ )) وهو ، بهذا المعنى إنما هو الاستسلام الراضي بالله رباً .. وبالإسلام جاء جميع الأنبياء من لدن آدم وإلى محمد .. قال تعالى في ذلك : (( شرع لكم من الدين ما وصى به نوحا ، والذي أوحينا إليك ، وما وصينا به إبراهيم ، وموسى ، وعيسى ، أن أقيموا الدين ولا تتفرقوا فيه .. كبر على المشركين ما تدعوهم إليه .. الله يجتبي إليه من يشاء ، ويهدي إليه من ينيب ..)) .. (( شرع لكم من الدين )) هنا لا تعنـي الشرائع وإنما تعنـي (( لا إله إلا الله )) .. ذلك بأن شرائع الأمم ليست واحدة ، وإنما هي مختلفة اختلاف مقدار ، وذلك لاختلاف مستوياتها.. وإنما (( لا إله إلا الله )) هي الثابتة ، وإن كان ثباتها في مبناها فقط ، وليس في معناها .. وإنما يختلف معناها باختلاف مستويات الرسل .. وهو اختلاف مقدار أيضا .. قال المعصوم في ثبات مبنى (( لا إله إلا الله )) .. (( خير ما جئت به أنا والنبيون من قبلي (( لا إله إلا الله ..)) واختلاف شرائع الأنبياء الناتج عن اختلاف مستويات أممهم لا يحتاج إلى طويل نظر .. ويكفي أن نذكر باختلاف شريعة التزويج بين آدم ومحمد .. فقد كان تزويج الأخ من أخته شريعة إسلامية لدى آدم .. وعندما جاء محمد أصبح الحلال في هذه الشريعة حراماً .. أكثر من ذلك أصبح التحريم ينسحب على دوائر أبعد من دائرة الأخت .. قال تعالى في ذلك: (( حرمت عليكم أمهاتكم ، وبناتكم ، وأخواتكـم ، وعماتكم ، وخالاتكـم ، وبنات الأخ ، وبنات الأخت ، وأمهاتكم اللاتي أرضعنكم ، وأخواتكم من الرضاعة ، وأمهات نسائكم ، وربائبكم اللاتي في حجوركم من نسائكم اللاتي دخلتم بهن ، فإن لم تكونوا دخلتم بهن فلا جناح عليكم .. وحلائل أبنائكم الذين من أصلابكم .. وأن تجمعوا بين الأختين ، إلا ما قد سلف .. إن الله كان غفورا رحيما )) فإذا كان هذا الاختلاف الشاسع بين الشريعتين سببه اختلاف مستويات الأمم ، وهو من غير أدنى ريب كذلك ، فإنه من الخطأ الشنيع أن يظن إنسان أن الشريعة الإسلامية في القرن السابع تصلح ، بكل تفاصيلها ، للتطبيق في القرن العشرين ، ذلك بأن اختلاف مستوى مجتمع القرن السابع ، عن مستوى مجتمع القرن العشرين ، أمر لا يقبل المقارنة ، ولا يحتاج العارف ليفصل فيه تفصيلا ، وإنما هو يتحدث عن نفسه .. فيصبح الأمر عندنا أمام إحدى خصلتين : إما أن يكون الإسلام ، كما جاء به المعصوم بين دفتي المصحف ، قادرا على استيعاب طاقات مجتمع القرن العشرين فيتولى توجيهه في مضمار التشريع ، وفي مضمار الأخلاق ، وإما أن تكون قدرته قد نفدت ، وتوقفت عند حد تنظيم مجتمع القرن السابع ، والمجتمعات التي تلته مما هي مثله ، فيكون على بشرية القرن العشرين أن تخرج عنه ، وأن تلتمس حل مشاكلها في فلسفات أخريات ، وهذا ما لا يقول به مسلم .. ومع ذلك فان المسلمين غير واعين بضرورة تطوير الشريعة .. وهم يظنون أن مشاكل القرن العشرين يمكن أن يستوعبها ، وينهض بحلها ، نفس التشريع الذي استوعب ، ونهض بحل مشاكل القرن السابع ، وذلك جهل مفضوح ..
المسلمون يقولون أن الشريعة الإسلامية شريعة كاملة .. وهذا صحيح .. ولكن كمالها إنما هو في مقدرتها على التطور ، وعلى استيعاب طاقات الحياة الفردية ، والاجتماعية ، وعلى توجيه تلك الحياة في مدارج الرقي المستمر ، بالغة ما بلغت تلك الحياة الاجتماعية ، والفردية من النشاط ، والحيوية ، والتجديـد .. هم يقولون ، عندما يسمعوننا نتحدث عن تطوير الشريعة ، يقولون : الشريعة الإسلامية كاملة ، فهي ليست في حاجة إلى التطوير ، فإنما يتطور الناقص .. وهذا قول بعكس الحق تماما ، فإنه إنما يتطور الكامل .. فالكمل من العارفين مثلهم الأعلى أن يتخلقوا بما وصف الله تعالى به نفسه حين قال عز من قائل: (( كل يوم هو في شأن )).. فهم يجددون حياة فكرهم ، وحياة شعورهم ، كل يوم .. واليوم عندهم هو يوم الله .. وليس هو هنا أربعاً وعشرين ساعة ، وإنما هـو وحـدة (( زمنية )) التجلي ، وتلك (( زمنية )) أصغر من الدقيقة ، بل أصغر من الثانية ، بل أصغر من الثالثة .. إنها (( زمنية )) قد تنقسم فيها الثانية إلى بليون جزء ، حتى أنها لتكاد أن تخرج عن الزمن ، في المفهوم الذي يتصتوره العقل للزمن .. فهم قد ينطلقون ، أو قد يحاولون أن ينطلقوا ، مع الله في إبداء مظاهره لخلقه ، يجددون حياة فكرهم ، وحياة شعورهم بهذه الصورة المستمرة .. هذا هو الكمال .. وليس الكمال التزام صورة واحدة .. فالعشبة الضئيلة التي تنبت في سفح الجبل ، فتخضر ، وتورق ، وتزهر ، وتثمر ، ثم تلقي ببذرتها في تربتها ، ثم تصير غثاء تذروه الرياح ، أكمل من الجبل الذي يقف فوقها عاليا متشامخا ، يتحدى هوج العواصف .. ذلك بأن تلك العشبة الضئيلة قد دخلت في مرحلة متقدمة من مراحل التطور - مرحلة الحياة والموت - مما لم يتشرف الجبل بدخولها ، وإنما هو يطمع فيها ، ويطمح إليها ..
وبالمثل ، فإن كمال الشريعة الإسلامية إنما هو في كونها جسما حيا ، ناميا ، متطورا ، يواكب تطور الحياة الحية ، النامية ، المتطورة ، ويوجه خطاها ، ويرسم خط سيرها في منازل القرب من الله ، منزلة ، منزلة .. ولن تنفك الحياة سائرة إلى الله في طريق رجعاها ، فما من ذلك بد .. (( يا أيها الإنسان إنك كادح إلى ربك كدحا فملاقيه )).. وإنما تتم الملاقاة بفضل الله ، ثم بفضل إرشاد الشريعة الإسلامية في مستوياتها الثلاث : الشريعة ، والطريقة ، والحقيقة .. وتطور الشريعة ، كما أسلفنا القول ، إنما هو انتقال من نص إلى نص .. من نص كان هو صاحب الوقت في القرن السابع فأحكم إلى نص اعتبر يومئذ أكبر من الوقت فنسخ .. قال تعالى : (( ما ننسخ من آية ، أو ننسئها نأت بخير منها ، أو مثلها .. ألم تعلم أن الله على كل شئ قدير ؟ )) .. قوله : (( ما ننسخ من آية )) يعني : ما نلغي ، ونرفع من حكم آية .. قوله : (( أو ننسئها )) يعني نؤجل من فعل حكمها.. (( نأت بخير منها )) يعني أقرب لفهم الناس ، وأدخل في حكم وقتهم من المنسأة .. (( أو مثلها )) يعني نعيدها ، هي نفسها ، إلى الحكم حين يحين وقتها .. فكأن الآيات التي نسخت إنما نسخت لحكم الوقت ، فهي مرجأة إلى أن يحين حينها .. فإذا حان حينها فقد أصبحت هي صاحبة الوقت ، ويكون لها الحكم ، وتصبح ، بذلك هي الآية المحكمة ، وتصير الآية التي كانت محكمة ، في القرن السابع ، منسوخة الآن .. هذا هو معنى حكم الوقت .. للقرن السابع آيات الفروع ، وللقرن العشرين آيات الأصول .. وهذه هي الحكمة وراء النسخ .. فليس النسخ ، إذن ، إلغاء تاما ، وإنما هو إرجاء يتحين الحين ، ويتوقت الوقت .. ونحن في تطويرنا هذا إنما ننظر إلى الحكمة من وراء النص .. فإذا خدمت آية الفرع التي كانت ناسخة في القرن السابع لآية الأصل غرضها حتى استنفدته ، وأصبحت غير كافية للوقت الجديد - القرن العشرين - فقد حان الحين لنسخها هي ، وبعث آية الأصل ، التي كانت منسوخة في القرن السابع لتكون هي صاحبة الحكم في القرن العشرين ، وعليها يقوم التشريع الجديد .. هذا هو معنى تطوير التشريع .. فإنما هو انتقال من نص خدم غرضه .. خدمه حتى استنفده إلى نص كان مدخرا يومئذ إلى أن يحين حينه .. فالتطوير ، إذن ، ليس قفزاً عبر الفضاء ، ولا هو قول بالرأي الفج ، وإنما هو انتقال من نص إلى نص ..


من المأذون؟

ولكن رسول الله قد التحق بالرفيق الأعلى وترك ما هو منسوخ منسوخا ، وما هو محكم محكما .. فهل هناك أحد مأذون له في أن يغير هذا التغيير الأساسي ، الجوهري ، فيبعث ما كان منسوخا ، وينسخ ما كان محكما ؟؟ هذا سؤال يقوم ببال القارئ لما سلف من القول .. والحق أن كثيراً ممن يعترضون على دعوتنا إلى الرسالة الثانية من الإسلام لا يعترضون على محتوى هذه الدعوة ، بل إنهم قد لا يعيرون محتوى الدعوة كبير اعتبار .. وإنما هم يعترضون على الشكل .. هم يعترضون على أن تكون هناك رسالة ، تقتضي رسولا ، يقتضي نبـوة ، وقد ختمت النبـوة ، بصريح نص ، لا مرية فيه .. وإنه لحق أن النبـوة قد ختمت ، ولكنه ليس حـقا أن الرسالة قد ختمت : (( ما كان محمد أبا أحد من رجالكم ، ولكن رسول الله ، وخاتم النبيين .. وكان الله بكل شئ عليما )).. ومعلوم أن كل رسول نبي ، وليس كل نبي رسولا .. ولكن النبوة ما هي ؟؟ النبـوة هي أن يكون الرجل منبأ عن الله ، ومنبئاً عن الله .. أي متلقياً المعارف عن الله بواسطة الوحي ، وملقيا المعارف عن الله إلى الناس ، على وفق ما تلقى ، وبحسب ما يطيق الناس .. فبمرتبة التلقي عن الله يكون الرجل نبياً ، وبوظيفة الإلقاء إلى الناس يكون رسولا .. هذا هو مألوف ما عليه علم الناس .. ولكن هناك شيئا قد جد في الأمر كله ، ذلك هو معرفة الحكمة وراء ختم النبوة بمعناها المألوف .. لماذا ختمت النبوة ؟؟
أول ما تجب الإشارة إليه هو أن النبـوة لم تختم حتى استقر ، في الأرض ، كل ما أرادت السماء أن توحيه ، إلى أهل الأرض ، من الأمر .. وقد ظل هذا الأمر يتنزل على أقساط ، بحسب حكم الوقت ، من لدن آدم وإلى محمد .. ذلك الأمر هو القرآن .. واستقراره في الأرض هو السبب في ختم النبوة .. وأما الحكمة في ختم النبوة فهي أن يتلقى الناس من الله من غير واسطة الملك ، جبريل - أن يتلقوا عن الله كفاحا - ذلك أمر يبدو غريبا ، للوهلة الأولى ، ولكنه الحق الذي تعطيه بدائه العقول ، ذلك بأن القرآن هو كلام الله ، ونحن كلما نقرؤه إنما يكلمنا الله كفاحا ، ولكنا لا نعقل عنه .. السبب ؟ أننا عنـه مشغـولون .. قال تعالى في ذلك: (( كلا‍‍!! بل ران على قلوبهم ما كانوا يكسبون * كلا!! إنهم عن ربهم يومئذ لمحجوبون )).. وإنما جاء القرآن بمنهاج شريعته ، ومنهاج طريقته ، وبأدبه في كليهما ، ليرفع ذلك الريـن ، حتى نستطيع أن نعقل عن الله ما يحدثنا في القرآن ، فإذا وقع هذا الفهم لرجل فقد أصبح مأذوناً له في الحديث عن أسرار القـرآن ، بالقدر الذي وعى عن الله ..


من رسول الرسالة الثانية ؟؟

هو رجل آتاه الله الفهم عنه من القرآن ، وأذن له في الكلام ..


كيف نعرفه ؟؟

حسنا !! قالوا أن المسيح قد قال يوما لتلاميذه : (( احذروا الأنبياء الكذبة !! )) قالوا: (( كيف نعرفهم ؟؟ )).. قال : (( بثمارهم تعرفونهم )) ..


اهــا قصرنـــا مع السادة ( الجمهرجيــة )

اى صورة / شعار / اعلان تحت هذا الخط لا يمثلنـى ولا يعبر عنــى ..
=============================================================================

Quote: الرسالة الثانية : للزنديق محمود محمد طه

الاخ بدر الدين اسعد الله اوقاتك بكل الخير
الاستاذ محمود محمد طه قد وصل درجو كبيرة ولكن انتصر عليه الشيطان ووصل بكلامه هذا الى الحضيض

ومن غريب قوله ان الشرريعة التى طبقها النبي صلى الله عليه وسلم في القرن الالسابع لا تصلح للقرن الواحدو عسرين

اغراض البوســـت انزال كل الدحــض والنقد للفكر الجمهورى ...




حيتعب معانــا الباندويث بتاع بكرى ..





اى صورة / شعار / اعلان تحت هذا الخط لا يمثلنـى ولا يعبر عنــى ..
=============================================================================

المكاشفي الخضر الطاهر...

لعل الله اراد ببكرى ابوبكر خيرا ً بفتح هذه النافذة ليعلم القراء من هــو محمود محمد طــه

د. المكاشفى طه الكباشى لــه كتاب من اصدارات "الزهراء" سرد فيه حيثيات المحاكمة كاملة

اذا كان فى جعبتكم نسخة منـه فكرم بها القراء ...

http://www.soufia.org/vb/showthread.php?s=5f302077deeaa...c9&p=66004#post66004

موقع الصوفيــة ..

حين يتبرأ اهـل الحقيقة مــن اهل الاهواء


شكرا عداس الصوفــى ..


الخط الفاصل بين شريعة محمد عليه السلام الاولى وشريعة محمود الثانية
================================================================

Quote: الرسالة الثانية : للزنديق محمود محمد طه هذا الكتاب هو العمدة للفكر الجمهوري الذي دعا له :

محمود العفيف ... كان يترفّق حتى بالذباب و الهوائم من الاحياء. يشمته تجار الدين و الامنجية الوالغين فى دماء البشر و حرمات الله!.

هذه امة لابد ان لها ان تعيش فى الحضيض اذا كان مثل محمود هذا اللطيف يُقتل و يحكم البلاد الشفته و المجرمين ... حكاية عجيبة.

الأستاذ / بدر الدين اسحق
تحيات زاكيات
.

Quote: الرسالة الثانية : للزنديق محمود محمد طه هذا الكتاب هو العمدة للفكر الجمهوري الذي دعا له

شكرا جزيلا علي نشر ونقد الفكرة الجمهورية...

ربنا يجعلها في ميزان حسناتك.
مودتي

=============================================================================
عن حذيفة بن اليمان قال : قال رسول الله : ((تعرض الفتن على القلوب كعرض الحصير عوداً عوداً فأي قلب أشربها نكتت فيه نكتة سوداء وأي قلب أنكرها نكتت فيه نكتة بيضاء حتى تعود القلوب على قلبين قلب أسود مرباداً كالكوز مجخياً لا يعرف معروفاً ولا ينكر منكراً إلا ما أشرب من هواه، وقلب أبيض لا تضره فتنة ما دامت السموات والأرض)) [رواه مسلم

Quote: الاخ بدر الدين اسعد الله اوقاتك بكل الخير الاستاذ محمود محمد طه قد وصل درجو كبيرة ولكن انتصر عليه الشيطان ووصل بكلامه هذا الى الحضيض ومن غريب قوله ان الشرريعة التى طبقها النبي صلى الله عليه وسلم في القرن الالسابع لا تصلح للقرن الواحدو عسرين

الاخ بدرالدين والاخ المكاشفي لكم التحية
ارجوا من الاخوان عماد موسي والاخ نزار محمد عثمان الادلاء براي اهل العلم في هذا الكلام وهل هذا الكلام يخرج من الملة ام لام

زنديق محمود ولا زنادقة 77 وزير يعيشون عالة على فقراء السودان؟. زنديق محمود الذى تعفف عن اٍكتناز الثروة لنفسه ولا اسرته ام زنادقة اثرياء زمن الظلام؟.

يا بكري لا تجبرنا علي تبنى اراء محمود محمد طه ونحن ننكر...ا علينا في مداخلاتنا

الرسالة الثانية :
للزنديق محمود محمد طه
هذا الكتاب هو العمدة للفكر الجمهوري الذي دعا له


جمال ...

للعلم الكلام دا منقول كما هو من موقع الصوفيــة ( جهازى لا تعمل بـه خاصية الاقتباس )


للعلم انا ما قاعـد اســئ / اشتم زول وكمان هو الان فى رحــاب ىالمولى عز وجل لا يملك الانسان

الا ان يقول غفر الله لــه ..

الحد الفاصل بين الرأى الشخصــى والاعلان ..
=======================================================================================

Quote: الحد الفاصل بين الرأى الشخصــى والاعلان .. ====================

يا فكى بدر الدين
بطّل الغلبة، يا زول المشتهى الحنطير يطير. انت اقل من ان تتشرف بالانتماء لمحمود لا يشبهك ولا تشبهه. انتا نصيبك تبارى القتله و قطاع الطرق ..
اسأل على عثمان عن مخطط قتل الرئيس المصرى، و اسال نافع عن تعذيبه لاستاذه فاروق احمد اٍبراهيم. محمود كان يوقف عربته عن المسير حتى
لا يصدم الطير و الصراصير و لا يرضى ان تُقتل النملة فى حضرته و انتم لا تتورعون عن الولوغ فى دماء الناس و اٍغتصاب النساء الشريفات فى دارفور.
محمود كان يعطى جل ماله للعامه و انتم اثرياء بمال الفقراء و المساكين، المسافة بعيده شديد.

يابدر الدين السلام عليكم ورحمة الله ارجو ان نناي بانفسنا عن رمي الاخرين بالزندفه خاصة اذا كانت القضايا التي يتناولها الاخرين من الفضايا الفكريه وان كانت شاذه

الاستاذ بدرالدين ... سلام

رحم الله الشيخ والعالم الجليل الاستاذ محمود محمد طه ..


...

كدي ادينا رايك في كلام شيخ الترابي دا..

Quote: الترابي ينفي وجود عذاب القبر وليلة القدر -------------------------------------------------------------------------------- مرة أخرى عاد القيادي الإسلامي السوداني الشهير، حسن الترابي، إلى إطلاق الفتاوى المثيرة للجدل، إذ نشرت صحيفة (الوطن) السودانية تصريحات مثيرة للترابي، قال فيها: "إن الجهلاء لم يفهموا حديثه عن ليلة القدر على وجه صحيح"، وأضاف أنه لا توجد ليلة قدر بالمعنى الذي يتصوره أو يصوره بعضهم، وإنما هي مناسبة تشبه العيد، مثل غزوة بدر التي كانت مناسبة فاصلة بين الإيمان والكفر"، وفق التصريحات المنسوبة إلى الترابي. وفي مسألة شائكة أخرى هي "عذاب القبر" قال الترابي: "هناك من يقول بمنكر ونكير وعذاب داخل القبر، وهذا غير صحيح، فالإنسان حينما يموت تصعد روحه لله سبحانه وتعالى، أما الجسد فيتآكل وينتهي ولا يبعث مرة أخرى، وإنما يقوم الله سبحانه وتعالى بخلق جسد جديد من الطين، الذي خلق منه الإنسان للروح نفسه"، على حد تعبيره. وسبق للترابي أن أثار حفيظة الأوساط الإسلامية وتعرض لحملة هجوم ضارية من قبل علماء دين وفقهاء إسلاميين اعتبروا أن هذه الفتاوي ضد الإسلام، ومخالفة للشرع والمذاهب الإسلامية، خاصة تلك الفتوى التي كان قد أباح فيها زواج المرأة المسلمة من الرجل الكتابي مسيحياً كان أو يهودياً، وهو ما يؤكد الفقهاء أنه يخالف "المعلوم من الدين بالضرورة". عالم الترابي والترابي سياسي محنك، ومثقف واسع الاطلاع، درس في بريطانيا وفرنسا، وهو فقيه متبحر في علوم الشريعة الإسلامية، وحقوقي حصل على إجازة في القانون الدولي من جامعة "السوربون" الشهيرة، لكن مواقفه لا تخلو من التلون، تساعده في ذلك ثقافته الموسوعية، وبدا تلون خطابه أوضح ما يكون حين أعلن بدء معركته ضد النظام الحاكم في السودان، بعد أن ظل لسنوات طويلة أبرز عرّابي ذلك النظام، وصانع المؤامرات الذي لا يشق له غبار، والراديكالي في شيوعيته وفي تأسلمه، الفقيه الذي يجيد ثلاث لغات اجنبية خلافا للعربية، والسياسي الذي توقره حاشيته وتصفه بأنه مرشد روحي، وزعيم سياسي، وعالم اقتصاد، وسبق أن اتهمته كل من واشنطن والقاهرة برعاية الإرهاب ومحاولة تصديره . رئيس البرلمان السوداني السابق، و لسنوات طويلة خلت ظل مصدر الالهام ومفتي حكومة العسكر في حقبة تأسلمها بعد أن قفزت إلى السلطة في انقلاب عسكري وقع عام 1989 . تعلم الترابي في جامعة ادنبرة في اسكتلندا ثم السوربون في باريس ويجيد عدة لغات وهو محام ورجل قانون فذ ويعشق الموسيقى ويطلق لحية بيضاء قصيرة أنيقة، ويرتدي عمامة ونظارة، يتحدث بعينين ضاحكتين ولكن تنطلق منهما أحيانا نظرات فولاذية. يقول انه أيقظ ثقافة السودان الإسلامية من الرقاد واجرى لها عملية تحديث . ولا يكف الترابي عن التأكيد على أهمية علاقات حسن الجوار، ومع ذلك فقد كان هو الذي فجر سلسلة الأزمات مع معظم دول الجوار حتى حين كان البعض داخل الإنقاذ يحاول تسوية الأمور خاصة مع مصر، ويكفيه في هذا السياق قوله إن كل مصائب السودان تأتينا من الشمال، حتى أن علماء مصر (يغارون) من علمه الواسع كما قال في إحدى المقابلات، وعندما انفجر الخلاف بينهما نهاية العام ،1999، شبه الترابي علاقته بعمر البشير، بالعلاقة بين تروتسكي وستالين .

http://www.muslm.net/vb/showthread.php?t=184669

الفكر الجمهوري بين الجهل و ابو جهل
لقد خدمتنا ايما خدمة
فأنت مسير لنصرها و لاتملك فكاكا
فلقد رايت الناس قد مالوا الي ماعنده المال و من لا عنده المال فعنه الناس قد مالوا
خسئت فأنك لا تعدو قدر نفسك

Quote: الاخ بدرالدين والاخ المكاشفي لكم التحية ارجوا من الاخوان عماد موسي والاخ نزار محمد عثمان الادلاء براي اهل العلم في هذا الكلام وهل هذا الكلام يخرج من الملة ام لام

كدي أسألوهم أولاً عن رأيهم في الصوفية النقلتوا منها الكلام دا، وبعد داك كلام محمود محمد طه هين.

abubakr salih
كدى انت فى الاول .. دخل كراعك معانــا فى الفلسفة المثالية دى وبعدين نشوفك عايز تقول شنو ...

Quote: الاستاذ محمود محمد طه قد وصل درجو كبيرة ولكن انتصر عليه الشيطان ووصل بكلامه هذا الى الحضيض

ممكن رابط او اقتباس لحديث محمود الذى انتصر علية الشيطان بة ويدل على كفر الرجل عموما كنت قد ناقشة صديق دفعتى فى جامعه جوبا
جلال ابو القاسم فلم اجد ما يريط هولا بالكفر وقراة جزء من كتب الرجل ايضا ء لم اجد

عموما انا شخص فى الاصل من قبيلة وثنية اتى الاسلام وكنا اصحاب حضارة وتاريخ حتى ان الاسلام كتب بلغة غير لغتنا ولم تتم ترجمته الى لغتنا الام
فلا اعتراض لو اطلعنا على بعض الامور التى تتعلق بلاسلام كدين ونرى مدى اختلاف العرب انفسهم وقناعتهم بالدين لاسلامى فان كان هولا غير مقتنعين بالاسلام
وما ظل فقهاء الدين الاسلامى فى خلاف وهم الان اكثر من 100 طائفه وجماعه وان كنا قد عانينا الكثير من الجهاد والقتل على اساس العرق والدين الشئ الذى غير مفهوم
الاسلام لدينا نرجوا منكم شاكرين توضيح الحقائق المتعلقة بالجهاد اولا وهل ما تم فى جبال النوبة جهاد وما حكم الذين هلكوا هناك هل هم شهادا وبمفهوم الاسلام او بمفهوم اى مسلم
ان كانوا كذلك فشهدنا هل هم كفار ام ماذا

خالص الود

نحنا شعب جبال النوبة لن نتبنى اى فكر قد يفرقنا او لن نجبر احد على ترك معتقده ولا عادته ولا تقاليدة من اجل ارضاء جماعة او طائفه معين

وان العهد باقى منذ اول مملكة الى اخر شخص حى ان الكجور هو السلطة العليا الروحية والدينه يهب الناس الخير والبركة وانه يدعى الله
بطريقته المعهودة ويجمع الناس فى موسم الحصاد والمطر ويعالج المرضى , وكما تدعى بعض الحركات الاسلامية كرمات شيوخهم فان لنا فى الكجور
كرامة ,

أخ بدرالدين
بالفعل الفكرة الجمهورية كغيرها من الثورات التجديدية فى تاريخ الإنسانية وبالأخص الديانات بحسبان
إنسانية وعالمية رسالة الإسلام ، تحتاج إلى الدراسة والتبيّن والذى هو بمثابة التمحيص لسبر أغوارها
وتلمس سبل تطبيق نهجها المنسرب من كوة الرسالة المحمدية الخاتمة والتى عصبها التفكًر والتأمل
ببعد نظر وروية ( أفلا ينظرون إلى الإبل كيف خلقت ) واللتان - تتطلبان الدراسة بروية وعلمية وحيادية
تخصصية تجريبية وصولاً لليقين - بهما تستبين العروة الوثقى والتى هى مرام السالكين ودونك إقتباس
إيرادك والدال على أن الفكرة الجمهورية ما هى إلا فهم وفتح قرآنى ، ربّانى مأذون .. ولا أظنك تجهل
ماهية الإذن وشروطه التى اوجزتها المقولة فى الفهم ..
وفى حال أخذنا الفكرة بالنقد والذى تقصد منه غربلة الإسلام وتنقيته من عيوب الفكرة وتقوّلات الأستاذ
محمود وطلسانه . وقطعت الشك باليقين فى سطوع بأن هذا البوست ماهو إلا إعادة لمحاكمة الأستاذ وفكره
وأتباع الفكرة بل وستطال المحاكمة أصدقاء الفكرة حتى . بما تفضلت به معنوناً خيطك بالزنديق .. والتى
هى كبيرة فى حق الأستاذ وتلاميذه عليك بل والإنسانية جمعاء , لنكون موضوعيين حيث تستلزم الموضوعية فى
النقد ، يستلزمنا إستجلاب أدوات أقلها الهيكلية والوظيفية بمعنى أخذ الفكرة فى إطارها الجامع ممثلاً
فى قوامها الدينى من حيث البناء شريعة ومسالك تعبدية فرداً وجماعة ، من حيث المصدر و المورد الذى
نهلت منه ومخالفتها النهج كهيكل إطارى. ومن ثم التناول التشريحى الجزيئى المتمثل فى النهج التربوى
للفكرة وفايروسات هذا الجزئء التربوى التأدبى وأثاره المرضية على المجتمع والذى هو دين الإسلام جسداً
طبعاً ومجاز ، ناحية الوظيفية السالبة والتى قامت ولم تزل الفكرة تقوم بها وتاسس لإنتشار داءك
المستكشف بمجهرية نقدك وتفتيتك ودحضك لجل ما جاء به الأستاذ من خطرفات وزندقة .
أبداً لم تقصر حتى الآن مع الفكرة الجمهورية أخانا بدرالدين ، فقد أوردت لب وجوهر موضوع رسالة الأسلام وبه
اثبت غربة وغرابة الإسلام ودور الغرباء أصحاب إخوان الزمان الآتى المعلوم...
ولكنك لم تورد ما يدحض . ولم تاتينا بنتائج المختبر المكاشفى ..
يلّـــــه أعرض ثمارك ودع الأنفس تختار .
إحتراماتى

Quote: ما تفضلت به معنوناً خيطك بالزنديق ..

الاخ اسامة .. كلمة زنديق منقولة من الموقع وليس كاتبها الاخ بدر الدين

بدر الدين
سلام


(بسم الله الرحمن الرحيم
(( لا إكراه في الدين ، قد تبين الرشد من الغي .. فمن يكفر بالطاغوت ، ويؤمن بالله ، فقد استمسك بالعروة الوثقى ، لا انفصام لها.. والله سميع عليم .. ))
(( ومن يسلم وجهه إلى الله ، وهو محسن ، فقد استمسك بالعروة الوثقى .. وإلى الله عاقبة الأمور .. )) ..
صدق الله العظيم ..)

ما أوردته أعلاه هو التصدير الذي سبق كتاب الأستاذ محمود محمد طه المشار إليه ... وهوتصدير طيب ، وينم عن علم وأٍسلوب للدعوة تناسب عصرنا الحاضر ،خلافا لما داب عليه مهووسو من يظنون أنهم يمارسون الدعوة الإسلامية عن طريق الالقهر والوثوب إلى السلطة وتعذيب المعارضين السملميين ونهب ثروات البلاد وترك المال العام ليسرقه أًصحاب النفوذ من (الإسلاميين) ولا عزاء للمراجع العام المسكين ، ولا مراجعة حتى لديوان الزكاة التي تجبي من المرتبات التي لايحول عليها الإسبوع !!! أولئك الذين شنوا حملات الجهاد ضد الجنوبيين وقتلوا طلاب المدارس ،ليقيموا ( شرع الله ) ، ثم عادوا ليصالحوا الجنوبيين ، وينصبوا نائبا مسيحيا للرئيس المؤمن !!!
الجزء الذي أتيت به من الكتاب ، يشكل فهما متطورا للإسلام يقنع العقول ويجدد الأمل في الإسلام ، فشكرا لك ...
وفي الآيات أمل كبير لمن يستمسك بالعروة الوثقي ...

أرجو أن تتكرم بإنزال بقية الكتاب حتى نجدد أملنا في بعث الإسلام الذي بشر به الأستاذ الشهيد الذي وقف وقفة شجاعة غير هياب للموت ، بعد أن قال كلمة حق أمام سلطان جائر ...


تحياتي

تســأؤلات النبى السودانى محمود محمد طــه ..


إما أن يكون الإسلام ، كما جاء به المعصوم بين دفتي المصحف ، قادرا على استيعاب طاقات مجتمع القرن العشرين فيتولى توجيهه في مضمار التشريع ، وفي مضمار الأخلاق ،


كيف يدين الانسان نفســه الى دين لا يستوعــب تغيرات الزمان والمكان ..

كيف تتطور الاخلاق ( هــل كما فى الشيوعيــة نتاج لعلاقات الانتاج فى المجتمع ) ؟

الاسلام ديــن من لدن ( الله الكامل ) لا يستقيم عقلا / نقلا / شرعا ان ينزل الكامل دينا غير كامل ..

أرجو أن تكمل النص الذي أتيت به من حديث الاستاذ محمود، ولونته بالأحمر ...
ليتضح المعنى الذي تريد تشويهه !!!

أرجو أن تكمل النص الذي أتيت به من حديث الاستاذ محمود، ولونته بالأحمر ...
ليتضح المعنى الذي تريد تشويهه !!!

ولكن رسول الله قد التحق بالرفيق الأعلى وترك ما هو منسوخ منسوخا ، وما هو محكم محكما .. فهل هناك أحد مأذون له في أن يغير هذا التغيير الأساسي ، الجوهري ، فيبعث ما كان منسوخا ، وينسخ ما كان محكما ؟؟ هذا سؤال يقوم ببال القارئ لما سلف من القول .. والحق أن كثيراً ممن يعترضون على دعوتنا إلى الرسالة الثانية من الإسلام لا يعترضون على محتوى هذه الدعوة ، بل إنهم قد لا يعيرون محتوى الدعوة كبير اعتبار .. وإنما هم يعترضون على الشكل .. هم يعترضون على أن تكون هناك رسالة ، تقتضي رسولا ، يقتضي نبـوة ، وقد ختمت النبـوة ، بصريح نص ، لا مرية فيه .. وإنه لحق أن النبـوة قد ختمت ، ولكنه ليس حـقا أن الرسالة قد ختمت


__________________________________________________________

من هو الشخص المأذون لــه ان يغيــر المنسوخ من الاحكام .. وينسخ المحكم ... ؟ انــه محمود محمد طــه

ان تكون هناك رسالة ثانية للاسلام ... من هو رسولها ...؟ انـه محمود محمد طــه .

ما هى الرسالة الثانية هــى رؤيــة وفهم محمود محمد طه لرسالة الاسلام الاولــى .

ان النبوة قد ختمت بنص القران ( يوافق على ذلك محمود محمد طه )

لكن الرسالة لم تختــم ...

فاين كمال الرسالة الاولى ؟
من الذى يملك الاهلية لاكمال الرسالة الاولى ؟

من الذى يتنزل عليه الوحــى لاكمال الرسالة الاولـى ؟ هو محمود محمد طه ؟

___________

الاخ خلف الله النص امامك فإقتبس منــه ما تشاء ..

• الشهادتان: في كتاب الرسالة الثانية ص 164ـ 165:" فهو حين يدخل من مدخل شهادة أن لا إله إلا الله وأن محمد رسول الله يجاهد ليرقى بإتقان هذا التقليد حتى يرقى بشهادة التوحيد إلى مرتبة يتخلى فيها عن الشهادة،ولا يرى إلا أن الشاهد هو المشهود، وعندئذ يقف على الأعتاب ويخاطب كفاحاً بغير حجاب " قل الله ثم ذرهم في خوضهم يلعبون ".


___________________________________________________________________


فناء الذات البشرية فى الذات الالهيــة حزء من عقيدة الحلول

النص الكامل هنا

الرسالة الثانية من الإسلام
الإسلام دين واحد .. وهو دين الله الذي لا يرضى غيـره .. قال تعالى فيه: (( أفغير دين الله يبغون ، وله أسلم من في السموات ، والأرض ، طوعا وكرها ، وإليه يرجعون ؟؟ )) وهو ، بهذا المعنى إنما هو الاستسلام الراضي بالله رباً .. وبالإسلام جاء جميع الأنبياء من لدن آدم وإلى محمد .. قال تعالى في ذلك : (( شرع لكم من الدين ما وصى به نوحا ، والذي أوحينا إليك ، وما وصينا به إبراهيم ، وموسى ، وعيسى ، أن أقيموا الدين ولا تتفرقوا فيه .. كبر على المشركين ما تدعوهم إليه .. الله يجتبي إليه من يشاء ، ويهدي إليه من ينيب ..)) .. (( شرع لكم من الدين )) هنا لا تعنـي الشرائع وإنما تعنـي (( لا إله إلا الله )) .. ذلك بأن شرائع الأمم ليست واحدة ، وإنما هي مختلفة اختلاف مقدار ، وذلك لاختلاف مستوياتها.. وإنما (( لا إله إلا الله )) هي الثابتة ، وإن كان ثباتها في مبناها فقط ، وليس في معناها .. وإنما يختلف معناها باختلاف مستويات الرسل .. وهو اختلاف مقدار أيضا .. قال المعصوم في ثبات مبنى (( لا إله إلا الله )) .. (( خير ما جئت به أنا والنبيون من قبلي (( لا إله إلا الله ..)) واختلاف شرائع الأنبياء الناتج عن اختلاف مستويات أممهم لا يحتاج إلى طويل نظر .. ويكفي أن نذكر باختلاف شريعة التزويج بين آدم ومحمد .. فقد كان تزويج الأخ من أخته شريعة إسلامية لدى آدم .. وعندما جاء محمد أصبح الحلال في هذه الشريعة حراماً .. أكثر من ذلك أصبح التحريم ينسحب على دوائر أبعد من دائرة الأخت .. قال تعالى في ذلك: (( حرمت عليكم أمهاتكم ، وبناتكم ، وأخواتكـم ، وعماتكم ، وخالاتكـم ، وبنات الأخ ، وبنات الأخت ، وأمهاتكم اللاتي أرضعنكم ، وأخواتكم من الرضاعة ، وأمهات نسائكم ، وربائبكم اللاتي في حجوركم من نسائكم اللاتي دخلتم بهن ، فإن لم تكونوا دخلتم بهن فلا جناح عليكم .. وحلائل أبنائكم الذين من أصلابكم .. وأن تجمعوا بين الأختين ، إلا ما قد سلف .. إن الله كان غفورا رحيما )) فإذا كان هذا الاختلاف الشاسع بين الشريعتين سببه اختلاف مستويات الأمم ، وهو من غير أدنى ريب كذلك ، فإنه من الخطأ الشنيع أن يظن إنسان أن الشريعة الإسلامية في القرن السابع تصلح ، بكل تفاصيلها ، للتطبيق في القرن العشرين ، ذلك بأن اختلاف مستوى مجتمع القرن السابع ، عن مستوى مجتمع القرن العشرين ، أمر لا يقبل المقارنة ، ولا يحتاج العارف ليفصل فيه تفصيلا ، وإنما هو يتحدث عن نفسه .. فيصبح الأمر عندنا أمام إحدى خصلتين : إما أن يكون الإسلام ، كما جاء به المعصوم بين دفتي المصحف ، قادرا على استيعاب طاقات مجتمع القرن العشرين فيتولى توجيهه في مضمار التشريع ، وفي مضمار الأخلاق ، وإما أن تكون قدرته قد نفدت ، وتوقفت عند حد تنظيم مجتمع القرن السابع ، والمجتمعات التي تلته مما هي مثله ، فيكون على بشرية القرن العشرين أن تخرج عنه ، وأن تلتمس حل مشاكلها في فلسفات أخريات ، وهذا ما لا يقول به مسلم .. ومع ذلك فان المسلمين غير واعين بضرورة تطوير الشريعة .. وهم يظنون أن مشاكل القرن العشرين يمكن أن يستوعبها ، وينهض بحلها ، نفس التشريع الذي استوعب ، ونهض بحل مشاكل القرن السابع ، وذلك جهل مفضوح ..
http://alfikra.org/chapter_view_a.php?book_id=10&chapter_id=2

ومع ذلك فان المسلمين غير واعين بضرورة تطوير الشريعة .. وهم يظنون أن مشاكل القرن العشرين يمكن أن يستوعبها ، وينهض بحلها ، نفس التشريع الذي استوعب ، ونهض بحل مشاكل القرن السابع ، وذلك جهل مفضوح ..


______________________________________________________

مفهوم التشريــع ...

الاحكام التى جاء بها الاسلام لضبط / زجر / تربية / تهذيب المجتمعات ستظل كمــا هــى فهى محكومة بغايات

ربانيــة ارتضاهــا لنا ربنا سبحانه وتعالى ...

فحكم جلد شارب الخمر ( كيف نطوره )

فحكم رجم الزانى المحصن كيف نطوره )

Quote: فحكم رجم الزانى المحصن كيف نطوره

لا انت خاتنوا صوره ساكت فى قوانينكم(لم يطبق منذ عام 1989)، يعنى معطلين حد من حدود الله حسب فهمكم للشريعه...
ده تسميهو شنو..
محمود اشجع وانبل منكم، قال انها لاتناسب القرن العشرين ومات دفاع عن افكاره، هو فى هذا صحيح 100%،
لكنكم منافقين بل اغبياء كلامه هذا سوف تفهمونه بعد 100 سنه
منو بالبتذكر القتلوا او عارضوا افكار سقراط ( بتهمة الهرطقه الدينيه)، كلهم نكرات تاريخيه وكذلك انتم...

الأخ بدر
اتهام الرجل بالذندقة أمر لايليق
كنت أود أن تجيب على مطرحه بنفس القوة . المشكلة الرئيسية أن الأستاذ لم يجد من يقارعهه الحجة بنفس القوة والمنطق بل كان الاهتمام بالشكل دون الموضوع . وما طرحه الأستاذ لو جاء من غيره لتم قبول الكثير منه ولكن أعدك بالرجوع الى الموضوع لتبيان بعض الحقائق عن الفكر الجمهوري

الفكرة ينصرها اعدائها
وبدر الدين يمارس في نشر الفكرة

شكرا لك

اتهام الرجل بالذندقة أمر لايليق

د. عادل سلمان السلام عليكم

نقلت الكتاب من موقع كاملا ..

عبارة زنديق لم اكتبها انــا ...

شاكر مرورك

الأخ / بدر الدين

السلام عليكم ورحمة الله تعالي وبركاته

Quote: ان تكون هناك رسالة ثانية للاسلام ... من هو رسولها ...؟ انـه محمود محمد طــه .

يا صديقي

الرسالة الثانية زي ما وضحها الاستاذ/ محمود ، هي سنة النبي في خاصة نفسه، والتي احتواها القرأن المكي..
يا بدر الدين هناك حقيقتين لا يمكنك انكارهما:
- الأولي: ان النبي الكريم قام بتطبيق الرسالة الثانية علي نفسه تماما، بينما اصحابه عاشوا علي شريعة تختلف عن شريعته، يعني عندك مثلا ( النبي نطق الشهادة المثنية بنفسه مرة واحدة في عمره، وهي (شهادة الا اله الا الله وان محمدا رسول الله) وذلك لأيمانه بما نزل اليه ((آمَنَ الرَّسُولُ بِمَا أُنْزِلَ إِلَيْهِ مِنْ رَبِّهِ وَالْمُؤْمِنُونَ كُلٌّ آمَنَ بِاللَّهِ وَمَلائِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ لا نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِنْ رُسُلِهِ وَقَالُوا سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا غُفْرَانَكَ رَبَّنَا وَإِلَيْكَ الْمَصِيرُ (285) لا يُكَلِّفُ اللَّهُ نَفْسًا إِلا وُسْعَهَا لَهَا مَا كَسَبَتْ وَعَلَيْهَا مَا اكْتَسَبَتْ رَبَّنَا لا تُؤَاخِذْنَا إِنْ نَسِينَا أَوْ أَخْطَأْنَا رَبَّنَا وَلا تَحْمِلْ عَلَيْنَا إِصْرًا كَمَا حَمَلْتَهُ عَلَى الَّذِينَ مِنْ قَبْلِنَا رَبَّنَا وَلا تُحَمِّلْنَا مَا لا طَاقَةَ لَنَا بِهِ وَاعْفُ عَنَّا وَاغْفِرْ لَنَا وَارْحَمْنَا أَنْتَ مَوْلانَا فَانْصُرْنَا عَلَى الْقَوْمِ الْكَافِرِينَ ) هل عندك ما يثبت ان النبي الكريم كان ينطق الشهادة المثنية طوال الوقت،، كما انه لم يزكي كزكات اصحابه، وانما ينفق كل ما زاد عن حاجته اليومية.. بينما اصحابه يجمعون المال ويكنزونه ليحول عليه الحول ثم يدفعون بربع العشر..

- الشيء الثاني: هل تستطيع ان تنفي ان القرأن المكي الموجود في القرأن يتضارب، او قل يتعارض مع الايات التي حكمت في المدينة المنورة ؟؟

يبقي نديك الاسئلة دي عشان نشوف رأئك فيها:
هل نسخ القرأن المكي بايات مدنية يعني انها لم تعد لها قيمة تشريعية وان امرها تعبدي فقط ؟؟

طيب اذا كان جوابك بنعم، تفسر بي شنو : نسخ: اية («الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة نكالاً لأمر الله والله شديد العذاب» وقد طالها النسخ، وبقيت حدا ؟؟

بالنسبة للزكاة (ربع العشر)
في دولة اسلامية مثل السودان، لم تستطع الدولة اقامة هياكلها وادرتها بالزكاة فقط، ففرضت بجانبها زكاة تخضع لتقدير الجابي دون التأكد من شروط صحتها (المغتربون مثالا، تم تقدير زكاتهم بناءا علي التصنيف الوظيفي دون ادني اعتبار للفروقات بين الرواتب، ولم يراع شرط بلوغ الحول) و لم ينزل الله بها سلطان وليس هناك اسانيد في القران او الحديث، هل يمكنك ان تصنف لنا هذا الوضع في اية خانة يوضع ؟؟
اذا كان جوابك بان الزكاة لها مصارف اخري وضحت في ايات قرانية بين دفتي المصحف، وان الضرائب رؤية الحاكم (اللي هو ولي الأمر) حسب رؤية علماء المسلمين ، الا يعني ذلك بصورة او اخري، ان الله سبحانه وتعالي منحنا بموجب هذه الاية سلطة التعديل في التشريع ؟؟
اذا كان كذلك، فأيهما برائك افضل لحكم العباد، الصورة اعلاه، ام صورة ، ام التطوير الذي ابداه الاستاذ محمود محمد طه، من الاحسن للأمة ان يطبق فيها نظام اشتراكي، مستندا علي ما كان عليه حال النبيالاعظم (عليه واله الصلاة والتسليم).

مودتي

مفكر يقول هذا الكلام الموجود باللوحه اعلاه

ويقف الموقف اوان الموت

هو مفكر حتما ستعرفه البشرية كا يوم اكثر من الاول

شكرا لبدر الدين نافذة تبث الكراهية لكن تلفت القراء رجال ونساء للفكرة الجمهورية

الا هل التفتنا للمفكر العظيم الشهيد الاستاذ محمود

احمد امين .. لقد قال بعض المنتمين الى الفكر الجمهورى انها نافذة كراهيــة ...

وهو سيوظفونهــا لطرح / تمليك / تعريف القراء بالفكر الجمهورى ...

فكن مثلهــم اذا كنت منهم ...

او

لتتيــح لهم الفرصــة لينشرو فكرتهم ..

وان العهد باقى منذ اول مملكة الى اخر شخص حى ان الكجور هو السلطة العليا الروحية والدينه يهب الناس الخير والبركة وانه يدعى الله
بطريقته المعهودة ويجمع الناس فى موسم الحصاد والمطر ويعالج المرضى

__________________________________________________________________

امير جابــر ...

لم يتكلم احد هنــا عن فرض الاعتقاد بمنهج / دين / فكرة ...

لك ان تعتقد ما تشاء ..

مفهوم الاله عندكم يختلف عن مفهوم الاله لدى اتباع الديانات السماويــة

فافصــح عن مفهوم السلطة الروحية والدينية عندكم !!!!!

بالفعل الفكرة الجمهورية كغيرها من الثورات التجديدية فى تاريخ الإنسانية وبالأخص الديانات بحسبان
إنسانية وعالمية رسالة الإسلام ، تحتاج إلى الدراسة والتبيّن والذى هو بمثابة التمحيص لسبر أغوارها
وتلمس سبل تطبيق نهجها المنسرب من كوة الرسالة المحمدية الخاتمة والتى عصبها التفكًر والتأمل
ببعد نظر وروية ( أفلا ينظرون إلى الإبل كيف خلقت ) واللتان - تتطلبان الدراسة بروية وعلمية وحيادية
تخصصية تجريبية وصولاً لليقين - بهما تستبين العروة الوثقى والتى هى مرام السالكين ودونك إقتباس
إيرادك والدال على أن الفكرة الجمهورية ما هى إلا فهم وفتح قرآنى ، ربّانى مأذون .. ولا أظنك تجهل
ماهية الإذن وشروطه التى اوجزتها المقولة فى الفهم ..وفى حال أخذنا الفكرة بالنقد والذى تقصد منه غربلة الإسلام وتنقيته من عيوب الفكرة وتقوّلات الأستاذ
محمود وطلسانه . وقطعت الشك باليقين فى سطوع بأن هذا البوست ماهو إلا إعادة لمحاكمة الأستاذ وفكره
وأتباع الفكرة بل وستطال المحاكمة أصدقاء الفكرة حتى . بما تفضلت به معنوناً خيطك بالزنديق .. والتى
هى كبيرة فى حق الأستاذ وتلاميذه عليك بل والإنسانية جمعاء , لنكون موضوعيين حيث تستلزم الموضوعية فى
النقد ، يستلزمنا إستجلاب أدوات أقلها الهيكلية والوظيفية بمعنى أخذ الفكرة فى إطارها الجامع ممثلاً
فى قوامها الدينى من حيث البناء شريعة ومسالك تعبدية فرداً وجماعة ، من حيث المصدر و المورد الذى
نهلت منه ومخالفتها النهج كهيكل إطارى. ومن ثم التناول التشريحى الجزيئى المتمثل فى النهج التربوى
للفكرة وفايروسات هذا الجزئء التربوى التأدبى وأثاره المرضية على المجتمع والذى هو دين الإسلام جسداً
طبعاً ومجاز ، ناحية الوظيفية السالبة والتى قامت ولم تزل الفكرة تقوم بها وتاسس لإنتشار داءك
المستكشف بمجهرية نقدك وتفتيتك ودحضك لجل ما جاء به الأستاذ من خطرفات وزندقة .
أبداً لم تقصر حتى الآن مع الفكرة الجمهورية أخانا بدرالدين ، فقد أوردت لب وجوهر موضوع رسالة الأسلام وبه
اثبت غربة وغرابة الإسلام ودور الغرباء أصحاب إخوان الزمان الآتى المعلوم...
ولكنك لم تورد ما يدحض . ولم تاتينا بنتائج المختبر المكاشفى ..

____________________________________________
ودع الأنفس تختار . ( هى ما اصبو اليـــه ) ...

الفكرة الجمهوريــة كما اوردتها انت ..

فهم بشرى للقران الكريــم ..

فتح قرانــى ..معرفــة للقران تنقدح فى النفــس بطريقـة غير طريقة الفهم الظاهـر للنص القرانى ..

فهم وفتح قرآنى ، ربّانى مأذون .. ( الاذن ) ممــن ولمن هل محمود محمد طــه هو المأذون لــه للفهم

والفتح الربانــى ؟ ولماذا محمود محمد طه لوحده واقتصار هذا الفتح عليــه دون غيره من البشــر ؟


ماهية الإذن وشروطه ( اين وردت فى السيرة النبويــة ) ( اين وردت فى القران الكريم )

علاقة وماهية الاذن بفكرة الامام المعصوم عند الشيعــة او وصــى / امام الزمان

شكرا اسامة ابارو ..

نواصــل ..

الرسالة الثانية زي ما وضحها الاستاذ/ محمود ، هي سنة النبي في خاصة نفسه، والتي احتواها القرأن المكي..


______________________________________________________________

المنصـورى .. سلام من الله عليك

معنى الرسالة الثانيــة كما اوضحها محمود محمد طــه هــى سنــة النبى علية السلام فى خاصــة نفســـه ...

صيام الرسول علسه السلام

عدم اكلــه الصدقات

قيام الليــل

.......

كما وردت فى القران المكــي ( اين ذلك اخــى الكريــم )

للنبى الكريــم سنن كثيرة فى فترته المكية

للنبى الكريم سنن كثيرة فى فترته المدنيــة

وهمــا متطابقتان وواظب عليهم النبى الكريم فى كل حياتـه

- الشيء الثاني: هل تستطيع ان تنفي ان القرأن المكي الموجود في القرأن يتضارب، او قل يتعارض مع الايات التي حكمت في المدينة المنورة ؟؟

__________________________________________________________________

المنصورى ..

اذا تضارب القران المكى فى بعض اياته مع بعض اياتــه فقطعا هو ليــس من عند الله القدير

انت تتكلم عن القران الكريم الذى تكفل الله بحفظــه وجعلــه الرسالة الخاتمــة

لفهم قضيــة نزول القران لابد من فهــم الحكمة فى انزال القران ( منجما ) اى متفرقــا

ولن يعجز ربنــا سبحانه وتعالــى ان ينزل القران جملة واحدة ..

فهذا هــو التدرج التشريعــى فى رسالة الاسلام .. والتى اكتملــت بإكتمال نزول القران

فالقران المكــى لا يوجد فيــه تشريع فجلــه عن العقائد وقصص الامم السابقــة فكيف يكون

فى العقائــد تعارض ( الايمان بالجنة / النار / الثواب / العقاب / قصص الرســل / ..)


هدانــا الله واياك الى سواء السبيــل ..

شكرا لبدر الدين نافذة تبث الكراهية لكن تلفت القراء رجال ونساء للفكرة الجمهورية



________________________________________________________

صبرى الشريـف ...

اين الكراهيـة التى يبثها هذا البوســت ..

كتاب من تأليف محمود محمد طــه

قمت بنشــره

كما تقول هى نافذة لنشضر الفكر الجمهورى فإستثمرهــا انت ومن يؤمن بهذا الفكر

فانا لم ادعو الى اقصاء / عزل / منع / ... الفكر الجمهورى / منتسبيه / المتعاطفين معــه

وكان اشهرها منشور "هذا ‚‚ او الطوفان" الذي ضبط مع عدد منهم فقدموا على اثره لمحاكمة شهيرة فاعترفوا بدعوتهم لاسلام جديد‚ فحكم على اربعة منهم بالردة مع زعيمهم محمود محمد طه الذي نفذ فيه حكم الله تعالى بالاعدام شنقا حتى الموت في صبيحة يوم 26 ربيع الثاني 1405هـ الموافق 18 / 1 / 1985م‚ واظهر الاربعة التوبة فخلي سبيلهم


_____________________________________________________________________________________________


سؤال للسادة الجمهورييــن :

مـن هــم هولاء الاربعــة ؟

وهــل اعلنوا توبتهــم ورجوعهم عــن الفكر الجمهورى ؟

واين موقعهم اليــوم فى دنيــا الفكر ؟

ثم اسئلــة اخــرى :

هــل منحــت الولايات المتحدة الامريكية حــق الهجرة والاقامــة عندهــا لعدد ( 100 ) اســرة من اســر الجمهوريين ؟



تصحيح(الحجد )الحــد الفاصــل بيــن رؤيتــى ورؤى الاخريــن ( ما تحت الخط لا يعبر عنــى ولا عن قناعاتــى ) ========================================================================================

لم تعد قيادات الجمهوريين في مستوى فكرتهم. فقد أنكسر عبد اللطيف عمر حسب الله، وثلاثة من إخواننا لا ستتابة مخزية مزرية حطت من قدر المستتيبين والمستتابين من السودانيين في ذلك اليوم على حدٍ سواء.

حيدر بدوى صادق ...

معركة في صحافة قطر حول الفكر الجمهوري - سلفيون يصفون محمود محمد طه بالزنديق
________________________________________________________________

فمــن هــو عبد اللطيف عمر حسـب الله ( احد الاربع الذين تمت إستتابتهــم )

_______________________________________________________________

وقد ظل الأستاذ سعيد يرعي المجتمع الجمهوري إلى أن التحق بالرفيق الأعلى، وبرفيقه الأعلى، أبيه الأستاذ محمود في شهر فبراير من العام الماضي 2002. وتسلم دفة القيادة بعده الأستاذ جلال الدين الهادي حيث استمر في رعاية المجتمع، إلى أن إلتحق هو الآخر بالأستاذ محمود وبأخيه سعيد في شهر يونيو من نفس العام، بعد أن نوضع بصمة قوية أكد فيها على ضرورة ترسيخ أساليب الحوار الحر داخل المجتمع الجمهوري. وبانتقال الأستاذ جلال الدين الهادي إلى الرفيق الأعلى، تحولت دفة القيادة للأستاذ عبد اللطيف عمر حسب الله، الذي مازال يدير شؤون الجمهوريين الاجتماعية على نحو كريم وجيد للغاية. ولكنه يعاني من انحطاط فكري وأخلاقي وسياسي مريع بسبب موقفه المشؤوم في يومه ذاك المشؤوم حين ظهر على رؤوس الأشهاد في تلفزيون جمهورية السودان وهو يتلو تكفير المكفرين لأبيه بدل أن يصمد صمود الأخرار الذي تعهد به لأبيه. لقد خان عبد اللطيف العهد، فخانه الله فأصيح ذليلاً حقيراً حين وقف الرجال،

معركة في صحافة قطر حول الفكر الجمهوري - سلفيون يصفون محمود محمد طه بالزنديق

حيدر بدوى صادق

______________________________________________________________________________________________

الذى كفــر اباهــو على رؤوس الاشهاد يجلـس على قمــة وقيادة الجمهورييـــن فى ظاهرة تمثــل ( انحطاط فكرى واخلاقــى وسياسي مريع )

وفقــاً لرؤيــة الجمهورى حيدر بدوى صادق ...




السؤال هــل كان (سعيد الطيب شايب، ) مسئول الجماعــة بعد اعدام محمود محمد طــه احــد هولاء الاربــع الذين تابو عن الانتماء

للفكر الجمهورى ..

أما سؤال الأخ أسامة عن : "هل بلغ أي واحد من الجمهوريين مقام الأصالة؟" أقول أن هناك واحد من الجمهوريين على عهد الأستاذ محمود قبل التحاقي بالحركة، يعني قبل عام 1972، اسمه محمد خير محيسي، عليه رحمة الله، زعم أنه بلغ مرحلة الأصالة، فترك الصلاة الشرعية بناء على رؤية نبوية رأى فيها النبي عليه السلام.. قال أنه رأى النبي عليه الصلاة والسلام يجلس على "عنقريب" فجاء هو ليسلم عليه فأعرض عنه النبي وتحول بوجهه إلى الجهة الأخرى، ففهم هو من هذه الرؤية أنه قد وصل مرحلة الأصالة بتأويل هذه الرؤية وكأن النبي قد قال له: "ها أنت وربك".. ولكن الأستاذ محمود نصحه بأن هذا مجرد تلبيس ومعنى الرؤية هو عكس ما فهمه محمد محمد خير، ولكنه لم ينتصح.. ومن هنا فقد اختار الابتعاد عن الجمهوريين عندما خيّره الأستاذ بين ذلك وبين العودة إلى "طريق محمد".. الشاهد أن الأستاذ محمود قد أوضح فيما بعد في كتاب "أدب السالك في طريق محمد" أن ترك التقليد في هذه الحياة الدنيا لا يتم إلا لشخص واحد.. إذن هناك كلام ضمني يقول بأن الأستاذ محمود يزعم بأنه أصيل


http://www.sudaneseoffline.net/forums/showthread.php?t=...____________________


ومحمود محمد طـه هو الاصيــل فى هذه الحياة الدنيــا ..

حسنا بعد موت محمود محمد طه الى من انتقل مقام الاصالــة ؟ ام اندثــر بموت محمود محمد طه ؟






الحد الفاصــل بين افكارى وافكار الاخريــن
==========================================

الأخ الكريم بدر الدين،
تحياتي لك ولزوارك الكرام،

شتنان ما بين نقدي للجمهوريين، لعدم التزامنا جميعا بممارسة قيم الفكرة الجمهورية عند مواجهة جبروت الهوس الديني الطاحن، وبين تبنيك أنت لأراء المهووسين، القتلة، المكفرين، في نقد الفكر الجمهوري.

نقدي يبين أن الفكرة الجمهورية فكرة سامقة يجب أن يلتزمها الكبار!
ونقدك يحط من قدرها، وهيهات، فقد تهت أنت الآن بحثاً عن مشاجب لنقدك، فاستخدمتني كمشجب، حين حوصرت في الجانب الفكري.

عنوانك يلزمك بمعالجة كتاب الرسالة الثانية بالنقد الموضوعي. وقد فشلت في هذا الصدد!
وإن كان تقويمك إنك لم تفشل، فلتعد مع محواريك الكرام، إلى تلك الساحة، ساحة المناقشة الموضوعية لأفكار الجمهوريين، بدلاً من استخدام مادة الآخرين التي كتبت في سياق غير السياق.

أصنع مادتك أنت: بدر الدين اسحق أحمد. كن مبتكراً. ولا تك مغرضاً!

قديماً قيل: بضدها تتميز الأشياء! وهذا الخيط دلالة واضحة على الحكمة الرابضة في هذا القول.

مع تحياتي ومودتي لك وللجميع.

ولكن رسول الله قد التحق بالرفيق الأعلى وترك ما هو منسوخ منسوخا ، وما هو محكم محكما .. فهل هناك أحد مأذون له في أن يغير هذا التغيير الأساسي ، الجوهري ، فيبعث ما كان منسوخا ، وينسخ ما كان محكما ؟؟


___________________________________________________________________________________

نعــم فهناك واحد فقط مأذون لــه فــى نسخ ما هو محكم .. واحكام ماهو منسوخ وهذا هــو ( محمود محمد طــه ) المأذون لــه

لاتصافــه بصفات (( هو رجل آتاه الله الفهم عنه من القرآن ، وأذن له في الكلام .. ))

ودى حاجــة نسبيـة فكيــف تعين على ذلك ان محمود هــو الشخص المعنــى ؟

كيف يعطيــه الله عنــه الفهم من القران ؟ ولماذا ؟ هل فى هذا القران من احكام تحتاج الى غير ما ابرزه رسول الله عليه السلام

واكمل بــه التشريع الذى انزله الله فى كتابــه ..

كيف نعرف الاذن لــه بالكلام من الله مباشرة ؟

والا يدل ذلك على وحــى يتنزل من بعد رسول الله على عبد من عباد الله بتشريع / بفهم / بمعرفــة قرانيــة ؟

ولماذا رفــض محمود محمد طــه (للمحيســـى ) قولــه الوصول الى درجــة الاصالــة ؟

واحتكر لوحده الوصول الى هذا المقام ؟

ولماذا لم يصل من تسلمو دفــه قيادة الجماعــة على ىلسمتوى الفكرى والاجتماعــى الى درجة الاصالة .. ام انقفل

الباب المؤدى الى مقام الاصيــل ...




الحد الفاصــل بين ارائـى واراء الاخريــن
========================================================

نقدي يبين أن الفكرة الجمهورية فكرة سامقة يجب أن يلتزمها الكبار!


_كتب حيدر بدوى
___________________________________________________________________________


كبار ( اكبر من ) رئيس الجماعــة الفكرى والاجتماعـى ذات نفســه كما تقول غير مؤهــل لحمل لواء

الجماعــة وانت المنتمــى للجماعـــة والملتزم بعهودهـــا ..

التى انكرت على قائد الجماعة عبد اللطيف عمر حسب الله مقامــه بقولك انه يعاني من انحطاط فكري وأخلاقي وسياسي مريع

جراء ماذا ( تكفيره لاراء محمود محمد طــه وظهوره فى التلفاز واعلانــه توبتــه عن الفكر الجمهورى )

السؤال لماذا يباح لك ان تطلــق هذه المفردات القاسيــة فى حق قائد لجماعة انت تنتمى اليها وتقول للاخرين انتم غير مؤهلين

لتقديم اى نقد او توجيــهه الى الجماعة وفكرهــا !!!!

فهذا هــو كلامــك عــن قيادة جماعتك ( انظر اليــه ) ثم انظر الى هذا القدر من الكراهيــة يا ( صبرى الشريــف )

هذا الكلام كتبــه حيدر بدوى المنتمى للجمهوريين وليــس احد الكيزان

____________________________________________________________________________________________________________
بسبب موقفه المشؤوم في يومه ذاك المشؤوم حين ظهر على رؤوس الأشهاد في تلفزيون جمهورية السودان وهو يتلو تكفير المكفرين لأبيه بدل أن يصمد صمود الأخرار الذي تعهد به لأبيه. لقد خان عبد اللطيف العهد، فخانه الله فأصيح ذليلاً حقيراً حين وقف الرجال،
____________________________________________________________________________________________________________

فهذا تقييمكم انتم لقيادتكــم ...

Quote: كدى انت فى الاول .. دخل كراعك معانــا فى الفلسفة المثالية دى وبعدين نشوفك عايز تقول شنو ...

ادخل كراعى معاك فى الفسلفة المثالية ليه؟ هل عصمتك الفسلفة المثالية الدينية من الولوغ فى دماء الابرياء؟ هل عصمتك من اٍنتهاك عروض النساء الشريفات بالاغتصاب
فى المعتقلات و الاغتصاب فى الحروب؟. هل عصمتكم من الولوغ فى المال العام بالباطل، حيث اٍثتاثرتم بالعيش الرغيد بمال الفقراء و المساكين. عليك ما عيب عليكم اولادكم
فى المدارس الخاصة و التعليم الرفيع و ابناء الشعب السودانى يبيعون الاكياس و يضربون الورنيش فى الاسواق … مليون وزير و مليون حرامى يعيش على رقاب الفقراء.
هسه فى ذندقة اكتر دى؟.

أخونا بدر ... أولاً مشكور على الإسلوب الحوارى الراقى الهادئ والهادى الهادف ..
تساؤلات مشروعة ومطلوبة ، ولكأنما طرحك والأستاذ حضور فقد سبقك فى الإستيضاح والإجابة الحاضرة فى إقتباس
ما تفضلت وأوردته مما حولته دفتى سفر الرسالة الثانية التفسيرية والتفصيلية لرسالة الإسلام المتنزل والموحى به
على نبينا المعصوم محمد عليه أفضل التسليم حيث ورد فى مقدمة الطبعة الثالثة ( هذا الكتاب - الرسالة الثانية من
الإسلام - كتاب جديد من جميع الوجوه .. وهـو ، إلى جدته ، غريب كل الغرابة ، ولا غرو ، ذلك بأنه بشارة بعـودة
الإسلام من جديـد ، وأي الناس ، من علماء الناس ، لا ينتظر الغرابة في عـودة الإسلام من جديد ؟ ألم يقل المعصوم:
(( بدأ الإسلام غريبا ، وسيعود غريـبا كما بـدأ ، فطـوبى للغـرباء ! قالـوا من الغـرباء يا رسول الله ؟ قال الذين يحيـون
سنتي بعـد اندثارها )) ؟..
فالغرابة في أصل عودة الإسلام ، ولكن هذا كثيرا ما يغيب عن الذين يتصدون للكتابة عن الإسـلام ، ولقد تعرض لهذا
الكتاب بعضهم فتورطوا في معارضة ما لم يحسنوا فهمه ، ولم يطيقوا الصبر عليه ، فجاءت معارضتهم مثلا من سوء
الفهم ، وسوء التخريج ، وسوء القصد أيضا ، ولسنا بحاجة لأن نرد على هؤلاء ، فإن سوء صنيعهم يكفينا إياهم ، ولكننا
نحب أن ننبه من عسى يحتاج إلى تنبيهنا من القراء إلى أن هذا الكتاب حق ، وأن الإطلاع عليه يقتضي الصبر والأناة
ودقة النظر ، فإذا ظفر القارئ بأولئك فإنه سيتفتح ذهنه على فهم جديد ، للقـرآن وللإسـلام ، وسيحمد عاقبة صبتــــــــره
وطول أناته إن شاء الله ..
وأحسب أنك ممن يطول بالهم والصبر والأناة وحسن الفهم مرفقهم
وما يهمنى هنا كمتشوق لمعرفة الثمين السمين من دينى لآخرتى من خير وصواب ودنياى من حسن التأدب بآداب الفكرة
الجمهورية هو أن أنأى بنفسى عن فكرة ومشروطية الإمامة وعصمته الشيعية .
أما بخصوص لماذا ... وما ... وإلى آخره مما يدور حول مأذونية الأستاذ محمود فى التبليغ بالرسالة الثانية فهذا
ليس بمعضل وإليك قرآن عجبا ..
بسم الله الرحمن الرحيم : (وعد الله الذين آمنوا منكم وعملوا الصالحات ليستخلفنهم في الأرض كما استخلف الذين من
قبلهم وليمكنن لهم دينهم الذي ارتضى لهم وليبدلنهم من بعد خوفهم أمنا يعبدونني لا يشركون بي شيئا ومن كفر بعد
ذلك فأولئك هم الفاسقون )
فترى ما الإستخلاف أوليس هو الإستمرارية والإمتداد ؟
ولن أرى فيك منكر لضمنية التصريح بالإذن والتى أتت به الآية الكريمة
ولا هى بفائته وغائبة عنك شروط الأستخلاف المتضمنة قرآناً صراح
أوليس الله سبحانه وتعالى هو من قطع الوعد ؟ وهل يخلف الله وعده ؟
تنزه وجلّ وعلا علواً كبيرا .
ولك فى قوله تعالى
بسم الله الرحمن الرحيم :
(إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات سيجعل لهم الرحمن ودا * فإنما يسرناه بلسانك لتبشر به
المتقين وتنذر به قوما لدا )
وبه يا أخى بدر الدين لك الحق فى سلك درب العارفين وبه تنال الفتح وتشملك الإستخلافية بالإذن ..
فأنت وأنا ومثلنا المرحوم الشهيد وغيرنا مجتمع الإسلام الأبواب مشرعة
يستلزمنا إيماناً مطلقاً ومراقبة الذات وجوارحها والتأدب بروح وخلق القرآن لنيل الود والقرب
منه سبحانه وتعالى وما الوعد والأمر بالتبشير إلا حتماً مقضيا ونتيجة مرجوةحتى نستطيع أن نعقل عن الله ما يحدثنا في القرآن ، فإذا وقع هذا الفهم لرجل فقد أصبح مأذوناً له في الحديث
عن أسرار القـرآن ، بالقدر الذي وعى عن الله ..
ولك أن تحكم .. أقرآن هو أم هوى أنفس ؟
أما ... للنبى السودانى .... فدونك ما اورده الأستاذ فى خصوصوه : لكن رسول الله قد التحق بالرفيق
الأعلى وترك ما هو منسوخ منسوخا ، وما هو محكم محكما .. فهل هناك أحد مأذون له في أن يغير هذا
التغيير الأساسي ، الجوهري ، فيبعث ما كان منسوخا ، وينسخ ما كان محكما ؟؟ هذا سؤال يقوم ببال
القارئ لما سلف من القول .. والحق أن كثيراً ممن يعترضون على دعوتنا إلى الرسالة الثانية من الإسلام
لا يعترضون على محتوى هذه الدعوة ، بل إنهم قد لا يعيرون محتوى الدعوة كبير اعتبار .. وإنما هم يعترضون
على الشكل .. هم يعترضون على أن تكون هناك رسالة ، تقتضي رسولا ، يقتضي نبـوة ، وقد ختمت النبـوة
بصريح نص ، لا مرية فيه .. وإنه لحق أن النبـوة قد ختمت ، ولكنه ليس حـقا أن الرسالة قد ختمت :
(( ما كان محمد أبا أحد من رجالكم ، ولكن رسول الله ، وخاتم النبيين .. وكان الله بكل شئ عليما ))..
ومعلوم أن كل رسول نبي ، وليس كل نبي رسولا .. ولكن النبوة ما هي ؟؟ النبـوة هي أن يكون الرجل منبأ
عن الله ، ومنبئاً عن الله .. أي متلقياً المعارف عن الله بواسطة الوحي ، وملقيا المعارف عن الله إلى الناس
على وفق ما تلقى ، وبحسب ما يطيق الناس .. فبمرتبة التلقي عن الله يكون الرجل نبياً ، وبوظيفة الإلقاء
إلى الناس يكون رسولا .. هذا هو مألوف ما عليه علم الناس .. ولكن هناك شيئا قد جد في الأمر كله ، ذلك
هو معرفة الحكمة وراء ختم النبوة بمعناها المألوف .. لماذا ختمت النبوة ؟؟
أول ما تجب الإشارة إليه هو أن النبـوة لم تختم حتى استقر ، في الأرض ، كل ما أرادت السماء أن توحيه
إلى أهل الأرض ، من الأمر .. وقد ظل هذا الأمر يتنزل على أقساط ، بحسب حكم الوقت ، من لدن آدم وإلى محمد ..
ذلك الأمر هو القرآن .. واستقراره في الأرض هو السبب في ختم النبوة .. وأما الحكمة في ختم النبوة فهي أن
يتلقى الناس من الله من غير واسطة الملك ، جبريل - أن يتلقوا عن الله كفاحا - ذلك أمر يبدو غريبا ، للوهلة
الأولى ، ولكنه الحق الذي تعطيه بدائه العقول ، ذلك بأن القرآن هو كلام الله ، ونحن كلما نقرؤه إنما يكلمنا
الله كفاحا ، ولكنا لا نعقل عنه .. السبب ؟ أننا عنـه مشغـولون .. قال تعالى في ذلك:
(( كلا‍‍!! بل ران على قلوبهم ما كانوا يكسبون * كلا!! إنهم عن ربهم يومئذ لمحجوبون ))..
وإنما جاء القرآن بمنهاج شريعته ، ومنهاج طريقته ، وبأدبه في كليهما ، ليرفع ذلك الريـن
حتى نستطيع أن نعقل عن الله ما يحدثنا في القرآن ، فإذا وقع هذا الفهم لرجل فقد أصبح مأذوناً له في الحديث
عن أسرار القـرآن ، بالقدر الذي وعى عن الله ..
وأحمد لك التتبع وأبشرك بأن قراءتك للرسالة الثانية بصبر ورغبة وأزيد من الضغط على نقطة الرغــــــبة هذه
ستسقط عليك من الإجابات شافيها على كل ما يميج نفسك . فالرسالة الثانية تادب وتأسى به عليه أفضل التسليم
وتخلق بالأخلاق القرآنية .
لك الإحترام

محمود زنديق؟

وامثالك او حثالة كيزانك الفسفة القتلة الفسدة يكونو شنو؟

كوز او عندك وش كمان تتكلم عن الذندقة بعد كل الشفنا من مجرميك من اغتصاب او محارق؟

خلينا من محمود، امامك المجرم مؤسس دولة لا اله الا الله قال شنو عن اغتصاب اخواتك في دارفور؟

أخونا بدر ...
مشكور على الإسلوب الحوارى الراقى الهادئ والهادى الهادف فى مراميه

Quote: اغراض البوســـت انزال كل الدحــض والنقد للفكر الجمهورى ... حيتعب معانــا الباندويث بتاع بكرى

، وطولة البال
لا زلنا نمنى النفس بحوارك ولك أن تأخذ وقتك
وشايفك فكيت السلوكه وقبلت على التيراب
وإن كنا قد رأينا تيرابك
ولكن لا بأس فهو قدر العظام من الرجال والأفكار إنت سفف والفكرة تشلخ فالتيراب وافر
بس .. فى البال مستبق .. للفكرة خدان وليس لها خدان والفرق ما بين هذا وذاك إختلاف مقدار
لك الإحترام والإنتظار

ادخل كراعى معاك فى الفسلفة المثالية ليه؟
_____________________________________________


لان هذا حوار الذين يؤمنون بالمعارف القادمة عبر الوحــى ....

فكتاب الرسالة الثانيــة يقوم على ( الإنبأ / والتبليغ ) عــن ماوراء الطبيعة

فهــى معرفــة لا يؤمن بها الا مــن كان مؤمنــا بالوحــى كأداة معرفــة ...

تساؤلات مشروعة ومطلوبة ، ولكأنما طرحك والأستاذ حضور فقد سبقك فى الإستيضاح والإجابة الحاضرة فى إقتباس
ما تفضلت وأوردته مما حولته دفتى سفر الرسالة الثانية التفسيرية والتفصيلية لرسالة الإسلام المتنزل والموحى به
على نبينا المعصوم محمد عليه أفضل التسليم حيث ورد فى مقدمة الطبعة الثالثة ( هذا الكتاب - الرسالة الثانية من
الإسلام - كتاب جديد من جميع الوجوه .. وهـو ، إلى جدته ، غريب كل الغرابة ، ولا غرو ، ذلك بأنه بشارة بعـودة
الإسلام من جديـد ، وأي الناس ، من علماء الناس ، لا ينتظر الغرابة في عـودة الإسلام من جديد ؟ ألم يقل المعصوم:
(( بدأ الإسلام غريبا ، وسيعود غريـبا كما بـدأ ، فطـوبى للغـرباء ! قالـوا من الغـرباء يا رسول الله ؟ قال الذين يحيـون
سنتي بعـد اندثارها )) ؟..
فالغرابة في أصل عودة الإسلام ، ولكن هذا كثيرا ما يغيب عن الذين يتصدون للكتابة عن الإسـلام ، ولقد تعرض لهذا
الكتاب بعضهم فتورطوا في معارضة ما لم يحسنوا فهمه ، ولم يطيقوا الصبر عليه ، فجاءت معارضتهم مثلا من سوء
الفهم ، وسوء التخريج ، وسوء القصد أيضا ، ولسنا بحاجة لأن نرد على هؤلاء ، فإن سوء صنيعهم يكفينا إياهم ، ولكننا
نحب أن ننبه من عسى يحتاج إلى تنبيهنا من القراء إلى أن هذا الكتاب حق ، وأن الإطلاع عليه يقتضي الصبر والأناة
ودقة النظر ، فإذا ظفر القارئ بأولئك فإنه سيتفتح ذهنه على فهم جديد ، للقـرآن وللإسـلام ، وسيحمد عاقبة صبتــــــــره
وطول أناته إن شاء الله ..
وأحسب أنك ممن يطول بالهم والصبر والأناة وحسن الفهم مرفقهم
وما يهمنى هنا كمتشوق لمعرفة الثمين السمين من دينى لآخرتى من خير وصواب ودنياى من حسن التأدب بآداب الفكرة
الجمهورية هو أن أنأى بنفسى عن فكرة ومشروطية الإمامة وعصمته الشيعية .
أما بخصوص لماذا ... وما ... وإلى آخره مما يدور حول مأذونية الأستاذ محمود فى التبليغ بالرسالة الثانية فهذا
ليس بمعضل وإليك قرآن عجبا ..
بسم الله الرحمن الرحيم : (وعد الله الذين آمنوا منكم وعملوا الصالحات ليستخلفنهم في الأرض كما استخلف الذين من
قبلهم وليمكنن لهم دينهم الذي ارتضى لهم وليبدلنهم من بعد خوفهم أمنا يعبدونني لا يشركون بي شيئا ومن كفر بعد
ذلك فأولئك هم الفاسقون )
فترى ما الإستخلاف أوليس هو الإستمرارية والإمتداد ؟
ولن أرى فيك منكر لضمنية التصريح بالإذن والتى أتت به الآية الكريمة
ولا هى بفائته وغائبة عنك شروط الأستخلاف المتضمنة قرآناً صراح
أوليس الله سبحانه وتعالى هو من قطع الوعد ؟ وهل يخلف الله وعده ؟
تنزه وجلّ وعلا علواً كبيرا .
ولك فى قوله تعالى
بسم الله الرحمن الرحيم :
(إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات سيجعل لهم الرحمن ودا * فإنما يسرناه بلسانك لتبشر به
المتقين وتنذر به قوما لدا )
وبه يا أخى بدر الدين لك الحق فى سلك درب العارفين وبه تنال الفتح وتشملك الإستخلافية بالإذن ..
فأنت وأنا ومثلنا المرحوم الشهيد وغيرنا مجتمع الإسلام الأبواب مشرعة
يستلزمنا إيماناً مطلقاً ومراقبة الذات وجوارحها والتأدب بروح وخلق القرآن لنيل الود والقرب
منه سبحانه وتعالى وما الوعد والأمر بالتبشير إلا حتماً مقضيا ونتيجة مرجوةحتى نستطيع أن نعقل عن الله ما يحدثنا في القرآن ، فإذا وقع هذا الفهم لرجل فقد أصبح مأذوناً له في الحديث
عن أسرار القـرآن ، بالقدر الذي وعى عن الله ..
ولك أن تحكم .. أقرآن هو أم هوى أنفس ؟
أما ... للنبى السودانى .... فدونك ما اورده الأستاذ فى خصوصوه : لكن رسول الله قد التحق بالرفيق
الأعلى وترك ما هو منسوخ منسوخا ، وما هو محكم محكما .. فهل هناك أحد مأذون له في أن يغير هذا
التغيير الأساسي ، الجوهري ، فيبعث ما كان منسوخا ، وينسخ ما كان محكما ؟؟ هذا سؤال يقوم ببال
القارئ لما سلف من القول .. والحق أن كثيراً ممن يعترضون على دعوتنا إلى الرسالة الثانية من الإسلام
لا يعترضون على محتوى هذه الدعوة ، بل إنهم قد لا يعيرون محتوى الدعوة كبير اعتبار .. وإنما هم يعترضون
على الشكل .. هم يعترضون على أن تكون هناك رسالة ، تقتضي رسولا ، يقتضي نبـوة ، وقد ختمت النبـوة
بصريح نص ، لا مرية فيه .. وإنه لحق أن النبـوة قد ختمت ، ولكنه ليس حـقا أن الرسالة قد ختمت :
(( ما كان محمد أبا أحد من رجالكم ، ولكن رسول الله ، وخاتم النبيين .. وكان الله بكل شئ عليما ))..
ومعلوم أن كل رسول نبي ، وليس كل نبي رسولا .. ولكن النبوة ما هي ؟؟ النبـوة هي أن يكون الرجل منبأ
عن الله ، ومنبئاً عن الله .. أي متلقياً المعارف عن الله بواسطة الوحي ، وملقيا المعارف عن الله إلى الناس
على وفق ما تلقى ، وبحسب ما يطيق الناس .. فبمرتبة التلقي عن الله يكون الرجل نبياً ، وبوظيفة الإلقاء
إلى الناس يكون رسولا .. هذا هو مألوف ما عليه علم الناس .. ولكن هناك شيئا قد جد في الأمر كله ، ذلك
هو معرفة الحكمة وراء ختم النبوة بمعناها المألوف .. لماذا ختمت النبوة ؟؟
أول ما تجب الإشارة إليه هو أن النبـوة لم تختم حتى استقر ، في الأرض ، كل ما أرادت السماء أن توحيه
إلى أهل الأرض ، من الأمر .. وقد ظل هذا الأمر يتنزل على أقساط ، بحسب حكم الوقت ، من لدن آدم وإلى محمد ..
ذلك الأمر هو القرآن .. واستقراره في الأرض هو السبب في ختم النبوة .. وأما الحكمة في ختم النبوة فهي أن
يتلقى الناس من الله من غير واسطة الملك ، جبريل - أن يتلقوا عن الله كفاحا - ذلك أمر يبدو غريبا ، للوهلة
الأولى ، ولكنه الحق الذي تعطيه بدائه العقول ، ذلك بأن القرآن هو كلام الله ، ونحن كلما نقرؤه إنما يكلمنا
الله كفاحا ، ولكنا لا نعقل عنه .. السبب ؟ أننا عنـه مشغـولون .. قال تعالى في ذلك:
(( كلا‍‍!! بل ران على قلوبهم ما كانوا يكسبون * كلا!! إنهم عن ربهم يومئذ لمحجوبون ))..
وإنما جاء القرآن بمنهاج شريعته ، ومنهاج طريقته ، وبأدبه في كليهما ، ليرفع ذلك الريـن
حتى نستطيع أن نعقل عن الله ما يحدثنا في القرآن ، فإذا وقع هذا الفهم لرجل فقد أصبح مأذوناً له في الحديث
عن أسرار القـرآن ، بالقدر الذي وعى عن الله ..
وأحمد لك التتبع وأبشرك بأن قراءتك للرسالة الثانية بصبر ورغبة وأزيد من الضغط على نقطة الرغــــــبة هذه
ستسقط عليك من الإجابات شافيها على كل ما يميج نفسك . فالرسالة الثانية تادب وتأسى به عليه أفضل التسليم
وتخلق بالأخلاق القرآنية .
لك الإحترام

____________________________________________________________________________

اسامة ابارو السلام عليكم

تساؤلات مشروعة ومطلوبة ( ننتظــر منكم كجمهوريين الاجابة عليها ) او الاستفادة من هذه النافذة للتبشير

بافكاركــم .. كما قال صبرى الشريف ..


فالغرابة في ( الحديث )

* مفهوم غريباً مــن ( الغربه ) ولا من ( الغرابــه )
• من هم الغرباء.
•أنواع الغربة.
• صفات الغرباء.


( سيتفتح ذهنه على فهم جديد ، للقـرآن وللإسـلام ) هل هذا الفهم جديد بحيــث انــه لم يكن متاحا لرسول الله عليه السلام

وصحابته ام فهم انقدح فى نفــس شخص مـا فى زمان مـا ..

وهل هذا الانقداح يمكن ان يصبح ملزما للاخرين فى تدينهم واتباعهم لهذا الفهم والانقداح الجديد للاسلام .


ثم من القضايا المهمة المرتبطة بمفهوم الاصالــة هــى فكرة الامام المعصوم / او امام الزمان وهى من افكار الشيعة الاثني عشريــة

فصفات الامام ومشروعية عصمته تظل تلاحــق اصــل الفكر الجمهورى .. فعدم انتقال مقام الاصالة الى من تقلد امارة الجماعة بعد محمود محمد

طـه يؤكــد انها قاصــرة عليــه دون غيره من الاتباع مهما بلغو من الرقــى والسمو الايمانى والعرفانـي ..


فمن اين جاء محمود محمد طــه بمشروعية الاذن لــه بالابلاغ عن رسالة الاسلام الثانيــة ؟

وما اوردت من ايات قرانيــة هى فى حق رسول الله ولم يقل احد من العالمين انها تنسحب عليه ابدا

بسم الله الرحمن الرحيم :
(إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات سيجعل لهم الرحمن ودا * فإنما يسرناه بلسانك لتبشر به المتقين وتنذر به قوما لدا )

فكيف ينسحب التيسير الوارد فى الاية القرانية على محمود محمد طه دون غيره من صحابة رسول الله ولم يقل بذلك احد ابدا حــتى جاء محمود

واظهر هذا الفهـم واعلن عن نفســه كنبي للرسالة الثانيــة .


الوعد بإستخلاف المسلمين هو بشارة الله لكل من امن وعمل صالحا ولا يتعين على هذه الاية شخص بعينه

فمفهوم الإستخلاف هو استعمار الارض وسياستها وفقا لمنهج وقيم الدين وادارتها مهتدين بنموذج النبوى لرسول الله عليه السلام .


اسرار القران .. ليــس فى هذا الكتاب المنزل عن رب العزة سبحانه وتعالى من اسرار ( فالسر هو ما خفـي عن الناس ) والتشريع ليس

فيه ما هو مخفــي فهو مبسوط ومبذول لكل البشــر بصورة مبسطة يدركها الكل ( ولقد يسرنا القران للذكر فهل من مدكــر ) القمر


لاقيفن عند المعروف من لغة العرب / والمفسرين / وفهم الصحابة لهذا الدين حول مفهومى النبوة والرسالة

ويجزينــى هذا الكلام ومعلوم أن كل رسول نبي ، وليس كل نبي رسولا .. ولكن النبوة ما هي ؟؟ النبـوة هي أن يكون الرجل منبأ
عن الله ، ومنبئاً عن الله .. أي متلقياً المعارف عن الله بواسطة الوحي ، وملقيا المعارف عن الله إلى الناس
على وفق ما تلقى ، وبحسب ما يطيق الناس .. فبمرتبة التلقي عن الله يكون الرجل نبياً ، وبوظيفة الإلقاء
إلى الناس يكون رسولا ..

فهذا ما تعارف عليه اهل العلم الشرعــى ... فمن اين جاء محمود محمد طــه بفهم غير هذا ... فحين

يقول محمود محمد طه ( ولكن هناك شيئا قد جد في الأمر كله ، ذلك
هو معرفة الحكمة وراء ختم النبوة بمعناها المألوف .. لماذا ختمت النبوة ؟؟) فهل فهم محمود لم يسبقه عليه احد

ام لم ينقدح فى قلب اى من صحابة رسول الله شــئ من ذلك ..

ام ان رسول الله عليه السلام لم يدرك الغاية من ختم النبوة ..

ام علم رسول الله عليه السلام المغذى من ختم النبوة ولم يبلغ احد من صحابته بذلك ..

ام ان مغذى ختم النبوة من اسرار القران التى لك يرد الله ان يطلع عليها احد الا بأذن مثل محمود ؟


ثم لننظر الى الحكمة من ختم النبوة كما يقول محمود محمد طه ( وأما الحكمة في ختم النبوة فهي أن
يتلقى الناس من الله من غير واسطة الملك ، جبريل - أن يتلقوا عن الله كفاحا )


فقط لنتذكر كلام الله ( ما كان لبشر ان يكلمه الله الا وحيا او من وراء حجاب او يرسل رسولا ..) قران

فقط كليم الله موسى عليه السلام هو الذى كلمه الله كفاحــا دون كل الخلق ..

اشكال الوحــئ الالهى :

ارسال جبريل عليه السلام ( الوحــى )

من وراء حجاب

ارسال رسول ( وهى فى القران لها اشكال كثيرة ) كما يقول ربنا ( فارسل غرابا يبحث فى الارض ليريه كيف يوارئ سوءة اخيه ) قران

هـل تغير الناموس الكونـى / السنن الكونيــة فى التواصــل بين رب العزة وبين بني ادم ؟ ومن الذى جاء بهذا التبديل ؟











يلزمنــا ما قلـت الاخ الكريم يستلزمنا إيماناً مطلقاً ومراقبة الذات وجوارحها والتأدب بروح وخلق القرآن لنيل الود والقرب


الخط الفاصــل بين رؤيتى ورؤى الاخريــن
--------------------------------------------------------------------------------

محمود زنديق؟

______________________________


بشاشا ( اقرأ كويس شوف منو الكتب محمود زنديق )

ثم تأدب ...

http://muolaynadjem.elaphblog.com/posts.aspx?U=3706&A=41983

: كان " ابن عربي " أول من أدخل مصطلح " الإنسان الكامل " في " الفكر الصوفي " ، و العربي الإسلامي عامةً ، ولكن الكمال الذي يوصف به الإنسان هنا لا يعني ما يتبادر للذهن من مدلولات أخلاقية ، و إنما في مدلولات إنطولوجية وجودية و غنوصية معرفية و نظرية " الإنسان الكامل " في الحقيقة نظرية في الكلمة ( Logos ) يمكن التميز فيها بين ثلاثة جوانب رئيسية(1) :
1- فعلى الصعيد الميتافيزيقي : يميز " ابن عربي " بين 03 أنواع من الموجودات في كتابه " الفتوحات المكية " و" إنشاء الدوائر" :


- ما يتصف بالوجود لذاته ، و ما يشكل أصل موجودات كلها ، و هو " الوجود المطلق " أو الإله
- ما يوجد بوجود المطلق، فلا وجود له بدونه و ذلك هو " الوجود المقيد " أو العالم المادي.
- ما يوجد بين الموجودين المذكورين و هو " الحقيقة الكلية " أو " حقيقة الحقائق " وهذه الكلمة بدورها ترادف " الإنسان الكامل" « الإنسان الكلي " أو " الكلمة الجامعة، أو الحقيقة الكلية «، و هي لا توصف بالوجود و لا بالعدم و لا بالحدوث و لا بالقدم.
2- و الإنسان الكامل على الصعيد ا ( الكوني ) : هو العالم بما فيه الإنسان ، و العالم يتطور ليبلغ أوج كماله في الجنس البشري ، و الإنسان يجمع في ذاته كل ما في العالم من الأشياء و العناصر الأربعة حتى المعادن و النباتات و الحيوانات ، و بذلك يكون الإنسان (عالماً صغيراً) و العالم ( إنساناً كبيراً ) كما قال " ابن عربي " في كتابه (الفتوحات المكية ) .


3- في منحاها العرفاني النبواتي : تمثل الكلمة أو الإنسان الكامل (الحقيقة المحمدية )

• أما عند الشيخ عبد الكريم الجيلي() :


فإنه يشرح فكرة " الإنسان الكامل " من منطلق فلسفي موضحاً العلاقة بين الحق و الخلق بين الوحدة الحقيقة و الكثرة الخلقية أو ما يسميه بمنطق آخر و " وحدة الذات " ، و التي أكمل تجليلها بالطبع في الإنسان عموماً و خصوصاً هو النبي محمد رسول الله (ص) و خلفاؤه و هو في نظره أكمل تجلي أو مرآة أو مظهر من مظاهر الذات الإلهية بكاملها من حيث أفعالها و أسمائها وصفاتها (2) .




ثم يأتــى مفهوم الانسـان التــام عند يحيي بن عدي (893-974م) وهو فيلسوف من أسرة سريانية يعقوبية فى كتابه بعنوان "تهذيب الأخلاق" الذي نسبته بعض المخطوطات لابن عربي وابن الهيثم والجاحظ


يتحدث يحيي بن عدي عن الإنسان التام بالقول: هو الذي لم تفته فضيلة، ولم تشنعه رذيلة، وهذا الحد قلما ينتهي إليه إنسان. فإذا انتهى

الإنسان إلى هذا الحد، فهو بالملائكة أشبه منه بالناس"[6].





________________________________________________________

اين تظهر علاقــة الفكر المحمودى فى الرسالة الثانيــة بمفهوم الانسان الكامل عند ابن عربى وعبد الكريم الجيلى

ويحي بن عــدى ؟

ثم هل يمكن ان نطلق على الفكر المحمودى بأنه فكر صوفــى يقوم على العرفان والمعرفة التى تأتــي عن طريق التذوق

للحقائق القرانيــة .

ثم تقوم فكرة جوهرية فى السعـى لتنزيــه الانســان عن الخطأ بتدرجــه فى مدارج السالكين الى الله بحيــث يصل الى مقام

يستحيــل فى حقــه الخطأ / او تستوى عنده فى هذا المقام الاشياء ( خير / شـر ) فهو فوق احكام الشريعة الظاهرة ..

إنت يا بدرالدين قلت رأيك فى الشريعة الفيها المسيحى يتولى أمور المسلمين ويبقى نائب رئيس جمهورية زى سلفاكير؟ والقرآن يقول:""يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَتَّخِذُوا الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاءَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ مِنْكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللَّهَ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ"..

وهل عندك رأى فى الشريعة التى بها تكون المرأة وزيرة وتتولى أمور القوم.. وفى الحديث الشريف:"ما أفلح قوم ولوا أمرهم إمرأة".. "والنساء ناقصات عقل ودين"؟؟!! عندك رأى فى الشريعة الزى دى؟ وأنت ربما تلقيت تعليمك فى مدارس أو جامعات مختلطة بين النساء والرجال.. فكيف والشريعة الإسلامية تقول لا؟.. الأستاذ محمود خرج من التناقض الحاصل بين الشريعة السلفية وبين الحياة المعاصرة بقوله بالرسالة الثانية من الإسلام.. إنت بتخرج من التناقض دا كيف؟؟ ورينا بالله..

لا مخرج للعقل المسلم سواء الرسالة الثانية من الاسلام

الأستاذ محمود خرج من التناقض الحاصل بين الشريعة السلفية وبين الحياة المعاصرة بقوله بالرسالة الثانية من الإسلام.. إنت بتخرج من التناقض دا كيف؟؟ ورينا بالله..

_____________________________________________________________


اسامــة ...

رسالة خاتمة من لدن رب قادر / عالم تتنزل قبل ( 1400) عام

لا تتوافق مع تغيرات الزمان والمكان

غير متوافقة مع تطور الاجتماع البشــرى

تنتظــر محمود محمد طــه ليأتـى بعد القرون الثلاثة من عهد رسول الله

ليسبق كل العالم الاسلامــى

بقراءة ذاتيـة للقران الكريم

بفهم لم يسبقــه اليــه احد

ثم ينصــب نفســه الاصيل مقاما

والمتلقى من الله كفاحــاً

ثم تسمــى ذلك بعلاج للتناقــض بين الدين الاسلامى السلفى

هو الدين الذى انزل على محمد عليه السلام

يقف منــه صبرى الشريف الجمهورى

رافــضاً فكرة كونــه يمتلك شريعة

اسامــــة ..

طرحــت انا اكثر من عشر اسئلة عن كتاب الرسالة الثانيــة هل لديك اجابة لها

هل مقام الاصيل انتهى بموت محمود محمد طــه ؟

علاقة مفهوم الانسان الكامل بالفكر الجمهورى شنو ؟

هل يمكن للانسان ان يصل الى درجة ومقام ان لا يفعل فحشاء / منكر ( هل تسقط فى حقه الصلاة )

كشعيرة تنهى عن الفحشاء والمنكر ؟



لم اعيش فى حياتى تناقضــا بين تدينى واســلامــى ..

لا مخرج للعقل المسلم سواء الرسالة الثانية من الاسلام

__________________________________________________


الرسالة تقوم على مفهوم ومعنى جديد

لمفاهيم قديمة

النبوة

الرسالة

من اين جاء محمود محمد طــه بهذا الفهم

من لغة العرب

من حديث رسول الله

من كتاب ربنــا

من اقوال صحابة رسول الله

ام مــن تأمــلات ذاتية

اطلق عليها صفــة المعرفة المكملــة للرسالة الاولــى

عجبــاً ..

ما جاوبتنى على أسئلتى يابدرالدين!!
رأيك شنو يا بدرالدين فى دولة الشريعة الفيها المسيحى يتولى أمور المسلمين ويبقى نائب رئيس جمهورية زى سلفاكير؟ أو وزيرة صحة زى تابيتا بطرس.. والقرآن يقول:""يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَتَّخِذُوا الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاءَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ مِنْكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللَّهَ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ"؟؟

وفى الشريعة المرأة المسلمة لا تتولى أمور المسلمين دع عنك أن تكون مسيحية.. بدليل الحديثين الشريفين: :"ما أفلح قوم ولوا أمرهم إمرأة".. "والنساء ناقصات عقل ودين"؟؟!!

وأنت ربما تلقيت تعليمك فى مدارس أو جامعات مختلطة بين النساء والرجال.. فكيف ذلك والشريعة الإسلامية السلفية تقول لا؟
هسع محل ما إنت بتعمل فى مهنتك، شغالين رجال صر، أم معكم نسوان فى محل الشغل؟؟ وين الحجاب فى الشريعة الإسلامية القال عنه النبى الكريم لأزواجه: أعمياوات أنتن؟ وذلك عندما جاء عبدالله بن أم مكتوم الرجل الأعمى للنبى وهن بحضرته فقلن للنبى عندما أمرهن بالإحتجاب: "إنه أعمى يا رسول الله".. فقال لهن النبى: "أعمياوات إنتن".. يعنى إذا كان إبن أم مكتوم أعمى، إنتن عمياوات؟.. دا الحجاب فى الشريعة الإسلامية.. موش تغطية رأس المرأة فقط.. هسع إنت اليوم بتقدر تطبق الحجاب دا؟؟

واليوم، هل شريعة الجهاد الأصغر فى سبيل الله، بمعنى إكراه غير المسلمين على الدخول فى الإسلام، ممكنة مع وجود القانون الدولى والسلاح النووى وغير النووى عند غير المسلمين؟
وهل يستطيع المجتمع أن يخرج من هذا التناقض مع الدين لو ما حصل تطوير للتشريع بمثل ما جاء فى الرسالة التانية من الإسلام؟

اسمع يا بدر الدين،

بعني شنو تادب؟

صيغة خطاب كهذا تستخدمو جوا بيتك مش في ساحات النزال ضد الكيزان امثالك.

ثم ما معني تادب في حضرة كوز زيك قبل لي روحو ان يخدم نظام راسو بيفتكر اغتصاب اخواتك في دارفور شرف لو المغتصب جعلي؟

لو محلك كنت شنقتا روحي في عمود كهربا، كمان عندك نفس تسووي تادب؟

خلي كلام زي ده يجي من اصحاب الجلد ةالراس، مش الادوات الزيك، القبلو ياكلو عيش بي ييع اهلهم!

قال تادب قال الما بخجل!

اقراء هذه المداخلات و يجوس فى داخلى ما سمعته من ابى الاستاذ محمود محمد طه ، قال : (الفكرة دى بدعو ليها معارضنها و هم موزورين و بدعو ليها مؤايدنها و هم عند الله مأجورين ..).. و ابيات لاخى استاذ عوض الكريم موسى فى قصيدته ، هذا الصباح و هذه نفساته ، يمضى ليقول :

تياره رجعى الحياة لاصلها
قد هام فيه حماته و عداته..


صدق الاستاذ القوى الرحيم

ما جاوبتنى على أسئلتى يابدرالدين!!
___________________________________


اسامــة ..

هذا البوســت فيـه اكثر من عشرون تسأؤلاً حول كتاب الرسالة الثانية

هذا البوست فيه اكثر من عشر اسئلة حول كتاب الرسالة الثانية

....

طرحت اسئلة وتعتقد ان ضبابية الاجابة عليها تشكل شروط موضوعية

لحتمية الرسالة الثانية .

وتغافلت عن الاسئلة الجوهرية فى اصل وصلب الرسالة الثانية

الاصيل كمقام يمكن ان تتدرج النفس البشرية وصولا اليه

لضرورة اكمال الرسالة الاولــى

هـل سيظل شاغراً بموت محمود

ام سيكون هناك اصيل اخــر

وهل تقتضــى الرسالة الاولــى اكمال لهــا

لنقــص فيها

عدم مواكبتها لسنن الاجتماع البشــرى

قصور التشريع فيها

(( انك تشكك فى اصــل كمال الرسالة الاولــى .. وهذا باب من ابواب الهلاك نسأل الله لك السلامة ))

فانت تبحث عن ما يجب فى حقه صلى الله عليه وسلم

وتعمل على سحب ذلك على بقية المسلمين

فهو يصوم صوم الوصال

ويتزوج اكثر من اربع من النساء

ولا يأكل الصدقات

وحقــه الخمــس من الغنائم

ويحرم على نسائه الزواج من بعدهـ

و.... و....

فتظــن بعض من الظــن ان هذه التعاليم الخاصة بــه صلى الله عليه وسلم تشكل رسالة

تشريعية لوحدها وبتعميمها لا تصلح لانتفاء وجوده عليه الســلام ..

الم يكــن مقام ابن عربــى اعلى من مقام محمود محمد طه فى التذوق العرفانــى

ومع ذلك لم يدعـى ابن عربــى وصولــه الى مقام الاصيــل / الانسان الكامل / الانسان التام


شاكر مرورك ...

بعني شنو تادب؟________________


بشاشــه

يعنــى تأدب

يا بدر الدين، إنت صاحب الخيط دا.. وأنا سألتك أسئلة محددة، لا هسع إنت ما جاوبت عليها!! أعيد أسئلتى عليك مرة أخرى.. أرجو أن أجد منك إجابة هذه المرة:

"رأيك شنو يا بدرالدين فى دولة الشريعة الفيها المسيحى يتولى أمور المسلمين ويبقى نائب رئيس جمهورية زى سلفاكير؟ أو وزيرة صحة زى تابيتا بطرس.. والقرآن يقول:""يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَتَّخِذُوا الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاءَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ مِنْكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللَّهَ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ"؟؟

وفى الشريعة المرأة المسلمة لا تتولى أمور المسلمين دع عنك أن تكون مسيحية.. بدليل الحديثين الشريفين: :"ما أفلح قوم ولوا أمرهم إمرأة".. "والنساء ناقصات عقل ودين"؟؟!!

وأنت ربما تلقيت تعليمك فى مدارس أو جامعات مختلطة بين النساء والرجال.. فكيف ذلك والشريعة الإسلامية السلفية تقول لا؟
هسع محل ما إنت بتعمل فى مهنتك، شغالين رجال صر، أم معكم نسوان فى محل الشغل؟؟ وين الحجاب فى الشريعة الإسلامية القال عنه النبى الكريم لأزواجه: أعمياوات أنتن؟ وذلك عندما جاء عبدالله بن أم مكتوم الرجل الأعمى للنبى وهن بحضرته فقلن للنبى عندما أمرهن بالإحتجاب: "إنه أعمى يا رسول الله".. فقال لهن النبى: "أعمياوات إنتن".. يعنى إذا كان إبن أم مكتوم أعمى، إنتن عمياوات؟.. دا الحجاب فى الشريعة الإسلامية.. موش تغطية رأس المرأة فقط.. هسع إنت اليوم بتقدر تطبق الحجاب دا؟؟

واليوم، هل شريعة الجهاد الأصغر فى سبيل الله، وهى إكراه غير المسلمين على الدخول فى الإسلام، ممكنة مع وجود القانون الدولى والسلاح النووى وغير النووى عند غير المسلمين؟
وهل يستطيع المجتمع أن يخرج من هذا التناقض مع الدين لو ما حصل تطوير للتشريع بمثل ما جاء فى الرسالة التانية من الإسلام؟ "

Quote: فهــى معرفــة لا يؤمن بها الا مــن كان مؤمنــا بالوحــى كأداة معرفــة ...

نمشى معاك خطوة ونفرض انو الوحى جاب معرفة. موش ياها المعرفة التى تقوم عليها دولة الشريعة الحالية فى السودان؟ اليست هى المعرفة الوالغة فى دماء الشرفاء من الرجال و عروض النساء الشريفات فى دارفور. انتا يا حضرة المقدم ما فوقك نخوة ساى للنساء من بنات جلدك اللائى يستحل عروضهن الجنجويد؟. هل منعكم الوحى هذا من اٍكتناز الثروة و رغد العيش على حساب الفقراء. اليس عار عليكم ان ترسلوا اطفالكم للمدارس الخاصة ذات التعليم الســياحى و ابناء الشعب يتوسدون البؤس. هل منعكم الوحى من اٍرتكاب كل هذه الموبقات؟.

نمشى معاك خطوة ونفرض انو الوحى جاب معرفة._

___________________________________________



هنــا مافى إفتراض ..

الوحــى جاب معرفــة ( نمشــى معاك ونقول )

الوحــى ما جاب معرفــة ( ما جاب معرفــة نقول ليــك سننتظر حتى تدخل ..كراعك فى دائرة الفلسفة المثاليــة )


الكلام الفوق دا ...

ابوبكر صالح الشيوعــى ( بيفترض انو الوحــى جاب معرفة ) مجرد إفتراض يعنى هو غير متيقــن مثل بقية المسلمين

(وهذه من البديهيات المعرفية للمسلمين فكلهم يؤمن بالمعرفة الواردة عن طريق امين الوحى جبريل عليه السلام )

( كل المؤمنين بالاديان يؤمنون بالمعرفة الواردة عن طريق الوحــى )


التذوق العرفانــى مدرســة من مدارس التدين عند المؤمنيــن بالقران ( وتوجد فى الاديان الاخرى )

الذين لا يثقون ولا يؤمنون فى الوحـى كأداة معرفــة ما اعتقد انهم معنيون بهذا الخيــط ...

واول واكبر معرفــة هــى القران الكريــم

و ابيات لاخى استاذ عوض الكريم موسى فى قصيدته ، هذا الصباح و هذه نفساته ، يمضى ليقول :

تياره رجعى الحياة لاصلها
قد هام فيه حماته و عداته..




_____________________________________________________________________


سؤال من هو الاستاذ عوض الكريم موســـى ؟

عرفــت استاذ عوض الكريم موســى من قبــل .. لــه علاقــة بليبيــا والكتاب الاخضــر فهل هو هو ؟

h

الأحبة، حيثما كانوا..

من الأقوال الأثيرة، للأستاذ محمود محمد طه، هي :
أن لا إله إلا الله، هي من السعة، بحيث يتجند لنصرتها اعدائها، وأنصارها)،

فبنية التوحيد لدى العارفين، تسقى جسدهم بقين حقيقي، يلين الجلد والفكر لأفعال الله في الكون كله، حتى المناخ، الغد، ووقائع الحياة، هي قدر مقدور منذ الأزل، لذا يظل التوحيد صفة للموحد، وحال قلبه، أما الله، فقد شهد في سمائه، لنفسه، وهيهات، وقضى ربك إلا يعبد إلا اياه، ومن هذا التذوق لوحدة الفاعل، وتفرده، لا تعود للاشياء حول أو قوة، بل ينتفى فعل (العلة، والمعلول، أي السبب، والنتيجة)، فالنار، تكون بردا وسلام، لذا من سوء الأدب الخوض، بجهل، عن التوحيد العظيم، الذي كان يعمر قلوب العارفين، في متقلبهم، ومثواهم، بل حتى في قصور قبورهم، فالموت وهم، من أوهام العقول المادية، فما أكثر ما زار النبي أهل البقيع، واستأنس معهم، وسألهم عن أحوالهم، سؤال الجار للجار، وهم بالنسبة للحواس المحدودة، ماتوا،وشبعوا موت..

محبتي لكل حريص على دينه، وخلقه، وكل من يرغب في دخول جنات الله، في الأرض والسماء.. وكل من يصبو لتوحيد بنية الجسدية، والفكرية، والشعورية، وكل صادق، خاشع، يحس برعونات نفسه، مشاكلها الداخلية، وجهله، وشغل بعيبه عن عيوب الناس، طوبى له، ولنا، ولكم، وليتنا ننشغل بعيون النفس، لفتح الله لنا في الفهم، والتذوق، ولكن المريض، وهو صادق في قسمه أن الموز مر، والتفاح مر، صادق في جهله، لاشك، لأن لسانه يتذوق المرارة، حقا، .. ولكنه لم يتخيل أن وراء مرارة لسانه، هناك حلاوة عافية، لقلة حيله خياله، وظلام بصيرته..

والفكر هو أكسير الحياة، (ولعلهم يتفكرون)، كأنو علة الكون الفكر، لأن الفكر هو الضوء الحقيقي، لرؤية جمال الخالق والمخلوق، ..

محبتي..

Quote: الرسالة الثانيــة ( للنبـى السودانــى ) محمود محمد طــه

1- اولا لم يقل يوما انه نبي او رسول...سمى نفسه الاستاذ
2- كمهندس بنى سد مدينة رشاد في جبال النوبة قبل ان يعرف الناس حروب الموارد والهوية
3- كمفكر صنع فكر جبار يجعلك تعتز بانك سوداني بدل انت تاتي بالاديولجيات السقيمة من مزابل العرب فقط اقرا ديباجة الدستور)
4- كسياسي اول من وضع مشروع سياسي للدولة المدنية الفدرالية الديموقراطية التي دعا لها ابناء جنوب السودان من 1947 وتقاصرت عنها النخبة السودانية وادمان الفشل حتى يومنا هذا الانفصال على الابواب
5- كرجل شجاع..واجه نظام نميري الاخواني الفاشي وثبت على رائيه حتى غادر دنيانا الفانية
البشر عليهم ان يقيموا الاخلاق بمقايسس السودانيين...والاخرة من اختصاص رب العالمين (انا الينا ايابهم ثم انا علينا حسابهم)
محمود محمد طه سوداني شجاع وتلاميذه نماذج اخلاقية رفيعة المستوى..وبروفسر معتصم الشجاع طعن في دستورية ترشيح البشير...وناس المعارطة لحدت هسه في متاهتهم
اذا كانت الزندقة تجعل البشر انسان...مرحا بها

Quote: الرسالة التالية وردت الي بريدي من اخ كريم انشرها كما هي

الفكر الجمهوري ....دموع الحسرة

الشكر الجزيل لصاحب البوست

الشكر لكل الإخوة المتداخلين مهما إختلفت إتجاهاتهم.

اخص بكلامي هنا الدكتور حيدر لأنه جمهوري ويفهم ما اقول جيدا.

وقبلها احب ان اثبت بأن محمود محمد طه كان شجاعا نعم

كان وطنيا صادقا نعم

كان متواضعا نعم

كان ذكيا وفطنا ومتعقلا ويبغض العنف نعم

يأبي ان يقتل ذبابة كما قال البعض نعم.

ولكن هل يكفي ذلك لإعفاء الرجل من المحاكمة ولا اقصد محكمة الردة وإنما أقصد محاكة أفكاره هنا.

وفي المقابل نقول ان الفكر الجمهوري دين آخر اراد اصحابه إزاحة الإسلام ووضع هذا الدين مكانه.
بالطبع سيختلف الناس معي في هذا كثير ولا اريد المداخلات العاطفية والتى غالبا ما ترد ممن لا يهتم اصلا بامر الدين والعقيدة بل يجعل جل قضيته ومبلغ علمه في دعوة محمود للحرية والتسامح والتواضع وغير ذلك.

الكلام هنا موجه لأصحاب المبادئ ومنصب حول مناقشة عقائد الفكر الجمهوري وأصوله.

وتوطئة أقول وقد عشت الفكر الجمهوري وشهدت محاكمات وإعدام صاحب الفكرة وترددت كثيرا على منزله بالثورة وكذا اركان دالي والقراي واسماء وما زلت أتابع محاضرات دالي عبر الإنترنت ، فأكتب وانا قريب من الفكر الجمهوري ومن داخل البيت.

صاحب الفكرة قسم الإسلام لرسالتين.

الأولي قامت على قرآن الفروع وهي رسالة وقتية تناسب إنسان القرن السابع ويسميها قرآن الوصاية وقد طبق المعصوم هذه الرسالة على أصحابه ومارس هو في نفسه الرسالة الثانية اي قرآن الأصول وآيات الإسماح.

تطور الزمن وترقى الإنسان وجاء زمن الرسالة الثانية ووقتها بالقرن العشرين.

في الرسالة الثانية

تتغير الشرائع عن الأولي

تتغير طريقة تلقي التكاليف

تتغير العقيدة والعلاقة بين المرأ وربه.

تتغير الشرائع لأن إنسان القرن السابع ما كان بالدرجة من النضج لممارسة الرسالة الثانية فمثلا في حق إنسان الرسالة الأولي كانت آيات السيف والجهاد هي الحاكمة وفي القرن العشرين وزمن الرسالة الثانية فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر.

الحجاب كان أصلا لنساء القرن السابع وكان جلوسها في البيت هو ما يناسبها وهي تخرج من الوأد للحياة.

ولكن ذلك الحجاب ايا كان لباسا او وقارا في البيت لا يناسب طبيية اليوم والمحامية ،إذن فالحجاب ليس اصلا في الإسلام.

يستمر الأمر هكذا لنصل الي ان الملكية الفردية ليست اصلا في الإسلام بل الإشتراكية هي عين ممارسة المعصوم وهي شريعة الرسالة الثانية في الإقتصاد.

والجهاد ليس اصلا في الإسلام وإنما كان في مرحلة قرآن الوصاية.

الصلاة ، في الإسلام صلة بين العبد وربه ، وفي الرسالة الثانية معراج الإنسان الى الكمال ، يصلي الي ان يصل الى مرحلة الأصالة فيأخذ صلاته وسائر عباداته من الله تعالى مباشرة(لكل جعلنا منكم شرعة ومنهاجا).

الفقهاء إختلفوا وسيظلون في الكثير من الأحكام ولكن كل ذلك كان في إطار رسالة النبي الكريم ولم يقولوا برسالتين

محمود لم يقل صراحة انه رسول بل قال ان المعصوم هو صاحب الرسالتين مارس الأولى وترك الثانية ليأتى زمنها ويأتي رجله الذين يبينها وهو محمود في هذه الحالة.

أقر صراحة بختم النبوة وانكر ختم الرسالة وترك الباب مفتوحا في هذا المجال.

المعضلة والداء القاتل في الفكر الجمهوري كانت في الفساد العقدي الغير مسبوق ، حيث يري محمود صراحة ويخط بيده ان موعود الإنسان من الكمال هو مرتبة الإله (إن هذا يعني أن حظ الانسان من الكمال لا يحده حد ، على الإطلاق . موعود الإنسان من الكمال مرتبة الإله)

وفي مقام آخر يقول بان الإنسان هو زوج الله وهذه العبارات لا يمكن هضمها داخل العقيدة الإسلامية وإخراجها من ظاهر سياقها الا بتأويل فاسد بعيد ولو أخذنا بذاك التأويل لن يبقى نص على اصله ولأنهارت دلالات اللغة.

والمعضلة الأخرى في الفكر الجمهوري هي التمحور حول شخصية محمود ( هو رجل أتاه الله الفهم عنه من القرآن وأذن له في الكلام ) لدرجة آمن مؤيدوه بعدم هلاكه وقد سمعت بأذني عمر القراي يقول في جامعة القاهرة بالخرطوم ايام المحكمة ان الشعب السوداني كله لا يستطيع ان ياخذ شعرة من رأس الأستاذ.

يقول (إن محمدا رسول الرسالة الأولى ، وهو رسول الرسالة الثانية .. وهو قد فصل الرسالة الأولى تفصيلا ، وأجمل الرسالة الثانية إجمالا ، ولا يقتضي تفصيلها إلا فهما جـديدا للقـرآن ، وهو ما يقوم عليه هذا الكتاب الذي بيـن يـدي القـراء)

اي محمود هو مفصل الرسالة الثانية لأنه هو مؤلف الكتاب.

لذا لم يكتب اي جمهوري فكرة من عنده بل كانوا جميعا يرددون ما يقوله محمود بدقة متناهية.

وبغيابه غاب مؤطر الفكرة ومنظرها ولم تنتج الفكرة الجمهورية اي إنتاج مغاير سوى شروح لأفكار محمود .

والمهم هنا ان نناقش عقائد الفكر الجمهوري ، منطلقات الفكر الجمهوري ، تشريعات الفكر الجمهوري.

أما محمود نفسه فقد افضى الى ربه ولا تفيدنا كثيرا صفاته الشخصية فهي له وذهبت معه ولنا ما كتبه ودعا الناس إليه.

اما الكلام وترديد الشجاعة والبساطة والتواضع فتلك دموع الحسرة التى لا تفيد اليتيم.

الأخ الكريم بدر الدين وضيوفه الكرام

الاقتباس أدناه هو أوضح تلخيص للفكرة الجمهورية:-

Quote: الفكر الجمهوري ....دموع الحسرة الشكر الجزيل لصاحب البوست الشكر لكل الإخوة المتداخلين مهما إختلفت إتجاهاتهم. اخص بكلامي هنا الدكتور حيدر لأنه جمهوري ويفهم ما اقول جيدا. وقبلها احب ان اثبت بأن محمود محمد طه كان شجاعا نعم كان وطنيا صادقا نعم كان متواضعا نعم كان ذكيا وفطنا ومتعقلا ويبغض العنف نعم يأبي ان يقتل ذبابة كما قال البعض نعم. ولكن هل يكفي ذلك لإعفاء الرجل من المحاكمة ولا اقصد محكمة الردة وإنما أقصد محاكة أفكاره هنا. وفي المقابل نقول ان الفكر الجمهوري دين آخر اراد اصحابه إزاحة الإسلام ووضع هذا الدين مكانه. بالطبع سيختلف الناس معي في هذا كثير ولا اريد المداخلات العاطفية والتى غالبا ما ترد ممن لا يهتم اصلا بامر الدين والعقيدة بل يجعل جل قضيته ومبلغ علمه في دعوة محمود للحرية والتسامح والتواضع وغير ذلك. الكلام هنا موجه لأصحاب المبادئ ومنصب حول مناقشة عقائد الفكر الجمهوري وأصوله. وتوطئة أقول وقد عشت الفكر الجمهوري وشهدت محاكمات وإعدام صاحب الفكرة وترددت كثيرا على منزله بالثورة وكذا اركان دالي والقراي واسماء وما زلت أتابع محاضرات دالي عبر الإنترنت ، فأكتب وانا قريب من الفكر الجمهوري ومن داخل البيت. صاحب الفكرة قسم الإسلام لرسالتين. الأولي قامت على قرآن الفروع وهي رسالة وقتية تناسب إنسان القرن السابع ويسميها قرآن الوصاية وقد طبق المعصوم هذه الرسالة على أصحابه ومارس هو في نفسه الرسالة الثانية اي قرآن الأصول وآيات الإسماح. تطور الزمن وترقى الإنسان وجاء زمن الرسالة الثانية ووقتها بالقرن العشرين. في الرسالة الثانية تتغير الشرائع عن الأولي تتغير طريقة تلقي التكاليف تتغير العقيدة والعلاقة بين المرأ وربه. تتغير الشرائع لأن إنسان القرن السابع ما كان بالدرجة من النضج لممارسة الرسالة الثانية فمثلا في حق إنسان الرسالة الأولي كانت آيات السيف والجهاد هي الحاكمة وفي القرن العشرين وزمن الرسالة الثانية فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر. الحجاب كان أصلا لنساء القرن السابع وكان جلوسها في البيت هو ما يناسبها وهي تخرج من الوأد للحياة. ولكن ذلك الحجاب ايا كان لباسا او وقارا في البيت لا يناسب طبيية اليوم والمحامية ،إذن فالحجاب ليس اصلا في الإسلام. يستمر الأمر هكذا لنصل الي ان الملكية الفردية ليست اصلا في الإسلام بل الإشتراكية هي عين ممارسة المعصوم وهي شريعة الرسالة الثانية في الإقتصاد. والجهاد ليس اصلا في الإسلام وإنما كان في مرحلة قرآن الوصاية. الصلاة ، في الإسلام صلة بين العبد وربه ، وفي الرسالة الثانية معراج الإنسان الى الكمال ، يصلي الي ان يصل الى مرحلة الأصالة فيأخذ صلاته وسائر عباداته من الله تعالى مباشرة(لكل جعلنا منكم شرعة ومنهاجا). الفقهاء إختلفوا وسيظلون في الكثير من الأحكام ولكن كل ذلك كان في إطار رسالة النبي الكريم ولم يقولوا برسالتين محمود لم يقل صراحة انه رسول بل قال ان المعصوم هو صاحب الرسالتين مارس الأولى وترك الثانية ليأتى زمنها ويأتي رجله الذين يبينها وهو محمود في هذه الحالة. أقر صراحة بختم النبوة وانكر ختم الرسالة وترك الباب مفتوحا في هذا المجال. المعضلة والداء القاتل في الفكر الجمهوري كانت في الفساد العقدي الغير مسبوق ، حيث يري محمود صراحة ويخط بيده ان موعود الإنسان من الكمال هو مرتبة الإله (إن هذا يعني أن حظ الانسان من الكمال لا يحده حد ، على الإطلاق . موعود الإنسان من الكمال مرتبة الإله) وفي مقام آخر يقول بان الإنسان هو زوج الله وهذه العبارات لا يمكن هضمها داخل العقيدة الإسلامية وإخراجها من ظاهر سياقها الا بتأويل فاسد بعيد ولو أخذنا بذاك التأويل لن يبقى نص على اصله ولأنهارت دلالات اللغة. والمعضلة الأخرى في الفكر الجمهوري هي التمحور حول شخصية محمود ( هو رجل أتاه الله الفهم عنه من القرآن وأذن له في الكلام ) لدرجة آمن مؤيدوه بعدم هلاكه وقد سمعت بأذني عمر القراي يقول في جامعة القاهرة بالخرطوم ايام المحكمة ان الشعب السوداني كله لا يستطيع ان ياخذ شعرة من رأس الأستاذ. يقول (إن محمدا رسول الرسالة الأولى ، وهو رسول الرسالة الثانية .. وهو قد فصل الرسالة الأولى تفصيلا ، وأجمل الرسالة الثانية إجمالا ، ولا يقتضي تفصيلها إلا فهما جـديدا للقـرآن ، وهو ما يقوم عليه هذا الكتاب الذي بيـن يـدي القـراء) اي محمود هو مفصل الرسالة الثانية لأنه هو مؤلف الكتاب. لذا لم يكتب اي جمهوري فكرة من عنده بل كانوا جميعا يرددون ما يقوله محمود بدقة متناهية. وبغيابه غاب مؤطر الفكرة ومنظرها ولم تنتج الفكرة الجمهورية اي إنتاج مغاير سوى شروح لأفكار محمود . والمهم هنا ان نناقش عقائد الفكر الجمهوري ، منطلقات الفكر الجمهوري ، تشريعات الفكر الجمهوري. أما محمود نفسه فقد افضى الى ربه ولا تفيدنا كثيرا صفاته الشخصية فهي له وذهبت معه ولنا ما كتبه ودعا الناس إليه. اما الكلام وترديد الشجاعة والبساطة والتواضع فتلك دموع الحسرة التى لا تفيد اليتيم.

ولوضع النقاط فوق الحروف:

1-

Quote: المعضلة والداء القاتل في الفكر الجمهوري كانت في الفساد العقدي الغير مسبوق ، حيث يري محمود صراحة ويخط بيده ان موعود الإنسان من الكمال هو مرتبة الإله (إن هذا يعني أن حظ الانسان من الكمال لا يحده حد ، على الإطلاق . موعود الإنسان من الكمال مرتبة الإله)

* فماذا يعنى الكلام أعلاه , عندما يساوى بين الله وبين أحد مخلوقاته (تعالى الله وتنزه عن ذلك) ، غير الشرك بالله ؟


2-

Quote: يقول (إن محمدا رسول الرسالة الأولى ، وهو رسول الرسالة الثانية .. وهو قد فصل الرسالة الأولى تفصيلا ، وأجمل الرسالة الثانية إجمالا ، ولا يقتضي تفصيلها إلا فهما جـديدا للقـرآن ، وهو ما يقوم عليه هذا الكتاب الذي بيـن يـدي القـراء)

* ويقول الله تعالى ،فى محكم تنزيله، أن على الرسول صلى الله عليه وسلم ، البلاغ المبين ،
وليس البلاغ المجمل كما يقول الاستاذ محمود

Quote: {وأطيعوا الله وأطيعوا الرسول فإن توليتم فإنما على رسولنا البلاغ المبين}

الحق واضح وضوح الشمس للبصير ، وأسال الله تعالى الهداية لى ولكم

تحياتى

سلام
البلاغ المجمل الذي تحدث عنه الاستاذ محمود يعني به البلاغ للإسلام كله برسالتيه والتى وضحها في أن للقرن السابع حاجيات غير حاجيات القرن العشرين وهو يقول أن النبي الكريم عليه صلوات الله وسلامه خاطب الناس على قدر عقولهم فشرّع لهم على قدر جاجتهم وطاقتهم وهذه حكمة الأنبياء ، فلايمكن أن يشرع لهم تشريعا إشتراكيا يؤخذ من ( ويسألونك ماذا ينفقون ، قل العفو ) وهو مازاد عن حاجتك الحاضرة وهذه شريعة النبي ( ص) في خاصة نفسه لأنه إنسان قادم من المستقبل وهو أكبر بمالايقاس من مجتمع القرن السابع ... قال النبي الكريم ( ص) : ( نحن معاشر الأنبياأمرناأن نخاطب الناس على قدر عقولهم ) وهذا ماعناه الأستاذ محمود حين أنه سوف يعيشها ويحتكم إليها مسلمو القرن السابع وقال أن النبي ( ص) أجمل الرسالة إجمالا ، وقال أيضا انه فصل الرسالة الأولى لأنها تناسب ذلك العصر ، فهى ليس فيها ديمقراطية مثلا ، بل الشورى والتي يملك الحاكم أن يخالف المستشارين ( وشاورهم في الأمر فإذا عزمت فتوكل ) أى يمكنك أن تخلف المستشار ، وفي تلك الرسالة الأولى أيضا ليس هناك مساواة للمرأة بالرجل ، بل هي لاتخاطب الرجال بمواجهة مباشرة ورؤية ، كما تفعل النساء الآن ... حتى المعترضات على فكر الاستاذ هذا ... وليس في الرسالة الأولى تحريم للرقيق مثلا بل ترغيب في التخلص منه ...كخطوة نحو التحريم مستقبلا في الرسالة الثانية وهكذا .....
أما إجمال الرسالة الثانية فمن الحكمة أن ينتظر وقتها ومجتمعها وبفضل الله أيضا أن يأتي والناس مستعدة له وعندهم تطبيق منه ولكنه غير مرشد وينتظر أن يتمه التطبيقالأفضل في شكل بعث لآيات الاصول التى تعطى المرأة المساواة وتسود الإشتراكية أخذا من حيث النبي ( ص) وهذا ماعناه بالإجمال والتفصيل
وأرجو ارجوع للموقع للتفصيل .

أما موضوع الإنسان والله فإن الحديث القدسي : مازال عبدي يتقرب إلي بالنوافل حتي أكون سمعه الذي يسمع به وبصره الذي يبصر به ورجله التي يمشي بها... في رواية أخري تضاف كلمة ( كنته ) ويورد الأستاذ محمود في كتابه ... ويكون الله وليس لله صورة فيثكونها ولا نهاية فيبلغها وإنا يكون حظه من ذلك أن يكون مستمر التكوين ...
وقد شوه المرحوم الأمين داؤد في كتاب هاجم في الأستاذ بأن حذف العبارة الأخيرة وكأنه يقول : لاتقربو الصلاة ويترك ( وأنتم سكاري )
والمتأمل المحايد لهذا القول يعرف أن الله نهاية الإنسان العابد ولكنه لايتساوى مع الله بل يحقق كل حين قدرا من المعرفة تستمر إلى مالا نهاية وهذا حظه من الله ... وهو معني ، لعمري لو غاب عن السالك فهو منقطع وكأنه قطع فضل الله المطلق .
تحياتي

Quote: وهذا ماعناه الأستاذ محمود حين أنه سوف يعيشها ويحتكم إليها مسلمو القرن السابع وقال أن النبي ( ص) أجمل الرسالة إجمالا ،

ما عناه الأستاذ مفهوم وواضح

ولكن:

ماعناه الأستاذ محمود يخالف قول الله تعالى تماما



{وأطيعوا الله وأطيعوا الرسول فإن توليتم فإنما على رسولنا البلاغ المبين}

فمن أراد ان يطيع الاستاذ ويخالف الله تعالى فهو مخير ولذلك قال تعالى ( فان توليتم )

ومخالفة كلام الأستاذ لكلام الله تعالى واضحة لكل ذى بصيرة

تحياتى

من الأقوال الأثيرة، للأستاذ محمود محمد طه، هي :
أن لا إله إلا الله، هي من السعة، بحيث يتجند لنصرتها اعدائها، وأنصارها)،

محبتي..

________________________________________

كتب عبد الغنى ..

نحيل مقالتــه الى صبرى الشريف

لمعرفة من يدعو الى التكفير

من من الحضور من اعداء لا اله الا الله ؟


ثم يختم بكلمة محبتــى لمن ( لاعداء لا اله الا الله )

جمهوريين غير سلفيين

1- اولا لم يقل يوما انه نبي او رسول...سمى نفسه الاستاذ
2- كمهندس بنى سد مدينة رشاد في جبال النوبة قبل ان يعرف الناس حروب الموارد والهوية
3- كمفكر صنع فكر جبار يجعلك تعتز بانك سوداني بدل انت تاتي بالاديولجيات السقيمة من مزابل العرب فقط اقرا ديباجة الدستور)
4- كسياسي اول من وضع مشروع سياسي للدولة المدنية الفدرالية الديموقراطية التي دعا لها ابناء جنوب السودان من 1947 وتقاصرت عنها النخبة السودانية وادمان الفشل حتى يومنا هذا الانفصال على الابواب
5- كرجل شجاع..واجه نظام نميري الاخواني الفاشي وثبت على رائيه حتى غادر دنيانا الفانية
البشر عليهم ان يقيموا الاخلاق بمقايسس السودانيين...والاخرة من اختصاص رب العالمين (انا الينا ايابهم ثم انا علينا حسابهم)
محمود محمد طه سوداني شجاع وتلاميذه نماذج اخلاقية رفيعة المستوى..وبروفسر معتصم الشجاع طعن في دستورية ترشيح البشير...وناس المعارطة لحدت هسه في متاهتهم
اذا كانت الزندقة تجعل البشر انسان...مرحا بها

__________________________________________________________

* رجل اتاهو الله الفهم للقران واذن له بالكلام والكتابة ( وهو محمود محمد طه )

* اذا طلبنا منك تعريف الايدلوجيــات السقيمة من مزابل العرب ( لاختبئــت خلف المفردات )

* تزكية محمود محمد طه ليس موضوع للبوست ... البوست يتحدث عن الرسالة الثانية وجوهرها

هل محمود هــو نبى الرسالة الثانية ومؤذون له بالحديث عن الله والتلقى كفاحا ؟

* قياس الاخلاق بمقاييس السودانيين ( مؤشر جديد غير مسبوق فى علم الاخلاق )

يعنى الهولنديين / الرومانيين / الكينيين لديهم مقاييس خاصة بكل شعب لتقييم الاشخاص

اخلاقيــا (عادل كلامك دا اصلو شنو / جبتو من وين ؟).

* نموذج للاخلاق الرفيعة للجمهوريين فى حق قيادتهم ( جمل لحيدر بدوى صادق ) فى اعلى البوست .فأمعن النظر

صاحب الفكرة قسم الإسلام لرسالتين.

الأولي قامت على قرآن الفروع وهي رسالة وقتية تناسب إنسان القرن السابع ويسميها قرآن الوصاية وقد طبق المعصوم هذه الرسالة على أصحابه ومارس هو في نفسه الرسالة الثانية اي قرآن الأصول وآيات الإسماح.

تطور الزمن وترقى الإنسان وجاء زمن الرسالة الثانية ووقتها بالقرن العشرين.

في الرسالة الثانية


تتغير الشرائع عن الأولي

تتغير طريقة تلقي التكاليف

تتغير العقيدة والعلاقة بين المرأ وربه.


===========================================

من الذى يملك الحق فى تغيير الشرائع ومن اين جاء بهذا الحــق ؟






المعضلة والداء القاتل في الفكر الجمهوري كانت في الفساد العقدي الغير مسبوق ، حيث يري محمود صراحة ويخط بيده ان موعود الإنسان من الكمال هو مرتبة الإله (إن هذا يعني أن حظ الانسان من الكمال لا يحده حد ، على الإطلاق . موعود الإنسان من الكمال مرتبة الإله)

وفي مقام آخر يقول بان الإنسان هو زوج الله وهذه العبارات لا يمكن هضمها داخل العقيدة الإسلامية وإخراجها من ظاهر سياقها الا بتأويل فاسد بعيد ولو أخذنا بذاك التأويل لن يبقى نص على اصله ولأنهارت دلالات اللغة.


================================================================

هنا يردد محمود محمد طه افكار من سبقوهو فى القول :

بفكرة الانسان الكامل / الانسان التام ( ابن عربى / عبد الكريم الجيلى / اخرون )








والمعضلة الأخرى في الفكر الجمهوري هي التمحور حول شخصية محمود ( هو رجل أتاه الله الفهم عنه من القرآن وأذن له في الكلام )



يقول (إن محمدا رسول الرسالة الأولى ، وهو رسول الرسالة الثانية .. وهو قد فصل الرسالة الأولى تفصيلا ، وأجمل الرسالة الثانية إجمالا ، ولا يقتضي تفصيلها إلا فهما جـديدا للقـرآن ، وهو ما يقوم عليه هذا الكتاب الذي بيـن يـدي القـراء)

اي محمود هو مفصل الرسالة الثانية لأنه هو مؤلف الكتاب.

=============================================================

مفصل الرسالة الثانية / الذى امتلك فهما ووعيا بالقران لم يتأتــى لغيره / والمأذون له من الله

كل هذا وليس بنبــي !!!!!!

فالموت وهم، من أوهام العقول المادية،

______________________________________


2. البقرة (73) :فقلنا اضربوه ببعضها كذلك يحيي الله الموتى ويريكم اياته لعلكم تعقلون


3. البقرة (94) :قل ان كانت لكم الدار الاخره عند الله خالصه من دون الناس فتمنوا الموت ان كنتم صادقين

4. البقرة (133) :ام كنتم شهداء اذ حضر يعقوب الموت اذ قال لبنيه ما تعبدون من بعدي قالوا نعبد الهك واله ابائك ابراهيم واسماعيل واسحق الها واحدا ونحن له مسلمون

5. البقرة (180) :كتب عليكم اذا حضر احدكم الموت ان ترك خيرا الوصيه للوالدين والاقربين بالمعروف حقا على المتقين


7. البقرة (260) :واذ قال ابراهيم رب ارني كيف تحيي الموتى قال اولم تؤمن قال بلى ولكن ليطمئن قلبي قال فخذ اربعه من الطير فصرهن اليك ثم اجعل على كل جبل منهن جزءا ثم ادعهن ياتينك سعيا واعلم ان الله عزيز حكيم


8. ال عمران (49) :ورسولا الى بني اسرائيل اني قد جئتكم بايه من ربكم اني اخلق لكم من الطين كهيئه الطير فانفخ فيه فيكون طيرا باذن الله وابرىء الاكمه والابرص واحيي الموتى باذن الله وانبئكم بما تاكلون وما تدخرون في بيوتكم ان في ذلك لايه لكم ان كنتم مؤمنين


9. ال عمران (143) :ولقد كنتم تمنون الموت من قبل ان تلقوه فقد رايتموه وانتم تنظرون


10. ال عمران (168) :الذين قالوا لاخوانهم وقعدوا لو اطاعونا ما قتلوا قل فادرؤوا عن انفسكم الموت ان كنتم صادقين


الغريبة ان الموت هنــا لم يذكر الا كحقيقة مادية تعترى الاجساد

وتمنع عنهم الحياة

وتعزز من الخوف من الموت

وان الموت حقيقة قادمة لا محالة

(( فكيف من بعد كل ذلك تأتــى وتقول ان الموت وهم من اوهام العقول الماديــة ))

الاخ ايهاب

الاخت مهيرة

شاكر لكم رفد البوست بمساهمتكم القيمة

يا بدرالدين،

ربنا تبارك وتعالى قال:

"وما كان لبشر أن يكلمه الله إلا وحيا.. أو من وراء حجاب.. أو يرسل رسولا فيوحي بإذنه ما يشاء إنه علي حكيم""..

الآية دى فيها كم طريقة ربنا بكلم بيها البشر؟

ثلاثة طرق، موش كدة؟

وأناما زلت فى إنتظار إجابتك على أسئلتى الماضية.. وأعيدها عليك هنا:

"رأيك شنو يا بدرالدين فى دولة الشريعة الفيها المسيحى يتولى أمور المسلمين ويبقى نائب رئيس جمهورية زى سلفاكير؟ أو وزيرة صحة زى تابيتا بطرس.. والقرآن يقول:""يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَتَّخِذُوا الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاءَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ مِنْكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللَّهَ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ"؟؟

وفى الشريعة المرأة المسلمة لا تتولى أمور المسلمين دع عنك أن تكون مسيحية.. بدليل الحديثين الشريفين: :"ما أفلح قوم ولوا أمرهم إمرأة".. "والنساء ناقصات عقل ودين"؟؟!!

وأنت ربما تلقيت تعليمك فى مدارس أو جامعات مختلطة بين النساء والرجال.. فكيف ذلك والشريعة الإسلامية السلفية تقول لا؟
هسع محل ما إنت بتعمل فى مهنتك، شغالين رجال صر، أم معكم نسوان فى محل الشغل؟؟ وين الحجاب فى الشريعة الإسلامية القال عنه النبى الكريم لأزواجه: أعمياوات أنتن؟ وذلك عندما جاء عبدالله بن أم مكتوم الرجل الأعمى للنبى وهن بحضرته فقلن للنبى عندما أمرهن بالإحتجاب: "إنه أعمى يا رسول الله".. فقال لهن النبى: "أعمياوات إنتن".. يعنى إذا كان إبن أم مكتوم أعمى، إنتن عمياوات؟.. دا الحجاب فى الشريعة الإسلامية.. موش تغطية رأس المرأة فقط.. هسع إنت اليوم بتقدر تطبق الحجاب دا؟؟

واليوم، هل شريعة الجهاد الأصغر فى سبيل الله، وهى إكراه غير المسلمين على الدخول فى الإسلام، ممكنة مع وجود القانون الدولى والسلاح النووى وغير النووى عند غير المسلمين؟
وهل يستطيع المجتمع أن يخرج من هذا التناقض مع الدين لو ما حصل تطوير للتشريع بمثل ما جاء فى الرسالة التانية من الإسلام؟"


وأزيد عليها سؤالاً:
هل فى الشريعة المرأة ممكن تتكلم مع الرجل بى الموبايل فون؟؟ أو ممكن تتونس فى الإنترنت مع الرجال؟ هل ممكن نرجع الحياة لى ورا ليكون مافى تلفونات متحركة أو إنترنت عشان النسوان ما يتكلموا مع الرجال؟

الاخ الكريم بدر الدين اسحق
بارك الله فيك لطرحك هذا الموضوع حتى تستفيد منه
و تستنير الاجيال الجديد التى لم تعاصر زمن
محمود محمد طه --- من فوائد هذا البوست ايضا
واضح جدا ان هنالك تباين و اختلاف فى الرؤية
بين اتباع الفكر الجمهورى و طريقة فهمهم لرؤية
عراب الفكر الجمهورى محمود محمد طه

Quote: ويواصل الاخ الكريم فى رسائله رداً على المداخلات بالبوست

شكرا الأخوة المتداخلين

وأخص بهذه المداخلة الجمهوريين منا خاصة الأخ خلف الله

Quote: أما موضوع الإنسان والله فإن الحديث القدسي : مازال عبدي يتقرب إلي بالنوافل حتي أكون سمعه الذي يسمع به وبصره الذي يبصر به ورجله التي يمشي بها... في رواية أخري تضاف كلمة ( كنته ) ويورد الأستاذ محمود في كتابه ... ويكون الله وليس لله صورة فيثكونها ولا نهاية فيبلغها وإنا يكون حظه من ذلك أن يكون مستمر التكوين ... وقد شوه المرحوم الأمين داؤد في كتاب هاجم في الأستاذ بأن حذف العبارة الأخيرة وكأنه يقول : لاتقربو الصلاة ويترك ( وأنتم سكاري ) والمتأمل المحايد لهذا القول يعرف أن الله نهاية الإنسان العابد ولكنه لايتساوى مع الله بل يحقق كل حين قدرا من المعرفة تستمر إلى مالا نهاية وهذا حظه من الله ... وهو معني ، لعمري لو غاب عن السالك فهو منقطع وكأنه قطع فضل الله المطلق

إستدلالك بالحديث القدسي لتأويل مقولة محمود ليس في محله على الإطلاق.

اولا التفسير الصحيح للحديث ان الإنسان عندما يتصف بهذه الصفات لن يخالف الله في سمعه (كنت سمعه الذي يسمع به) اي لا يسمع المعصية وكنت عينه التى يبصر بها اي لا يبصر إلا الحلال وهكذا بقية الصفات ولا يمكن ان تكون صفاته كصفات الله او افعاله مثلها وهنا مكمن التفرد والتنزيه.

وهناك تأويل آخر رائج عند بعض مشايخ المتصوفة فيرون ان معنى المراد ان تكون للإنسان كرامات يفعلها فيرى اكثر مما يراه الإنسان العادي وكذا يسمع وأكثر اي في الجملة مسألة كرامات.

وكل هذين التفسيرين لم يضع الإنسان مقام الإله وان اعطاه بعض الصفات التى تفوق البشر العادي.

قراءة النص الذي خطه محمود تدل دلالة مباشرة على أنه لم يعني ذلك.

يقول محمود بالنص وبالحرف الواحد:
..................................................................................
(فهو حين يدخل من مدخل شهادة (( ألا إله إلا الله ، وأن محمدا رسول الله )) يجاهد ليرقى بإتقان تقليد المعصوم إلى مرتبة (( فاعلم أنه لا إله إلا الله )) ثم يجاهد بإتقان هذا التقليد حتى يرقى بشهادة التوحيد إلى مرتبة يتخلى فيها عن الشهادة ، ولا يرى إلا أن الشاهد هـو المشهود ، ويطالع بقوله تعالى (( شهد الله أنه لا إله إلا هو ، والملائكة ، وأولو العلم ، قائما بالقسط ، لا إله إلا هو ، العزيز الحكيم )) وعندئذ يقف على الأعتاب ، ويخاطب كفاحا ، بغير حجاب (( قل الله ! ثم ذرهم في خوض يلعبون )) ، و (( قل )) هنا تعني (( كن )) وههنا مقام الشرائع الفردية . وحين يرقى السالك في مدارج الرسالة الثانية من مدخل الرسالة الأولى على النحو الذي بينا يكون قد قطع درجات السلم السباعي ، من درجة الإسلام ، إلى الإيمان ، إلى الإحسان ، إلى علم اليقين ، إلى عين اليقين ، إلى حق اليقين ، إلى الإسلام من جديد ، ثم يبدأ من جديد ، على مستوى جديد ، دورته الجديدة ، وهكذا دواليك) .

http://www.alfikra.org/chapter_view_a.php?book_id=10&chapter_id=26
...............................................................................
فهو لم يدع لكم مجالا لإخراج النص عن مدلوله بل يردد ذلك ويقصده بدليل قوله :

قل هنا تعني كن

قل الله = كن الله

ومعى ذلك كن الله وذرهم يلعبون !!!!!!!!

وما معنى يتخلى عن الشهادة ونحن نعلم ان الاسلام بني على خمس اولها الشهادة.

أنا اعرف مقاله جيدا وقد جالستهم سنينا ، الرجل يتحدث هنا عن مرحلة الأصالة ، الشريعة الفردية والتلقي المباشر عن الله .

وهذا يهني حتما إنتفاء الرسالة الثانية ايضا كما والأولي والغاية نسف الرسالتين والشرائع والإنتقال لمرحلة اللاشريعة.

وأزيدك من الشعر بيت سيدي ، سمعت عمر القراي باذني يقول في جامعة الخرطوم ان الإنسان الكامل هو المقصود بلفظة الله في القرآن اما الله المطلق –هكذا قالها – فليس المقصود ولذا فإن الإنسان الكامل هو الذي سيحاسب الناس يوم القيامة وليس الله المطلق.

ثم دعنا نتقدم مع الفكر الجمهوري لنوضح ذلك أكثر.

مسألة تطوير الشريعة وبفهم الجمهوريين يجب الا تتوقف ، فلو قلنا مثلا ان الانسان تطور من القرن السابع ولحين كتابة الرسالة الثانية في الستينات فإنني أقول بأن التطور الذي حدث للعالم بعد كتابة الرسالة الثانية الى يومنا يتطلب ان نكون قد وصلنا للرسالة السابعة.

ففي هذه الفترة البسيطة تطورت البشرية اكثر من ال 14 قرنا الماضية فلماذا نتوقف.

ثم لماذا من السابعة الى العشرين وما بال السبعة التى بينهم اليس فيهم رجل رشيد يسبق محمودا بما يقول ؟؟؟؟؟

ثم لازم كلام محمود ان الفكر الجمهوري قد توقف انتاجه بغياب محمود ، فمن الذي يملك حق التعديل والتطوير فيه وقد نص على ان الأصيل واحد وهو رجل إذن له بالكلام.

ولو كنت جمهوريا لسألت محمود اين التصريح لك بالكلام ؟؟ ولماذا انت بالذات ولماذا القرن العشرين ولماذا يتعبد إنسان القرن الخمسين بشريعة القرن العشرين ، ألا يلزم استمرار التطور استمرار الرسالات فنأتي بالثالثة والرابعة والسابعة وعليه تكون البشرية هي التى تقود الدين وليس العكس فكلما تطور البشر لزم الشرع ان يتطور لمسايرتهم.

فالإشتراكية فكرة بشرية تبناها محمود ونسبها للنبي وكذا كل تفاصيل الفكر الجمهوري.

الزنا هو كما كان ومحمود يقول بوضع الحجاب لتطور البشرية وأنا اقول اننا احوج للحجاب الف مرة اليوم عنا في السابق حيث التقنية وخروج المرأة ووجودها في كل مكان فاذا كان الحجاب واجبا في حق بدوية لم تخرج من كوخها مترا واحدا ولم يراها غير اقاربها فما بالك بالتي تسافر من الصين الي كندا في ساعات. والكاميرات في كل شبر في الأرض وفي الفضاء !!!!!

وقل لي يا جمهوري هل اكثر الفساد الذي يدعو للحجاب اليوم ام في القرن السابع ؟؟؟؟

وكذا كل التكاليف ، وكما ذكر الأخوة في السابق فإن النفس البشرية هي كما كانت بل اقل توقفا عند الحرمات لذا كان التقيد بالزواجر اوجب.

محمود يقول وكما سبق بان الإنسان يتدرج في المعارج الي ان ياخذ عباداته من الله مباشرة وبهذا ينسف الرسالة الأولي والثانية ويجعل لكل إنسان رسالة اي تعبده الخاص وهذا هو عين الفوضى والتخبط إذ ان القوانين يستحيل ان تسرى على اناس ياخذون شريعتهم مباشرة من الله وكل بحسبه ، فما تراه انت حراما يكون حلالا في شرعي وقد تلقيته من الله مباشرة وتلك هي شريعة الغاب بعينها ولنا ان نسأل اين المساواة التى تدعونا والناس يتفاوتون حتي في شرائعهم وبشرع من نحكم ؟؟؟؟.

وما الضابط لذلك انا اقول ان شرعي يبيح الزنا فافعل ذلك وانت تقول ان شرعك يبيح الخمر وذاك بكذا وهكذ !!!

والأمر الشائك كيف يكون الإنسان زوج الله كما نص بذلك محمود ؟؟؟؟

وبعدين يا استاذ البيتي

ضيق الرؤيا وعدم إستطاعتنا لتطبيق احكام الله لضعفنا لا تبرر تغيير الأحكام ، إنما علينا تثبيت ذلك وتغيير انفسنا وان لم نستطع فلنذهب ونترك الأحكام ليأتي من هو أقوي منا فيطبقها وفي حقنا لا يكلف الله نفسا إلا وسعها ثم ما دخل كل ذلك بتغير العقائد وبان ياخذ كل إنسان شريعته كفاحا ؟؟؟

وهل الرسالة الثانية هي آخر الرسالات وكلمة الإسلام الأخيرة ما الذي يضبط ذلك وما الدليل ولماذا لا يكون لكل قوم فهمهم ورسالتهم ؟؟؟؟؟

إنها معضلة لا حل لها سوى الرجوع للرسالة الخاتمة بتفسير خير القرون !!!!

....



موت شنو، ياخوي

ياخي دينا ده اعظم دين، وحارب كل المفاهيم القبلو، وجعل الحياة طويلة، قبل ميلادك، وبعدك، أها رأيك شنو؟

خيار من خيار، هكذا تقلب الجرم النبوي الكريم، وفي حديث المعراج، النبي تونس، وحاور، الكثير من الاموات "مجازا"، ومنهم كل الرسل، عليهم السلام..

ياربي سمعت بالحوار، بيت آدم، وموسى، عليهما السلام، حين اشتكى موسى، من جرم آدم، ونزولنا بسببه، فقال آدم (يا موسى، ألم تطلع على اللحوظ المحفوظ.... فعصى أدم ربه فغوى)، فحج آدم موسى..

يعني الوجود ده كلو موجود، ما كان وما سيكون، بس قول أنا مقصر، في إدراكه، زينا، ولكن كمان احترم جهلك، ولا تقسر الناس، والعارفين، على رؤية ما ترى، وإلا هدمت أعظم بناء روحي في الوجود، وأعظم معرفة، بذل الناس النفس والنفيس، في سبيل تحصيلها، وحصلت لهم معارف، زي الخضر، ورجل بلقيس، وكثير من الاخفياء، الانقياء، الاتقياء..


ثم شكوى النخيل له، وبكاء الجذع، ياخي بيني وبينك كل الاشياء حية، كمان مش الانسان، بس العماء فينا، مش؟

انطقنا الله، الذي انطق كل شئ؟ ثم النبي كان بزور البيقع ويسلم عليهم،
وبوريهم انو الموت (الذكرتو انت في كل الايات المباركة)، هو برزخ، لكن نحن احياء، (القبر روض من رياض الجنة، أو حفرة من حفر النار)، وهل تصدق الاموات بفرحو لمن يجيهم راجل صالح، ويحكي لهم عن الاهل، وهسي جد جدك، بسأل جدك، عنك، لو سافر جدك للعالم الأسنى....

ياخي مافي موت، والتهديد المذكور ده، بس عشان انتهاء مرحلة الحياة الدنيا، وفي مرحلة تانية، أم ياربي انت مسغرب من احياء الجسد؟ طيب سيدنا ابراهيم شك زي شكك، ده، ووصل اليقين، لمن طارت الطيرة، زي السلام عليكم، وهي مقسمة لمزع، يارب تصل مقام ابراهيم في فهم الموت، عشان تنفتح بصيرتك، وتنفتح بصائرنا، ويكون الحوار خلاق، وفيهو ذوق، مش حفظ آيات، زي ففقاء العصر، الذي قتلوا الدين، زي تصور للموت، وخلوا فقه فقه، وتدهن للحكام، كلهم، من ملكهم، لرئيسيهم، وعقيدهم، ومشيرهم..

ياخي الدين دي عالم تاني، ومجرد،أن تشرع في التدين، والتقوى، تتفتح امامك اسرار الآيات، لمن تتعجب، وتقول ياخي انا قايل الشغلانة قراءة ومراجعة للزمخشري، ومن كتب الفقة التي جعلت من الدين، وهو التقوى، مجرد تحصيل نظري، ميت، لا يغني قلوب تحن للصفاء، وتريد سبر جوهرها، وتسكين، في أعتى اغوارها، بلا إله إلا الله. وحديث موسى عليه السلام، مع الخضر، واضح، أنو الدين، لا حد له، وأي آية، تحمل من المعنى المباشر، لأفاق لا يعلم بها، ولا النبي عليه السلام، والصلاة، (وقل رب زدني علما)، وعلمه قليل، بل اصغر من قطرة لبحر، وهنا المحك، ولا تظن علم النبي "اليوم، وهو في برزخه العامر"، زي علمه وهو بين ظهراننيا، فالعلم لا حد له، ودونك حديث المعراج، لايزال الانبياء، رغم موتهم المجازي، في عبادة وتبتل، (رأيت موسى قايم في محراب)، هذا ما راه النبي في المعراج..

الدين سلوك، وصفاء، ونقاء، وبتشوف الآيات، والله الماضي تشوفوا، والمستقبل تشوفوا، لأنها موجودة اصلا، في العلم القديم، والنبي لم يرى رؤية، وإلا جات كفلق الصبح،

يا اخوي مافي موت، والقبور معمورة بالاحياء، وأمشي سلم على أجدادك، وأهلك، الراحلين، سلام عديل، زي ما بتسلم، على أهلك الاحياء..

ودمت، ودام المدد الديني، لمن يطلبه في مظانه، واللهم أبعد القديد، والقال والقلنا، غير هدى المعصوم، عليه المحبة، والسلام، والصلاة..

القبر، روض من رياض الجنة....

ومحبتي، الكبيرة، واللهم اجعل الاخلاص، أس حياتنا،.. ياواسع الكرم..


محبتي..
..

الأخ / بهاء الدين سليمان

تحية طيبة

اذا سمحت لي ان ارد علي ما ورد في مداخلتك نقطة نقطة اكون لك من الشاكرين.

في النقطة الاولي تقول:

Quote: اولا التفسير الصحيح للحديث ان الإنسان عندما يتصف بهذه الصفات لن يخالف الله في سمعه (كنت سمعه الذي يسمع به) اي لا يسمع المعصية وكنت عينه التى يبصر بها اي لا يبصر إلا الحلال وهكذا بقية الصفات ولا يمكن ان تكون صفاته كصفات الله او افعاله مثلها وهنا مكمن التفرد والتنزيه.

هنا جزمت بصحة التفسير الذي اوردته بعبارتك هذه (اولا التفسير الصحيح للحديث ) ثم استدركت بان هناك تفسير اخر قمت بايراده:

Quote: وهناك تأويل آخر رائج عند بعض مشايخ المتصوفة فيرون ان معنى المراد ان تكون للإنسان كرامات يفعلها فيرى اكثر مما يراه الإنسان العادي وكذا يسمع وأكثر اي في الجملة مسألة كرامات.

ثم عدت لتستدل بالتفسيرين بقولك:

Quote: وكل هذين التفسيرين لم يضع الإنسان مقام الإله وان اعطاه بعض الصفات التى تفوق البشر العادي.

الأمر الذي يعني انك ترجح كفة التفسيرين معا لأستدلالك بهما،،،،،، ملاحظتي:
1- زعمت في( اولا) ان التفسير الصحيح هو الأول، ثم عدت واستدركت ان هناك تفسير اخر يمكن القبول به، وهو امر ان فسر في احسن الاحوال سيفسر علي انك لست علي يقين من صحة تفسير الحديث، وكان الاجدر ان تقتفي اثر الذين من قبلك حين يقولون (الله ورسوله اعلم) او (الله اعلم بمراده) فهي تترك الباب مواربا، وتفسح مجالا مجالا لرؤي الأخرين...
2- طالما ان المجال اتسع لتفسيرين، يمكنه ان يتسع لأكثر من ثلاثة ومن ضمنها سيكون تفسير الاستاذ، الذي لا يمكنك نفيه بالنموذج اعلاه، حيث ان تفسيرك نفسه اصبح موضع شك، لورود تفسير اخر يحتمل الصحة قمت بايراده بنفسك.
اما قولك هذا:

Quote: وما معنى يتخلى عن الشهادة ونحن نعلم ان الاسلام بني على خمس اولها الشهادة

لست ادري كيف وصل الي فهمك ان حديث الاستاذ :

Quote: (فهو حين يدخل من مدخل شهادة (( ألا إله إلا الله ، وأن محمدا رسول الله )) يجاهد ليرقى بإتقان تقليد المعصوم إلى مرتبة (( فاعلم أنه لا إله إلا الله )) ثم يجاهد بإتقان هذا التقليد حتى يرقى بشهادة التوحيد إلى مرتبة يتخلى فيها عن الشهادة ، ولا يرى إلا أن الشاهد هـو المشهود ، ويطالع بقوله تعالى (( شهد الله أنه لا إله إلا هو ، والملائكة ، وأولو العلم ، قائما بالقسط ، لا إله إلا هو ، العزيز الحكيم )) وعندئذ يقف على الأعتاب ، ويخاطب كفاحا ، بغير حجاب (( قل الله ! ثم ذرهم في خوض يلعبون )) ، و (( قل )) هنا تعني (( كن )) وههنا مقام الشرائع الفردية . وحين يرقى السالك في مدارج الرسالة الثانية من مدخل الرسالة الأولى على النحو الذي بينا يكون قد قطع درجات السلم السباعي ، من درجة الإسلام ، إلى الإيمان ، إلى الإحسان ، إلى علم اليقين ، إلى عين اليقين ، إلى حق اليقين ، إلى الإسلام من جديد ، ثم يبدأ من جديد ، على مستوى جديد ، دورته الجديدة ، وهكذا دواليك..

معناه الغاء الشهادة والاركان الخمس مع وجود كلمة ( دواليك) في اخر النص ، والتي تعني التقلب المستمر ،والذي يعني تكرار دورة الاسلام الذي بني علي خمس في كل مرة بس بصورة تختلف في كل مرة عن سابقتها ، فدخولك الاسلام اول مرة علي القواعد الخمس، لا يعني انك صرت عالما بالاسلام، ولا تعني بالضرورة ان مؤمن او تخطيت مرحلة الاسلام البدائي، (قَالَتِ الْأَعْرَابُ آمَنَّا قُلْ لَمْ تُؤْمِنُوا وَلَكِنْ قُولُوا أَسْلَمْنَا وَلَمَّا يَدْخُلِ الْأِيمَانُ فِي قُلُوبِكُمْ وَإِنْ تُطِيعُوا اللَّهَ وَرَسُولَهُ لا يَلِتْكُمْ مِنْ أَعْمَالِكُمْ شَيْئاً إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ. إِنَّمَا الْمُؤْمِنُونَ الَّذِينَ آمَنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ ثُمَّ لَمْ يَرْتَابُوا وَجَاهَدُوا بِأَمْوَالِهِمْ وَأَنْفُسِهِمْ فِي سَبِيلِ اللَّهِ أُولَئِكَ هُمُ الصَّادِقُونَ). [سورة الحجرات، الآية: 15) . فحتي اذا سايرنا ما يراه علماء السلف من ان هناك 3 مراحل في الاسلام هي ابتداءا الاسلام ،ثم الايمان ثم الاحسان، وهي مراحل مختلفة تتفاوت تفاوت مقدار ، وتتفاوت فيها درجات الناس، وبالتالي تتفاوت فيها اركان الاسلام، فاذا اطلعت علي مرحلة الايمان،فالاركان الخمس الاساس سيكون لها مدلولا غير ذلك الذي في مرحلة الاسلام الاولي، وكذلك في مرحلة الاحسان، اذ لا يعقل عقلا ومنطقا، ان تكون مقررات الايمان هي نفسها مقررات الاسلام، فالاسلام الاولي مرحلة، والايمان مرة اخري اكثر علما وعملا منها..كذلك الأمر في مرحلة الاحسان، وهي مرحلة تجويد العمل واتقانه بصورة اكبر من مرحلة الايمان.. ( ما كان لأهل المدينة ومن حولهم من الأعراب أن يتخلفوا عن رسول الله ولا يرغبوا بأنفسهم عن نفسه ذلك بأنهم لا يصيبهم ظمأ ولا نصب ولا مخمصة في سبيل الله ولا يطئون موطئا يغيظ الكفار ولا ينالون من عدو نيلا إلا كتب لهم به عمل صالح إن الله لا يضيع أجر المحسنين ( 120 ) )
في الفكرة الجمهورية ان الاسلام 7 مراحل كما سبق وشرحها الاستاذ، هذه السبعة السير فيها لولبي، بمعني كل دورة عند نهايتها تفضي بك الي دورة ارقي منها تشبهها في التسميات، وتختلف عنها في الفهم والتطبيق، وحيث ان الله مطلق لا نهاية ولا اول له، يبقي السير اليه سرمدي...

اما بالنسبة لهذه:

Quote: وما معنى يتخلى عن الشهادة ونحن نعلم ان الاسلام بني على خمس اولها الشهادة. انا اعرف مقاله جيدا وقد جالستهم سنينا، الرجل يتحدث هنا عن مرحلة الاصالة ، الشريعة الفردية، والتلقي المباشر عن الله . وهذا يعني حتما انتفاء الرسالة الثانية ايضا كما والاولي والغاية نسف الرسالتين والشرائع والأنتقال الي مرحلة الا شريعة ..

يا سيدي الفاضل، اسمح لي بان اقول لك بأنه جانبكم التوفيق هنا في ابراز وجهة نظرك، فالرسالة الاولي والثانية مهمتهم الاساسية الارتقاء بالانسان في اتجاه ربه، يعني وسيلتنان وليست غاية، ودي واضحة من التشريع والتكليف، ففي التكليف ان الصلوات ، او تحديدا (الصلاة صلة بين العبد وربه) والصلة وسيلة والغاية هي الله، وفي التشريع، وضعت القوانين ليترقي الانسان من مرحلة الحيوان الي مرحلة الانسان، فمثلا انت اذا تقيدت بالقوانين، والتزمت بها، حتما لن تطالك ولن يكون لاك فيها غرضا كبيرا، وبهذا السلوك ستكون انت فوق القانون، فلن تؤثر فيك غلظة العقوبة من رقتها، لسمو سلوكك، فاذا التشاريع نفسها ليست غاية .. والوسيلة دائما ما تتغير،، ولكـــــــــــــــــــــــــن..
يا سيدي هذا لا يتم الا فرديا، بمعني ان يربي الشخص نفسه بصورة فردية وفقا لتكاليف وتشاريع الجماعة، ليبرز من الجماعة الي الفردية،، ففي مرحلة العمل الجماعي تظل ، التكاليف والتشاريع ويكون حظها التطوير، وليس كما قلت ( مرحلة اللاشريعة) ..
برغم ان حديثك التالي يقوض ما قام عليه فهمك اعلاه، انظر ماذا قلت انت هنا:

Quote: ] ثم دعنا نتقدم مع الفكر الجمهوري لنوضح ذلك اكثر. مسألة تطوير الشريعة وبفهم الجمهوريين يجب الا تتوقف ، فلو قلنا مثلا ان الانسان تطور من القرن السابع ولحين كتابة الرسالة الثانية في الستينيات فأنني اقول بأن التطور الذي حدث للعالم بعد كتابة الرسالة الثانية الي يومنا هذا يتطلب ان نكون قد وصلنا للسالة السابعة

وبالعودة الي مداخلتك اعلاه نجد ان هناك التباس في مفهوم التطور وفي مفهوم الرسالة الثانية من القرأن، فيا اخي الكريم، برغم ما تراه من تطور في العلوم الا ان هناك قصور شديد في علاقة الانسان بالانسان، والانسان بالمجتمع، والانسان بالدولة، والدول مع بعضها ، مما يعني ان التطور في الناحية الانسانية والاجتماعية لم يكن بالقدر الكافي ليواكب التطور العلمي، في هذه النقطة تحديدا، العالم بحاجة الي تشاريع توازن بين حاجة الفرد، وحاجة المجتمع، وبين حاجة الدولة وحاجة الدول الأخري ، هنا فصلت الرسالة الثانية، والتي هي من القرأن وليس من خارجة (انت تتحدت كأن الاستاذ محمود جاء بقران اخر غير الذي جاء به سيدنا محمد ) بدقة كيفية تحقيق هذه الموازتة.. يمكننا ان نناقشها في موضع اخر..

ثم انت تقول في موضع اخر:

Quote: ثم لماذ من السابعة الي العشرين وما بال السبعة التي بينهم اليس فيهم رجل رشيد يسبق محمودا بما يقول ؟؟؟؟؟؟

الحقيقة ده منطق غريب، لا يستند الي حقائق التاريخ، ولا يستلهم تطور المجتمعات،ولا تطور الديانات ففي الاديان ان التطور من اليهودية الي المسيحية اخذ حوالي اكثر من الف عام ليأتي السيد المسيح ويطور شريعة التوراة الي نسخة اسمي منها، وكذلك الحال بين المسيحية والاسلام، اخذت اكثر من خمسمائة عام ليأتي دين يجمع بين الاثنتين، شريعة التوراة كحد ادني، وشريعة المسيح كسقف اعلي يطمح اليه البشر وفق منهاج ديني كامل. فالمجتمع الاسلامي منذ القرن السابع وحتي القرن العشرين شهد ظهور علماء اجلاء رشداء، قاموا بأستنباط ما كانت تحتاجة مجتمعاتهم واقاموا لها من التشريعات المستنده الي نصوص قرأنية او احاديث، ودونك كتب الفقه وما طرأ عليها من تعديلات ، ولكن الذي حدث منذ القرن التاسع عشر وحتي الأن ان المجتمعات قفزة قفزة هائلة في مجال العلوم المادية والانسانية اصبح من الصعب معها ان يكفي الفقه والفتاوي ليسد الفجوة بين التطور المادي، والتخلف الديني، فالمسيحية ابتعدت عن الحياة العامة وانزوت في الكنائس والاديرة، والاسلام شهد محاولات اصلاحية متعددة، منها محاولات الشيخين جمال الدين الافغاني، ومحمد عبده،الذين باءت محاولاتهم بالفشل في ظل نظام ديني موروث لا يقبل بالافكار الجديدة،، فلم تكن البشرية ولا الدين الاسلامي في حاجة لمزيد من الفتاوي، فالفتاوي مثل المواد الجنائية في القانون، تأتي بعد الفعل، والحاجة الفعلية للمسلمين وللعالم من خلفهو كانت الي فكر ديني يستطيع ان يقود البشرية لا ان يلهث خلف افعالها مبررا تارة، ومفسرا تارة اخري، وبما انو في يقيننا ان كتاب الرحمن قد حوي علوم المستقبل واخباره (مَا فَرَّطْنَا فِي الْكِتَابِ مِنْ شَيْءٍ) فكان لابد ان يكون في هذا الكتاب ما يحل مشاكل القرن ويوفق بين العلم والايمان ، وما احتاجت اليه بشرية القرن العشرين التي بعد ان حارت بها السبل باتت تبحث عن طريق يقودها الي السلم العالمي والتعايش بين المتباينين ، هنا تجلي الفضل الالهي في اظهار ما يحويه القرأن من مواد دستورية تستطيع ان تقود المسلمين، والعالم كله معهم الي نظام انساني يساوي بين الجميع دون تمييز، ويحقق العدالة الاجتماعية، وهو ما نادت به الفكرة الجمهورية،، فهل تستطيع ان تنكر وجود هذا النظام في القرأن ؟؟ ... فالتطور يا صديقي ليس عشوائيا حتي نكرر الاسئلة العشوائية مثل : لماذا كذا،؟؟ ولماذا فلان دون غيره ؟؟ فالفضل الالهي لا يخضع لمزاجات الافراد ولا الجماعات فقديما قالت قريش :( َقَالُوا لَوْلَا نُزِّلَ هَذَا الْقُرْآنُ عَلَى رَجُلٍ مِنَ الْقَرْيَتَيْنِ عظيم) فالذين من قبلنا تساءلوا بنفس الطريقة (لماذا محمدا بالذات) فكما تري طريقة سؤالك تؤكد لنا بان الناس لا زالت تعيش بفكر القرن السابع، ويمكننا بنفس الطريقة ان نتقدم بسؤالك: لماذا ليس محمود محمد طه ؟؟
اما قصة الرجل الكامل فتلك قصة لها جذور في العلم الديني والعلوم المادية، فالعلم المادي بطريقته الماثلة في التطور، وخصوصا في علم الهندسة الوراثية في طريقه لينتج لنا رجل كامل (مادي) وهو ما رمز له في الديانات بالمسيح الدجال، لذا ابرزت لنا كل الديانات السماوية وغير السماوية ان هذا الدجال سيقضي عليه مسيح حقيقي، وحقيقي هنا من وجهة نظر الاديان مسيح (روحي) ينتجه العلم الديني، وهو كما تري قمة الصراع بين المادية والروحانية، وانا واياكم من المنتظرين، والشروع في المسيح المادي بدأ الان، ومنذ اللحظة التي تمكن فيها العلماء الماديون من انتاج خليه حية دون الاستعانة بمواد حية.. فانظر الي ايات الافاق جيدا ثم انظر الي الدين بصورة اكثر جدية وستري المزيد من الاشاير تفيدك بذلك.
هناك امر اخر وهو محاولتك والاخرين التقليل من شأن الفكرة بالقول ان ما جاء به محمود موجود في كتب الغابرين، وهذا جزء من الحقيقة وليس الحقيقة كلها، نعم عمومية الافكار والمقدمات الفلسفية جاء بها الحديث قديما، وهذا يدخل من ضمن التراكم المعرفي للأنسانية جمعاء، ولا يمكن نسبته الي اشخاص بعينهم، ففكرة الرجل الكامل لها جذور في الهندوسية ولم تكن حكرا للغنوصيين او بن عربي، فقد جاءت بها الهندوسية، اقدم ديانة مقروءة علي وجه الارض، تمعن جيدا في هذه الاية:
"Integrity" said Valmiki "Integrity, bravery, righteousness, gratitude, truthfulness, dedication to one's principles, character without blemish, concern for all living beings, learning, skill, beauty, a pleasing appearance, courage, radiance, ability to keep anger under control, a lack of jealousy at all times, undaunted heroism which can frighten even the celestials"


Valmiki paused for a while after enumerating all these many qualities and then said with smile " I know I am expecting perfection in a human being. But I wonder if there is such a person !"
اما الجديد الذي لم ينتبه له غير الاستاذ محمود، هو التفريق الدقيق بين ما هو قرأن دستوري ، وبين ما هو قانوني (مستوي الشريعة) هذا ما لم يقل به احد من قبله..



بأذن الله لي عودة الي بقية النقاط،وحتي ذلك الحين..

تقبل مني باقة من المودة..

بكرى ابوبكر ... نشكر لك وللعاملين معك على اتاحــة هذا البوســت عبــر الرد عند مداخلات الاعضاء


واتمنــي ان نسير بهذا البوســـت من اجل تعريــف اكثر بمفارقــة محمود محمد طــه لما اتفق عليه

المسلمين فى الوعــى بمدلول الرسالة والنبوة


الخط الفاصــل بين البوســت خاصتــى ... وإعلان ادارة المنبر لهذا البوســـت
=========================================================================

بارك الله فيك لطرحك هذا الموضوع حتى تستفيد منه
و تستنير الاجيال الجديد التى لم تعاصر زمن
محمود محمد طه --- من فوائد هذا البوست ايضا
واضح جدا ان هنالك تباين و اختلاف فى الرؤية
بين اتباع الفكر الجمهورى و طريقة فهمهم لرؤية
عراب الفكر الجمهورى محمود محمد طه

_______________________________________________________

شاكر مرورك الكريــم ...

التباين فى الفهم حول اصول وفروع الفكر الجمهورى بين المنتميــن لــه تظل علامــة ومؤشــر

على بشريــة وذاتيــة الفكر الجمهورى ...

يا أستاذ بهاء الدين،

أنت تعتقد أنك أجبت على أسئلتى بقولك:
"ضيق الرؤيا وعدم إستطاعتنا لتطبيق احكام الله لضعفنا لا تبرر تغيير الأحكام ، إنما علينا تثبيت ذلك وتغيير انفسنا وان لم نستطع فلنذهب ونترك الأحكام ليأتي من هو أقوي منا فيطبقها وفي حقنا لا يكلف الله نفسا إلا وسعها ثم ما دخل كل ذلك بتغير العقائد وبان ياخذ كل إنسان شريعته كفاحا ؟؟؟"

وأقل لك:
إذا نحن إعترفنا بالعجز وعدم الإستطاعة حقو نسكت.. عشان ما يقع علينا المقت الإلهى.. لأنو ربنا قال: "يا أيها الذين آمنو لم تقولون ما لا تفعلون؟ كبر مقتا عند الله أن تقولوا ما لا تفعلون "..

لاحظ : يا أيها الذين آمنو!! موش الذين كفروا!!

وتقول: "وفي حقنا لا يكلف الله نفسا إلا وسعها"..

طيب إذا فى زول ربنا أعطاه وسع كبير وعمل كبير وعلم كبير.. نحن ننكر عليهو العلم ليه، طالما أننا عاجزين وما قادرين نعمل حاجة؟.. وهل نحن عارفين كل ما عند الله من علم؟ وإذا فى زول عالم، موش ممكن يكون هناك من هو أعلم منه؟ وفى القرآن قوله تعالى: "وفوق كل ذى علم عليم".. يعنى فى حاجات كتير من الناس ما بعرفوها.. وإذا قيلت لهم ينكرونها مع إنها هى حق.. وفوق كل ذى علم عليم دى حقو تخلى الناس تتواضع كتير، خاصة إذا اعترفوا بالعجز والتقصير والفشل كما فعلت أنت.. وفوق كل ذى علم عليم، يعنى هم درجات عند الله حتى يتناهى الترتيب إلى الله نفسه الذى هو أعلم العلماء.. وأعلم عالم بجانب الله أحمق من بعير.. الله علمه كتير لا ينفد.. فلنتواضع إذن، من أجل أن نعرف ونعلم ونفهم منه وعنه.. وما ننكر علم من علمه الله.. وكما فى الحديث: "إن من العلم كهيئة المكنون، لا يعلمه إلا أهل العلم بالله.. فإذا تحدثوا به لا ينكره إلا أهل الغرة بالله".. فلنتواضع حتى لا نكون من أهل الغرة بالله.. وربنا يعلمنا ويعلمكم إن شاء الله.. لأنو نحن كلنا محتاجين للعلم الذى نحل به مشاكلنا.. مشاكل المجتمع و مشاكل الفرد.. ودا هو ما الرسالة الثانية مرشحة لتحقيقه..

وأزيدك من الشعر بيت سيدي ، سمعت عمر القراي باذني يقول في جامعة الخرطوم ان الإنسان الكامل هو المقصود بلفظة الله في القرآن اما الله المطلق –هكذا قالها – فليس المقصود ولذا فإن الإنسان الكامل هو الذي سيحاسب الناس يوم القيامة وليس الله المطلق.
_________________________________________________________________________________________________


قراءة القراي تمثــل قراءته الشخصيــة / هل تمثل قراءة الجمهوريين ؟

__________________________________________________________________________________________________

مسألة تطوير الشريعة وبفهم الجمهوريين يجب الا تتوقف __________________________________________________________________________________________________



ثم لازم كلام محمود ان الفكر الجمهوري قد توقف انتاجه بغياب محمود ، فمن الذي يملك حق التعديل والتطوير فيه وقد نص على ان الأصيل واحد وهو رجل إذن له بالكلام.

ولو كنت جمهوريا لسألت محمود اين التصريح لك بالكلام ؟؟

___________________________________________________________________________________________________

اسئلــة مــن هو المؤهــل للاجابــة عليها من الجمهوريين ؟

بدر الدين سلامات
كلما أقرأ كلامك أفتفهم كيف أن التكفيريين و المهوسيين دينياً وصلوا بالبلاد إلى هذا الحد، و أنت تزيد على ما تقدم ببراغماتية الأخوان المسلمين.

ويواصل الاخ الكريم ردوده

الاستاذ المنصوري
تحية طيبة
اولا اشكرك على الحوار الموضوعي واتمنى ان نواصل بنفس الروح وليس بالضرورة ان يقنع احدنا الآخر ولكن الحوار العلمي يبرز الحقائق ويفيدنا جميعا.
التفسير الذي اورته للحديث القدسي هو ما اراه حقا وقد ذكرت التفسير الآخر وهذا لا يعنى إنتفاء وجود غيرها من التفاسير ولكن الضابط لها جميعا ان تتسق مع الشريعة ومع اصول العقيدة وما تنافى مع أصول العقيدة لا يلتفت اليه وهذه من ابجديات اصول الفقه سيدي.
الانسان مهما ارتقي يستحيل ان يبلغ مقام الاله ولا يمكن ان تكون صفاته كصفات الله لذا ذكرت التفسيرين الذين يتسقان مع مفهوم تنزيه الله عن مماثلة المخلوقين له مع تحفظي على التفسير الثاني ولكن ليس هنا مجال تفصيل ذلك.:
محمود يقول بالحرف الواحد وكما كررت :
(إن هذا يعني أن حظ الانسان من الكمال لا يحده حد ، على الإطلاق . موعود الإنسان من الكمال مرتبة الإله)

موعود الانسان من الكمال مرتبة الاله كلام لا يمكن قبوله باي حال من الأحوال ، يتنافى مع التوحيد ويرفع البشر لمرتبه الإله.
اي اله هذا الذى يصل البشر لمرتبته من الكمال ؟؟؟؟
وأي انسان هذا الذي يصل مرتبة الكمال الإلهي ؟؟؟؟؟
هذا هو العنصر الأساس في مداخلتي واترك لك الفرصة مرة اخى واكرر
كيف يصل الانسان مرتبة الاله من الكمال وما دليلكم على هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
انا اعرف ما يقصده وانت تعرف ومن حقنا تعريف القارئ ، محمود لا يقصد ان كل الناس يصلون مرتبة الاله انما يقصد الانسان الكامل ويؤكد مساواة الله بالبشر حيث يفسر قوله تعالى قل الله ب كن الله ، وقل لي يا المنصوري ما معنى كن الله وكيف يكون ايا كان المخاطب كن الله ؟؟؟؟
يقول محمود بالحرف :
(( قل الله ! ثم ذرهم في خوض يلعبون )) ، و (( قل )) هنا تعني (( كن ))
تقول انت (لست ادري كيف وصل الي فهمك ان حديث الاستاذ معناه إلغاء الشهادة)
ويقول محمود (ثم يجاهد بإتقان هذا التقليد حتى يرقى بشهادة التوحيد إلى مرتبة يتخلى فيها عن الشهادة)
وانا اقول لست ادري كيف غاب عن فهمك ان حديث محمود يعني إلغاء الشهادة ؟؟؟؟ والكلام بين واضح يقول يتخلى فيها عن الشهادة ؟؟؟؟؟
وما الفرق بين يتخلى وإلغاء وصبرك معي يا استاذ.
وأقرأ معي جيدا العبارات التالية التي تؤكد ما ذهبنا اليه من رسم محكم دقيق يضع فيه محمود الأنسان الكامل في مقام الأله:
يقول محمود:
http://www.alfikra.org/chapter_view_a.php?book_id=23&chapter_id=10
(هناك زواج في ((الحقيقة)).. وهناك زواج في ((الشريعة)).. فأما، في (الحقيقة) فإن زوجتك هي صنو نفسك.. هي شقيقة نفسك.. هي انبثاق نفسك عنك خارجك.. وهي، بذلك جماع آيات الآفاق لك.. وإلى ذلك الإشارة بقوله تعالى ((سنريهم آياتنا، في الآفاق، وفي أنفسـهم، حتى يتبين لهم أنه الحق.. أولم يكف بربك أنه على كل شئ شهيد؟؟)).. وما يقال، في هذا المستوى، عن موضع الزوجة من الزوج، يقال عن موضع الزوج من الله.. فالزوجة هي أول تنزل من الوحدانية الحادثة إلى الثنائية.. هذه هي الزوجة في ((الحقيقة)): ((يا أيها الناس اتقوا ربكم، الذي خلقكم من نفس واحدة، وخلق منها زوجها، وبث منهما رجالا كثيرا، ونساء.. واتقوا الله الذي تساءلون به، والأرحام.. إن الله كان عليكم رقيبا)).. وهذه النفس الواحدة هي، في أول الأمر، وفي بدء التنزل، نفس الله، تبارك وتعالى - هي الذات القديمة التي منها تنزلت الذات الحادثة، وتلك هي الإنسان الكامل (الحقيقة المحمدية).. والإنسان الكامل هو أول قابل لتجليات أنوار الذات القديمة - الذات الإلهية- وهو، من ثم، زوجها.. وإنما كان الإنسان الكامل زوج الله لأنه إنما هو في مقام العبودية.. ومقام العبودية مقام انفعال، في حين أن مقام الربوبية مقام فعل.. فالرب فاعل، والعبد منفعل.. ثم تنزلت من الإنسان الكامل زوجته.. فكان مقامها منه، مقامه، هو، من الذات.. فهي منفعلة، وهو فاعل.. وهذا هو، في الحقيقة، مستوى العلاقة ((الجنسية)) بين الرجل والمرأة.)
إنتهى كلامه .
حيث يقول :
بالحرف الواحد ما يقال عن موضع الزوجة من الزوج يقال عن موضع الزوج من الله.!!!!
وهذه النفس هي نفس الله ، اي ان الله خلقنا من نفسه !!!!
نفس الله هي الذات القديمة ...... وتلك هي الإنسان الكامل ...
وإنما كان الإنسان الكامل زوج الله.قل لي برك يا منصوري اي اله هذا الذي يكون الانسان الكامل زوجه واي تاويل يخرج هذا النص من ظاهره البشع ليعيده الي دائرة التوحيد.
وسؤالي الوحيد يا منصوري لك ولكل الجمهوريين
كيف يكون الانسان الكامل زوج الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
دعونا من تطور البشرية وتطور التشريعات ودعونا نناقش عقائد الفكر الجمهوري أولا واكرر للأخوة المتعاطفين معي ومع الفكر الجمهوري لا اريد المداخلات العامة والكلام العاطفي وارى ان نحصر حوارنا مع الضالعين في الفكر الجمهوري.
الأساتذ اسامة:
اسمح لي ان اعود لمداخلتك بعد حوار العقيدة اولا لأن مداخلتك وعلى اهميتها تنصب في باب التشريع وذاك ما اود نقاشه في المراحل القادمة بعد حوار العقائد وادعوك لحوار المسائل العقدية التي ذكرتها آنفا.

الاخو سامي صلاح محمد .. ازيك ياخ .. لعلك طيب

ان شاء الله يعم السلام فى

( مجرة درب التبانة / كوكب الارض / قارة افريقيا / السودان / الخرطوم / بحرى / شمبات / مربع 17/منزلى رقم 95 / )

الأخ الكريم / بهاء الدين سليمان..

تحياتي مرة اخري..

يا حبذا يا سيدي لو تحاورنا حول النقاط مثار الخلاف، حتي نتمكن من وسعها شرحا وفهما، ثم بعد ذلك ننتقل الي منطقة اخري، بدلا من اللهاث وراء محاور جديد وندع السابقة دون مزيد من التحليل، لذلك في مداخلتي هذه سوف ارد علي النقاط السابقة، وادع ما استجد من نقاط لحين الفراغ مما سبق..

سيدي..

هناك تفريق واضح في الفكرة الجمهورية بين ذات الله المطلقة،والله في مقام الاسم، اولا الاطلاق او الأزل تعني الشيء الذي لا اول له ولا اخر، هذا الازل او الاطلاق لايحتويه الزمان او المكان، في حين الله في مقام الاسم له جنة المأوي، وحسب ما روي من الاحاديث الصحاح عن النبي صلي الله عليه واله وسلم، يراه الناس يوم القيامة، ويكشف لهم عن ساقة واوصاف اخري منها الجلوس علي العرش، والذهاب والمجيء وما الي ذلك، هل تعتقد فعلا ان هذه اوصاف الذات الالهية المطلقة ؟؟؟

تقول يا سيدي:

Quote: التفسير الذي اورته للحديث القدسي هو ما اراه حقا وقد ذكرت التفسير الآخر وهذا لا يعنى إنتفاء وجود غيرها من التفاسير ولكن الضابط لها جميعا ان تتسق مع الشريعة ومع اصول العقيدة وما تنافى مع أصول العقيدة لا يلتفت اليه وهذه من ابجديات اصول الفقه سيدي.

ضبط التفاسير مع الشريعة واصول العقيده اتفق فيه معك تمام الاتفاق، اذا راجعت كتب الحديث كالبخاري ومسلم، وكتب التفاسير كتفسير بن كثير، لعلمت منها ان لله الموصوف في تلك الكتب له هيئة كهيئة البني ادم، له ساقان، وعينان وشفتان ، ويغضب ويخشي، ويحب ويكره، وصفات اخري يمكنك مراجعتها في اماكنها، وهو امر بكل المقاييس لا يمكن وصفه كما وصفته انت

Quote: اولا التفسير الصحيح للحديث ان الإنسان عندما يتصف بهذه الصفات لن يخالف الله في سمعه (كنت سمعه الذي يسمع به) اي لا يسمع المعصية وكنت عينه التى يبصر بها اي لا يبصر إلا الحلال وهكذا بقية الصفات ولا يمكن ان تكون صفاته كصفات الله او افعاله مثلها وهنا مكمن التفرد والتنزيه.

هل تصدق ان في تفسير بن كثير في نقله عن الطبري، ان الله سبحانه وتعالي حين يأتي للقوم في هيئة غير التي رؤه عليها، ينكرونه ، فيذهب ويجيئهم علي الهيئة التي عرفوه بها.. هل يعقل ان تكون هذه صفات الاطلاق، المنزهة عن صفات المخلوق ؟؟

كدي النتحاور في النقطة دي وبعدين نمشي لي باقي النقاط

لك محبتي

Quote: ويواصل الاخ الكريم ردوده على الاستاذ جمال المنصور

حسنا استاذ المنصوري
ساترك لك المجال حتى تنتهي من ردودك على ما تشاء من كتاباتي
وبعدنا ننتقل لمحاورة عقائد الفكر الجمهوري.
انا ذكرت في اول مداخلاتي النص الآتي :

Quote: بالطبع سيختلف الناس معي في هذا كثير ولا اريد المداخلات العاطفية والتى غالبا ما ترد ممن لا يهتم اصلا بامر الدين والعقيدة بل يجعل جل قضيته ومبلغ علمه في دعوة محمود للحرية والتسامح والتواضع وغير ذلك الكلام هنا موجه لأصحاب المبادئ ومنصب حول مناقشة عقائد الفكر الجمهوري وأصوله. المعضلة والداء القاتل في الفكر الجمهوري كانت في الفساد العقدي الغير مسبوق ، حيث يري محمود صراحة ويخط بيده ان موعود الإنسان من الكمال هو مرتبة الإله (إن هذا يعني أن حظ الانسان من الكمال لا يحده حد ، على الإطلاق . موعود الإنسان من الكمال مرتبة الإله)

أعلم أنك إنما تريد جرجرة الحديث عن مسألة الأسماء والصفات عند السلفيين ومن حقك ذلك ولكن لك ان تحاورهم في بوست آخر.
نحن هنا بصدد محاكمة عقائد الفكر الجمهوري
تقول:
هل تصدق ان في تفسير بن كثير في نقله عن الطبري، ان الله سبحانه وتعالي حين يأتي للقوم في هيئة غير التي رؤه عليها، ينكرونه ، فيذهب ويجيئهم علي الهيئة التي عرفوه بها.. هل يعقل ان تكون هذه صفات الاطلاق، المنزهة عن صفات المخلوق ؟؟

كدي النتحاور في النقطة دي وبعدين نمشي لي باقي النقاط.
وأقول لك رحم الله بن كثير ، ذاك قوله وقول البخاري رحمهم الله ، ولكننا لسنا بصدد الحديث عن عقيدة بن كثير او البخاري.
عنوان البوست الرسالة الثانية.
فما الذي حشر بن كثير والبخاري هنا.
انا الذي احاورك وعن عقيدة محمود وانا لست كثيري ولا بخاري ، وليس البخاري او بن كثير هم من يحاورونك !!!!!
دعنا من بن كثير والبخاري وسمهم كما تشاء مجسمة حشوية اي عبارة – ذاك شأنك معهم ولا دخل لي في ذلك
حاورني أنا !!!!
حاور بن كثير والبخاري كما تشاء ولكن في بوست آخر ولو مصر على تشتيت الموضوع ،
سوف إنتظرك الي ان تنتهي من حوارك مع الغائب ، لأحاورك عن عقائد الفكر الجمهوري واعيد إليك أسئلتي:
موعود الانسان من الكمال مرتبة الاله كلام لا يمكن قبوله باي حال من الأحوال ، يتنافى مع التوحيد ويرفع البشر لمرتبه الإله
اي اله هذا الذى يصل البشر لمرتبته من الكمال ؟؟؟؟
وأي انسان هذا الذي يصل مرتبة الكمال الإلهي ؟؟؟؟؟
يقول محمود بالحرف
(( قل الله ! ثم ذرهم في خوض يلعبون )) ، و (( قل )) هنا تعني (( كن ))
تقول انت (لست ادري كيف وصل الي فهمك ان حديث الاستاذ معناه إلغاء الشهادة)
ويقول محمود (ثم يجاهد بإتقان هذا التقليد حتى يرقى بشهادة التوحيد إلى مرتبة يتخلى فيها عن الشهادة)
وانا اقول لست ادري كيف غاب عن فهمك ان حديث محمود يعني إلغاء الشهادة ؟؟؟؟ والكلام بين واضح يقول يتخلى فيها عن الشهادة ؟؟؟؟؟
وأقرأ معي جيدا العبارات التالية التي تؤكد ما ذهبنا اليه من رسم محكم دقيق يضع فيه محمود الأنسان الكامل في مقام الأله
يقول محمود:
http://www.alfikra.org/chapter_view_a.php?book_id=23&chapter_id=10
(هناك زواج في ((الحقيقة)).. وهناك زواج في ((الشريعة)).. فأما، في (الحقيقة) فإن زوجتك هي صنو نفسك.. هي شقيقة نفسك.. هي انبثاق نفسك عنك خارجك.. وهي، بذلك جماع آيات الآفاق لك.. وإلى ذلك الإشارة بقوله تعالى ((سنريهم آياتنا، في الآفاق، وفي أنفسـهم، حتى يتبين لهم أنه الحق.. أولم يكف بربك أنه على كل شئ شهيد؟؟)).. وما يقال، في هذا المستوى، عن موضع الزوجة من الزوج، يقال عن موضع الزوج من الله.. فالزوجة هي أول تنزل من الوحدانية الحادثة إلى الثنائية.. هذه هي الزوجة في ((الحقيقة)): ((يا أيها الناس اتقوا ربكم، الذي خلقكم من نفس واحدة، وخلق منها زوجها، وبث منهما رجالا كثيرا، ونساء.. واتقوا الله الذي تساءلون به، والأرحام.. إن الله كان عليكم رقيبا)).. وهذه النفس الواحدة هي، في أول الأمر، وفي بدء التنزل، نفس الله، تبارك وتعالى - هي الذات القديمة التي منها تنزلت الذات الحادثة، وتلك هي الإنسان الكامل (الحقيقة المحمدية).. والإنسان الكامل هو أول قابل لتجليات أنوار الذات القديمة - الذات الإلهية- وهو، من ثم، زوجها.. وإنما كان الإنسان الكامل زوج الله لأنه إنما هو في مقام العبودية.. ومقام العبودية مقام انفعال، في حين أن مقام الربوبية مقام فعل.. فالرب فاعل، والعبد منفعل.. ثم تنزلت من الإنسان الكامل زوجته.. فكان مقامها منه، مقامه، هو، من الذات.. فهي منفعلة، وهو فاعل.. وهذا هو، في الحقيقة، مستوى العلاقة ((الجنسية)) بين الرجل والمرأة.)
إنتهى كلامه
حيث يقول بالحرف الواحد ما يقال عن موضع الزوجة من الزوج يقال عن موضع الزوج من الله
وهذه النفس هي نفس الله ، اي ان الله خلقنا من نفسه
نفس الله هي الذات القديمة ...... وتلك هي الإنسان الكامل
وإنما كان الإنسان الكامل زوج الله.قل لي برك يا منصوري اي اله هذا الذي يكون الانسان الكامل زوجه واي تاويل يخرج هذا النص من ظاهره البشع ليعيده الي دائرة التوحيد.
وسؤالي الوحيد يا منصوري لك ولكل الجمهوريين
كيف يكون الانسان الكامل زوج الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الاستاذ / بهاء الدين سليمان

لك مني السلام

حقيقة الأمر لم اكن اجرك الي مناطق قول السلف، ولكن دعني علي الاقل ان اعرف كيف، وعلي اي منهج تتم محاكمة عقائد الجمهوريين ؟؟ حتي نكون علي بينة من الامر، فاذا كان بموجب الشريعة، ففي هذه الحالة لا يمكنك ان تتجاهل ما نقله لنا السلف، اذ ان كل معلوماتنا وردت الينا عبرهم، اما اذا كان هناك مفهوم جديد تحتكم اليه ، فعلي الاقل من باب اتاحة الفرصة للدفاع ان يطلع علي قرار الاحالة، ومواد الاتهام..

اما عن سؤالك:

Quote: وسؤالي الوحيد يا منصوري لك ولكل الجمهوريين: كيف يكون الانسان الكامل زوج الله ؟؟؟؟؟؟؟؟

هذا السؤال ظاهره التعقيد وباطنه البساطة، دعني اكون اكثر صراحة معك ، طبعا من سؤالك وطريقة طرحه يبدو انك تقودنا الي منطقة المزاوجة او الزواج بمعناه الشرعي المتعارف عليه، وهو النكاح او الممارسة الجنسية،، وده طبعا متبادر في اذهان الناس كلها لما يعنيه معني الزواج،،، للأسف اذا كان هذا هو المقصود، فقد طاشت ساهمك الي غير هدفها، كلمة زوج في حد ذاتها تعني الثنائية، وقد ورد في هذا المعني قوله سبحانه وتعالي : ( وَقُلْنَا يَا آدَمُ اسْكُنْ أَنتَ وَزَوْجُكَ الْجَنَّةَ وَكُلاَ مِنْهَا رَغَداً حَيْثُ شِئْتُمَا وَلاَ تَقْرَبَا هَـذِهِ الشَّجَرَةَ فَتَكُونَا مِنَ الْظَّالِمِينَ ) وقد اطلق الله سبحانه وتعالي اسم (زوج) علي شكل العلاقة بين ادم وحواء قبل ان يعرفا معني الممارسة الجنسية ، طبعا هناك فرق في المعني بين العلاقة الجنسية (وهي تعني علاقة النوع) وبين الممارسة الجنسية، والتي تعني ممارسة الفعل الجنسي بصورته المتعارف عليها بغرض حفظ النوع، كما ولا يدري ايا منا كم من الزمن لبث كليهما علي هذا الشكل من العلاقة، ولكن الثابت ان ادم كان فاعلا في العلاقة بحكم اسبقيته في الوجود من حواء، وبما علمه له رلاب العالمين، وصراعه الفكري مع الملائكة، واشياء اخري اكسبته خبرات تطلب نقلها الي حواء بحكم وجودهما معا، سواء كان بقصد المؤانسة او بقصد التعليم ، هذا الوضع يتطلب ان يكون هو في مقام الفاعل، وحواء في مقام المفعول به (المنفعل) بمعني انه كان ينقل لحواء خبراته عبر النقل النظري والعملي، يعني كان لها بمثابة المعلم، وهي في مقام التلميذ،، هذا الشكل من العلاقة هو القائم بين الذات الالهية المطلقة، والانسان الكامل، فقبل الخلق كان الله وحده ولا شيء معه في الوجود ، وبخلق الانسان الكامل اصبح هناك اثنان(زوج) في الوجود (الذات الالهية + ذات الانسان الكامل) ، وشكل العلاقة بينهما كان كالاتي : العلم كل العلم عند الذات المطلقة (فاعل) يتدفق من الذات الازلية الي الانسان الكامل (منفعل) (الذات الحادثة) هذه معادلة الزوجية بكل بساطة .. اما اذا عن لك ان زوج تعني الجنس ففي هذه الحالة عليك بالرجوع الي القرأن الكريم وتدبر الأمر جيدا.

لك خالص تحياتي

ويرد الأخ الكريم قائلا:
شكرا استاذ منصوري
طبعا لا اقصد بالزوج هنا ذو العلاقة الجنسية وافهم جيدا ان الفكر الجمهوري لا يعني هنا بالزوج الزوج الجنسي إنما يقصد الإنسان الكامل.
وهذا ما ذكرت لك في مداخلتي السابقة وانا افهم الفكر الجمهوي بتقدير يفوق الممتاز وقد اخذته من فم صاحبه مباشرة وكنت اسكن معه في ادم درمان واهوي اركانهم.
وهذا ما كتبت بالضبط في ماداخلتي السابقة:
كيف يصل الانسان مرتبة الاله من الكمال وما دليلكم على هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
انا اعرف ما يقصده وانت تعرف ومن حقنا تعريف القارئ ، محمود لا يقصد ان كل الناس يصلون مرتبة الاله انما يقصد الانسان الكامل ويؤكد مساواة الله بالبشر حيث يفسر قوله تعالى قل الله ب كن الله ، وقل لي يا المنصوري ما معنى كن الله وكيف يكون ايا كان المخاطب كن الله ؟؟؟؟
يقول محمود بالحرف
(( قل الله ! ثم ذرهم في خوض يلعبون )) ، و (( قل )) هنا تعني (( كن ))
تقول:
(فقبل الخلق كان الله وحده ولا شيء معه في الوجود ، وبخلق الانسان الكامل اصبح هناك اثنان(زوج) في الوجود الذات الالهية + ذات الانسان الكامل))
فهنا مربط الفرس ومكمن الفساد في الفكر الجمهوري.
هل هذا الإنسان الكامل خالد ام يفنى ويموت يلأكل ويشرب ويتزوج ويطلب العون والمساعدة من غيره من الناس.
هل هو مقدس ام شخص عادي ياكل الطعام ويمشي في الأسواق.
ما دور هذا الإنسان الكامل وما يفعل هو وماذا يفعل الله المطلق ومن الذي قسم الأدوار بينهم ؟؟؟؟؟
حدثنا قليلا عن الإنسان الكامل وكيف كمل وهل لنا ان نكون مثله وهل هو نسخ متكررة ام واحد فقط في الكون ؟؟؟؟
وكيف يكون مرتبة الإنسان من الكمال مرتبة الإله ؟؟؟
واسمح لي يا منصوري ان اشكرك جدا لأن الحوار معك فعلا مثمر ومفيد لأنك تعلم جديا ما تقول بل وتقول ما تراه بكل صدق ، وبصراحة اعتز بحوارك الممتع واتمنى ان نسير على نفس النهج ولا يهم من منا يقنع الآخر!!!!
حدثنا عنه سيدي وكلنا شوق لحديثك !!!
لعلنا قد وصلنا نصف الطريق !!!!

اخي الكريم / بهاء الدين سليمان
ومن ورائة اخي الكريم الذي يرد..

تحياتي الجزيلة لكما،،،

يسعدني ان يكون حواري معك قد سبب لك بعض المتعة، ويكفيني هذا اذا لم احظي بغيره...

سيدي...
لكي نبحر في هذا الجانب من العلم الشائك والمحفوف بالمخاطر، يلزمني واياك بعض التعريفات لبعض المصطلحت حتي نكون علي بينة من امرنا:

- الألوهية.
- الربوبية.
- الازل..
- الأول
- الأخر.
- المؤمن.
- الشهيد.
- اللطيف.
- الخبير..

ولك مني كل المودة..

ويرد الأخ الكريم قائلا:
________________________________

شكراً للاخ الكريــم على مساهمتك فى اثراء الحوار فى هذا البوســت

فلك معيــن فكرة

الأخ الكريم الاستاذ/ جمال المنصوري
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
من يراسلني لم تصلني منه أي رسالة الى الان
أرى أن الحوار لا يسير لصالحك واعتقد ان من يراسلني لديه الكثير واعتقد انك عجزت عن الرد المباشر على الأسئلة التي طرحها بمجموعة من الانصرافيات كان أخرها

Quote: لكي نبحر في هذا الجانب من العلم الشائك والمحفوف بالمخاطر، يلزمني واياك بعض التعريفات لبعض المصطلحت حتي نكون علي بينة من امرنا: - الألوهية. - الربوبية. - الازل.. - الأول - الأخر. - المؤمن. - الشهيد. - اللطيف. - الخبير..

بالرغم ان الرجل كانت مداخلته

Quote: كيف يصل الانسان مرتبة الاله من الكمال وما دليلكم على هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ انا اعرف ما يقصده وانت تعرف ومن حقنا تعريف القارئ ، محمود لا يقصد ان كل الناس يصلون مرتبة الاله انما يقصد الانسان الكامل ويؤكد مساواة الله بالبشر حيث يفسر قوله تعالى قل الله ب كن الله ، وقل لي يا المنصوري ما معنى كن الله وكيف يكون ايا كان المخاطب كن الله ؟؟؟؟ يقول محمود بالحرف (( قل الله ! ثم ذرهم في خوض يلعبون )) ، و (( قل )) هنا تعني (( كن )) تقول: (فقبل الخلق كان الله وحده ولا شيء معه في الوجود ، وبخلق الانسان الكامل اصبح هناك اثنان(زوج) في الوجود الذات الالهية + ذات الانسان الكامل)) فهنا مربط الفرس ومكمن الفساد في الفكر الجمهوري. هل هذا الإنسان الكامل خالد ام يفنى ويموت يلأكل ويشرب ويتزوج ويطلب العون والمساعدة من غيره من الناس. هل هو مقدس ام شخص عادي ياكل الطعام ويمشي في الأسواق. ما دور هذا الإنسان الكامل وما يفعل هو وماذا يفعل الله المطلق ومن الذي قسم الأدوار بينهم ؟؟؟؟؟ حدثنا قليلا عن الإنسان الكامل وكيف كمل وهل لنا ان نكون مثله وهل هو نسخ متكررة ام واحد فقط في الكون ؟؟؟؟ وكيف يكون مرتبة الإنسان من الكمال مرتبة الإله ؟؟؟

لا ارى أي علاقة بين ردك ومداخلة الرجل اخي منصوري انت رجل موسوعة فهل نضب معينك في مواجهة رجل يتحدث عن فكر تعتنقه أتعجز موسوعتك في الرد الواضح المباشر ..
لا نريد لهذا الحوار الجميل ان ينقطع أرجو أن ترد على ما طرحت والذي اعتبرته مدخلاً للرد على تساؤلات اخونا الذي يناقشك نحن بانتظار ان ترد على هذا

Quote: لكي نبحر في هذا الجانب من العلم الشائك والمحفوف بالمخاطر، يلزمني واياك بعض التعريفات لبعض المصطلحت حتي نكون علي بينة من امرنا: - الألوهية. - الربوبية. - الازل.. - الأول - الأخر. - المؤمن. - الشهيد. - اللطيف. - الخبير..

لنبحر معك في الرد المباشر على هذا

Quote: كيف يصل الانسان مرتبة الاله من الكمال وما دليلكم على هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ انا اعرف ما يقصده وانت تعرف ومن حقنا تعريف القارئ ، محمود لا يقصد ان كل الناس يصلون مرتبة الاله انما يقصد الانسان الكامل ويؤكد مساواة الله بالبشر حيث يفسر قوله تعالى قل الله ب كن الله ، وقل لي يا المنصوري ما معنى كن الله وكيف يكون ايا كان المخاطب كن الله ؟؟؟؟ يقول محمود بالحرف (( قل الله ! ثم ذرهم في خوض يلعبون )) ، و (( قل )) هنا تعني (( كن )) تقول: (فقبل الخلق كان الله وحده ولا شيء معه في الوجود ، وبخلق الانسان الكامل اصبح هناك اثنان(زوج) في الوجود الذات الالهية + ذات الانسان الكامل)) فهنا مربط الفرس ومكمن الفساد في الفكر الجمهوري. هل هذا الإنسان الكامل خالد ام يفنى ويموت يلأكل ويشرب ويتزوج ويطلب العون والمساعدة من غيره من الناس. هل هو مقدس ام شخص عادي ياكل الطعام ويمشي في الأسواق. ما دور هذا الإنسان الكامل وما يفعل هو وماذا يفعل الله المطلق ومن الذي قسم الأدوار بينهم ؟؟؟؟؟ حدثنا قليلا عن الإنسان الكامل وكيف كمل وهل لنا ان نكون مثله وهل هو نسخ متكررة ام واحد فقط في الكون ؟؟؟؟ وكيف يكون مرتبة الإنسان من الكمال مرتبة الإله ؟؟؟

وانا شخصياً يهمني الرد المباشر على هذا

Quote: كيف يكون مرتبة الإنسان من الكمال مرتبة الإله ؟؟؟

سرني هذا الحوار واريد ان انهل المزيد عن الفكر الجمهوري فالكثيرون يرون ان افكار محمود افكار زندقة ونحن نريد ان نصل الى الحقيقة
في انتظارك بفارغ الصبر
احترامي وتقديري

الأخت مهيرة
سلام
كيف يمكن أن يخالف قول الأستاذ بإجمال الرسالة الثانية إجمالا ، قول الله بينما الحديث الشريف يقول ( نحن معاشر الأنبياء أمرنا أن نخاطب الناس على قدر عقولهم ) ... وأنت تعلمين أن عقول أهل الجاهلية الأولى التي بعث فيهم النبي (ص) كانت متخلفة للدرجة التي كانت مثلا ، تضطهد النساء ويتزوج الرجل العشرات ويسبيهم ايضا ، بينما نساء اليوم خرجن للمجتمع وتبوأن المناصب القيادية ونجحن فيها، وأنت مثلا تناقشين الرجال في المنابر ، فهل يشرع لك النبي نفس التشريع الذي وافق فيه علي حجب المرأة من الظهور ( حديث العميان وكلام المرأة من وراء حجاب ) .
ألا تستحق المرأة أن يشرع لها تشريعا يليق بمستواها الحاضر ؟
وقيسي على ذلك في أمر المال والسياسة ...

النبي الكريم ( ص) كان يعلم ماستؤول إليه حال النساء ، مثلا، فإدخر لها التشريع الثاني ( تشريع الرسالة الثانية ) الذي أجمله قديما وأظهره اليوم ، بعد أن إستعد له حال الناس في القرن العشرين ، وعلى شرح من إتبع النبي ( ص) وصار له وصف ( رجل آتاه الله الفهم عن القرآن وأذن له في الكلام ) ... ومن الذي يمكنه أن يدعو لبعث الإسلام وعلى المستوى الذي بشر به النبي ؟ إن لم يكن رجل بين ووضح مستويي الشريعة ووضح طريق العودة للدين ، بحل مشاكل هذا العصر الحائر ، عصر جاهلية القرن العشرين والواحد والعشرين ؟

أتدرين لماذا فشلت كل الحركات الإٍسلامية في بعث الإسلام ؟ رغم عملها الدؤوب ؟ ولماذا تحول جهدها إلى مجرد تكفير وإرهاب وإضطهاد للناس بإٍسم الإسلام ؟
لأنها تبنت منهجا لا يعطي اي إعتبار ولا فهم بماجاء في القرآن من مستويين في التشريع ، وحاول أن يطبق شر يعة القرن السابع والتي ضاقت عن العصر ... وكأنه أراد أن يلبس جلباب الطفل لرجل راشد ... بينما لم يفطن لهذا الفهم العميق والذي يعتبر الأمل الوحيد لبعث الإسلام وتطبيقه ، إلا الأستاذ محمود محمد طه .
وهذا هو سر تدبير مؤامرة إغتياله من ذوي الفهم القاصر والمتاجرين بالدين .

أما مستوى من يحق له تبيين الرسالة الثانية ، وكما قلنا أنها رسالة النبي ( ص) المدخرة ، فهو الرجل الذي وصفته الأحاديث بانه الذي سيملأ الأرض عدلا كما ملئت ظلما وجورا ... فإن ظهر هذا الرجل بالقامة المطلوبة ، ولم يكن هو الأستاذ محمود ، فأنا أول أتباعه .
وقد تحدث الأخ المنصوري عنه فليراجع .

تحياتي

Quote: اذا طلبنا منك تعريف الايدلوجيــات السقيمة من مزابل العرب ( لاختبئــت خلف المفردات )

الايدولجيات
1- ولاية الفقيه المهدية وحزب الامة ايرانية الاصول
2- الاخوان المسلمين/مصر سيد قطب وحسن البنا
3- السلفية/المملكة العربية السعودية
4- الشيوعية /الاتحاد السوفيتي سباقا
5- البعثية/العراق الهالك وسوريا
6- الناصرية/مصر
7- اللجان الثورية /ليبيا

اخلاق السودانيين؟
هذا ما شهده العرب والعجم ووثقوه في كتبهم وجسدها محمود محمد طه
الشجاعة الكرم الامانة الصدق
والتي جعلت الطيب صالح يتساءل من اين جاء هؤلاء
السودانيين يعرفو الحد الفاصل بين العيب والحرام
ونقلك عن الصوفية الذين لم يحيوا من السنة سوى الكحل والمشاط عن الفكرة الجمهورية لن يفيدك
وحديث بدا الاسلام غريبا سيعود غريبا كما بدا فطوبا للغرباء قيل من هم الغرباء قال الذين يحيون سنتي بعد اندثارها(صحيح البخاري)
ومن الحديث نفسه وباللغة العربية التي يتشدق بها البعض ولا يفهموها
ان الاسلام سيعود...يعني انه الان غائب...وما تراه من من معركة الجمل الاي ام المعارك هو الاسلام السياسي..وهو تاريخ مشين للمنطقة العربية ليس له علاقة باصول العقيدة الاسلامية (اقرا مروج الذهب للمسعودي)
وسنتي:عمل النبي...بعد اندثارها...يعني انها مندثرة الان والواضح هناك ادعياء يعيشون على قشور من الاسلام وقشور من الحضارة الغربية
الاستاذ محمود مفسر سوداني اسوة بالغزالي والفارابي وابن عربي...وسيد قطب وحسن البنا ومحمد عبدالوهاب والخميني المفروضين علينا الان...ووضع تفسيره في كتب موثقة
وفكرة الرسالة الثانية هو اتباع احسن ما انزل الينا
والاحسن ما انزل الينا هو ما يناسب عصرنا الان وهو القران المكي الذى يرفع الوصاية وتباعتها..وهو بذلك ينقلك من نص في القران ضيق الي نص اوسع حسب طاقتك..وبذلك لم يخرج تفسير محمود محمد طه من القران حتى يخرجه شذاذ الافاق واهل الحسد الذين يراد ان يقال لهم علماء وقد قيل من الملة..والزندقة تهمة العباقرة عبر التاريخ...
كماان اشارة عيسي عليه السلام عن النبي احمد لها معنى لطيف وبعيد
ان رسالة الشريعة والقران المدني هي الرسالة المحمدية بينما رسالة القران المكي العالمية/السنة هي الرسالة الاحمدية...التي يعود بها المسيح في اخر الزمان
....
يبقى ايي سوداني مستلب ومهزوز ينتمي لامراض الطفولة السبعة اعلاه..يستقيم مع عقله تاليف العرب للكتب في التفسير والتاؤيل والمشاريع الدينية ويعتبر عندهم حق الهي في ذلك بعد انقطاع الوحي ويتبعهم رجل برجل وحذاء بحذاء وشبر بشبر حتى يدخلو به الى جحر ضب خرب...وجحر الضب الخرب هو(الفصل السابع) ويبخس اهله الاستاذ محمود وجون قرنق اشياؤهم...يستحق ان يكون في الدرك الاسفل من الوعي...وكاميرا خفية العرب وللتندر والضحك عليه...والمرء حيث يضع نفسه
عشان كده
احسن الناس تركز على الملف السياسي للفكرة الجمهورية لانقاذ وطنهم بعدين الجدل البيزظنتي ملحوق

الأخ / بهاء الدي سليمان

تحياتي الطيبة

اولا اسمح لي ان اشكرك علي وجهة نظرك فيما كان من ردي علي صديقك..

Quote: أرى أن الحوار لا يسير لصالحك واعتقد ان من يراسلني لديه الكثير واعتقد انك عجزت عن الرد المباشر على الأسئلة التي طرحها بمجموعة من الانصرافيات كان أخرها

ثانيا:
هل فعلا تظن ان هذه التعريفات انصرافية ؟؟

لا ادري كيف صنفت طلبي السابق علي انه انصرافي، برغم انه يمس صميم الموضوع، فاذا لم نتفق علي تعريفات للكلمات الوارده في طلبي ، سيصبح الحوار بيننا حوار الطرشان، لأن سنتكلم في اشياء لا يوجد لها مفهوم واحد عند كلينا،، علي العموم حيث ان الحوار بيني وبينه، دعه هو يقول ان هذه الاسئلة انصرافية وعندها ستري ردي عليه، انا لا ارغب ان ازكي نفسي علي الله ثم عليك، ولكن خذها مني ، شخصيا لا اهاب كائن من كان في المواجهة الدينية، لأنني اعلم جيدا اين ومتي اقول ما عندي، واحاول ما استطعت ايصال مفهومي للأخرين، وما في جعبتي لا تعرفه انت ولا هو، واصبر فان الصبر مفتاح الفرج، والفرج علم، وستري ما عندي، وما عنده..

في انتظار صاحبك واسئلته
لك مودتي

وَيَسْتَعْجِلُونَكَ بِالْعَذَابِ وَلَنْ يُخْلِفَ اللَّهُ وَعْدَهُ وَإِنَّ يَوْمًا عِنْدَ رَبِّكَ كَأَلْفِ سَنَةٍ مِمَّا تَعُدُّونَ (٤٧) وَكَأَيِّنْ مِنْ قَرْيَةٍ أَمْلَيْتُ لَهَا وَهِيَ ظَالِمَةٌ ثُمَّ أَخَذْتُهَا وَإِلَيَّ الْمَصِيرُ (٤٨) قُلْ يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّمَا أَنَا لَكُمْ نَذِيرٌ مُبِينٌ (٤٩) فَالَّذِينَ آَمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ لَهُمْ مَغْفِرَةٌ وَرِزْقٌ كَرِيمٌ (٥٠) وَالَّذِينَ سَعَوْا فِي آَيَاتِنَا مُعَاجِزِينَ أُولَئِكَ أَصْحَابُ الْجَحِيمِ (٥١) وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ قَبْلِكَ مِنْ رَسُولٍ وَلَا نَبِيٍّ إِلَّا إِذَا تَمَنَّى أَلْقَى الشَّيْطَانُ فِي أُمْنِيَّتِهِ فَيَنْسَخُ اللَّهُ مَا يُلْقِي الشَّيْطَانُ ثُمَّ يُحْكِمُ اللَّهُ آَيَاتِهِ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ (٥٢)

Quote: الاخ بدر الدين اسعد الله اوقاتك بكل الخير الاستاذ محمود محمد طه قد وصل درجو كبيرة ولكن انتصر عليه الشيطان ووصل بكلامه هذا الى الحضيض ومن غريب قوله ان الشرريعة التى طبقها النبي صلى الله عليه وسلم في القرن الالسابع لا تصلح للقرن الواحدو عسرين

درجو الواحدو
الله يرحمك يا استاذ محمود...

وصلني الرد التالي من الأخ الكريم:
الاستاذ المنصوري
اشرح ما تشاء وعرف كما يحلو لك
ولكن ما زلت اطلب الإجابة على اسئلتي عن الإنسان الكامل:
هل هو من بني آدم؟؟؟
هل خلق قبل آدم ام بعده ؟؟؟
هل هذا الإنسان الكامل خالد ام يفنى ويموت ياكل ويشرب ويتزوج ويطلب العون والمساعدة من غيره من الناس.
هل هو مقدس ام شخص عادي .
ما دور هذا الإنسان الكامل وما يفعل هو وماذا يفعل الله المطلق ومن الذي قسم الأدوار بينهم ؟؟؟؟؟
حدثنا قليلا عن الإنسان الكامل وكيف كمل وهل لنا ان نكون مثله وهل هو نسخ متكررة ام واحد فقط في الكون ؟؟؟؟
وكيف يكون مرتبة الإنسان من الكمال مرتبة الإله ؟؟؟
هذه فقط هي أسئلتي !!

ويردالأخ الكريم قائلا:

محمود محمد طه .......وعد الشيطان
الاخوة الفاضل
السلام عليكم ورحمة الله
وأنا في إنتظار الاستاذ المنصوري للرد على اسئلتي حول الإنسان الكامل إستاذن الدكتورة مهيرة للرد على الأستاذ خلف الله
وأقول باني سأحاور واضع الكثير من الأسئلة واعلم انهم لا يملكون الإجابة عليها جميعا وقد عرضتها وجها لوجه على القراي ودالي في الثمانينات ولم اجد إجابة ومحمود حي يرزق.
نبدا بالرواية العمدة في الفكر الجمهوري -رجل اتاه الله الفهم واذن له بالكلام -ونطالب الأخ خلف الله عن من رواها من كتب الصحاح وما سندها اولا وهذا السؤال واجب الأجابة.
رواية المهدي تتحدث عن رجل يملا الأرض عدلا كما ملئت جورا.
وكلنا يعلم ان محمود قد غاب عن الوجود بغير رجعة وقبر يزار، النميري – وبفهم محمود ومن معه- قد مارس كل الجور وكان في قمة الجور وشنق محمود جورا وهذه اكبر جريمة في حق فكره ولكن بفهم الجمهوررين وليس بفهمي أنا !!!.
إذن محمودا ليس هو المقصود لأنه لم يملأ حتي حي الثورة عدلا والجور ما زال ينمو ويتمكن وقانون الردة ما زال موجودا وبانفصال الجنوب سيتمكن خصوم محمود اكثر والفكر الجمهوري انحسر الى ابعد مدى فأين العدل الذي تتحدثون عنه.
وبيت القصيد هنا وطالما ان محمود هو مبين الرسالة الثانية الى اجملها النبي صلى الله عليه وسلم فبالضرورة ان تكون هذه هي كلمة الله الأخيرة الى الصقلين والى قيام الساعة ، نحن نعلم جميعا ان محمد صلى الله عليه وسلم هو خاتم الأنبياء والرسل ودعنا نضيف ان محمودا هو مبين هذه الرسالة الخاتمة ونهاية التشريع والكلمة الأخيرة إذن لمحمود.
ولنا سؤال هنا وهذا السؤال اود له إجابة:
هل اكمل محمود الرسالة وبين وفصل كل الدين ام هناك بواقي تنتظر من يكملها ؟؟
النبي صلى الله عليه وسلم قال في حجة الوداع الا هل بلغت الا هل بلغت ؟ وقال الصحابة بلى فقال الهم فاشهد.
ونزل قوله تعالى اليوم اكملت لكم دينكم ، فماذا عن تمام الرسالة الثانية وقد غاب صاحبها والأرض تتململ جورا ويحكم ويعدم صاحبها بقانون الجور بل والجور يتمدد اكثر في ارض الرسالة ودالي فقيه الفكر يقول بالحرف الواحد انه لا يستطيع العودة الى السودان ومازال قانون الردة ساريا وقضاته في الحكم !!!!.
أي رسالة هذه التى يسجل اصحابها اكبر خزي وإهانة لصاحبها وهم يعلنون التوبة ويقولون بفساد الفكرة على الملأ في التلفاز ، نعم الكثير من الرسل قتلوا وعذبوا ولكن ليس خاتم الرسل ومبين كلمة الله الأخيرة وكيف ياتيه الله الفهم ويأذن له في الكلام ويخذله قبل تمام البلاغ ولا مكمل بعده ؟؟؟؟؟
الله سبحانه وتعالى نصر نبيه محمدا بالملائكة والريح والوحي يخبره عن مكائد القوم ، واي رسول او دعنا نقول مبين هذا الذي يخذله اصحابه ويخذله ربه ويخذله الشيطان وهو بهذه الأهمية حيث يحمل كلمة الله الأخيرة الى الثقلين وإلي قيام الساعة، صاحب الكلمة الأخيرة في الرسالة الأخيرة.
وبما ان الشريعة بالفهم الجمهوري اي الرسالة الاولى قد فقدت صلاحيتها بعد سبعة قرون من التطبيق فمعنى ذلك ان الرسالة الثانية لها امران:
إما ان تظل هي المهيمنة حتى قيام الساعة وهنا نفتح الباب لزمن غير محدد ربما قرن قرنان الف قرن لا ندري وهنا نقول كيف يتعبد انسان القرن التسعين بشريعة القرن العشرين ولماذا تحصرون تطور البشرية بين القرنين السابع الي العشرين ؟؟؟؟
او ان تستمر صلاحية الفكر الجمهوري قدرا من الزمن ثم يأتي مبين آخر برسالة اخري تبين ما اجمله محمود لعدم وصول البشرية في القرن العشرين لذلك المستوى في القرن التسعين وهكذا دواليك ولكل جعلنا منكم شرعة ومنهاجا وتبقي البشرية هي تحدد الدين الذي يصلح لها !!!!!
بيان الدين الذي يدعيه الجمهوريون يختلف تماما عن نسف الدين الذي يمارسونه.
ان البيان الذي تتحدثون عنه يجب ان ينحصر في التوضيح والشرح والتجلية ولا يعني الإزاحة والتغيير ثم
دعنا ناخذ التالي:
الشهادة عندنا لا إله الا الله محمد رسول الله
عند الجمهوريين تختصر وتصير لا الله الا الله المجردة ، ويا خلف انا عارق نفسي بقول شنو ولو انت ما عارف الكلام دة راجع جماعتك.
الصلاة عندنا والى قيام الساعة صلاة ذات حركات الى قيام الساعة كما صلاها النبي صلى الله عليه وسلم وكم قال صلوا كما رايتموني اصلى.
وفي الفكر الجمهوري تاخذ صلاتك كفاحا من الله عندما تصل الأصالة.
الزكاة عندنا ركن من الدين.
وفي الفكر الجمهوري تنتهي بالاشتراكية (ودي اصحابها تركوها)
الحج عندنا معروف ولم يفصل فيه محمود كما فصل في الصلاة ولعلنا ننتظر منهم هنا كيفية الحج وما ادري من المسموح له بذلك ولكن الذي يتابع محاضرات دالي في واشنطن وانا احضرها كلها يري كيف يسخر من حجنا وسيتهزأ.
الحجاب عندنا بقاء في البيت وخروج بلباس ساتر
وفي الفكر الجمهوري ليس اصلا في الإسلام ، وهذا من قصر النظر عندهم إذ نحن احوج اليوم للحجاب من اي وقت مضى والشهوة هي الشهوة فما الذي يضع الحجاب وقد راينا مآل المجتمعات الذي وضعت الحجاب !!!!!
في الفكر الجمهوري يأخذ كل إنسان شريعته من الله مباشرة ، فأين العدل والمساواة وأين القانون وبشرع من نحكم ؟؟؟؟؟؟؟
الفكر الجمهوري دعوة للخروج من اللإسلام باسم الإسلام.
محمود لم يمت شجاعا كما يشاع ، انما مات مخدوعا ، كان يأمل في آت ياتيه ويظهر الأمر جليا وينصره من السماء .
السماء لم تتدخل لتحقيق وعد الشيطان ، إبتسم ينتظر الوعد وظهور الأمر ولكن كانت المشنقة هي الوعد والأمر وتبدد وعد الشيطان وحملت جثته الى المجهول !!!!
فكيف يخذل الله الرجل الذي آتاه الفهم وأذن له بالكلام بهذه الطريقة المهينة ؟؟؟؟
إنه وعد الشيطان وقد خذل أصحابه كعادته فتبصروا !!!!

Quote: السماء لم تتدخل لتحقيق وعد الشيطان ، إبتسم ينتظر الوعد وظهور الأمر ولكن كانت المشنقة هي الوعد والأمر وتبدد وعد الشيطان وحملت جثته الى المجهول !!!! فكيف يخذل الله الرجل الذي آتاه الفهم وأذن له بالكلام بهذه الطريقة المهينة ؟؟؟؟ إنه وعد الشيطان وقد خذل أصحابه كعادته فتبصروا !!!!

كان هذا كافياً ليتبصروا ويدركوا أن نصرة الله لم تكن مع الرجل لكنه حال المخالفين لمنهج الله في كل زمان.
(فرجعوا إلى أنفسهم فقالوا إنكم أنتم الظالمون ثم نكسوا على رءوسهم لقد علمت ما هؤلاء ينطقون قال أفتعبدون من دون الله ما لا ينفعكم شيئا ولا يضركم أف لكم ولما تعبدون من دون الله أفلا تعقلون)

إلى بدر الدين اسحاق ومن لف لفه:

إذا استغلق عليكم الأمر ولم تفهموا ما يقول الأستاذ محمود محمد طه، فاطلبوا العون على الفهم من تلامذته وهم كثر والحمدلله.


أما ارتداء لباس العارفين من نوع الكلام الأجوف أدناه فهو "قلة أدب" في حضرة من علم البشرية الأدب.

Quote: الاستاذ محمود محمد طه قد وصل درجو كبيرة ولكن انتصر عليه الشيطان ووصل بكلامه هذا الى الحضيض ومن غريب قوله ان الشرريعة التى طبقها النبي صلى الله عليه وسلم في القرن الالسابع لا تصلح للقرن الواحدو عسرين

أما كون الشريعة لا تصلح للقرن الواحد والعشرين، فإن ذلك قد أثبتته ممارسات الإنقاذيين في السودان طوال العشرين عاما الماضية والتي كانت ثمرتها تفتيت السودان

Quote: وبلحظات انتظار المنصوري أو أي جمهوري للرد العلمي المنمق الخالي من التشنج الأجوف على ما طرح أخونا من تساؤلات تأبى نفس أخونا الكريم ((شاهد العصر)) إلا وان يواصل فضح هذا الفكر المنحرف والذي أثبته بتلك المداخلات الثرة والتي انقسم حولها الجمهوريين إلى قسمين قسم ولى الإدبار والقسم الآخر رد ردود لا تسمن ولا تغني من جوع يقول

الفكر الجمهوري ......... مجتمع اللاشريعة

في الفكر الجمهوي قوام الأمر أن الرسالة الأولى جاءت لأمة المؤمنين ، جيل إنسان القرن السابع تخاطبهم بقدر عقولهم ، طبق المعصوم في نفسه الإسلام وكذا كل الرسل ما رسوا شريعتهم الفردية اصلاء لم يقلدوا احد ، وكذا امة المسلمين اصحاب الرسالة الثانية يجب أن يكونوا !!!

وحسب الفكر الجمهوري فقد جاء محمود لبين ما أجمل في القرآن ، وبمعنى أدق ان يخرج الفهم الذي لم يبينه النبي لعدم بلوغ مجتمع الصحابة ذلك المستوى من التشريع وقد ذكر الأستاذ خلف الله ذلك (كيف يمكن أن يخالف قول الأستاذ بإجمال الرسالة الثانية إجمالا ، قول الله بينما الحديث الشريف يقول ( نحن معاشر الأنبياء أمرنا أن نخاطب الناس على قدر عقولهم )

إذن المطلوب بيان واضح وكلام مفهوم للجميع.

ولنا ان نسأل هل الفكرة الجمهورية سهلة الفهم واضحة المصطلحات؟؟؟

أقول ، الكثير من الناس يعجز ان يفهم ما يقوله محمود وهذا سر عكوف الكثير من الناس عن حوارهم ،

ليس جهلا منهم ولكن لكثرة اللف والدوران ووضع النصوص في غير موضعها وإختلاق الدلالة في غير دليل وإستعمال مصطلحات عربية بما ينافي معناها الشرعي واللغوي تماما مثل قوله قل الله اي كن الله.

اطلعت في الثمانينات على رسائل إخوان الصفا ، الفتوحات المكية وفصوص الحكم ، تائية بن الفارض والكثير من كتب غلاة الباطنية ، وجدت الفكر الجمهوري مولود غير شرعي مستنسخ من تلك الأفكار.

الإنسان الكامل سبقه إليه عبد الكريم الجيلي ، الظاهر والباطن أي علم الحقيقة والشريعة مبسوط في كتب القوم ، محمود رتب كل هذا واخرجه في قالب سوداني ممزوج بصفات اكتسبها الشعب السوداني منذ عصور واصبحت من مكوناته ويصعب فكاكاها عنه.

الفكر الجمهوري يكتنفه الكثير من الغموض ودعنا نناقش النص التالي لنرى ذلك:

(ولما كانت القلوب، في سويداواتها، قد جعلها الله حرما آمنا فإن منطقة الكبت لا تقع فيها، وإنما تقع في ((الخرطوم))، في ((المقرن)) في ((البرزخ)) الذي يقوم عند مجمع بحري العقل الواعي، والعقل الباطن.. قال تعالى في ذلك، ((مرج البحرين يلتقيان * بينهما برزخ لا يبغيان)).. وهذا ((الخرطوم)) هو موطن الانسان في الانسان - هو موطن الانسان الكامل، في الانسان الذي هو مشروعه المستمر التكوين- وكما أن طريق التكوين، والتطوير، لولبي، فكذلك الكبت فإنه لولبي.. هو لولب يدور حول مركز)..
كم منا فهم النص السابق ومحمود أتى لبين ما لم يبينه النبي صلي الله عليه وسلم ؟؟؟؟

ودعنا نأتي بالنص النبوي التالي (عن النعمان بن بشير رضي الله عنه قال سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول إن الحلال بين والحرام بين وبينهما أمور مشتبهات لا يعلمهن كثير من الناس فمن اتقى الشبهات استبرأ لدينه وعرضه ومن وقع في الشبهات وقع في الحرام كالراعي يرعى حول الحمى يوشك أن يرتع فيه ألا وإن لكل ملك حمى ألا وإن حمى الله محارمه ألا وإن في الجسد مضغه إذا صلحت صلح الجسد كله وإذا فسدت فسد الجسد كله ألا وهي القلب) متفق عليه.

تأملوا سلاسة النص النبوي ووضوحه ولولوة النص المحمودي وتعقيداته ، لنرى من الذي يبين للناس ما اجمل!!!.


مآل الشريعة في الفكر الجمهوري:

الشريعة لغة الطريق.

وفي الشرع هو المنهج الذي يرسل الله تعالى به البشر لتتخذه في حياتها وعند المسلمين تعتبر الشريعة الإسلامية منهج الحياة والحاكم والمهيمن حتى قيام الساعة.

في الفكر الجمهوري تعتبر سنة الأنبياء هي شريعة المسلمين ، أي بشر ما بعد القرن العشرين وشريعة القرن السابع هي شريعة المسلمين من القرن السابع وحتى ظهور محمود محمد طه.

النقل التالي من الفكر الجمهوري يبين ما اقول:

يقول محمود (فالاسلام رسالتان .. رسالة الامة المؤمنة ، وقد مضى وقتها! ورسالة الامة المسلمة ، وقد جاء وقتها! وقد جاء النبى الكريم بالرسالتين معا ، وتضمنهما القران ، معا ، غير انه قد وقع فى حق الرسالة الاولى التفصيل بمجىء امتها ، بينما تنتظر الرسالة الثانية التفصيل عندما تجىء امتها!! ولم يقع فى حق الرسالة الثانية تفصيل الا فى معنى ان النبى قد عاشها ، فى خاصة نفسه ، وقد صارت بذلك سنته ، وسنته هذه ستكون هى شريعة الامة المسلمة المقبلة) ..
فالامة المقبلة دينها دين الانبياء – وهو (الاسلام) ، بينما دين اممهم (الايمان) ، واممهم مقلدة لهم ، فشرائعها شرلئع جماعية ، بينما هم اصلاء ، على شرائع فردية ، فلا تطابق صلاة نبى صلاة نبى آخر ، ولا يقلد نبى نبيا آخر ! وقدوة التقليد للفرد المبتدىء من الامة المسلمة المقبلة هو النبى الكريم ، خاتم النبيين ، فهو فى البداية يكون مؤمنا بالله تعالى مصدقا للنبى الكريم ، متبعا له فى قاعدة سنته ، وهى تقليده فى خاصة نفسه كمسلم لله ، حتى يبلغ ان يتبعه فى قمة سنته ، وهى التأسى به فى الاصالة .. فسنته فى قمتها ، هى الاصالة .. هى كونه على شريعة فردية ، لا يقلد فيها احد من العالمين كما هى سنة سائر الانبياء ... إنتهيى النقل

وكما هو واضح من النص أعلاه فإن المسلم في الفكر الجمهوري وعندما يصل لمرحلة الأصالة ، يكون على شريعته الخاصة لايقلد فيها احدا .

بمعنى ان تكون لي صلاتي ولك غيرها لي صومي ولك غيرها ، لي زواجي ولك غيرها لي حرامي وحلالي ولك غيرها وهكذا، وهذا معناه تفاوت التشريعات بين مسلم وآخر وبمعنى آخر معناه إزاحة الشريعة الجماعية وإحلال الشرائع الفردية.

ومؤدى الفكرة أعلاه هو نسف الشريعة الجماعية والتحول لمجتمع الشريعة الفردية اي مجتمع اللاشريعة جماعية اي مجتمع اللاقانون جماعي ، إذ السؤال الحتمى هنا بشرع من نحكم طالما لكل فرد دين وشرع ومنهج ؟؟؟

مجمتع محمود هنا يصير مجتمع بهيمي وقد رفع الحجاب وقال بأن الأصل هو السفور ، رفع العقوبات والزواجر لأنها شريعة القرن السابع وشريعة الجماعة.

أين المساوة بين الناس في التشريع طالما لكل منا شرعة ومنهاج.

محمود أخذ بما عند البشر الآن وادعى انه الإسلام ، نظام الحكم السائد في العالم قبل 200 عام كان هو الحكم الملكي ،وصلنا الي الحكم الديقراطي في اغلب البلدان الغربية ، تبني الفكر الجمهوري الحكم الديمقراطي ظنا منه انه احسن ما توصل إليه البشر ، ولنا ان نسأل من الذي قال ان الديمقراطية هو نهاية المطا ف ومنتهى الآمال ، ماذا سنفعل لو تبنت البشرية نظاما افضل من الديمقراطية ؟؟؟

ونفس الشئ عن الإشتراكية التى كانت سائدة وقوية في الستينات وهي الآن في طريقها الى المتحف .

السفور هو الأصل في الفكر الجمهوري وربما يأتي يوم تحتجب فيه كل النساء !!!!

الجهاد ماض الي قيام الساعة كما جاء في السنة ومحمود يحصره في جهاد النفس مستندا على رواية لا تصح.

وهكذا كل شعائر الإسلام.

الفكر الجمهوري يعتريه نقص معيب وقد إستعصى بالموت المهين وغير المتوقع لصاحب الفكرة.

وسؤالي هنا هل وصل محمود لمرحلة الأصالة ؟؟

إذا كانت الإجابة لا ، فمن الذي سيصل إذا لم يصلها صاحب الفكرة ؟؟؟

وإذا كانت نعم فما الدليل على ذلك وكيف يموت الأصيل بهذه الطريقة المهينة قبل ان يملأ الأرض عدلاً كما ملئت جورا وقبل تمام البيان ، بيان الرسالة الخاتمة وهو يحمل كلمة الله الأخيرة وإلى قيام الساعة وهذا ما جاء لتوضبحه ؟؟؟؟

إنها معضلة الفكر البشري عندما يوضع في غير موضعه ، كمن يضع الفضلات في حافظة الطعام والتنيجة فسادها وإفساد ما حولها ، والغاية نسف الشريعة والعودة لمجتمع اللاشريعة !!!!!!

هل هو من بني آدم؟؟؟
هل خلق قبل آدم ام بعده ؟؟؟
هل هذا الإنسان الكامل خالد ام يفنى ويموت ياكل ويشرب ويتزوج ويطلب العون والمساعدة من غيره من الناس.
هل هو مقدس ام شخص عادي .
ما دور هذا الإنسان الكامل وما يفعل هو وماذا يفعل الله المطلق ومن الذي قسم الأدوار بينهم ؟؟؟؟؟
حدثنا قليلا عن الإنسان الكامل وكيف كمل وهل لنا ان نكون مثله وهل هو نسخ متكررة ام واحد فقط في الكون ؟؟؟؟
وكيف يكون مرتبة الإنسان من الكمال مرتبة الإله ؟؟؟


=====================================================


محاولــة بسيطــة لالبــاس ثوب هذه الاسئلــة على محمود محمد طــه :

*هــل محمود محمد طــه من ابناء ادم عليه الســلام ؟

* هل خلق محمود محمد طه قبل ادم عليه السلام ام خلق بعد ادم عليه السلام ؟

* هل محمود محمد طــه انسان خالد لا يموت ولا يفني ولا يأكل الطعام ولا يشرب ولا يتزوج النساء ؟

* هل محمود محمد طــه مقدس ؟ ام هو شخص عادى ؟

* هــل محمود محمد طــه لا يحتاج الى العون من بقية الناس ؟

* ما هو دور محمود محمد طـه كأنسان كامل فى هذا الكون حدود حركتـه / تشريعاته / ...؟

* ما هو دور الله المطلق ( فى الفكر الجمهورى ) فى هذا الكون ( حركته / تشريعاته / العلاقة مع الانسان الكامل حدودها )؟

* ادوار الله المطلق ( فى الفكر الجمهورى ) وادوار الانسان الكامل من الذى حدد ووزع هذه الادوار ؟

* هل هذا الانسان الكامل نسخــة واحدة فى هذا الكون ؟

* محمود محمد طــه كيــف وصــل الى درجة الانسان الكامل ... وهل بوصولــه الى مرتبة الكمال الانسانى يكون قد وصل مرحلة الالــه ؟

* محمود محمد طــه ( مــات ) هل اكتمل تشريع الرسالة الثانيــة ؟






الله المطلق ( فى الفكر الجمهورى ) ليــس الله سبحانه وتعالى كما هو فى القران الكريــم

=================================================================

نبدا بالرواية العمدة في الفكر الجمهوري -رجل اتاه الله الفهم واذن له بالكلام -ونطالب الأخ خلف الله عن من رواها من كتب الصحاح وما سندها اولا وهذا السؤال واجب الأجابة.
رواية المهدي تتحدث عن رجل يملا الأرض عدلا كما ملئت جورا.


================================================================

وبيت القصيد هنا وطالما ان محمود هو مبين الرسالة الثانية الى اجملها النبي صلى الله عليه وسلم فبالضرورة ان تكون هذه هي كلمة الله الأخيرة الى الصقلين والى قيام الساعة ،
=================================================================

هل اكمل محمود الرسالة وبين وفصل كل الدين ام هناك بواقي تنتظر من يكملها ؟؟
=================================================================

أي رسالة هذه التى يسجل اصحابها اكبر خزي وإهانة لصاحبها وهم يعلنون التوبة ويقولون بفساد الفكرة على الملأ في التلفاز ،

==================================================

وبما ان الشريعة بالفهم الجمهوري اي الرسالة الاولى قد فقدت صلاحيتها بعد سبعة قرون من التطبيق فمعنى ذلك ان الرسالة الثانية لها امران:
إما ان تظل هي المهيمنة حتى قيام الساعة وهنا نفتح الباب لزمن غير محدد ربما قرن قرنان الف قرن لا ندري وهنا نقول كيف يتعبد انسان القرن التسعين بشريعة القرن العشرين ولماذا تحصرون تطور البشرية بين القرنين السابع الي العشرين ؟؟؟؟
=============================================

او ان تستمر صلاحية الفكر الجمهوري قدرا من الزمن ثم يأتي مبين آخر برسالة اخري تبين ما اجمله محمود لعدم وصول البشرية في القرن العشرين لذلك المستوى في القرن التسعين
========================================

الشهادة عندنا لا إله الا الله محمد رسول الله
عند الجمهوريين تختصر وتصير لا الله الا الله المجردة ،
=========================================

الصلاة عندنا والى قيام الساعة صلاة ذات حركات الى قيام الساعة كما صلاها النبي صلى الله عليه وسلم وكم قال صلوا كما رايتموني اصلى.
وفي الفكر الجمهوري تاخذ صلاتك كفاحا من الله عندما تصل الأصالة.
=======================================

الزكاة عندنا ركن من الدين.
==============================================


الحج عندنا معروف ولم يفصل فيه محمود كما فصل في الصلاة
=================================================

الحجاب عندنا بقاء في البيت وخروج بلباس ساتر وفي الفكر الجمهوري ليس اصلا في الإسلام
=================================================


في الفكر الجمهوري يأخذ كل إنسان شريعته من الله مباشرة ، فأين العدل والمساواة وأين القانون وبشرع من نحكم ؟؟؟؟؟؟؟====================================================

شكراً الاخ الكريــم من خلف الكي بورد بارك الله فى قلمــك ( متعنــا بمعرفتــك )

شكراً على المرور الاخ عبد الحـى عمـر

لعلنــا بهذا البوســت نكون قــد سعينــا مجرد السعــي لتبصير القراء بهذا الفكر

الذى يتمسح بالاسلام وهو منـه براء ...

إلى بدر الدين اسحاق ومن لف لفه:

إذا استغلق عليكم الأمر ولم تفهموا ما يقول الأستاذ محمود محمد طه، فاطلبوا العون على الفهم من تلامذته وهم كثر والحمدلله.


أما ارتداء لباس العارفين من نوع الكلام الأجوف أدناه فهو "قلة أدب" في حضرة من علم البشرية الأدب.

===================================================================

الاخ الكريم ...

لعلك لم تلاحــظ ان هذا البوســت ( غير مغلــق بالمفتــاح )

والمشاركة متاحــة لكل من يجد فى نفســه الشجاعــة ليعلن الانتماء لهذا الحزب ( الخــرب )

ثم هولاء التلاميــذ وقياداتهم ( حتى قبل ان يجــف مداد القلم الذى كتب بــه الحكم بالاعدام على محمود محمد طه )

اعلنوا توبيتهم وبراءتهــم عن الرجل الشيــخ وتركوهو لوحده يواجـه الشنــق ..

ومن هولاء امير الجماعــة ذات نفســه اعلن توبتــه عن فكر محمود وبراءته من محمود ثم اصبح اميراً للجماعــة

(( يمكن يكون اعمالاً لمبدأ التقيــة ))



نحــن لفينــا ضد الفكر الجمهورى ...

والقراء الكرام هم الحكم لينا وعلينا

يا شباب استهدوا بالله .. أنتو عايزين تناقشوا كلام محمود ولا كلام بدر الدين ...
بدر لم يكتب حرفاً من الرسالة الثانية .. ومهما يكن رأيه فيها .. نأمل احترامه .. لا أعلم .. كيف من يسب الآخرين يغضب إذا قام أحدهم بسبه ...
كدي أسه يا أخوانا واحد يتعطف علينا وينزل لينا كتاب " الرسالة الثانية " كاملاً .. وليكن موضوع النقاش رسالة محمود الثانية

Quote: الفكر الجمهوري يكتنفه الكثير من الغموض ودعنا نناقش النص التالي لنرى ذلك: (ولما كانت القلوب، في سويداواتها، قد جعلها الله حرما آمنا فإن منطقة الكبت لا تقع فيها، وإنما تقع في ((الخرطوم))، في ((المقرن)) في ((البرزخ)) الذي يقوم عند مجمع بحري العقل الواعي، والعقل الباطن.. قال تعالى في ذلك، ((مرج البحرين يلتقيان * بينهما برزخ لا يبغيان)).. وهذا ((الخرطوم)) هو موطن الانسان في الانسان - هو موطن الانسان الكامل، في الانسان الذي هو مشروعه المستمر التكوين- وكما أن طريق التكوين، والتطوير، لولبي، فكذلك الكبت فإنه لولبي.. هو لولب يدور حول مركز)..

الأستاذ محمود -يا أخى بهاء الدين- يتعمد هذا الغموض فى المقتبس أعلاه وهدفه من ذلك هو الاشارة للمدلول المكانى الجغرافى لهذه الكلمات : الخرطوم ، المقرن ،وذلك لتثبيت فكرته الجمهورية بأن منشأ الرسالة الثانية سيكون فى السودان حيث يوجد المقرن ،والايحاء بأن الرجل الذى أذن له الله فى الكلام وأوحى له بتبليغ الرسالة الثانية سيأتى من مكان فيه التقاء بحرين (مقرن النيلين) . لاحظ كيف حشر ( الخرطوم ) حشرا فى تعليقه على الآية الكريمة الآية :( مرج البحرين يلتقيان * بينهما برزخ لا يبغيان )
الأستاذ محمود يوظف كلمات وحروف القرآن الكريم ليوهم الناس أنها تشير اليه وأنه هو الرجل الذى أذن له الله فى الكلام وتبليغ الرسالة الثانية ، حيث يقول أيضا:

Quote: ((طسم * تلك آيات الكتاب المبين * لعلك باخع نفسك ألا يكونوا مؤمنين * إن نشأ ننزل عليهم، من السماء، آية فظلت أعناقهم لها خاضعين)).. وهذه الآية إنما هي بيان الكتاب المبين المطوي في آية ((طسم)) هـذه.. وهـذه هي مهمة الرسالة الثانية من الإسلام.. هذا مجال التفاوت في فردياتها.. تلك الفرديات التي تنشأ على أديـم مجتمـع تحكم علائـق أفراده الشريعة التي تقـوم على أصول القرآن..)

فلماذا اختار الاستاذ محمود ،ياترى، هذه الأحرف ( طسم) من بين الأحرف الأخرى الواردة فى بعض أوائل السور القرآنية والتى ليس لها معنى أوتفسير محدد، بالرسالة الثانية؟ وبالتالى بالرجل الذى أذن له فى تبليغها؟؟

تحياتى

شكرا لصاحب البوست
وشكرا للدكتورة مهيرة
متابعين بتأمل

السلام عليكم ورحمة الله
يا شباب والله حوار ممتع واكثر اسئلة عجبتني
هل محمود وصل مرحلة الأصالة ام لم يصلها بعد ؟؟؟
ولدي سؤال السادة المحاورين:
من هو المرشح لمنصب الإنسان الكامل بعد غياب صاحب الفكرة ؟؟؟
مستمتعين بحواركم واصلوا

حوش بكرى يرحب بيك يا محمود

سعيدين بوجودك معانا

تحياتى

الف مرحــب الاخت / مهيرة

الف مرحـب الاخ / محمد الزبيـر


تظــل الاسئلــة مطروحة لاهل الفكر الجمهورى / اصدقاء الفكر والحزب الجمهورى

فهــى اصــل لتحقيق ( اصــالة محمود مــن عدمهــا )

فإن انتفــت اصالتــه فقــد انتف تبليغــه عــن الله كفاحــاً كما إدعــى ..



محاولــة بسيطــة لالبــاس ثوب هذه الاسئلــة على محمود محمد طــه :

*هــل محمود محمد طــه من ابناء ادم عليه الســلام ؟

* هل خلق محمود محمد طه قبل ادم عليه السلام ام خلق بعد ادم عليه السلام ؟

* هل محمود محمد طــه انسان خالد لا يموت ولا يفني ولا يأكل الطعام ولا يشرب ولا يتزوج النساء ؟

* هل محمود محمد طــه مقدس ؟ ام هو شخص عادى ؟

* هــل محمود محمد طــه لا يحتاج الى العون من بقية الناس ؟

* ما هو دور محمود محمد طـه كأنسان كامل فى هذا الكون حدود حركتـه / تشريعاته / ...؟

* ما هو دور الله المطلق ( فى الفكر الجمهورى ) فى هذا الكون ( حركته / تشريعاته / العلاقة مع الانسان الكامل حدودها )؟

* ادوار الله المطلق ( فى الفكر الجمهورى ) وادوار الانسان الكامل من الذى حدد ووزع هذه الادوار ؟

* هل هذا الانسان الكامل نسخــة واحدة فى هذا الكون ؟

* محمود محمد طــه كيــف وصــل الى درجة الانسان الكامل ... وهل بوصولــه الى مرتبة الكمال الانسانى يكون قد وصل مرحلة الالــه ؟

* محمود محمد طــه ( مــات ) هل اكتمل تشريع الرسالة الثانيــة ؟

اخي الكريم / بهاء الدين سليمان
ومن بعده (شاهد العصر)

تحياتي الطيبة..

لقد دعانا صديقك (شاهد العصر) الي حوار علمي بهدوء، وقد استجبنا له ما امكن ذلك، ولكن يبدو ان العلمية نفسها تعني عند شاهد العصر ان نكون في مقعد التلميذ يسألنا ونحن نجيب، و ليس من حقنا تثبيت المفاهيم العلمية بصورة جلية من خلال تعريف المصطلحات، ولكن يا صديقي كما قلت لك قبلا (لا نهاب من يحاورنا) وباذن الله سنجيب علي اسئلته حتي لو تجاهل مداخلاتنا.. ولن نقف كثيرا عند هذه المصطلحات .. لكيلا نفسد متعة الحوار.

هو يسأل:

Quote: كيف يصل الانسان مرتبة الاله من الكمال وما دليلكم على هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ونقول لك ان جميع اجابات الاستاذ محمود التي كتبها في هذا السياق لا تحمل من قريب او بعيد امكانية ان يكون الانسان هو الذات الالهية المطلقة، وهو يختم جميع عباراته في هذا النطاق يقوله (وهيهات) والتي كما تعرف ويعرف غيرك انها تعني الاستحالة ،ويشرح كلامه دوما بان بان المطلوب في معني كن الله او في امر يخوض فيه غن الذات الالهية المطلقة ، هو تقريب صفات العبد من صفات الله بالتخلق بكل ما ورد من اخلاق حميده في القرأن الكريم.. ولم يرد عن الاستاذ / مساواة الله بالبشر(يمكنك ايراد ما تراه مناسبا من ما كتبه الاستاذ لتستشهد به علي قولك هذا)




ثم يسأل (شاهد العصر) سؤال في نفس المنحي:

Quote: ، وقل لي يا المنصوري ما معنى كن الله وكيف يكون ايا كان المخاطب كن الله ؟؟؟؟

المعني واضح مما كتبه الاستاذ من ان المطلوب هو ان يتخلق المرء باخلاق الله، ويسعي ما وسع له من ان يقرب صفاته من صفات الله (وهيهات ، حيث لا عند ولا منتهي) فالسير في هذا الطريق لا ينفك ولا ينقطع، لأن الله سرمدي..

ثم يطرح:

Quote: قل الله ! ثم ذرهم في خوض يلعبون )) ، و (( قل )) هنا تعني (( كن ))

دي بسيطة جدا،، يا صديقي.. عندما يخاطب الله سبحانه وتعالي البشر بقوله (قل الله) قل هنا لا تعني النطق باللسان فقط انما يتبعها عمل وذلك لقوله تعالي: {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لِمَ تَقُولُونَ مَا لا تَفْعَلُونَ * كَبُرَ مَقْتًا عِندَ اللَّهِ أَن تَقُولُوا مَا لا تَفْعَلُونَ} [الصف: 2 - 3] والعمل هنا يعني ان تسعي لتطبيق (قل الله) ..

Quote: هل هذا الإنسان الكامل خالد ام يفنى ويموت يلأكل ويشرب ويتزوج ويطلب العون والمساعدة من غيره من الناس. هل هو مقدس ام شخص عادي ياكل الطعام ويمشي في الأسواق.

الانسان الكامل لا يشارك الذات الالهية صفاتها بصورة دقيقة، فكماله نسبي فهو كامل من جهة البشر، ولكنه في حق الذات الالهية المطلقة ناقص .

Quote: ما دور هذا الإنسان الكامل وما يفعل هو وماذا يفعل الله المطلق ومن الذي قسم الأدوار بينهم ؟؟؟؟؟ حدثنا قليلا عن الإنسان الكامل وكيف كمل وهل لنا ان نكون مثله وهل هو نسخ متكررة ام واحد فقط في الكون ؟؟؟؟

الانسان الكامل دوره هو دور الخليفة علي الخلائق، بمعني ان يقيم كل ما ارادته الذات الالهية علي الخلائق، شأنه في ذلك شأن ما يقوم به الانبياء والرسل، فالانبياء والرسل كانو خلفاء لله في الارض يقيمون شرعه ويشرفون علي ادارة شئون ما اوكل اليهم من رعية، والانسان الكامل هو من استطاع تحقيق مقام الخلافة علي الارض ، لذلك اوكل اليه ان يقيم دولة الله في الارض، وهو ما اشارت اليه النبوءات ب ( يملأ الارض عدلا كما ملئت جورا) ...

ثم يقول شاهد العصر:

Quote: وكيف يكون مرتبة الإنسان من الكمال مرتبة الإله ؟؟؟

الانسان كما قلت لك في السابق، لا يمكن ان يكون الذات الالهية المطلقة، ولكنه ينزل منزلة الخليفة عن الذات، وهو مقام (الاله) وفي هذه النقطة تحديدا اليك بعض ما كتبه السلف الصالح وروه عن النبي الاعظم:
ورد في تفسير القرأن العظيم ، للأمام الحافظ ابي الفدا اسماعيل بن كثير، ، طبعة دار افجر للتراث ، تحقيق السيد / حامد احمد الطاهر، المجلد الثاني ، حديث الصور بطوله من طريق الحافظ ابي القاسم الطبراني، في كتابه المطولات، قال حدثنا احمد بن الحسن المقري الايلي، حدثنا ابو عاصم النبيل، حدثنا اسماعيل بن رافع، عن محمد بن زياد، عن محمد بن كعب القرظي، عن ابي هريرة رضي الله عنه، قال: حدثنا رسول الله صلي الله عليه وسلم ، وهو في طائفة من اصحابه فقال: ( ))
الحديث يمتد من صفحة 217 الي صفحة 222 وان ايراده كاملا يأخذ مني ومنك ومن الخيط الكثير، لذا سأكتفي بأيراد جزء منه، وعلي من يريد الاطلاع عليه، ان يراجعه في موضعه اعلاه: ..(... جاءهم الله فيما شاء من هيئته فقال: يا ايها الناس، ذهب الناس فالحقوا بالهتكم وما كنتم تعبدون، فيقولون: والله ما لنا اله الا الله، وما كنا نعبد غيره، فينصرف عنهم، وهو الله الذي يأتيهم، فيمكث ماشاء الله ان يمكث ثم يأتيهم ، فيقول: يا ايها الناس ذهب الناس فالحقوا بالهتكم وما كنتم تعبدون. فيقولون : والله ما لنا الله الا الله، وما كنا نعبد غيره، فيكشف لهم عن ساقه، ويتجلي لهم من عظمته، ما يعرفون انه ربهم فيخرون للأذقان سجدا علي وجوههم.. الي اخر الحديث..
الامام الطبراني علق علي الحديث : هذا الحديث مشهور، وهو غريب جدا، ولبعضه شواهد في الأحاديث المتفرقة، وفي بعض الفاظه نكاره، تفرد به اسماعيل بن رافع قاضي اهل المدينة، وقد اختلف فيه ،، ويمكن مراجعة اراء الائمة فيه في موضعه، ما بين نكارة الامام احمد بن حنبل، وابي حاتم الرازي، وعمر بن علي الفلاس، ومنهم من تركه..ومن ضعفه، ومن وثق له،،
اما تعليق الامام بن كثير ، فقال: وقد اختلف عليه في اسناد هذا الحديث علي وجوه كثيرة قد افردتها في جزء علي حده، واما سياقه فغريب جدا، ويقال:انه جمعه من احاديث كثيرة، وجعله سياقا واحدا فأنكر عليه بسبب ذلك، وسمعت شيخنا الحافظ ابا الحجاج المزي يقول: انه رأي الوليد بن مسلم مصنفا قد جمعه، كالشواهد لبعض مفردات هذا الحديث، فالله اعلم... انتهي

انا هنا اوردت لك الحديث والتعليقات عليه، ان لم يكن بتطويل فبأيجاز.. الشاهد ان لهذا الحديث شواهد في الصحاح، وبالأخص صحيحي، البخاري ومسلم، يمكننا ايرادهم رهنا بسيرنا في هذا الخيط.. والأهم في هذا الحديث، ان لله صور شتي، يراه بها الناس، وتدركه ابصارهم ، ويخاطبهم ويخاطبونه، بل وفي صحيح البخاري، ورد حديث يتعوذون منه بالله، ومنها صورة له فيها ساق ...

هل انت تتفق مع هذه الرؤي ، وهل تري ان هذه الصورة فعلا للذات الالهية المطلقة ؟؟ ام انها تتطابق وصورة (الانسان) في تفاصيلها ؟؟

لك شكري الجزيل

شكرا للاستاذ المنصوري
وبما اني كنت اتابع البوست دعني اعلق بالآتي:

Quote: الامام الطبراني علق علي الحديث : هذا الحديث مشهور، وهو غريب جدا، ولبعضه شواهد في الأحاديث المتفرقة، وفي بعض الفاظه نكاره، تفرد به اسماعيل بن رافع قاضي اهل المدينة، وقد اختلف فيه ،، ويمكن مراجعة اراء الائمة فيه في موضعه، ما بين نكارة الامام احمد بن حنبل، وابي حاتم الرازي، وعمر بن علي الفلاس، ومنهم من تركه..ومن ضعفه، ومن وثق له،، اما تعليق الامام بن كثير ، فقال: وقد اختلف عليه في اسناد هذا الحديث علي وجوه كثيرة قد افردتها في جزء علي حده، واما سياقه فغريب جدا، ويقال:انه جمعه من احاديث كثيرة، وجعله سياقا واحدا فأنكر عليه بسبب ذلك، وسمعت شيخنا الحافظ ابا الحجاج المزي يقول: انه رأي الوليد بن مسلم مصنفا قد جمعه، كالشواهد لبعض مفردات هذا الحديث، فالله اعلم... انتهي

أعتقد ان مجرد الإختلاف في راوي الحديث يكفي لعدم الإحتجاج به في امر عقائدي جلل ، ناهيك عن نكارة الإمام احمد له فهذه تكفيه ، ولعلنا نحتاج لنصوص بين واضحة في مثل هذه الأمور ول يمكن ان نستند على رواية فيها نكارة.
تسمية الله تعالى بالذات الإلهية المطلقة لم يرد فيها نص كهذا من الذى قال بهذا اللفظ ؟؟؟
مهنا النص التالي من الرسالة الثانية:
فهو حين يدخل من مدخل شهادة (( ألا إله إلا الله ، وأن محمدا رسول الله )) يجاهد ليرقى بإتقان تقليد المعصوم إلى مرتبة (( فاعلم أنه لا إله إلا الله )) ثم يجاهد بإتقان هذا التقليد حتى يرقى بشهادة التوحيد إلى مرتبة يتخلى فيها عن الشهادة ، ولا يرى إلا أن الشاهد هـو المشهود ، ويطالع بقوله تعالى (( شهد الله أنه لا إله إلا هو ، والملائكة ، وأولو العلم ، قائما بالقسط ، لا إله إلا هو ، العزيز الحكيم )) وعندئذ يقف على الأعتاب ، ويخاطب كفاحا ، بغير حجاب (( قل الله ! ثم ذرهم في خوض يلعبون )) ، و (( قل )) هنا تعني (( كن )) وههنا مقام الشرائع الفردية . وحين يرقى السالك في مدارج الرسالة الثانية من مدخل الرسالة الأولى على النحو الذي بينا يكون قد قطع درجات السلم السباعي ، من درجة الإسلام ، إلى الإيمان ، إلى الإحسان ، إلى علم اليقين ، إلى عين اليقين ، إلى حق اليقين ، إلى الإسلام من جديد ، ثم يبدأ من جديد ، على مستوى جديد ، دورته الجديدة ، وهكذا دواليك .
إن الإسلام سلم لولبي ، أوله عندنا في الشريعة الجماعية ، وآخره عند الله ، حيث لا عند ، وحيث لا حيث .. والراقي في هذا السلم لا ينفك في صعود إلى الله (( ذي المعارج )) فهو في كل لحظة يزيد علمه ، ويزيد ، تبعا لذلك ، إسلامه لله . وتتجدد بكل أولئك حياة فكره ، وحياة شعـوره .. ودخول العارج ، في هذه المراقي ، على مرتبة الشريعة الفردية ، أمر محتم ، وليس هو بالمقام البعيد المنال ، وإنما محك الكمال ، الذي تقطع دونه الأعناق ، هو أن تكون حقيقتك عند الله وأن تكون شريعتك الفردية طرفا من حقيقتك هذه . وهيهات !! هيهات !!. فإن ذلك سير في الإطلاق .. وليس في هذا القول مثالية ، لأنه في طرفه العلمي ، قد تنزل إلى أرض الناس ، وأخذ يشدهم إلى المطلق ، على تفاوت في التحصيل بينهم ، كل حسب مبلغه من العلم . فهم في سلم صاعد ، عدد درجاته بعد الأنفس ، و (( فوق كل ذي علم عليم )) إلى أن ينتهي العلم إلى (( علام الغيوب )) .
إن هذا يعني أن حظ الانسان من الكمال لا يحده حد ، على الإطلاق . موعود الإنسان من الكمال مرتبة الإله . ومع ذلك فإن النهج إلى تحقيقه لا يقوم على المثالية ، وإنما يقوم على الواقعية الملموسة في مسلك العبادة ، وفي مسلك المعاملة ، وقد سلفت إلى كل أولئك التفاصيل .. وبحسب الانسان أن الله قد ادخـر له مـن كمال حيـاة الفكر ، وحيـاة الشعـور ، ما لا عيـن رأت ولا أذن سمـعت ، ولا خطـر على قلب بشر.
لك الحمد اللهم كما أنت أهله ، حمدا كثيرا ، طيبا ، مباركا فيه
الكلام واضح ويفهمه القاصى والداني وما قرأناه عن قول عمر القراي يدل على ذلك.
نواصل.

الأخ الكريم / محمد الزبير محمود

تحية طيبة


دعني ابارك لك في البدء عضوية المنبر، وهي قطعا ستكون اضافة نوعية ، ثم اسمح لي ان ادلف الي تعليقك:

عندما اوردت لك تعليق السادة العلماء والفقهاء، اوردت لك ايضا ما علق به الامام : بن كثير، وهو ان الانكار والغرابة وردتا تحديدا في طول الحديث، وصيغت ة التي وردت في الطبري، وتعليق بن كثير يقول ان الحديث له شواهد،بمعني ورود الحديث يصور مختصرة وبنفس المعني في البخاري ومسلم، ومسند احمد.

واليك ما ورد في البخاري


حدثنا آدم ، حدثنا الليث ، عن خالد بن يزيد ، عن سعيد بن أبي هلال ، عن زيد بن أسلم ، عن عطاء بن يسار ، عن أبي سعيد الخدري قال : سمعت النبي - صلى الله عليه وسلم - يقول : " يكشف ربنا عن ساقه ، فيسجد له كل مؤمن ومؤمنة ، ويبقى من كان يسجد في الدنيا رياء وسمعة ، فيذهب ليسجد فيعود ظهره طبقا واحدا " .

ولك شكري

شكرا للأستاذ المنصوري
اشكرك على التهنئة واتمنى ان نكون إضافة للحوار الجاد الهادي
وتسعدني محاورتك وان نواصل بروح الباحث عن الحق لا الباحث عن النصر
فمجرد الحوار الهادف المتزن نصر في حد ذاته.
نعم الحديث ورد في البخاري وفي القرآن الكريم ايضا (يوم يكشف عن ساق) وإليك النص مع تفسير بن كثير له http://quran.al-islam.com/Page.aspx?pageid=221&BookID=11&Page=1
(يَوْمَ يُكْشَفُ عَن سَاقٍ وَيُدْعَوْنَ إِلَى السُّجُودِ فَلَا يَسْتَطِيعُونَ) [القلم : 42]

{42} يَوْمَ يُكْشَفُ عَنْ سَاقٍ وَيُدْعَوْنَ إِلَى السُّجُودِ فَلَا يَسْتَطِيعُونَ
لَمَّا ذَكَرَ تَعَالَى أَنَّ لِلْمُتَّقِينَ عِنْد رَبّهمْ جَنَّات النَّعِيم بَيَّنَ مَتَى ذَلِكَ كَائِن وَوَاقِع فَقَالَ تَعَالَى :" يَوْم يُكْشَف عَنْ سَاق وَيُدْعَوْنَ إِلَى السُّجُود فَلَا يَسْتَطِيعُونَ" يَعْنِي يَوْم الْقِيَامَة وَمَا يَكُون فِيهِ مِنْ الْأَهْوَال وَالزَّلَازِل وَالْبَلَاء وَالِامْتِحَان وَالْأُمُور الْعِظَام وَقَدْ قَالَ الْبُخَارِيّ هَهُنَا حَدَّثَنَا آدَم حَدَّثَنَا اللَّيْث عَنْ خَالِد بْن يَزِيد عَنْ سَعِيد بْن أَبِي هِلَال عَنْ زَيْد بْن أَسْلَم عَنْ عَطَاء بْن يَسَار عَنْ أَبِي سَعِيد الْخُدْرِيّ قَالَ سَمِعْت النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُول " يَكْشِف رَبّنَا عَنْ سَاقه فَيَسْجُد لَهُ كُلّ مُؤْمِن وَمُؤْمِنَة وَيَبْقَى مَنْ كَانَ يَسْجُد فِي الدُّنْيَا رِيَاء وَسُمْعَة فَيَذْهَب لِيَسْجُد فَيَعُود ظَهْره طَبَقًا وَاحِدًا" وَهَذَا الْحَدِيث مُخَرَّج فِي الصَّحِيحَيْنِ وَفِي غَيْرهمَا مِنْ طُرُق وَلَهُ أَلْفَاظ وَهُوَ حَدِيث طَوِيل مَشْهُور وَقَدْ قَالَ عَبْد اللَّه بْن الْمُبَارَك عَنْ أُسَامَة بْن زَيْد عَنْ عِكْرِمَة عَنْ اِبْن عَبَّاس " يَوْم يُكْشَف عَنْ سَاق " قَالَ هُوَ يَوْم الْقِيَامَة يَوْم كَرْب وَشِدَّة رَوَاهُ اِبْن جَرِير ثُمَّ قَالَ حَدَّثَنَا اِبْن حُمَيْد حَدَّثَنَا مِهْرَان عَنْ سُفْيَان عَنْ الْمُغِيرَة عَنْ إِبْرَاهِيم عَنْ اِبْن مَسْعُود أَوْ اِبْن عَبَّاس - الشَّكّ مِنْ اِبْن جَرِير" يَوْم يُكْشَف عَنْ سَاق " قَالَ عَنْ أَمْر عَظِيم كَقَوْلِ الشَّاعِر شَالَتْ الْحَرْب عَنْ سَاق . وَقَالَ اِبْن أَبِي نَجِيح عَنْ مُجَاهِد" يَوْم يُكْشَف عَنْ سَاق " قَالَ شِدَّة الْأَمْر وَقَالَ اِبْن عَبَّاس هِيَ أَشَدّ سَاعَة تَكُون فِي يَوْم الْقِيَامَة وَقَالَ اِبْن جَرِير عَنْ مُجَاهِد " يَوْم يُكْشَف عَنْ سَاق " قَالَ شِدَّة الْأَمْر وَجِدّه. وَقَالَ عَلِيّ بْن أَبِي طَلْحَة عَنْ اِبْن عَبَّاس قَوْله " يَوْم يُكْشَف عَنْ سَاق " هُوَ الْأَمْر الشَّدِيد الْفَظِيع مِنْ الْهَوْل يَوْم الْقِيَامَة وَقَالَ الْعَوْفِيّ عَنْ اِبْن عَبَّاس قَوْله " يَوْم يُكْشَف عَنْ سَاق " يَقُول حِين يُكْشَف الْأَمْر وَتَبْدُو الْأَعْمَال وَكَشْفه دُخُول الْآخِرَة وَكَشْف الْأَمْر عَنْهُ وَكَذَا رَوَى الضَّحَّاك وَغَيْره عَنْ اِبْن عَبَّاس . أَوْرَدَ ذَلِكَ كُلّه أَبُو جَعْفَر بْن جَرِير . ثُمَّ قَالَ حَدَّثَنِي أَبُو زَيْد عُمَر بْن شَيْبَة حَدَّثَنَا هَارُون بْن عُمَر الْمَخْزُومِيّ حَدَّثَنَا الْوَلِيد بْن مُسْلِم حَدَّثَنَا أَبُو سَعِيد رَوْح بْن جَنَاح عَنْ مَوْلًى لِعُمَر بْن عَبْد الْعَزِيز عَنْ أَبِي بُرْدَة بْن أَبِي مُوسَى عَنْ أَبِيهِ عَنْ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ " يَوْم يُكْشَف عَنْ سَاق " يَعْنِي عَنْ نُور عَظِيم يَخِرُّونَ لَهُ سُجَّدًا " وَرَوَاهُ أَبُو يَعْلَى عَنْ الْقَاسِم بْن يَحْيَى عَنْ الْوَلِيد بْن مُسْلِم بْن وَفِيَّة رَجُل مُبْهَم وَاَللَّه أَعْلَم .انتهى النقل
والواضح المنصوص ان هذا الأمر في الآخرة وليس في الدنيا وامور الآخرة تختلف تماما عن أمور الدنيا وذاك كلام يطول ولكن ليس هنا مقام تفصيله.
إذن فالإستدلال في غير محله !!
ولك مني خالص الشكر.

الأخ الكريم / محمد الزبير محمود

تحياتي مرة اخري


تقول يا سيدي الكريم..

Quote: والواضح المنصوص ان هذا الأمر في الآخرة وليس في الدنيا وامور الآخرة تختلف تماما عن أمور الدنيا وذاك كلام يطول ولكن ليس هنا مقام تفصيله. إذن فالإستدلال في غير محله !!

صحيح هدفنا البحث عن الحقيقة بكل هدوء، لكن الهدوء ده يلزمو تفسير، فلو انك قرأت ردي بكل هدوء، كان وضحت ليك الفكرة، فصورة الله الوارده في الكتاب سواء كانت في الاخرة ام في الدنيا، لمابتفرق كتير، لأنو في النهاية يدخل الزمان والمكان وبهيئة تشبه هيئة الانسان ...الصورة تقول : انو يمكن الاحاطة به بالنظر العادي، والتحدث اليه، بل وفي صحيح البخاري ، يتم نكرانه من المؤنين،،

السؤال: هل تعتقد انو دي صورة الذات الالهية المطلقة،،،؟؟
وهل تتفق مع قوله سبحانه وتعلي:
(لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِير) ؟؟

لك مودتي

شكرا استاذ منصوري
لعل الحديث هنا يمر عبر بوابة الصفات.
أنا اؤمن باله واحد لا اسميه مطلق او غير مطلق !!!
اسميه الله سبحانه وتعالى
ولكنى افهم مرادك وتماشيا معك في الحديث اقول نعم هو لله سبحانه وتعالى المقصود في الحديث.
وأرجو التكرم بحصر النقاش حاليا في هذه الجزئية ويمكننا حوار صفات الرب لاحقا.
وعليه نعم أنا اقول بان المقصود هنا هو ربنا سبحانه وتعالى.
علما بأن رواية البخاري لم تذكر اي نكران !!

Quote: بل وفي صحيح البخاري ، يتم نكرانه من المؤنين،،

فمن هو المقصود في الفكر الجمهوري هنا ؟؟؟؟

الأخ الكريم / محمد الزبير محمود

تحياتي


معليش انا ما بقصد الصفات، ولا الاسماء انما اقصد الهيئة، فالحديث يثبت هيئة لله سبحانه وتعالي، وهي هيئة مثل هيئة الانسان..هل يمكنك تكذيب هذا الحديث ؟؟


لا زال السؤال قائما:
هل تعتقد بان هذه الهيئة هي هيئة الذات الالهية المطلقة ؟؟

لك مودتي

ملحوظة:

هاك الصيغة التي وردت في حديث اخر في البخاري:
عن عطاء بن يزيد الليثي أن أبا هريرة أخبره أن أناساً قالوا لرسول الله صلى الله عليه وسلم : يا رسول الله هل نرى ربنا يوم القيامة ؟ فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم:" هل تضارون في رؤية القمر ليلة البدر ؟ قالوا : لا يا رسول الله قال : هل تضارون في الشمس ليس دونها سحاب قالوا : لا يا رسول الله . قال : فإنكم ترونه كذلك يجمع الله الناس يوم القيامة فيقول : من كان يعبد شيئاً فليتبعه ..."الى أن قال:" فيأتيهم الله تبارك وتعالى في صورة غير صورته التي يعرفون فيقول أنا ربكم , فيقولون نعوذ بالله منك هذا مكاننا حتى يأتينا ربنا فإذا جاء ربنا عرفناه فيأتيهم الله في صورته التي يعرفون فيقول أنا ربكم فيقولون: أنت ربنا فيتبعونه ... "

شكرا استاذ المنصوري
اعرف حديث البخاري الذي ذكرته واثبت ذلك واكرر ان المذكور هو ربنا سبحانه وتعالى وفي الآخرة !!.
وكما ذكرت فأنا لا أؤمن بما تسمونه (الله المطلق) ، ولا أجد لهذه اللفظة دليلا من قول السلف وإنماإيماني بالله الواحد الأحد سبحانه وتعالى ولا رب لي سواه ولا اؤمن بما تسمونه الإنسان الكامل ،إذن المقصود بما ورد في الأحاديث المذكورة هو الله سبحانه وتعالى وكل ذلك في الآخرة.
وعليه ارى ان نمضى في الحوار قدما لتبين لنا مراد الفكر الجمهوري وتفسيره للحديث السابق.

استاذنا / محمد الزبير محمود

تحياتنا

يا سيدي انا لا اطلب منك الا ان تكون عادلا ، والا تقفز فوق الاجابات، انت بنيت كل ردودك علي مسألة الانسان الكامل، واسئلتك كلها دارت في هذا المحور، ومن الاجدي والاحري ان نفصل في هذا الموضوع تفصيلا، وكون الهيئة هذه في الاخرة لا يغير في الموضوع شيئا، لأن محور نقاشنا هو هل للذات هيئة ولا لا ؟ فأن لم يكن لها هيئة، علينا ان نعرف من هو صاحب الهيئة التي وردت في الاحاديث ، والهيئة دي اهم محور في نقاشنا، فياتوتفقني عليها، او تختلف فيها معي، وهي ان الله سبحانه وةتعالي له هيئة كما ورد في الاحاديث:
هل تري انو ده هو الذات المطلقة ولا لا ؟؟

عشان نفصل بين فكرتنا وفكرك، خصوصا وانك تريد ان تبين خطل الفكرة، وده هو محور الفكرة، فاذا استطعت ان تثبت ان هذا الوصف يجوز في الذت المطلقة حينها تكون قد نسفت الفكرة من اساسها، وان لم تستطع عندها راجع الفكرة بصورة اكثر حتي يتبين لك الحق من الباطل.

لك مودتي

اعود اليك مرة اخري اخي / محمد الزبير محمود

تقول:

Quote: وكما ذكرت فأنا لا أؤمن بما تسمونه (الله المطلق) ، ولا أجد لهذه اللفظة دليلا من قول السلف وإنماإيماني بالله الواحد الأحد سبحانه وتعالى ولا رب لي سواه ولا اؤمن بما تسمونه الإنسان الكامل ،إذن المقصود بما ورد في الأحاديث المذكورة هو الله سبحانه وتعالى وكل ذلك في الآخرة.

ما في اي مشكلة مع اجابتك دي، الصورة المذكورة لله سبحانه وتعالي في الاحاديث تثبت انه علي هيئة انسان،،،

طيب لو سألتك الانسان الفي الصورة دي كامل ولا ناقص (تعالي الله عن ذلك علوا كبير) يا تري ماذ ستكون اجابتك؟؟

لك مودتي

شكرا استاذ منصوري
كلامي واضح وأكرر المقصود في الحديث هو الله سبحانه وتعالى خالقنا وخالق كل شى وليس سواه!!!.
كيف اوضح أكثر من ذلك ؟؟؟؟

اخي الكريم / محمد الزبير محمود

اشكرك ابتداءا علي سعة صدرك،،


بس انت كده بتخالف السلف الصالح الذي تريد ان تحاكمنا بوجب فهمه للدين..

علي فكرة ده قليل من كثير،، لسع انا ما اوردت ليك الايات القرانية، نحن يا دوبك في التفاسير

لك محبتي

وهذا هو النص الكامل للحديث:
أن ناساً قالوا: يا رسول الله هل نرى ربنا يوم القيامة فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم هل تضارون في رؤية القمر ليلة البدر قالوا لا يا رسول الله قال هل تضارون في الشمس ليس دونها سحاب قالوا لا يا رسول الله قال فإنكم ترونه كذلك يجمع الله الناس يوم القيامة فيقول من كان يعبد شيئا فليتبعه فيتبع من كان يعبد الشمس الشمس ويتبع من كان القمر القمر ويتبع من كان يعبد الطواغيت الطواغيت وتبقى هذه الأمة فيها منافقوها فيأتيهم الله تبارك وتعالى في صورته التي يعرفون فيقول أنا ربكم فيقولون نعوذ بالله منك هذا مكاننا حتى يأتينا ربنا فإذا جاء ربنا عرفناه فيأتيهم الله تعالى في صورته التي يعرفون فيقول أنا ربكم فيقولون أنت ربنا فيتبعونه ويضرب الصراط بين ظهري جهنم فأكون أنا وأمتي أول من يجيز ولا يتكلم يومئذ إلا الرسل ودعوى الرسل يومئذ اللهم سلم سلم وفي جهنم كلاليب مثل شوك السعدان هل رأيتم السعدان قالوا نعم يا رسول الله قال فإنها مثل شوك السعدان غير أنه لا يعلم ما قدر عظمها إلا الله تخطف الناس بأعمالهم فمنهم المؤمن بقي بعمله ومنهم المجازى حتى ينجى حتى إذا فرغ الله من القضاء بين العباد وأراد أن يخرج برحمته من أراد من أهل النار أمر الملائكة أن يخرجوا من النار من كان لا يشرك بالله شيئا ممن أراد الله تعالى أن يرحمه ممن يقول لا إله إلا الله فيعرفونهم في النار يعرفونهم بأثر السجود تأكل النار من ابن آدم إلا أثر السجود حرم الله على النار أن تأكل أثر السجود فيخرجون من النار وقد امتحشوا فيصب عليهم ماء الحياة فينبتون منه كما تنبت الحبة في حميل السيل ثم يخلو الله تعالى من القضاء بين العباد ويبقى رجل مقبل بوجهه على النار وهو آخر أهل الجنة دخولا الجنة فيقول أي رب اصرف وجهي عن النار فإنه قد قشبني ريحها وأحرقني ذكاؤها فيدعو الله ما شاء الله أن يدعوه ثم يقول الله تبارك وتعالى هل عسيت إن فعلت ذلك بك أن تسأل غيره فيقول لا أسألك غيره ويعطي ربه من ما شاء الله فيصرف الله وجهه عن النار فإذا أقبل على الجنة ورآها سكت ما شاء الله أن يسكت ثم يقول أي رب قدمني إلى باب الجنة فيقول الله له أليس قد أعطيت عهودك ومواثيقك لا تسألني غير الذي أعطيتك ويلك يا بن آدم ما أغدرك فيقول أي رب ويدعو الله حتى يقول له فهل عسيت إن أعطيتك ذلك أن تسأل غيره فيقول لا وعزتك فيعطي ربه ما شاء الله من عهود ومواثيق فيقدمه إلى باب الجنة فإذا قام على باب الجنة انفهقت له الجنة فرأى ما فيها من الخير والسرور فيسكت ما شاء الله أن يسكت ثم يقول أي رب أدخلني الجنة فيقول الله تبارك وتعالى له أليس قد أعطيت عهودك ومواثيقك أن لا تسأل غير ما أُعطيت ويلك يا بن آدم ما أغدرك فيقول أي رب لا أكون أشقى خلقك فلا يزال يدعو الله حتى يضحك الله تبارك وتعالى منه فإذا ضحك الله منه قال ادخل الجنة فإذا دخلها قال الله له تمنه فيسأل ربه ويتمنى حتى إن الله ليذكره من كذا وكذا حتى إذا انقطعت به الأماني قال الله تعالى ذلك لك ومثله معه. وفي رواية وعشرة أمثاله معه.

رواه البخاري (7000)، ومسلم (182) عن أبي هريرة

الأستاذ المنصوري
دعنا نعيد الحوار للمربع المعهود حتى لا نتشعب ونشتت ذهن القارئ
ودعنى ألخص ما أراه هنا:
الذي اراه في حديث البخاري ان المؤمنين يرون ربهم يوم القيامة.
ان الله تعالى يحكم بنفسه بين العباد.

Quote: إذا فرغ الله من القضاء بين العباد وأراد أن يخرج برحمته من أراد من أهل النار أمر الملائكة أن يخرجوا من النار من كان لا يشرك بالله شيئا ممن أراد الله تعالى أن يرحمه ممن يقول لا إله إلا الله فيعرفونهم في النار يعرفونهم بأثر السجود تأكل النار من ابن آدم إلا أثر السجود حرم الله على النار أن تأكل أثر السجود فيخرجون من النار وقد امتحشوا فيصب عليهم ماء الحياة فينبتون منه كما تنبت الحبة في حميل السيل ثم يخلو الله تعالى من القضاء بين العباد ويبقى رجل مقبل بوجهه على النار وهو آخر أهل الجنة دخولا الجنة فيقول أي رب اصرف وجهي عن النار فإنه قد قشبني ريحها وأحرقني ذكاؤها فيدعو الله ما شاء الله أن يدعوه ثم يقول الله تبارك وتعالى هل عسيت إن فعلت ذلك بك أن تسأل غيره فيقول لا أسألك غيره ويعطي ربه من ما شاء الله فيصرف الله وجهه عن النار فإذا أقبل على الجنة ورآها سكت ما شاء الله أن يسكت ثم يقول أي رب قدمني إلى باب الجنة فيقول الله له أليس قد أعطيت عهودك ومواثيقك لا تسألني غير الذي أعطيتك ويلك يا بن آدم ما أغدرك فيقول أي رب ويدعو الله حتى يقول له فهل عسيت إن أعطيتك ذلك أن تسأل غيره فيقول لا وعزتك فيعطي ربه ما شاء الله من عهود ومواثيق فيقدمه إلى باب الجنة فإذا قام على باب الجنة انفهقت له الجنة فرأى ما فيها من الخير والسرور فيسكت ما شاء الله أن يسكت ثم يقول أي رب أدخلني الجنة فيقول الله تبارك وتعالى له أليس قد أعطيت عهودك ومواثيقك أن لا تسأل غير ما أُعطيت ويلك يا بن آدم ما أغدرك فيقول أي رب لا أكون أشقى خلقك فلا يزال يدعو الله حتى يضحك الله تبارك وتعالى منه فإذا ضحك الله منه قال ادخل الجنة فإذا دخلها قال الله له تمنه فيسأل ربه ويتمنى حتى إن الله ليذكره من كذا وكذا حتى إذا انقطعت به الأماني قال الله تعالى ذلك لك ومثله معه. وفي رواية وعشرة أمثاله معه.

http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=12&CID=661&SW

لا يوجد شئ إسمه الإنسان الكامل في ذاك الموضع.
إختلف السلف وأول بعضهم بعض الصفات ولم يقل احد بوجود إنسان كامل في هذا الموضع.
فأرجو التكرم بشرح ما تراه هنا وما هو موضع الإنسان الكامل ؟؟؟

الاخوة الأعزاء
سلام ،
قبل ان نذهب الى هذا التأويل الخاطىء ل ( قل الله) وتبديلها ا لى ( كن الله )، فالذى ادى الي الخطأ هو ايراد جزء من الآية واخفاء بقية الآية ، دعونا نكتب الآية كاملة وسيتضح المعنى بجلاء لمن يريد الحق:

Quote: ) وما قدروا الله حق قدره إذ قالوا ما أنزل الله على بشر من شيء قل من أنزل الكتاب الذي جاء به موسى نورا وهدى للناس تجعلونه قراطيس تبدونها وتخفون كثيرا وعلمتم ما لم تعلموا أنتم ولا آباؤكم قل الله ثم ذرهم في خوضهم يلعبون ) 91 الأنعام

• يتضح أن ( قل الله ) فى سياق الآية هى اجابة للسؤال التقريرى الوارد قبلها :( قل من أنزل الكتاب الذي جاء به موسى نورا وهدى للناس ) .
• الأمر ( قل ) فى الآية الكريمة موجه للرسول صلى الله عليه وسلم، والمعنى واضح أى : قل لهم يا محمد أن الذى أنزل الكتاب على موسى عليه السلام هو الله تعالى.
• الآية الكريمة تخبر عما قام به بعض أحبار اليهود من تلاعب بالتوراة واخفاء أجزاء كثيرة منها مما لم يوافق أهواءهم، وتخبر كذلك عن كذبهم على الله تعالى :( ما أنزل الله على بشر من شيء )، وليس فيها توجيه للمؤمنين للتخلق بأخلاق الله كما زعم الأستاذ محمود.
• تلاعب الاستاذ محمود بكلمات القرآن الكريم : ( تبديل قل الى كن) فيه تعدى واضح على القرآن الكريم. ولا أعتقد أن المعنى الواضح للآية الكريمة قد فات عليه ، ولذلك لجأ الى بتر الآية الكريمة لتضليل الغافلين .. والأستاذ محمود كثيرا ما يبتر أجزاء من الآيات القرآنية لتبرير تأويلاته الخاطئة للقرآن.
* قال تعالى:

Quote: فويل للذين يكتبون الكتاب بأيديهم ثم يقولون هذا من عند الله ليشتروا به ثمنا قليلا فويل لهم مما كتبت أيديهم وويل لهم مما يكسبون

تحياتى

دعوة لبقيــة الاخوة فى الحزب و الفكر الجمهورى للمشاركــة بالتعريــف بفكرتهـم

....

شكرا محمد الزبير / شكرا المنصورى / شكرا مهيرة

اسمح لى أخى محمد الزبير محمود بهذا التداخل:

Quote: • السؤال: هل تعتقد انو دي صورة الذات الالهية المطلقة،،،؟؟ وهل تتفق مع قوله سبحانه وتعلي: (لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِير) ؟؟

أنت أجبت على السؤال يا أخى منصورى لا شعوريا بايرادك للآية :
( ( فَاطِرُ ٱلسَّمَٰوَٰتِ وَٱلأَرْضِ جَعَلَ لَكُم مِّنْ أَنفُسِكُمْ أَزْوَاجاً وَمِنَ ٱلأَنْعَامِ أَزْواجاً يَذْرَؤُكُمْ فِيهِ لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ ٱلسَّمِيعُ ٱلْبَصِيرُ }11( الشورى
• تقسيم الأستاذ الخاطىء للذات الالهية الى مطلقة ومحدودة هو الذى خلق اشكالية فى التوفيق بين الآية الكريمة وما ورد فى الأحاديث النبوية لديكم .
فالآية الكريمة حسمت الأمر باستبعاد اى صورة فى مقدور العقل البشرى تخيلها لله جل وعلا.
• * آيات القرآن الكريم لا تناقض بينها ، ولذلك فلا يمكن تشبيه اليد والوجه الوارد ذكرها فى بعض الآيات القرآنية بهيئة الانسان لأن ذلك سيؤدى الى تناقض بين تلك الآيات وبين الآية: {لَيْسَ كَمِثْلِهِ شيء وَهُوَ السَّمِيعُ البَصِير}.

Quote: * معليش انا ما بقصد الصفات، ولا الاسماء انما اقصد الهيئة، فالحديث يثبت هيئة لله سبحانه وتعالي، وهي هيئة مثل هيئة الانسان..هل يمكنك تكذيب هذا الحديث ؟؟

• الحديث لم يثبت هيئة لله تعالى فى مقدور الانسان فى الدنيا أن يتصورها،والا لناقض الحديث الشريف القرآن الكريم وذلك غير وارد.
• أما ما سيحدث فى الآخرة من أحداث منها رؤية الله تعالى فنؤمن به كما أخبرنا به المصطفى صلى الله عليه وسلم ، ونصدقه كما صدقناه وآمنا به رسولا من عند الله تعالى من غير أن نراه أو يرى المؤمنون الأولون الوحى نازلا عليه من السماء.

Quote: لا زال السؤال قائما: هل تعتقد بان هذه الهيئة هي هيئة الذات الالهية المطلقة ؟؟ *ما في اي مشكلة مع اجابتك دي، الصورة المذكورة لله سبحانه وتعالي في الاحاديث تثبت انه علي هيئة انسان،،

* الفكرة الجمهورية هى التى تشبه الله على هيئة انسان ، ولذلك قسم الاستاذ الذات العلية الى مطلقة ومحدودة - تنزه الله وتعالى عن ذلك علوا كبيرا- ونقل اسطورة الانسان الكامل ، فيما نقل من اباطيل الى كتبه.

Quote: *طيب لو سألتك الانسان الفي الصورة دي كامل ولا ناقص (تعالي الله عن ذلك علوا كبير) يا تري ماذ ستكون اجابتك؟؟

* اتباعك لتقسيم الاستاذ محمود الخاطىء للذات الالهية الى مطلقة ومحدودة ، هو الذى جعلك تسال هذا السؤال بافتراضك أن لله تعالى صورة على هيئة انسان!
الخلاصة:
* استحضار الآية الكريمة:( لَيْسَ كَمِثْلِهِ شيء وَهُوَ السَّمِيعُ البَصِير}. ) عند قراءة الآيات والأحاديث الوارد فيها ذكر اليد أو الوجه أو السمع والبصر وذلك لاستبعاد أى تشبيه وتصور للذات الالهية قد يطرأ على الخواطر والعقول البشرية، وحتى لا نقع فى الشرك والعياذ بالله.
*قراءة القرآن الكريم بتدبر ،وعدم بتر الآيات الكريمة وربط الآيات القرآنية ببعضها للوصول للفهم الصحيح، مع الاستعانة بكتب التفسير الموثوقة واخلاص النية لله وطلب التوفيق منه تعالى للهداية
• وللفائدة العامة أنقل هذا التوضيح القيم للدكتور سفر الحوالى حول هذا الموضوع الهام:

Quote: ويقول الإمام ابن القيم رحمه الله: "إذا عرفت هذه المقدمة انفتح لك الجواب عن السؤال المذكور"، فالسؤال المذكور الذي ورد عن الكبائر وأنواعها، ولماذا كان الشرك أكبرها وأعظمها وأخطرها؟ فيقول رحمه الله: "حقيقة الشرك التشبه بالخالق والتشبيه للمخلوق به" وهذه قاعدة مهمة نستنتجها مما تقدم وهي: أن حقيقة الشرك تنحصر في التشبه بالخالق، وتشبيه المخلوق به، هذا أوجز ما يمكن أن يقال في حقيقة الشرك، ومعرفة لماذا كان أعظم الذنوب وأعظم ما عصي الله تبارك وتعالى به. قال رحمه الله: " حقيقة الشرك: هو التشبه بالخالق والتشبيه للمخلوق به، هذا هو التشبيه في الحقيقة، لا إثبات صفات الكمال التي وصف الله بها نفسه ووصفه بها رسول الله صلى الله عليه وسلم". يريد ابن القيم رحمه الله تعالى أن يرد على الذين نفوا الصفات: حتى لا يقعوا في التشبيه بزعمهم، فقد نفوا صفة العلو وصفة الكلام وغيرهما من الصفات وأنكروا رؤية الله عز وجل. فالعلة واحدة عند الذين ينكرون صفات الله تبارك وتعالى من الجهمية والمعتزلةوالأشعرية وغيرهم، أنهم يقولون: لو أثبتنا الصفات لوقعنا في التشبيه، فنقول: أنتم لا تفهمون حقيقة التشبيه، التشبيه الذي هو الشرك عكس ما تظنون، التشبيه هو تشبيه الخلق بالخالق، لا كما تظنونه إثبات صفات الله، أما تشبيه الخالق بالمخلوقين، كمن يقول: إن الله له يد كيد المخلوقين، أو يقول: إن الله له سمع كسمع المخلوقين، أو يستوي كاستواء المخلوقين، هذا نادر الوقوع. فالله تعالى فطر النفوس على استحالته واستبعاده، ووقوعه من بعض المشبهة قليل وإن وقع فهو مما ينكره عامة المسلمين ولا شك أنه منافٍ للتوحيد.. ولا ريب في ذلك. والسلف الصالح لا يثبتون الصفات لله تبارك وتعالى كصفات المخلوقين، ولكنهم يقولون كما قال عز وجل: لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ البَصِيرُ [الشورى:11].. يثبتون السمع والبصر وجميع الصفات مع إثبات أنه لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ ُ [الشورى:11] وليس له كفواً أحد، و هَلْ تَعْلَمُ لَهُ سَمِيًّا [مريم:65]^، وإن وقع الاشتراك اللفظي في الاسم فالحقيقة غير الحقيقة، كما أن الوجود غير الوجود، والذات غير الذات، وكافة المسلمين متفقون أن ذات الله تبارك وتعالى لا تشبهها ذات، وأن وجود الله تبارك وتعالى لا يماثله وجود، إذاً: فبقية الصفات تتبع الذات، وتتبع صفة الوجود المجمع عليها، وهذا مذهب واضح، ومنهج سهل الفهم، ولا ينكره إلا مكابر. والتشبيه الذي يحذر منه هو تشبيه المخلوقين بالخالق، أما تشبيه الخالق بالمخلوقين فهو نادر الوقوع، وإن زعم عكس ذلك من زعم، كـالرازي وأمثاله، وذكروا في ذلك مقالة نسبوها إلى رجل لا عقل له ولا نقل، وهو المنجم المشهور أبو معشر الفلكي منجم من المنجمين، كان في الإسلام لا يعرف له فضل ولا خير ولا سابقة ولا دين، يقول في مقالته: إن أول شرك وقع أن الناس اعتقدوا أن الله سبحانه وتعالى له يد كيد المخلوقات، وله عين كعين المخلوقات، فعبدوا الأصنام. وهذا الكلام مغاير للحقيقة وللواقع التاريخي، ولما صحت به الأحاديث، وكل الدلائل تشهد أن الذين عبدوا الأصنام شبهوها بالله، ولم يشبهوا الله بالأصنام. http://alhawali.com/index.cfm?method=home.SubContent&Co...ntID=893#Ayat6004282

تحياتى

هذه شهادتي في زمن الزور.

من القدر الضئيل من المعرفة بفكر الأستاذ محمود محمد طه من خلال النظر االدائم في مؤلفاته، أنا على قناعة بأنه لا يوجد اليوم من هو مؤهل للكتابة عن هذا الفكر بما يفيد ويضيف (ضد أو مع). وذلك للعديد من الأسباب نذكر منها هنا:

- أن استبطان فكر هذا الرجل يحتاج للدخول أولا في الفضاء الصوفي الراقي الذي ينطلق منه هذا الفكر. وهذا أمر لا يحدث بالتشدق بالجمل الجوفاء. هذا أمر يحتاج مجاهدات صوفية لا أظن أن هناك من هو قادر عليها الآن، حتى من بين تلامذته.

- أن الرجل قد كتب للأجيال القادمة من البشرية والتي لا نعلم متى تجئ، لهذا يستقلق على أفهامنا كثير مما قال،ونحتاج لأن نخرج من الفضاءات الفكرية والشعورية التي وجدنا عليها آباءنا حتى نكون في مستوى الفهم الصحيح.

وجل ما نستطيه الآن أن نتناول الجوانب الأدنى من هذا الفكر، مثل جمع التفاسير الرائعة والمبهرة التي قدمها الأستاذ لبعض آيات القرآن الكريم، تلك الآيات التي يبدو لنا أننا نسمعها لأول مرة في حياتنا عندما يفسرها هذا العبقري المتوصف. وأدعو الجميع لتدبر تفسير "ويمنعون الماعون" في (رسالة الصلاة).

وأخيرا أقول أن محمود محمد طه هو تالشخصية الوحيدة التي تشعرني بقيمة كوني سوداني.

كتبت الاخت صفية مختار محمد طه الاتى:


بسم الله الرحمن الرحيم

أُذِنَ لِلَّذِينَ يُقَاتَلُونَ بِأَنَّهُمْ ظُلِمُوا وَإِنَّ اللَّهَ عَلَى نَصْرِهِمْ لَقَدِيرٌ (٣٩) الَّذِينَ أُخْرِجُوا مِنْ دِيَارِهِمْ بِغَيْرِ حَقٍّ إِلَّا أَنْ يَقُولُوا رَبُّنَا اللَّهُ وَلَوْلَا دَفْعُ اللَّهِ النَّاسَ بَعْضَهُمْ بِبَعْضٍ لَهُدِّمَتْ صَوَامِعُ وَبِيَعٌ وَصَلَوَاتٌ وَمَسَاجِدُ يُذْكَرُ فِيهَا اسْمُ اللَّهِ كَثِيرًا وَلَيَنْصُرَنَّ اللَّهُ مَنْ يَنْصُرُهُ إِنَّ اللَّهَ لَقَوِيٌّ عَزِيزٌ (٤٠) الَّذِينَ إِنْ مَكَّنَّاهُمْ فِي الْأَرْضِ أَقَامُوا الصَّلَاةَ وَآَتَوُا الزَّكَاةَ وَأَمَرُوا بِالْمَعْرُوفِ وَنَهَوْا عَنِ الْمُنْكَرِ وَلِلَّهِ عَاقِبَةُ الْأُمُورِ (٤١)
افتتح بهذه الايات الكريمات, المبشرات , المنذرات, والمطمئنات. واهديها الي الشعب السوداني الذين وهب الاستاذ محمود حياته فدا له وظل طيلة حياته الممتدة الي الان يزود عنه ويدفع عنه ويستنهضه ويعلمه ويبصره وهو لا يألو جهدا ولا يهنأ بلذيذ نوم ولا راحة بال جل وقته للعمل الدؤوب الخلاق. لايمانه بوطنه وبشعبه الذي يعرفه اكثر من ما يعرف الشعب نفسه الم يقل عنه؟( انا زعيم بان الاسلام هو قبلة العالم منذ اليوم وان القرأن هو قانونه وان السودان اذ يقدم ذلك القانون في صورته العمليه والمحققة بالتوفيق بين حاجة الجماعة للامن وحاجة الفرد الي الحرية المطلقة. هو مركز دائرة الوجود علي هذا الكوكب ولا يهولن احدا هذا القول لكون السودان جاهلا خاملا صغيرا فان عناية الله قد حفظت علي اهله من اصائل الطباع ما سيجعله نقطة التقاء اسباب الارض باسباب السماء.
1-الذي انا الان بصدده هو انه بعد كل هذه المده التي احسبها كافيه لاستفاقة كل نفس حانقة ومساقه سوق في متاهات الضلال والكراهيه وحجب الحقيقه بالكذب ورمي الحق بالباطل ان لا تكون قد اطلعت علي هذه الاية (يا ايها الذين امنو ان جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا ان تصيبوا قوما بجهاله وتصبحوا علي ما فعلتم نادمين.) ولكن!! فياعجبي!! فان الذين يتبينوا ويندموا هم المؤمنون الذين خاطبهم الله تعالي في صدر هذه الاية الكريم.(قد افلح المؤمنون الذين هم في صلاتهم خاشعون.الذين هم عن اللغو معرضون.الذين هم للزكاة فاعلون. والذين هم لفروجهم حافظون).
2- اما ان للشعب السوداني المؤمن ان يقف وقفة كتلك التي وقفها الاستاذ امام المقصلة غيرهياب ولا وجل , وجل خوفه من الله وحده. قد ظل الاستاذ يدعو دعوته ما يقارب الاربعين عاما, لم يتعرضوا له بمثل هذه الشراسة الا من بعد ان تعرض لهم ولقوانينهم التي اذلت الشعب فما رضي ان يجلد الشيخ, وان يقطع المحتاج, وان تهان المرأة التي لم تقدم لها اي فرصه من العيش الشريف الذي يسد الرمق ويصون العرض وينسبون كل ذلك الي الدين وحتي القضاء الذي هو امل كل مظلوم فانتهكوا حرمته واستقلوها لتصفية الخصوم السياسيين ولكبت العقول الحره وتكميم الافواه من قول الحق وقننوا قول الزور والكذب فماذا تركوا لنا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
3- الي متي نظل نسمع لتلك الاكاذيب ونخلي لها الساحة لتعود نفس هذه الترهات من جديد ولقد سئمنا ومللنا من مثل تلك السخافات التي تسئ لنا كمتعلمين ومفكرين, ولا يجدر لنا ان نتيح لها الفرصه لجرنا لبراثن الفتن ومستنقعات الجهل فاننا نريد ان ندين بشده كل مسئول عن اي منبر يفسح المجال للذين لا يراعون الله ويسيئون الي النبي بأنتمائهم الي دينه فهو منهم براء: فالنبي يحث علي الصدق فاين هم منه ويحث علي مكارم الاخلاق.. لقد جلبوا علي النبي الكريم اساءة المسيئين فكانو اداة تنفير من الدين وارهاب .. وكأنما يقول لهم النبي هذه نتيجة دينكم الذي تدعون اليه, لا الدين الحنيف الذي جئت به. واقول لهم اخرجوا انفسكم من هذه المظاهر الكاذبه والتشدق بالايات التي تقرؤنها والقرأن يلعنكم. الم يقل المعصوم (رب قارئ للقران والقرأن يلعنه) والاحاديث التي لا تعرفون غير العنعنة فيها وحفظها كما هي لم تنتفعوا بما فيها من العبر والمطلوب فيها من العمل وجعلها منهاجا لكم تستنيرون بنورها وتهتدون بهديها ولتعكفوا علي دواخلكم تهذبوها وتحاسبوها من قبل ان تحاسبوا وتعلموا ان كل انسان مسؤل مسؤلية فرديه اما م الله

الحريه لنا ولسوانا: الحريه هي المسؤليه الفرديه الني يكون صاحبها في مرتبة تحكمها اخلاقها ولا يطوله القانون وان يفكر كما ينبغي ويقول كما يفكر ويعمل كما يقول ويتحمل مسئولية فكره وعمله. ثم لا يكون عمله ضارا بالاحياء ولا بالاشياء وهذا هو الفرق بين الفوضي والحريه
5- للذين يظنون انهم نالوا من الاستاذ هيهات هيهات واليكم:! ان الاستاذ حي لم يمت ودونكم الايه( ولا تحسبن الذين قتلوا في سبيل الله امواتا بل احياء عند ربهم يرزقون). ومن اقوالهم التي تدل انه مستيق بما هو مقبل عليه ( البدايه بكوبر والنهاية بكوبر) وقال وهو يخاطب تلاميذه وتلميذاته: ما سئمتم من الحمله والحركه؟؟؟؟ قلنا نقربا ليكم كدا ( شبك يديه مضمومتين وبظاهرهما يضرب يده باختها) وهذا قليل من كثير لمن اراد ان يسمع
اما يكفي انه غاب عن ساحتكم ما يقارب ربع قرن من الزمان ولا تزال سيرته العطره تضج مضاجعكم كل يوم رفعة وعلو, الم تقرأو الايات اعلاه, ان الله يدافع عن الذين امنو.......
6- من حسن اسلام المرء تركه ما لا يعنيه. حديث شريف. ان الذي يعنينا من فكر الاستاذ محمود هو ما دعانا اليه وهو طريق محمد والي القرأن العظيم ان نقبل عليه بقلوب مفتوحه وعيون نيره وان نترسم خطى النبي ونحبه وان نقرأ سيرته لنتعرف عليه ويسهل علينا حبه فالمرء مع من احب. تخاطبنا الايه:( والذين جاهدوا فينا لنهدينهم سبلنا) فهذا هو الجهاد, فأبدأوا بهذه البدايه وسترون النهايه.
7- دعوة الي كل الشعب السوداني والنساء بصفه خاصه, اقبلو علي هذه الدين النير السمح الذي اذا تسربلتم به كسيتم نورا واميطوا عنه كل ما يسئ عليه. فخذ من ما استقام ولا تأخذ من من قال. دينك دينك يا ابن عمر.
وهو الذي ارسل رسوله بالهدي ودين الحق ليظهره علي الدين كله ولو كره الكافرون) فمن هو الذي اصدق الي الله حديثا
الاستاذ محمود هو اول داع علي هدي القران والسنه وهو اول مطبق لها في هذا الزمان فلا تحرموا انفسكم من هذا المنبع الصافي الذي يحرر العقول والقلوب من الحقد والغل والحسد ,ويمدد الحياة ويعمر الخراب ويخصب اليباب ويحل السلام في النفوس وينعكس علي المجتمع سلام ورخاء ينهض بنا ويسير بنا في مصاف الدول المتقدمه وعلي الله رزق السبيل.


صفية مختار

ناواصل

شكرا للأستاذة صفية
محمود محمد طه شخص كتب الكتب والف الرسائل وخرج للعامة ومن حق العامة مناقشته ومن حقكم الدفاع عنه ، اما الإحتجاج على الكتابة عنه وعن أفكاره دون عناء الدفاع العلمي عنه فذاك قد فات أوانه والدعوة إليه إحتجاب خلف جدار السراب !!!
قولك:

Quote: الي متي نظل نسمع لتلك الاكاذيب ونخلي لها الساحة لتعود نفس هذه الترهات من جديد ولقد سئمنا ومللنا من مثل تلك السخافات التي تسئ لنا كمتعلمين ومفكرين, ولا يجدر لنا ان نتيح لها الفرصه لجرنا لبراثن الفتن ومستنقعات الجهل فاننا نريد ان ندين بشده كل مسئول عن اي منبر يفسح المجال للذين لا يراعون الله ويسيئون الي النبي بأنتمائهم الي دينه فهو منهم براء: فالنبي يحث علي الصدق فاين هم منه ويحث علي مكارم الاخلاق.. لقد جلبوا علي النبي الكريم اساءة المسيئين فكانو اداة تنفير من الدين وارهاب .. وكأنما يقول لهم النبي هذه نتيجة دينكم الذي تدعون اليه, لا الدين الحنيف الذي جئت به

لآ أحد هنا يسيئ هنا الي النبي ولا الي الدين الحنيف ، للقارئ عقل يميز ولم يتحدث احد عن النبي ومحمود ليس بنبي ولا الفكرة الجمهورية هي الإسلام !!!
كلامك هذا يتناقض مع مفهوم حرية الرأي وذاك عين الدكتاتورية !!!
ما تكتبينه هنا يتناقض مع اهم ما كان ينادي به الجمهوريون وهو الحرية للجميع !!!
مجتمع المسلمين في الفكر الجمهوري يقوم على الحرية التامة واليوم يفشل أنصار الفكر الجمهوري في أول إختبار !!!!
إذا كان شعاركم في الثمانينات (الحرية لنا ولسوانا ) فلماذا تتبرمين منها وما الذي بدل أمركم ؟؟؟
ووصف كلام المحاور بالسخافات ومستنقعات الجهل كلام غير لائق وغير علمي وإنفعال في غير محله !!!!
لماذا تتبرمين من الحرية وهي مجرد حروف على الشبكة العنكبوتية؟؟
محمود محمد طه ألف رسالة بعنوان عقيدة المسلمين اليوم أرجو قرائتها مرة أخرى وتأملي ما كتب !!!
موقعكم يعج بتبخيس عقائد المسلمين وعلمائهم.
قرأت في الثمانينات رسائل لمحمود تتحدث عن فساد عقائد الإخوان المسلمين والصوفية وأنصار السنة ونال عمر القراي من السيد الصادق المهدي ايما نيل وكل هذا مبسوط في موقعكم!
لماذا يكتب القراي كلاما لا يليق عن الإمام الصادق ولا تعترضين عليه؟؟؟
اقرئي ما كتبه القراي عن الإمام الصادق المهدي وتأملي فيه جيدا وهو منشور في موقعكم ثم تحدثي عما تكتبين.
نحن نناقش افكار محمود محمد طه ، وقد افضى الي ربه ولا يستطيع احد ان يحدد مصيره فذاك بينه وبين الله تعالى ولكن علينا بما كتب.
ألا تسمعين ما يقوله دالي في محاضراته عبر الإنترنت عن المسلمين اليوم وكيف يسخر من صلاتنا وحجنا وسائر عباداتنا.
نحن ناقشنا أفكار محمود ، ووضع الأخوة المحاورون الكثير من الاسئلة المحيرة عن الفكر الجمهوري وفي صميم الفكر والمعتقد.
الأستاذ المنصوري تولي الحوار الهادي الرزين مشكورا ودافع عن معتقده وما كتبه محمود فما الضير في ذلك.
إذا ترغبين في حوار ما نذكره عن الفكر الجمهوري فمرحبا بالحوار العلمي ، أما الدعوة للحجر وتكميم الأفواه والبكاء على الأطلال فذاك ولى أوانه وكما ذكر أحد المحاورين فهي دموع الحسرة التى لا تفيد اليتيم !!
مرحبا بك في الحوار والحرية لنا ولكم والقارئ يحكم ويأخذ بما يراه ولا للحجر فذاك هو الذي يقود الي نمو الفطر وتكاثره في الظلام!!!

وَإِنْ يُكَذِّبُوكَ فَقَدْ كَذَّبَتْ قَبْلَهُمْ قَوْمُ نُوحٍ وَعَادٌ وَثَمُودُ (٤٢) وَقَوْمُ إِبْرَاهِيمَ وَقَوْمُ لُوطٍ (٤٣) وَأَصْحَابُ مَدْيَنَ وَكُذِّبَ مُوسَى فَأَمْلَيْتُ لِلْكَافِرِينَ ثُمَّ أَخَذْتُهُمْ فَكَيْفَ كَانَ نَكِيرِ (٤٤) فَكَأَيِّنْ مِنْ قَرْيَةٍ أَهْلَكْنَاهَا وَهِيَ ظَالِمَةٌ فَهِيَ خَاوِيَةٌ عَلَى عُرُوشِهَا وَبِئْرٍ مُعَطَّلَةٍ وَقَصْرٍ مَشِيدٍ (٤٥) أَفَلَمْ يَسِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَتَكُونَ لَهُمْ قُلُوبٌ يَعْقِلُونَ بِهَا أَوْ آَذَانٌ يَسْمَعُونَ بِهَا فَإِنَّهَا لَا تَعْمَى الْأَبْصَارُ وَلَكِنْ تَعْمَى الْقُلُوبُ الَّتِي فِي الصُّدُورِ (٤٦)

لِيَجْعَلَ مَا يُلْقِي الشَّيْطَانُ فِتْنَةً لِلَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ مَرَضٌ وَالْقَاسِيَةِ قُلُوبُهُمْ وَإِنَّ الظَّالِمِينَ لَفِي شِقَاقٍ بَعِيدٍ (٥٣) وَلِيَعْلَمَ الَّذِينَ أُوتُوا الْعِلْمَ أَنَّهُ الْحَقُّ مِنْ رَبِّكَ فَيُؤْمِنُوا بِهِ فَتُخْبِتَ لَهُ قُلُوبُهُمْ وَإِنَّ اللَّهَ لَهَادِ الَّذِينَ آَمَنُوا إِلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ (٥٤) وَلَا يَزَالُ الَّذِينَ كَفَرُوا فِي مِرْيَةٍ مِنْهُ حَتَّى تَأْتِيَهُمُ السَّاعَةُ بَغْتَةً أَوْ يَأْتِيَهُمْ عَذَابُ يَوْمٍ عَقِيمٍ (٥٥)

الْمُلْكُ يَوْمَئِذٍ لِلَّهِ يَحْكُمُ بَيْنَهُمْ فَالَّذِينَ آَمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ فِي جَنَّاتِ النَّعِيمِ (٥٦) وَالَّذِينَ كَفَرُوا وَكَذَّبُوا بِآَيَاتِنَا فَأُولَئِكَ لَهُمْ عَذَابٌ مُهِينٌ (٥٧) وَالَّذِينَ هَاجَرُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ ثُمَّ قُتِلُوا أَوْ مَاتُوا لَيَرْزُقَنَّهُمُ اللَّهُ رِزْقًا حَسَنًا وَإِنَّ اللَّهَ لَهُوَ خَيْرُ الرَّازِقِينَ (٥٨) لَيُدْخِلَنَّهُمْ مُدْخَلًا يَرْضَوْنَهُ وَإِنَّ اللَّهَ لَعَلِيمٌ حَلِيمٌ (٥٩)

ذَلِكَ وَمَنْ عَاقَبَ بِمِثْلِ مَا عُوقِبَ بِهِ ثُمَّ بُغِيَ عَلَيْهِ لَيَنْصُرَنَّهُ اللَّهُ إِنَّ اللَّهَ لَعَفُوٌّ غَفُورٌ (٦٠) ذَلِكَ بِأَنَّ اللَّهَ يُولِجُ اللَّيْلَ فِي النَّهَارِ وَيُولِجُ النَّهَارَ فِي اللَّيْلِ وَأَنَّ اللَّهَ سَمِيعٌ بَصِيرٌ (٦١) ذَلِكَ بِأَنَّ اللَّهَ هُوَ الْحَقُّ وَأَنَّ مَا يَدْعُونَ مِنْ دُونِهِ هُوَ الْبَاطِلُ وَأَنَّ اللَّهَ هُوَ الْعَلِيُّ الْكَبِيرُ (٦٢)

الأخت الكريمة / دكتورة : مهيرة

الاخ الكريم محمد الزبير محمود

اولا اسمحي لي وانت الدكتورة ذات العلم الغزير ان اطلب منك طلبا صغيرا، يا سيدتي لا داعي لاستخدام لغة في الحوار تثير من حولها غبار الثورة، يمكنك ان توضحي لنا خطل الفكرة دون الدخول في وصف بالصورة الواردة في مداخلاتك، نحن هنا نتنازع علي الحق، فأن كان معكي فارينا له بصورة واضحة لا لبس فيها، وان لم يكن عندك فامنحينا فرصة ان نوضحه لك. بكل احترام، لا يقلل من شأنك ولا يمس شخصك ولا افكارك باي نوع من الازدراء..
لقد قلتي يا سيدتي الكريمة بانني اجبت علي نفسي، وهذا حق، بس اجبت من وجهة نظر الفكرة الجمهورية وليس من وجهة نظرك، هناك تفريق واضح في الفكرة بين الذات الالهية المطلقة، وبين الله في مقام الاسم، طبعا انتي والاخ محمد الزبير لديكم فكرة تختلف عن فكرتنا وده طبيعي، لكن الما طبيعي انو تتركوا احادجيث النبي الاعظم الصحيحية والتي تثبت هيئة كهيئة الانسان لله سبحانه وتعالي، ثم تنكرونها وتلجأوا الي نفاسير تختلف مع هذه الاحاديث،،، الرسول عليه واله افضل الصلاة والسلام لم يتكلم عن صفات ولاى اسماء ولا اول للأستواء النبي عليه افضل الصلاة واتم التسليم قال بالحرف الواحد :
عن عطاء بن يزيد الليثي أن أبا هريرة أخبره أن أناساً قالوا لرسول الله صلى الله عليه وسلم : يا رسول الله هل نرى ربنا يوم القيامة ؟ فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم:" هل تضارون في رؤية القمر ليلة البدر ؟ قالوا : لا يا رسول الله قال : هل تضارون في الشمس ليس دونها سحاب قالوا : لا يا رسول الله . قال : فإنكم ترونه كذلك يجمع الله الناس يوم القيامة فيقول : من كان يعبد شيئاً فليتبعه ..."الى أن قال:" فيأتيهم الله تبارك وتعالى في صورة غير صورته التي يعرفون فيقول أنا ربكم , فيقولون نعوذ بالله منك هذا مكاننا حتى يأتينا ربنا فإذا جاء ربنا عرفناه فيأتيهم الله في صورته التي يعرفون فيقول أنا ربكم فيقولون: أنت ربنا فيتبعونه ... "

معني الحديث واضح ، فهو يثبت الرؤية لذات الاله بالعين المجرده، مثل ما يرون الشمس من غير سحب..

لكم مودتي

الأخ / محمد الزبير محمود

تحياتي الطيبة..

Quote: لا يوجد شئ إسمه الإنسان الكامل في ذاك الموضع.

معليش يا صديقي فالحديث صورة وصوت ، فان لم تسمع الصوت اعطنا رأئك في الصورة... ما ذا تسمي الهيئة التي ظهر بها الله سبحانه وتعالي في الصورة الصوتية الوارده في الحديث..

مودتي

شكرا الاستاذ المنصوري
لعلنا في طريقنا الى الخروج عن مسار الحوار للخوض في أمور الآخرة.
سيدي أمور الآخرة غيبية يجب علينا التصديق بها كما هي ، فالعقل مجاله محدود ولا يمكن إخضاع امور الآخرة له .
دعنا في الدنيا اولا قبل الآخرة ودعنا نتحدث عن الإنسان الكامل هنا وليس هناك.
الآخرة دار حساب وجزاء وليست دار عبادة وترقي ، كلام محمود واضح جدا انه يتحدث عن الإنسان وترقيه في الدنيا بدليل حديثه عن الواقعية الملموسة في مسلك العبادة ، وفي مسلك المعاملة .
يقول:
http://www.alfikra.org/chapter_view_a.php?book_id=10&chapter_id=26

Quote: إن هذا يعني أن حظ الانسان من الكمال لا يحده حد ، على الإطلاق . موعود الإنسان من الكمال مرتبة الإله . ومع ذلك فإن النهج إلى تحقيقه لا يقوم على المثالية ، وإنما يقوم على الواقعية الملموسة في مسلك العبادة ، وفي مسلك المعاملة ، وقد سلفت إلى كل أولئك التفاصيل .. وبحسب الانسان أن الله قد ادخـر له مـن كمال حيـاة الفكر ، وحيـاة الشعـور ، ما لا عيـن رأت ولا أذن سمـعت ، ولا خطـر على قلب بشر. لك الحمد اللهم كما أنت أهله ، حمدا كثيرا ، طيبا ، مباركا فيه

لم يرد نص في القرآن الكريم ولا في السنة المطهرة تتحدث عن ما تسمونه الإنسان الكامل
فمن أين اتيهم بهذا الكامل ؟؟؟؟
الله سبحانه وتعالى لم يذكر ابدا عبارة الله المطلق في القرآن الكريم فمن أين أتت هذه التسمية ؟؟؟
الإله كل ما يعبد ، وشهادة لا إله الا الله نفي وإثبات
نفي لعبودية غير الله وإثبات لعبوديته وحده ودونكم القرآن الكريم:
إِنَّ هَـذَا لَهُوَ الْقَصَصُ الْحَقُّ وَمَا مِنْ إِلَـهٍ إِلاَّ اللّهُ وَإِنَّ اللّهَ لَهُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ [آل عمران : 62]
وقال تعالى:
لَوْ كَانَ فِيهِمَا آلِهَةٌ إِلَّا اللَّهُ لَفَسَدَتَا فَسُبْحَانَ اللَّهِ رَبِّ الْعَرْشِ عَمَّا يَصِفُونَ [الأنبياء : 22]
ولم يقل والإنسان الكامل.
إِنَّهُمْ كَانُوا إِذَا قِيلَ لَهُمْ لَا إِلَهَ إِلَّا اللَّهُ يَسْتَكْبِرُونَ [الصافات : 35]
قُلْ إِنَّمَا أَنَا مُنذِرٌ وَمَا مِنْ إِلَهٍ إِلَّا اللَّهُ الْوَاحِدُ الْقَهَّارُ [صـ : 65]
فَاعْلَمْ أَنَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا اللَّهُ وَاسْتَغْفِرْ لِذَنبِكَ وَلِلْمُؤْمِنِينَ وَالْمُؤْمِنَاتِ وَاللَّهُ يَعْلَمُ مُتَقَلَّبَكُمْ وَمَثْوَاكُمْ [محمد : 19]

لم يقل فاعلم انه لا إله إلا الله والانسان الكامل وإنما حصر الألوهية في الله جل وعلا وحده.
وختاما أقول دعنا نعود مرة اخرى الي الإنسان الكامل في الدنيا
فأرجو ان تحدثنا عن الإنسان الكامل والله المطلق في الدنيا في التصور الجمهوري ثم ننطلق من هناك !!!!

الاخ بدر الدين اسحق السلام عليكم
نحمد لك فتحك لمثل هذا البوست الجاد وانت لا اوافقك ياخى فى عنوان البوست الذى اضطرك للدفاع على سلوكك القويم الذى نعرفه كثيراً وربى ضارة نافعة كما لا اوافق على اصرارك الضمنى على فكرة العنوان علماً بان محمود محمد طه نفسه قد سال هذا السؤال فى مطلع كتابه الرسالة الثانية ... من هو رسول الرسالة الثانية ؟ واجاب بما معناه ان كل من يقتنع بالفكرة هو من رسل الرسالة الثانية .
احى الاخوين جمال المنصورى ومحمود الزبير محمود الذين استطاعا نقل البوست مع التهريج الى دائرة الحوار الموضوعى وارجو ان يواصلا فى هذا المنهج المفيد ونحن نتابع وقد نشارك كما نفعل الان بما لدينا من افكار وقطعاً لا نستطيع مجراتهم فيما يفعلون .... واقول لهما ان كتب السيرة والحديث لن تسعفكما فى مثل هذا الحوار خاصة اذا ما نزل الحوار الى قضايا تفصيلية وانا الان اتابع بوستاً مماثل بهذا البيت العامر يناقش قضية التشيع لال البيت فقد وصل سبعة عشرة صفحات دون ان يحسم قضية ... لذلك ارى التركيز على اعمال العقل فى فهم النصوص القرانية والسنة فذلك من شانه بلورن افكار قد تعمق الايمان .
بعض ممن ينتسبون للفكرة الجمهورية ومنهم من يداخل بهذا البوست لم ياخذوا من الفكرة الا قشورها التى تعينهم فقط فى الانحراف بالفكرة الى منحى علمانى لا دينى لم يرد فى كتب الاستاذ محمود نفسه فارجو ان لا يشغلنا ذلك عن الحوار الجاد وتناول الفكرة بعمقها الروحى وشكلها العملى المتدرج من شرائع القران المدنى الى الشريعة التى تقوم على اصول الدين وهو ما سماه محمود بالرسالة الثانية وهى بذلك فكرة غير مسبوقة وجديرة بالنقاش .
فكرة الانسان الكامل ليست جديدة ولم محمود اول تحدث عنها فكتب المتصوفة وعلماء الكلام مسلمين وغيرهم مليئة بها بمفاهيم مختلفة فهى جزء من الحوار الدائر حول علاقة الانسان بخالقه ومحمود محمد طه فى نظرى بنى على فكر المتصوفة خاصة ما فكرة وحدة الوجود التى تبلورت واكتملت على الشيخ محى الدين ابن عربى ويلاحظ ان محمود فى كتبه يشير الى المتصوفة كثيراً والقصة فى جوهرها عند محمود وعند المتصوفة اعادة فهم للنصوص بصورة غير مالوفة للعامة ولبعض السلف الصالح وهذا ما دعى الى مثل هذا الحوار الذى يجرى فى هذا البوست وفى بوست الشيعة التى اشرت اليه انفاً ... فمثلاً الاية ( ليس كمثله شى وهو السميع البصير ) التى استشهد بها البعض فى هذا البوست يفسرها ابن عربى على انها : ليس مثل مثل الله شى وهو السميع البصير) بعد ان ابدل كاف التشبيه فى الاية بمثل والضمير هاء يرجع لاسم الجلاله ويقول مثل الله هو الانسان خليفته فى الارض وهو السميع البصير واطن مثل هذا المفهوم يخدم قرض الفكرة الجمهورية اكثر من فهم معارضيها علماً بان الرسول صلى الله عليه واله وسلم يقول فى حديث كمل من الرجال كثير ولم يكمل من النساء الا اربعة وعددهن او كما قال ... كما ان المتصوفة مرة اخرى يتحدون عن الحضرات النوبية وعن الاقطاب والابدال والاقواس وان لهذا الكون قطب مفوض من سيد الخلق فى تسيير شئون الكون .... ذكرت ذلك ليس لاقطع براى على الرغم بان قناعتى به هى الراجحة ولكن لاقول ان هنالك جملة خلافات عقدية وروحية وكذلك على مستوى فهم فكرة الشريعة ( القانون الاسلامى ) وان العصر يتيح فرصة ثمنية لتناولها بما يعمق الفهم والايمان وان هذا الحوار الذى مرجعه الاول هو كتاب الله لن يتقدم كثيراً اذا ما وحلنا فى المنقول عن التراث الاسلامى الذى يناقض نفسه فى حالات كثيرة ليس لشى الا ان معرفة من وثقوا هذا التراث بالكون لم تمكنهم من سبر اغوار كل القضايا الت تثار الان .
اخى بكرى ابوبكر يكفيك فخراً ان يدار فى بيتك مثل هذا الحوار .
اخى بدر الدين اسحق ارجو الاتصال على فى التلفون : 0012023388565 .
مودتى للجميع واقول اصبروا على الحوار فهو الافيد للدنيا وللاخرة والسلام .
ابوسليمان

الأخ الكريم / محمد سليمان عبد الله

سلامي اليك اينما كنت..

اسعدتني كلماتك الرقيقة في حق ساكني هذا البوست بصورة كبيرة جدا... كما ارجو ان اضيف قليلا الي مداخلتك القيمة..

الحقيقة كثير ما يتحجج خصوم الفكرة باها قد خالفت الشريعة، وهذا تحديدا ما دفعني ان اقتني معظم كتب السلف الصالح ، وقد وجدت فيه من الاسانيد التي تدعم الفكرة الجمهورية ما اشك ان عظم انصار السلف الصالح لم يطلع عليه بصورة كبيرة، وحيث انني لا اجيد التحدث عن الفكرة بنفس الصورة التي يتحدث بها اخوتي الجمهوريين، فأنني ازعم انني اكثر قدرة علي محاججة السلفيين بحسب التخصص، وبالتمعن الدقيق في ظاهر النص، بجانب ذلك لي اطلاع ازعم انه بصورة كبيرة علي الديانات اليهودية والمسيحية والهندوسية، وهو امر قد يمكنني من بعض الاضافات المفيدة..

لك مني خالص الود

بدرالدين سلامات...

ليتك سميته للدعي السوداني..

أو للمتنبيء السوداني...

والذي شعره من بحر الهطرقات ..

بدلا من النبي السوداني وإن كانت بين مزدوجين

هذه شهادتي في زمن الزور.

من القدر الضئيل من المعرفة بفكر الأستاذ محمود محمد طه من خلال النظر االدائم في مؤلفاته، أنا على قناعة بأنه لا يوجد اليوم من هو مؤهل للكتابة عن هذا الفكر بما يفيد ويضيف (ضد أو مع). وذلك للعديد من الأسباب نذكر منها هنا:

- أن استبطان فكر هذا الرجل يحتاج للدخول أولا في الفضاء الصوفي الراقي الذي ينطلق منه هذا الفكر. وهذا أمر لا يحدث بالتشدق بالجمل الجوفاء. هذا أمر يحتاج مجاهدات صوفية لا أظن أن هناك من هو قادر عليها الآن، حتى من بين تلامذته.

- أن الرجل قد كتب للأجيال القادمة من البشرية والتي لا نعلم متى تجئ، لهذا يستقلق على أفهامنا كثير مما قال،ونحتاج لأن نخرج من الفضاءات الفكرية والشعورية التي وجدنا عليها آباءنا حتى نكون في مستوى الفهم الصحيح.

وجل ما نستطيعه الآن هو أن نتناول الجوانب الأدنى من هذا الفكر، مثل جمع التفاسير الرائعة والمبهرة التي قدمها الأستاذ لبعض آيات القرآن الكريم، تلك الآيات التي يبدو لنا أننا نسمعها لأول مرة في حياتنا عندما يفسرها هذا العبقري المتصوف. وأدعو الجميع لتدبر تفسير "ويمنعون الماعون" في (رسالة الصلاة).

وأخيرا أقول أن محمود محمد طه هو الشخصية الوحيدة التي تشعرني بقيمة كوني سوداني.

الاخ جمال المنصورى اشكرك على تعليقك الاكثر رقة ودقة وهذا ما توقعت ليس منك فحسب بل من زاوية ان هذه الفكرة هى نتاج انسانى ملك للجميع فى حدود قناعتهم به ، لا سيما وانه فكر موثق وبصورة متناهية فى الدقة والتعبير والدلالة وان النصرة لها ونشرها ربما ياتى من غير من انتسبوا لها فهى متوقعة من كل ممن اطلع عليها ... واظن المتداخل الاخير الاخ حامد بدوى بشير ينتسب لذات المدرسة التى ننطلق منها ... فنحتاج جميعاً لفهم بعض جوانبها المستعصية على الفهم وهذا ليس بغريب على ما تجود به قرائح المتصوفة وقد لا نحتاج فقط للاطلاع والاجتهاد فى ذلك وانما الى الرياضة والتامل ونسال الله العون .
ابوسليمان

Quote: أعتقد ان مجرد الإختلاف في راوي الحديث يكفي لعدم الإحتجاج به في امر عقائدي جلل ، ناهيك عن نكارة الإمام احمد له فهذه تكفيه ، ولعلنا نحتاج لنصوص بين واضحة في مثل هذه الأمور ول يمكن ان نستند على رواية فيها نكارة.

هذا قول أخونا محمد الزبير محمود له تحياتي.
أخ جمال محبتي
تعرف.... هؤلاء لو أتاهم الله وكشف لهم عن ساقه، لقالوا له:
نكارة الإمام أحمد تكفي ألا تكون أنت الله.

Quote: فلماذا اختار الاستاذ محمود ،ياترى، هذه الأحرف ( طسم) من بين الأحرف الأخرى الواردة فى بعض أوائل السور القرآنية والتى ليس لها معنى أوتفسير محدد، بالرسالة الثانية؟ وبالتالى بالرجل الذى أذن له فى تبليغها؟؟

الأخت مهيرة تحياتي
كيف يكون لا معنى لها أو تفسير محدد؟ كما تقولين.
وبقولك ذلك يكون الله – سبحانه وتعالى عما تقولين – قد ألزمنا بكلام ليس له معنى وأمرنا أن نعقله. بل كان يجب أن تقولي: (الله أعلم بمراده). وأن هنالك من البشر من يعلم كلام الله الذي قد يخفى عليً وعليك.

Quote: الى أن قال:" فيأتيهم الله تبارك وتعالى في صورة غير صورته التي يعرفون فيقول أنا ربكم , فيقولون نعوذ بالله منك هذا مكاننا حتى يأتينا ربنا فإذا جاء ربنا عرفناه فيأتيهم الله في صورته التي يعرفون فيقول أنا ربكم فيقولون: أنت ربنا فيتبعونه ... "

وهذا يوضح بأن هنالك أكثر من صورة بدليل الحديث.
وواضح أن أخونا الزبير قد التبس عليه أمر الله والاله وينكر لفظ الذات (المطلقة).
أها الذات المطلقة غير محصورة فلا تراها أبصارنا المحدودة وتشير إليها الآية: ((لَا تُدْرِكُهُ الْأَبْصَارُ وَهُوَ يُدْرِكُ الْأَبْصَارَ وَهُوَ اللَّطِيفُ الْخَبِيرُ)) ولكن عند التنزل، فإن الحديث يقول (فيأتيهم الله في صورته التي يعرفون فيقول أنا ربكم فيقولون: أنت ربنا فيتبعونه ... ").
و في الحديث قد حصلت الرؤية. والآية تقول لا رؤية.
إذن مافي حل غير التنزلات يا مهيرة والزبير.

شاكر لكم اثراء البوســـت بهذا الحوار و المداخـلات .


حامد بدوى بشير

مختار مختار

صفية مختار

محمد سليمان

عبد الحــى


مشاركتكم اضافــة للحوار كل بقدر مساهمتــه والتزامـه جانب الموضوعية فى مداخلاتــه ..

( قطعا كل مشارك / قارئ قد استفاد من رؤاكم )

حامد سلام من الله عليك ..


- أن استبطان فكر هذا الرجل يحتاج للدخول أولا في الفضاء الصوفي الراقي الذي ينطلق منه هذا الفكر. وهذا أمر لا يحدث بالتشدق بالجمل الجوفاء. هذا أمر يحتاج مجاهدات صوفية لا أظن أن هناك من هو قادر عليها الآن، حتى من بين تلامذته.
==================================================================================

اذن كيف نتديــن ونتعبد بهذا الدين بتشريعاتــه ونحقق قيمــه اذا لم يكن بيننـا من لم يستطع الوصول الى ذاك المقام

كيف امارس صلاتى / حجى / زكاتى / قتالى / معاشى .. بالكيفية والهئية والمعنى الذى اراده الله فى هذا الزمان ؟
===============================================================================================================

- أن الرجل قد كتب للأجيال القادمة من البشرية والتي لا نعلم متى تجئ، لهذا يستقلق على أفهامنا كثير مما قال،ونحتاج لأن نخرج من الفضاءات الفكرية والشعورية التي وجدنا عليها آباءنا حتى نكون في مستوى الفهم الصحيح.
============================================================================================================

الفضاءات الفكريــة ( اكتسبناها من النموذج المحمدى عليه افضل السلام ) الذى لا يبلـي بتقادم الازمان ..)

الفضاءات الشعورية ( ليس لنـا من فضاء شعورى نبحث عنه ســوى حب الله وهو متلازم مع محبة الحبيب محمد وهى متلازمة مع اتباع سنتــه

وهديـه .. فحين يقول صلو كما رايتمونى اصلى كان يتحدث عن الهيئة الخارجية للصلاة .. وحين يقول تكتب لكم من

صلاتكم ما عقلتموهــا كان يحثنــا على ان نكون حضوراً لا شراكة فيه لمخلوق فى حضرة الخالق وهو المقام الذى

يحب الله ان يرانــا فيـه)

للوصول الى مستوى الفهم الصحيح لمعرفة كنــه هذا الدين ومراميــه .. الم يكن من التلازم ان يشير النبى محمد عليه السلام ان هذا

الدين يحتاج الى مبينين / شارحين / لتدرك البشرية مراميــه .. الا يتناقض ذلك مع اكتمال رسالة النبى محمد عليه السلام .
===============================================================================================================

وجل ما نستطيه الآن أن نتناول الجوانب الأدنى من هذا الفكر، مثل جمع التفاسير الرائعة والمبهرة التي قدمها الأستاذ لبعض آيات القرآن الكريم، تلك الآيات التي يبدو لنا أننا نسمعها لأول مرة في حياتنا عندما يفسرها هذا العبقري المتوصف. وأدعو الجميع لتدبر تفسير "ويمنعون الماعون" في (رسالة الصلاة).
============================================================================================================

بتظل قراءات ذاتيــة لمحمود محمد طــه .. لا حجة فيها ولا قدسية لها ولا يتعبد بهــا ...

التفسير المقطوع بحجيتـه هو تفسير القران بالقران وتفسير القران باقوال النبى محمد عليه السلام ..



سؤال ات يا اخوى ماك زول بوســت تروتسكى سيد الاسم ؟

الأخ الالكريم الأستاذ المنصورى:
مرحبا بك وسعيدة بالحوار معك للمرة الثانية ، وارجو أن يكون حوارا هادفا للوصول للحق، واعتذر لك عن أى خشونة فى لغتى واؤكد لك أننى لا أقصد منها الاساءة لأشخاصكم والتى هى محل احترامى وتقديرى.
أود أولا أن أوضح بعض النقاط فيما يخص موقفى الفكرى فيما يدور من نقاش:
• اعتمادى الأساسى فى النقاش معكم ،كان على ما ورد فى القرآن الكريم ، طبعا تفاسير القرآن الكريم مختلفة وقد وضعها بشر غير معصومين من الخطأ ،ولذلك آخذ منها ما يقبله العقل، ولكن العقل المؤمن بكمال الرسالة الاسلامية وخاتمية رسولها صلى الله عليه وسلم. ولهذا أنا لست سلفية بالمعنى المبتذل للمفردة ( النقل دون عقل).
• وللسبب أعلاه أدرك أن خطى الفكرى مواز لخط الاخوة الجمهوريين الفكرى، ولا يمكن ان يلتقيا ، وانما الهدف الاساسى من هذه النقاشات هو تنوير المتلقى الآخر المحايد، حتى لا يكون حوارنا تضييعا للزمن الغالى .
يقول الأخ الكريم عبد الحى على موسى:

Quote: و في الحديث قد حصلت الرؤية. والآية تقول لا رؤية. إذن مافي حل غير التنزلات يا مهيرة والزبير.

وأقول له أبدا الحل ليس فى التنزلات . كما اننا لا ننكر الرؤية المذكورة فى القرآن الكريم والحديث الشريف،( وبالمناسبة القرآن الكريم أثبت الرؤية فى الآخرة ولم ينفها كما تعتقد، ( " وجوه يومئذ ناضرة, إلى ربها ناظرة"(سورة القيامة)،(كلا إنهم عن ربهم يومئذ لمحجوبون }(المطففين:)15) .
*الحل بسيط جدا وسأوضحه لكم بالدليل العقلى الذى يثبت صحة الآيات والأحاديث لغير المسلم الرافض لتلك المصادر أصلا.
• الرؤية المختلف عليها هى ليست فى الحياة الدنيا ، فا لرؤية فى الحياة الدنيا مستحيلة للبشر،وهذا هو قولنا،وأعتقد أنكم توافقوننا فى ذلك، وعلى من يقول بغير ذلك أن يأتينا بالدليل الحسى الملموس.
• اذا اتفقنا على النقطة السابقة ( استحالة الرؤيا فى الحياة الدنيا ) نأتى للرؤية فى الحياة الآخرة:
• تكويننا البشرى الأخروى لن يكون مطابقا لتكويننا البشرى الدنيوى، وهنا لا أقصد الصورة والهيئة البشرية، فهذه ستكون هى نفسها الموجودة فى الدنيا بدليل أن البشر يعرفون أهلهم يوم القيامة( يوم يفر المرء من اخيه ) الدليل دة طبعا للمؤمنين بالقرآن الكريم. الدليل العقلى هو استحالة حياة الجسد البشرى خارج نطاق الجاذبية الارضية بدون تجهيزات خاصة كالتى يستعملها رواد الفضاء.
• اذا اتفقنا على النقطة السابقة، فان خواص الجسم البشرى الفيزيولوجية لا بد أن تتغير لتتمكن من رؤية الذات الالهية فى الحياة الآخرة، ولذلك فأى تصور لله تعالى يخطر على بال البشر فى الحياة الدنيا فهو محض تخيل وليس الحقيقة. وعدم تمكننا من رؤية الحقيقة لا ينفى وجودها ولأقرب ذلك أضرب مثال عملى ولله المثل الأعلى:
• العين البشرية ترى بشرة الانسان مثلا بالشكل المعروف ولا يمكنها رؤية خلايا وتفاصيل البشرة ، ولكن باالاستعانة بالمجهر الضوئى ترى العين البشرية تلك التفاصيل ،وبالاستعانة بالمجهر الاليكترونى ترى عين الباحث تفاصيل أدق،
• وذلك يعنى أن تلك الخلية بتفاصيلها الدقيقة، حقيقة موجودة رغم عدم رؤية العين المجردة لها.
• اذا ،الخلية كانت موجودة ولم تتغير ،ولكن الذى تغير هو امكانيات العين البشرية باستخدام المجهر .
• أى تخيل لشكل الخلية قبل الاستعانة بالمجهر هو محض أوهام وليس حقائق.
• العقل البشرى لا يكون صورة من فراغ، وانما يقوم بتحويل الاشارات المنعكسة من المستقبل البصرى وهو العين ،الى صورة.
• الصور الخيالية ممكنة ولكنها تظل وهمية وليست حقيقة، وقد تستخدم لتقريب الحقيقة مثلا:أن أمثل لشخص لم ير التفاحة بأنها تشبه البرتقالة، ولكن عقله لن يسجل الصورة الحقيقية للتفاحة الا بعد أن يستقبل عقله الاشارات الضوئية الصادرة من التفاحة والمرسلة من عينه هو.
الخلاصة:-
• وجود الله تعالى حقيقة نتفق عليها،ونتفق على امكانية الرؤية فى الدار الآخرة.
• استحالة الرؤية فى الدنيا بسبب نقص قدرة الجسم البشرى الدنيوى عن احتمال الرؤية، وقد تأكد ذلك بالدليل العملى فى الدنيا عندما طلب سيدنا موسى عليه السلام رؤية الله تعالى ( وَلَمَّا جَاءَ مُوسَى لِمِيقَاتِنَا وَكَلَّمَهُ رَبُّهُ قَالَ رَبِّ أَرِنِي أَنْظُرْ إِلَيْكَ قَالَ لَنْ تَرَانِي وَلَكِنِ انْظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِي فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا وَخَرَّ مُوسَى صَعِقًا فَلَمَّا أَفَاقَ قَالَ سُبْحَانَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَا أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ (143)
• استحالة تطابق أى تخيل بشرى للذات الالهية مع الحقيقة ،لأن العقل البشرى لا يكون صورة حقيقية الا لشىء وجد فى المجال البصرى فى وقت من الأوقات.
*ولأن الله تعالى أعلم بخلقه قال:-( فَاطِرُ ٱلسَّمَٰوَٰتِ وَٱلأَرْضِ جَعَلَ لَكُم مِّنْ أَنفُسِكُمْ أَزْوَاجاً وَمِنَ ٱلأَنْعَامِ أَزْواجاً يَذْرَؤُكُمْ فِيهِ لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ ٱلسَّمِيعُ ٱلْبَصِيرُ }11 الشورى)، حتى ينتبه المؤمن ويطرد أى تصورات وتخيلات للذات لالهية،قد تجول بخاطره .
* على المؤمن بالله تعالى أن يفهم ويفسر الآيات التى تذكر الوجه واليد والسمع والبصر فى حدود ( ليس كمثله شىء) لأن خياله سيتجه الى الصور التى يعرفها العقل البشرى.
• تقسيم الذات الالهية الى مطلقة ومحدودة محاولة عبثية وغير مقبولة عقلا،وهى نفس الفكرة الشركية التى ابتدع بها بعض البشر الأصنام والأوثان اعتقادا منهم أنها تقربهم لله تعالى.


تحياتى

الأستاذ حامد بدوي
تحية طيبة
شكرا على مداخلتك
أعتقد ان شهادتك التى ادليت بها انما هي شهادة إدانة وطلب تحنيط للفكر الجمهوري وشهادة تعضيد لما قلناه !!
ما يكتبه محمود وكما ذُكر في الحوار ليس من السهولة فهمه ليس لجهل القراء ولكن لمخالفته قواعد اللغة وثوابت الدين وتفسير السلف وإجماع الأمة وإعتماده على ما يتخيله محمود وما يصبو اليه من معنى حيث يسوق النصوص سوقا نحو مراده ضاربا بكل قواعد اللغة وتفسير من سبقوه وإجماع الأمة عرض الحائط !!.
فمثلا تفسيره لقوله تعالي قل الله = كن الله ، تفسير غريب مريب عجيب لا يستند الى اي قاعدة وإنما يجرى مجري تفسيرات الباطنية وغلاة المتصوفة .
والذي يطلع على رسائل إخوان الصفا وكتابات محي الدين بن عربي يعرف ذلك جيدا.
علما بأن الذين حكموا بردة محمود هم علماء الصوفية لما رأوه من هول ما يقوله الرجل.
ما كتبته أنت عن الفكر الجمهوري يحتم عليك عدم الكتابة تاييدا او معارضة وهذا نص ما كتبت:

Quote: من القدر الضئيل من المعرفة بفكر الأستاذ محمود محمد طه من خلال النظر االدائم في مؤلفاته، أنا على قناعة بأنه لا يوجد اليوم من هو مؤهل للكتابة عن هذا الفكر بما يفيد ويضيف (ضد أو مع). وذلك للعديد من الأسباب نذكر منها هنا: - أن استبطان فكر هذا الرجل يحتاج للدخول أولا في الفضاء الصوفي الراقي الذي ينطلق منه هذا الفكر. وهذا أمر لا يحدث بالتشدق بالجمل الجوفاء. هذا أمر يحتاج مجاهدات صوفية لا أظن أن هناك من هو قادر عليها الآن، حتى من بين تلامذته. - أن الرجل قد كتب للأجيال القادمة من البشرية والتي لا نعلم متى تجئ، لهذا يستقلق على أفهامنا كثير مما قال،ونحتاج لأن نخرج من الفضاءات الفكرية والشعورية التي وجدنا عليها آباءنا حتى نكون في مستوى الفهم الصحيح.

فإذا كانت معرفتك ضئيلة كما كتبت فكيف حكمت على الفكر الجمهوري واصدرت له شهادة التفوق هذه ؟؟
قولك يتطلب وضع الفكر الجمهوري في تابوت محكم الإغلاق ويكتب عليه غير صالح للقرن العشرين !!!
كيف تقول ذلك وصاحب الفكرة يقول قد اتى وقتها وجاء رجلها ، رجل اتاه الله فهما في القرآن وأذن له بالكلام وهذا نص ما كتبه في كتابه طريق محمد
http://www.alfikra.org/chapter_view_a.php?book_id=9&chapter_id=4

Quote: والفرق بين الأحمدية والمحمدية كبير .. المسافة بعيدة بين الأحمدية والمحمدية .. فإن المحمدية تنزل من الأحمدية ، اقتضاه حكم الوقت وعين مستواه حاجة الأمة في القرن السابع ، وطاقتها .. وهذه المسافة تمثل الفرق بين السنة والشريعة ، وهذه تحكي الفرق بين مستوى النبي ، ومستوى الأمة ، وهو فرق شاسع جدا .. وقد قلنا مرارا كثيرة أن النبي لم يكن من مجتمع القرن السابع الميلادي ، وإنما هو قد أتاهم من المستقبل ـ أتاهم من القرن العشرين ـ وهو ، وإن عاش معهم ، فإنما كان يعايشهم ، ويعاشرهم ، ولكنه لم يكن منهم

هو يقول بالقرن العشرين ونحن في القرن الحادي والعشرين لا نفهم ذلك وانت تدفع نحو المزيد من المستقبل بل والمجهول ، فمتى ومن يفهم ذلك ؟؟؟؟

Quote: - أن الرجل قد كتب للأجيال القادمة من البشرية والتي لا نعلم متى تجئ، لهذا يستقلق على أفهامنا كثير مما قال،ونحتاج لأن نخرج من الفضاءات الفكرية والشعورية التي وجدنا عليها آباءنا حتى نكون في مستوى الفهم الصحيح.

اي دعوة هذه التى تحتاج للدخول أولا في الفضاء الصوفي لإستبطانه وإذا كنت تعتقد ان هذا الأمر بهذا التعقيد الذي لا يقدر عليه احد حتى تلاميذه فقد حكمت عليه بالفشل والعجز عن مخاطبة الناس وعليه فقد حكمت على كل جماهير الفكر الجمهوري بإنهم إمعات يتبعون ما لا يفهمونه !!!
لماذا كان تلاميذ محمود يجوبون الجامعات يدعون الطلبة لفكره وهو بهذه الدرجة من التعقيد ؟؟؟؟
لماذا بعث الله الرسل وبلسان أقوامهم ليقيموا عليهم الحجة ؟؟؟
هل تقوم الحجة قبل البيان ؟؟ وهل يتطلب البيان الدخول أولا وتذوق الدعوة بعد الغوص في أعماقها ؟؟
كيف تكون كلمة الله الأخيرة الى الصقلين والى قيام الساعة (حسب الفكر الجمهوري) بهذه الصعوبة وتحتاج لكل هذه المفاتيح لفهمها ؟؟؟
كيف تقوم حجة الله على العباد وهذه حال الرسالة الثانية ؟؟؟
الناس حيال الفكر الجمهوري فئات:
الغالبية يتعبدون الله بدين محمد خاتم الرسل والأنبياء ولا يعيرون لأي دين سواه إهتماما بما في ذلك الفكر الجمهوري.
فئة تفهم الفكر الجمهوري جيدا وتعرف نواياه وانه إنما يهدف لإفراغ الإسلام من محتواه ، منهم من حكم عليه بالردة مرتين ، ومنهم من نازله في ميادين الحوار ومنهم من ينازل تلاميذه الآن .
فئة لم تفهم الفكر الجمهوري جيدا ولا يضيرها ذلك ولكن فهمت مراده وهو إزاحة الإسلام وإفراغه من محتواه وإستبداله بتجارب وقوانين البشر ولا يهمها ما يقول في العقيدة ، فأيدته ونصرته وسكبت دموع الحسرة لغيابه وتقذفنا الآن بالحجارة ليحرفوا هذا الحوار عن مساره عندما شاهدوا سقوط الفكرة وتناثر اشلائها .
وفئة جديدة اضفتها أنت سيدي وكتبت نفسك من ضمنها وهي فئة يستحيل عليها فهم الفكر الجمهوري ولم ولن تستطيع ذلك ولكن تؤيد ما لا تستطيع فهمه وتحول ملفاته للأجيال القادمة مع التوصية بالعمل بها !!!!
وهذه الفئة ندعونا بحسن الإطلاع على ما نكتب ويكتب الأستاذ المنصوري وحتما ستفهم ما نقول ويقول الفكر الجمهوري وحينها يحق لها الحوار وذلك بعد تحديد موقفها ولكن على علم وبصيرة.

الأستاذ ابو سليمان
شكرا على كلماتك الرقيقة واتمنى ان نواصل بنفس النهج العلمي مع الأستاذ المنصوري
فالحوار العلمي المحترم بذاته إنتصار لنا جميعا.

Kamal Karrar

ليك كل السمح ... سعدت بمرورك

يلزمنــا ان نكون قــدر هذا الجهــد المبذول من المنتمين الى الفكر الجمهورى

فهم يعملون على نشــر فكرتهم بكل ما تيســر من وسائل

ونحن مطالبين بالعمل على دحـض (تصحيح كلمة ) هذه الفكرة بالكلمة الحسنــة

واحمد الله اليــك ان كثير من شبابنــا لــم يعاصرو فتنة الحزب الجمهورى

ولكن الحمد لله الذى قيــض لهــا علماء واهل فكرة بداء من الشيخ الراحل الامين دارؤد

ومروراً بأستاذى د. شوقــى بشيــر ..

الدكتورة : مهيرة

تحياتي

اقدر واحترم حقك في الاختلاف، كما انني اشكرك جزيل الشكر علي الشرح الضافي لخصائص البشر علي الارض، الذي تأكد لنا معه استحالة رؤية الذت الالهية في هذه الحياة الدنيا...

سيدتي الفاضلة ..
الموضوع ما موضوع الاخرية او الحياة الدنيا ،مع انو الأخرة نفسها يا دكتورة زمان ومكان (يوم الحساب، ومكان (الجنة والنار) لكن ده ما الموضوع.. الموضوع بعيدا عن محاولات صرف نظر المشاهد عنه، يتركز في نقطة واحدة هي:

(الناس ح تري ربها يوم القيامة علي صورة انسان ) رؤية فعلية وتفصيلية ما يفيد الاحاطة ..


وده انت ما قدرت تنفيه ،،،بعيدا عن الاجابة عليه بالعموميات مثل

Quote: على المؤمن بالله تعالى أن يفهم ويفسر الآيات التى تذكر الوجه واليد والسمع والبصر فى حدود ( ليس كمثله شىء) لأن خياله سيتجه الى الصور التى يعرفها العقل البشرى

فهلا ان الله يمكن ادراكه وينزل في الزمان والمكان ؟؟؟.

لك احترامي

تحياتي لك استاذ المنصوري
أرى ان الحوار قد بدا ينحرف عن مجراه
لدينا عشرات الأسئلة عن الفكر الجمهوري نؤجلها جميعا ونؤجل الكلام عن الآخرة ورؤية الرب والعقيدة في الصفات ونرجو تعريف الإنسان الكامل والذات المطلقة في الفكر الجمهوي !!
وإذا لا تستطيع شرح ذلك فسوف نواصل نقد الفكر الجمهوري وطرح الاسئلة الأخرى وننتظر تداخل انصار الفكر الجمهوري.
أما التمحور حول سؤال عرضي والخروج عن موضوع البوست فلا اعتقد ان ذلك سيسير بالحوار قدما.
وكل المشاهدين ينتظرون بالشوق معرفة ذلك الكامل والله المطلق في الفكر الجمهوري !!!
وأقول دعنا من إجابات الدكتورة مهيرة ومحمد الزبير ، ما هي إجاباتك أنت والفكر الجمهوري ؟؟؟؟

الاستاذ / محمد الزبير محمود

تحياتي

خد راحتك في نقد الفكرة زي ما انت عاوز،،، فالفكرة مطروحة بكل تفاصيلها للناس جميعا، تنتقد فيها ما تشاء وتأخذ منها ما تشاء، وانت لست اور ولا اخر من يري في الفكرة ما ينكره منها..
بس ..

الحاجة المهمة والاسايسة التي بنيت عليها انت موضوع البوست، هو موضوع الانسان الكامل، لو انت نسيت طرحك وتمسكك به ، فانني في هذه الحالة اطلب منك بكل لطف، بان تراجع مداخلاتك من بدايتها، وشوف انت تمحورت في شنو ؟؟

لك مودتي

ذَلِكُمُ اللَّهُ رَبُّكُمْ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ خَالِقُ كُلِّ شَيْءٍ فَاعْبُدُوهُ وَهُوَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ وَكِيلٌ (102) لَا تُدْرِكُهُ الْأَبْصَارُ وَهُوَ يُدْرِكُ الْأَبْصَارَ وَهُوَ اللَّطِيفُ الْخَبِيرُ (103) قَدْ جَاءَكُمْ بَصَائِرُ مِنْ رَبِّكُمْ فَمَنْ أَبْصَرَ فَلِنَفْسِهِ وَمَنْ عَمِيَ فَعَلَيْهَا وَمَا أَنَا عَلَيْكُمْ بِحَفِيظٍ (104)
الأخت مهيرة سلام وركزي معاي شوية.
عندنا ثلاثة آيات:
لا تدركه الأبصار في الآية الثاتية:
الضمير هاء (في الفعل تدركه) راجع إلى الله المذكور في الآية الأولى (ذَلِكُمُ اللَّهُ).
ومعلوم لديك أن الذات الإلهية، لا يمكن أن نحيط بها لا دنيا ولا أخرى.
عقلا.....الذات الإلهية في الإطلاق.
والإطلاق، يعني فيما يعني ،أن الله لا يحده شيء. فالعين إذا رأته، قيدته، أي حصرته لأن العين ترى المحدود. وعن ذلك تعالى الله علوا كبيرا.
وكذلك فإن هذه الآية الثانية لم تحدد وقت لامتناع الرؤية، لا دنيا ولا أخرى.
الآية الثالثة:
نلاحظ فيها أن اسم الجلالة – الله - لم يُذكر بل المذكور هو (ربكم) فلم يقل الله مثلا، قَدْ جَاءَكُمْ بَصَائِرُ مِنْ الله.
وأتى ب بصائر (جمع بصيرة) بدلا من أبصار (جمع بصر).
وهذا يعني: أن من كانت له (عين بصيرة)، فسيبصر وإلا فلا.
يبصر ماذا؟ يبصر الرب ولا يبصر الله. وهذا نوع من التنزلات.
إيرادك لقوله تعالى)) وُجُوهٌ يَوْمَئِذٍ نَاضِرَةٌ إِلَى رَبِّهَا نَاظِرَةٌ))، يشبه الآية الثالثة من أحد الوجوه.
لماذا لم تسألي نفسك هذا السؤال عند إيرادك تلك الآية:
لماذا قال الله: (إلى ربها)، ولم يقل إلى الله؟
وبالتالي فإن الوجوه الناضرة ستنظر إلى ربها، ولا تستطيع أن تنظر إلى الله (الذات المطلقة)، سواء كانت تنظر بالبصر (عين القالب) أو كانت تنظر بالبصيرة (عين القلب).
كذلك قول النبي عليه وعلى آله أفضل الصلاة عندما سألته السيدة عائشة رضي الله عنها:
أرأيت الله؟ فقال: (نور، أنى أراه).
وفي السيرة، (الإسراء والمعراج)، يقول النبي عليه وعلى آله أفضل الصلاة، أنه قد أنتسخ بصره في بصيرته فرأى حقيقته، (حقيقة سيدنا محمد).
حقيقة سيدنا محمد سميها ما شئت (أحمد، مقام ولايته، أول قابل التنزلات الإلهية، العقل الكلي الإنسان الكامل .....).
تنويه:
معظم الناس لا تفرق بين الذات الإلهية والأسماء والصفات والأفعال وهو ما يجعلهم يصورون كلام الله وكأنه متعارض ومن أمثلة ذلك، ما نحن بصدده في الرؤية وعدمها.
تحياتي............

تحياتي يا المنصوري:

Quote: الحاجة المهمة والاسايسة التي بنيت عليها انت موضوع البوست، هو موضوع الانسان الكامل، لو انت نسيت طرحك وتمسكك به ، فانني في هذه الحالة اطلب منك بكل لطف، بان تراجع مداخلاتك من بدايتها، وشوف انت تمحورت في شنو ؟؟

هذه هي اول مداخلاتي:

Quote: تسمية الله تعالى بالذات الإلهية المطلقة لم يرد فيها نص كهذا من الذى قال بهذا اللفظ ؟؟؟

وهذه اوسطها:

Quote: لا يوجد شئ إسمه الإنسان الكامل في ذاك الموضع. إختلف السلف وأول بعضهم بعض الصفات ولم يقل احد بوجود إنسان كامل في هذا الموضع. فأرجو التكرم بشرح ما تراه هنا وما هو موضع الإنسان الكامل ؟؟؟

وهذا من آخر ما كتبت:

Quote: لم يرد نص في القرآن الكريم ولا في السنة المطهرة تتحدث عن ما تسمونه الإنسان الكامل فمن أين اتيهم بهذا الكامل ؟؟؟؟ الله سبحانه وتعالى لم يذكر ابدا عبارة الله المطلق في القرآن الكريم فمن أين أتت هذه التسمية ؟؟؟ الإله كل ما يعبد ، وشهادة لا إله الا الله نفي وإثبات نفي لعبودية غير الله وإثبات لعبوديته وحده ودونكم القرآن الكريم: إِنَّ هَـذَا لَهُوَ الْقَصَصُ الْحَقُّ وَمَا مِنْ إِلَـهٍ إِلاَّ اللّهُ وَإِنَّ اللّهَ لَهُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ [آل عمران : 62] وقال تعالى: لَوْ كَانَ فِيهِمَا آلِهَةٌ إِلَّا اللَّهُ لَفَسَدَتَا فَسُبْحَانَ اللَّهِ رَبِّ الْعَرْشِ عَمَّا يَصِفُونَ [الأنبياء : 22] ولم يقل والإنسان الكامل. إِنَّهُمْ كَانُوا إِذَا قِيلَ لَهُمْ لَا إِلَهَ إِلَّا اللَّهُ يَسْتَكْبِرُونَ [الصافات : 35] قُلْ إِنَّمَا أَنَا مُنذِرٌ وَمَا مِنْ إِلَهٍ إِلَّا اللَّهُ الْوَاحِدُ الْقَهَّارُ [صـ : 65] فَاعْلَمْ أَنَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا اللَّهُ وَاسْتَغْفِرْ لِذَنبِكَ وَلِلْمُؤْمِنِينَ وَالْمُؤْمِنَاتِ وَاللَّهُ يَعْلَمُ مُتَقَلَّبَكُمْ وَمَثْوَاكُمْ [محمد : 19] لم يقل فاعلم انه لا إله إلا الله والانسان الكامل وإنما حصر الألوهية في الله جل وعلا وحده. وختاما أقول دعنا نعود مرة اخرى الي الإنسان الكامل في الدنيا فأرجو ان تحدثنا عن الإنسان الكامل والله المطلق في الدنيا في التصور الجمهوري ثم ننطلق من هناك !!!!

ونقول لك أننا ذكرنا ما نؤمن به فارجو التكرم بالحديث عن الإنسان الكامل في الفكر الجمهوري لماذا لا تمضى قدما وتحدثنا عنه؟؟؟
يا أخي هب اننا جهلاء ولا نعرف شئ اسمه الإنسسان الكامل ، تولى انت وعلمنا إياه !!

الأخ الكريم: محمد الزبير محمود

تحياتي مرة اخري

Quote: ونقول لك أننا ذكرنا ما نؤمن به فارجو التكرم بالحديث عن الإنسان الكامل في الفكر الجمهوري لماذا لا تمضى قدما وتحدثنا عنه؟؟؟ يا أخي هب اننا جهلاء ولا نعرف شئ اسمه الإنسسان الكامل ، تولى انت وعلمنا إياه !!

مش الاحسن نتفق في الاول ، ونشوف هو (الانسان الكامل) في ولا مافي ؟؟ وبعدها باذن الله احدثك عنه بما يطيب له خاطرك، ويهدي به قلبك..

لك مني كل المودة

محاولــة بسيطــة لالبــاس ثوب هذه الاسئلــة على محمود محمد طــه :

*هــل محمود محمد طــه من ابناء ادم عليه الســلام ؟

* هل خلق محمود محمد طه قبل ادم عليه السلام ام خلق بعد ادم عليه السلام ؟

* هل محمود محمد طــه انسان خالد لا يموت ولا يفني ولا يأكل الطعام ولا يشرب ولا يتزوج النساء ؟

* هل محمود محمد طــه مقدس ؟ ام هو شخص عادى ؟

* هــل محمود محمد طــه لا يحتاج الى العون من بقية الناس ؟

* ما هو دور محمود محمد طـه كأنسان كامل فى هذا الكون حدود حركتـه / تشريعاته / ...؟

* ما هو دور الله المطلق ( فى الفكر الجمهورى ) فى هذا الكون ( حركته / تشريعاته / العلاقة مع الانسان الكامل حدودها )؟

* ادوار الله المطلق ( فى الفكر الجمهورى ) وادوار الانسان الكامل من الذى حدد ووزع هذه الادوار ؟

* هل هذا الانسان الكامل نسخــة واحدة فى هذا الكون ؟

* محمود محمد طــه كيــف وصــل الى درجة الانسان الكامل ... وهل بوصولــه الى مرتبة الكمال الانسانى يكون قد وصل مرحلة الالــه ؟

* محمود محمد طــه ( مــات ) هل اكتمل تشريع الرسالة الثانيــة ؟

Quote: الناس ح تري ربها يوم القيامة علي صورة انسان ) رؤية فعلية وتفصيلية ما يفيد الاحاطة

ياأستاذ منصورى الاقتباس الفوق دة ليس قولى ولا قول السلف الصالح .
الاقتباس الفوق دة بمثل مشكلتكم انتوا بسبب :
* عدم انتباهكم لمجمل الآيات القرآنية الواردة فى هذا الخصوص ومعانيها الحقيقية .
* وبسبب ربطكم بين اليد والوجه والسمع والبصر بصورة الانسان المطبوعة فى أذهانكم البشرية حاليا فى الدنيا .

والمشكلة دى عشان تحلوها قسمتوا الذات الالهية الى مطلق ومحدود الشىء الذى لم يرد لا فى القرآن الكريم ولا فى الحديث الشريف!

Quote: فهلا ان الله يمكن ادراكه وينزل في الزمان والمكان ؟؟؟

وهل أحاط الانسان علما بالزمان والمكان ولو فى مجرته درب التبانة ؟! دعك من الاحاطة بملكوت الله ، حتى يتطلع لادراك الله تعالى ؟!!

لا تدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار وهو اللطيف الخبير ( 103 ) قد جاءكم بصائر من ربكم فمن أبصر فلنفسه ومن عمي فعليها وما أنا عليكم بحفيظ ( 104 ) وكذلك نصرف الآيات وليقولوا درست ولنبينه لقوم يعلمون ( 105 ) )

ياأستاذ عبد الحى الآية الكريمة واضحة وتقرر أن الأبصار لا تدرك الله تعالى . أما البصائر المذكورة فى الآية : ( قد جاءكم بصائر من ربكم فمن أبصر فلنفسه ومن عمي فعليها وما أنا عليكم بحفيظ) فتشير الى الأدلة التى جاء بها الرسل لهداية البشر وليس البصر أو البصيرة التى ترى الله تعالى كما فسرتها أنت بقولك:-

Quote: ( وهذا يعني: أن من كانت له (عين بصيرة)، فسيبصر وإلا فلا. يبصر ماذا؟ يبصر الرب ولا يبصر الله. وهذا نوع من التنزلات). .

• نحن مؤمنين بالرؤية فى الدار الآخرة وقد وردت فى القرآن الكريم وفى الحديث الشريف ولكن كيفيتها ومداها هذا من علم الغيب .
• من يريد أن يفصل كيفية تلك الرؤية فهو اما يعلم الغيب ، اما جاهل لا يعى ما يقول ، واما يفترى على الله كذبا، فالله تعالى لم يفصل لنا كيفية وماهية تلك الرؤية. •

تحياتى

بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ

حم (١) تَنْزِيلُ الْكِتَابِ مِنَ اللَّهِ الْعَزِيزِ الْحَكِيمِ (٢) إِنَّ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ لَآَيَاتٍ لِلْمُؤْمِنِينَ (٣) وَفِي خَلْقِكُمْ وَمَا يَبُثُّ مِنْ دَابَّةٍ آَيَاتٌ لِقَوْمٍ يُوقِنُونَ (٤) وَاخْتِلَافِ اللَّيْلِ وَالنَّهَارِ وَمَا أَنْزَلَ اللَّهُ مِنَ السَّمَاءِ مِنْ رِزْقٍ فَأَحْيَا بِهِ الْأَرْضَ بَعْدَ مَوْتِهَا وَتَصْرِيفِ الرِّيَاحِ آَيَاتٌ لِقَوْمٍ يَعْقِلُونَ (٥) تِلْكَ آَيَاتُ اللَّهِ نَتْلُوهَا عَلَيْكَ بِالْحَقِّ فَبِأَيِّ حَدِيثٍ بَعْدَ اللَّهِ وَآَيَاتِهِ يُؤْمِنُونَ (٦) وَيْلٌ لِكُلِّ أَفَّاكٍ أَثِيمٍ (٧) يَسْمَعُ آَيَاتِ اللَّهِ تُتْلَى عَلَيْهِ ثُمَّ يُصِرُّ مُسْتَكْبِرًا كَأَنْ لَمْ يَسْمَعْهَا فَبَشِّرْهُ بِعَذَابٍ أَلِيمٍ (٨) وَإِذَا عَلِمَ مِنْ آَيَاتِنَا شَيْئًا اتَّخَذَهَا هُزُوًا أُولَئِكَ لَهُمْ عَذَابٌ مُهِينٌ (٩) مِنْ وَرَائِهِمْ جَهَنَّمُ وَلَا يُغْنِي عَنْهُمْ مَا كَسَبُوا شَيْئًا وَلَا مَا اتَّخَذُوا مِنْ دُونِ اللَّهِ أَوْلِيَاءَ وَلَهُمْ عَذَابٌ عَظِيمٌ (١٠) هَذَا هُدًى وَالَّذِينَ كَفَرُوا بِآَيَاتِ رَبِّهِمْ لَهُمْ عَذَابٌ مِنْ رِجْزٍ أَلِيمٌ (١١) اللَّهُ الَّذِي سَخَّرَ لَكُمُ الْبَحْرَ لِتَجْرِيَ الْفُلْكُ فِيهِ بِأَمْرِهِ وَلِتَبْتَغُوا مِنْ فَضْلِهِ وَلَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ (١٢) وَسَخَّرَ لَكُمْ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ جَمِيعًا مِنْهُ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآَيَاتٍ لِقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ (١٣) قُلْ لِلَّذِينَ آَمَنُوا يَغْفِرُوا لِلَّذِينَ لَا يَرْجُونَ أَيَّامَ اللَّهِ لِيَجْزِيَ قَوْمًا بِمَا كَانُوا يَكْسِبُونَ (١٤) مَنْ عَمِلَ صَالِحًا فَلِنَفْسِهِ وَمَنْ أَسَاءَ فَعَلَيْهَا ثُمَّ إِلَى رَبِّكُمْ تُرْجَعُونَ (١٥)

صدق الله العظيم

شكرا يا المنصوري:

Quote: مش الاحسن نتفق في الاول ، ونشوف هو (الانسان الكامل) في ولا مافي ؟؟ وبعدها باذن الله احدثك عنه بما يطيب له خاطرك، ويهدي به قلبك

أقول:
مـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــافـــــــــــــــــــــــــــــي
واضح

الفكر الجمهوري ، قصور التصور ومحنة العقل البشري:
نقول حول ما يثار عن الإنسان الكامل (الرب هناهو الله )
الله سبحانه وتعالى هو الرب وقد بين القرآن الكريم ذلك في آية يتلوها أتباع الرسالة الخاتمة (الأولى حسب الفكر الجمهوري) 17 مرة على الأقل في كل يوم في صلواتهم المفروضة وهو الحد الأدني للمقيم حيث نقول جميعا:
الْحَمْدُ للّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ [الفاتحة : 2]
وإليكم هذا الكم من الايات الكريمة التى تخبرنا بأن الرب هو الله ولا رب لنا سواه:
يَا أَيُّهَا النَّاسُ اعْبُدُواْ رَبَّكُمُ الَّذِي خَلَقَكُمْ وَالَّذِينَ مِن قَبْلِكُمْ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ [البقرة : 21]
وإن لم يكن ربنا هو الله هنا فمعنى هذه الآية ان نعبد الإنسان الكامل او التنزلات !!!
وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلاَئِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُواْ أَتَجْعَلُ فِيهَا مَن يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاء وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لاَ تَعْلَمُونَ [البقرة : 30]
هنا محنة الفكر الجمهوري حيث يقول ربنا الله تعالى للملائكة إني جاعل في الأرض خليفة ، يعني الإنسان الأول ، أبونا آدم وبالطبع لا يوجد قبله إنسان كامل ولا إنسان ناقص ، فمن هو هذا الرب الذى قال للملائكة ؟؟؟؟
إذا كان القائل هو الإنسان الكامل فهذا يعنى حتما انه خُلق قبل أبانا آدم وهذه هي الطامة الكبرى و هي ، هي في الفكر الباطني !!!
وإما ان يكون القائل هو الله تعالى وهو ما نؤمن به وفي هذه الحالة تكون اسطورة الإنسان الكامل قد أُقتلعت من جذورها وهوت ، وهو الحق الذي دانت به البشرية وبعث الله به الرسل !!!
ثم يتضح الأمر هنا أكثر وتتحقق محنة الفكر البشري :
فَتَلَقَّى آدَمُ مِن رَّبِّهِ كَلِمَاتٍ فَتَابَ عَلَيْهِ إِنَّهُ هُوَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ [البقرة : 37]
هل تلقى آدم هذه الكلمات من الله تعالى أم من الإنسان الكامل ؟؟؟ ونعلم جميعا ان ابانا آدم هو أبو البشر وأولهم ، فلا إنسان قبله كاملا كان أو ناقصاً !!!!
وتتواصل المحنة ، قال تعالى:
َوَإِذْ يَرْفَعُ إِبْرَاهِيمُ الْقَوَاعِدَ مِنَ الْبَيْتِ وَإِسْمَاعِيلُ رَبَّنَا تَقَبَّلْ مِنَّا إِنَّكَ أَنتَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ (127) رَبَّنَا وَاجْعَلْنَا مُسْلِمَيْنِ لَكَ وَمِن ذُرِّيَّتِنَا أُمَّةً مُّسْلِمَةً لَّكَ وَأَرِنَا مَنَاسِكَنَا وَتُبْ عَلَيْنَآ إِنَّكَ أَنتَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ (128) رَبَّنَا وَابْعَثْ فِيهِمْ رَسُولاً مِّنْهُمْ يَتْلُو عَلَيْهِمْ آيَاتِكَ وَيُعَلِّمُهُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَيُزَكِّيهِمْ إِنَّكَ أَنتَ العَزِيزُ الحَكِيمُ(129) البقرة
من هو الرب هنا ، الله نعم حي لا يموت ، الإنسان الكامل كيف يعيش كل هذه الفترة يخاطب آدم وإبراهيم والى يومنا ، هل يتبدل ، واحد ام اكثر ؟؟؟
ودعنا نقف عند نقطة اخرى:
يقول محمود:
http://www.alfikra.org/chapter_view_a.php?book_id=10&chapter_id=21

Quote: ولما كان الإسلام بهذا السموق ، فإنه لم يتفق لأمة من الامم الى اليوم . والأمة المسلمة لم تظهر بعد . وهي مرجوة الظهور في مقبل أيام البشرية . وسيكون يوم ظهورها يوم الحج الأكبر ، وهو اليوم الذي يتم فيه تحقيق الخطاب الرحماني بقوله تعالى : (( اليوم أكملت لكم دينكم ، وأتممت عليكم نعمتي ، ورضيت لكم الإسلام دينا )) ولقد كان محمد يومئذ طليعة المسلمين المقبلين ، وهو كأنما جاء لأمته ، أمة المؤمنين ، من المستقبل ، فهو لم يكن منهم ، فقد كان المسلم الوحيد بينهم (( قل إن صلاتي ، ونسكي ، ومحياي ، ومماتي ، لله رب العالمين * لا شريك له ، وبذلك أمرت ، وأنا أول المسلمين )) . ولقد كان أبوبكر ، وهو ثاني اثنين ، طليعة المؤمنين .. وكان بينه وبين النبي أمد بعيد.

ومعنى هذا القول ان الله تعالى لم يتقبل دعاء أبانا إبراهيم في الآية السابقة حيث لا هو ولا ذرية مسلمون لأن

Quote: (والأمة المسلمة لم تظهر بعد)

وكما قالت أختنا الدكتورة مهيرة فان محمود يحسن سوق النصوص وتطويعها لما يريد ، ونقول للفكر الجمهوري لقد ولى ذاك الزمن ولا مجال لمثل هذا التطويع والبتر، ودعنا ناخذ الآيات التالية مثلا :
أَمْ كُنتُمْ شُهَدَاء إِذْ حَضَرَ يَعْقُوبَ الْمَوْتُ إِذْ قَالَ لِبَنِيهِ مَا تَعْبُدُونَ مِن بَعْدِي قَالُواْ نَعْبُدُ إِلَـهَكَ وَإِلَـهَ آبَائِكَ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ إِلَـهاً وَاحِداً وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ [البقرة : 133]
وَوَصَّى بِهَا إِبْرَاهِيمُ بَنِيهِ وَيَعْقُوبُ يَا بَنِيَّ إِنَّ اللّهَ اصْطَفَى لَكُمُ الدِّينَ فَلاَ تَمُوتُنَّ إَلاَّ وَأَنتُم مُّسْلِمُونَ [البقرة : 132]
فَلَمَّا أَحَسَّ عِيسَى مِنْهُمُ الْكُفْرَ قَالَ مَنْ أَنصَارِي إِلَى اللّهِ قَالَ الْحَوَارِيُّونَ نَحْنُ أَنصَارُ اللّهِ آمَنَّا بِاللّهِ وَاشْهَدْ بِأَنَّا مُسْلِمُونَ [آل عمران : 52]
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ اتَّقُواْ اللّهَ حَقَّ تُقَاتِهِ وَلاَ تَمُوتُنَّ إِلاَّ وَأَنتُم مُّسْلِمُونَ [آل عمران : 102]
وَإِذْ أَوْحَيْتُ إِلَى الْحَوَارِيِّينَ أَنْ آمِنُواْ بِي وَبِرَسُولِي قَالُوَاْ آمَنَّا وَاشْهَدْ بِأَنَّنَا مُسْلِمُونَ [المائدة : 111
أليس هؤلاء بمسلمين ؟؟؟؟؟؟
هذه بالطبع النتيجة الحتمية للتشريع البشري والبدعة التى قسم عليها محمود الناس الى مؤمنين وهم الصحابة وجميع المسلمين حتى ظهور الفكر الجمهوري (اتباع الرسالة الأولى) ومسلمين وهم أتباع محمود (أتباع الرسالة الثانية )
وبالطبع فهو يرى ان امة المسلمين اي اتباعه اكمل من امة المؤمنين اي الصحابة !!!!
وأعرف التفسير الجمهورى والكلام المختلق عن الإسلام الأول والأخير وافهم مراده ولا أجهل ذلك
يقول:
http://www.alfikra.org/chapter_view_a.php?book_id=10&chapter_id=22

Quote: (ونحن إنما جزمنا بأن إسلام كل هؤلاء هو الإسلام الأول لأن أدنى مراتب الإسلام الأخير الخروج عن الشريعة الجماعية والدخول في الشريعة الفردية ، وذلك بإتقان العمل بالشريعة الجماعية حتى يحسن الفرد التصرف في الحرية الفردية المطلقة)

وإسلامه هو إسلام الشريعة الفردية ، وكما ذكر احد المحاورين فهو إسلام بلا شريعة جماعية ، بلا مساواة بين الناس ، بلا قانون ، بل بلا شريعة مكتملة إذ لكل شرعه ومنهاجه ولذا لم يحدد محمود اي نوع من انواع العبادة مثل كيفية الصلاة والحج ولا ادري اذا حج ام لم يحج ولا اي تشريع او قانون بل إستورد ما عند البشر حينها كالإشتراكية والديمقراطية والسفور وترك الأضحية والزكاة ولم يجد ركنا من أركان الإسلام إلا (وحاول) هدمه .
وفوق هذا وذاك ، غاب فجأة وبُترت الرسالة التى لا يدرى أحد هل إكتملت أم ما زالت ناقصة، وربما يأتينا أحدهم بملحق الرسالة الثانية !!!
ولنا ان نسأل ، كيف يترك الله الأمة هكذا ترتع في شريعة الغاب ؟؟؟
إنها محنة العقل البشري حين يوضع في غير موضعه فيتمدد ويتبدد مثل جليد الصيف وتلك محنة الفكر الجمهوري !!!

كالعادة يجرون الحوار إلى مكان بعيد عن موضوع البوست حتى يغطون على الأماكن المهترية لديهم

Quote: وصلتني الرسالة التالية من شاهد العصر

الشكر للإخوة الأستاذ المنصوري والأستاذ محمد الزبير والدكتور مهيرة
على هذا الحوار الثر الجميل الخالي من أي تشنج أو عدم احترام للمتحاور
وليعلم المتداخلون ان احترام المتحاور من احترام الذات أما التقبيح وانتقاص المتحاور يعبر عن ضعف في الحجة وسلوك تربوي مشين والقاعدة الذهبية تقول أن اختلاف الآراء لا يفسد الود
.............................................................................
عدة نقاط للمشوشرين بالبوست
==ناس العنتريات بتاعين ديل ناس لو عملت ليهم كذا وكذا ما بيصيروا كذا أسلوب ساذج لان المنبر يناقش موضوعات وليس شخوص
==ناس الفكر ده ما في زول بيفهموا عشان يناقشو أسلوب يخلو لأبسط قواعد الفهم والعلم والتحضر إذا الناس ما بيفهمو فكر كيف يتبع ولمن سن هذا الفكر الغامض ؟!!! للملائكة ام الجن
==الناس البختو آيات ويطلعوا ومن دون تبيان الغرض منها يحشون البوست بما لا يسمن ولا يغني من جوع ويشتتوا القاري بجلوسه لساعات لمحاولة ربط هذه الآية بموضوع البوست .. على من يضع آيات أن يقرأ تفسيرها قبل أن يزج بها فتفاسير الكتب الصحاح هو المعلوم للجميع وليس تفاسير الأهواء ..
==الناس الدايرين يمنعوا حرية مناقشة أي فكر يطرح عليهم ركوب آلة الزمن والرجوع إلى زمن هتلر والبعد عن النت والتكنولوجيا .. عصر احتلال العقول وفرض وصاية عليها ولى وأدبر وكل من يتفوه بكلمة اكرر كلمة وليس تبني أفكار واتجاهات وسن دين جديد عليه ان يكون مستعداً لمناقشة الناس بما تفوه أو طرح .. لذلك على كل شخص توخي الحذر فيما يقول ولا ننسى أن (( كل إنسان يأخذ من قوله ويرد الا صاحب هذا القبر )) وصاحب القبر اكيد ليس محمود محمد طه لأنه لا قبر له ..
صاحب القبر كما هو معروف رسولنا صلى الله عليه وسلم ..
.............................................................................
نرجع للحوار ومن ملاحظاتي محاولة أخونا الموسوعي المنصوري التهرب والانصراف من لب الموضوع وهو مناقشة رسالة محمود الثانية لفروع لا دخل لها بالموضوع
ان نضبت موسوعتك اخي المنصوري عليك الانسحاب بهدوء لان الانصرافيات التي تتبعها تنقص من شخصكم الموسوعي
لنعد إلى مناقشة فكر محمود الذي انقسم فيه الناس بين الزندقة والرسالة المكملة لنتحاور بكل ارايحية وبأدب جم كما رأينا من المنصوري ومحمد ومهيرة وبدر الدين
احترامي لمن احترم محاوره

الأخ الكريم / بهاء الدين سليمان

تحياتي القلبية

اشكرك جزيل الشكر علي كلماتك الطيبة المؤثرة..

Quote: نرجع للحوار ومن ملاحظاتي محاولة أخونا الموسوعي المنصوري التهرب والانصراف من لب الموضوع وهو مناقشة رسالة محمود الثانية لفروع لا دخل لها بالموضوع ان نضبت موسوعتك اخي المنصوري عليك الانسحاب بهدوء لان الانصرافيات التي تتبعها تنقص من شخصكم الموسوعي لنعد إلى مناقشة فكر محمود الذي انقسم فيه الناس بين الزندقة والرسالة المكملة لنتحاور بكل ارايحية وبأدب جم كما رأينا من المنصوري ومحمد ومهيرة وبدر الدين احترامي لمن احترم محاوره

لقد قلت فاوجزت، نعم يا صديقي نضبت موسوعتي تماما، فالفكرة الجمهورية (التي اتشرف بالانتماء لها) ليس لي ما اضيفه لها، كما ان هناك رجال اقدر مني علي تبيينها وشرحها بصورة اوفي، اما ما عندي فلا يعدو ان يكون (الاسانيد من القرأن والسنة، وما كتبه السلف) بما يؤكد ما جاءت به الفكرة الجمهورية، وقد تداخلت اقتصارا في المسألة المعقدة (الانسان الكامل) التي تساءل عنها صديقك الذي يرد، والاخ / حاليا(محمد الزبير محمود) وفكرة الانسان الكامل هي الفكرة الوحيدة التي يمكن لأي ناقد للفكرة ان يعتبرها النقطة الاضعف، فطالما المحاورون تفادوها بعد ان كانت المحور، فلم يعد لي اية لازمة، ما عدا ذلك فلن يستطيع احد ان ينسف الفكرة، لأنها قائمة علي السنة النبوية..

لقد سعدت جدا بمحاورة (صديقك الذي يرد)
ولك مني اصدق التحايا

الأستاذ المنصوري
لك التحايا من الأعماق لاسلوبك الرائع وبصدق اقول.

Quote: لقد قلت فاوجزت، نعم يا صديقي نضبت موسوعتي تماما، فالفكرة الجمهورية (التي اتشرف بالانتماء لها) ليس لي ما اضيفه لها، كما ان هناك رجال اقدر مني علي تبيينها وشرحها بصورة اوفي، اما ما عندي فلا يعدو ان يكون (الاسانيد من القرأن والسنة، وما كتبه السلف) بما يؤكد ما جاءت به الفكرة الجمهورية، وقد تداخلت اقتصارا في المسألة المعقدة (الانسان الكامل) التي تساءل عنها صديقك الذي يرد، والاخ / حاليا(محمد الزبير محمود) وفكرة الانسان الكامل هي الفكرة الوحيدة التي يمكن لأي ناقد للفكرة ان يعتبرها النقطة الاضعف، فطالما المحاورون تفادوها بعد ان كانت المحور، فلم يعد لي اية لازمة، ما عدا ذلك فلن يستطيع احد ان ينسف الفكرة، لأنها قائمة علي السنة النبوية.. لقد سعدت جدا بمحاورة (صديقك الذي يرد) ولك مني اصدق التحايا

أستاذ المنصوري:
أقوال السلف لا تؤيد أبدا ما ذهب اليه اللفكر الجمهوري بل تثبت عكس ذلك تماما ، وبالرغم من علمي التام بمقاصد الفكر الجمهوري وتفسيره للإنسان الكامل لما سمعته مباشرة من تلاميذ محمود كالقراي وغيره وإطلاعي على كتب القوم كرسائل إخوان الصفا وكتب محي الدين بن عربي ، فقد سامحتك وعذرتك عن محاورة الإنسان الكامل في الفكر الجمهوري .
وأدعوك للتأمل وقراة نقاط الضعف في الفكر الجمهوري والأسئلة التى طرحت وستطرح مرارا في هذا البوست والتفكير بتجرد تام لتجديد موقفك من الفكر الجمهوري وكلنا يخطئ ويصيب وليس عيبا تصحيح الأخطاء ، بل هي الشجاعة نفسها والعيب في تكرار والأخطاء والتمادي فيها.
أدعوك للقراءة وأرحب بك محاورا وادعوك للعودة الشجاعة ، العودة بقلب جديد وفكر نقي أنقد ما أقول كما تشاء فلا عصمة لا ولا لمحمود فهلا تفضلت علينا مشكوراً !!!

الأخ الكريم / محمد الزبير محمود

تحية طيبة..

Quote: فقد سامحتك وعذرتك عن محاورة الإنسان الكامل في الفكر الجمهوري .

اولا اسمح لي ان اشيد بكرمك الفياض، وسماحة نفسك الطيبة لمسامحتي وعذرك لي..

Quote: وبالرغم من علمي التام بمقاصد الفكر الجمهوري وتفسيره للإنسان الكامل لما سمعته مباشرة من تلاميذ محمود كالقراي

يا صديقي..

القراي واخوانه خرجوا للناس جميعا يقولون ما تقول به الفكرة علنا، ولم يحصروا قولهم فيك انت وحدك، والشيء الثاني، فانك مهما بلغ منك العلم مبلغا فلن تكون بمنزلة (ابوبكر القاضي) يمكنك مراجعة اقواله هنا او الاتصال بالأخ / عماد موسي محمد ليفيدك في هذا الموضوع، وسبقك غيرك حين قال:الجمهوريون يعبدون محمود محمد طه...
فما تاخدك شفقة بالجمهوريين، اكتب كل ما عن لك دون تردد..

Quote: وأدعوك للتأمل وقراة نقاط الضعف في الفكر الجمهوري والأسئلة التى طرحت وستطرح مرارا في هذا البوست والتفكير بتجرد تام لتجديد موقفك من الفكر الجمهوري وكلنا يخطئ ويصيب وليس عيبا تصحيح الأخطاء ، بل هي الشجاعة نفسها والعيب في تكرار والأخطاء والتمادي فيها. أدعوك للقراءة وأرحب بك محاورا وادعوك للعودة الشجاعة ، العودة بقلب جديد وفكر نقي أنقد ما أقول كما تشاء فلا عصمة لا ولا لمحمود فهلا تفضلت علينا مشكوراً !!!

اشكرك علي هذه النصيحة الغالية، وان شاء الله سأعمل ما استطعت في سبيل تحقيقها..

اتمني لك في الختام رحلة سعيدة ..
سلامي

الفكر الجمهوري ، مكامن الضعف وسراب الأصالة
السلام عليكم ورحمة الله
في المقال التالى سوف استعير كثيرا ممن كتبوا في هذا البوست قبلي.
والسبب في ذلك كثرة الأسئلة التي وردتني حول:
أصالة محمود ومكامن الضعف في الفكر الجمهوري
وأقول مستعينا بالله ، ان محمود لم يصل لمرحلة الأصالة ، حتما وتحقيقا لم يصل ، ومن يقل بغير ذلك فليأتي بدليله ودون ذلك خرط القتاد !!!
ولا أدل على ذلك من طريقة غيابه وعدم قول اي جمهوري بذلك .
والسؤال الآخر ، ما هي مكامن الضعف في الفكر الجمهوري ؟؟
أول أخطاء الفكر الجمهوري والتى لا ينتبه له الكثير ، هو في توقيته نفسه ، فلو أتى محمود بفكرته هذه ما بين اي من الأنبياء الذين سبقوا الرسول الخاتم لوجد قبولا بشرط ان لا يتطرق لموضوع العقيدة والشريعة الفردية ، فلو قال بتطور التشريع ونسف اي ديانة سابقة ربما لوجد الكثير من التأييد وكان يمكن تسجليه على الأقل في كشوفات المصلحين حيث يستحيل ان يسجل هذا الفكر البشري المتناقض في سجلات الأنبياء والرسل خاصة وانه لم يدعم باي معجزة او كرامة ولم يظهر دينه كما ظهر دين محمد ، بل ولم ينصره أصحابه ساعة المحنة.
محمود قال بختم النبوة وأنكر ختم الرسالة ، وله هنا فلسفة أعرفها جيدا حيث تحدث عن معنى الرسول والرسالة، يقول:

http://www.alfikra.org/chapter_view_a.php?book_id=10&ch...r_id=2&keywords=رسول

Quote: ولكن رسول الله قد التحق بالرفيق الأعلى وترك ما هو منسوخ منسوخا ، وما هو محكم محكما .. فهل هناك أحد مأذون له في أن يغير هذا التغيير الأساسي ، الجوهري ، فيبعث ما كان منسوخا ، وينسخ ما كان محكما ؟؟ هذا سؤال يقوم ببال القارئ لما سلف من القول .. والحق أن كثيراً ممن يعترضون على دعوتنا إلى الرسالة الثانية من الإسلام لا يعترضون على محتوى هذه الدعوة ، بل إنهم قد لا يعيرون محتوى الدعوة كبير اعتبار .. وإنما هم يعترضون على الشكل .. هم يعترضون على أن تكون هناك رسالة ، تقتضي رسولا ، يقتضي نبـوة ، وقد ختمت النبـوة ، بصريح نص ، لا مرية فيه .. وإنه لحق أن النبـوة قد ختمت ، ولكنه ليس حـقا أن الرسالة قد ختمت : (( ما كان محمد أبا أحد من رجالكم ، ولكن رسول الله ، وخاتم النبيين .. وكان الله بكل شئ عليما )).. ومعلوم أن كل رسول نبي ، وليس كل نبي رسولا .. ولكن النبوة ما هي ؟؟ النبـوة هي أن يكون الرجل منبأ عن الله ، ومنبئاً عن الله .. أي متلقياً المعارف عن الله بواسطة الوحي ، وملقيا المعارف عن الله إلى الناس ، على وفق ما تلقى ، وبحسب ما يطيق الناس .. فبمرتبة التلقي عن الله يكون الرجل نبياً ، وبوظيفة الإلقاء إلى الناس يكون رسولا .. هذا هو مألوف ما عليه علم الناس .. ولكن هناك شيئا قد جد في الأمر كله ، ذلك هو معرفة الحكمة وراء ختم النبوة بمعناها المألوف .. لماذا ختمت النبوة ؟؟ أول ما تجب الإشارة إليه هو أن النبـوة لم تختم حتى استقر ، في الأرض ، كل ما أرادت السماء أن توحيه ، إلى أهل الأرض ، من الأمر .. وقد ظل هذا الأمر يتنزل على أقساط ، بحسب حكم الوقت ، من لدن آدم وإلى محمد .. ذلك الأمر هو القرآن .. واستقراره في الأرض هو السبب في ختم النبوة .. وأما الحكمة في ختم النبوة فهي أن يتلقى الناس من الله من غير واسطة الملك ، جبريل - أن يتلقوا عن الله كفاحا - ذلك أمر يبدو غريبا ، للوهلة الأولى ، ولكنه الحق الذي تعطيه بدائه العقول ، ذلك بأن القرآن هو كلام الله ، ونحن كلما نقرؤه إنما يكلمنا الله كفاحا ، ولكنا لا نعقل عنه .. السبب ؟ أننا عنـه مشغـولون .. قال تعالى في ذلك: (( كلا‍‍!! بل ران على قلوبهم ما كانوا يكسبون * كلا!! إنهم عن ربهم يومئذ لمحجوبون )).. وإنما جاء القرآن بمنهاج شريعته ، ومنهاج طريقته ، وبأدبه في كليهما ، ليرفع ذلك الريـن ، حتى نستطيع أن نعقل عن الله ما يحدثنا في القرآن ، فإذا وقع هذا الفهم لرجل فقد أصبح مأذوناً له في الحديث عن أسرار القـرآن ، بالقدر الذي وعى عن الله ..

ذكر حديث لا نبي بعدي وقال ان الرسالة لم تختم وألف كتابا سماه الرسالة الثانية وقال بنسف (بتطوير) الشريعة وإحلال مزيج مشوه مرقع من تجارب البشر في فترة محدودة مكانها.
الرسالة والرسول بالمعنى الذي مارسه محمود لا ينسحب على التعريف العادي للرسول ولا يمكن قبول ذلك اذ رسول الله هو من ارسله الله ورسول رسول الله ، هو من ارسله رسول الله ومحمود يقول:
http://www.alfikra.org/chapter_view_a.php?book_id=10&chapter_id=2

Quote: من رسول الرسالة الثانية ؟؟ هو رجل آتاه الله الفهم عنه من القرآن ، وأذن له في الكلام

وقد راينا جميعا ذلك الفهم الناقص المتناقض ونطالب بالدليل على الإذن فمتى اذن له الله بالكلام وكيف وأين برهان ذلك ؟؟؟
إذن الفهم والإذن من الله فماذا تكون هذه ان لم تكن رسالة بالمعنى الذي بعث به الرسل من لدن نوح والي رسولنا محمد ، بل وهي اتم تأكيدا في ذلك وما هي الحكمة من إصراره على ختم النبوة وإنكار ختم الرسالة ؟؟؟؟
أن ما يدعو اليه محمود يحتم إعتقاده بأنه رسول من الله وهو قطعا ليس رسول رسول الله لأنه يدعي بأن الفهم والإذن قد جاءه من الله وليس من رسول الله !!!
والأدل وضوحاً هنا فحوى الدعوة التى قام بها حيث قال بنسخ الرسالة الأولى وبعث الرسالة الثانية ، ونسف شريعة القرن السابع لا يمكن ان يقوم بها اي مصلح عادي او اي إنسان أقل درجة من رسول إذ كيف ينسخ شريعة خاتم الرسل من ليس برسول ، كلام لا يستقيم عقلاً ، فالنبي صلى الله عليه وسلم لم يوقت زمنا لصلاحية شريعته كما يدعى محمود بإنتهاء صلاحيتها إنما تركها بيضاء ماضية الي يوم الدين.
محمود يقول بنسف الجهاد ويقول الجهاد ليس اصلا في الإسلام ، ورسولنا صلى الله عليه وسلم يقول الجهاد ماض الي قيام الساعة ولم يقل الي القرن العشرين.
الرسول صلى الله عليه وسلم ، صلى وقال صلوا كما رأيتموني أصلي ، ولم يوقت ذلك ولم يقل حتى تكونوا أصلاء ، وحج وقال خذوا عني مناسككم والكلام مطلق وموجه للبشرية الى قيام الساعة ولم يقيد ذلك بزمن ، فمن أين أتى محمود بهذه البدع ؟؟
محنة أتباع الفكر الجمهوري تتجدد أيضا في غياب المشرع والمفتى وكما قال دالي في إحدى محاضراته على الإنترنت انهم كانوا يرجعون لمحمود في كل شئ ويجدون عنده الإجابة ، والآن وقد غاب فأنى لهم ذلك ؟؟ والأنكى من ذلك أنه أغلق الفكر على أي مضيف آخر حيث حدد ذلك.

Quote: هو رجل آتاه الله الفهم عنه من القرآن ، وأذن له في الكلام

وفاته ان يقول رجال فصار الفكر مقيداً مكبلاً محنطاً !!!
المحنة الأخري هي إنتفاء إمكانية البتر والتحريف التي كثيرا ما نجدها في الفكر الجمهوري كنتاج طبيعي في الفكر البشري حيث يعول محمود كثيرا على بتر النصوص وليها لإخراجها عن سياقها وكذلك الإعتماد على الروايات الضعيفة والموضوعة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وبما أننا في عصر تقدمت فيه وسائل التقنية كثيرا عن عهد محمود فكل واحد منا يحمل في جيبه جهاز حاسب او جوال يحوى كل المصحف بتفاسيره المختلفة وكل كتب الصحاح وكتب الضعاف والموضوعات فصار من السهل إكتشاف التلاعب وهذا ما شهدناه في هذا البوست ومن ذلك أيضا توفر كل كتب الفكر الجمهوري على الإنترنت فما عليك سوى البحث والقص واللصق وهذه من نعم الله التى هيئها لحفظ خاتم الرسالات.
المعضلة الكأداة في الفكر الجمهوري انها ( حاولت ) مناطحة اكبر جبل في التاريخ وهو التشريع الأخير للصقلين وإلي قيام الساعة والنتيجة الحتمية هي ما تعلمونه جيداً ، تفتت وتشتت ، ذبول وإنكشاف ، غياب الى المجهول وفكر متجمد متروك !!!
الكثيرين قالوا بعقائد شبيهة بما يقول الفكر الجمهوري ولكنهم لم يقولوا بمنظومة متكاملة متناقضة تحمل داخلها عوامل تفتتها ، الباطنية قالوا بالحلول والإتحاد ووحدة الوجود ووحدة الشهود والإنسان الكامل والحقيقة المحمدية والنور المحمدي والأقطاب والأبدال وغيرها مماإستُجلب من عقائد الرومان والمجوس وغيرها من الفلسفات السابقة ، والكثير منا يقرأ ذلك ولا يفهمه ، قرأت الكثير من ذلك في النور البراق وغيره ولكن لم أجد احدا يقول بذلك في من كانوا حولى كفكرة جماعية على الأقل ولكن قد تجد افراد هنا وهناك ، فهي مثل سمك المحيط ،أفكار متجمدة تحتاج لمن (يحاول) أن يبعث فيها الروح كمحمود محمد طه ، وكذا الكثير مروا بها ومرروها كطرود البريد ، محكمة الإغلاق ، بعيدة عن الحياة والواقع المعاش.
أقوى سهم يوجه للفكر الجمهوري هو أنه من صنع البشر (ويحاول) تعطيل شريعة نزلت من السماء ونصرته الملائكة والرعب والريح و ايدت رسوله ونبيه كرامات كثيرة ورأى خصومه بأم اعينهم المعجزات ، أما الفكر الجمهوري فلم ينزل من السماء بل حتما قول بشر ، فلم تنصره السماء بل تركت صاحبه يواجه أشنع مصير بل وحتى تفرق عنه اصحابه ونبذوه وراء ظهورهم وتركوه يواجه مصيره المحتوم وحده ، ثم ظهروا بعد ذلك يسكبون دموع الحسرة ، والأبلغ من ذلك ان لا أحد يعرف ما فعل به بعد ذلك !!!
وهذه كلها تدل بوضوح على بشرية هذا الفكر والذي جاء ليزيح شريعة السماء !!!
مكامن الضعف تبدأ من العقيدة ، حيث يركز الفكر الجمهوري على محور الإنسان الكامل ويضع ذلك الإنسان في مقام لا نود نقاشه الآن في إنتظار أحد تلاميذ محمود ليوضح لنا ذلك بعد إعتذار الأستاذ المنصوري.
ومن مكامن الضعف في الفكر الجمهوري أنها حصرت البيان والبلاغ في شخص محمود وحده وحددت زمانه بالقرن العشرين .
وقد جاء القرن العشرين ومضى ومازالت الفكرة ناقصة بل وتنقص من أطرافها يوما بعد يوم وكان السقوط والنقصان الأكبر في محنة محمود وتولى اصحابه عنه يوم الزحف وتنكرهم له وتلفزيون السودان يشهد بذلك ، ثم جمود أصحابها عن الكلام دهرا ودونكم محاضرات دالي التى تثبت ما أقول ، وبغيابه بترت الفكرة وليس لأحد أن يزيد فيها او ينقص ولنا فقط ان نكرر ما كان يراه محمود وذلك هو الجمود وإنقضاء الصلاحية التى رموا بها شريعة خاتم الرسل .
كل ذلك إنتصار للرسالة المحمدية التى سموها زورا وبهتانا بالرسالة الأولى وأطلقوا عليها النار من كل مكان وقد فاتهم ان الله حاميها الى يوم البعث وقد أهلك كل أدعياء الرسالة والنبوة بل وبهلاك مبين مشين مهين !!!!
ومن مكامن الضعف في الفكر الجمهوري القول بتبديل التشريع وإحلال تشريعات البشر مكانه ونعلم جميعا قصور التشريع البشري ولنأخذ الأمثلة التالية:
كلمة التوحيد شهادة لا اله إلا الله محمد رسول الله ، تبتر وتعدل لتصير (لا إله إلا الله المجردة) هكذا قال بالنص ، ولا ندرى لماذا حذف اسم الرسول من هنا ؟؟؟
ومن الملاحظات الغريبة ان محمود لا يصلى إلا فيما ندر في كتاباته على النبي صلى الله عليه وسلم وإنما يكتفي بتسميته بالمعصوم !!!!
الصلاة تضع ونصلى صلاة الأصالة
لكل منا شرعه ومنهاجه في الفكر الجمهوري
الحجاب ليس اصلا في الإسلام بل السفور هو الأصل.
الحج لا ندري عنه كثيرا ولا يستطيع احد ان يضيف شيئا هنا ولكن حتما يختلف من شخص لآخر لكل شرعه ومنهاجه !!
الزكاة وضعت بالاشتراكية
الأضحية ليست أصلا في الإسلام .
الميراث مصيره مجهول في الوضع الإشتراكي الجمهوري وحتما ليس للذكر مثل حظ الأنثيين !!!
دعونا نتأمل قليلا ، ما أسهل هذا الدين واهونه !!!
من منا لا يستطيع تطبيق هذا الدين بحذافيره ؟؟؟؟
أي دين هذا الذي يعطي لكل شخص شرعه ومنهاجه ؟؟؟
ما اسهله وما أسهل ان نحذف منه ما لا يليق بنا وندعي ان الله امرنا بذلك فلا ضابط هنا حيث الشريعة الفردية والتلقي المباشر عن الله !!!
والمحنة هنا ، ألم يقل النبي صلى الله عليه وسلم يأتي على الناس زمان القابض على دينه كالقابض على الجمر ؟؟؟
أي جمر هذا الذي نقبض عليه ونحن نمارس هذا الدين السهل المجهول المبتور القابل للتعديل في اي وقت والذي يختلف في البيت الواحد وفي الأسرة الواحدة.
تخيلوا معي وعلى مساحة العالم الإسلامي بأسره ، كم دين يمارس في الوقت الواحد ، وأي منهم يمثل كلمة الله الأخيرة ومراده ؟؟؟
هل هذه رسالة الله الخاتمة وكلمته الأخيرة الى الجن والإنس والى قيام الساعة ؟؟؟؟
أيرضى ربنا بهذه الفوضى التى تضرب بأطنابها عنان السماء ؟؟؟
كلا ، فهو قول بشر ، وهذه من مكامن ضعف الفكر الجمهوري وما أكثرها ، وقد بترت بغياب صاحبها قبل بلوغ الأصالة المزعومة ، التى يوهمه الشيطان بها وكلما عطل ركنا من أركان الإسلام طلب بتعطيل غيره ،إنه سراب ووهم يستحيل الوصول إليه !!!!.

لنا عوده

الفكر الجمهوري
سقوط القاعدة وتخاذل الدفاع
شهدت الفكر الجمهوري منذ أوائل الثمانينات.
عشت قريبا منه ، شهدت حلوه ومره ، عهوده الذهبية وتمدده أيام النميري ، كنت أهوي أركانه في الجامعات ، اجوبها بتكرار ممل ، كم حضرت معاركه الفكرية ، عاصرت مناوشاته ومناظراته المختلفة .
كان وقتها عمر القراي واحمد دالي من انشط وأميز تلاميذه في الجامعات ، أسماء محمود أيضا ، صحيفتهم الحائطية كانت تتصدرها عبارة الحرية لنا ولسوانا .
أم درمان شهدت ربيع الفكر الجمهوري وفيها نشأ ومنها إنطلق ، وأم درمان شهدت خريف الفكر وفيها تمت المحاكمة الأخيرة والقاتلة للفكر !!!
عاش الفكر ربيع ايامه في تصالح وتعضيد تام لنظام مايو ، منزل محمود في الثورة كان مركز الفكر وقُمُّ إنطلاقه
كانت الثورة تضم ايضا مراكز أخرى بجوار الفكر الجمهوري ، كان مسجد الشيخ أبوزيد الذي كان يقف بعد صلاة المغرب ويخصص درسه لنقد الفكر الجمهوري ويقول (يا ولدي وجه لي المكرفون ده هنا) ، ويشير الي منزل محمود الذي لا يبعد عنه كثيرأ وكان هنالك ايضا الشيخ عبد الجبار المبارك ومسجد الختمية في نفس المنطقة ولكل منحاه .
ام درمان كانت تضم كلية التربية ايضا ، وكانت تعيش صراعا أيدلوجيا عنيفا وجد الجمهوريون فيه موطئاً ‘ شهدت مناظرة بين القراي والحسن عبدالله ، رتل القراي بعض الآيات ومنها قوله (أمنتم من في السماء) هكذا قرأها ‘ وقال ان المقصود هنا هو الإنسان الكامل وليس الله المطلق واضاف أن القرآن به ظاهر وباطن وهذا هو باطن مقصد القرآن.
كان الشيخ حسن يحفظ القرآن عن ظهر قلب وكان لبقاً وما ان اتته الفرصة حتى رد بلهجة شايقية (هاك المصحف طلع لي آية واحدة تقول أمنتم من في السماء وأي آية تجيبها بجيب لك عشرة فوقها و15 تحتها فالآية تقول
(أَأَمِنتُم مَّن فِي السَّمَاء أَن يَخْسِفَ بِكُمُ الأَرْضَ فَإِذَا هِيَ تَمُورُ [الملك : 16]
ياخي أنت ظاهرو ماك عارفو كيفن حاتعرف باطنو )
إنفض الحوار بتصفيق حاد من الطلاب وإنزواء القراي يجر أذيال الهزيمة !!!
سمعتها بنفسي ولم يروها لي احد ، هذا قليل من كثير ، والقراي كان يصرح بأعلى صوته أيام محكمة محمود ويقول
(الشعب السوداني كله لا يستطيع أن ياخذ شعرة رأس الأستاذ ولو إجتمعوا له) سمعت ذلك مباشرة من فمه لأذني ، ذهب استاذه بغير رجعة ولم يجتمع الشعب السوداني لذلك ، إنما غيبه بضعة من العساكر، بغير رجعة والي المجهول !!!
بغيابه سكت الفكر الجمهوري ردحا طويلاً من الزمن ، وعندما سئل دالي فقيه الفكر عن ذلك أجاب انهم فقدوا محمود ولم تكن لهم مرجعية ، ولكن الأرض قد إرتفعت الآن لمستوي الفكر الجمهوري وضرب امثلة كثيرة منها محاضراته التي ينقلها عبر الإنترنت .
وأنا اقول أن التقنية الحديثة كانت وبالاً على الفكر الجمهوري ، فما من موقع إلا وحوصر فيه تلاميذ محمود وولوا هروبا وتركوا وراءهم مئات الأسئلة المحيرة ، وما كان ذلك ممكنا في السابق في الحوارات المباشرة حيث يحظر كل فريق الطرف الآخر ويحدد له زمن المحاورة وأيضا موضوعها ، وأصدق مثال على ذلك ما يكتبه مخالفو الفكر الجمهوري في هذا الموقع وردود اصحاب الفكر الهزيلة أمام سيل الأسئلة والمداخلات.
إرتفعت الأرض نعم يا دالي ولكن انتصرت لشريعة الرسول الخاتم محمد بن عبد الله صلى الله عليه وسلم وخذلت رسالة البشر، فلا مجال لبتر النصوص ولا التمترس حول موضوع الحديث وضعيفه وإقامة الحجج عليه كما كانوا يفعلون في السابق ، فكامل المصحف وتفسيراته وكتب الصحاح والضعاف حاضرة في الحواسيب ، ومن محاسن التقنية توفر كتب محمود على الشبكة وإتيحت لمن هو خارج السودان وداخله مما سهل مهمة الإطلاع عليه والحكم من موقع الشاهد.
غاب مؤسس الفكر فجأة وترك لتلاميذه إرثا هائلاً من الأسئلة المحيرة تفرقوا في الإجابة عليها كل بتفسيره و فهمه الشخصي لمراد محمود ، وما أدل على ذلك من الحوارات التي شهدناها في هذا المنبر ، حيث يقول البعض بأنه الرسول والمهدي وينكر البعض ذلك وينسبه لقائله ، كل هذا ما كان ليحدث لولا الغياب المفاجئ والمباغتة التى وجهها النميري للفكر الجمهوري بعد طول وئام .
ماساة الفكر الجمهوري كانت حين تولى أصحاب محمود عنه يوم الزحف الأكبر ، بل إنقلبوا عليه وتنكروا للفكرة وهذا ما شهد به بعض اعضاء المنبر من أنصار محمود ، وما أدري بأي وجه يتولى صاحبنا اليوم قيادة الحزب .
تولى تلاميذ محمود يوم الزحف الأصغر من المنبر وتركوا ورائهم عشرات الأسئلة المحيرة والقاتلة في صميم الفكر الجمهوري ، ونحن إذ ندعوهم للعودة مناقشة هذه الأسئلة نذكرهم بأن الرجل لا يترك اهله ، فهلا عادوا وإلا فلا نملك سوى الإستمرار في طرح الأسئلة القاتلة ومحاكمة الفكر غيابيا بعد سقوط القاعدة بغياب المؤطر وتخاذل الدفاع وهروبه عن ساحة الحوار!!!

محمد الزبير محمود


لك الشكر والدعاء وانت تنافــح عــن ديـن الله بفكرة واضحة

جزاك الله خيرا اخي إسحق
وطالما خلت الساحة من المدافعين إقترح أن تلخص كل الأسئلة التى طرحها كل المحاورون عن الفكر الجمهوري (فريق الإدعاء ) وتضعها مرقمة ونترك الفرصة لفريق الدفاع ليختار كل ما يشاء للإجابة عليه وكذا لفائدة القراء ، وذلك حتى لا تُنسي مع زحمة البوست.
ومن ثم نواصل في النقد ونعيد رفع الأسئلة كلما إمتد البوست .
ختاماً لك شكري وتقديري ونسال الله أن يجعل كل ذلك في ميزان حسناتك يوم نقف أمام الجبار ، حيث تسقط أسطورة الإنسان الكامل هناك !!!

Quote: وطالما خلت الساحة من المدافعين إقترح أن تلخص كل الأسئلة التى طرحها كل المحاورون عن الفكر الجمهوري (فريق الإدعاء ) وتضعها مرقمة ونترك الفرصة لفريق الدفاع ليختار كل ما يشاء للإجابة عليه وكذا لفائدة القراء ، وذلك حتى لا تُنسي مع زحمة البوست. ومن ثم نواصل في النقد ونعيد رفع الأسئلة كلما إمتد البوست . ختاماً لك شكري وتقديري ونسال الله أن يجعل كل ذلك في ميزان حسناتك يوم نقف أمام الجبار ، حيث تسقط أسطورة الإنسان الكامل هناك !!!

ان شاء الله سوف اقوم بذلك ..

لك الشكر والدعاء ان يبارك الله لك فى يراعك ومدادك فى هذا المنبــر

محمود محمد طه .......وعد الشيطان
الاخوة الفاضل
السلام عليكم ورحمة الله
وأنا في إنتظار الاستاذ المنصوري للرد على اسئلتي حول الإنسان الكامل إستاذن الدكتورة مهيرة للرد على الأستاذ خلف الله
وأقول باني سأحاور واضع الكثير من الأسئلة واعلم انهم لا يملكون الإجابة عليها جميعا وقد عرضتها وجها لوجه على القراي ودالي في الثمانينات ولم اجد إجابة ومحمود حي يرزق.
نبدا بالرواية العمدة في الفكر الجمهوري -رجل اتاه الله الفهم واذن له بالكلام -ونطالب الأخ خلف الله عن من رواها من كتب الصحاح وما سندها اولا وهذا السؤال واجب الأجابة.
رواية المهدي تتحدث عن رجل يملا الأرض عدلا كما ملئت جورا.
وكلنا يعلم ان محمود قد غاب عن الوجود بغير رجعة وقبر يزار، النميري – وبفهم محمود ومن معه- قد مارس كل الجور وكان في قمة الجور وشنق محمود جورا وهذه اكبر جريمة في حق فكره ولكن بفهم الجمهوررين وليس بفهمي أنا !!!.
إذن محمودا ليس هو المقصود لأنه لم يملأ حتي حي الثورة عدلا والجور ما زال ينمو ويتمكن وقانون الردة ما زال موجودا وبانفصال الجنوب سيتمكن خصوم محمود اكثر والفكر الجمهوري انحسر الى ابعد مدى فأين العدل الذي تتحدثون عنه.
وبيت القصيد هنا وطالما ان محمود هو مبين الرسالة الثانية الى اجملها النبي صلى الله عليه وسلم فبالضرورة ان تكون هذه هي كلمة الله الأخيرة الى الصقلين والى قيام الساعة ، نحن نعلم جميعا ان محمد صلى الله عليه وسلم هو خاتم الأنبياء والرسل ودعنا نضيف ان محمودا هو مبين هذه الرسالة الخاتمة ونهاية التشريع والكلمة الأخيرة إذن لمحمود.
ولنا سؤال هنا وهذا السؤال اود له إجابة:
هل اكمل محمود الرسالة وبين وفصل كل الدين ام هناك بواقي تنتظر من يكملها ؟؟
النبي صلى الله عليه وسلم قال في حجة الوداع الا هل بلغت الا هل بلغت ؟ وقال الصحابة بلى فقال الهم فاشهد.
ونزل قوله تعالى اليوم اكملت لكم دينكم ، فماذا عن تمام الرسالة الثانية وقد غاب صاحبها والأرض تتململ جورا ويحكم ويعدم صاحبها بقانون الجور بل والجور يتمدد اكثر في ارض الرسالة ودالي فقيه الفكر يقول بالحرف الواحد انه لا يستطيع العودة الى السودان ومازال قانون الردة ساريا وقضاته في الحكم !!!!.
أي رسالة هذه التى يسجل اصحابها اكبر خزي وإهانة لصاحبها وهم يعلنون التوبة ويقولون بفساد الفكرة على الملأ في التلفاز ، نعم الكثير من الرسل قتلوا وعذبوا ولكن ليس خاتم الرسل ومبين كلمة الله الأخيرة وكيف ياتيه الله الفهم ويأذن له في الكلام ويخذله قبل تمام البلاغ ولا مكمل بعده ؟؟؟؟؟
الله سبحانه وتعالى نصر نبيه محمدا بالملائكة والريح والوحي يخبره عن مكائد القوم ، واي رسول او دعنا نقول مبين هذا الذي يخذله اصحابه ويخذله ربه ويخذله الشيطان وهو بهذه الأهمية حيث يحمل كلمة الله الأخيرة الى الثقلين وإلي قيام الساعة، صاحب الكلمة الأخيرة في الرسالة الأخيرة.
وبما ان الشريعة بالفهم الجمهوري اي الرسالة الاولى قد فقدت صلاحيتها بعد سبعة قرون من التطبيق فمعنى ذلك ان الرسالة الثانية لها امران:
إما ان تظل هي المهيمنة حتى قيام الساعة وهنا نفتح الباب لزمن غير محدد ربما قرن قرنان الف قرن لا ندري وهنا نقول كيف يتعبد انسان القرن التسعين بشريعة القرن العشرين ولماذا تحصرون تطور البشرية بين القرنين السابع الي العشرين ؟؟؟؟
او ان تستمر صلاحية الفكر الجمهوري قدرا من الزمن ثم يأتي مبين آخر برسالة اخري تبين ما اجمله محمود لعدم وصول البشرية في القرن العشرين لذلك المستوى في القرن التسعين وهكذا دواليك ولكل جعلنا منكم شرعة ومنهاجا وتبقي البشرية هي تحدد الدين الذي يصلح لها !!!!!
بيان الدين الذي يدعيه الجمهوريون يختلف تماما عن نسف الدين الذي يمارسونه.
ان البيان الذي تتحدثون عنه يجب ان ينحصر في التوضيح والشرح والتجلية ولا يعني الإزاحة والتغيير ثم
دعنا ناخذ التالي:
الشهادة عندنا لا إله الا الله محمد رسول الله
عند الجمهوريين تختصر وتصير لا الله الا الله المجردة ، ويا خلف انا عارق نفسي بقول شنو ولو انت ما عارف الكلام دة راجع جماعتك.
الصلاة عندنا والى قيام الساعة صلاة ذات حركات الى قيام الساعة كما صلاها النبي صلى الله عليه وسلم وكم قال صلوا كما رايتموني اصلى.
وفي الفكر الجمهوري تاخذ صلاتك كفاحا من الله عندما تصل الأصالة.
الزكاة عندنا ركن من الدين.
وفي الفكر الجمهوري تنتهي بالاشتراكية (ودي اصحابها تركوها)
الحج عندنا معروف ولم يفصل فيه محمود كما فصل في الصلاة ولعلنا ننتظر منهم هنا كيفية الحج وما ادري من المسموح له بذلك ولكن الذي يتابع محاضرات دالي في واشنطن وانا احضرها كلها يري كيف يسخر من حجنا وسيتهزأ.
الحجاب عندنا بقاء في البيت وخروج بلباس ساتر
وفي الفكر الجمهوري ليس اصلا في الإسلام ، وهذا من قصر النظر عندهم إذ نحن احوج اليوم للحجاب من اي وقت مضى والشهوة هي الشهوة فما الذي يضع الحجاب وقد راينا مآل المجتمعات الذي وضعت الحجاب !!!!!
في الفكر الجمهوري يأخذ كل إنسان شريعته من الله مباشرة ، فأين العدل والمساواة وأين القانون وبشرع من نحكم ؟؟؟؟؟؟؟
الفكر الجمهوري دعوة للخروج من اللإسلام باسم الإسلام.
محمود لم يمت شجاعا كما يشاع ، انما مات مخدوعا ، كان يأمل في آت ياتيه ويظهر الأمر جليا وينصره من السماء .
السماء لم تتدخل لتحقيق وعد الشيطان ، إبتسم ينتظر الوعد وظهور الأمر ولكن كانت المشنقة هي الوعد والأمر وتبدد وعد الشيطان وحملت جثته الى المجهول !!!!
فكيف يخذل الله الرجل الذي آتاه الفهم وأذن له بالكلام بهذه الطريقة المهينة ؟؟؟؟
إنه وعد الشيطان وقد خذل أصحابه كعادته فتبصروا !!!!