عروس غير عذراء !

سمعت كم قصة عن عريس طلق عروسه ليلة الدخلة لأنها غير عذراء
بعض القصص التي دمرت حياة أسرة تقليدية في مجتمع يقتات علي الحكاوي والفضائح
فما رأيكم ?

وبالمناسبة
النسوان بحسبن للعروس البتلد
يحسبن ليها ولدت في كم شهر من عرسها
والله جد

الأخ ود أب سن سلام مربع
ما هي شروط الزواج؟
هل عذرية العروس شرط من شروط إصحاح الزواج ولا دي قاطعنها من راسنا ساكت؟
ولماذا لا يُشترط أن يكون العريس أعذر – مذكر كلمة عذراء.
تحياتي.

كبـّاشي الصـّـافي
(العوج راي والعديل راي) .

الاخوه الافاضل ود ابو سن وكباشي الصافي تحية واحترام
بالنسبة لسؤالك يا كباشي
طالما النص المتداول والذي يتضمن تلك الفقره التي يقول فيها المأذون ويردد من خلفه اولياء الامور ( العروس ، العريس )
قد زوجتك ابنتي البكر فلانه بنت فلانه ،، وقد قبلت زواج موكلتكم البكر فلانه بنت فلان
طالما النص دا موجود تصبح العذريه شرط من شروط اصحاح الزواج
اما حكاية عذرية الراجل دي
خليني ادي المايك لغيري للاجابه

مرحبا كباشي
البكر و الثيب
البكر التي لم يسبق لها الزواج ولها شروط زواج مختلفة عن الثيب التي سبق لها الزواج
والبكر هو الاول ,, فأول طفل بكر اخوانه
وايضا بكر تعني العذراء , فتاة بكر يعني عذراء و ايضا فتاة بكر لم يسبق لها الزواج
والشروط للزواج مرتبطة بالزوجة فقط ,, وتوجد شروط اخري تبطل الزواج بعد وقوعة وتبطلها الزوجة إن أرادت كالعنة وعدم الإعالة مثلا
شاكرا لك مع اكيد الود

تبدا حياة الرجل مع المراة من تاريخ معرفتها بها ....
اما ماقبل ذلك فهو يخصها وحدها ...










ــــــــــــــــــــــــــــــــ
ابو سن ... امنع الفوضى !

Quote: تبدا حياة الرجل مع المراة من تاريخ معرفتها بها .... اما ماقبل ذلك فهو يخصها وحدها ...

الأستاذة دينا خالد سلام
بكل أسف ثقافتنا الذكورية تفترض إمتلاك الرجل للمرأة التي يتزوجها من تاريخ ولادتها.. كلام ما مفهوم لكن لقيناه كدا. نعمل شنو؟
تحياتي.

كبـّاشي الصـّـافي
(العوج راي والعديل راي)

كلامك جميل يادينا
ياريت يضمنو عبارتك دي ضمن عقد النكاح
يقولا المأذون ويرددا اولياء الامور الموكلين
ولتكن العباره
علا شاكلة
زوجتك موكلتي وقبلت زواج موكلتك بتيخه مقفولة
او على الحاله الراهنه امامكم ..



***
ما قالو ليك امنع الفوضى يا ابو سن ( وش اخدر ضاحك)

الأخوة ود اب سن والطاهر سلام
عندي صديق من خواجات ليفربول في ثمانيات القرن الماضي. كنا نتونس عن العادات والتقاليد الخاصة بالزواج في الشرق والغرب.
ذكرت له نحن يجب علينا الزواج من عذراء مالم يكن الشخص يريد الزواج من أرملة أو مطلقة. سألني وكيف تعرف أنها عذراء؟ قلت له يوم الدخلة.
سألني: أفهم أنا لم تمارس الجنس قبل زواجك منها؟ قلت: نعم.
قال لي: أنا لن أتزوج عذراء. قلت له: لماذا؟ قال: I’m not gonna teach her how to make love. She must be well expert in that field.

قلت له: وثقافتنا تختلف عن حقتكم 180 درجة.
قال لي: لا تبحث عن عذراء في طول ليفربول وعرضها، فلن تجد عذراء تخطت عامها السابع عشر. وستكون كمن يبحث عن إبرة في كوم قش.
تحياتي.

كبـّاشي الصـّـافي
(العوج راي والعديل راي)

سلامات


يمكن تخييط الغشاء بعملية بسيطة.............ولو ماكنت إنت خبير... لو بقيت هندي ما حتعرفو


حلال عليكم بس


الطيبون للطيبات......و.....

Quote: يمكن تخييط الغشاء بعملية بسيطة.............ولو ماكنت إنت خبير... لو بقيت هندي ما حتعرفو

الأخ دكتور ياسر سلام
الخياطة البرانية سمعنا بيها.. لكن كيف يتم خياطة غشاء البكارة مع الختان الفرعوني؟ اللهم زدنا علماً.
تحياتي.

كبـّاشي الصـّـافي
(العوج راي والعديل راي)

Quote: I’m not gonna teach her how to make love. She must be well expert in that field.

لا من الناحية دي صدق الخواجه


***
ياجماعه انا حاسي البوست دا ح يمشي الاشلاق
ياعبد الحفيظ بوستك دا تبيع ؟

مكرر

ود أبو سن سلام

Quote: شك و أننا سمعنا عن قصص لفتيات لم تمر ليلة دخلتهن كما يجب أن تمر، بكل بساطة لأن الدم لم ينزل، ما يجعل العروس في تلك الليلة في موقف لا تحسد عليه، و تختلف ردات فعل الأزواج حيال الأمر، حسب ثقافة ووعي الزوج، و أيضا حسب ما يمثله له هذا الغشاء… لكوننا ننتمي لثقافة عربية، تولي شرف و عفة الفتاة أهمية قصوى، و لكون جل الرجال العرب، لا يرضون بالزواج من فتاة بدون “غشاء” هذا الأمر يجعل كل فتاة خائفة على هذا الغشاء أكثر من خوفها على نفسها، و تحاول جاهدة الاحتفاظ به حتى ليلة زواجها المنتظرة. الخوف على الغشاء، لا يكون دائما خوفا من اغتصاب أو من لقاء جنسي، بل الخوف قد يكون من السقوط و ركوب الدراجات و كل الحوادث التي قد تصيب هذه المنطقة. المعروف، هو أن إفتضاض الغشاء، يرافقه “عادة” و نؤكد على كلمة “عادة” نزول قطرات من الدم، و بالتالي فإن الرجل ينتظر رؤية الدم حتى يتأكد من عذرية زوجته، و عدم خروج الدم فهذا يضع الزوجة في موقف لا تحسد عليه أمام زوجها و أسرتها و أسرة زوجها، و تتجه كل النظرات إلى ماضي الزوجة، بالرغم من أنها قد تكون بريئة من كل تلك التهم، براءة الذئب من دم يوسف. هذا لأننا نعطي لأنفسنا الحق في اتهام الآخرين و الشك فيهم عند أول “سوء فهم” و لا نعطي لأنفسنا فرصة لفهم الأمور و التعرف أكثر على ما ينتظرنا و تثقيف أنفسنا جنسيا في هذه الحالة. ما لا يعرفه الكثيرون أن الدم لا يرافق دائما افتضاض غشاء البكارة، لان هناك نوعا من الأغشية يسمى بالغشاء المطاطي، و هذا الغشاء يوجد عند نسبة كبيرة من الفتيات، ميزة هذا الغشاء، أنه قد يحدث معه الافتضاض، دون نزول ولو قطرة دم واحدة، و دون الشعور بالتمزق، و هذا لكون الغشاء مرنا يسمح بدخول قضيب الرجل و خروجه، دون أن يتأذى و قد يحدث تمزق خفيف جدا في بعض الأنسجة و هو ما تشعر معه المرأة ببعض الألم الخفيف جدا أو بعدم الارتياح. و لكون هذا الغشاء يوجد عند نسبة كبيرة من الفتيات، فهذا سبب كل تلك القصص التي نسمعها عن فتيات لم يجد أزواجهن غشاء البكارة عند ليلة الدخلة، و سبب كل تلك حالات الطلاق و تشويه سمعة العديد منهن. الغشاء المطاطي نوع من أنواع البكارة المتعددة، و على الجميع ذكورا و نساءا معرفة هذا النوع، و محاولة تثقيف أنفسهم جنسيا، لتفادي كل المشاكل التي قد تعترضهم في حياتهم الزوجية الحميمة.

كانتونا سلامات

في حالة غير المختونات أو الختان الخفيف المسمي (سنة) بمكن جدا إعادة خياطة الغشاء المتهتك أما في حالة الختان الفرعوني الموضوع بيبقي مجغمس جدا......عشان كدا دي مراقة بعض السودانيات



تحياتي

الحبيب ود ابسن دمت بالف خير

السترة سمحة

والتوبة تجب ما قبلها


وفي قصة دقشت اضاني من زمن

الراجل عرس مرة ولقاها حامل المهم صبر لحدي ما وضعت مولودها وشالو ختاها قدام الجامع قبل صلاة الصبح
وبعد طلوع المصلين شافوا الشافع ودق سدروا وكفل الطفل بالتبني . (ما عارف سند للقصة دي)


وفي قصة لو قلناها بتودي البوست الخور (ما عارف الخور ده شنو)

قصة الزول المغترب وقال داير يعرس بت ما بتعرف حاجة اسمها شهر العسل



احسن نسكت




تحياتي

تحية للجميع
البوست جادي وليس ايروسيا , بل هي محاولة لإستنباط قيم انسانية وعادلة
بجيكم تب
الليل بقلل الكفاءة الذهنية حقتي والانتباه

مرحبا دينا خالد
حبابك ياخية
نعم يجب ان يكون الامر , للرجل وللمرأة
يهتم الرجل لعذرية المرأة حتي يتأكد ان البضاعة التي اشتراها كرت كرتونة
وتنقب المرأة في ماضي زوجها وتحاسبه علي كل ما كان يعرفهن ولهن وجود في حاضره , اهل او جيرة و صداقة
فيجب ان تبدأ العلاقة والحساب منذ ارتباطهما معا

مرحبا الطاهر
وحبابك
آي المأذون بقول موكلتي البكر البالغ , وبكتبها في العقد البكر
والتي سيق لها الزواج
بقول موكلتي الثيب وبكتبها الثيب
ولزم المأذون التنوية لذلك , لأن الثيب قد لا تكون مطلقة طلاق شرعي , فيبطل الزواج ,, ويتحول المأذون والولي والعروس لمتهمين
فالبكر المقصودة هنا هي التي لم يسبق لها الزواج , هكذا يتعامل معها الفهم الشعبي لحظتها

قصة كنت شاهدا عليها ومتابعا
راجل عرس من احدي قري كوستي , والمأذون كاتبها بكر
بعد العرس , جاء واحد وفتح بلاغ وختو المأذون والعريس والعروس وولي امرها والشهود في الحراسة كمتهمين , بعد جاب معاهو قسيمة زواج قديمة تثبت انو العروس دي مرتو
الحاصل
انو عقد عليها وسافر السعودية , ومن هناك بعد فترة كم سنة لا برسل ليها مصاريف ولا طاري جية يتم العرس او يرسلوها ليهو , مع النقة طلقها بإتصال تلفوني
اهلها لامن المأذون سألهم بكر ام ثيب قالو ليهو بكر لجهلهم , لأنو ما دخل عليها
ولو قالو ليهو ثيب لطالبهم المأذون بقسيمة الطلاق قبل العقد
آي زواج لمرأة ثيب يجب ان يكون مصحوبا بقسيمة الطلاق

مرحبا كباشي
تعرف من خلال قراءاتي للروايات الامريكية والانجليزية والايرلندية ومشاهدة الافلام ,
آي نعم كلامك صاح , لم تصر العذرية فضيلة هناك , لكن برضو في بعض الاسر المحافظة تطلبها وبعض البنات لا يمارسن الجنس إلا من خلال الزواج ,
وحتي الآن ممارسة الجنس مع غير الزوج /ة سبب كافي للطلاق

مرحبا دكتور ياسر
وحبابك
شكرا للمعلومة الفنية
صدقت
وأضف لذلك عملية العدل المشهورة
حدثني طبيبا مرة انه اجري عملية ولادة لمرأة متزوجة ولم يتهتك غشاء بكارتها , فالغشاء انواع كثيرة ومتعددة
وفعلا لا يمكنك معرفة العذراء من غيرها إلا إذا ذهبت إلي طبيب
فكيف نرهن علاقة ممتدة ومتشعبة لمجرد الظن
ولو ان العريس ذهب بعروسه لطبيب هل ستستمر العلاقة ? إن وافقت هي هل سيوافق اهلهامرحبا دكتور ياسر
وحبابك
شكرا للمعلومة الفنية
صدقت
وأضف لذلك عملية العدل المشهورة
حدثني طبيبا مرة انه اجري عملية ولادة لمرأة متزوجة ولم يتهتك غشاء بكارتها , فالغشاء انواع كثيرة ومتعددة
وفعلا لا يمكنك معرفة العذراء من غيرها إلا إذا ذهبت إلي طبيب
فكيف نرهن علاقة ممتدة ومتشعبة لمجرد الظن
ولو ان العريس ذهب بعروسه لطبيب هل ستستمر العلاقة ? إن وافقت هي هل سيوافق اهلها

مرحبا قريضة
وحبابك
شاكر لك الاقتباس لكن ما عرفت مصدرو
وهذا لا ينف اهميته
الاتهام شنيع في السودان فهو يطال كامل الاسرة الممتدة وبل حتي كامل العشيرة فلا يمكن الاستهانة به هكذا ,
ليس السودان فقط بل حتي المصريين كما نري في مسلسلاتهم وافلامهم , يضعون للعروس منديلا ابيضا تحتها , لينشره العرس ملطخا بنقاط الدم لأسرته واسرتها الواقفين خارجين

ســوف أصـنـعُ لـي فـتاة مـن دمـائي
كــي تـقـدسني وتـبـكي عـنـد مـوتي
دون زيـــــــــــــــــــف
ســــوف أصــنــعُ لـــي فــتـاة
مـــــن دخـــــان ســجـائـري
لـتـلمَّ عــن وجـهـي غـبار الاغـتراب
وكــي تـقـيني مــن مـكـابدة الـنزيف
ســـوف أصــنـعُ لـــي حـبـيـبة
تـفـهـم الـوطـن الــذي أشـقـى بــه
وأخــصُّـهـا بـالـشـعـر والـحـمَّـى
اســمّــيــهــا : نــــضــــال
( إنَّ هــذا الاســم أقــربُ مـن دمـي)
***
قــد قـلـتُ يـومـاً : هـكذا تـلدُ الـمدينةُ
مـــــن قــذارتــهـا غـــبــاراً
! كــــــي تــسـمّـيـه دمـــــاً
فـتـلـفَّت الـوجـهـاء حـيـث أشــرتُ
ثــــم تـنـاقـشـوا فـــي الــلـون
والـــلـــغـــة الــبــذيــئــةِ والـــــــرغــــــيــــــف
كـــم تـبـعد الأشـيـاء عــن لـغـتي
وأنـــــت تــغــادريـن دمــــي
إلـــى أقــصـى تـفـاصيل الـنـقيض
تـتـسـللين إلـــى نــوافـذ غـربـتي
وتُـهـيئين الـقـبر مــن أجـلـي لأرقُـدَ
فــــــــــي ســـــــــلام
كــم يـبـعد الـشـعراء عــن ألـحـانهم
كـــي يـكـتـبوا أشــيـاء أخـــرى
لا تــــخـــصُّ الــعــاشــقـاتِ إذن
سـأعـلن فــي الـمـدينة عــن حـياتي
ثــــــمَّ أخـــــرج عـــاريــاً فـــــي هــيــئـة الأطـــفــالِ
كــي أجـد الـبراءة فـي ثـياب الأنـقياء أكـــذا نــمـوت - كــمـا ولـدنـا -
عــاريــيـن مـــــن الــبـكـاء؟
* * *
إنــــــه وطـــــن جــمــيـل رغـــم الـتـنـاقض فـــي أزقــتـه
ولــكـن كــيـف يـمـكـن أن أعــودَ إلـــــــــى الـــســـمــاء؟
فــأنـا غــريـب عـــن دمـــي - إنـــــــــي غـــــريــــب
والآن قد أدركتُ بعض خصائص الكون الرحيب
فــــلا مــفــرَّ مـــن الـحـبـيبةِ
سـوف أصـنعها لـتكتب عـن دمـي نـثراً
وتـصـنع ثـورةً لـلحلمِ والـوطن الـحبيب
ســـوف أصــنـع لـــي حـبـيـبة
ســـوف أصــنـع لـــي وطـــن

ســوف أصـنـعُ لـي فـتاة مـن دمـائي
كــي تـقـدسني وتـبـكي عـنـد مـوتي
دون زيـــــــــــــــــــف
ســــوف أصــنــعُ لـــي فــتـاة
مـــــن دخـــــان ســجـائـري
لـتـلمَّ عــن وجـهـي غـبار الاغـتراب
وكــي تـقـيني مــن مـكـابدة الـنزيف
ســـوف أصــنـعُ لـــي حـبـيـبة
تـفـهـم الـوطـن الــذي أشـقـى بــه
وأخــصُّـهـا بـالـشـعـر والـحـمَّـى
اســمّــيــهــا : نــــضــــال
( إنَّ هــذا الاســم أقــربُ مـن دمـي)
***
قــد قـلـتُ يـومـاً : هـكذا تـلدُ الـمدينةُ
مـــــن قــذارتــهـا غـــبــاراً
! كــــــي تــسـمّـيـه دمـــــاً
فـتـلـفَّت الـوجـهـاء حـيـث أشــرتُ
ثــــم تـنـاقـشـوا فـــي الــلـون
والـــلـــغـــة الــبــذيــئــةِ والـــــــرغــــــيــــــف
كـــم تـبـعد الأشـيـاء عــن لـغـتي
وأنـــــت تــغــادريـن دمــــي
إلـــى أقــصـى تـفـاصيل الـنـقيض
تـتـسـللين إلـــى نــوافـذ غـربـتي
وتُـهـيئين الـقـبر مــن أجـلـي لأرقُـدَ
فــــــــــي ســـــــــلام
كــم يـبـعد الـشـعراء عــن ألـحـانهم
كـــي يـكـتـبوا أشــيـاء أخـــرى
لا تــــخـــصُّ الــعــاشــقـاتِ إذن
سـأعـلن فــي الـمـدينة عــن حـياتي
ثــــــمَّ أخـــــرج عـــاريــاً فـــــي هــيــئـة الأطـــفــالِ
كــي أجـد الـبراءة فـي ثـياب الأنـقياء أكـــذا نــمـوت - كــمـا ولـدنـا -
عــاريــيـن مـــــن الــبـكـاء؟
* * *
إنــــــه وطـــــن جــمــيـل رغـــم الـتـنـاقض فـــي أزقــتـه
ولــكـن كــيـف يـمـكـن أن أعــودَ إلـــــــــى الـــســـمــاء؟
فــأنـا غــريـب عـــن دمـــي - إنـــــــــي غـــــريــــب
والآن قد أدركتُ بعض خصائص الكون الرحيب
فــــلا مــفــرَّ مـــن الـحـبـيبةِ
سـوف أصـنعها لـتكتب عـن دمـي نـثراً
وتـصـنع ثـورةً لـلحلمِ والـوطن الـحبيب
ســـوف أصــنـع لـــي حـبـيـبة
ســـوف أصــنـع لـــي وطـــن

ســوف أصـنـعُ لـي فـتاة مـن دمـائي
كــي تـقـدسني وتـبـكي عـنـد مـوتي
دون زيـــــــــــــــــــف
ســــوف أصــنــعُ لـــي فــتـاة
مـــــن دخـــــان ســجـائـري
لـتـلمَّ عــن وجـهـي غـبار الاغـتراب
وكــي تـقـيني مــن مـكـابدة الـنزيف
ســـوف أصــنـعُ لـــي حـبـيـبة
تـفـهـم الـوطـن الــذي أشـقـى بــه
وأخــصُّـهـا بـالـشـعـر والـحـمَّـى
اســمّــيــهــا : نــــضــــال
( إنَّ هــذا الاســم أقــربُ مـن دمـي)
***
قــد قـلـتُ يـومـاً : هـكذا تـلدُ الـمدينةُ
مـــــن قــذارتــهـا غـــبــاراً
! كــــــي تــسـمّـيـه دمـــــاً
فـتـلـفَّت الـوجـهـاء حـيـث أشــرتُ
ثــــم تـنـاقـشـوا فـــي الــلـون
والـــلـــغـــة الــبــذيــئــةِ والـــــــرغــــــيــــــف
كـــم تـبـعد الأشـيـاء عــن لـغـتي
وأنـــــت تــغــادريـن دمــــي
إلـــى أقــصـى تـفـاصيل الـنـقيض
تـتـسـللين إلـــى نــوافـذ غـربـتي
وتُـهـيئين الـقـبر مــن أجـلـي لأرقُـدَ
فــــــــــي ســـــــــلام
كــم يـبـعد الـشـعراء عــن ألـحـانهم
كـــي يـكـتـبوا أشــيـاء أخـــرى
لا تــــخـــصُّ الــعــاشــقـاتِ إذن
سـأعـلن فــي الـمـدينة عــن حـياتي
ثــــــمَّ أخـــــرج عـــاريــاً فـــــي هــيــئـة الأطـــفــالِ
كــي أجـد الـبراءة فـي ثـياب الأنـقياء أكـــذا نــمـوت - كــمـا ولـدنـا -
عــاريــيـن مـــــن الــبـكـاء؟
* * *
إنــــــه وطـــــن جــمــيـل رغـــم الـتـنـاقض فـــي أزقــتـه
ولــكـن كــيـف يـمـكـن أن أعــودَ إلـــــــــى الـــســـمــاء؟
فــأنـا غــريـب عـــن دمـــي - إنـــــــــي غـــــريــــب
والآن قد أدركتُ بعض خصائص الكون الرحيب
فــــلا مــفــرَّ مـــن الـحـبـيبةِ
سـوف أصـنعها لـتكتب عـن دمـي نـثراً
وتـصـنع ثـورةً لـلحلمِ والـوطن الـحبيب
ســـوف أصــنـع لـــي حـبـيـبة
ســـوف أصــنـع لـــي وطـــن

التحية للشاعر الذكي العميق والمبدع الصادق الرضي
ولكن انظروا للنص اعلاه بذهن منفتح

سلام أخونا عبد الحفيظ والمتداخلين وتشكر على هذا الموضوع الحيوي.
قلت إنه:

Quote: وايضا بكر تعني العذراء , فتاة بكر يعني عذراء و ايضا فتاة بكر لم يسبق لها الزواج

لكن أنا عندي سؤال ووجهة نظر.
سؤالي هو:
هل يشترط في كل فتاة بِكر أن تكون عذراء؟؟؟
ووجهة نظري هي:
البكر هي التي لم يسبق لها الزواج أو لم تفقد بكارتها نتيجة لزواج سابق.
والثيب هي التي فقدت عذريتها من زواج سابق.
والعذراء هي التي لم تفقد بكارتها.
يعني تقسيم النساء لبكر وثيب يتم على أساس الزواج
أما عذراء وغير عذراء يتم على أساس فقدان البكارة من عدمه ولا دخل للزواج في ذلك.
والله أعلم

مثل هذه الأسئلة مفروض تطرح في فترة الخطوبة بكل وضوح وشفافية
لأنو لو وجد الزوج عروسه على غير ما يتوقعه حا يحس بإنو ضحكو عليه
حسب ثقافة المجتمع ، فيبدأ في الجقلبة
ولا يصم خشمو وياكل نارو

وعشان الزول يكون عادل
مفروض أي علاقة للفتاة قبل ما تعرفو ما يشتغل بيها ولا تخصه
حتى وإن تضمنت علاقة جنسية ما معروف ظروفها شنو
ولا يحق له حتى أن يسأل عنها، ويحاسبها فقط من هنا وجاي
حتى وإن كان هو برضو (أعذر) كما قال كباشي


يعني كلام دينا خالد سليم مية المية

في النهاية المعادلة واضحة ولا جدل فيها

الطيبون للطيبات والخبيثون للخبيثات
الزاني لا ينكح إلا زانية والزانية لا ينكحها إلا زان

بعد كده كل واحد يقيس على نفس المعادلة ،

Quote: في النهاية المعادلة واضحة ولا جدل فيها الطيبون للطيبات والخبيثون للخبيثات الزاني لا ينكح إلا زانية والزانية لا ينكحها إلا زان بعد كده كل واحد يقيس على نفس المعادلة ،

رد كافي جدا


احييك على الرد المختصر المفيد استاذي

حسب علمي والله أعلم
أنه يحق للرجل الكشف على عذرية الفتاة التي يرغب في نكاحها. ويتم الكشف للتأكد بواسطة والدته أو أخته.

وأحسب أيضا أن العذرية شئ هام لأنه إذا طلق الرجل زوجته قبل أن يدخل بها أو على الأصح قبل أن يختلي بها من حقه إسترجاع كامل المهر والهدايا التي قدمها للفتاة.
أما أذا دخل بها أو إختلى بها أصبحت في حكم المدخول بها وهنا ليس له الحق في إسترداد مهره لأن المهر هو ثمن فض الختم (البكارة)
والله أعلم هذا من ما سمعته من المشايخ

الجنيد يا صاحب
صدقت
قيم الرجولة هي الشهامة والمروءة والستر والفضل ,, وليس القوة الجنسية
ستار العروض ومقنع الكاشفات والبشيل فوق العوج وفوق الدبر والدم ذلك هو الرجل
وليس الباحث عن رجولته من خلال غشاء مشكوك في امره
سأحكي لك قصة سيدنا عمر لاحقا مع ولي امر فتاة

مرحبا ياسر
وحبابك
فعلا العذرية شئ ولم يسبق لها الزواج شئ آخر
وكما حكيت جاءت للولادة ولم ينفض غشاء بكارتها
او لنتفترض تزوجت وكان الزوج عاجزا وتزوجها لغرض آخر ولم يمسسها وتطلقت
فهل تقول هي عذراء ويجب ان تكتب بكرا

مرحبا ياسر
وحبابك
فعلا العذرية شئ ولم يسبق لها الزواج شئ آخر
وكما حكيت جاءت للولادة ولم ينفض غشاء بكارتها
او لنتفترض تزوجت وكان الزوج عاجزا وتزوجها لغرض آخر ولم يمسسها وتطلقت
فهل تقول هي عذراء ويجب ان تكتب بكرا

مرحبا الصادق
وحبابك
هون عليك يا اخي ولا تذهب لحد التطرف , لا قول فوق ما قاله سيحانه وتعالي في سورة التحريم
ضَرَبَ اللَّهُ مَثَلا لِّلَّذِينَ كَفَرُوا امْرَأَةَ نُوحٍ وَامْرَأَةَ لُوطٍ كَانَتَا تَحْتَ عَبْدَيْنِ مِنْ عِبَادِنَا صَالِحَيْنِ فَخَانَتَاهُمَا فَلَمْ يُغْنِيَا عَنْهُمَا مِنَ اللَّهِ شَيْئًا وَقِيلَ ادْخُلا النَّارَ مَعَ الدَّاخِلِينَ


وَضَرَبَ اللَّهُ مَثَلا لِّلَّذِينَ آمَنُوا امْرَأَةَ فِرْعَوْنَ إِذْ قَالَتْ رَبِّ ابْنِ لِي عِندَكَ بَيْتًا فِي الْجَنَّةِ وَنَجِّنِي مِن فِرْعَوْنَ وَعَمَلِهِ وَنَجِّنِي مِنَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ



صدق العظيم
فنحتاج حقيقة لفهم شرح القرآن , وشرح مفردات كزانية او خبيثة ,, وتلك ثلاث نماذج ذكرها الله تعالي لنساء مختلفات
ثم لا تنسي ان الله يمتحن عبده وعبدته بالعشير ويبتليه , ولو طبقنا قولك هذا بحرفيته وسؤالك لفسد الناس
وللشيخ فرح ود تكتوك الشهير قصة شهيرة يؤكد فيها ان مكانه في ملكوت الله اخذه بالصبر علي زوجته
فليس كل خائن زوجته خائنة والعكس
كامل الود

بدر يا صاحب
صدقت
ده الكلام
إن وثقت فيه واطمانت تكاشفه بعد ان تأخذ منه مواثيق السرية , فإن شاء تزوجها او تركها

سلام أبوسن

أعجبتني هذه الردود الحكيمة المتنوعة في هذا الرابط تحت مسمى عيوب الزواج :

الرابط لا يفتح سوف أورد بعضا منها :

عيوب النكاح

كتمان عدم العذرية بسبب حادث عن الزوج

السؤال الأول من الفتوى رقم ‏(‏9402‏)‏

س1‏:‏ مسلمة تعرضت لحادثة في الصغر فقد منها غشاء البكارة، وقد تم عقد زواجها ولم يتم البناء بعد، وحالة أخرى تعرضت لنفس الحادث، والآن يتقدم لها أخوة ملتزمون للخطبة والزواج، وهما في حيرة من أمرهما أيهما أفضل‏:‏ المتزوجة تخبر زوجها قبل البناء أو تكتم هذا الخبر، والتي لم تتزوج بعد هل تستر هذا الأمر خشية أن ينتشر عنها ويظن بها سوء، وهذا كان في الصغر، وكانت غير مكلفة أم هذا يعتبر من الغش والخيانة، هل تخبر من تقدم إليها أم لا لأجل العقد‏؟‏

ج1‏:‏ لا مانع شرعا من الكتمان، ثم إذا سألها بعد الدخول أخبرته بالحقيقة‏.‏ وبالله التوفيق، وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم‏.‏

اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء

الرئيس‏:‏ عبد العزيز بن عبد الله بن باز

نائب الرئيس‏:‏ عبد الرزاق عفيفي

--------------------------------

سؤال الزوج عن بكارة زوجته

السؤال الرابع من الفتوى رقم ‏(‏9378‏)‏

س4‏:‏ هناك قوم يسألون الزوج في الصباح بعد زفاف زوجته من ليل عن بكارة زوجته ‏(‏العروسة‏)‏ بقولهم‏:‏ ‏(‏هل وجدت بكارة زوجتك تماما أو وجدتها قد زالت‏؟‏‏)‏ هل يجوز للزوج أن يجيب على هذا السؤال حتى لو كان السائل أحد أبويه أو أحد أبويها‏؟‏

ج 4‏:‏ لا يجوز أن يسأل عن ذلك ولا أن يجيب عنه، بل يسد هذا الباب؛ محافظة على ستر عورات المسلمين‏.‏ وبالله التوفيق، وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم‏.‏

اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء

الرئيس‏:‏ عبد العزيز بن عبد الله بن باز

نائب الرئيس‏:‏ عبد الرزاق عفيفي

عضو‏:‏ عبد الله بن غديان

----------------------------

إذا تزوجها على أنها بكر فبانت خلاف ذلك فالزواج صحيح

الفتوى رقم ‏(‏12314‏)‏

س‏:‏ امرأة تزوجتها من الخارج، وبيني وبين أهلها أنها تبلغ من العمر سبعة عشر سنة، فأصبحت خمسا وعشرين سنة، وبيني وبينهم أنها بكر، ولم يطأها أحد قبلي، فوجدتها ليست بكرا، وأصبحت راجعا وجئت بها إلى بلادنا بالسعودية فمكثت عندي أربعة شهور، ولم أر عليها أي سوء من كل الوجوه، فالآن أيها الأخ العزيز أفتني بهذه السؤالات‏:‏ هل تبقى عندي، أو أردها إلى بلادها‏؟‏ وإذا كان في هذا إثم فوضحه لنا، وإذا كان فيه بر فوضحه لنا‏؟‏ هذا ما عندي‏.‏ والله يحفظكم ويرعاكم ويسدد خطاكم‏.‏

ج‏:‏ إذا كان زواجك للمرأة المذكورة بإذن وليها وكان العقد مستوفيا لبقية الأركان والشروط، ولم يوجد مانع من موانع النكاح- فالزواج صحيح، ولا يفسده ما ذكرت في السؤال من كونها ثيبا أو أنها كبيرة في السن عن الحد الذي اشترطته، وإذا حصل بينكم نزاع على ذلك فمرجع ذلك المحكمة‏.‏ وبالله التوفيق، وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم‏.‏

اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء

الرئيس‏:‏ عبد العزيز بن عبد الله بن باز

نائب الرئيس‏:‏ عبد الرزاق عفيفي

عضو‏:‏ عبد الله بن غديان

-------------------------

صحة الزواج إذا تزوج الرجل امرأة على أنها بكر فبانت خلاف ذلك

الفتوى رقم ‏(‏12898‏)‏

س‏:‏ تزوجت ابنة عمتي منذ حوالي ثلاثة أشهر، وكنت معتقدا أنها بكر، ودفعت لها المهر على هذا الأساس، وإذا بليلة الزفاف أخبرتني وهي في بيتي أنها ثيب، قد فضت بكارتها وهي بنت ثلاث عشرة سنة إثر سقوطها من سطح المنزل، وكل الأهل يعلمون ذلك، لكنهم أخفوا علي أنا الزوج ذلك الأمر، وزوجوها لي على أنها بكر، ولكني خفت الله تعالى فيها، ولم أرمها بأي شيء، واتفقت معها أنني سأستر عليها، وقد حصل هذا بالفعل، وقابلت زوارها على أنها كانت بكرا، وفضت بالزواج ليلة الزفاف، وقد حدث بالفعل بيننا جماع لكن كان تحت إلحاح منها؛ لأنها وجدتني قد حزنت جدا على ذلك، ولكن ذلك الأمر جعلني أنفر منها، ولا أكاد أطيقها بعد حبي لها‏.‏ وهناك أسئلة أريد الجواب عنها‏:‏

1- هل يعتبر عقد الزواج باطلا لأن وليها أنكر عني أمرها وبالتالي يعتبر غشني فيها‏؟‏

2- ما حكم الجماع في هذه الحالة، وهل يعتبر زنا وإذا كان زنا فما الحل فيه‏؟‏

3- هل يجوز لي طلاقها خاصة وأنا أصبحت لا أطيقها، ولا أهلها بعد هذا الموضوع‏؟‏

ج‏:‏ إذا كان ولي المرأة عقد لك على ابنته عقدا شرعيا فإن النكاح صحيح، ولا يفسد العقد ما وجدت من ثيوبية البنت، ولا يعتبر جماعك لها زنا، وأما طلاقك لها عند الحاجة فجائز، ومسألة المهر ومؤخره فمرجعه المحكمة الشرعية‏.‏ وبالله التوفيق، وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم‏.‏

اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء

الرئيس‏:‏ عبد العزيز بن عبد الله بن باز

نائب الرئيس‏:‏ عبد الرزاق عفيفي

عضو‏:‏ عبد الله بن غديان

---------------------------

الرابط فقد يفتح :

http://www.al-eman.com/%D8%A7%D9%84%D9%83%D8%AA%D8%A8/%D9%81...83/i328andd258723andcandp1

غايتو يااب سن دخلت الناس المااتزوجت في حته كعبه خلاص

عموما لم اسمع برجل ستر علي زوجته البكر بعد ان علم
بانهاقد فضت بكارتها بغير زواج

اكان وقعت ولا ركبت عجلة ولا مارست رياضه ولا خلافه
لم يشفع لها ذلك نهائيا
الرجل السوداني خاصة والشرقي عامة بيعتبره طعن في رجولته

السؤال : كيف تعرف البت انو بكارتها قد فضت قبل الزواج؟

السؤال الثاني: هل توجد بكارات اصطناعية :

وشكرا

سلام الصادق
ما أعلمه في غير تاكيد , انه يجوز للخاطب ان يرسل امرأة لتشم ابطها ورائحة فمها وغيره عسي ان لا تكون فيها بخرة كما يقولون
لكن موضوع العذرية ما عارفو
عقود الزواج الشرعية فيها التدليس وهو اخفاء العيب ويبطل العقد
وشرعا لا يجوز الطلاق حتي يدخل بها الزوج تذوق عسيلته ويذوق عسيلتها ,
وهذا حسب ثقافتي الدينية
والله اعلم

الاخ العزيز عبد الحقيظ ابو سن

اهديك البوست أدناه

لاننا نبحث للمرأة عن مأمن للاطمئنان في عالمنا اليوم ، وهي تروح ضحية للاغتصاب وانتهاك الدولة لحقوقها وانتهاك حراس القيم و الدين والتقاليد لحريتها وتحديد اقامتها وحركتها والسكون

وانتهاك الاقارب من الرجال لحرمتها ..، وانتهاك العسكر لقبيلتها وقريتها اثناء الحروب ومع انهيار الدولة والانفراط الأمني ..

المرأة في عالمنا الضيق تعيش و كأنها صيد شارد من أكثر من وحش

وهانحن ننبش في جسدها بميكروسكوبات البدائية ... ونحاول أن نكتشف أساليب جديدة (للايقاع) بها في هاوية السقوط الاخلاقي وهي تبدأ مشوار عرسها مع رفيقها الرجل

وكثيرا ما تفقد البنت غشاء بكارتها نتيجة (للعنــــــــــــــــــــــــف)

مهلا..يا سادتي فالمرأة قبل ان تكون جسدا ، يفحص (الصنايعي) عن عمره الافتراضي وعدم صلاحيته،

هي كائن له روح وقلب وعقل


اجعلوها وقفة من أجل منع العنف ضد المرأة، حتى لا نخجل من تاريخنا ..ويقول عنا القائلون أننا خصصنا وقتا غاليا من حياتنا نفتي في موضوع (غشاء البكارة) والنساء تموت جوعا وعنفا..


مع فائق الاحترام للجميع ..وكامل التفهم لقوة العادات والتقاليد وتأثيرها على السلوك


http://www.sudaneseonline.com/board/81/msg/1261544518.html

Quote: السؤال الثاني: هل توجد بكارات اصطناعية :

أخونا عمر وودا بسن
تحياتي الصين صنعوا فانوس رمضان فآبالكم بتلكم البيضة الذهبية وانتشر انتشارا فظيعا
وليتهم يصنو (للاعذر)ايضا كما قال كباشى وسط انتشار الشذوذ المريع فليس العبئ على حواء وحدها
فالصحف تضج باخبار الاعتداء على الذكور
حواء في عالمنا التالت تحت مليون بند التدين!! والمحافظة !!وغيرها !!والقبلية!! يهضم حقها وتنبذ في العراء لاظهر لها ولاظهير
ما اللذى يضمن حقها ان تكون اغتصبت منه ونكرها؟ماللذى يثبت انه لم يفترى عليها كذبافى ليلة الدخلة؟القانون واذان المجتمع له صاغية وينهشون في لحمها
كانها فريسة!!هل تظن من افترى على سمعتها سيتصدى ؟اين مجتمع الفضيلة المطلقة؟
فكما قالت الاخت دينا خالد العلاقة الحقيقية تبدأ من يوم تعرف عليها !!!

كسِر بيت دا شنو؟ بكر ولّ ثيّب؟





... المهم ....

يا تبارك شيخ الدين جبريل

سلامات

مداخلتك أبت تتفهم لي...

أفصح ..أبن ...يااخا الزول...

بعض القبائل تفرض "كسِر بيت" على من يفتض عذرية فتاة ... وهو واجب كالمهر ... ولكنه ليس مهرًا ولا يعني تزويجها له ...

فهل هي بِكر أم ثيّب في هذه الحالة؟؟







... المهم ....

Quote: مداخلتك أبت تتفهم لي... أفصح ..أبن .

مصطلح دارجي لاهلنا في الجنوب وبعض قبائل غرب السودان
بقولوهو متين ؟ وعشان شنو ؟
اترك المايك لتبارك

Quote: وايضا بكر تعني العذراء , فتاة بكر يعني عذراء و ايضا فتاة بكر لم يسبق لها الزواج

التحية لجميع
خاصة ابو سن
نحن ليس بصدد شرط أن تكون الزوجة عذراء أم ليس كذلك
هذا الغشاء الذي قلب حياتنا هو انواع متعددة
أولاً كثير من الحيوانات لديها هذا الغشاء
ثانياً هذا الغشاء قد ينفض بغير ممارسة جنسية أو ما شابه ذك
ثالثاً هذا الغشاء قد لا يكون متواجد أساس منذ ولادة بعض الفتيات يعني خلقة ربنا
إذاً هناك اسباب يجب إداركها ومعرفتها هي جوهر الامر
أضف بأن هذا الغشاء قد يكون مطاطي بحيث لا ينفض وفي كثير من الممارسات قد لا تحس بوجوده اساساً من لوينته مع عامل المط الذي يطرى عليه
وممكن قد لا يكون كما اشرت وبعد فضه ليس هناك إضافة جديدة قد تحدث لك نتيجة هذا الفض الا هذا الوهم بعذرية
لماذا اسميه وهم لان في حالة الغشاء المطاطي قد يحدث أن تمارس البنت الجنسي دون أن تفقده هذا الغشاء ويتم تزويجها وقد يصل الزوج الي أعتقاد جازم بعدم ممارستها لجنس طالما الغشاء موجود
اضف الي ذلك هناك أكثر من حالة لا يتم فيها الفض مباشرة من اول عملية وقد تكون تلك الممارسات لم تؤدي الي ذلك الفض ايضاً في حالات ما قبل الزواج
نتوقف قليلاً
حول العذرية والجنس
هنا يتبادر الي الذهن بأن البنت العذراء هي تلك التي لم تمارس جنس طيلة حياتها
نحن نقول نعم لكن بعد تفسير ماهو الجنس وكيف تتم ممارسته ؟
اعتقد بأن الإيلاج هو جزء من العملية الجنسية وشبه مكمل لها لان الجنس لا يبتدي عن الإيلاج وينتهي عنده أليس كذلك ؟
القبــــــله تحسب ضمن دائرة الجنس المداعة كذلك الأحتضان كذلك
تعالوا معي قليلاً وما خفي أعظم حتى الحديث المعسول والتودد ضرب من ضروب الجنس لان الجنس ليس بذلك الفعل الميكانيكي فقط
هناك نقظة مهمة مهو مفهوم الزواج هل هو هذا الجزء فقط ؟
(من تاب عن ذنباً ) ماذا يحدث له في حياتنا ؟
هناك كثير من اسباب فقدان الغشاء وهي حالات طبعية دون تدخل العامل الجنسي فيها احياناً افقذ لحاله يفقد البنت غشاءها وايضاً الرياضة العنيفة أو الدراجة
أحياناً الخفاض الفرعوني لا يمكنا من ممارسة العملية الا بعد تدخل الطبيب ونتقبل ذلك

Quote: كلامك جميل يادينا ياريت يضمنو عبارتك دي ضمن عقد النكاح يقولا المأذون ويرددا اولياء الامور الموكلين ولتكن العباره علا شاكلة زوجتك موكلتي وقبلت زواج موكلتك بتيخه مقفولة او على الحاله الراهنه امامكم ..

التحية والتقدير لصاحب البوست وضيوفه الأكارم

وأنا أطلع هذه الجزئية تذكرت معلومة طريفة وغريبة جداً

فقبل عدة سنوات سافرت للسلام وتفقد أحوال قريبنا الذي تم العاقد معه للعمل طبيباً بدولة خليجية محافظة وباشر عمله منذ قرابة العام حينها

وشاء حظه أن يعمل في منطقة نائية جداً أغلب سكانها تغلب على حياتهم البداوة

المهم بعد يوم يومين خرجنا بسيارته للتنزه في المنطقة ومعرفة معالمها
فهالني منظر غير مالوف في بلد محافظ ، فقد دهشت لوجود فتيات صغيرات في السن لوحدهن في البراري
وكل ما نمشي شوية نشاهد إحداهن ،
فسألت د. م عن سر هؤلاء الفتيات المنتشرات في الخلاء دون رفيق
فقال لي ـ البنات ديل برعن الغنم
الرعاة هنا بنات ـ كل بنت ترعى غنم والدها أو والدتها

فلما رأى ما أصابني من الدهشة

أدرف قائلاً : وأزيدك من الشعر بيت
ديل الواحدة لما يتقدم ليها عريس ، ولما يجوا يعقدوا عليها
الأب بقول للعريس : ترى البنت راعية غنم ما أضمنها لك
يعني الأب يتوقع أن بنته فضت بكارتها طالما هى موجودة في الخلاء كل الوقت

وعادة يقبل الزوج بذلك ـ فالمجتمع يتصف يتحرر كبير جداً

Quote: أدرف قائلاً : وأزيدك من الشعر بيت ديل الواحدة لما يتقدم ليها عريس ، ولما يجوا يعقدوا عليها الأب بقول للعريس : ترى البنت راعية غنم ما أضمنها لك يعني الأب يتوقع أن بنته فضت بكارتها طالما هى موجودة في الخلاء كل الوقت وعادة يقبل الزوج بذلك ـ فالمجتمع يتصف بتحرر كبير جداً

المستجد علينا هو الهوس الديني والتقعّر الفقهي وقانون النظام العام ...

وسنحاوره هنا ونتناقش معه في مأساة شباب كوستي ..





... المهم ...

لك التحية سوداني
Ana Sudani · الأكثر تعليقا
اذا كان كل واحد منا (الا من رحم الله) له عشرات العلاقات قبل الزواج فكيف لاى واحد منا ان يجد بنت لم تمس. هنالك كثير من العلاقات الجنسية التى لم تصل الى فض البكارة وتظل فى ذاكرة الرجل او المرأة طول العمر.

هههههه
مرحب عمر عثمان
ياخ لو سمعت بي واحد ستر مرتو فاكيد ما بكون سترها

مرحبا تماضر
حبابك يا خية
اتفق معك تماما , فالمراة تتعرض لعنف ممنهج اسري وسلطوي ومجتمعي , رغما عن كونها اصبحت بحكم التغيرات الاقتصادية والسياسية , اصبحت شريك في العمل والانتاج
ولا اعف المرأة كون انها تساهم في تسليع نفسها
شاكر ليك البوست العنف ضد المراة

مرحب تبارك
بعض القبائل السودانية تفترض الحمل حتي يتم الزواج , وبعضها حين تحبل الفتاة فعلي الشاب زواجها او التعويض لأهلها , ويتم ذلك وفقا لعادات المجتمع ذلك ولا يعد الامر عيبا

استمع هذا الصباح لقصيده الصادق الرضي غنا العزله ضد العزله
واندهشت لهذه القدره الفذة في أصطياد الصوره التي تكاد تنطق والتراكيب اللغويه الفذه , يبدو لي أن بعض القصائد يكتبها الشاعر مره واحده ويعجز عن كتابه مثيلها
أو أنها أتت من عالم آخر لا ادري أين
غنا العزله ليست عزله ولكن أظنه النقيض فهي تناغم مع الواقع ورفض له وادانه
والقحط ياصمت الرجال الأمهات
لغه عاليه حد الأنبهار , وتحويل المشاعر لكائن حي تراه وتلمسه وتشمه حتي لتكاد تحضنه
ملأني الصادق هذا الصباح بمختلف المشاعر الراقيه الصافيه رغما أني سمعتها مئات المرات وأكاد احفظها
هذا الصباح صباح كيف ترفض الجدائل فضه في الضؤ ترفض الفقاقيع مابين رقه الرزاز أشاره للماء في المطر الصبي

كم قال
إن إردت معرفة تقدمية احد فأنظر لموقفه من قضية المرأة

Quote: ويتم ذلك وفقا لعادات المجتمع ذلك ولا يعد الامر عيبا

مشكلتنا اليوم هي الخيار بين احترام ذلك المجتمع - الآخر "ذلك" - أو تهميشه وعدم الإعتداد بقيمه ...

فأنت لا تتحدث عن مشكلة تخص السودانيين ... بل مشكلة ربما تعبّر عن شباب كوستي ولو بالغت فثقافة الوسط ذلك ...






... المهم ....

مرحبا تبارك
وهل وجدت من قولي استهانة بثقافة اخري ?
ثقافة الوسط هي ثقافة معظم السودان وهي ثقافة المدن ,
وإلي الآن غاب عني هدفك لحشرك كوستي بشكل متكرر , وبل لمحاولة تبيان خطل رأي بالاشارات المبهمة

Quote: ثقافة الوسط هي ثقافة معظم السودان وهي ثقافة المدن

أو هكذا يزعم ابناء المدن ...

(هو وينو الرأي؟ تفسير الفرق بين البكر والثيّب حسب لسان العرب والموطأ؟ التقول ابن منظور مدفون في الرديف)






... المهم ...

مرحبا تبارك
الراي
ان المرأة لا تقيم من خلال غشاء بكارتها , وان لا تعتبر سلعة ,, فالتسليع بالتعامل معها كبضاعة جديدة (عذراء ) ومستعملة ( غير عذراء )
اما تعريف البكر والثيب فلا يحتاج لكتاب فكل من يحضر عقد زواج سيعرفه

Quote: ولماذا لا يُشترط أن يكون العريس أعذر – مذكر كلمة عذراء.

صباح الخير اساتذتي جميعا

لن أضيف على رآي الغالبية بخصوص عذرية الفتاة

وعلى العموم اظننا وصلنا لمستوى فهم وثقافة تؤكد انه لايشترط ظهور الدم ليلة الزواج ليؤكد عذرية الزوجة , وذلك وفقا لما دلت عليه حقائق علمية عديدة منها ان غشاء البكارة تتفاوت نوعيته وكمية الدم الذي يجب ان يخرج منه من فتاة لاخرى ...



لكن الجزئية التي قمت بإقتباسها اعلاه لفتت انتباهي و لعلها الجزئية التي يتفقق غالبية الرجال انه لايجب ان يتم نقاشها لانه بكل بساطة ( الراجل لو عمل السبعة وذمتها ) بيفضل راجل ( لابيحمل , لابيفضح اهله , ولا بيواجه مشكلة كبيرة ليلة الزواج )


لا اعلم لكنها معادلة ظالمة جدا

فلماذا يغيب عن الرجل الذي يصاب بالتوجس بكون زوجته غير عذراء ويجلس يراقب علامات العذرية ان هناك نص عادلا جدا يقول (البِرُّ لا يَبْلَى، والإثْمُ لا يُنسَى، والدَّيَّانُ لا يَنام، فكُنْ كَما شِئْت، كَما تَدينُ تُدان )


لماذا لا يعاقب الرجل الذي ينهك رجولته بالعادة السرية قبل زواجه و يعيش الوهم والخيال الذي يظنه واقعا عبر الأفلام الإباحية فنفاجئ به يشير بالقصور على زوجته ( فقط لانها ما بتعرف تعمل معاهو زي ماشاف في الافلام الإباحية ) ؟

اذا توقفت الزوجة وتفكرت في حال زوجها واسلوب طلبه لشكل الممارسة لادركت فورا انه ( مُجرب ) سواء فعليا او عبر الخيال والافلام الإباحية


ولكن بعادة الامر ... المراءة مغلوبة على أمرها وتمنع من مناقشة هذه الامور او ابداء رأيها , والا فسوف يتم إتهامها بانها ( زولة مفتحة وعارفة البير وغطاها )



عجبي ..

ود اب شن
جمعتك خير وبركة

انا بعرف عروس قاعدة مع زوجها 6 شهور
ولسة عذراء
جنوينين
ههههههههههههه

من خبرتي أن الفتاة إذا اعترفت لحبيبها قبل الزواج
باي ممارسات جنسية قبل الزواج و من تلقاء نفسها
فالارجح أن يكبر فيها حبيبها صراحتها و صدقها و يتم تجاوز الأمر

مرحبا اسماء
وحبابك
صدقت
المجتمع يفرق بين الاثنين في تقيم فعل اشتركا فيه
شوفي المثل ده
ارجي سفيه ماترجي عاطل
وهو مثل جيد في احترام العمل ولكنه يبين ان السفيه لو تاب فلا جناح عليه , وده برضو كويس
قارني
حذراك من ام الدرفون لو كان مدفون
يعني لا تتزوج فتاة سبق لها الزواج والقصد ليس الطفل
او
يكفي اي بت ان يتحدث عنها اي شخص لتسؤ سمعتها

مرحب د. محمد
ههههههه
عرفت كيف !

Quote: اما تعريف البكر والثيب فلا يحتاج لكتاب فكل من يحضر عقد زواج سيعرفه

في كوستي ... دايمًا بتنسى حكاية "في كوستي" دي ... قالوا ليك في أماكن أخرى ... من يحضر عقد الزواج يسمع والد العروس وهو يقول للعريس "البت دي بترعى ما بضمنها ليك" ..

ما عندنا مانع انك تعالج مفاهيم ابناء كوستي وتحاول الإرتقاء بهم لمستوى هؤلاء الرعاه السودانيين الذين تتجاوز عندهم قيمة المرأة تاريخها الجنسي ... ولكن على الأقل اعترف لنا بأنها مشكلة كوستي وليست مشكلة السودان ...

(ما تاخد تمثيل كوستي للثقافة المركزية التي تهمّش الثقافات السودانية الموازية بمأخذ شخصي )







... المهم ...

مرحب عوض وحبابك
اي علاقة تقوم علي احترام الآخر والثقة ,, وان لا يحاول طرف تذويب الآخر فيه هي علاقة ناجحة حسب ما اعتقد ,

مرحب عوض وحبابك
اي علاقة تقوم علي احترام الآخر والثقة ,, وان لا يحاول طرف تذويب الآخر فيه هي علاقة ناجحة حسب ما اعتقد ,

Quote: ههههههه عرفت كيف !

رسلت لي في الخاص
ههههههههههههه

والله الكلام ده يا ود اب سن

Quote: (ما تاخد تمثيل كوستي للثقافة المركزية التي تهمّش الثقافات السودانية الموازية بمأخذ شخصي )

يا ود شيخ الدين باين عليك ما بتعرف كوستي، قال ثقافة مركزية قال
ياخ كوستي دي: نوبة بشقيهما الشمالي والغربي، وجنوبيين بقبائلهم المختلفة، وفلاتة.
وزي 10% الباقية ناس الثقافة المركزية القاصدهم ديل

Quote: ياخ كوستي دي: نوبة بشقيهما الشمالي والغربي، وجنوبيين بقبائلهم المختلفة، وفلاتة. وزي 10% الباقية ناس الثقافة المركزية القاصدهم ديل

وعندهم علاقة مع موضوع البوست؟








... المهم ....

Quote: وعندهم علاقة مع موضوع البوست؟

خليني أرجع اقرأ البوست من الأول، بس وريني (هم) دي ترجع لمنو؟ السكان كلهم ولّ ناس المركزية
يا كمان، بطّل تلغرافية عزيزك ملاسي دي واشرح لينا بالتفصيل انت داير تقول شنو

Quote: خليني أرجع اقرأ البوست من الأول، بس وريني (هم) دي ترجع لمنو؟ السكان كلهم ولّ ناس المركزية

الـ 90% ...

هو انت محرّش؟ ما كان تقرا البوست أول ...







... المهم ....

Quote: خليني أرجع اقرأ البوست من الأول، بس وريني (هم) دي ترجع لمنو؟ السكان كلهم ولّ ناس المركزية

الـ 90% ...

هو انت محرّش؟ ما كان تقرا البوست أول ...







... المهم ....

Quote: هو انت محرّش؟ ما كان تقرا البوست أول ...

ما محرّش، لكن كمان ما بقرأ البوستات زي السور القرآنية.
أها وحياتك في الساعة الماضية دي رجعت للبوست من الأول وفلفلتو وطلّعت مداخلاتك عشان أفهم موضوع كوستي دا.
ح أرجع ليك بعد شوية
ومعليش يا شباب خربنا ليكم المناسبة السعيدة دي

ياهن ديل مداخلاتك،

Quote: المستجد علينا هو الهوس الديني والتقعّر الفقهي وقانون النظام العام ... وسنحاوره هنا ونتناقش معه في مأساة شباب كوستي ..

المهم

Quote: مشكلتنا اليوم هي الخيار بين احترام ذلك المجتمع - الآخر "ذلك" - أو تهميشه وعدم الإعتداد بقيمه ... فأنت لا تتحدث عن مشكلة تخص السودانيين ... بل مشكلة ربما تعبّر عن شباب كوستي ولو بالغت فثقافة الوسط ذلك ...

المهم

وهنا رد عليك أبو سن

Quote: مرحبا تبارك وهل وجدت من قولي استهانة بثقافة اخري ? ثقافة الوسط هي ثقافة معظم السودان وهي ثقافة المدن , وإلي الآن غاب عني هدفك لحشرك كوستي بشكل متكرر , وبل لمحاولة تبيان خطل رأي بالاشارات المبهمة

Quote: Quote: ثقافة الوسط هي ثقافة معظم السودان وهي ثقافة المدن أو هكذا يزعم ابناء المدن ... (هو وينو الرأي؟ تفسير الفرق بين البكر والثيّب حسب لسان العرب والموطأ؟ التقول ابن منظور مدفون في الرديف)

Quote: Quote: اما تعريف البكر والثيب فلا يحتاج لكتاب فكل من يحضر عقد زواج سيعرفه في كوستي ... دايمًا بتنسى حكاية "في كوستي" دي ... قالوا ليك في أماكن أخرى ... من يحضر عقد الزواج يسمع والد العروس وهو يقول للعريس "البت دي بترعى ما بضمنها ليك" .. ما عندنا مانع انك تعالج مفاهيم ابناء كوستي وتحاول الإرتقاء بهم لمستوى هؤلاء الرعاه السودانيين الذين تتجاوز عندهم قيمة المرأة تاريخها الجنسي ... ولكن على الأقل اعترف لنا بأنها مشكلة كوستي وليست مشكلة السودان ... (ما تاخد تمثيل كوستي للثقافة المركزية التي تهمّش الثقافات السودانية الموازية بمأخذ شخصي )

أخيرا المداخلة سبب السؤال

Quote: Quote: ياخ كوستي دي: نوبة بشقيهما الشمالي والغربي، وجنوبيين بقبائلهم المختلفة، وفلاتة. وزي 10% الباقية ناس الثقافة المركزية القاصدهم ديل ------- وعندهم علاقة مع موضوع البوست؟

أها ودين النبي ما فهمت سؤالك دا. ولا تركيزك على كوستي
وأعيد: كوستي دي يختلط فيها أبناء أقصى الغرب وأقصى الجنوب وأقصى الشمال وعرب الضهاري والحلب وبعضا من قبائل الشرق، وناس شلقامي
فبالله عليك ماذا تقصد بـ (ما تاخد تمثيل كوستي للثقافة المركزية التي تهمّش الثقافات السودانية الموازية بمأخذ شخصي)
كيف تمثل كوستي الثقافة المركزية وهي تضم أشتات السودانيين
كوستي تمثل ثقافة كل السودان إلا قليلا
تعبّتنا ياخ

معاوية الزبير ... موضوع البوست شنو؟

أمشي افرز عبدالحفيظ ابوسن بيتكلم عن شنو ... وكلام الثقافات الغير ثقافة المركز في موضوع عبدالحفيظ ابوسن شنو ...

وشوف لأي مدى كوستي (الـ 90%) تحتاج لتنظيرات عبدالحفيظ ابوسن هذه حول عدم حصر قيمة المرأة في تاريخها الجنسي ...

الظاهرة نفسها - ظاهرة تقييم المرأة بعذريتها - ليست ظاهرة منتشرة خارج مجتمعات ثقافة المركز ...





... المهم ....

أنا برضو رأيي كدا يا تبارك، عشان كدا قلت ليك كوستي تضم معظم -إن لم يكن كل- ثقافات السودان وهي ليست ثقافة مركز
إذ توجد في المدينة مجتمعات لا تعتبر العلاقة الجنسية خارج الزواج عيبا، إنما يمنعها من الإشهار، المجتمع وليس الثقافة (ما تزنقني في دي)

بعدين ياخ تعال، السودان دا كلو اتلخبت مع بعض (ثقافيا) مافي حاجة اسمها ثقافة وسط
قلة (تعد بعدد أعضاء حزب الخضر) باتت تعيش في الأطراف التي اندغم غالبية سكانها في الخرطوم
انت تحكي عن سودان قديم يتلاشى

وتانيا البنات غير العذراوات (في المركز) أهِن بتزوّجن كل يوم بالعشرات وربما بالمئات، بل هن تحديدا نسبتهن في الزواج أكتر
أقدم ليك كرت دعوة تشوف بي عينك

وحتى قيام الساعة ستعاني المراءة من تعنت المجتمع وقسوة احكامه


رغم ان العولمة ادخلت مفاهيم توعوية ساندت الفتاة التي تعاني من مشاكل تختص بالعذرية

ويبقى بعداك الدور الباقي على مدى فهم ووعي وتفهم الزوج ...

Quote: غايتو يااب سن دخلت الناس المااتزوجت في حته كعبه خلاص عموما لم اسمع برجل ستر علي زوجته البكر بعد ان علم بانهاقد فضت بكارتها بغير زواج اكان وقعت ولا ركبت عجلة ولا مارست رياضه ولا خلافه لم يشفع لها ذلك نهائيا الرجل السوداني خاصة والشرقي عامة بيعتبره طعن في رجولته

يا عمر
واحد صاحبى قال لى عندهم رجل كبير عركته الحياة وصقلته بتجاربها فتزوج امراة على انها بكرا ولما وجدها ثيبا اخبرها انه سيستر عليها مدة من الزمان كى لا يرتاب احد فى امرها ثم يطلقها بعد ذلك وقد كان

تحية تبارك
معظم المتداخلين ابدوا موافقتهم علي وجود مثل هذا الواقع تصريحا وضمنا , ولا احد من كوستي سوي معاوية ,بإفتراض ان كل من يتحدث , يتحدث عن واقعه هو , وهذه نقطة جديرة بالنظر
انا اعرف انه توجد ثقافات اخري ولها فهما آخر حول العلاقة الجنسية قبل الزواج وتبيح ذلك , ممكن تورينا بعض من يحمل هذه الثقافات واماكن تواجدهم ,, وهل كل شخص ذو ارث وثقافة محددة قادر علي فرضها مكان يرحل إليه دون ان يتأثر بالثقافة التي ذهب إليها , ام ان الامر يخضع لجدلية صراع الثقافات
تحية تبارك
معظم المتداخلين ابدوا موافقتهم علي وجود مثل هذا الواقع تصريحا وضمنا , ولا احد من كوستي سوي معاوية ,بإفتراض ان كل من يتحدث , يتحدث عن واقعه هو , وهذه نقطة جديرة بالنظر
انا اعرف انه توجد ثقافات اخري ولها فهما آخر حول العلاقة الجنسية قبل الزواج وتبيح ذلك , ممكن تورينا بعض من يحمل هذه الثقافات واماكن تواجدهم ,, وهل كل شخص ذو ارث وثقافة محددة قادر علي فرضها مكان يرحل إليه دون ان يتأثر بالثقافة التي ذهب إليها , ام ان الامر يخضع لجدلية صراع الثقافات

مرحبا معاوية
صدقت
كوستي خليط من القبائل وبالتعايش السلمي وقبول الآخر , صارت ذات ثقافة واحدة تعبر عن جميع ساكنيها ,

مرحبا يوسف
وحبابك
آي رغما عن كل ذلك في نماذج كثيرة لقصص زي دي , وامكن أكتر غير معروفات
الواقع اتسعت فيه رقعة الوعي وتطور المجتمع بحكم ادوات التواصل والميديا

Quote: وهل كل شخص ذو ارث وثقافة محددة قادر علي فرضها مكان يرحل إليه دون ان يتأثر بالثقافة التي ذهب إليها , ام ان الامر يخضع لجدلية صراع الثقافات

لا أعرف ما تقصده بـ "جدلية صراع الثقافات" تلك ... ولكن الأمر في السودان أصبح حرب دفاع عن الوجود وعن الحق في الإختلاف قيميًا وثقافيًا ... حرب تحصد الآلاف من الأرواح وتهجّر مئات الآلاف من قراهم لأنهم يختلفون عرقيًا وثقافيًا ومعتقديًا عن الثقافة الرسمية المعلنة ...

لن نعترف لك بأن الثقافة الرسمية المعلنة هي ثقافة عامة تشمل كل السودان ... ولن نعترف لك أن إشكالات أبناء الثقافة المركزية مع ابن منظور ومالك هي اشكالات شباب السودان ...

لك أن تناقش مشكلة شباب الثقافة المركزية مع فكرة العصور الوسطى عن المرأة ما شاء لك قلمك وزمنك ... طالما أنك تسميها كما هي ..

Quote: سمعت كم قصة عن عريس طلق عروسه ليلة الدخلة لأنها غير عذراء بعض القصص التي دمرت حياة أسرة تقليدية في مجتمع يقتات علي الحكاوي والفضائح فما رأيكم ?

هذا يحدث في مثلث حمدي ... ولا يصح تعميمه ...

لماذا يحدث؟

الإجابة ربما تعيدنا لبوست "المعيار" أو أي واحد من البوستات المكرورة مثل هذا قبل سبعة سنوات:

ياخ ما ممكن أعرس لي واحدة غلطت معاي ...






... المهم ....

برضو .. أنا بشوف من حقي أتزوج واحدة عذراء إن كان هذا اتفاقي من البداية والكلام بيكون واضح من البداية - يعني البت بتكون عارفة نيتي دي

فليه تخبي عني حاجة زي دي - الأفضل إنها تكلمني من البداية - ومن حقي حينها أن أرفض أو أقبل .. لكن أن يتم مثلاً تضليل الشخص في حتة زي دي بعتبرو عدم نزاهة وعدم أمانة

من حق أي شخص يختار الشي العاوزو

بدل تجيني باللفة وبالتمويه الخ

---------------------------------------------

بحترم جداً شخص وجد فتاة غلطت - عن غير إرادتها - فوجدها مفضوضة البكارة وقام بسترها .. هؤلاء عندي يشبهون بشر ملائكة وهم في رأيي قلة..
في مجتمعنا .. قاسي جداً حد الموت أن تجد فتاة أحببتها وقد فضّت بكارتها.. عند دخولك بها.. وفي رأيي أنها تشبه الطعنة.. ونعم : الطيبون للطيبات..

Quote: برضو .. أنا بشوف من حقي أتزوج واحدة عذراء إن كان هذا اتفاقي من البداية والكلام بيكون واضح من البداية - يعني البت بتكون عارفة نيتي دي

هذا الكلام يشبه كلام زبائن مواخير الشرق الأقصى ... عندما لا تتوافق الخدمة مع شروط الدفع ...

Quote: من حق أي شخص يختار الشي العاوزو

اعتقد أن هذا هو شعار تلك المواخير ...






... المهم ....

Quote: هذا الكلام يشبه كلام زبائن مواخير الشرق الأقصى ... عندما لا تتوافق الخدمة مع شروط الدفع ...

وشن ذنبي آخد لي شي ما عايزو أنا عاوز بكر - عذرا ما دخل بيها راجل - ليه آخد لي شيتاً جاييني باللفة طيب من الأول ما تكلمني هي؟؟

ليه عندنا بكر وثيب؟ من الأول لو كلمتني كان ما عرستها...

Quote: اعتقد أن هذا هو شعار تلك المواخير .. لا : هذا شعار ديننا وتقاليدنا السمحة في السودان وفي غير السودان وهو شعار لا أكمل ولا أروع منه البت البتفرط ما بعرسوها وبتجيب العار لأهلها وشيوع الجنس هكذا دون قيود لا يأتي إلا بالبلاء والأيدز والهربس وغيره من أمراض الدنيا المنتشرة فيمن يعتنقون بمثل دعوتك لذلك نحب أن تكون البت محافظة على نفسها وما تفرط في عذريتا وفي تربيتها السمحاء كأني بك جملة وتفصيلاً لا تؤمن بهذه التعاليم تماما مثلما لا نؤمن نحن بما تدعو به ويدعو به كثيرون تداخلوا هنا لنا نظرتنا ولكم نظرتكم وانتا حر كما نحن أحرار المهم

---

Post: #111 Title: Re: عروس غير عذراء ! Author: مجاهد محمد الهادي Date: 04-27-2014, 11:29 AM Parent: #83 Quote: اعتقد أن هذا هو شعار تلك المواخير . لا : هذا شعار ديننا وتقاليدنا السمحة في السودان وفي غير السودان وهو شعار لا أكمل ولا أروع منه البت البتفرط ما بعرسوها وبتجيب العار لأهلها وشيوع الجنس هكذا دون قيود لا يأتي إلا بالبلاء والأيدز والهربس وغيره من أمراض الدنيا المنتشرة فيمن يعتنقون مثل دعوتك لذلك نحب أن تكون البت محافظة على نفسها وما تفرط في عذريتها وفي تربيتها السمحاء كأني بك جملة وتفصيلاً لا تؤمن بهذه التعاليم تماما مثلما لا نؤمن نحن بما تدعو به ويدعو به كثيرون تداخلوا هنا لنا نظرتنا ولكم نظرتكم وانتا حر كما نحن أحرار المهم

---

Post: #84 Title: Re: عروس غير عذراء ! Author: عبدالحفيظ ابوسن Date: 04-26-2014, 02:14 PM Parent: #82 مرحبا تبارك http://ar.m.wikipedia.org/wiki/صراع_ثقافي مين القاعد يتكلم عن ثقافة رسمية معلنة ! انا بتكلم عن واقع ثقافي موجود لاعلاقة له بتوجهات السلطة , وهو يعم معظم السودان , ولو تحدثت عن واقع ثقافي رسمي لقلت بعد ان يطلقها زوجها تجلد حد الزني يا تبارك انا ماقاعد انظر لي واقع افتراضي في ذهني , ولا بنظر زاتو , انا بتكلم عن واقع شايفو غلط , وغلطو ده واضح فيما يكتب هنا وهناك حول فساد بنات السودان ودون الاشارة للاولاد , كأن البنات لا يمارسن الجنس مع ذكور المركز والتهميش مصطلح لا افهمه بهذه الجغرافيا , فالتهميش طال حتي سكان العاصمة , وطال حتي مدن الاقاليم الوسطي , وكوستي البتشير ليها كل مرة الآن تحتضن العائدين من الجنوب ومن الرنك تحديدا , آلافا من ابناء الجنوب تركوا القيقر والجبلين وربك وفضلوا كوستي لتجانسها وتعايشها السلمي , وبعضهم كان مواطنا آمنا فيها قيل الانفصال حين تم اجتياح ابوكرشولا لم يذهب اهلها نحو ام روابه ولا السميح بل اتوا كوستي وشاهدت النساء راجلات تلك حروب الحكومة وليس حروب الشعب

---

Post: #85 Title: Re: عروس غير عذراء ! Author: Tumadir Date: 04-26-2014, 04:49 PM Parent: #84 Quote: يا عمر واحد صاحبى قال لى عندهم رجل كبير عركته الحياة وصقلته بتجاربها فتزوج امراة على انها بكرا ولما وجدها ثيبا اخبرها انه سيستر عليها مدة من الزمان كى لا يرتاب احد فى امرها ثم يطلقها بعد ذلك وقد كان دي أكتر مداخلة ضحكتني وذكرتني قصة البت الاتقدم ليها عريس يصغرها في السن والناس بيقنعوا فيها قالوا ليها ( السيدة خديجة اتزوجت الرسول (ص) وهي أكبر منو) ..قالت ليهم (ما تراكم شايلين حالها لي يوم الليلة) يعني قصة الراجل ده بالعنعنة ساكت ..وصلت سودانيز اون لاين (وطن من لا وطن له) ... يكون في الحلة والمنطقة عرفوها كم زول.؟؟ الزول ده ولا نبيل ولا شيتين ..وقصتو دي يا عملات ناس السودان ..الما حاضرنهم..(مستحمية) ههههه

---

Post: #86 Title: Re: عروس غير عذراء ! Author: يحي قباني Date: 04-26-2014, 05:03 PM Parent: #85 تماضرنا ام تماضرهم .. ازيك يا ست الناس ... ما زى الزول البيعمل السبعه و ( زمتها ) ... قام قال كده تاب ... توبه نصوحه ... قام لمو فيهو الأخوان ... من مسجد لي مسجد يحكوا عن قصة توبته ... اصحابو قالوا ليهو الحاصل شنو يا فلان ..؟ قال ليهم و الله كنت في أمانة الله اسكر و اسطل و دى مارقه ودى داخله ... و مافي ( بشر ) جايب خبري ... اها من تبته ... جماعتك ديل شالو حسي و فضحوني فضيحة السواد ...

---

Post: #87 Title: Re: عروس غير عذراء ! Author: Tumadir Date: 04-26-2014, 05:18 PM Parent: #86 Quote: اها من تبته ... جماعتك ديل شالو حسي و فضحوني فضيحة السواد .. ههههههه حلوة الفكر الفضائحي ده عندو ناسو المتخصصين فيهو.. http://www.imdb.com/title/tt0098384/ حصل شفت الفيلم ده؟؟ ودي النسخة (السودا) من نفس الفيلم .... http://www.imdb.com/title/tt2328749/ ألذ صحبة وقطيعة ....

---

Post: #88 Title: Re: عروس غير عذراء ! Author: تبارك شيخ الدين جبريل Date: 04-26-2014, 05:45 PM Parent: #87 Quote: المركز والتهميش مصطلح لا افهمه بهذه الجغرافيا , فالتهميش طال حتي سكان العاصمة , وطال حتي مدن الاقاليم الوسطي , وكوستي البتشير ليها كل مرة الآن تحتضن العائدين من الجنوب ومن الرنك تحديدا , آلافا من ابناء الجنوب تركوا القيقر والجبلين وربك وفضلوا كوستي لتجانسها وتعايشها السلمي , وبعضهم كان مواطنا آمنا فيها قيل الانفصال الفهم قِسَم يا عبدالحفيظ ابوسن ... المركز والهامش حالة وليست موقع جغرافي يا عبدالحفيظ ابوسن ... وجنس الحالة البتتكلم عنها دي ... انا بسميها حالة الناس البنوا حيشان ... ما حالة سكان القطاطي والدانقات والشبريات والكراكير وعشوائيات أطراف المدن ... بمعنى .. لو عندك حوش بتشوف المرا عذراء ولاّ لأ (لو لأ ياهو يا طلقتها يا سترتها على طريقة العجوز المتصابي النبيل الـ الله فاضحو دا) ... لو ما عندك حوش بتكون سوداني من الغالبية الما بتعرس المرأة رغبةً في استهلاك بكّارتها (واحتمال كبير تكون ميت أو في معسكر نزوح أو عشوائي أو في السجن) ... التهميش هو ما يحدث لهؤلاء من إالغاء وتجاوز وكأنهم هم ومفاهيمهم وثقافاتهم غير موجودين ووجهات نظر قيمهم لا تحسب ... بينما المركزية هي نوع بوستيك دا ... ينظّر في الناس بدون فرز ... بافتراض أن حدود العلاقات المركزية هي حدود المجتمع ... دون تمييز بين الثقافة السائدة والثقافات الأخرى .. ... المهم ....

---

Post: #89 Title: Re: عروس غير عذراء ! Author: تبارك شيخ الدين جبريل Date: 04-26-2014, 06:33 PM Parent: #88 يا تماضر نديك نموذج للفكر الفضائحي والسترة البى الكضب الموثقة بالعنعنة Quote: ونحن في العالي قنصنا لينا واحد بستغل غرفة في عيادة بجيب فيها البنات ,,, مرة جاب بت بي عربيتو ,, كسرنا العربية وبوظناها لامن جروها جر تاني يوم , ودخلنا عليهم الولد او الشاب الكبير قام جاري وخلي البت ,,, وكنا اولاد حلة ,,, وهي غطت وشها بالتوب , واصروا لازم يشوفو وشها ,, ومجموعة مننا رفضوا انها تكشف وشها ,, وقلنا نسترها وفعلا ماعرفناها منو يعني حكاية الزول يقوم جاري في الحالات دي عادي ,, بالذات مع بت بتمارس الدعارة وخطفها من الشارع ساي Re: ده أسوأ من الإغتصاب ! ... المهم ....

---

Post: #90 Title: Re: عروس غير عذراء ! Author: Tumadir Date: 04-26-2014, 06:36 PM Parent: #88 http://www.sudaneseonline.com/board/460/msg/13985294 تبارك ؟ هي حصلت انك تخاطب شخص محترم بلغة (الفهم قسم)؟؟ ليه كده؟؟ هو الطرح الموضوع اصلا ما انت ..وطرحه جاء ..بنية ايجاد علاج للمفاهيم البائدة ..ومن البداية كان مرن ومتعاطف مع المرأة .. ليه التجريم من اصلو؟؟ انا فعلا طولت من المنبر ده..

---

Post: #91 Title: Re: عروس غير عذراء ! Author: ملهم كردفان Date: 04-26-2014, 06:40 PM Parent: #90 شكرا ود اب سن على النهج الراقى الجميل فى قيادة حواراتك ومشاركاتك لاشك متميزه ومميزه وتنم عن عطاء يشبهك تماما ايها النيل الأبيض العظيم احترامى

---

Post: #92 Title: Re: عروس غير عذراء ! Author: تبارك شيخ الدين جبريل Date: 04-26-2014, 06:42 PM Parent: #90 Quote: هي حصلت انك تخاطب شخص محترم بلغة (الفهم قسم)؟؟ هيّ نان ... يقول ما فاهم المركزية والتهميش؟ والله صحي ... الفهم قِسَم ... هسي في النموذج الجبتو ليك دا ... ناهيك عن أي فكرة ... العربية دخلها شنو؟ الفهم قِسَم يا استاذة ... وانتي ست العارفين ... ... المهم ....

---

Post: #93 Title: Re: عروس غير عذراء ! Author: وضاحة Date: 04-26-2014, 07:41 PM Parent: #92 نحن كا مجتمع محافظ تحكمه تقاليد وقيم اجتماعية ودين ينظم العلاقة بين الرجل والمرأة ويضع لها الاطار الصحيح الذي تقوم عليه لذا يجب على الفتاة والولد ايضاً الالتزام بهذه القيم وعلى البنت والولد ان يحافظوا على انفسهم ويلتزموا بقيم المجتمع وتقاليده والزنا محرم في كل الاديان والشرائع السماوية واكيد ربنا سبحانه وتعالى لم يحرمه اعتباطاً ولكن لحكم كثيرة والبنت التي تحافظ على قيم المجتمع وتلتزم جانب الله في كل الاحوال والاوقات اكيد انها افضل من التي حادت عن هذه القيم في يوم ما واكثر مبعث للثقة في تربية الابناء والمحافظه على نفسها بعد الزواج وتكون محل ثقة زوجها وحقيقي اذا حدث وان اخطأت البنت قبل الزواج فهذا الخطأ قد يكون سبب في بذر بذرة الشك داخل الزوج ويجعله اكثر حساسية لتصرفات زوجته مما يتسبب في عدم استقرار نفسي لها وله طول فترة حياتهما الزوجية وذلك في الغالب الا ما رحم ربي وانا من خلال عملي كطبيبة نساء وتوليد تاتي الي كثير من الحالات التي يكون عدم العذرية او الشك فيها سبب للمشاكل قبل فترة حضرت لنا عروس سودانية في العيادة وقالت انها عاوزة تشوف طبيبة وهى تعانى من التهابات مهبلية فطلبت من الممرض ان تشوفها سودانية فحولت لى فكانت القصة غير فهى كانت جاية علشان زوجها طلب منها ان تذهب للمستشفي لتاكيد عذريتها لانها ما مختونة لما كانت بتحكى حسيت بحزن شديد وقلت ليها واذا ثبتت عزرتك ماذا انتى فاعلة هل حا تستمرى معه ام ماذا سوف يكون ردك فقالت لى انا عاوزة اعمل كده علشان حا اطلق ولما اطلق وارجع لى اهلى في السودان يعرفوا انى شريفة اندهشت كثير وقلت ليه اهلك اكيد عارفنك شنو قالت لى زوجى دا ود عمى تفتكرى لو اطلقت ومشيت وقال غير كده ممكن يصدقونى شعرت بحزن شديد وقلت ليها انا لو مكانك راجل شك فينى لحظة ما بقعد معه لانوا ما بستاهل وما محل ثقة فارايك شنو انت يا ود اب سن فى تفكير هذا الرجل السودانى !!!؟ تحياتى.

---

Post: #94 Title: Re: عروس غير عذراء ! Author: أبوبكر عباس Date: 04-26-2014, 07:45 PM Parent: #88 Quote: ينما المركزية هي نوع بوستيك دا ... ينظّر في الناس بدون فرز ... بافتراض أن حدود العلاقات المركزية هي حدود المجتمع ... دون تمييز بين الثقافة السائدة والثقافات الأخرى .. داير أسألك يا تبارك، سؤال ساهل: وين أبسن دا قال انو موضوع البوست دا يشمل كل الثقافات؟ ولّ لازم يعمل مقدمة يستثني فيها الثقافات الأخرى! ــــــــــــــــ يا تماضر، جُملة "الفهم قسم" عادية، والإختلاف في الحوار يا هو ذاتو قسمة الفهم وممكن عادي أبوسن يرد ليهو: والله يا تبارك، قسمتك إتّا التعبانة عشان كيت وكيت وكيت

---

Post: #95 Title: Re: عروس غير عذراء ! Author: تبارك شيخ الدين جبريل Date: 04-26-2014, 08:44 PM Parent: #94 Quote: وين أبسن دا قال انو موضوع البوست دا يشمل كل الثقافات؟ ياخي دا اختصر السودان كلو ... ورجّعنا لى مركزية القاهرة بتاعة التركية السابقة ... الله يرحم علي كاتب الشونة Quote: الاتهام شنيع في السودان فهو يطال كامل الاسرة الممتدة وبل حتي كامل العشيرة فلا يمكن الاستهانة به هكذا , ليس السودان فقط بل حتي المصريين كما نري في مسلسلاتهم وافلامهم , يضعون للعروس منديلا ابيضا تحتها , لينشره العرس ملطخا بنقاط الدم لأسرته واسرتها الواقفين خارجين Re: عروس غير عذراء ! ... المهم ....

---

Post: #96 Title: Re: عروس غير عذراء ! Author: عبدالحفيظ ابوسن Date: 04-26-2014, 09:53 PM Parent: #95 تحية للجميع سؤ الشبكة لا أكثر الاخ تبارك اعتقد ان الحوار صار سجالا وليس نقاشا , واريد ان اقول لك ليس كل سؤالا هو جهلا ! لم افارق خط احترامي للرد عليك , ولم اتجاوز ماهو مكتوبا منك لأصنفك او استفزك ولم أقتطع اقتباسا لك من مكان آخر واخرجه استشهادا عليك , وماهو مكتوب مكتوبا في سياقه , بل ارد علي ماهو مكتوب فقط سألتك ولم ترد وتجاوزت ذلك احتراما لك ولم اشر له المهم شاكر لك تداخلك معي واعتذر حقيقة بأسف عن تواصل حواري او ردي عليك , فقد صار الحوار دائريا بيننا ولا يولد إلا نقاط خلاف كل حين اشكرك جدا مع أكيد الاحترامتحية للجميع سؤ الشبكة لا أكثر الاخ تبارك اعتقد ان الحوار صار سجالا وليس نقاشا , واريد ان اقول لك ليس كل سؤالا هو جهلا ! لم افارق خط احترامي للرد عليك , ولم اتجاوز ماهو مكتوبا منك لأصنفك او استفزك ولم أقتطع اقتباسا لك من مكان آخر واخرجه استشهادا عليك , وماهو مكتوب مكتوبا في سياقه , بل ارد علي ماهو مكتوب فقط سألتك ولم ترد وتجاوزت ذلك احتراما لك ولم اشر له المهم شاكر لك تداخلك معي واعتذر حقيقة بأسف عن تواصل حواري او ردي عليك , فقد صار الحوار دائريا بيننا ولا يولد إلا نقاط خلاف كل حين اشكرك جدا مع أكيد الاحترام

---

Post: #99 Title: Re: عروس غير عذراء ! Author: مامون أحمد إبراهيم Date: 04-26-2014, 11:13 PM Parent: #96 الأخ العزيز عبدالحفيظ أبوسن وضيوفه الكرام ، سلام وتحية طيبة ، ولينتبه الجميع لما سوف أدلو به هنا لأهميته القصوى : أولاً : ( عفوا تعف نساؤكم ) ... و ( من زنا يزنى به .. ولو بعض حين ) ... أحاديث شريفة . ويمكن التحقق من صحة هذه الأحاديث ثانيأ : الرجل والمرأة على حد السواء ، سيرة وسريرة وتاريخ .. لكن المجتمعات الشرقية دي غريبة جداً ! السبب : أنو معشعشة فيها مفاهيم موروثة ،، هي أقرب للعصبيات والمفاهيم الذكورية والقبلية وجاهليات العصور الوسطى ،والأولى ! ... لكن الأحاديث الفوق الخطيرة دي ، في رأي قد حسمت المسألة تماماً ! ... فما أي واحد فينا يعمل السبعة وزمتا ، ويفتكر أنو في منأى عن المسآلة وسنن القصاص ! وبعدين شايلين حمنا كلو ورامنو في البنات ! ... يا اخوانا المسألة دي أعقد من كده بكثير ! وكما تُدين تُدان ! ... حقو كلو واحد فينا يعاين للأحاديث الفوق دي كويس وبى تمعن شديد وبعد داك يرجا الراجيهو ! لأنو حيقتص منك ، حيقتص منك ! أنا غايتو بفتكر أنو نتبع منهجية الإستغفار كمخرج ماليهو تاني ... ومش تستغفر عشان نفسك ! لكن تستغفر للناس الظلمتهم واتعديت على حاجاتم ، ليل ، نهار ! ... مش كده وبس ، حقو كمان تكتِّر من الحسنات وفعل الخيرات عشان تقدر تلحق بيها على الأقل لو تقدر تهب منها للناس الظلمتهم ديل ! لأنك لو ماوهبت ليهم حسناتك وأفعالك الخيرة كلها البتكفر بيها عن ذنوبك معاهم وانتهاكك لى حرماتم ، وتعديك عليهم حيقعلعوها منك قلع ! ومصيرك بعدين تقعد ميطي ساكت من غير أي حسنات ! أنا غايتو بفتكر أنو الأحاديث الشريفة الفوق دي ورطة كبيرة ! .... وبفتكر أنو مافي حاجة إسمها البت عملت وتركت .. والولد لا ! .... الكل في الموضوع ده سواء ! حاجة تالتة مهمة جداً : أدعم وأساند بشدة قاعدة أختنا تماضر : أن تبدأ الحياة بين شريكين بصفحة جديدة بيضاء بعد عقد الرباط ،،، وأن تقفل صفحة الماضي تماماً ،،، بشرط الإخلاص مع الشريك ،،، والمضى لا يعاد ! ولا يُلتفت إليه ! وآخر الغيث : على استعداد تماماً أن أتقبل أي إنسان يرغب في غسل ماضيه والندم على مافات وتنقية ذاته ودواخله ، والبدء بإصرار على فتح نافذة جديدة لأمل جديد وحياة ناصعة . تحياتي مامون

---

Post: #97 Title: Re: عروس غير عذراء ! Author: المعز ادريس Date: 04-26-2014, 10:43 PM Parent: #95 سلام يا اب سن، الموضوع في نهاية الأمر يتعلق بموضوع (الفساد) كفقرة من فقرات الحزمة المكونة لمحتوى الأخلاق، القيم، الضمير، إلخ. في ثقافة المجتمع مثله مثل السرقة و الكذب و خيانة الأمانة و القتل و اللواط وغيره من التجاوزات، و دا قدر الأنثى أن تكون عذريتها و غشاء بكارتها هما مادتي حظها من الدستور و العرف و الإلتزام إلخ. موضوع القلق الرئيسي متعلق بالفساد و مدى قربها و بعدها منه بمعيار "الإلتزام" بالقواعد العامة، و في دا فالرجل يستثمر في حظه من عدم امكانية ظهور أي أدلة أو شواهد تساق ضده لو أنه كان قد فقد عذريته قبل الزواج و المقارنة بينه و بين الأنثى غير واردة، و أنا أتكلم عن الحظوظ البيولوجية هنا، و بالتالي الثقافية ، بما فيها حكاية الرجولة و فض غشاء البكارة و باقي الكلام الميت المستثمر بدوره في الشروط الثقافية دي! المشكلة في المجتمع كل زول شايت براه و فاهم الموضوع بطريقة تختلف عن الآخر، يعني الصوت الجمعي للتعاهد القيمي شايت في اتجاه، و العريس البدائي شايت في اتجاه، و دعاة الحقوق و الواجبات و الحريات شايتين في اتجاه، كذلك المأذون، و صحبات العروس و أصحاب العريس، عشان كدا الموضوع بيبدو شائك! أي شخص، he or she، عنده واحدة من فرصتين: إما الإنخراط في في الإلتزام و القبول بيهو و اتباع شروطه للآخر، أو اتباع منهج مغاير. الرجل نفسه يتم (السؤال عنه) قبل الزواج، و السؤال عنه دا يشمل بصفة محددة كل متعلقات الفساد و لا سبيل للتحقق حول ذلك إلي من خلال البحث في سمعته، و حتى لو كان ######## فلا سبيل للتحقق من ذلك إلا من خلال هذا السؤال العام حول السمعة. لو عرف أنه فاسد بصورة ما فسوف يتم التخلص منه، كذلك الحال بالنسبة لحكاية البكارة و العذرية طالما قبل الناس الإحتكام للفريم الثقافي المعني، تبقى المشكلة وين؟ تحياتي،

---

Post: #98 Title: Re: عروس غير عذراء ! Author: تبارك شيخ الدين جبريل Date: 04-26-2014, 11:08 PM Parent: #97 عبدالحفيظ ابوسن انت بتكتب لى منو؟ للقارئ السوداني؟ طيب ياخي ادي القارئ دا حقو ... انا غايتو ما بكتب ليك ردود بغرض مساجلتك أو مساجلة أي عضو في المنبر دا ... لأنو انا كبرت على جنس الكلام دا ... انت طارح فكرة مركزية عن الخلل والعلاج في مسألة عذرية الأنثى ... وانا كلامي ليك انها فكرة مركزية يجب طرحها في هذا السياق ... والسبب انو - كما نوهت سابقًا في بوست منفصل - كلما مشاكل الهامش تزداد سوءًا ... يكون خط الدفاع الأول للمركز هو تحسس عورات النساء ... يعني بوستيك دا زي زول تهومي ليهو بى عكّاز يقوم لا شعوريًا يتدارق بى إيدو .. مذبحة في بانتيو معاها لا شعوريًا بوستات العذرية وأمراض المركز ... قلنا الكلام دا هناك صراحةً ... عملت فيها ما فاهم .... أنا عشان حدود التهذيب ممكن افهمك حتة حتة لغاية ما تقول: هيّ؟ فإنت خت طرحك متكامل وواضح ... مش مرة تلبد ورا الشرع وعسيلته وعسيلتها ... ومرة تلبد ورا غناء العزلة ضد العزلة وكأنها نفس السياق ... انشالله يكون الفلم وقع ليك ما نضطر نواصل في التفاصيل وتفاصيل التفاصيل ... ... المهم ....

---

Post: #100 Title: Re: عروس غير عذراء ! Author: nour tawir Date: 04-26-2014, 11:42 PM Parent: #98 مامون احمد ابراهيم... أنت قلت الكلام الانا دآخلة اقوله.. فكفيتنى عناء الكتابة.. كتر خيرك..

---

Post: #101 Title: Re: عروس غير عذراء ! Author: أبوبكر عباس Date: 04-27-2014, 01:12 AM Parent: #100 كتب مامون أحمد: Quote: ( عفوا تعف نساؤكم ) ... و ( من زنا يزنى به .. ولو بعض حين ) ... أحاديث شريفة . وردت نور تاور: Quote: مامون احمد ابراهيم... أنت قلت الكلام الانا دآخلة اقوله.. فكفيتنى عناء الكتابة.. كتر خيرك.. أنا لا أوافق على ما جاء في الأحاديث، فهي تُرجع المرأة كملكية للرجل يتم القصاص منه فيها؟؟ هذه الأحاديث تتناقض مع: "وَلَا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى"

---

Post: #102 Title: Re: عروس غير عذراء ! Author: تبارك شيخ الدين جبريل Date: 04-27-2014, 03:25 AM Parent: #101 الدين طبعًا اكتر أداة سلطة طيعة للذهنية السلطوية المركزية ... فمن الطبيعي أن تجد هذه الأحاديث تزحم فقه الزواج والطلاق بهذه الأفكار الحاطّة لقدر المرأة ... لذلك نجد الذهنيات المركزية تستخدم الدين لعزل الأقليات وقهر المرأة واضطهاد الطبقات الدنيا ... لإعادة التراتب الإجتماعي لمصلحة جهوية محددة (أمويين أو أسلامويين معاصرين أو حتى يهود) فمن الطبيعي أن ينحو الفهم الديني - من وجهة نظر ثقافة المركز - منحى تجريم المرأة ورهن قيمتها في عذريتها وشعرها وجسدها وكل ما يعزز تسليعها وملكية الرجل لها .. هذه - قطعًا - هي ثقافة الوسط المهيمنة على الثقافات الأخرى ... ولكنها - قطعًا - ليست الثقافة السائدة ... وهذا البوست مشكلته تكمن في المدخل والسياق الذي يفترض أننا جميعًا نشترك في هذه القيم بمرجعية ثقافية واحدة ... فهذا ليس الحال في هذا المنبر ناهيك عن السودان العريض ... هذا يمكن أن يكون صحيح في كوستي .. ولكنه لا يمثّل السودان الذي تمزّقه الحروبات الآن لنفس أسباب التهميش وهيمنة ثقافة الوسط هذه .. لقد آن لثقافاتنا الأخرى أن تكون معتبرة ومسموعة لتنجدنا من هذا الوحل ... ... المهم ....

---

Post: #103 Title: Re: عروس غير عذراء ! Author: عبدالحفيظ ابوسن Date: 04-27-2014, 06:03 AM Parent: #102 مرحبا بالجميع مرحبا تماضر اتفق معك وهذا ما قلته في هذا البوست , لو كان سترها ما كان نحن عرفنا حكي القصص سوف يقود لفضح آخرين بمعرفة مكان القصة و البوست ده داير يؤكد كما ظهر من تداخلات الاخوة هنا ان تقيم المرأة من خلال غشاء بكارتها فيهو ظلم واجحاف ولا يليق , فالرجل يمارس الجنس قبل الزواج ولا ينعكس ذلك في تقيمه داخل المجتمع ‏ فهو دعوة لإنصاف المرأة ومساواتها مع الرجل ,

---

Post: #104 Title: Re: عروس غير عذراء ! Author: مامون أحمد إبراهيم Date: 04-27-2014, 06:21 AM Parent: #101 Quote: Quote: ( عفوا تعف نساؤكم ) ... و ( من زنا يزنى به .. ولو بعض حين ) ... أحاديث شريفة . وردت نور تاور: Quote: مامون احمد ابراهيم... أنت قلت الكلام الانا دآخلة اقوله.. فكفيتنى عناء الكتابة.. كتر خيرك.. أنا لا أوافق على ما جاء في الأحاديث، فهي تُرجع المرأة كملكية للرجل يتم القصاص منه فيها؟؟ هذه الأحاديث تتناقض مع: "وَلَا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى" كتر خيرك أختنا نور، لك ألف تحية .. بالتأكيدأخي أبوبكر عباس ، ( ولا تزر وازرة وزر أخرى ) صدق الله العظيم .. ولكن يبدو لي أن الأحاديث أعلاه تأتي في السياغ العام لمنظومة الأسرة والمنشأ وطريقة التربية وتبعات ما نفعل في حياتنا من أفعال ! وهي في ظني تشبه نظرية الكل من البعض ، والبعض من الكل ! زي الكأنو ممكن مرات يكون في ( وزر ) جمعي ! والخير بخص والشر بعم ! بعدين برضو في أشكال من الثواب والعقاب الجمعي زي مثلاً : ( وكان أبوهما صالحاً ) أو ( فخسروا أنفسهم وأهليهم ) ! ... وعلي أي حل مؤكد جداً أن لا يؤخذ أحد بجريرة أحد ! ... إضافة إلى أن هنالك متسع كبير جداً لاتحده حدود من الإسماح والغفران والإصلاح ، والتوبة التي تجِّب ما قبلها ! ولكن مهم جداً أن نعلم أن كل ما يقع على الرجل يقع على المرأة بالتمام والكمال ... فال 80 جلدة للرجل أيضاً كما للمرأة !ولا يعقل أن أن نرجم المرأة المحصنة كل هذا الرجم الإجتماعي ونترك الرجل ! .... أنا تركيزي الآن ينصب على معالجة هذا التفكير الشرقي ( الذكوري ) الموروث الذي لا يمت للإسلام بصلة ! ... فلماذا نصب جام غضبنا على المرأة المذنبة ونترك الرجل الغرقان في الوحل !... هو أولى بالرجم !!! فالمرأة كالرجل تماماً ( فلهن مثل الذي عليهن بالمعروف ) صدق الله العظيم . تحياتي وكثير مودتي أخي أبوبكر

---

Post: #105 Title: Re: عروس غير عذراء ! Author: عبدالحفيظ ابوسن Date: 04-27-2014, 06:45 AM Parent: #104 مرحبا مامون وبقية المتداخلين عذرا الشبكة تأتي وتطش لعلي رددت علي قول والزانية لا يتزوجها إلا زانيا في بداية البوست وصدقت الاسلام حرم الزني خارج اطار العلاقة الزوجية وساوي بين الرجل والمرأة في العقاب حديث عفوا تعف نساؤوكم قيل انه حديث ضعيف , وضعفه يشبه روح الدين في ان لا تزر وازرة وزر اخري , يوجد تدين شعبي لا يمت للدين بصلة , وبعض المفاهيم تم إلباسها ثوب القداسة الاسلام روح وليس نصوص فالنصوص لإيصال روح الدين كامل الود لك ولغيرك

---

Post: #107 Title: Re: عروس غير عذراء ! Author: Mohamed E. Seliaman Date: 04-27-2014, 09:46 AM Parent: #105 الأخ عبد الحفيظ السلام عليكم ورحمة الله كتبت أخي:(((حديث عفوا تعف نساؤوكم قيل انه حديث ضعيف )))) ليتك تشركنا -للفائدة العامة -نص الحديث ومن ضعفه ! وأيضاً كتبت((الاسلام روح وليس نصوص فالنصوص لإيصال روح الدين )) هل دي وجهة نظرك ؟ وللا دي الحقيقة الملزمة؟ بالمناسبة شنو يعني روح؟

---

Post: #108 Title: Re: عروس غير عذراء ! Author: Kamal Elmahi Date: 04-27-2014, 10:10 AM Parent: #107 رد خاص للاخ الدكتور ياسر اولا انا لا اعرف ماهو تخصصك لكن مداخلاتك اثارت انتباهي ثانيا لا علاقة للختان ان كان سنة او فرعونى بغشاء البكارة ثالثا غشاء البكارة عندما يتهتك فهو غير قابل للاصلاح الا فى الساعات الاولى فقط من فضة و نسبة نجاح العملية ضعيف جدا اما بعد مرور الايام و تكرار الاتصال الجنسي فاعادة غشاء البكارة تكون فى شكل Graft و هدا ليس به اوعية دموية و لا ينزف عند فضه هنا تبق العملية ليست ذات جدوى لان عدم نزول الدم يعنى عدم العذرية العدل طبعا شيء مختلف عن ترميم غشاء البكارة لانه عبارة عن لم الجلد الخارجي فى حالة الختان الفرعونى و لم الجلد من الداخل فى حالة الختان السنة او غير المختونات ولك تحياتى

---

Post: #109 Title: Re: عروس غير عذراء ! Author: عبدالحفيظ ابوسن Date: 04-27-2014, 11:03 AM Parent: #108 وعليكم السلام ورحمة الله مرحبا محمد هذا فهمي الشخصي للدين , وهو بالضرورة غير ملزم لأحد , فهمي للدين ينطلق من حديث الرسول (ص) انما بعثت لأتمم مكارم الاخلاق ثم ثناؤه سبحانه وتعالي علي رسوله وانك لعلي خلق عظيم , فالأخلاق هي الدين وكما قال (ص) اقربكم مني مجالسا يوم القيامة احاسنكم اخلاقا فعندي كل سلوك انساني راقي ومتقدم ويحترم الانسان الذي فضله الله علي كثير من يتبع للدين , وكل فهم استشكل علي رددته لفهمي مستندا علي الحديث الشريف , استفتي نفسك ان افتوك الناس وافتوك ,,,, وحديث الحلال والحرام فهذه روح الدين عندي الارتقاء بالسلوك البشري لمراقي الانسانية ,, ومستشهدا بسيدنا عمر بن الخطاب من منع سهم المؤلفة قلوبهم واوقف حد السرقة لرعاة الابل حول الحديث قرأت سابقا انه ضعيف لذا قلت قيل دون توكيدا مني مع اكيد الود

---

Post: #112 Title: Re: عروس غير عذراء ! Author: عبدالحفيظ ابوسن Date: 04-27-2014, 12:32 PM Parent: #109 مرحبا المعتز وحبابك فعلا فالقيم انعكاس للواقع , والواقع واقع فساد ,,, عروس مهرها 3 مليون دولار وواحدة قولة خيرها 300 مليون وكلو لافي في الفيس والواتس من حق الفرد اختيار مواصفات شريكته ومن الفردة اختيار شريكها وفق شروطها ولكن المرأة تحقيق شروطها اصعب فهي من تطلب ( مبني للمجهول ) للزواج بره الخط بشوف مداخلات جديده وما بلقاها والشبكه شينه

---

Post: #113 Title: Re: عروس غير عذراء ! Author: مجاهد محمد الهادي Date: 04-27-2014, 12:37 PM Parent: #112 Quote: بشوف مداخلات جديده وما بلقاها والشبكه شينه وكمان بتفط ناس ههههه

---

Post: #114 Title: Re: عروس غير عذراء ! Author: عبدالحفيظ ابوسن Date: 04-27-2014, 01:23 PM Parent: #113 والله صحي يا مجاهد واعتذر بشدة في كمية من ردودي شالتها الشبكة آسف لكل من تخطيته فلم اقصد ذلك

---

Post: #115 Title: Re: عروس غير عذراء ! Author: Tumadir Date: 04-27-2014, 01:38 PM Parent: #113 Quote: أدعم وأساند بشدة قاعدة أختنا تماضر : أن تبدأ الحياة بين شريكين بصفحة جديدة بيضاء بعد عقد الرباط ،،، وأن تقفل صفحة الماضي تماماً ،،، بشرط الإخلاص مع الشريك ،،، والمضى لا يعاد ! ولا يُلتفت إليه ! مامون أحمد ابراهيم والله انا ما قلت كده..ههههههه أنا فكرة الناس يناقشوا موضوع العذرية وعلاقتها بالاخلاق ..والزواج ..والمرأة كلحم ودم . .ده زاتو مستكتراهو..بشوف أنه الموضوع نفسو واثارتو فيها اهانة لكرامة المرأة ..وأهو ظهروا اطبا وحاكواتية ..وناس سياسة ونا أنثربولوجي (ههههه) وناس بتتكلم في الوضع الراهن في السودان وكلهم بيقولوا انه الموضوع ده موضوع هامشي وليس من الداعي تضخيمه ..وما دايرة أكرر الدعاوي دي..أهي في فوق ...خصوصا قصة دكتورة وضاحة . دي أكتر قصة مؤلمة..الناس تعبانين يعملوا حملات لتوعية النسوان والرجال من خطر الخفاض..لما الناس الواعيين ما يطهروا بناتهم يجوا يضطروا يمروا بالتجربة الشخيفة المرت بيها البت دي..(لاحظوا العريس ود عمها) مع كل احترامي طبعا لعبد الحفيظ ابو سن..الذي لا أشك في حسن نواياه..ولا أتهمه بالغفلة ..(كما فعل البعض ..البعض العارفنو كلكم هههههه) ... لكن برضو بفهم انه التخلف في السودان بدا يرجع تاني حسب الواقع الفاسد في السياسة والاقتصاد وما حكاية المهور الغالية ببعيدة عن الأذهان، مهور كفيلة بأن تطور محافظات بأكملها ..وتعيد لآلاف الاشخاص (الروح) ..في مناطق الشدة (جوه العاصمة وخارجها) ، وده برضو تسليع .للمرأة ، والوجه الآخر لعملة غشاء البكارة, مش في احد كده من الجنجويد برضو عرس ليهو بت زول مهم ..عرس خرافي كده..وانتهى بالطلاق؟؟ مقاس الزيت ده خرافة .. البنات عادة بالفطرة محترمات ..بيحترموا جسمهم وبيحافظوا عليهو ...(الا لمن تهتز المعايير) أرجو ألا نكون من دعاة (الهوس الاخلا قي) و (تجريم المرأة) بدون ما نشعر التخلف ده أنا شفتو في عرس الأميرة ديانا الله يرحمها ..والاعلام شابكنا عذراء وما عذراء.. راجلها خلاها في عذريتها دي ..ومشى صاحب كاميليا التي هي في عمر أمها وانهارت حياتهم الزوجية وانتهت بمقتلها بفعل فاعل بعد أن وجدت لنفسها حبيبا ..والقصة المعروفة حسع مرة ولدها جات عاشت مع الولد زي السلام عليكم عشرة سنين بعدين عرستو .. وجات نفس الخيول ونفس الكاريتات الحمرا ونفس الشعب البريطاني بالزهور..والدموع .. وجو ناس الاعلام زاتهم يشيدوا باحترامها لنفسها وثقتها بنفسها.. بكرر البت عادة بتحترم نفسها وجسمها..لو فقيرة أو غنية أو مضطهدة أو معززة ومكرمة ... بس خلوها تعيش في اطمئنان.. (أدوهن الأمان ...و عرسوهن من سكات).. ده حديثي أنا دي يا مومامو أحمد ابراهيم ..اها شن قولك؟؟ هههههه

---

Post: #116 Title: Re: عروس غير عذراء ! Author: تبارك شيخ الدين جبريل Date: 04-27-2014, 02:09 PM Parent: #115 Quote: البوست ده داير يؤكد كما ظهر من تداخلات الاخوة هنا ان تقيم المرأة من خلال غشاء بكارتها فيهو ظلم واجحاف ولا يليق , فالرجل يمارس الجنس قبل الزواج ولا ينعكس ذلك في تقيمه داخل المجتمع ‏ فهو دعوة لإنصاف المرأة ومساواتها مع الرجل , سيرفانتيس ... مؤلف "دون كيشوت" ... لديه رواية بعنوان "حكاية المستطلع الفاسد الرأي" ... انا شايف انو الناس دي كلها شاركت بدرجات مختلفة في محاولة إنصاف المرأة ... ما عدا صاحب البوست ... فهو يتمترس خلف الحزمة الثقافية المركزية التي هي سبب تسليع وقهر وإذلال المرأة .. وعلى العليهو داير يعمم علينا تجارب وخبرات اولاد حلتهم كقاسم مشترك ... ويا لها من مرجعية .. Quote: مع كل احترامي طبعا لعبد الحفيظ ابو سن..الذي لا أشك في حسن نواياه..ولا أتهمه بالغفلة ..(كما فعل البعض ..البعض العارفنو كلكم هههههه) ... ألوذ بالتبرير السوقي "لولا اختلاف الآراء لبارت السلع" ... ... المهم ....

---

Post: #117 Title: Re: عروس غير عذراء ! Author: مامون أحمد إبراهيم Date: 04-27-2014, 04:39 PM Parent: #115 Quote: مامون أحمد ابراهيم والله انا ما قلت كده..ههههههه أنا فكرة الناس يناقشوا موضوع العذرية وعلاقتها بالاخلاق ..والزواج ..والمرأة كلحم ودم . .ده زاتو مستكتراهو..بشوف أنه الموضوع نفسو واثارتو فيها اهانة لكرامة المرأة ..وأهو ظهروا اطبا وحاكواتية ..وناس سياسة ونا أنثربولوجي (ههههه) وناس بتتكلم في الوضع الراهن في السودان وكلهم بيقولوا انه الموضوع ده موضوع هامشي وليس من الداعي تضخيمه ..وما دايرة أكرر الدعاوي دي..أهي في فوق ...خصوصا قصة دكتورة وضاحة . دي أكتر قصة مؤلمة..الناس تعبانين يعملوا حملات لتوعية النسوان والرجال من خطر الخفاض..لما الناس الواعيين ما يطهروا بناتهم يجوا يضطروا يمروا بالتجربة الشخيفة المرت بيها البت دي..(لاحظوا العريس ود عمها) مع كل احترامي طبعا لعبد الحفيظ ابو سن..الذي لا أشك في حسن نواياه..ولا أتهمه بالغفلة ..(كما فعل البعض ..البعض العارفنو كلكم هههههه) ... لكن برضو بفهم انه التخلف في السودان بدا يرجع تاني حسب الواقع الفاسد في السياسة والاقتصاد وما حكاية المهور الغالية ببعيدة عن الأذهان، مهور كفيلة بأن تطور محافظات بأكملها ..وتعيد لآلاف الاشخاص (الروح) ..في مناطق الشدة (جوه العاصمة وخارجها) ، وده برضو تسليع .للمرأة ، والوجه الآخر لعملة غشاء البكارة, مش في احد كده من الجنجويد برضو عرس ليهو بت زول مهم ..عرس خرافي كده..وانتهى بالطلاق؟؟ مقاس الزيت ده خرافة .. البنات عادة بالفطرة محترمات ..بيحترموا جسمهم وبيحافظوا عليهو ...(الا لمن تهتز المعايير) أرجو ألا نكون من دعاة (الهوس الاخلا قي) و (تجريم المرأة) بدون ما نشعر التخلف ده أنا شفتو في عرس الأميرة ديانا الله يرحمها ..والاعلام شابكنا عذراء وما عذراء.. راجلها خلاها في عذريتها دي ..ومشى صاحب كاميليا التي هي في عمر أمها وانهارت حياتهم الزوجية وانتهت بمقتلها بفعل فاعل بعد أن وجدت لنفسها حبيبا ..والقصة المعروفة حسع مرة ولدها جات عاشت مع الولد زي السلام عليكم عشرة سنين بعدين عرستو .. وجات نفس الخيول ونفس الكاريتات الحمرا ونفس الشعب البريطاني بالزهور..والدموع .. وجو ناس الاعلام زاتهم يشيدوا باحترامها لنفسها وثقتها بنفسها.. بكرر البت عادة بتحترم نفسها وجسمها..لو فقيرة أو غنية أو مضطهدة أو معززة ومكرمة ... بس خلوها تعيش في اطمئنان.. (أدوهن الأمان ...و عرسوهن من سكات).. ده حديثي أنا دي يا مومامو أحمد ابراهيم ..اها شن قولك؟؟ هههههه يا سلام عليك يا تماضر ! يا لك من رائعة في زمن أغبر وضائع ! معاك في كل ما كتبت 100% لدرجة أني اقتبست كلامك كاو من غير نقصان ! واعترف أني جاريت الناس في ماجرى ويجري في هذا الخيط ، فقط لأجل تلطيف الصورة وهدفي أساساَ أن أكون أخو فاطمة مهما كانت وأينما كانت ! تحياتي

---

Post: #118 Title: Re: عروس غير عذراء ! Author: عبدالحفيظ ابوسن Date: 04-27-2014, 04:49 PM Parent: #117 مرحبا تماضر وحبابك مشاكلنا في السودان تجاوزها العالم الحديث يا تماضر , فهي مشاكل بدائية ولكنها تهمنا بدرجة قصوي , نظرة المجتمع للمرأة مربكة ,, انتصرت المرأة في انتزاع حق التعليم والعمل , ولكن نظرة المجتمع نحوها لم تواكب تلك الانتصارات قالوا في المثل الزول بونسو غرضو ونحن غرضنا الحاجات دي ,, وانقطاع الموية وقطع الكهربا وانعدام الغاز ودواء الملاريا البي 75 ج وسؤ الشبكات والحروب البتحصل دي بتلقي بعبئها مباشرة علينا ,, وزيادة الدولار بزيد لينا رطل الزيت والبصل للأسف دي مشاكلنا رغم بساطتها ولامن نتكلم عن وضع المرأة بنتكلم عن قضايا حاصلة عندنا , فرق شاسع يا اختي بين ماهو تنظير ومتعة ذهنية في النقاش وبين ما نعيشه هنا او كما قال الطيب صالح في دومة ود حامد وشكرا لك علي كل شئ

---

Post: #119 Title: Re: عروس غير عذراء ! Author: وضاحة Date: 04-27-2014, 04:56 PM Parent: #118 Quote: ثانيا لا علاقة للختان ان كان سنة او فرعونى بغشاء البكارة ثالثا غشاء البكارة عندما يتهتك فهو غير قابل للاصلاح الا فى الساعات الاولى فقط من فضة و نسبة نجاح العملية ضعيف جدا اما بعد مرور الايام و تكرار الاتصال الجنسي فاعادة غشاء البكارة تكون فى شكل Graft و هدا ليس به اوعية دموية و لا ينزف عند فضه هنا تبق العملية ليست ذات جدوى لان عدم نزول الدم يعنى عدم العذرية العدل طبعا شيء مختلف عن ترميم غشاء البكارة لانه عبارة عن لم الجلد الخارجي فى حالة الختان الفرعونى و لم الجلد من الداخل فى حالة الختان السنة او غير المختونات دا كلام سليم يا دوك العملية بتكون بعد داك Cosmetic Vagina Surgery هو تجميل للشكل الخارجي فقط ود ابو سن مالك فطيتنى ان شاء الله تفضك مرتك قول امين هههههههههه

---

Post: #120 Title: Re: عروس غير عذراء ! Author: عبدالحفيظ ابوسن Date: 04-27-2014, 04:57 PM Parent: #118 مرحبا مامون وحبابك انا كتبت البوست ده لمأساة حالية ,, ولم احكها فكان هذا البوست اكيد الود

---

Post: #121 Title: Re: عروس غير عذراء ! Author: مامون أحمد إبراهيم Date: 04-27-2014, 10:35 PM Parent: #120 Quote: مرحبا مامون وحبابك انا كتبت البوست ده لمأساة حالية ,, ولم احكها فكان هذا البوست اكيد الود حبابك عشرة أخي الودود الرصين أبوسن ،، أي اختلاف لا يفسد لهذا الود العظيم قضية .. ( إنت من الناس الليهم هنا مكانة ) عذراً أبوي واصل جهدك الغالي مودتي الأبدية

---

Post: #122 Title: Re: عروس غير عذراء ! Author: عبدالحفيظ ابوسن Date: 04-27-2014, 10:54 PM Parent: #121 وضاحة يا شمس المشارق اتلومت تب ومثلك لا يصح تجاوزه ولكنها زين بجيك صاد

---

Post: #123 Title: Re: عروس غير عذراء ! Author: AMNA MUKHTAR Date: 04-27-2014, 11:16 PM Parent: #120 سلام . طبعا يا أبو سن قريت البوست دا من البداية للنهاية منذ يوم أمس ، وحقيقي طرحك لم يكن مقنعا ، وكذلك طريقة تناولك لموضوع ذو شجون مثل هذا .. ولو لم تذكر سبب فتحك لهذا البوست أخيرا ..لكنت اتفقت مع تبارك في كل كلمة خطها كيبورده هنا .. فعادة تفتح مثل هذه المواضيع هنا وهناك..عند تصاعد الأزمات والكوارث ..وتزايد الصراعات العنصرية أو الدينية..أو علو صوت نساء المنبر ..أو احتدام السجال الجندري . ........ وحقيقي يلازمني دوما شعور بالإحباط ..والتقزز.. كلما تم تناول هذا الموضوع بهذه الصورة ..وواضح أنه لست وحدي في هذا الشعور . فعبارات مثل غشاء بكارة ..وبكارة ..وتفاصيل التفاصيل لأعضاء المرأة الخاصة جدا ..عندما يتم يتناولها لغير موضوع طبي أو علمي .. فالأمر يجعلني أشعر بأن أجسادنا في نظر البعض عبارة عن قطع قماش لا روح لها ..ومستباحة ..وكل زول ممكن يمد يده ويقلب فيها ويتفرج عليها . °°°°°°°° وشكرا لدكتورة وضاحة ..والأخ الطبيب الأخير ..الذين على الأقل أفادونا بمعلومات جديدة ، حول صعوبة ترقيع غشاء البكارة ..هذه العبارة التي لطالما أقرفتني ..لكمية التسليع والزيف الذي فيها ، وتوضيحهم للفرق بين هذه العملية ..وعملية العدل . وربنا يكون في عوننا نحن نساء السودان ..ما عارفين نلقاها من وين وللا من وين .. افلا يكفيكم أنكم مباح لكم كل شئ كذكور ..ونحن لو قدروا الهوا يمنعوهو مننا كان منعوهو ؟؟ والزرع فيكم غريزة الجنس دي ما غرسها فينا نحن برضه وللا شنو ؟؟ ولا نحن جماد ..وإنتو بس الكائنات العندها إحساس ؟؟ وأليس الجنس غريزة أساسية مثل الجوع وباقي الغرائز الأساسية الربنا غرسها في الكائنات الحية ؟ فالبخلي داك إنسان ..ودي ما إنسان شنو ؟؟؟ هسه نحنا الآن همنا كله محاربة التحرش والإغتصاب وكل أشكال إستباحة وإمتهان جسد المرأة .. وما تفعله المرأة بجسدها بإرادتها دا هسه هين ..لأن معالجة الأثر النفسي للتحرش والأغتصاب لا أحد يهتم به أو يفكر به رغم خطورته . والبنت السودانية ذاتها نادرا ما تفرط في جسدها دون إغواء وإستدراج باسم الحب والعواطف أو بعد الوعد بالزواج .. فلماذا لا تنهمكون في توعية الشباب والرجال السودانيين الذين يغررون كل يوم بالبنات دون وازع من ضمير ..ثم يزوغون ويتركونهن يواجهن مصيرهن الذي الزفت ..في مجتمع لا يرحم كأنه قطيع من الذئاب الضالة .

---

Post: #124 Title: Re: عروس غير عذراء ! Author: عبدالحفيظ ابوسن Date: 04-28-2014, 05:02 AM Parent: #123 مرحبا آمنة وحبابك اتفق معك ان الامر مقزز ومقرف , وهو ذلك الفهم نحو المرأة رغما عن تطور العالم وزيادة المعارف التقنية والانسانية , اتفقت معي ضمنيا في نظرة المجتمع البائسة نحو المرأة , ولم تختلفي معي في ذلك , انا اعتقد ان الحل في توعية الشباب وتوضيح الحقائق وهذا ما افعله , فما هو الخطا الذي ارتكبته هنا في طريقة تناولي للأمر , لفائدتي وفائدة القراء ثم تعودين وتطالبين ذات نفسك بالتوعية , فكيف لا تتم التوعية دون طرح الامر كامل الود والتقدير

---

Post: #125 Title: Re: عروس غير عذراء ! Author: أبوبكر عباس Date: 04-28-2014, 05:07 AM Parent: #95 Quote: ياخي دا اختصر السودان كلو ... ورجّعنا لى مركزية القاهرة بتاعة التركية السابقة ... الله يرحم علي كاتب الشونة طيب يا تبارك، بتقول شنو في تبني "المركزيين" وغير "المركزيين" المسلمين لصيغة عقد زواج ديني واحدة فيها وصف واضح لحالة المرأة؟ يعني المركزي البطلق العروس ليلة الدخلة لأنها ما بكر هو أكثر إتساقاً مع العقد من غير المركزي. أعتقد أنو الصيغة المعتمدة لعقد زواج المسلمين بالسودان تُخالف دستورهم الإنتقالي لعام 2005 الذي يساوي بالمواطنين في الحقوق والواجبات على أساس المواطنة، وصف المرأة بثيب أو بكر دون الرجل فيهو محاباة للرجل.

---

Post: #126 Title: Re: عروس غير عذراء ! Author: عبدالحفيظ ابوسن Date: 04-28-2014, 06:05 AM Parent: #125 مرحبا وضاحة تحية وشكر للمعلومات والتوضيحات بلا شك تتم اهانة المرأة في حالة الاتهام بخلوة , تساق الفتاة للطبيب لفحص عذريتها , ويفحص قضيب الرجل للبحث عن بقايا حيوانات منوية حديثة , ولو وجدت الفتاة غير عذراء ولم يسبق لها الزواج واجهت اتهام الزني الذي سيخرج منه شريكها براءة بإنكاره ‏ كانت هنالك بعض المواقف المشرفة لاطباء يقطعون بالعذرية ومعلنين موقفهم من قانون النظام العام

---

Post: #127 Title: Re: عروس غير عذراء ! Author: تبارك شيخ الدين جبريل Date: 04-28-2014, 01:27 PM Parent: #126 Quote: طيب يا تبارك، بتقول شنو في تبني "المركزيين" وغير "المركزيين" المسلمين لصيغة عقد زواج ديني واحدة فيها وصف واضح لحالة المرأة؟ لم يتبناها "المسلمين" ... تبنتها حكومة جمهورية السودان على المذهب المالكي وفقًا لأحكام قانون الأحوال الشخصية ... أنا شخصيًا متزوج بيها إلتزامًا بالقانون (دفتر نمرة 12 محاكم شرعية) .... هذه هي "مركزية" الحكم التي تسببت في الحروب منذ الإستقلال ... خصوصًا حين تتجاوز قانون الأحوال الشخصية وتدخل في شروط المناصب الدستورية والقانون الجنائي ... الأخطر من القانون الرسمي المكتوب والساري على الجميع، الثقافة الرسمية المهيمنة وغير المكتوبة والتي تفترض اتفاق الجميع عليها ... في عمل لا يمكن وصفه سوى أنه ضرب من ضروب عزل الأقليات ثقافيًا وتهميشهم .. وهذا هو ما يفعله عبدالحفيظ ابوسن هنا ... تعزيز الثقافية المركزية بالتكريس لتراتب اجتماعي حسب الخطوط الكنتورية لأجساد النساء ... وهذه لازمة تتكرر بنفس الطريقة منذ تورط الخليفة التعايشي في الحكم وفرضه للتوب على نساء السودان ... مرورًا بنميري - المرأة العاملة - وفرضه لقوانين سبتمبر 83 وبدعة "الشروع في الزنا" ... وانتهاءًا بقانون النظام العام وهذا البوست ... ... المهم ....

---

Post: #128 Title: Re: عروس غير عذراء ! Author: تبارك شيخ الدين جبريل Date: 04-28-2014, 01:27 PM Parent: #126 Quote: طيب يا تبارك، بتقول شنو في تبني "المركزيين" وغير "المركزيين" المسلمين لصيغة عقد زواج ديني واحدة فيها وصف واضح لحالة المرأة؟ لم يتبناها "المسلمين" ... تبنتها حكومة جمهورية السودان على المذهب المالكي وفقًا لأحكام قانون الأحوال الشخصية ... أنا شخصيًا متزوج بيها إلتزامًا بالقانون (دفتر نمرة 12 محاكم شرعية) .... هذه هي "مركزية" الحكم التي تسببت في الحروب منذ الإستقلال ... خصوصًا حين تتجاوز قانون الأحوال الشخصية وتدخل في شروط المناصب الدستورية والقانون الجنائي ... الأخطر من القانون الرسمي المكتوب والساري على الجميع، الثقافة الرسمية المهيمنة وغير المكتوبة والتي تفترض اتفاق الجميع عليها ... في عمل لا يمكن وصفه سوى أنه ضرب من ضروب عزل الأقليات ثقافيًا وتهميشهم .. وهذا هو ما يفعله عبدالحفيظ ابوسن هنا ... تعزيز الثقافية المركزية بالتكريس لتراتب اجتماعي حسب الخطوط الكنتورية لأجساد النساء ... وهذه لازمة تتكرر بنفس الطريقة منذ تورط الخليفة التعايشي في الحكم وفرضه للتوب على نساء السودان ... مرورًا بنميري - المرأة العاملة - وفرضه لقوانين سبتمبر 83 وبدعة "الشروع في الزنا" ... وانتهاءًا بقانون النظام العام وهذا البوست ... ... المهم ....

---

Post: #129 Title: Re: عروس غير عذراء ! Author: HAIDER ALZAIN Date: 04-28-2014, 01:40 PM Parent: #128 Quote: هذا فهمي الشخصي للدين , وهو بالضرورة غير ملزم لأحد , فهمي للدين ينطلق من حديث الرسول (ص) انما بعثت لأتمم مكارم الاخلاق ثم ثناؤه سبحانه وتعالي علي رسوله وانك لعلي خلق عظيم , فالأخلاق هي الدين وكما قال (ص) اقربكم مني مجالسا يوم القيامة احاسنكم اخلاقا فعندي كل سلوك انساني راقي ومتقدم ويحترم الانسان الذي فضله الله علي كثير من يتبع للدين , وكل فهم استشكل علي رددته لفهمي مستندا علي الحديث الشريف , استفتي نفسك ان افتوك الناس وافتوك ,,,, وحديث الحلال والحرام فهذه روح الدين عندي الارتقاء بالسلوك البشري لمراقي الانسانية ,, ومستشهدا بسيدنا عمر بن الخطاب من منع سهم المؤلفة قلوبهم واوقف حد السرقة لرعاة الابل

---

Post: #130 Title: Re: عروس غير عذراء ! Author: اسماعيل عبد الله محمد Date: 04-28-2014, 01:50 PM Parent: #128 Quote: والزرع فيكم غريزة الجنس دي ما غرسها فينا نحن برضه وللا شنو ؟؟ ولا نحن جماد ..وإنتو بس الكائنات العندها إحساس ؟؟ وأليس الجنس غريزة أساسية مثل الجوع وباقي الغرائز الأساسية الربنا غرسها في الكائنات الحية ؟ فالبخلي داك إنسان ..ودي ما إنسان شنو ؟؟؟ هسه نحنا الآن همنا كله محاربة التحرش والإغتصاب وكل أشكال إستباحة وإمتهان جسد المرأة .. وما تفعله المرأة بجسدها بإرادتها دا هسه هين ..لأن معالجة الأثر النفسي للتحرش والأغتصاب لا أحد يهتم به أو يفكر به رغم خطورته . والبنت السودانية ذاتها نادرا ما تفرط في جسدها دون إغواء وإستدراج باسم الحب والعواطف أو بعد الوعد بالزواج .. فلماذا لا تنهمكون في توعية الشباب والرجال السودانيين الذين يغررون كل يوم بالبنات دون وازع من ضمير ..ثم يزوغون ويتركونهن يواجهن مصيرهن الذي الزفت ..في مجتمع لا يرحم كأنه قطيع من الذئاب الضالة . كلام في المليان يا آمنة مختار. انا غايتو من انصار تحرر المرأة و بعد سن ال 18 تعمل اللي بدها اياه ما دام بناء على رغبتها. هي حرة.

---

Post: #131 Title: Re: عروس غير عذراء ! Author: تبارك شيخ الدين جبريل Date: 04-28-2014, 02:08 PM Parent: #130 Quote: انا غايتو من انصار تحرر المرأة و بعد سن ال 18 تعمل اللي بدها اياه ما دام بناء على رغبتها. هي حرة. نحن من أنصار أن يحمي الدستور والقانون هذه الحرية الأصيلة ... فهي ليست هبة أو منة من أحد .. يتجوّد عليها بـ"كريم أخلاقه" ... ... المهم ....

---

Post: #132 Title: Re: عروس غير عذراء ! Author: عبدالحفيظ ابوسن Date: 04-28-2014, 02:38 PM Parent: #131 تحية وشكر لكل الذين تداخلوا هنا ومن اسعفتني بهم الذاكرة ابوبكر عباس اسماعيل تبارك حيدر الزين بقن علي اتنين حشفا وسؤ كيل الموبايل متخلف والشبكة أكثر تخلفا اعتذر بصدق

---

Post: #133 Title: Re: عروس غير عذراء ! Author: اسماعيل عبد الله محمد Date: 04-28-2014, 03:03 PM Parent: #132 Quote: نحن من أنصار أن يحمي الدستور والقانون هذه الحرية الأصيلة ... فهي ليست هبة أو منة من أحد .. يتجوّد عليها بـ"كريم أخلاقه" ... اتفق معك.

---

Post: #134 Title: Re: عروس غير عذراء ! Author: عبدالحفيظ ابوسن Date: 04-29-2014, 04:35 AM Parent: #133 مرحبا آمنة مختار وحبابك كيف لنا ان ونحن ندافع عن وضع المرأة ومساواتها , ونرد فعلها بكامل ارادتها للإغواء ? فكأنها مستلبة الارادة فهذا هو اس الوصاية نبعدها ونصونها حتي لا يغرر بها احد ف المرأة ضعيفة اكيد الاحترام