يا ريت نقرأ تحليل من طرف محايد .. لماذا فشلت محادثات أديس أبابا بين الحركة الشعبية وبين الحكومة؟

يا ريت نقرأ تحليل من طرف محايد .. لماذا فشلت محادثات أديس أبابا بين الحركة الشعبية وبين الحكومة؟


02-19-2014, 02:13 AM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=460&msg=1392772403&rn=0


Post: #1
Title: يا ريت نقرأ تحليل من طرف محايد .. لماذا فشلت محادثات أديس أبابا بين الحركة الشعبية وبين الحكومة؟
Author: Ali Abdalla Hassan
Date: 02-19-2014, 02:13 AM


بكل صراحة

نحن في هذا المنبر في أشد الحاجة إلى محللين سياسيين محايدين ومستقلين .. حتى يمكنهم تحليل مثل هذه الأحداث السياسية بكل حيادية وإستقلالية وموضوعية وإنصاف ..

على سبيل المثال محادثات أديس أبابا بين الحركة الشعبية شمال والحكومة السودانية فشلت ..

أنا كمتابع .. وكسوداني يهمني أن أعرف .. لماذا فشلت هذه المحادثات؟ ما الذي حدث؟ من هو الطرف المسؤول عن فشل المحادثات؟ وهل هنالك أي أمل في المستقبل لإستئناف المحادثات؟ وهل هنالك فرصة للنجاح إذا تم إستئناف المحادثات؟

فالذي خاضوا في هذا الموضوع حتى الآن ليسوا محايدين ولا مستقلين ولا يلتزمون بالموضوعية والأمانة عند تناولهم وتحليلهم لهذا الحدث ..

فعلاء الدين يوسف محمد ليس طرفاً محايداً

ولا مبارك عبدالرحمن أردول

ولا محمد سليمان

ولا بريمة محمد

ولا كباشي

ولا أسامة خلف الله مصطفى

ولا إدريس لوقما

نريد بورداب محادين ومستقلين .. يكتبوا لنا بكل موضوعية وحيادية وبكل صدق وأمانة .. ما الذي حدث ؟ ولماذا فشلت المحادثات؟ وهل هنالك طرف مسؤول عن هذا الفشل؟ أم الطرفان مسؤولان عن هذا الفشل؟ أو ربما إنه من المستحيل الوصول إلى إتفاق أو تسوية بين الحركة الشعبية شمال وبين الحكومة السودانية نسبة للتباين الكبير بين مواقف الطرفين ورؤيتهما لحل المشكل السوداني

Post: #2
Title: Re: يا ريت نقرأ تحليل من طرف محايد .. لماذا فشلت محادثات أديس أبابا بين الحركة الشعبية وبين الحكومة
Author: cantona_1
Date: 02-19-2014, 02:38 AM
Parent: #1


الأخ ابو علوة التوب في آي بي بعد السلام
يقولون العبرة بالخواتيم.. خلاص فشلت فشلت... وزير الدفاع بالنظر قال: الفشل في كل يوم هو الفشل ... فاهم حاجة عليك ربّك؟
نشوف جولة تانية نحن ما مستعجلين كما قال البشير الفورة ألف.
ناس الحركة شطحوا دايرين مناصب في الخرتوم المركزية وناس الحيكومة مكنكشين في مناصبهم وما بفكوها بالساهل .. عشان كدا دي فشلت والجاية تفشل والحرب قائمة وشعبي المسكين في جبال النوبة ليهم الله!!
عيال النوبة مساكين ما عندهم كلمة يقولوا ليهم حاربوا الحيكومة يحاربوا يموتوا سمبلة وعيال المؤتمر الوطني يقولوا ليهم حاربوا أهلكم النوبة يحاربوا وكل يبحث عن مصلحته وليس مصلحة الوطن والمواطن الذي ليس لديه إلا الله الواحد القهار..
الله يقهر الحيكومة وياسر عرمان وزمرته آدر يا كرييييييييييييم.
تحياتي

كبـّاشي الصـّـافي
(العوج راي والعديل راي) .

Post: #3
Title: Re: يا ريت نقرأ تحليل من طرف محايد .. لماذا فشلت محادثات أديس أبابا بين الحركة الشعبية وبين الحكومة
Author: محمد إبراهيم علي
Date: 02-19-2014, 07:23 AM
Parent: #2

تحياتي علي
المفاوضات لم تفشل ولكن أجلت لعشرة ايام لدراسة مقترح توفيقي قدم من امبيكي يعود الطرفان بعدها لمعاودة المفاوضات لكن الواضح الان ان المواقف متباعدة والثقة غير متوفرة
وعادة دي بتعتبر جولة استكشافية اي طرف عايز يعرف الطرف الاخر سقفه الاعلى شنو عشان يبني عليها استراتيجية التفاوض
وايضا استكشافية للوسيط الدولي ان يعرف مواقف الطرفين ليسهل عليه تقديم مقترح وسط يجمع بين الاثنين
وبرضك يمكن تكون تكتيك لكسب مزيد من النقاط ووضع طرف تحت الضغط
لا تتوقع ان يتفق الطرفان من اول جولة او حتى ثاني جولة
ربما في الجولة القادمة يتفق على بعض النقاط ويتم تاجيل اخر لجولة اخرى
المرحلة الاهم هي مرحلة بناء الثقة بين الاطراف ودي حتحتاج زمن يعني اتوقع ان يتفق الطرفان في الجولة القادة على وقف اطلاق نار لاسباب تسهيل عملية الاغاثة بعد ان يتفق الطرفان على كيفية ادراة العملية وربما يعهد مهمة تنفيذها الى طرف محايد بمراقبة مشتركة من الطرفين وهذه هي الية بناء الثقة بين الطرفين يمكن بعدها تقديم مقترحات اخرى في الجانب السياسي والامني
الوضع الان هو كما يلي :
الحركة الشعبية ترى ان الاحتياجات الانسانية لها الاولوية وكذلك المجتمع الدولي والحكومة ايضا موافقة على هذا ولكن الاختلاف في طريقة تنفيذ امدادات الاغاثة
حيث ترى الحكومة ان يكون عن طريقها هي خوفا من ان تستغل الامدادات في تشوين الحركة الشعبية والحركة الشعبية لا تثق في المنظمات الحكومية وتعتبرها جزء من النظام وان الحكومة ستستغل هذا المدخل لتحقيق اهداف سياسية واستخبارية والحقيقة ان تجارب حرب الجنوب تعطي مبرر للاثنين في عدم الثقة في الطرف الاخر فقد استغلت الحركة الشعبية منظمات الاغاثة في امداد قواتها وكذلك الحكومة السودانية استغلت المنظمات الانسانية لاهداف امنية واستخبارية ويوجد ادلة كثيرة على ذلك وكذلك سجلت حالات منع امداد اغثي لمناطق تعتبر داعمة للطرف الاخر الانقاذ اول ما جات حولت الهلال الاحمر الى ذراع لجهاز الامن ودفعت اليه بكثير من كوادرها الامنية وكذلك كمنظف للارض بعد العمليات العسكرية لاخفاء الجرائم التي ترتكبها القوات الحكومية ومليشيات الدفاع الشعبي
نقطة اخرى
الحركة تريد الاحتفاظ بجيشها كضمان لها في حالة نكوص الحكومة عن تنفيذ الاتفاق في لحظة والحكومة رايها ان يحل الجيش الشعبي في زمن اقصاه ستين يوما
انعدام الثقة بين الطرفين يقف عائقا هنا والحقيقة ان وجود طرفين يحملان السلاح ليس وضعا جيدا على الاطلاق ولكن المؤتمر الوطني تعود الا يلتزم بوعوده الا تحت ضغط السلاح وهم عادة لا يفاوضون الا من يرفع في وجههم السلاح يتوقع في جولة اخرى ان تقبل الحكومة بوضع مماثل لنيفاشا بحيث يحتفظ كل طرف بقواته لوقت معين ومن ثم يصار الى تفكيكها واحتكار السلاح للدولة فقط وهو الوضع الطبيعي
الحركة تطالب بحكومة انتقالية لمدة ثلاثين شهرا ومناقشة القضايا على اساس قومي حيث ان المشكلة في السودان جذورها واحدة (مركز متسلط على هامش مضطهد)
الحكومة لا توافق على هذا المقترح وترى ان تتقاسم السلطة مع الحركة الشعبية بنفس نسب نيفاشا ولكن هناك اطراف اخرى تعقد المسالة وهم حلفاء الحركة الشعبية من حركات دارفور والحكومة والحركة الاثنان سيماطلون في هذا الامر حتى تحقيق اختراق في جانب مهمة بن شمباز مع حركات دارفور ودخولها في عملية تفاوض جادة في الدوحة خاصة بعد نجاحه في جمع جميع اطراف الحراك الدارفوري المسلح (عبد الواحد وجبريل ومناوي ) في اجتماع واحد وخروجهم ببيان يبدو جيدا وهو قبولهم لمبدا الحل السياسي للازمة
نقطة اخرى الحكومة ترى ان جلوسها للمفاوضات مع الحركة الشعبية هو استجابة لقرار مجلس الامن 2046 والذي يتكلم عن مشكلة جنوب كردفان والنيل الازرق الحركة ترى ان يكون اساس التفاوض هو الاتفاق الاطاري الموقع بين نافع وعقار في 2011
الامر هنا مسالة مناورات ليس الا ومحاولة لكسب الزمن ووضع ضغوط على طرف دون الاخر فالقرار الدولي ليس قرآنا يتلى ولا انجيلا يتعبد به وكذلك اتفاق نافع عقار فالمجتمع الدولي سيرتضي ما يتفق عليه الطرفان
طبعا لا يمكن ان نقول ان المفاوضات فشلت او انهارت بل ان مجرد جلوس الطرفين للتفاوض هو نجاح وتحرك من المواقف القديمة وان كان طفيفا ولكن سيثمر في القريب فالطرفين وصلا الى قناعة انه لا حل الا الحل السياسي
الحركة الشعبية فقدت حليفها دولة جنوب السودان المشغول بنفسه والحكومة السودانية كل تنتقل الى مربع فشل اقتصادي وسياسي وامني جديد ويتوقع ان تفشل حتى في تسديد مرتبات الموظفين في حال استمر الانفاق العسكري بالمعدل الحالي وارتفاع معدلات التضخم
اتمنى ان اكون قدمت لك رؤية محايدة :)

Post: #4
Title: Re: يا ريت نقرأ تحليل من طرف محايد .. لماذا فشلت محادثات أديس أبابا بين الحركة الشعبية وبين الحكومة
Author: Ali Abdalla Hassan
Date: 02-19-2014, 09:03 AM
Parent: #3

Quote:
الأخ ابو علوة التوب في آي بي بعد السلام
يقولون العبرة بالخواتيم.. خلاص فشلت فشلت... وزير الدفاع بالنظر قال: الفشل في كل يوم هو الفشل ... فاهم حاجة عليك ربّك؟
نشوف جولة تانية نحن ما مستعجلين كما قال البشير الفورة ألف.
ناس الحركة شطحوا دايرين مناصب في الخرتوم المركزية وناس الحيكومة مكنكشين في مناصبهم وما بفكوها بالساهل .. عشان كدا دي فشلت والجاية تفشل والحرب قائمة وشعبي المسكين في جبال النوبة ليهم الله!!
عيال النوبة مساكين ما عندهم كلمة يقولوا ليهم حاربوا الحيكومة يحاربوا يموتوا سمبلة وعيال المؤتمر الوطني يقولوا ليهم حاربوا أهلكم النوبة يحاربوا وكل يبحث عن مصلحته وليس مصلحة الوطن والمواطن الذي ليس لديه إلا الله الواحد القهار..
الله يقهر الحيكومة وياسر عرمان وزمرته آدر يا كرييييييييييييم.
تحياتي

كبـّاشي الصـّـافي


أهلاً شيخ العرب الكباشي

والله زي ما قلت شعب النوبة هم أكبر ضحية في هذه الحرب الأهلية .. يعني حاربوا مع الحركة الشعبية الأم أكثر من عشرين سنة .. وفي النهاية الجنوبيون عملوا دولتهم وخلوا النوبة كما كنت (بتاع الجيش) ..
كلنا نأمل أن يكون هنالك تسوية لهذه الحروب الأهلية .. حتى يسود السلام والأمن كل ربوع السودان .. ولكن ناس الإنقاذ ديل زي السمك ما بعرفوا يعيشوا بره الموية .. ومويتم جوه القصر الجمهوري ..

Post: #5
Title: Re: يا ريت نقرأ تحليل من طرف محايد .. لماذا فشلت محادثات أديس أبابا بين الحركة الشعبية وبين الحكومة
Author: Hisham Amin
Date: 02-19-2014, 09:11 AM
Parent: #4

الدولة منهارة

ووزير الدفاع بيتوعد

والمعارضين بيفعوا ا فى سقف المطالب قائلين البلد دى حقت أبوهم. هم ولا غيرهم

والشعب قاعد ممحن. ما عارف يعمل شنو

الشغلانة بايظة. والساخنة مدورة

والكل عاوز يضرب الكندشة

Post: #6
Title: Re: يا ريت نقرأ تحليل من طرف محايد .. لماذا فشلت محادثات أديس أبابا بين الحركة الشعبية وبين الحكومة
Author: Ali Abdalla Hassan
Date: 02-19-2014, 09:13 AM
Parent: #4

Quote:
تحياتي علي
المفاوضات لم تفشل ولكن أجلت لعشرة ايام لدراسة مقترح توفيقي قدم من امبيكي يعود الطرفان بعدها لمعاودة المفاوضات لكن الواضح الان ان المواقف متباعدة والثقة غير متوفرة
وعادة دي بتعتبر جولة استكشافية اي طرف عايز يعرف الطرف الاخر سقفه الاعلى شنو عشان يبني عليها استراتيجية التفاوض
وايضا استكشافية للوسيط الدولي ان يعرف مواقف الطرفين ليسهل عليه تقديم مقترح وسط يجمع بين الاثنين
وبرضك يمكن تكون تكتيك لكسب مزيد من النقاط ووضع طرف تحت الضغط
لا تتوقع ان يتفق الطرفان من اول جولة او حتى ثاني جولة
ربما في الجولة القادمة يتفق على بعض النقاط ويتم تاجيل اخر لجولة اخرى
المرحلة الاهم هي مرحلة بناء الثقة بين الاطراف ودي حتحتاج زمن يعني اتوقع ان يتفق الطرفان في الجولة القادة على وقف اطلاق نار لاسباب تسهيل عملية الاغاثة بعد ان يتفق الطرفان على كيفية ادراة العملية وربما يعهد مهمة تنفيذها الى طرف محايد بمراقبة مشتركة من الطرفين وهذه هي الية بناء الثقة بين الطرفين يمكن بعدها تقديم مقترحات اخرى في الجانب السياسي والامني
الوضع الان هو كما يلي :
الحركة الشعبية ترى ان الاحتياجات الانسانية لها الاولوية وكذلك المجتمع الدولي والحكومة ايضا موافقة على هذا ولكن الاختلاف في طريقة تنفيذ امدادات الاغاثة
حيث ترى الحكومة ان يكون عن طريقها هي خوفا من ان تستغل الامدادات في تشوين الحركة الشعبية والحركة الشعبية لا تثق في المنظمات الحكومية وتعتبرها جزء من النظام وان الحكومة ستستغل هذا المدخل لتحقيق اهداف سياسية واستخبارية والحقيقة ان تجارب حرب الجنوب تعطي مبرر للاثنين في عدم الثقة في الطرف الاخر فقد استغلت الحركة الشعبية منظمات الاغاثة في امداد قواتها وكذلك الحكومة السودانية استغلت المنظمات الانسانية لاهداف امنية واستخبارية ويوجد ادلة كثيرة على ذلك وكذلك سجلت حالات منع امداد اغثي لمناطق تعتبر داعمة للطرف الاخر الانقاذ اول ما جات حولت الهلال الاحمر الى ذراع لجهاز الامن ودفعت اليه بكثير من كوادرها الامنية وكذلك كمنظف للارض بعد العمليات العسكرية لاخفاء الجرائم التي ترتكبها القوات الحكومية ومليشيات الدفاع الشعبي
نقطة اخرى
الحركة تريد الاحتفاظ بجيشها كضمان لها في حالة نكوص الحكومة عن تنفيذ الاتفاق في لحظة والحكومة رايها ان يحل الجيش الشعبي في زمن اقصاه ستين يوما
انعدام الثقة بين الطرفين يقف عائقا هنا والحقيقة ان وجود طرفين يحملان السلاح ليس وضعا جيدا على الاطلاق ولكن المؤتمر الوطني تعود الا يلتزم بوعوده الا تحت ضغط السلاح وهم عادة لا يفاوضون الا من يرفع في وجههم السلاح يتوقع في جولة اخرى ان تقبل الحكومة بوضع مماثل لنيفاشا بحيث يحتفظ كل طرف بقواته لوقت معين ومن ثم يصار الى تفكيكها واحتكار السلاح للدولة فقط وهو الوضع الطبيعي
الحركة تطالب بحكومة انتقالية لمدة ثلاثين شهرا ومناقشة القضايا على اساس قومي حيث ان المشكلة في السودان جذورها واحدة (مركز متسلط على هامش مضطهد)
الحكومة لا توافق على هذا المقترح وترى ان تتقاسم السلطة مع الحركة الشعبية بنفس نسب نيفاشا ولكن هناك اطراف اخرى تعقد المسالة وهم حلفاء الحركة الشعبية من حركات دارفور والحكومة والحركة الاثنان سيماطلون في هذا الامر حتى تحقيق اختراق في جانب مهمة بن شمباز مع حركات دارفور ودخولها في عملية تفاوض جادة في الدوحة خاصة بعد نجاحه في جمع جميع اطراف الحراك الدارفوري المسلح (عبد الواحد وجبريل ومناوي ) في اجتماع واحد وخروجهم ببيان يبدو جيدا وهو قبولهم لمبدا الحل السياسي للازمة
نقطة اخرى الحكومة ترى ان جلوسها للمفاوضات مع الحركة الشعبية هو استجابة لقرار مجلس الامن 2046 والذي يتكلم عن مشكلة جنوب كردفان والنيل الازرق الحركة ترى ان يكون اساس التفاوض هو الاتفاق الاطاري الموقع بين نافع وعقار في 2011
الامر هنا مسالة مناورات ليس الا ومحاولة لكسب الزمن ووضع ضغوط على طرف دون الاخر فالقرار الدولي ليس قرآنا يتلى ولا انجيلا يتعبد به وكذلك اتفاق نافع عقار فالمجتمع الدولي سيرتضي ما يتفق عليه الطرفان
طبعا لا يمكن ان نقول ان المفاوضات فشلت او انهارت بل ان مجرد جلوس الطرفين للتفاوض هو نجاح وتحرك من المواقف القديمة وان كان طفيفا ولكن سيثمر في القريب فالطرفين وصلا الى قناعة انه لا حل الا الحل السياسي
الحركة الشعبية فقدت حليفها دولة جنوب السودان المشغول بنفسه والحكومة السودانية كل تنتقل الى مربع فشل اقتصادي وسياسي وامني جديد ويتوقع ان تفشل حتى في تسديد مرتبات الموظفين في حال استمر الانفاق العسكري بالمعدل الحالي وارتفاع معدلات التضخم
اتمنى ان اكون قدمت لك رؤية محايدة :)


شكراً باشمهندس محمد علي إبراهيم

أهو ده الكلام المحايد العايزو ..

ويبدو من كلامكك أن المحادثات لم تفشل ولم تغلق نهائياً .. ولكن يمكننا أن نقول أن هذه الجولة من المحادثات إنتهت دون الإتفاق على نقاط جوهرية أو إحراز تقدم ملموس في الإتفاق على القضايا المطروحة للنقاش .. والمهم أن هنالك إستئناف للمحادثات في الجولات القادمة ..

ننتظر الجولات القادمة وكلنا أمل في إحراز تقدم ولو على الصعيد الإنساني .. أي فتح ممرات إغاثية وإنسانية للمناطق المتأثرة في جنوب كردفان والنيل الأزرق