السلفيون ........ ............. ....................... كاريكاتيرات .

لو سمحت يامواطن ممكن انقل البوست ده لقرى صديقة مجاورة؟
زى 9 قرى بس


تحياتى الراسخة

Quote: لو سمحت يامواطن ممكن انقل البوست ده لقرى صديقة مجاورة؟ زى 9 قرى بس

ممكن تستخدم وسيلة النقل اعلاة

بعد اذن صاحب البوست

هههههههههههههههه

اردم جيب من جوة

وهاكم دي:

مرافعة دفاعاً عن الشاعر الحسن بن هاني والفنان الكاريكاتيرست عمر دفع الله

سكران حيران ...ح يقول او ح يقولوا شنو !!!

هذا المدعو قد افلس تماما وسقط سقوطا مريعا

Quote: قال تعالى: " يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ

يعني عمر البشير بتنطبق عليه الاية دي يا احمدونا ،،، عشان كدة لمن نقول ليكم السلغية والاخوان بتاعين في سروال ما تستنكروا ،


------------
انت عارف يا احمدونا انت فنان لكن ما فاكر لي روحك ،،عاين للنقل البتنقلوا دا تلوينو جميل بتعرف تنسق الالوان فشكرا للصور الجميلة دي مظهرا فقط

Quote: يعني عمر البشير بتنطبق عليه الاية دي يا احمدونا ،،،

على دفع الله --- هل عنوان ومضمون البوست له علاقة عمر البشير ؟؟؟؟؟

أقول ليك أمشي غسل وشك عشان تصحصح....

الاستهزاءُ بالدين مرضٌ عضال، وشرٌّ ووبال، يفرِّقُ القلوب، ويزرعُ الإحن، ويُذكي نار الفتن، ويجرِّئ السفلةَ على القامات، ويشجِّع الجهالَ على الإغارة على مسلَّمات الشرع وقواطع الملة.
السخرية بالدين سمةُ المنافقين، وحيلة العاجزين، وبضاعة المفلسين.
أفاض القرآنُ وأسهب في حديث الاستهزاء وخبر المستهزئين، فشنَّع ربُّنا هذا السفهَ وأثَّم، وكفَّر أهله وجرَّم، فالاستهزاءُ بالدين جرثومة قديمة غرسها أعداء الأنبياء:{وَلَقَدِ اسْتُهْزِئَ بِرُسُلٍ مِنْ قَبْلِكَ} [الأنعام: 10]، {وَكَمْ أَرْسَلْنَا مِنْ نَبِيٍّ فِي الأَوَّلِينَ * وَمَا يَأْتِيهِمْ مِنْ نَبِيٍّ إِلَّا كَانُوا بِهِ يَسْتَهْزِئُونَ} [الزُّخرف: 6، 7]، ثم أشرف على سقْيِها المنافقون؛ فقال الله عنهم: {قُلِ اسْتَهْزِئُوا إِنَّ اللَّهَ مُخْرِجٌ مَا تَحْذَرُونَ} [التوبة: 64].

بل إن المولى - سبحانه - قد جعل من أبرز سمات أهل النفاق سُخريتَهم بأهل الإيمان؛ {الَّذِينَ يَلْمِزُونَ المُطَّوِّعِينَ مِنَ المُؤْمِنِينَ فِي الصَّدَقَاتِ وَالَّذِينَ لَا يَجِدُونَ إِلَّا جُهْدَهُمْ فَيَسْخَرُونَ مِنْهُمْ سَخِرَ اللَّهُ مِنْهُمْ وَلَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ} [التوبة: 79]، ولشناعة صنيع الساخرين؛ سمَّاهم الله في كتابه بالمجرمين؛ {إِنَّ الَّذِينَ أَجْرَمُوا كَانُوا مِنَ الَّذِينَ آمَنُوا يَضْحَكُونَ} [المطَّففين: 29]، ولذا نهانا الله - سبحانه - عن مجالسة قطيع المستهزئين المتهكمين بالدين؛ {وَقَدْ نَزَّلَ عَلَيْكُمْ فِي الكِتَابِ أَنْ إِذَا سَمِعْتُمْ آيَاتِ اللهِ يُكْفَرُ بِهَا وَيُسْتَهْزَأُ بِهَا فَلَا تَقْعُدُوا مَعَهُمْ حَتَّى يَخُوضُوا فِي حَدِيثٍ غَيْرِهِ} [النساء: 140]، وسمَّاهم الله بالقوم الظالمين؛ {وَإِذَا رَأَيْتَ الَّذِينَ يَخُوضُونَ فِي آيَاتِنَا فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ حَتَّى يَخُوضُوا فِي حَدِيثٍ غَيْرِهِ وَإِمَّا يُنْسِيَنَّكَ الشَّيْطَانُ فَلَا تَقْعُدْ بَعْدَ الذِّكْرَى مَعَ القَوْمِ الظَّالِمِينَ} [الأنعام: 68].

Quote: بعد ذلك عملنا أنا وهو ومصطفي ناجي مع الملحق السعودي، وكنا نتقاضي ألف ريال في الشهر

أبو زيد والهدية: وهابيان فى خدمة ملك

مكرر

الغريبة أن معظمنا لايتعرض- بخلاف الصراع الفكري- لاتنعرض لشيوخ أنصار السنة بسوء ( تحديدا أعني المرحوم شيخ الهدية وشيخ أبوزيد) ولا حتي نضع الصراع مع هذه الجماعة ضمن الاولويات الملحة) ولكن للأسف فإن بعضهم جعلوا من أنفسهم أبواقا للإنقاذ - تخذيلا عنها وتبريرا لفظائعها ومنافحة عن خطها وقيادتها ! بل تجد أن بعضهم يتحمس للدفاع للإنقاذ أكثر من الدفاع عن الجماعة التي يدعي الإنتماء لها! فهل أصبحت السلفية ستارا للكوزنة ? هل نحن أمام كيزان في ثياب سلفية ? أهي التقية أم البحث عن المصالح والمغانم ? / .موقف السلفية المتكوزنة وضعها ويضعها في مرمي النيران ويقذف بها في أتون جحيم الصراع وفي قلب معارك فوق قدراتهم وطاقاتهم !
** يرفض البعض المساس بالسفاح والقاتل ذلك بإدعاءالحرص علي الذوق العام والقيم والأدب والاخلاق -وعدم التعرض لما يسموه برمز السيادة ولكنهم يصمتون تماما -ويصومون عن الكلام ( أمام
كذب ونفاق البشير وحنثه بالقسم والعهود - وأمام فساده وأستبداده وتفريطه في التراب والسيادة وتمزيق النسيج الإجتماعي للبلاد ) والاهم من ذلك لغته السوقية وإسفافه وجلافته وإساءته للاخر ولسنا بحاجة للحديث عن أسلوب وفظاظة نافع وربيع عبد العاطي وبؤس خطابهم ! فأين ذهبت غيرة (سلفي آخر الزمن?) أين ذهبت غيرتهم علي الذوق والاخلاق والقيم حينما يتعلق بخطاب الإنقاذ ? هل
مضت في بيات شتوي ? أين المجاهرة بالحق والصدح بالحقيقة? علما بأن خـطاب الإنقاذ يتم بثه عبر أجهزة الإعلام القومية لا من مجرد منبر يملكه ويديره فرد ? ? - موقفكم من الإنقاذ يكشف تناقضكم وعدم إتساقكم! وأن ورقة الاخلاق والقيم والذوق ليست مطلوبةأو مقصودة لذاتها وأنما هي مرفوعة علي أسنة الرماح دفاعا عن الإنقاذ !
* لم نكن لنهتم لو إنتهجتم نهج شيخكم ابوزيد الذي يضرب يمينا ويسارا ويهاجم مايري أنه سلبي من ممارسات الانقاذ- بلا تملق ومداهنة أما أن يتسربل البعض بمسوح الجماعة شكلا ويتماهي مع خط وخطاب جوهرا ومضمونا فهذا ما ا يمكن السكوت عليه!!
** ما يخطه ويرسمه الفنان عمر دفع الله -ليس مقدسا أو غير قابل للنقد وإبدأ حق الإختلاف ! لا فهو عرضة للنقد والتقويم- ولكن أن يأتي النقد من منطلق فني أو موقف مبدئي فهذا شئ أما التصدي للفنان لمجرد أنه هاجم السفاح أو إنطلاقا من أجندة إيدلوجية مغلفة بالحرص علي الذوق والقيم والأخلاق فهذا شئ آخر!


.........

والحق يقال ليس كل السلفيين كمن يدعون السلفيه

هناك اخيار محترمين يارجل ..
(ولا تزر وازرة وزر أخرى)
صدق الله العظيم

الشيخ الهدية , رحمه الله , واسرته محل تقديرنا واحترامنا
وتربطنا علاقات وشيجة ومتينة بأبنائه
اما سدنة ( الاصنام ) النوبية والسياحة الجهادية
ولاعقى احذية الكيزان والصامتين عن قول الحق فهم موضع تحقيرنا وازدرائنا ........

العرتلي عمر دفع الله .. كلهم سلفيون بطل زمزغة وتنميط..

Quote: السخرية بالدين سمةُ المنافقين،

هذه جماعة لا تمثل الدين ولا أهله
رغم بعض التحفظ على نهج الزميل الرسام المبدع الأخ عمر دفع الله
في هذه الجروءة التي يحسد عليها وفي ذات الوقت هي جرعة زايدة شوية
عن الحد ومع العلم أنه ليس للفن التشكيلي خط أحمر.
لكن لا أوافق على إعتبار التعرض بالنقد لجماعة من الناس أنه نقد للدين ...
والغريب أن هذه أكثر جماعة جعلت الغيبة والنميمة والتعرض للصالحين دين
ولا تتورع هذه الجماعة من التعرض بالاستفزاز لهذا الشعب بأنواع من الاستفزازات
والأن هذا الوهابي الغر يتعرض لفتياتنا المعصومات بالقذف والتجريح.

...

ا

لتحية ليك يا صديقي عمر و انت تهز اوصال النظام المتهالك و كلاب الامن و غلمان الانتبهاهة

Quote: الشيخ الهدية , رحمه الله , واسرته محل تقديرنا واحترامنا وتربطنا علاقات وشيجة ومتينة بأبنائه اما سدنة ( الاصنام ) النوبية والسياحة الجهادية ولاعقى احذية الكيزان والصامتين عن قول الحق فهم موضع تحقيرنا وازدرائنا ........

كذّاب لاتعرف آداب الشرع ولا الاحترام
والشيخ/ محجوب حاج نور ألم يكن حاله
مثل حال شيخنا-الهدية-؟ أنه توفّاه الله تعالى وصار بين
يدي الله؟ أم أن الترحّم على الأموات حسب رضاكم عنهم سياسياً؟
بل الترحّم على الاموات حسب وشائج القربى
أو الاحترام؟
أو كما قلت:

""وتربطنا علاقات وشيجة ومتينة بأبنائه""
أم هو حقّ إيماني..أنا سلفي وحاج نور كان
ينتسب للحركة الإسلامية- لكن لا أجد أي غضاضة ولا حرجاً ولا منقصةً إاذا ترحّمت عليه
وقلت يرحمه الله..أما ما يلصقه بعض المرضى به فهو من باب الطعن في الأموات وعدم
الأدب الشرعي ولا مراعاة حق المسلم على أخيه
هذا هو الفرق بين المسلم الذي يدّعي هذه الوشائج

Quote: اما سدنة ( الاصنام ) النوبية والسياحة الجهادية

الأصنام التي "تطاعن" بها نحن كنا أول من انتقدنا من حاول -حسب زعمه- التغيير
للناس عن طريق تسنّم مناصب تتعلق بالسياحة والآثار..
لكن..ولكن لم تقل لي عن شيخك هذا..عن ماسح جوخ الملحدين هذا..عن
المكار الباقان هذا..فشيخك حبيبه..وانت حبيب الحاقد الباقان و"المرء مع من أحبّ"-حديث شريف-
ملحوظة/ الباقان هنا سكران طينة..وشيخك الذي أخت منه الطريق- على منهجه وطريقه..
والطيور على اشكالها تقع:

من محاضرة للأستاذ محمود محمد طه

Quote: يمكنك أن تقول أنه من الوضع السياسي الراهن الردئ جداً.. هو في الحقيقة إمتداد.. الوضع السياسي عندنا ما عندو شئ جديد هو إمتداد للصور الماضية.. أنه بلدنا دا تدخل فيه الأموال لتمويل الأحزاب وتمويل الصحف ثم لا يسأل إنسان ليه بتدخل الأموال دي؟ مين يقول أنه حزب سياسي بمول صحيفته بأموال من الخارج يمكن أن يكون مخلص للبلد.. زي ما قالوا أطعم الفم تختشي العين.. لا يمكنك إنت أن تفتح صدرك لأموال تجي من السعودية ثم لا تكون مستعد أن تلبي دعوة السعودية، حتى لو كانت ضد مصلحة بلدك.. لكن بتلبسها على نفسك وعلى الناس الآخرين.. أنه الإسلام ما عندو وطن.. أنه المسلمين كلهم إخوة.. أنك إنت ممكن تاخد مال من المسلم لتستعين بيه على نشر الإسلام في بلدك.. كلو تضليل.. ولكنه بتستطيع إنت أن تضلل بيه نفسك وتضلل بيه شعبك.. نحن في بلدنا دا ما بتنكر المسائل دي ليه؟ لأنه حركتنا الوطنية من الأول قام على الرشوة.. من الأول نحن كنا بنرتشي من المصريين.. زعمانا الإتحاديين لمن مشو من هنا كانوا زعماء بعيشوا ضيوف على الحكومة المصرية في أعلى الفنادق.. الحكومة المصرية كانت طرف في الإستعمار.. ثم في جميع أوقاتنا كانوا في زعماء عندنا هنا بياخدوا مرتبات من الحكومة الممصرية.. ماها غريبة علينا بقت المسألة دي.. التفكير الرسمي ما غريب عليه أن تجي أموال حرام لتتمول بيها أحزاب وصحف في البلد دا.. لكن لو كان في أي وعي عند الناس الحكام أو لو كان الشعب كان صاحب مصيرو واعي بالصورة الكافية، ما من شك أنه أي إنسان يتمول من الخارج يمكن أن يكون خائن تواً، ويمكن أن يحاسب على عمله دا، ولا يمكن لإنسان أن يكون ولاؤه لجهتين.. خاصة إذا عرفنا التوكيد دا.. أنه الأموال البتجي من برة أموال ماها للإسلام وإنما هي لإستغلال الإسلام في أغراض سياسية.. الأموال دي هسع تستغل لإتجاه الدستور الإسلامي.

الموقف السياسي الراهن والحقوق الأساسية دار الحزب الجمهوري - أمدرمان:الجزء الثالث
www.alfikra.org

وفي محاضرة أخرى يقول الأستاذ محمود محمد طه

Quote: فإذن الإسلام الموجود في القرآن هو ليعطيك الميزان البينظر في التراث البشري كله لتشرع لأمتك لتسير لتحقيق كرامة الإنسان اللي هي مراد القرآن.. ما في دستور إسلامي.. هو طبعا في السعودية ما في ولا محاولة دستور لأنه حكم متخلف ملكي.. في الحجاز الملك مابيعتبر أنه المال مال الشعب.. العايد من البترول دا ماله هو في خزينته.. ويدي منه الأمراء ببذخ كبير جدا.. والشعب قد يكون جاهل وجائع.. ويتطوع هنا ويتبرع لأنصار السنة في تنظيمه ليبني ليهم افخم المساجد عندنا هنا.. كله تنظيم سياسي ودعاية سياسية يبز بيه اموال الشعب بالصورة دي وهو ما مسئول.. الملك هناك ما بيسأل.. ملك عضوض زي ما سماه نبينا.. النبي في أحسن أوقات حكمنا قال (الخلافة ثلاثون سنة ثم تصير ملكا عضوضا).. الملك العضوض البيعمل فيه الملك زي ما عايز.. هو حاكم والناس محكومين.. هو سيد والناس عبيد.. هو راعي والناس رعية.. وما يسأل عما يعمل.. فدا لا يمكن ان يكون حتى في الوقت الحاضر ولا حكم مدني واعي، خلي عنك أن يكون حكم إسلامي..

الدستور الإسلامي المزيف دار الحزب الجمهوري - امدرمان :الجزء السابع
www.alfikra.org

وفي ثالثة يرد من الأستاذ محمود محمد طه قوله

Quote: مسألة الدستور الإسلامي، البيكون عايزنًّه مثلا أنصار السنة، السيد الإمام الهادي، السيد إسماعيل الأزهري، الطائفية وأنصار السنة، الدستور الإسلامي العايزنُّه بكون شنو؟ أهو عندك هنا أنصار السنة، قال: برقية من محمد هاشم الهدية، إمام المسجد، عن المصلين. "يرجو المصلون الجمعة بمسجد أنصار السنة المحمدية، بالعرضة بأمدرمان من سيادتكم بتنفيذ أحكام الدستور الإسلامي الذي عملتم وتعملون له في لجنة الدستور والجمعية التأسيسية. قف! معنون للإمام الهادي وللصحف". هنا، أنصار السنة، كان في عهد الإستعمار عندهم دار. نحن أعضاء الحزب الجمهوري مشينا ليهم لنطلب منهم أن يقفو موقف يشرف الدين في مناهضة الإستعمار. وقلنا ليهم فعلاً، أنه عملكم دا في الدعوة للتوحيد موجه ضد الشعب، في مسألة القضاة، ومسألة المشايخ، مسألة ماهي في الحقيقة عندها قيمة كبيرة. كل ما تروه من إنحرافات الشعب، سببه الإستعمار. الموقف الصحيح البيمليه عليكم الدين أن تقفو فيهو في مناهضة الإنجليز. قالوا لينا نحن جمعية دينية ما بنشتغل بالسياسة. قلنا ليهم، بالطبيعة الحال إنتوا بتعرفوا أنه مافي حاجة إسمها الدين والسياسة. السياسة دين وفق الصدق موش التضليل والكذب. الدين جاء ليسوس أمور الناس وفق الصدق. فإن كنتو إنتو جمعية دينية معناها أنه عملكم في السياسة يجب أن يكون قايم. قالو في الحقيقة، كلامكم دا صحيح، لكن نحن دستورنا ما بسمح لينا بأن نشترك في السياسة، لغاية ما نعدل دستورنا. أنصار السنة في البلد دا، ليهم زمن طويل قاموا، كلما يمشوا لي قدام ربنا يقوض بنيانهم. أصلاً ما قووا، تدخل الملك فيصل هسع ليبني ليهم مسجدين، مسجد في الخرطوم، ومسجد في أمدرمان. الناس ديل ممولين في جميع حركاتهم من الملك فيصل. الملك فيصل، ملك بيقول أنه بيحكم بالإسلام. المال البيجيبو دا، في الوضع اللي هو فيه، ما بيعتبره مال الشعب. الملك بيعتبر الشعب ملكه هو، والمناجم بتاعت البترول النبعت، دا خزينته هو الخاصة يتصرف فيه هو ما شاء. وأنه الشعب جايع وجاهل، لكنه يجي يعطيهو هنا لأنصار السنة لحركة ظاهرها دين وحقيقتا سياسة. الناس ديل يجوا يتكلموا، ويدعو للدستور الإسلامي، ويطلبوا من السيد الهادي أن يؤيد الدستور الإسلامي. دا موش معناهو هو أنه دينهم هو دين الملك فيصل القايم في الوقت الحاضر؟ الملك فيصل بوضعه دا، في بلاده، السعودية، إتخلفت البلاد من جميع المرافق، حتى مننا نحن السودانيين القدمنا الإستعمار، بطلب مطلق عامل ماهر، أساتذتنا عايزهم، وعمالنا عايزهم. هل الإسلام هو البأخّر الناس، ولا الفهم الجاهل للإسلام هو البأخر الناس؟ لما يدعو للدستور الإسلامي ناس زي ديل، إنتو تنتظرو شنو من الإسلام؟ أها دي صور. الطائفية، عندنا نحنا هي أس الشر كله. الطائفية، إذا كان إنت هسع، بتشوف شبابنا إنحرف للشيوعية، أو شبابنا إنحرف للوجودية، أو أي صورة من الصور، أأكد لكم أنه السببب هو الطائفية. السبب فيه رجال الدين، صور العلماء وصور الطايفية. الطائفية إستغلت عقيدة الناس وجمدتم جهلة. الإمام، بالإشارة إنت بتطيع الإشارة، نايبكم فلان، إنتهى..

الإستقلال وقضايا الشعب دار الحزب الجمهوري - امدرمان الجزء الرابع
www.alfikra.org

كتب معاوية عبيد الصائم لصاحبه
في الخَبَث/ عمر دفع الله:

Quote: لو سمحت يامواطن ممكن انقل البوست ده لقرى صديقة مجاورة؟ زى 9 قرى بس تحياتى الراسخة

هه
عاادي بالزبادي..وهل تستأذن الذبابة في نقل القاذورات
من مكان لمكان؟
هذه مهمتها..ومبلغ علمِها

شكرا لكم...أهديتمونا حسنات

Quote: عاادي بالزبادي

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وهل هم كذلك ......؟!!!
إختشي يا راجل

Quote: Published on Jun 29, 2013 حلقة خاصة عن الشهيد الشيخ أحمد محجوب حاج نور الاستاذ الجامعي الذي قدم ابنه النقيب عبد الله شعيداً ولحق به في توريت

شوف الاحتفاء دا كان متين دا غير الاماكن الطيبة كزكراهـ والتي أُطلق عليها اسمة تبركاً ؟
قد كان الشهيد واحد من رجال صدقوا ما عاهدوا الله علية منهم من قضي نحبة ومنهم من ينتظر وما بدلوا تبديلا .
:
:
:
:
:
:
:
مع التحيات لله الزاكيات

Quote: andCcedil; لتحية ليك يا صديقي عمر و انت تهز اوصال النظام المتهالك و كلاب الامن و غلمان الانتبهاهة

عن أبي هريرة رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:
(سيأتي على الناس سنوات خدّاعات، يُصَدق فيها الكاذب ويُكذَّب فيها الصادق، ويُؤتمن فيها الخائن ويُخوَّن فيها الأمين، وينطق فيها الرويبضة)).
قيل وما الرويبضة يا رسول الله ؟ .. قال: (الرجل التاف ه يتكلم في أمر العامة)

و الرويبضة: هو العاجز الذي ربض عن معالي الأمور وقعد عن طلبها، والغالب أنه قيل للتاف ه من الناس

يبين الرسول صلى الله عليه وسلم أموراً ستصير في مستقبل الأيام وهي حاصلة في واقعنا المعاصر، منها: أن يتمكن التاف ه من الكلام، وكأن الأصل أن لا يتكلم إلا العاقل الحكيم.
ومما يزيد المشكلة عمقاً ومساحة أن يكون هذا وأمثاله ممن يتناول أمور الجماهير فيساهم في تضليل الرأي العام، وتوجيه العامة إلى مستوى طرحه كتاف ه قاعد متقاعس، أو على ضعفهم فوُسِّد أمرهم لرويبضة.

يصف الرسول صلى الله عليه وسلم الزمن الذي يصول فيه الرويبضة بالسنوات الخدّاعات، ذلك لأن الأمور تسير خلاف القاعدة، فالصادق يُكذَب والكاذب يُصدَّق، والأمين يُخَون والخائن يُؤتًمن، والصالح يُكمَّم والتافِهُ الرويبضة يُمكن.فهل نحن الان في زمن الرويبضة ..؟؟؟

نعم والله ... نحن في ذاك الزمان!
حسبنا الله و هو نعم الوكيل

كاريكتيرات أقل ما يمكن أن يقال عنها أنها مؤسفة
عيب كبير ......عمر دفع الله
وعيب أكبر على من يشجعونك على هذا السلوك أياً كانت خصومتهم الفكرية مع السلفيين

Quote: لا يمكنك إنت أن تفتح صدرك لأموال تجي من السعودية ثم لا تكون مستعد أن تلبي دعوة السعودية، حتى لو كانت ضد مصلحة بلدك.. لكن بتلبسها على نفسك وعلى الناس الآخرين.. أنه الإسلام ما عندو وطن.. أنه المسلمين كلهم إخوة.. أنك إنت ممكن تاخد مال من المسلم لتستعين بيه على نشر الإسلام في بلدك.. كلو تضليل..

في كل يوم تزداد قناعتي رسوخاً بأن الله سبحانه وتعالى قد قيض عبدالله عثمان لـ ( تنفير ) الناس عن دعوة الأستاذ محمود محمد طه
هذا النص الذي أورده عبدالله عثمان يمكن ( وبمنتهى البساطة ) أن يستخدم ضد ( الأخوان الجمهوريين ) الذين ( فتحوا صدورهم وجيوبهم لأموال تأتيهم من أمريكا أو الغرب ثم................ )
ويكون الإستخدام صحيح

الأستاذ محمود كان متسقاً مع نفسه وهو يصدر هذا الحكم ، فهو قد لزم ( سودانه ) وجلس فيه
فما بال من يقيم ويدرس ويعيش في ( الخارج ) ما باله ينتقد ( أموال ) الخارج ؟؟؟؟
إنها ( الببغائية ) .. أوهى الحكمة الإلهية في التنفير عن دعوة الأستاذ محمود

Quote: هذه جماعة لا تمثل الدين ولا أهله رغم بعض التحفظ على نهج الزميل الرسام المبدع الأخ عمر دفع الله في هذه الجروءة التي يحسد عليها وفي ذات الوقت هي جرعة زايدة شوية عن الحد ومع العلم أنه ليس للفن التشكيلي خط أحمر. لكن لا أوافق على إعتبار التعرض بالنقد لجماعة من الناس أنه نقد للدين ... والغريب أن هذه أكثر جماعة جعلت الغيبة والنميمة والتعرض للصالحين دين ولا تتورع هذه الجماعة من التعرض بالاستفزاز لهذا الشعب بأنواع من الاستفزازات والأن هذا الوهابي الغر يتعرض لفتياتنا المعصومات بالقذف والتجريح.

منتصر عبدالباسط الصوفي ..أين الإنصاف؟
هل رأيت منّا إقراراً على هذا الكلام الذي قاله محمد مصطفى؟
لكنكم -بسبب انهزامكم أمام السلفيين- صرتم تهرولون خلف كل خبيث
للنيل من السلفيين

Quote: رغم بعض التحفظ على نهج الزميل الرسام المبدع

صحيح بعض تحفظ.. ههههه / كلكم "تابِع سيدو"....فهو عندك رسّام مبدع لأن شيخه هو شيخك..وطريقه هو طريقك
هو علماني مغرق في العلمانية..وأنت صوفي جاهل في الصوفية..وتجمعون بين "الأختين:
السجمانية العلمانية..والصوفية الغنوصية التي لاترى حرجاً في الجمع بين الأختين:
وما دام الشئ بالشئ يُذكَر فما رأيك في شيخكم الذي -عندما تزوج خمسين امرأة-لأنه ولي الله-!!
ردّ عليه أحد مشايخ المذهب المالكي قائلا له ومُنكرا:

Quote: ربعت وخمست وسدست .. لقد فسخت نكاحك

فلم يرتدع شيخكم وإنما قال مغضبا(ولا أدري هل كان يفكر في 51 ؟! وامرأة اخرى تصير 52 ولاية أمريكية) ؟!

Quote: يفسخ جلدك

!!!

ثم إنه يجمعكما منهج واحد..لأن الصوفية الغنوصية-وليست صوفية الأوائل- تشرب من
منبع العلمانية والفلسفة الغنوصية..والطيور على اشكالها..
شوف يا منتصر...أنا من قبل زرتكم هنا في "طابت" غصبا عنكم..! وكانت لي هذه الكلمات ..وأرجو أنتنصفني
إذا قلت الحقيقة!!! ولو مرة:

http://www.google.com.sa/url?sa=tandrct=jandq=andesrc=sandfrm=1andsour...nbvmMKda82Rr1vXs80GA

اخيرا سنقف امام القضاء الهولندى بسبب بوست في سودانيز اونلان .

ويوماً ما يا همّاز يا لمّاز أمام الحُكم الإلهي..عندما يقول رب العالمين:


(يَوْمَ هُم بَارِزُونَ لا يَخْفَى عَلَى اللَّهِ مِنْهُمْ شَيْءٌ لِّمَنِ الْمُلْكُ الْيَوْمَ لِلَّهِ الْوَاحِدِ الْقَهَّارِ.
الْيَوْمَ تُجْزَى كُلُّ نَفْسٍ بِمَا كَسَبَتْ لا ظُلْمَ الْيَوْمَ إِنَّ اللَّهَ سَرِيعُ الْحِسَابِ . وَأَنذِرْهُمْ يَوْمَ الآزِفَةِ إِذِ الْقُلُوبُ
لَدَى الْحَنَاجِرِ كَاظِمِينَ مَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ حَمِيمٍ وَلا شَفِيعٍ يُطَاعُ . يَعْلَمُ خَائِنَةَ الأَعْيُنِ وَمَا تُخْفِي الصُّدُورُ.

وَاللَّهُ يَقْضِي بِالْحَقِّ وَالَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِهِ لا يَقْضُونَ بِشَيْءٍ إِنَّ اللَّهَ هُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ.

أَوَ لَمْ يَسِيرُوا فِي الأَرْضِ فَيَنظُرُوا كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الَّذِينَ كَانُوا مِن قَبْلِهِمْ كَانُوا هُمْ أَشَدَّ مِنْهُمْ قُوَّةً وَآثَارًا فِي الأَرْضِ فَأَخَذَهُمُ اللَّهُ بِذُنُوبِهِمْ وَمَا كَانَ لَهُم مِّنَ اللَّهِ مِن وَاقٍ. ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَانَت تَّأْتِيهِمْ رُسُلُهُم بِالْبَيِّنَاتِ فَكَفَرُوا فَأَخَذَهُمُ اللَّهُ إِنَّهُ قَوِيٌّ شَدِيدُ الْعِقَابِ)



http://www.google.co.jp/url?sa=tandrct=jandq=andesrc=sandfrm=1andsourc...YfWT96gxJlqjI_aA1lvw

Quote: هذه جماعة لا تمثل الدين ولا أهله

أخ / منتصر عبد الباسط --- على ماذا بنية حكمك هذا ....

سؤال : ما حكم ما يقوم به أهل التصوف في السودان من الدين والمثال أدناه .........

and#1610;and#1575; and#1571;and#1582;and#1608;and#1606;and#1575; and#1593;and#1605;and#1585; and#1583;and#1601;and#1593; and#1575;and#1604;and#1604;and#1607;
and#1580;and#1610;and#1576; and#1604;and#1610; and#1605;and#1587;and#1608;and#1594; and#1608;and#1575;and#1581;and#1583; and#1576;and#1587; and#1610;and#1578;and#1610;and#1581; and#1604;and#1610;and#1603; and#1588;and#1578;and#1610;and#1605;and#1577; and#1580;and#1605;and#1575;and#1593;and#1577; and#1603;and#1575;and#1605;and#1604;and#1577; and#1576;and#1607;and#1584;and#1607; and#1575;and#1604;and#1591;and#1585;and#1610;and#1602;and#1577; and#1575;and#1604;and#1605;and#1602;and#1586;and#1586;and#1577;
and#1604;and#1605;and#1580;and#1585;and#1583; and#1573;and#1582;and#1578;and#1604;and#1575;and#1601;and#1603; and#1605;and#1593; and#1585;and#1580;and#1604; and#1608;and#1575;and#1581;and#1583; .
and#1571;and#1578;and#1605;and#1606;and#1610; and#1608;and#1575;and#1604;and#1604;and#1607; and#1571;and#1606; and#1610;and#1581;and#1584;and#1601;and#1607; and#1576;and#1603;and#1585;and#1610; and#1571;and#1576;and#1608; and#1576;and#1603;and#1585;and#1610; .

ترجمة الكلام الفوق دا :

يا أخونا عمر دفع الله
جيب لي مسوغ واحد بس يبرر ليك شتيمة جماعة كاملة بهذه الطريقة المقززة
لمجرد إختلافك مع رجل واحد .
أتمني والله أن يحذفه بكري أبو بكري .

ختم كمال عباس مرافعته الدفاعية عن الباطل
بخاتمة سيئة تدل على مباركته لما فعل صاحبه:

Quote: ما يخطه ويرسمه الفنان عمر دفع الله -ليس مقدسا أو غير قابل للنقد وإبدأ حق الإختلاف !

وما هو دورك ونصيحتك فيما يفعله مصطفى محمود وعمر دفع الله من رسومات خارجة عن الأدب الشرعي
والعُرف الأخلاقي والإجتماعي
أم هو الكلام "المُهلهل" العام..وذر الرماد في العيون؟

Quote: لا فهو عرضة للنقد والتقويم-

أين هو؟ يا حليل نقدك وتقويمك..أنت جئت مهرولا تشد من ازر الرجل
لأنه معارض
وكم من معارَض للبشير- هنا في سودانيز- عارض هذا الرسم الشنيع بل فتح خيطاً "حدادي مدادي"
في الاعتراض على هذا ال س خ... وانت ما فتح الله عليك بكلمة

Quote: ولكن أن يأتي النقد من منطلق فني أو موقف مبدئي

من هذا الذي انتقد كموقف مبدئي؟
كل انتقاد الناس كان مركّزاً على الأسوب والطريقة المق ز زة التي يعبّر بها هذا "الفتّان" الكبير

Quote: فهذا شئ أما التصدي للفنان لمجرد أنه هاجم السفاح أو إنطلاقا من أجندة إيدلوجية مغلفة بالحرص علي الذوق والقيم والأخلاق فهذا شئ آخر!

لمجرّد!!! تخيّل بالله !!! وهو-أي كمال عباس- يعرف تماما أن مصطفى محمود جاء برسومات لإنسان وهو يتبرز-أكرمكم الله
ليطاعن بها من يعارضهم...
كل هذا سكت عنه كمال عباس والساكت عن الحق شيطان أخرس
والمتكلم بالباطل شيطانٌ ناطِق

Quote: من أجندة إيدلوجية مغلفة بالحرص علي الذوق والقيم والأخلاق فهذا شئ آخر

"إن بعض الظن إثم"
إنه الهروب الكبير من رؤية الخطأ بعين الإنصاف..بتبرير باردٍ كهذا..
نعم هناك قيم وذوق واخلاق لابد من التنبيه عليها
كتب عنها شباب وأعضاء هنا من غير السلفيين
فلماذا "المطاعنة" لهم وللسلفيين؟
لكنّ الإنصاف عزيز-كما يقولون

Quote: كذّاب لاتعرف آداب الشرع ولا الاحترام والشيخ/ محجوب حاج نور ألم يكن حاله مثل حال شيخنا-الهدية-؟ أنه توفّاه الله تعالى وصار بين يدي الله؟ أم أن الترحّم على الأموات حسب رضاكم عنهم سياسياً؟ بل الترحّم على الاموات حسب وشائج القربى أو الاحترام؟ أو كما قلت: ""وتربطنا علاقات وشيجة ومتينة بأبنائه"" أم هو حقّ إيماني..أنا سلفي وحاج نور كان ينتسب للحركة الإسلامية- لكن لا أجد أي غضاضة ولا حرجاً ولا منقصةً إاذا ترحّمت عليه وقلت يرحمه الله..أما ما يلصقه بعض المرضى به فهو من باب الطعن في الأموات وعدم الأدب الشرعي ولا مراعاة حق المسلم على أخيه هذا هو الفرق بين المسلم الذي يدّعي هذه الوشائج

اسمع جيدا يا سلفى يا صايع .... سيرة حاج نور ما جبتها انا وامشى رد على الزول الجابا .
اما اقحامك لشيخ عبدالله ( ازرق طيبة ) دا مجرد قلة ادب تعودنا عليها من امثالكم مرارا .
وشيخ عبدالله يا صايع اشرف منك ومن اي سلفى لسبب بسيط لان ازرق طيبة لم يحنى قامته يوما للانقاذ
ولم يتقبل منها العطايا كما يفعل شيوخكم بل سيسجل التاريخ لشيخ عبدالله انه عارض ولا يزال كل المؤامرات التى حاكتها الانقاذ لتدمير
مشروع الجزيرة وتشريد اهلنا . وان كنت يا صايع تعترض على استقبال شيخ عبدالله للسيد باقان اموم في داره
وتقف انت وجماعتك الضالة مع لصوص كافورى فأنظر الى اين انتهى الحال بكم وبالسودان الذى كان .

Quote: اسمع جيدا يا سلفى يا صايع .... سيرة حاج نور ما جبتها انا وامشى رد على الزول الج

ابا
لكنك توافقه في السفه والم سخرة..وانت رسمت بريشتك الخبيثة رسومات لا تنطلق من أي خُلُ ق نبيل
ولا فنّ أصيل..بل همز وطعن و سخ رية..وانت تعرف جزاء الهماز الماز المشّاء النميم

Quote: اما اقحامك لشيخ عبدالله ( ازرق طيبة ) دا مجرد قلة ادب تعودنا عليها من امثالكم مرارا . وشيخ عبدالله يا صايع اشرف منك ومن اي سلفى لسبب بسيط لان ازرق طيبة لم يحنى قامته يوما للانقاذ

مسكين!!! معياره ليس الإيمان والتقوى..معياره المعرضة
ولو حكم شيخه أو باقان ل"باركهم" بريشته" الخبيثة التي تشبههم...
وطبعاً الناس يعرفون لمن تعود قلّة الأدب والصياعة .. "رمتني بدائها...
فأنت يا زعيم الخبَث وذبابة المنبر الممتلئة ع فناً- أرسم بريشتك الناس وهم يتبرزون وأنا أرسم بحروفي
الدعوة للأخلاق والقيم ومطاردة كل " حلاّفٍ مهين. همّازٍ مشاءٍ بنميم. منّاعٍ للخير مُعتدٍ اثيم"
ولجم كل :"كَفَّارٍ عَنِيدٍ. مَنَّاعٍ لِلْخَيْرِ مُعْتَدٍ مُرِيبٍ. الَّذِي جَعَلَ مَعَ اللهِ إِلَهًا آخَرَ"

Quote: وان كنت يا صايع تعترض على استقبال شيخ عبدالله للسيد باقان اموم في داره وتقف انت وجماعتك الضالة مع لصوص كافورى فأنظر الى اين انتهى الحال بكم وبالسودان الذى كان .

هذه هي مشكلتك ..فانت مريض بالمعرضة..ويا ليتها معارضة نظيفة
لا..إنها معارضة تسوّق للناس "العفن" و"الخبَث" والسخرية من الناس
وقد قيل في الحِكمة:
"أنزلوا الناس منازلهم"
لكنّ قومي- في العارضة الخائبة- يظنون ان كل من اعترض على فساد حكومة أو ظلم من مسئول لابد أن يعترض عليه
بإبراز صورته وصورة زوجته في أبشع مقام...كما يفعل الخبيث
باختصار نحن منهجنا نبوي نظيف لايشبه منهج الذباب الذي يعرض الخبَث ويُضحِك الناس
شكري

Quote: الشيخ الهدية , رحمه الله , واسرته محل تقديرنا واحترامنا وتربطنا علاقات وشيجة ومتينة بأبنائه اما سدنة ( الاصنام ) النوبية والسياحة الجهادية ولاعقى احذية الكيزان والصامتين عن قول الحق فهم موضع تحقيرنا وازدرائنا ........

يصعب عليك ألأستثناء بعد ألأساءة...

نسأل الله الهداية للجميع وأن يرحم موتانا وموتى المسلمين عامة..

Quote: وأنا أرسم بحروفي الدعوة للأخلاق والقيم ومطاردة كل " حلاّفٍ مهين. همّازٍ مشاءٍ بنميم. منّاعٍ للخير مُعتدٍ اثيم" ولجم كل :"كَفَّارٍ عَنِيدٍ. مَنَّاعٍ لِلْخَيْرِ مُعْتَدٍ مُرِيبٍ. الَّذِي جَعَلَ مَعَ اللهِ إِلَهًا آخَرَ"

هههههههههههههه

انت اسلوبك وطريقتك ما بتأهلك انك تكون كما وصفت نفسك ،انت تسخر من اي شخص مخالف لك في الفكرة وفي المذهب

ولسانك تتزاحم كلمات الاساءات وغمزات السخرية والتعالي على الناس .



تعرف يا شيخ عماد انت وكل من على شاكلتك انا متأكد تماماً

انكم لو جيتوا قبل الاسلام ما كنتو حا تسلموا ابدا

Quote: هههههههههههههه انت اسلوبك وطريقتك ما بتأهلك انك تكون كما وصفت نفسك ،انت تسخر من اي شخص مخالف لك في الفكرة وفي المذهب ولسانك تتزاحم كلمات الاساءات وغمزات السخرية والتعالي على الناس

.
الحمد لله ليس الغيب والقدر بيدك حتى تجعلنا كفاراً سواء عشنا قبل الإسلام أو بعده
أما بقية قولك ، فيمتلئ بالكذب..ويكفي أنك بدأت مداخلتك ب س خرية وتتهم بها الآخرين
فأنت غير مؤهّل لإسداء النصح اصلا
وأنا ناقشت وأناقش حتى اللحظة جمهوريين وشيوعيين وشيعة..إلخ
لكن الحق غايتي..والإنصاف سبيلي ولو على من يخالفني..كما أنني لست بمعصوم
وإذا أخطأت أعتذر..ولا أكابِر..
ولا اسلك قط سبيل عنصرية ولاجهوية ولا مطاعنات في أعراض أو قبائل..واتحداك أن تثبت العكس..
ودافعت هنا عن جمهوريين-أعتبرهم أعدائي- لكن عندما وقع عليهم ظلم من حاكِم دافعت عن حقهم كبشر..
إنت عايش وين؟

Re: شقيق د.الأبوابي-بعد إتصاله بزوجة د. الأبوابي يكذّب خبر...امandquot; بمقابلته أس
*************

Quote: ما حكم ما يقوم به أهل التصوف في السودان من الدين

الأخ أحمدونا
الصوفيه بتواددهم وتعاطفهم ولين جانبهم هم من نشروا هذا الدين فى
السودان .

من شاء أن يكون وهابياً فهو حر،

ومن شاء ان يكون بوقاً لعاصابة الإنقاذ فهو حر،



لكن وبنفس القدر،

ليس من حق الوهابي أو الكوز،

أن يمنع ويحارب ويقتل ويسجن،

من شاء ان يكون شيوعياً ،

أو حركة شعبية،

أو ملحداً.

وهذا ما يسمى بالدولة المدنية،

وقاعدتها في القرآن:

من شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر.

السؤال هو:

هل يطيق الوهابيون والكيزان هذا الذي جاء في القرآن؟

لا. والشهاهد كثيرة.

لهذا يجب أن يهاجموا بكل الاسلحة،

وإلى الأمام يا عمر دفع الله يا فنان.

سلام وتحية لكل المارين ..

من الخطأ جعل الخلاف فى الراى قضية شخصية ...

الفنان عمر دفع الله له راى فى النظام صوره بما يرضى نفسه .....

سيتحمل هو فى شخصه مألات وتبعات ذلك ....

السلفين فيهم الصادق الامين وفيهم من يعلم الله فقط بحاله ...

لم اكن انوى الدخول فى هذا البوست لعدة اسباب ولكن اثارنى قول شيخ عماد :-

Quote: لكن الحق غايتي..والإنصاف سبيلي ولو على من يخالفني..كما أنني لست بمعصوم وإذا أخطأت أعتذر..ولا أكابِر..

يا شيخ عماد لى اكثر من مداخلة وانا اترجاك ان ترد السلام ....

وانت تكابر وتتعالى السلام الذى هو سنه رسولنا الكريم ورده فرضّ .....

لم تطع الحق تعلى وترده .....؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ماذا تسمى ذلك ...

اولى لك ان تستحى من الحق تعالى وثم ادعو من استطعت ,الله يعلم سعتك ...

http://http://www.sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq...msg=1384670397andrn=32[IMG]http://http://www.sudaneseonline.com/cgi-

Quote: عاادي بالزبادي

بالله في شيخ في الدنيا بقول كدة ؟؟
انتا شيخ شنو يا زول ؟؟؟

Quote: الحمد لله ليس الغيب والقدر بيدك حتى تجعلنا كفاراً سواء عشنا قبل الإسلام أو بعده أما بقية قولك ، فيمتلئ بالكذب..ويكفي أنك بدأت مداخلتك ب س خرية وتتهم بها الآخرين فأنت غير مؤهّل لإسداء النصح اصلا وأنا ناقشت وأناقش حتى اللحظة جمهوريين وشيوعيين وشيعة..إلخ لكن الحق غايتي..والإنصاف سبيلي ولو على من يخالفني..كما أنني لست بمعصوم وإذا أخطأت أعتذر..ولا أكابِر.. ولا اسلك قط سبيل عنصرية ولاجهوية ولا مطاعنات في أعراض أو قبائل..واتحداك أن تثبت العكس.. ودافعت هنا عن جمهوريين-أعتبرهم أعدائي- لكن عندما وقع عليهم ظلم من حاكِم دافعت عن حقهم كبشر.. إنت عايش وين؟

وريني يا شيخ عماد وين الكذب الذي يمتلئ قولي به ؟؟؟

اذا كنت تقصد الضحكة الفي البداية فهذه ليست سخرية وانما استغراب

فكان الاجدر بك ان تنتظر الاخرين لمدحك بهذه الاوصاف كان اجمل واصدق من ان توصف بها

نفسك يعني ما تشكر نفسك براااك كدا وانت عارف شكار نفسو منو


الشي التاني يا شيخ عماد بالنسبة لي البوست المرفق مع مداخلتك دي

دا شي طبيعي مفترض على اي انسان مهما كانت درجة تعليمه ان يدين مثل هذا السلوك

المتعسف مع المواطنين .. يعني ما حاجة تفتخر بيها دا شي عاااادي جدا الا تكون ما انسان

بعدين الجمهوريين ديل اعداء في شنو يعني ديل اكثر اهل الله سلام ومحبة للاخرين ولا يعادون اي شخص

مهما كانت درجة اختلافهم معه يعاملون الناس بكل ادب واحترام ولا يسخرون من احد كما تفعلون انتم

والفنان عمر دفع الله - في رأي لم يقصد عموم السلفيين وإنما قصد عينة ونماذج بعينها والدليل علي ذلك أنه إستثني شيخ وزعيم جماعة أنصار السنة :-

Quote: الشيخ الهدية , رحمه الله , واسرته محل تقديرنا واحترامنا

عمر قصد وأستهدف هولاء:-

Quote: أما سدنة ( الاصنام ) النوبية والسياحة الجهادية ولاعقى احذية الكيزان والصامتين عن قول الحق فهم موضع تحقيرنا وازدرائنا .....

................

Quote: بسبب انهزامكم أمام السلفيين- صرتم تهرولون خلف كل خبيث للنيل من السلفيين

إنهزامنا وين وإنت لا تدخل وترد على فضائح كذب شيوخكم
كلامي الذي قلته قلته من جهة كوني رسام وليس لكوني صوفي
التصوف لا يسمح بالمهاترات ويحتسب أذى الناس هل رأيت شيخ من الصوفية
يهاجم الوهابية وفرغ نفسة ولو ساعة واحدة ليتكلم ضد هذا أو هذا ...
إنهم قصدهم الله ...
أنا تشكيلي ورسام وأنطلقت من هذا المنطلق فلا تحبسني في مكان واحد
وربما ترى لي كراكتيرات إذا شاء الله .

سلام يا شباب
أرى ان نترفع من الولوج في مثل هذا المستنقع و المسلك المشين ولن يقولوا ولن يفعلوا اكثر مما فعلوا فيمن قبلنا وكل إناء بما فيه ينضح وواهم من يتوقع جني العنب من العشر ، للخلاف الفكري قواعد وأحكام وللحرية فواصل وحدود وما كل من يكتب او يرسم يستحق ان يرد عليه ، دعوه يكشف عن معدنه وقال الحكماء اذا طعنت من الخلف فأعلم انك في المقدمة.
وبعدين يا شيخ عماد خلى الصوفية بالله نكاية في الجمهوريين لأنهم من كشفوا كذب نبيهم وقذفوا بالصنم الكاذب خارج التاريخ ، ويكفيهم هذا على الأقل في هذا البوست .
مع التحية لمن كتب معنا او ضدنا.

كتب الأخ محمد الزبير محمود

Quote: خلى الصوفية بالله نكاية في الجمهوريين لأنهم من كشفوا كذب نبيهم وقذفوا بالصنم الكاذب خارج التاريخ ، ويكفيهم هذا على الأقل في هذا البوست .

هذا الكلام يخلو من الدقة ولايسنده أي توثيق موضوعي , الصوفية حاكموا الأستاذ محمود !! الصوفية قتلو الإستاذ محمود ! أولا للصوفية رايات وشيوخ محددين يقفون علي قممها ! فمن من شيوخ الختمية والسمانية والقادرية والإدارسة والبرهانية - حاكم ا لأستاذ محمود أو قتله ? بل من منهم مشي في قتله أو أيده ? أذكر الاسماء وموقعها في قيادة كل طريقة!
** إغتيال الأستاذ محمود كان سياسيا فقد أعتقل الأستاذ بتهمة توزيع منشور لابتهمة الردة ولم تكن الردة مضمنة في تلك القوانين . فكيف يؤيد عاقل إغتيال الخصوم وتصفية الحسابات بتلك الطريقة ! وخصوصا وأن المحكمة العليا قد نسفت الأحكام الشائهة لمحاكم الردة من المعروف أن أمام الصادق المهدي ومع خلافه مع أفكار الاستاذ محمود إلا أنه رفض الحكم ووصف المحكمة بأنها سياسية ! !
ثانيا:- ماهو تفسيرك لبكاء شيخك أبوزيد محمد حمزة علي الاستاذ محمود وتحسره علي قتله وقوله أن عقيدة الأستاذ محمود هي ذاتها عقيدة من حاكموه وقتلوه !وأن كلامه ينبع من ذات النبع الصوفي وأنه كا ن سينجو لو دافع عن نفسه و ذكر هذه الحقيقة في المحكمة !
ثالثا قتلة الاستاذ محمود:-/ أنكر الترابي وتلاميذه لاحقا- حسن مكي وأمين حسن عمر كنماذج - أنكرالترابي وجماعته صلتهم بالمحكمة أوتأييد إغتيال الإستاذ محمود - تنكر النيل أبو قرون عن أي صلة بمحكمة الردة وتملص من جرم المشاركة في المؤامرة !
** رابعا وعلي ذكر نبوة الأستاذ محمود !!... طبعا أنت تردد هذا الكلام من موقع خصم فكري ولكن ماهو رأيك فيما قاله شيخك الهدية عن شيخك الآخر أبوزيد محمد حمزة - من أنه يعبد من دو ن الله !! هل تجني شيخ الهدية علي الرجل وقذفه بالباطل أم أن شيخ أبوزيد حقا يعبد من دون الله ? - للمزيد من تفاصيل التناحر المرير بين قيادات أنصار السنة والإتهامات الفظيعة المتبادلة بينهم -طالع
اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة
خامسا تعاملكم مع الصوفية يجب أن ينطلق من موقف مبدئي لا من موقف تكتيكي ومصلحي ! فالصوفية عندكم أهل ضلال وبدع وشركيات وفساد المعتقدات هذا علي صعيد الصوفية الطرائقية أماالصوفيةالفكرية ورموزها فأقوالكم فيها معروفة-

كتب الأخ كمال عباس

Quote: هذا الكلام يخلو من الدقة ولايسنده أي توثيق موضوعي , الصوفية حاكموا الأستاذ محمود !! الصوفية قتلو الإستاذ محمود ! أولا للصوفية رايات وشيوخ محددين يقفون علي قممها ! فمن من شيوخ الختمية والسمانية والقادرية والإدارسة والبرهانية - حاكم ا لأستاذ محمود أو قتله ? بل من منهم مشي في قتله أو أيده ? أذكر الاسماء وموقعها في قيادة كل طريقة! ** إغتيال الأستاذ محمود كان سياسيا فقد أعتقل الأستاذ بتهمة توزيع منشور لابتهمة الردة ولم تكن الردة مضمنة في تلك القوانين . فكيف يؤيد عاقل إغتيال الخصوم وتصفية الحسابات بتلك الطريقة ! وخصوصا وأن المحكمة العليا قد نسفت الأحكام الشائهة لمحاكم الردة من المعروف أن أمام الصادق المهدي ومع خلافه مع أفكار الاستاذ محمود إلا أنه رفض الحكم ووصف المحكمة بأنها سياسية ! ! ثانيا:- ماهو تفسيرك لبكاء شيخك أبوزيد محمد حمزة علي الاستاذ محمود وتحسره علي قتله وقوله أن عقيدة الأستاذ محمود هي ذاتها عقيدة من حاكموه وقتلوه !وأن كلامه ينبع من ذات النبع الصوفي وأنه كا ن سينجو لو دافع عن نفسه و ذكر هذه الحقيقة في المحكمة ! ثالثا قتلة الاستاذ محمود:-/ أنكر الترابي وتلاميذه لاحقا- حسن مكي وأمين حسن عمر كنماذج - أنكرالترابي وجماعته صلتهم بالمحكمة أوتأييد إغتيال الإستاذ محمود - تنكر النيل أبو قرون عن أي صلة بمحكمة الردة وتملص من جرم المشاركة في المؤامرة ! ** رابعا وعلي ذكر نبوة الأستاذ محمود !!... طبعا أنت تردد هذا الكلام من موقع خصم فكري ولكن ماهو رأيك فيما قاله شيخك الهدية عن شيخك الآخر أبوزيد محمد حمزة - من أنه يعبد من دو ن الله !! هل تجني شيخ الهدية علي الرجل وقذفه بالباطل أم أن شيخ أبوزيد حقا يعبد من دون الله ? - للمزيد من تفاصيل التناحر المرير بين قيادات أنصار السنة والإتهامات الفظيعة المتبادلة بينهم -طالع

Quote: ماهو تفسيرك لبكاء شيخك أبوزيد محمد حمزة علي الاستاذ محمود وتحسره علي قتله وقوله أن عقيدة الأستاذ محمود هي ذاتها عقيدة من حاكموه وقتلوه !وأن كلامه ينبع من ذات النبع الصوفي وأنه كا ن سينجو لو دافع عن نفسه و ذكر هذه الحقيقة في المحكمة !

وأين الإشكال هنا ؟؟؟
فالشيخ أبو زيد حفظه الله كان من اكثر الذين تصدوا لفكر محمود بالحجة والبيان فقد كانا نصلي معه الجمعة بالثورة ثم بعد الخطبة يقول يا ولدي وجه لي المكرفون دا كدا ، يقصد في اتجاه منزل محمود الذي يقع على بعد أمتار شمال شرق مسجد ليبين فساد الفكر الجمهوري ومفارقته للإسلام ، ومن اجمل ما شهدنا له في أوائل الثمانينات محاضرة بجامعة الخرطوم امتدت لثلاثة ساعات عن الفكر الجمهوري عرى فيها الفكر الجمهوري وأرجع كل عقائده الى أصولها في الفكر الصوفي كنظرية الانسان الكامل وسقوط التقليد وفناء الجنة والحلول وغير ذلك ، فلم يترك له شاردة ولا واردة ، هما أبناء حي وجيران والشيخ يعلم مصيره إذا مات على ما يعتقد وكان يتمنى له الهداية والرجوع عن منهجه لينجو بنفسه لذا تأثر له وعدم رجوعه عن فكره ( فيما نعلم ) تمني الهداية الآخرين والأسى على مصير من فارق الصراط هو المنهج المستقيم ، فمحاضرات الشيخ عن محمود موجودة والشيخ نفسه موجود امد الله في عمره .
فلو تعلم عنه غير كتبنا عن محمود فآتنا به موثقا وتشكر عليه .

Quote: فمن من شيوخ الختمية والسمانية والقادرية والإدارسة والبرهانية - حاكم ا لأستاذ محمود أو قتله

ولا أحد منهم ولا نحن حاكمناه ولا قتلناه ، ببساطة لأن السلطة لم تكن في يد احد ممن ذكرت ، فالذين حكموا عليه هم الصوفية الذين كانوا في السلطة ومن مواقع مسئولياتهم ، المهلاوي ، المكاشفي والنميري نفسه والذي سلك طريق القوم آخر عمره مع نائبه عمر محمد الطيب ، وكل دراويش القصر ومستشاري الرئيس الذين كانوا يسرحون ويمرحون في القضاء ومرافق الدولة بضفائرهم وملابسهم الخضراء المرقعة وغيرهم !!!
ردة محمود حكم بها في الستينات وظل فكره محل رفض وأستهجان المسلمين بشتى طوائفهم لنصف قرن من الزمن ( راجع كتاب قراءة الأيام للدكتورة بتول مختار لتجد أسماء مشايخ ورؤساء التصوف وموقفهم من محمود ) ونذكر أيضا موقف الشيخ عبد الجبار المبارك والشيخ محمد الفاتح قريب الله والشيخ مجذوب مدثرالحجاز محمود رفض كل جلسات الحوار وظل مستكبرا رافضا الخضوع للمحكمة حتى للدفاع عن نفسه وقبل ان تسألني عن مواقف الصوفية ادعوك للطواف على كافة فرق التصوف لتأتي لي بشيخ او طريقة واحدة ترى فيما قاله محمود دون الردة !!!

Quote: وأن المحكمة العليا قد نسفت الأحكام الشائهة لمحاكم

محاكم وهيئات إدعاء بها غير مسلمين ، ماذا تتوقع منها ؟؟؟
المحاكم في كل زمان ومكان تتبع النظام السياسي القائم وما يجري في مصر خير شاهد ، نحن لا نعول في ردة محمود على قرار المحكمة وإنما نجده مسطرا في كتبه ، هو نفسه يعلم ان الردة من أحكام الشريعة ولا ينكر ذلك كما ينكره علمانيو اليوم بل يثبت ذلك ولكن يرفض الشريعة بأسرها ويردها وهنا مكمن الردة فيما نرى .

Quote: :-/ أنكر الترابي وتلاميذه لاحقا- حسن مكي وأمين حسن عمر كنماذج - أنكرالترابي وجماعته صلتهم بالمحكمة أوتأييد إغتيال الإستاذ محمود - تنكر النيل أبو قرون

So what ???
وهل سيغير ذلك كتابات محمود وعقيدته التي قادت الى القول بردته ؟؟؟

Quote: من المعروف أن أمام الصادق المهدي ومع خلافه مع أفكار الاستاذ محمود إلا أنه رفض الحكم ووصف المحكمة بأنها سياسية ! !

تماما يتسق مع كل مواقف الإمام من أفعال النميري ، وماذا عن المحكمة التي حكمت بردته في عهد السيد إسماعيل الأزهري سنة 1968، هل كانت سياسية أيضا ؟؟؟

Quote: ولكن ماهو رأيك فيما قاله شيخك الهدية عن شيخك الآخر أبوزيد محمد حمزة - من أنه يعبد من دو ن الله !! هل تجني شيخ الهدية علي الرجل وقذفه بالباطل أم أن شيخ أبوزيد حقا يعبد من دون الله ?

وما علاقة هذا بموضوع المداخلة او البوست ؟؟؟
أين ومتى قال شيخ الهدية بذلك ، هل يمكنك ان تأتي به موثقا من مصدره الأصلي ؟؟؟
نحن في إنتظار الوثقية ..................................................................... فهلا تكرمت ؟؟؟

صحيفة الأنباء:- حوار/ خالد حسن كسلا
===========---------------===============================

لشيخ أبوزيد محمد حمزة يرد على الشيخ الهدية على صفحات (الأنباء)
هو لايفرق بين العبودية والحب وعليه ان يمسك

الهدية قال: أنا حالـــــف يمين لـــم أضع يدي علــى أيدي الإخــــوان المسلمين

وكان يردد أننا لسنا سياسيون ويقول كل من يشتغل بالسياسة سوف نطرده

الهدية قال لي: أنت لاتساوي مليما ورد عليه الوزير السعودي قائلا: لاتسيء

رئيس الجماعة طلب مني ان اقاطع أخواني ولا افشي بينهم السلام

في مناخ الهجوم الذي شنه الشيخ محمد هاشم الهدية رئيس جماعة أنصار السنة المحمدية علي نائبه السابق الشيخ ابوزيد محمد حمزة وذلك في الندوة التي اقامها المركز العام لأنصار السنة تحت عنوان: (الشيخ الهدية وشهادته علي العصر ـ الحركة الاسلامية والسياسية في السودان) في هذا المناخ الملبد بغيوم الخصومة بين الشيخين وانصارهما كان لابد ان نطرح علي شيخ ابوزيد الاتهامات امتصاصا لما سيترتب عليه هذا الهجوم من غضب وتوتر، فللشيخ ابوزيد قواعد علي امتداد البلاد وهو رقم يصعب تجاوزه، ونظرا لأن البلاد أحوج ماتكون لصف اسلامي قوي ينضو ي تحت راية (لا اله الا الله محمد رسول الله) بغض النظر عن التنوع المذهبي، كان لابد ان نوفر متنفسا للطرف الآخر حتي لايوغر صدره وتشتد مراراته ويسفر عن ذلك أن يؤتي الاسلام والمسلمين من قبله.

ولنقرأ ما قال كبير الدعاة لجماعة انصار السنة الشيخ ابوزيد محمد حمزة فإلي مضابط الحوار:

حوار/ خالد حسن كسلا

* شيخنا ماهو أصل الأزمة او الفتنة التي نشبت في جماعتكم منذ عام 1995م والقت بظلالها حتي علي مسيرة الدعوة وفرقت بين أحباب طالما الف العمل الدعوي بين قلوبهم؟

ـ بسم الله الرحمن الرحيم.. صحيح ان الفتنة ظهرت عام 1995 طيلة هذه الفترة من عام 1962 نحن في وئام تام مع بعضنا وواصلنا النشاط معا. هذه سنين طويلة لم يكن بيننا اي خلاف لا في الدين ولا في الدنيا. كنا في انسجام كامل حتي عام 1995 حين جاء الينا الشباب الذين علمناهم وادخلناهم الجامعات، فخرجوا من هذه الجامعات وقادوا الجماعة التي هي الأمانات، فكونوا هذه الأمانات لتنظيم العمل، وقلنا انهم سيكونون في المستقبل القيادات التي ستدير الدعوة ، وانا في البدايات ماكنت مهتم بقضية رئاسة او نائب رئيس، لأن همي كله كان نشر الدعوة والعمل في القواعد، ولذلك لم يكن عندي مطمع في ان اكون رئيسا او نائبا للرئيس. ومع مرور الزمن، بايعوني نائبا للرئيس حيث كان النائب الأول هو مصطفي ناجي ـ عليه رحمة الله ـ وبذلك اصبحت نائبا ثانيا، لكن شيخ الهدية قبل فترة ارسل خطابا لمحمد ابوزيد يخبره فيه بأنه سيجعله نائبا له وقد بلغني الخبر، وحين سألت الهدية عن حقيقة الخطاب اجابني قائلا: (نعم اعطيته خطابا لكنه غير ملزم لأنصار السنة) فقلت له ولماذا لم تجمع المركز العام؟ فالآن الناس يقولون ان (ابوزيد) هو نائب الرئيس، فاذا حدث امر لاحقا لاقدر الله فانا سأظهر ومحمد ابوزيد سيظهر وسوف تحدث مشكلات .. واعاد لي ماقاله أول الأمر ان (هذا الخطاب غير ملزم لكم، وانتهينا الي هنا.) وسنة 1995 بدأت قضية العمل السياسي، وقد بلغ علمنا ان هناك اتفاقا سريا بين المؤتمر الوطني وأنصار السنة المحمدية من غير علم الهدية ومن غير علمي انا ومن غير علم المركز العام. والشباب انكروا وقالوا نحن لم نبرم اتفاقية كهذي.. ثم قامت نداءات واجتماعات كثيرة جدا واجتمع المركز العام وقرر ان الجماعة جماعة دعوية وليست جماعة سياسية واصدرنا انا والهدية بيانين نصا علي ان هذه الجماعة جماعة دينية بحتة وليست جماعة سياسية ومن ذلك الحين اصدر الهدية بيانات كثيرة جدا وانا احتفظ بنسخ الصحف التي نشرت فيها... وكان يردد اننا لسنا سياسيون ويقول كل من يشتغل بالسياسة سوف نطرده وهذه هي بياناته. وسبق ان قال: (انا حالف يمين ما أضع يدي علي يد أخو مسلم).

فانصار السنة تربوا علي ان الجماعة جماعة دعوية وليست سياسية حتى طلاب الجامعات تربوا علي هذا، فكونوا في الجامعات حزبهم مستقلا لايتحالفون مع غيرهم، وهم لهم توجههم ولهم نظرتهم في الجامعة. والمركز العام لايصدر اي توجيه للطلاب في الجامعات لان لهم قيادة مستقلة عن المركز العام وكذلك لهم برنامج يناسبهم وحدهم كطلاب.

وماحدث ان الأمانة العامة للجماعة اصبحت تهمش الناس الذين رفضوا الاستقلال بالسيادة وعلي رأسهم انا (ابوزيد) انا اذهب الي الحاج يوسف لكي ما القي محاضرة، أمنع من ذلك اذا لم احمل ترخيصا من مكتب الدعوة. وهو مكتب يملك كشفا بأسماء دعاة معينيين (الدايرنو يسمحوا ليه بالكلام والمادايرنوا يتكلم يقولوا ده مريض ده مسافر) زيادة علي ذلك فقد اخروا مرتبات الدعاة ويصل تأخيرها الي 5 شهور و6 شهور.

(ذهبت الي الحاج يوسف منعوني الكلام. انا نائب الرئيس الزموني بأن احمل خطابا من المركز والجماعة الذين منعوا حوالي سبعة من الدعاة وهم أئمة مساجد أنصار سنة وقد عقدوا اجتماعا قرروا فيه ان ينشطوا الدعوة في اماكنهم. وقالوا مادام مكتب الدعوة همشنا فنحن ننشط الدعوة في اماكننا). وبالفعل اتفقوا علي ذلك. والأمانة العامة استغلت هذا العمل، وأوحت الي الشيخ الهدية بأن هؤلاء ـ الدعاة السبعة ـ كونوا جماعة أخري بالكذب ووشوا الي الشيخ الذي صدق كلامهم، وبناءا علي ماصدقه قام بفصل السبعة، انا قلت له انت لماذا فصلتهم. فاجابني «فصلتهم!» وسألته: ألست انا بنائبك؟! والدستور يقول بمشاورة النائب، قال لي: (لا اشاورك) ـ في خرق صريح للدستور ـ فقلت له: ان الدستور يقول: (لايفصل العضو الا اذا اشرك وابتدع وهؤلاء لم يشركوا ولم يبتدعوا فلماذا تفصلهم؟)، فأجابني: (أنت منافق وكذاب).

* ولماذا وصفك بالنفاق والكذب، ماذا جري منك بصراحة؟

ـ انا ناقشته في هذه المسألة فقط وهو لايتحمل مناقشتي له، الهدية علي فكرة لايتحمل كلام، ويشتم ويسيء.

* بماذا استدل علي انك منافق وكذاب؟

ـ يقول لي : انت معهم أم معنا والمفروض لاتفشي لهم السلام ومادام انت معانا لازم تقاطعهم».

ولما شتمني غبت 7 شهور انقطعت عن المركز العام، وانقطاعي هذا اعطي اعضاء الأمانات فرصة لتحقيق مايريدون فهم لايرغبون في وجودي اساسا لان خطة الأمانة هي ابعاد ابوزيد لانه حجر عثرة في طريقهم حتي يتسني لهم الانطلاق في العملية السياسية. وبعد ان انقطعت 7 او 8 شهور لم يأت احد ويسألني عن سبب غيابي كل هذه الشهور!! (اولاد ربيناهم نحن لو هناك خلاف بيني وبين الشيخ يجب ان ينشطوا لعقد الصلح وهذا لم يحدث)

وفي غيبتي هذه نشطت الأمانات في تجميع الطلاب وابلاغهم ان أمريكا قادمة وسوف تتهم انصار السنة بالارهاب، فنحن ينبغي ان نحمي دعوتنا بالدخول في الحكومة، ولكن الطلاب عارضوا وقامت الوساطات لكي اعود الي المركز العام لأنهم ـ اي اهل الوساطات كانوا يرون ان الدعوة ستتعرض الي مالايحمد عقباه.

وقد استجبت لهم وعدت الي مكتبى بالمركز العام. وكانت عودتي صاعقة عليهم ـ فقاطعتني كل الأمانات، لاسلام لاكلام ولامؤانسة وحتي الساعي الذى يقدم الشاي منعوه ان يحضر لي. أمكث في مكتبي منذ الصباح الباكر الي ان اصلي الظهر ثم اعود الي بيتي لا احد يحدثني. كل الأمانات قد قاطعتني مقاطعة رسمية الي ان عاد الشيخ من السعودية، وحينما جلست اليه لم يشر إلي بشيء ولم أشر انا كذلك. فكنا فقط نتآنس ونضحك و (ننكت النكات ايضا). عشرة أيام انا مع الشيخ بيني وبينه عسل علي لبن.

وقد اخبرت الشيخ بأنني ذاهب الي الحج وقال لي (مع السلامة) وان شاء الله تعود بالسلامة ونهض من مقعده ليصافحنى ثم غادرت الي الرياض، وما ان وصلت حتي وصلت ورقة Email تضمنت اقالتي من منصب نائب الرئيس.

انظر كيف انني خرجت منه مودعا ولكنه لم يصارحن حينها (ماتصارحني انت زعلان مني فوق كم؟)

فبعد كل الونسة كتب لي إقالة وأرسلها)

انا رددت عليه.«اتكلم ام اسكت؟!» رددت عليه وقلت: (انتم حينما وضعتموني في هذا المنصب لم يزدني شيئاً وعند ما ابعدتوني لم أنقص شيئا) وهذه الألقاب سوف تذهب عنا عند الموت ولكنك خالفت الدستور الدستور يقول: (لايعفي الرئيس نائبه الا بمشاورة المركز العام).

* ولكن ياشيخ ابوزيد انتم وصلتم بحضور الوسيط وهو الوزير السعودي الي اتفاقية قضت بأن يعرض هذا الأمر علي اعضاء المركز العام لكي يفصل فيه بالتصويت وفي حال لايكون التصويت في صالحك تلتزم بعدم التصعيد؟

ـ (قال مقاطعا) سوف اوضح لك.. حينما استلمت خطاب الاقالة تدخل المشايخ ليحدثوا شيخ الهدية بأن الدعوة تسير نحو منعطف خطير ، الدعوة السلفية في السودان علي خطر وقد اصبحت تتجه اتجاها آخر باتجاه سياسيا والدعوة بدأت تنحرف، وقد اجتمع المشائخ هناك وحينما سمع الوزير السعودي بذلك ارسل اليّ يطلب الاجتماع بي وحينما جلسنا انا والهدية بحضور الوزير لنبت في هذا الأمر وجه الهدية لي الاساءة وقال لي: (أنت لاتساوي مليما) فقال له الوزير ان الله قال: (وقولوا للناس حسنا) ولذلك لاتسيء. وقد قال لي الوزير: اذا المركز العام اجتمع وقرر ان تكون نائبا للرئيس فستبقى في موقعك واذا قرر عكس ذلك واصل نشاطك الدعوي، وقد وافقت . ثم غادر الهدية الي السودان وقد حدد اليوم الذي سيجتمع فيه المركز العام، وارسل لي خطابا الساعة 12 ليلا وانا في جدة طلب مني فيه ان احضر اليوم الثاني الساعة الثامنة لحضور الاجتماع وكان يتعذر علي الحضور للخرطوم في هذه الفترة الضيقة، وفي غيابي اجتمع المركز العام وقرر ابعادي وبعد ان عدت الي البلاد كنت راضيا بقرار الابعاد ولم احزن عليه، فانا اصلا لم اكن امارس اية صلاحيات اسمي نائب رئيس ولا اشرك في عمل، وقلت اذن اواصل نشاطي الدعوي مع القواعد. وقد كتبت الصحف عن اجتماع المركز العام الذي قرر ابعادي وقالت ان 50% وقفوا ضد ابوزيد من جملة 53 عضو اوان ابوزيد سوف ينفى اجباريا الي القاهرة (والصحفي محمد طه محمد احمد لخبط الدنيا كلها حتي يوم أمس كان يلخبط).

وجئنا الي قضية الجامعات فقضية الطلاب كانت قضية الهدية والفكرة التي في رأس الطلاب كانت فكرته وهو الذي رباهم وانا لا اعرف ما الذي قلب رأسه فجأة ، وقد قلت له اصدر بيانا وأنشره في الصحف مثل البيان السابق وقل ياانصار السنة في السودان نحن قررنا الدخول في حزب المؤتمر الوطني فأنا اعرف وانت تعرف وكل الناس يعرفون. ولكن ان تذهب الي الجامع وتقول اعطوا اصواتكم لهؤلاء فهذا لايكفي، لابد ان يعرف كل الناس، طبعا طلابنا نزلوا لوحدهم ولم يفوزوا طلاب الحكومة والصحفي محمد طه تملكه الغيظ وقال: ( ان ابوزيد ضد الحكومة وقد اعطي فرصة للشيوعيين

«طيب ماتتكلم عن الختمية أو تتكلم عن الانصار لماذا لاتتكلم عن محمد الازهري فقد نزلوا مع الشيوعيين ولكن نحن نزلنا لوحدنا من غير شيوعيين، لايوجد معنا شيوعي والذين نزلوا مع الشيوعيين تركوهم والذين نزلوا لوحدهم انتقدهم الصحفي محمد طه محمد أحمد. هذا هو الذي حدث.

** شيخنا .. نريد تعليقا علي هجوم الهدية عليك والذي شنه في ندوة اقامها المركز العام لجماعتكم قبل ايام حملت عنوان : (الشيخ الهدية وشهادته علي العصر) والتي وصفك فيها علي الملأ بأنك كذاب وانك اصبحت معبودا من دون الله وتحديدا نريد تعليقا علي مسألة العبادة التي قال انها صرفت اليك اذ هي حق من حقوق الله ثم قوله انه يكرهك. بماذا تعلق وهو لم يهمس بكل هذا بل قاله في الهواء الطلق وعلي مرأي ومسمع من عدد لابأس به من افراد الجماعة بل وقد كان موثقا بالتصوير بكاميرا الفيديو والكاسيت الذي كان يحمله احد الصحفيين. ماتعليقك؟

ـ اولا شيخ الهدية رجل خرّف، أكتب خرف بالخط العريض (رجل خرف!) هذا الرجل بلغ السابعة والتسعين من العمر. عمر بن الخطاب ـ رضي الله عنه ـ حينما بلغ الـ 63 قال (يا الله كبرت سني وكثرت رعيتي فأقبضنى اليك غير مضيع ولافرط) الهدية زاد عليه 34 سنةكثر عدد الرعية وهو ضيع أمانته، وكان مفروض ان ينعي أنه خرف، لأن ما قاله لايقوله الا مخرف).. أما كوني كذابا فليثبت عليّ كذبا واحدا، كل هذه السنين من 1962م لماذا يسكت عليّ كل هذه الفترة اما كوني اصبحت معبودا من دون الله ففي هذا السودان ان الامام الوحيد الذي يدعو للتوحيد هو ابوزيد وهذا ليس اعتزازا ولكنه الواقع، وماكره البعض ابوزيد في السودان الا بالتوحيد.

ـ لأنني انا الوحيد الذي ادعو الناس للتوحيد، فهل انا قلت لهم اعبدوني؟ وهل انصار السنة مشركون حتي يعبدوا ابوزيد؟! الهدية لم يستطع ان يفرق بين المحبة والعبادة، كل هذا الشعب يحبني وانا اتحدي الهدية ان يجمع الأمانة العامة والجمعية العمومية لانصار السنة من الشرق والغرب وينزل معي ولنري من يحظي بتأييد السواد الأعظم من الجماعة.. الهدية لديه (3) طلاب في الجامعة، وفي الآخر اعطوا اصواتهم لاخوانهم.

* لكن شيخ الهدية قال: أنا حريص علي ابعادك من منصب الرجل الثاني حتي اذا مات لا تكون انت علي رأس الجماعة فيحاسبه الله؟

ـ (مقاطعا): انا لايشرفني ان اكون نائبا لهذا الرجل الذي ظهر في التلفزيون في الهواء الطلق وطلب غناء من الفنان الفلاني وطلب مدحة وهذا مانكس رأسنا خارج وداخل السودان، رئيس جماعة أنصار السنة يطلب غناء ومدحة؟

ـ هذا عار!، أنا لم أكن متشرفا بأن يكون هو رئيسى واخواننا اتصلوا بنا هاتفيا من السعودية وطلبوا منا ان (نحوشه) فقالوا (امسكوا هذا الرجل)

* علي ذكر قولك انك تتحدي الهدية اذا مانزل معك لكشف حجم التأييد الكبير الذي ستحظي به من قواعد الجماعة، اذن انتم تدعون ان جماهير انصار السنة تقف الي جانبكم ولذلك ترون ان عزلكم من موقع الرجل الثاني في الجماعة أمر غير شرعي، فلماذا لم تصبح رئيسا شرعيا ـ بعد عزلك ـ استنادا الي الاغلبية التي تتعاطف معكم علي حسب ماترون وتتميزون بدار أخري جديدة بدلا من ان تحسبون علي المركز العام (الدار القديم) وتسبحون عكس تياره؟

ـ هذا هو الذي يريدونه وهم يريدون ابتعادنا لكي نستغل بجماعة أخري ونتخذ لنا دارا ، أخي فانا ضد التكتلات وضد الانشقاقات انا انصار سنة وهو رئيس الجماعة رغم عيوبه هذي الي ان تنعقد الجمعية العمومية وينتخب رئيس غيره.

* أنت تقول ان كل الجماهير معك فأين الحنكة في ان يكون هناك انشقاق اذا ما تميزتم بدار جديدة.؟

ـ هم عاملين انشقاق

ـ نواصل باذن الله
الهدية دكتاتور وأنا (أنصاري سنة) رغم أنفه ولن أكون سبباً في الإنشقاق

أتحدي كل أحزاب السودان... أغلبية الطلاب معنا... ولانريد «اتحاد الخرطوم»

محمد طه سرق كلام الهدية وقياس عزلي بعزل سيدنا «خالد» قياس فاسد

الأمانة العامة لاتريد انعقاد الجمعية العمومية... والآن هي رأس بلاجسد!

لا أعرف «أبو نارو» .. ورأيته أول مرة في جامعة الخرطوم قبل أيام

السياسة عندي هي الكذب.. إذا أردت ان تصبح سياسيا فتعلم الكذب

حوار/ خالد حسن كسل

في مناخ الهجوم الذي شنه الشيخ محمد هاشم الهدية رئيس جماعة أنصار السنة المحمدية علي نائبه السابق الشيخ ابوزيد محمد حمزة وذلك في الندوة التي اقامها المركز العام لأنصار السنة تحت عنوان: (الشيخ الهدية وشهادته علي العصر ـ الحركة الاسلامية والسياسية في السودان) في هذا المناخ الملبد بغيوم الخصومة بين الشيخين وانصارهما كان لابد ان نطرح علي شيخ ابوزيد الاتهامات امتصاصا لما سيترتب عليه هذا الهجوم من غضب وتوتر، فللشيخ ابوزيد قواعد علي امتداد البلاد وهو رقم يصعب تجاوزه، ونظرا لأن البلاد أحوج ماتكون لصف اسلامي قوي ينضو ي تحت راية (لا اله الا الله محمد رسول الله) بغض النظر عن التنوع المذهبي، كان لابد ان نوفر متنفسا للطرف الآخر حتي لايوغر صدره وتشتد مراراته ويسفر عن ذلك أن يؤتي الاسلام والمسلمين من قبله.

ولنقرأ ما قال كبير الدعاة لجماعة انصار السنة الشيخ ابوزيد محمد حمزة فإلي مضابط الحوار:



* شيخ أبوزيد... ماذا لو تميزتم بدار جديدة بدلا من ان تسبحوا عكس تيار المركز العام وعلي حسب زعمكم بوقوف كل الجماهير الي جانبكم ستتركون المركز العام كجزيرة معزولة وسط محيط جماهيركم الهادرة؟!

ـ أعمل دارا وأعمل جماعة معناه انشقت الدعوة.

# قاطعته: إنشقت وفي صعيد 99% وفي الآخر 1%؟

ـ (معليش ان شاء الله واحد) أنا انشقاق الجماعة لن أكون سببا فيه اطلاقا. أنا أنصاري سنة رغم أنف الهدية (أكتب رغم أنف دي بالخط العريض بالله)! لا الهدية يستطيع ان يمنعني ولا (أجعص) منه يستطيع ان يبعدني من اسم انصار السنة ولن أعمل جماعة أخري اطلاقا هو رئيس الجماعة إلى ان تنعقد الجمعية العمومية ويتم اختيار رئيس غير الهدية، أما أنا فلايمكن ان أعمل معه إطلاقا.

## ولكن متي ستنعقد الجمعية العمومية؟

ـ (20) عاما لم تنعقد الجمعية العمومية، فهم لايريدون انعقادها وحتي الوساطة السعودية لايرغبون فيها لأنها شر عليهم.

## لماذا لاتضغطون من أجل انعقادها اقصد الجمعية العمومية؟

ـ الجمعية العمومية لايدعو لها الا المركز العام والأمانات الشرعية عند المركز العام وبانفصال القاعدة عنهم هم الآن رأس بدون جسم، ليس لديهم قاعدة.

## يقال ان شيخ الهدية بحكم انه كان ينشط سياسيا يبقي افقه أوسع من افقك في السياسة ومن قبل قلت: «أنك لاتعرف إدارة وعملي هو المنبر؟»

ـ أكره السياسة جدا، انا سياستي سياسة دينية فقط، والسياسية عندي هي الكذب اذا اردت ان تصبح سياسيا فتعلم الكذب أولا.

## أنت قلت ليست لديك خبرة إدارية، فلماذا صاحب عزلك من منصب نائب الرئيس كل هذا التصعيد؟

ـ أنا لست حزينا علي عزلي ولكن ياولدي بعد كل هذا الزمن... يا أخي ناس الكورة اذا ارادوا ان يعزلوا أحدا منهم يكرمونه ويقيموا علي شرفه حفلة... هذا الرجل انت لاتعرف كيف عزلني، قال لي لو كان الناس عرفوك علي حقيقتك (لايعطوك حتي سلام الله).

## وماهي حقيقتك التي ادعاها؟

ـ يقولها هو!

## ألم يقلها. وقال هذا الرجل (سوسة) تنخر في عظم الدعوة هذا كلام الهدية الذي قاله عني، وحتي الصحفي محمد طه محمد أحمد يبدو انه سارق كلام الهدية فقد قال: « لماذا لايكون ابوزيد مثل خالد بن الوليد، فإن عمر بن الخطاب عزل خالد ورجع خالد جنديا في الجيش».

## ألا تري أن هذا القياس مستقيما وليس فاسدا؟

ـ هذا القياس ليس مستقيما لأن عمر ـ رضي الله عنه ـ لم يسيء لخالد ـ رضي الله عنه ـ ولم يقل له انت خائن خنت الدعوة وانت (سوسة) تنخر في عظم الإسلام، ولكن الهدية قد اساء لي.

ـ وقال لي أنت سوسة تنخر في عظم الدعوة والناس لو عرفوا حقيقتك لاستكثروا عليك السلام. وهذا معناه أنني مجرم كبير لا استحق السلام، هناك فرق بين عزل خالد ـ رضي الله عنه ـ وعزل ابوزيد، عمر ـ رضي الله عنه خاف علي الناس أن يفتتنوا بخالد ـ رضي الله عنه ـ فقد كانت غزواته كثيرة وانتصاراته كثيرة وربنا كاتب له النصر في كل غزوة.

## ولكن ربما خاف علي الناس ـ أي شيخ الهدية ـ ان يفتتنوا بك وقد اصبحت رقما يصعب تجاوزه؟

ـ ولكن يشتمني ويقول لي أنت سوسة؟! لماذا لم يقل لي رحمة بك يا أبوزيد وحتي لايعبدك الناس فسوف أعزلك؟!

ـ أظهر ناس في السودان هم أنصار السنة وأعرف ناس بالتوحيد بالحق هم جماعة أنصار السنة المحمدية، أنصار السنة لايعبدون اشخاصا وانا الذي علمتهم ولايمكن ان اقول لهم اعبدوني أنا ولو قلت لهم اعبدوني لأنهالوا عليّ ضربا. أنا الذي أعلم الناس التوحيد، ابوزيد هو المشهور بالتوحيد انا مشهور في السودان انني رجل التوحيد الأول وليس الهدية، حتي ألقي الهدية محاضرات أو دروسا أو تكلم في الدين؟ أنا المسئول وكل الجماهير تعرفني.

## ألا ترون أن هذا التصعيد والتراشق بالكلام مدعاة لشماتة الآخرين؟

ـ الآخرون لايعلمون شيئا عما يجري.

## الآخرون يطلعون علي خلافاتكم في الصحف وأنتم تنتقدونهم؟

ـ نعم ـ الهدية لو كان حريصا علي دعوته فلماذا يردد كلامه الذي نشر اليوم (ابوزيد معبود يعبد من دون الله وهكذا).

ـ ولكنك انت بدأت التصعيد بخرق اتفاقية الوزير السعودي؟

ـ انا لم اتفق مع الوزير علي شيء.

## ألم يعهد اليكم في الاتفاقية بأن لايكون هناك تصعيدا مهما كانت نتيجة اجتماع الهيئة القيادية؟

ـ ولكن اشيع في الأمانات أن (50%) ضدي و (3) فقط معي وأن ابوزيد سوف ينفي الي القاهرة نفيا اجباريا، كيف لا أرد علي هذا الكلام حتي لوكانت هناك مليون اتفاقية؟

ـ من ينفيني الي القاهرة نفيا اجباريا؟

ـ هذا مانشر في الصحف التي تنسب الكلام دائما الي مصدر موثوق في الأمانة العامة. وهناك من جاءوا من (قطر) لمعالجة هذا الأمر الذي تفاقم ولكن الهدية اسكتهم فهو دكتاتور يقول لمن جاءه (أسكت أقعد في الأرض)

## ولكن يا شيخ ابوزيد نري ان المركز العام يسعي باتجاه استئناف السياسة الاسلامية؟

ـ وأين كان هذا من زمان، ألست انا قياديا مثلهم؟

ـ فلماذا لانجلس جميعا؟ اين (أمرهم شوري بينهم) و (شاورهم في الأمر)، أنا أيضا قيادي مثلك. كل هؤلاء الناس قد ربيتهم أنا، فلماذا تهملني وتعمل لوحدك؟.. وتريد مني ان اؤيدك.. شاورني واسمع رأيي، ونحن من زمان ضد هذه السياسات وانتهينا منها فاذا اردت ان تعمل شيئا فاستشر شيوخك ولاتنفرد برأيك. وهذه هي النتيجة.

# شيخ ابوزيد ، لقد اشرطت ذات يوم طرد امناء الامانات البالغ عددهم ستة عشر امينا لكي توافق على مبادرة صلح بينك والمركز العام قادها خمسة وعشرون عضوا على رأسهم الشيخ عبدالكريم حسب شيخ الهدية، لماذا هذا التشدد؟!

* انا حتى الآن اقول بضرورة طردهم لان الدستور الذي مضي عليه (ختم) الهدية يعطي الامانات دورة لا تزيد على اربع سنوات، كل اربع سنين تختار امانة جديدة، هذه الامانة عمرها 14 سنة «اكتب بالخط العريض»، قبل عام ونصف المركز العام كان يدعو شيخ الهدية الي تغيير الامانة بالحاح شديد ، والله «اكتب والله دي» من الصباح لغاية بعد صلاة العشاء كل المركز العام كان يلح عليه لتغيير الامانة، ولكنه رفض وقال: «لو شلتو الامانة شيلوني معاها» بعد صلاة العشاء قالوا للهدية « يا شيخنا امهلناك ثلاثة شهور وفكر خلالها لتغيير الامانة».

وفي مهملة الثلاثة شهور هذي فقد ذهب الامناء الى كل امانات السودان يبدلون اعضاء المركز العام بآخرين ارادوهم لمهمة الانتخابات التى سوف تبدأ بعد انتهاء المهلة الممنوحة للشيخ الهدية وذلك لتكون النتيجة لصالحهم كما يريدونها بالضبط المهم المخطط كان واضحا بالنسبة لنا.

# ولكن يا شيخ ابوزيد بغض النظر عن الطريقة التى تمت بها الانتخابات للامانة العامة في النهاية هي تعتبر انتخابات...

* قاطعني قبلنا بها انا قبلتها.

# اذا انت قبلت بها هذا يلزم الا تقول ان الامانة عمرها 14 سنة..؟!

* «مقاطعا» : لا 14 سنة كثيرة لابد ان تتغير...

# «قاطعته»: قبولك بالانتخابات التى فاز فيها استاذ اسماعيل يلزم الا تعتبر ان الامانة مازال عمرها 14 سنة؟

* هذا هو كلام المركز العام هذا هو الدستور نفسه لابد ان تتغير كل (4) سنوات.

# انت قلت 14 سنة لم تتغير، وانت قبلت بالامانة الجديدة اذن بعد ذلك لا ينبغي ان تعتبر ان عمر الامانة مازال 14 سنة لان الامانة الحالية والتى قبلت بها لم تقطع نصف دورتها اليس كذلك؟!

* شوف ياولدي ...انت تري انه بعد اربع سنين ستأتى امانة جديدة، اليس صحيحا؟

* نعم.

# اكتب هنا الامانة ستظل هى الامانة (25) سنة «لقدام» مادام هذا المركز العام الـ(..........) موجود كل (4) سنة ستنتخب نفس هذه الامانة كل اربع سنين سيجدد لها وهذه الامانة جاءت بالمحسوبيات.

# يا شيخ ابوزيد هذه الجماعة التى تنتمي اليها هى مؤسسة دعوية، وان كنت تخبئ فى صدرك هذه المرارات ضد المركز العام هل المركز العام هو الكعبة حتى يلتف حوله الناس الى الابد لماذا لا تدار هذه المؤسسة الدعوية من مكان آخر غير السجانة؟

* المركز العام هو مبنانا نحن الذين بنيناه نحن الذين اسسنا المركز العام..

# ولكن ما بنيتوه اصبح مزورا علي حد قولك؟

* نصبر وكل شئ له نهاية الدائم هو الله يا اخي سنة سنتين ثلاث نحن نصبر على هذا..

# لكن الا ترى هذا خصما على الدعوة؟

* ماذا نفعل الدعوة الآن تسير وهم المسؤولون وهم الذين يقولون فليذهب ابوزيد ويكون جماعة اخرى ولكن (الجديد) هو الذي يجب ان يكون جماعة اخري.

# هل قالوا لك كوّن جماعة اخرى؟

* نعم قالوا سميها جماعة الحق...انصار السنة الحق انصار السنة الاصل ومحمد طه محمد احمد يكرر نفس عبارة الهدية، انا الاصل وهو الذي جاء بامر جديد فليسم اسما جديدا وليس انا، انا اصل الدعوة لم اتغير انا الدعوة القديمة، والجمهور كله معاي.

# لكن يا شيخ ابوزيد انتم الآن تنشطون في الدعوة بمنأى عن المركز العام ولكن انتاج هذا النشاط الدؤوب سيحسب للمركز العام باعتباره القيادة الموجهة وبالتالى ينطبق عليكم المثل الذي يقول «الخيل تجقلب والشكر لحماد»؟

* لا ابدا والناس عارفين المركز العام لا يقدم شيئا لمصلحة الدعوة وهل افضل نترك دعوتنا لكلام الناس «عشان الناس حيقولو الشكر لحماد نعطل دعوتنا»؟!

# اذن لماذا لا تفضلون نشاطكم عن المركز العام رسميا لان كل ما تحرزونه يعد انجازا له؟

* لا هي ليست انجازات المركز العام.

# لكنها تعد كذلك لانكم مربوطون به حتى الآن.

* اليست هذه الانجازات تصب لصالح الدعوة؟

* نعم!

# اذن ما في مشكلة.

# ما هو موقف الولايات من كل ما يجرى فى اروقة الجماعة؟

* انا اول امس كنت في الابيض والدلنج، ذهبنا للدعوة، وهناك اتي المركز العام باحد انصاره وقالوا له نحن ارسلناك لتقيل الامانة وليس لاقالة شيخ ابوزيد.

# الآن الامين العام متواجد فى نيالا، كل الاقاليم ثائرة.

# شيخ ابوزيد هذه الرحلة الدعوية الي غرب السودان هل كانت مستقلة عن المركز العام؟

* نعم مستقلة عن المركز العام نحن لا نعمل مع المركز العام ولن نعمل دعوتنا سنشقها ونمشى فيها. ونحن اينما ذهبنا نقدم تنويرا للناس حول المركز العام والناس عارفين وما شين معنا علي قلب رجل واحد والدعوة الحمد لله مستمرة ولن تتوقف.

# هل لديكم تنسيق مع الشيخ ابونارو؟

* لا يوجد تنسيق بيننا ولا نعرفه اول مرة اراه في جامعة الخرطوم ايام الانتخابات الاخيرة اول مرة يأتى بانصاره الى انصار السنة.

# ولكن طلابه انضموا للاصلاح؟

* ولكن لا اعرفه ولا يعرفنى.

# انت يا شيخ ابوزيد لماذا رفضت التحالف الاسلامي؟

* اين هو هذا التحالف الاسلامي ياولدي؟ اليس الختمية بمسلمين؟ الانصار اليسوا مسلمين؟ ابن اسماعيل الازهري الذى رفع علم استقلال السودان كافر ام مسلم؟

# كلهم مسلمون يا شيخنا ولكن...؟

* ولكنهم رغم ذلك وقفوا مع الشيوعيين، إنت تكلم عن هؤلاء، هؤلاء هم الذين يستحقون الطعن ولست انا «قال ضاحكا وساخرا» : انت تخلي الفيل وتطعن في ضله، انصار السنة وقفوا لوحدهم يا اخي نحن لسنا طامعين في اتحاد، نحن نريد ان نتعرف على (كميتنا) حجمنا في الجامعة كم؟

# تريدون احصائية لطلابكم؟

* نعم بارك الله فيك.

# تقصد ان معرفة حجمكم اهم من الفوز بالاتحاد؟

* نعم اهم من الاتحاد، وحجمنا ماشي كويس، ويوم امس تحدثت الي الطلبة وقلت لهم نتحدي كل الاحزاب ختمية وانصار، لو كل حزب نزل بنفسه انصار السنة هم الذين سيفوزون ، اتحدى كل احزاب السودان.

# ولكن طلاب ابونارو اندمجوا معكم فكيف تتحصلون على احصائية دقيقة لطلابكم؟

* ابونارو ليس لديه طلاب كثيرون كل الثقل عندنا نحن.

# «وقال احد الحضور في صالون شيخ ابوزيد ان طلاب الاخوان المسلمين جناح ابونارو عددهم ستة بينما طلاب شيخ ابوزيد عددهم (ألفان). وواصل شيخ ابوزيد الحديث قائلا:

* والحمد لله الكليات الممتازة معانا مثل كلية الطب والتمريض والصيدلة.


http://dc387.4shared.com/doc/zkXQD78Y/preview.html
ProfileEditرد على الموضوع

الأخ كمال
تحية طيبة
يمكن لأي شخص ان يختلق آلاف الصفحات والوثائق من هذه الشاكلة ويضعها في مواقع الرفع المجاني ولا يتطلب الأمر سوى حاسب بسيط ليس به سوى برنامج الرسام ومعالج النصوص المجاني المدمج في ويندوز 95 مع انترنت مفتوح ب نصف جنيه في اليوم !!!
الوثيقة معناها الموقع الرسمي للجماعة او الكلام بصوت الشيخ او من مصادر الجماعة الأخرى كالصحف والمجلات ، او شهود عدول !!!
فالصحفي يشير الى المحاضرة وانت تبني على كلامه ، نحن لا نعرف مصدر المعلومة التي ينطلق منها الصحفي لذا نطالبه وإياك بإثبات ما يقول وتنقل .
وفي حالتنا هذه لن يسعفك سوى نص المحاضرة التي قال فيها الشيخ الهدية هذا الكلام ، لنرى الصيغة التي قيلت بها ان وجدت وإلا ولحين الإتيان بوثيقة محترمة بقدر الكلام الذي تقوله ، نقول
Your request is time out
ولن نعيره أي اهتمام ، علما بان الشيخ أبو زيد حفظه الله حي يرزق !!!
مع التحية.

الأخ محمد الزبير محمود --
;;;;;;;;;;;;

Quote: الصحفي يشير الى المحاضرة وانت تبني على كلامه ، نحن لا نعرف مصدر المعلومة التي ينطلق منها الصحفي لذا نطالبه وإياك بإثبات ما يقول وتنقل . وفي حالتنا هذه لن يسعفك سوى نص المحاضرة التي قال فيها الشيخ الهدية هذا الكلام ، لنرى الصيغة التي قيلت بها ان وجدت وإلا ولحين الإتيان بوثيقة محترمة بقدر الكلام الذي تقوله ، نقول Your request is time out ; ا ولن نعيره أي اهتمام ، علما بان الشيخ أبو زيد حفظه الله حي يرزق !!!

أنت إذا تزعم أن الصحفي الذي أجري الحوار ربما نسب لشيح الهدية مالم يقوله حسنا دعك من الصحفي ولنعرج لإجابات شيخ الآخر شيخ أبوزيد لنري ماقاله في هذه النقطة - ردا علي الصحفي
ا;;

Quote: اولا شيخ الهدية رجل خرّف، أكتب خرف بالخط العريض (رجل خرف!) هذا الرجل بلغ السابعة والتسعين من العمر. عمر بن الخطاب ـ رضي الله عنه ـ حينما بلغ الـ 63 قال (يا الله كبرت سني وكثرت رعيتي فأقبضنى اليك غير مضيع ولافرط) الهدية زاد عليه 34 سنةكثر عدد الرعية وهو ضيع أمانته، وكان مفروض ان ينعي أنه خرف، لأن ما قاله لايقوله الا مخرف).. أما كوني كذابا فليثبت عليّ كذبا واحدا، كل هذه السنين من 1962م لماذا يسكت عليّ كل هذه الفترة اما كوني اصبحت معبودا من دون الله ففي هذا السودان ان الامام الوحيد الذي يدعو للتوحيد هو ابوزيد وهذا ليس اعتزازا ولكنه الواقع، وماكره البعض ابوزيد في السودان الا بالتوحيد ـ لأنني انا الوحيد الذي ادعو الناس للتوحيد، فهل انا قلت لهم اعبدوني؟ وهل انصار السنة مشركون حتي يعبدوا ابوزيد؟! !!

وتلاحظ أن شيخ أبوزيد -لم يتشكك لحظة في نسبة الكلام لشيخ الهدية وإنما تعاطي معه كحقيقة ورد عليها بهذا الفهم !
* شيخ أبوزيد لم يكتفي بالرد علي تلك الجزئية بل أضاف عليها أقوالا وإساءات أخري منها

;;

Quote: اوجه الهدية لي الاساءة وقال لي: (أنت لاتساوي مليما) فقال له الوزير ان الله قال: (وقولوا للناس حسنا) ولذلك لاتسي!!

وقوله
;;

Quote: ا(أنت منافق وكذاب) - وقال هذا الرجل (سوسة) تنخر في عظم الدعوة هذا كلام الهدية الذي قاله عني،!!

وفي ذات اللقاء وصف شيخ أبوزيد الهدية بأنه

;;

Quote: ااولا شيخ الهدية رجل خرّف، أكتب خرف بالخط العريض (رجل خرف!) !!

;

Quote: انا لايشرفني ان اكون نائبا لهذا الرجل الذي ظهر في التلفزيون في الهواء الطلق وطلب غناء من الفنان الفلاني وطلب مدحة وهذا مانكس رأسنا خارج وداخل السودان، رئيس جماعة أنصار السنة يطلب غناء ومدحة؟ ـ هذا عار!، أنا لم أكن متشرفا بأن يكون هو رئيسى واخواننا اتصلوا بنا هاتفيا من السعودية وطلبوا منا ان (نحوشه) فقالوا (امسكوا هذا الرجل)!!

;;;;;;;;;;

الأخ محمد الزبير محمود -- تحية
كتبت:-
.....

Quote: ا فالشيخ أبو زيد حفظه الله كان من اكثر الذين تصدوا لفكر محمود بالحجة والبيان فقد كانا نصلي معه الجمعة بالثورة ثم بعد الخطبة يقول يا ولدي وجه لي المكرفون دا كدا ، يقصد في اتجاه منزل محمود الذي يقع على بعد أمتار شمال شرق مسجد ليبين فساد الفكر الجمهوري ومفارقته للإسلام ، ومن اجمل ما شهدنا له في أوائل الثمانينات محاضرة بجامعة الخرطوم امتدت لثلاثة ساعات عن الفكر الجمهوري عرى فيها الفكر الجمهوري وأرجع كل عقائده الى أصولها في الفكر الصوفي كنظرية الانسان الكامل وسقوط التقليد وفناء الجنة والحلول وغير ذلك ، فلم يترك له شاردة ولا واردة ، هما أبناء حي وجيران والشيخ يعلم مصيره إذا مات على ما يعتقد وكان يتمنى له الهداية والرجوع عن منهجه لينجو بنفسه لذا تأثر له وعدم رجوعه عن فكره ( فيما نعلم ) تمني الهداية الآخرين والأسى على مصير من فارق الصراط هو المنهج المستقيم ، فمحاضرات الشيخ عن محمود موجودة والشيخ نفسه موجود امد الله في عمره . فلو تعلم عنه غير كتبنا عن محمود فآتنا به موثقا وتشكر عليه .

هذه الإجابة غير منتجة ولم تقول شئيا ! فأنا لم أقول أنا شيخ أبوزيد لم يكون في حالة خلاف جوهري مع الأستاذ محمود محمد طه في حياته أوبعد مماته ! كلامي كان محددا
....

Quote: ا ماهو تفسيرك لبكاء شيخك أبوزيد محمد حمزة علي الاستاذ محمود وتحسره علي قتله وقوله أن عقيدة الأستاذ محمود هي ذاتها عقيدة من حاكموه وقتلوه !وأن كلامه ينبع من ذات النبع الصوفي وأنه كا ن سينجو لو دافع عن نفسه و ذكر هذه الحقيقة في المحكمة !

قولك
....

Quote: ا ولا أحد منهم ولا نحن حاكمناه ولا قتلناه ، ببساطة لأن السلطة لم تكن في يد احد ممن ذكرت ، فالذين حكموا عليه هم الصوفية الذين كانوا في السلطة ومن مواقع مسئولياتهم ، المهلاوي ، المكاشفي والنميري نفسه والذي سلك طريق القوم آخر عمره مع نائبه عمر محمد الطيب ، وكل دراويش القصر ومستشاري الرئيس الذين كانوا يسرحون ويمرحون في القضاء ومرافق الدولة بضفائرهم وملابسهم الخضراء المرقعة وغيرهم !!!

إذا كان عليك تحري الدقة والموضوعية كأن تقول صوفية القصر الجمهوري أو الصوفية المتمسحة بالسلطة !
تقول
....

Quote: ا محاكم وهيئات إدعاء بها غير مسلمين ، ماذا تتوقع منها ؟؟؟

المحاكم في كل زمان ومكان تتبع النظام السياسي القائم وما يجري في مصر خير شاهد المحكمة العليا تحكم في إطار الدستور والقانون- لابمزاج القضاة وخلفياتهم ! والحكم صدر في ظل الحكومة الإنتقالية وفي ظل نظام ديموقراطي
وكان بإمكان أنصار السنة أو الجبهة أو الصوفية المايوية الطعن في الحكم ولكنهم لم يفعلوا ! ثانيا قولك "لمحاكم في كل زمان ومكان تتبع النظام السياسي القائم" قول مرسل ويخلو من الدقة فمحكمة الموضوع
والمحكمة العليا - في الستينات أصدرت أحكاما عارضت فيها البرلمان والحكومة? ومصر التي أستندت عليها يقول الواقع فيها أن القضاء قد حل مجلس الشعب في عهد مبارك أكثر من مرتيين ! وحكمت بعكس رأي وقرارات
مرسي مرات عديدة !
تقول
....

Quote: ا لا نعول في ردة محمود على قرار المحكمة وإنما نجده مسطرا في كتبه

إذا علي ماذا وعلي من تعول في إثبات حيثيات الردة وإصدار حكم بالردة وتطبيق حدة الردة ?
* حكم محكمة العدالة الناجزة بإغتيال الاستاذ محمود كان يتنافي مع أسس العدالة فتهمة الاستاذ محمود كانت توزيع منشور لا الردة وإن الردة لم يكن لها عقوبة في قوانين سبتمبر !
تقول
....

Quote: ا تماما يتسق مع كل مواقف الإمام من أفعال النميري ، وماذا عن المحكمة التي حكمت بردته في عهد السيد إسماعيل الأزهري سنة 1968، هل كانت سياسية أيضا ؟؟؟

محكمة الستينات غير مختصة وكلامها لم يكن ملزما والدليل عدم تنفيذه وإسقاطه بواسطة المحكمة العليا لاحقا !

قولك:
....

Quote: ا وما علاقة هذا بموضوع المداخلة او البوست ؟؟؟

صححوا عقائدكم وعقيدة شيوخـكم قبل أن تزايدوا علي الاخريين ففاقد الشئ لايعطيه!

.............

Quote: وأرجع كل عقائده الى أصولها في الفكر الصوفي كنظرية الانسان الكامل

الإنسان الكامل عند الصوفية هو النبي صلى الله عليه وسلم
وإن كان عندك دليل على أحد من الصوفية إدعى إنه إنسان كامل فهات
الصوفية يعتبرون أنفسهم من عامة عباد الله يصيبون ويخطأون وغير معصومين
يقول الشيخ عبد المحمود بن الشيخ نور الدائم وهو من أشهر شيوخ الصوفية في السودان
مع أن وقته كله طاعة وطهارة ومجاهدة وصيام وقيام وذكر وتأليف له أكثر من ثمانين مؤلف
لا يرى لنفسه مزية ولا صلاح وهكذا جميعهم .
رجل كامل بتاع مين؟!!!!!!!!!!!
يقول الشيخ عبد المحمود
قد شبت في الاسلام لكني علي***جهل عظيم في طريقة ديني
والنفس وهي تقول لك الهنا***بوراثة مع كامل التمكين
وانا عليم في الزمان بقولها***في حالة التحريك والتسكين
خداعة مكارة غرارة***فتانة بحديثها الملحـــــــون
امارة بالسؤ كم بسهامها***قتلت لجمع في الطريق مبين
وكذا لاخيار بسم ناقع***في كوبة الافتاء بالتحسين
قد افسدت اقوال اقوام بما***تبديه وهي لهم من التزيين
لم يظفرن احد بدين خالص***في اى وقت في الزمان وحين
الا بذبح من فؤاد هداية***لمرادها بشجاعة ويقين
ياحسرتي ضاع الزمان وانني***لازلت في سجن الهوي بظنون
اهملت وقت شبيبتي وكهولتي***شيخوختي بتلاعبي في الدين
ما صمت ماقمت الليالي بخشية***بمدامع من باطني وجفوني
كلا ولا قيدت نفسي بالشريعة***والطريقة في جميع سنيني
لم اتعظ بكلام مولائي ولا***بمقال خيرالانبياء ياسين
كلا ولا الاموات من آبائنا***وسواهمو وصحابنا وبنوني
وله أيضاً قصيدة في الاستغفار طويلة أنقل منها بعض الأبيات
أستغفر الله في سر وإعلان ـــــــــــ من كل ما كان من ذنب وعصيان
أستغفر الله من ذنب نويته أو ـــــــــــ أبداه مني لسانٌ للردى جــــــــــان
أستغفر الله من ذنب يكون به ـــــــــــ عند المهيمن في الدارين نقصاني
أستغفر الله من ذنب يكون به ــــــــــ عن حضرة الله في الدارين حرماني
أستغفر الله من ذنب به فرحت ــــــــ نفسي أو حــــــزنت في أي أحيان
أستغفر الله من ذنب جهلته أو ـــــــــــ له علمـــــــــــت بتدقيق وإمعان
أستغفر الله من ذنب يكون به ــــــــــ خزيي وتشتيت شملي ضعف إيماني
أستغفر الله من ذنب يدنسني ــــــــــ وغدٍ محرقٌ جســـــــــــــمي بنيران
أستغفر الله من تنجيس خاطرنا ـــــــــ بظن سوء وآثــــــــــــــــام وأدهان
أستغفر الله من ذنب رأته عيوني ـــــــ أو له سمعـــــــت في الوقت آذاني

Quote: وأرجع كل عقائده الى أصولها في الفكر الصوفي كنظرية الانسان الكامل وسقوط التقليد وفناء الجنة والحلول وغير ذلك

ما زال المرء يكذب ويتحرى الكذب حتى يكتب عند الله كذاباً
وأنا هنا لا أعنيك بل أعني من نقلت عنه
عقيدة سقوط التقليد هي من عقائد الشيعة عندهم الإمام غائب والتقليد لا يجوز لغيره .
ولو كان عندك دليل لكلام شيخك الكذاب آتينا به
أما إدعاء شيخك بأن الصوفية يقولون بفناء الجنة كذبة صلعاء الصوفية ليس لهم عقيدة خاصة ومرجع خاص في هذه الأمور ومرجعهم
فيها هو مراجع أهل السنة والجماعة الذين لم يقولوا بشي من هذا إلا ما قاله شيخيكم بن تيمية وابن القيم في مسألة فناء النار
اللذان هما من نقلا قول من قال بفناء النار دون أن ينكراه خاصة بن القيم.
أما الصوفية لم يتطرقوا لذلك البتة ولو عندكم قول منسوب لأحد الصوفية بهذه العقيدة إتونا به إن كنتم من الصادقين .
أما مسألة الحلول فهي تهمة أحمق من يتهمهم بها أكثر الصوفية أشاعرة ينزهزن الله عن المكان والزمان
وينكرون قول من يقول أن الله في السماء فمن ينزه الله عن كونه في السماء وأن الله أجل من أن تسعه السماء
فكيف يسعه جسد بشر؟!
أما إن كنت تعني بعض ما نسب لقدماء الصوفية وقليل من المتأخرين من أقوال
تقال في حالة الفنا ووحدة الأفعال أو ما يسميها البعض بوحدة الوجود.
وهو مقام التوحيد الخالص الذي يفنى فيه العبد عن نفسه فلا يذكر غير ربه
والفناءعكس الحلول ولا يقول أحد من الصوفية بالحلول مطلقاً
وعقيدة الحلول عقيدة شركية يؤمن بها عبدة الأوثان وبعض الحيونات
أما مقام وحدة الأفعال فهو يحدث عند التعمق والإكثار في الذكر وإن هذا المقام
لا يقف عنده المتمكنين في السير إلى الله .
وقد شكى الشيخ حمد المجزوب للشيخ الطيب بن البشير هذا الحال
ووصاه بتجاوزها بزيادة الذكر مضاعفة الأوراد وقال له أن هذا مقام وحدة الأفعال
يقول الشيخ عبد المحمود في كتابه أزاهير الرياض صفحة 55ـ567
فمن ذلك ما حكاه الشيخ المترجم رضي الله عنه (يعني الشيخ الطيب بن البشير)
في كتابه المسمى(العقد الفريد في علم الوحدة والتوحيد) أنه سأله عن حال عرضت عليه
(يعني الشيخ حمد المجزوب) وهو أنه إذا اشتغل بتلاوة القرآن والأذكار أو بدلائل الخيرات
يغيب في نفسه عن إحساسه ، ويصير لا يسمع ولا يحس بشي . وطلب منه أن يعلم سيدي
الشيخ محمد السمان قدس سره إذا وصل إليه بحالته هذه لفيده فيها ، ويكتب له بما يقوله له كتاباً
فسكت الشيخ المترجم( يعني الشيخ الطيب بن البشير) ثم قال له : إن هذا الحال حال أهل وحدة الأفعال
ولا خروج لك منه إلا بالإكثار من أورادك زيادة على ما كنت عليه فقال له جزاك الله خيراً
فاعتقد صدق كلام الشيخ رضي الله عنه أهـ
ليس في الطريق السماني وكل القادري والشاذلي وغيرهما من تفوه بكلام مما ينسب لهذا المقام فقد كانوا
يتجاوزنه لما بعده ليكون الشيخ مرشداً ملتزماً بقوانين الشرع ..
وليس ثمة ما يسمى بالحلول عند الصوفية مطلقاً

ههههههههههههههه يعني في النهاية طلعتني غنماية يا عمر دفع الله
على العموم تشكر .. لاحظ إني حتى اللحظة لم أتعرض لشخصك وإنما أعمالك
على العموم أنا ما زعلان ولا حاجة لكن أرجو أن يتسع صدرك لو أنا قمت زدت العيار شوية

يامحمد جلال ان كان بينكم من لديه مبررا للغضب فهو الاخ ودالزبير
الذى وضعته في كفتكم مع انه لم يتعرض لى على طريقة الامنجى والسلفى الصائع عماد موسى .

لقد كنت الوحيد الذى تحظى بإحترامى وكانت لديك مكانة خاصة في نفسى
إلا انك فضلت , عندما بدأ الصعلوق الصائع الموتور في شتمى , ان تنصره وتدعمه
وتقف في صفه . لم اطالبك بالوقوف الى جانبى او ان تلتزم الحياد
بس كان على الاقل ان ترفض شتمه لى اولا ثم تدلو برأيك .

Quote: على العموم تشكر .. لاحظ إني حتى اللحظة لم أتعرض لشخصك وإنما أعمالك

هل تعتقد ان استخدامك لصورتى في الكاريكاتير لا تمس شخصى ؟

يا محمد جلال
هذا الصعلوق الصائع اصبح مطلوقا كالثور الهائج في المنبر
يضرب يمينا ويسارا ويمارس الارهاب الفكرى على الجميع لهذا لن اكف عنه
ولن تنتهى حربى معه .

Quote: على العموم أنا ما زعلان ولا حاجة لكن أرجو أن يتسع صدرك لو أنا قمت زدت العيار شوية

ولا يهمك يا ودجلال
زيد العيار زى ما عايز
ودى فرصة ليك تتدرب على حاجة جديدة والمعرفة اصلا تجارب ومغامرات ولو عايز مساعدة فأنا جاهز يا صديقى .....

وبدون زعل .
الزعل مرفوع بالضربة يا راجل .......

Quote: يامحمد جلال ان كان بينكم من لديه مبررا للغضب فهو الاخ ودالزبير الذى وضعته في كفتكم مع انه لم يتعرض لى على طريقة الامنجى والسلفى الصائع عماد موسى . لقد كنت الوحيد الذى تحظى بإحترامى وكانت لديك مكانة خاصة في نفسى إلا انك فضلت , عندما بدأ الصعلوق الصائع الموتور في شتمى , ان تنصره وتدعمه وتقف في صفه . لم اطالبك بالوقوف الى جانبى او ان تلتزم الحياد بس كان على الاقل ان ترفض شتمه لى اولا ثم تدلو برأيك .

كلامك عن الشتم مستغرب يا عمر دفع الله
أسمح لي أقول ليك إنو إنت دائما تبدأ بالشتائم وتبالغ فيها
يعني انت قبل كده شتمت عماد حسين وعماد موسى
وده كلو في خلاف فكري أو سياسي أو ديني
وقبل كده شاكلت عماد موسى عشان انتقد شيخك ازرق طيبة
ودي طريقتك يا عمر كل من يختلف معاك قاعد تشتمو وتهددو برسمه بالكاريكاتير
ياخ انت قبل كده الزميل احمد موسى كتب بوست عن نافع قمت رسمتو
وود الباوقة اتكلم عن عقار وانو لقوا كوندوم في قصرو قمت رسمتو
انت للأسف مدي نفسك الحق في إنك ترسم وتشتم كل من تظن أنه يناصر حكومة الكيزان
ولا تفرق في ذلك بين من هو يرى الحكومة على حق أو من يراها أهون الشرين
أو من يختلف معها في مواقف ويجهر بذلك ويتفق معها في مواقف ويجهر أيضا بذلك
انت الكل عندك صابون والكل عندك مستباح
طيب يبقى انت ما دام بتتصرف بالطريقة دي اتحمل البجيك منها
يا عمر مختلف التيارات في المنبر ده علمانية واسلامية وناس ما عندها توجهات انتقدوا طريقتك في الكريكاتير
وانت مصر على موقفك .. على العموم لو انت شايف نفسك صاح تذكر انو في ميزان وفي حساب
وتذكر انو (من يعمل مثقال ذرة خيرا يره ومن يعمل مثقال ذرة شرا يره)
لو ناس الجبهة ظلموا الناس ما معناتو انت يجوز ليك تظلم ولو الكيزان افسدوا ما معناتها انت تفسد ووووو

بالمناسبة أنا عملت البوست حقي لأنك تستهدف جماعة كاملة بسبب شخص أو اثنين يعني انت بتسيء للسلفيين كلهم وترسمهم بصورة قبيحة فبالله كيف ما يحق لي اعترض وكيف ما يحق لي اقاوم الشي الانت بتسوي فيهو بالطريقة الشرعية والمتأدبة ولاحظ إني لم أسلك نفس مسلكك في البذاءة والإشارات اللاأخلاقية وإنما كنت منضبطا للحد البعيد .. يا عمر الدنيا دي والله قصيرة قصيرة وفجأة بب ممكن تلقى نفسك في الدار الآخرة وتجد ما قدمت فاتق الله في نفسك

Quote: هل تعتقد ان استخدامك لصورتى في الكاريكاتير لا تمس شخصى ؟

انت قبل كده رسمت (شخوص) لي ولي عماد حسين في أكتر من كاريكاتير
لمن شاكلنا صديقك محمد جمال (بتاع سلفيا) رسمت شخوص لينا
وقلت لي: الحمد لله المالقينا صورتك دي سلامة كبيرة
يعني استخدام الصورة الشخصية عندك مباح ولو لقيت صورتي بترسمني
وانت استخدمت صور ناس كتاااار في المنبر ده .. طيب ليه تزعل من مبدأ انت تفعله
ولاحظ أنا لم أتعرض لصورتك بتشويه ولا طمس ولا أي نوع من التغيير دي قدرتي أنا في الكاريكاتير ما بعرف ارسم ولا داير ارسم لاعتبارات شرعية، وده ياهو الفن البعرفو أنا وانا اساسا ما كريكاتيرست وجلب صورتك هنا عشان اكمل الفكرة بتاعتي وانت زول رسام وعارف كده

Quote: يا محمد جلال هذا الصعلوق الصائع اصبح مطلوقا كالثور الهائج في المنبر يضرب يمينا ويسارا ويمارس الارهاب الفكرى على الجميع لهذا لن اكف عنه ولن تنتهى حربى معه .

أنا أعترض بشدة وأدين وصف شيخ جليل مثل عماد موسى بهذه الأوصاف وهو بريء منها
ووالله ما عرفته الا داعية للحق منافحا عنه وأسأل الله أن يجعل ذلك في ميزان حسناته
فلنختلف يا عمر دفع الله ولكن لنختلف بأخلاق

Quote: أنا أعترض بشدة وأدين وصف شيخ جليل مثل عماد موسى بهذه الأوصاف وهو بريء منها ووالله ما عرفته الا داعية للحق منافحا عنه وأسأل الله أن يجعل ذلك في ميزان حسناته فلنختلف يا عمر دفع الله ولكن لنختلف بأخلاق

أخانا الحبيب محمد جلال
ماذا تنتظر من إنسان تشرّب الكُفر والإلحاد
وسوء الأخلاق والتربية على العلمنة وقمامات الفكر الغربي؟
ثم يا عزيزي ..الرسول صلى الله عليه وسلم والصحابة والتابعين والأئمة الأربعة
وكبار الدعاة وجدوا ما وجدوا من الكفَرة والفجرة والفسَقة وأهل النفاق-كأمثال هذا الأفّاك
الطاعن اللاعن الشاتم البذي... ما وجدوا:
" فَأَعْرِضْ عَن مَّن تولى عَن ذِكْرِنَا وَلَمْ يُرِدْ إِلاَّ الحياة الدنيا ذَلِكَ مَبْلَغُهُمْ مِّنَ
العلم إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِمَنِ اهتدى"

هم هداياهم على حسب ما تعلّموه
وهذه هدايانا لهم:

وهدية أحلى:

هدية كالعبير:

الاخ عمر دفع الله
تحية طيبة
بس ما فهمت سلفي لمن مضلم يعني شنو ....
والحقيقة اخي عمر انا لا اغضب لنفسي فطالمنا خرجنا للعمل العام فعلينا تحمل تبعات ما يصيبنا ونحن ايضا نتعرض لغيرنا في العمل العام ، فقط رجائي ان تكون كتاباتنا ورسوماتنا في حدود المقبول في ادبياتنا السودانية
يعني واحد مطلع بيضة او اسهال دي شوية فيها عصرة على عاداتنا واخلاقنا ، ربما تكون اكثر من عادية في المجتمعات التى تعيشون فيها ولكن لك ان تتذكر ان السلفيين فيهم من في حكم والدك وجدك وفيهم من لم يتعرض لك بسوء فلا تضع البيض كله في سلة واحدة ولا تعافب الجميع بفعل البعض ،
مع التحية.

الى الاخ محمد الزبير :



كتب عماد موسى في ازرق طيبة ما لم يكتبه الطيب المصطفي في قادة الحركة الشعبية
وانا لست هنا في معرض الدفاع عن استاذى في مرحلة الثانوية العامة وشيخ السجادة القادرية
وفوق هذا وذاك فأزرق طيبة فهو فارس الجزيرة الذى يقود اهلنا صناع الخير البؤساء ضد
عصابات الطفيلية الاسلامية التى تسعى لتجريد اهلنا من مزارعهم وحقوقهم التاريخية في مشروع الجزيرة
فشيخ عبدالله لا يحتاجنى فخلفه الملايين في ارضنا الخضراء

يا اخ ودالزير
لقدالسيف العذل .

ان حربى مع عماد لن تنتهى وستنتقل , فيما اعتقد , الى ما وراء الخطوط الحمراء شئنا ام ابينا .
وللاسف يا ودالزبير فأنتم تتقاسمون الادوار فيما بينكم تماما كما يحدث في اروقة الاجهزة الامنية
( يضربك الاول ويعتذر اليك الثانى ) وهى طريقة معروفة لكل من مر بالاجهزة الامنية .
فعماد هو الآن يمثل كما يقولون ( صعلوق الجماعة السلفية) كما كان الحال مع الراحل يسن عمر الامام
الذى قدم نفسه ذات مرة بهذه الصفة وفي حالتكم يمثل شخصكم الكريم( دور ) الدكتور الطيب زين العابدين
وبما عرف بهمن ضبط لعباراته واختيارها بعناية والابتعاد عن التجريح واذلال الخصوم وشتمهم .

يا اخ ودالزبير
انت تتفق مع عماد في كل شئ إلا في طريقته في ادارة الحوار مع خصومه واللغة التى يطبع بها لسانه
ولان عماد لديه دور مرسوم وفق خطه فلا اعتقد انك تسدى اليه النصح بأى حال .
ولا اعتقد ايضاانك تختلف معه في موقف الجماعة من الانقاذ وهنا بيت القصيدالذى يجعل منكم نسخة مطابقة
للحركة الاسلامية في كل شئ حتى في تجاربها السابقة , فالحركة الاسلامية خططت لاستغلال المصالحة مع نميرى لتبنى
قواعدها ومؤسساتها الاقتصادية وانتم تفعلون ذات الشئ مع الانقاذ لذلك تسكتون على فسادهاوجرائمها ومغامراتها وحروبها ضد شعبها
في دارفور وغيرها وتعارضون مقاومتها بحجج
دينية لتخدير البسطاء من الناس من ان الخروج على الحاكم المسلم لا يجوز
مع علمكم التام ان هذا الحاكم المسلم قاتل ولص وفاسد وفي هذا شأنكم شأن الاسلاميين
لا يهمكم ان يعيش الناس بدون كرامة اوبدون حرية بل بدون حتى الحد الادنى للحياة الكريمة كما
حال اهلنا اليوم .

يا ودالزبير ما شبه الليلة بالبارحة .....

ونواصل ....

Quote: أخانا الحبيب محمد جلال ماذا تنتظر من إنسان تشرّب الكُفر والإلحاد وسوء الأخلاق والتربية على العلمنة وقمامات الفكر الغربي؟

لا حول ولا قوة الا بالله

والله انا استغرب اشد الاستغراب في مثل هذا القول

يا شيخ عماد هداك الله كيف تقدر تكفر انسان وتقطع بكفره بمثل هذه الطريقة

اليس هناك حديث عن الرسول صلوات الله وسلامه عليه يفيد بأن من كفر مسلما فقد كفر..

فكيف تستطيع انت وبكل يسر وبدون ان يؤنبك ضمير ان توزع شهادات الكفر على نفر من اعضاء المنبر

دون ان تخاف ان تقع تحت طائلة تصنيف الحديث انف الذكر..

يا شيخ عماد استغفر ربك ولا تكن سبابا ولعانا واطلب من كل من مسه قلمك ولسانك العفو

Quote: ملحوظة/ الباقان هنا سكران طينة..وشيخك الذي أخت منه الطريق- على منهجه وطريقه.. والطيور على اشكالها تقع:

لماذا يصر الوهابي الضليل عماد موسى أن يتهم الناس من غير دليل؟
هل هذا هي أخلاقكم يا مدعي التدين؟

عمر دفع الله .. قوم لف .. قرف يقرفك

عمر دفع الله .. قوم لف .. قرف يقرفك

شاطر والله

ود الباوقة

ياخي انت ما تنصح عماد دا يتراجع عن خطو الماشي فيهو دا

عمري ما شفتك بتنصح زول ولا بتطلع نصيحة حتى النصيحة المجانية دي انتو ما عندكم




غايتو شكلك في الصورة شكل زول كويس لكن للاسف قدر الله

وما شاء فعل

يا هيثم ودينق
يا جماعة ودالباوقة دا اخدوهو على قدر عقلو وما تركزوا معاهو
الزول دا مجرد مهرج ساكت ولا حتى تامى جدادة الكترونية ....



لو كان الموقف السعودي معاديا للسيسى
ابصم بالعشرة كنتوا حتشوفوا السلفيين معتصمين في
رابعة والنهضة مع الكيزان ولربما ضحوا بأرواحهم
دفاعا عن الشرعية التى يمثلون فيها الكتلة البرلمانية الثانية
من حيث التمثيل النيابى ولكن شاءت الاقدار ان تكشف عورتهم
وتعريهم امام الناس وتدق اسفينا بينهم وبين الاخوان .

بربكم ما الفرق بينهم وبين الجوارى والغلمان في ردهات الصوالين الملكية في عهد الرشيد ؟

يا سقاة الكأس من عهد الرشيد.........ويا دعاة العار في عصر البشير ......
والله ما خاتى عليكم الترابى ......

انا مهرج لكن انت ليس لك ادنى علاقة بفن الكاراكتير

ههههههههههههه أضحكني هذا الكاريكاتير قبل الأخير (بتاع الذباب)
ضحكت حتى لفت إلى أنظار من كانوا معي
مبعث ضحكي ليس إعجابي ولا إقراري له بالطبع
ولكن في بوستي أحد الإخوة ذكر لي أن بنائي كاريكاتيراتي على أعمال عمر دفع الله يعد نجاحا لعمر لأن غاية ما يتمناه الفنان أن يتفاعل معه الناس، ومبعث سروري هاهنا في هذا الكاريكاتير أنك قد بنيت فيه على كاريكاتير لي مما يشير إلى تفاعل أيضا من جهتك وهو نجاح لي بحسب المعيار الذي طرحه الأخ/ معاوية الأرباب

يا اخ محمد جلال

بعد كدا مافى كلام

امشى ارسم رسمك ساكت

وخيلنا نرسم رسمنا

والدرتوها انتوا انا عليها بقيت

ومن الليلة تانى منكم ما بقيف .......يا سقاة الكأس من عهد الرشيد

ربنا يحصل ليك الشفاء

يا اخو

......... يا حُماة العرش من عهد الرشيد ...........
......... يا سقاة الكأس من عهد الرشيد ...........

"تشابهت قلوبهم"
قرآن كريم



**************

بصراحة

هسى يا سلفى يا صايع
شيخك بتاع الصراحةدا
يطرشوا ما سنع بإغتصاب النساء في دارفور ؟
ولا سمع بالطيران الحكومى يرمى الصواريخ على رؤوس النساء والاطفال ؟

ماسكين في المواضيع الهايفة زى المراهقين ...دا خت يدو على كتف دى وديك مسكت يد دا .
لا قادرين تتكلموا عن فساد الحكام ولا عن اهدار حقوق الناس ..... والله حالتكم تحنن يا ملاقيط .
يا حماة العرش من عهد الرشيد .........

قصة طه حسين والخطيب
والانتقام الرباني

اسمع يا صائع
لو استمريت تغرق البوست بالفيديوهات كدا
انا مضطر اعمل نفس الشئ مع بوستاتك .... رجاءا
امشى افتح ليك بوست وكب فيهو الزبالة بتاعتك دى ...

غايتو يا عماد اثبت تماماً عدم مقدرتك على الدفاع عن جماعتك وعن نفسك

الرد بالفيديوهات دا مااااا بأكل عيش

دافع وجاوب عن الاسئلة بي كلام طالع منك انت موش تجيب ليك تسجيل وعظات

عظات الاستهزاء دي انت العارفا ما افادتك بشيء لانك اكتر واحد بتستهزأ بالاخرين هنا


سؤال:

ما هو رأيك في موقف السعودية مما يحدث في مصر ؟

نتمنى تجاوب عليو بنفسك ما تجيب لينا فيديو

يا هيثم السؤال دا كبير عليهو ياخى ...

الزولالصايع دا خليهو مع شيخو ############ داك
غير الهيافة ما عندهم شغلة .
فلان مسك فلانة من يدها
وفلانة خت يدها في كتف داك
وديك اكلت معاهم البوش وجابوا الفتة
غايتو جنس خيابة وهيافة ما عندها اول ولا آخر
ياخى ديل التقول عايشين في المريخ
لا حاسين بعذاب الناس ولا جايبين خبر للناس .

يا اخ انت شخصية مقرفة

Quote: غير الهيافة ما عندهم شغلة . فلان مسك فلانة من يدها وفلانة خت يدها في كتف داك وديك اكلت معاهم البوش وجابوا الفتة غايتو جنس خيابة وهيافة ما عندها اول ولا آخر

عمر كيف حالك

طبعا انا مستغرب من الحاجة دي من زمان

غالبية السلفيين وانصار السنة (اقصد الوهابية ) عشان المنصوري ما يزعل

عندهم مشكلة كبيرة جداً مع المرأة ..

او بالاصح المرأة تمثل المحور الاساسي في الدين

مستحيل تلقى واحد منهم بيتكلم عن ظلم الحاكم

لكن ممكن تلقاهم كلهم متلمين وبيكفروا ليهم في

واحدة ما لابسة طرحة كانها حا تبيد الشعب السوداني كلو

لانها كشفت شعرها.

اسع يا عمر دفع الله شايف البرلماني الاسمو حسبو

دا ناس الدائرة الانتخبو زي كأنو مشكلتم في الدنيا دي الحريم بس





















غايتو يا عمر ود الباوقة دا ممغوص منك جنس مغصة


عليك الله ادينا ليهو واحد كركتير كدا يخليو تاني ما يخش هنا زاتو


مع خالص الود والاحترام

سلفى من منازلهم.......................

صدقني ما عندك سالفة

قال سلفي قال

من شاء أن يكون وهابياً فهو حر،

ومن شاء ان يكون بوقاً لعاصابة الإنقاذ فهو حر،



لكن وبنفس القدر،

ليس من حق الوهابي أو الكوز،

أن يمنع ويحارب ويقتل ويسجن،

من شاء ان يكون شيوعياً ،

أو حركة شعبية،

أو ملحداً.

وهذا ما يسمى بالدولة المدنية،

وقاعدتها في القرآن:

من شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر.

السؤال هو:

هل يطيق الوهابيون والكيزان هذا الذي جاء في القرآن؟

لا. والشهاهد كثيرة.

لهذا يجب أن يهاجموا بكل الاسلحة،

وإلى الأمام يا عمر دفع الله يا فنان.

Quote: لهذا يجب أن يهاجموا بكل الاسلحة، وإلى الأمام يا عمر دفع الله يا فنان.

ود دفع الله سلام قدر الوطن يا وطن .. ولي قدام ..

والتحية تغشي الجميع بدون فرز .

Quote: Mohammed Taher هل عمر دفع الله شيوعي ؟؟؟؟؟ ملحد ؟؟؟؟ ماذا هو بالضبط ، اذا كان شيوعي فلماذا يعيش في هولندا !!!! لماا لا يذهب الى كوريا الشمالية او كوبا ؟؟؟؟ اما اذا كان ملحد فنسأل الله له الهداية - دع الخلق للخالق

هناك شيوعيون وملحدون يحترمون مشاعر الناس وليس كهذا الفتان
الذي لايعرف فنّاً ولا أدباً ولا قيماً ولا خُلُقاً ولا وطناً ولا كبيراً
هو يعرف كوييييييييييييييييييس أنه لن يستطيع أن يتجرّأ على "مقام"
الملكي الهولندي- ولو جلب الباقرُElbagher " لنصرته ألف كاريكاتير عن ملوك هولندا!!..تعرفون لماذا؟
لأن الفتّان الكبير الهمّاز المّاز يعرف هذا القانون أنه ساري المفعول وسيذهب لوزارة الخارجية الهولندية
بمجرد ظهوره في سودانيز:

Quote: يذكر ان قانون التجديف، الذي دخل حيز التنفيذ في ثلاثينيات القرن الماضي، لم يستخدم قط منذ اكثر من خمسين عاما في هولندا، البلد الليبرالي والمتسامح الذي يفخر بحرية التعبير التي يتمتع بها شعبه. الا انه ما زال من غير المسموح قانونا اهانة الملكة بياتريكس او رجال الشرطة

والتحدي قائم.. سواء تعرّض عمر دفع الله لولي العهد الهولندي الجديدالامير ويليام-الكساندر أو زوجته الاميرة ماكسيما

وهذا هو الخيط الخاص ب الBBC -
http://www.google.com.sa/url?sa=tandrct=jandq=andesrc=sandfrm=1andsour...dIJlaGbd-Lik5KFXUhlg

Quote: ود دفع الله سلام قدر الوطن يا وطن .. ولي قدام .. والتحية تغشي الجميع بدون فرز .

!!!
حتى "الوهابية"؟! أنا أستبعد..فمنى افترت عليهم و"عممت" في خيطها السابق..ثم تراجعت..
منى عمسيب ..أما آن لكِ أن تعتقدي ان شريعة الله ناخذها كلها
وليس بأن ناخذ منها الصلاة والصيام أما القوانين البشرية
فنفرح بها..وكأن ربنا-تعالى عما يقولون- لايعرف ما فيه مصلحة الناس
من زمن عبادة الأوثان إلى زمن زواج الرجل-السجم- من الرجل..والمثلية التا فهة

Quote: منى عمسيب ..أما آن لكِ أن تعتقدي ان شريعة الله ناخذها كلها وليس بأن ناخذ منها الصلاة والصيام أما القوانين البشرية فنفرح بها.

***
هذا حوار مع أحد العلمانيين ممن يؤمنون ببعض الكتاب ويكفرون ببعض:

قال الأول لصاحبه : إنه من حسنات البلاد الديمقراطية العلمانية أنها تعاملنا من حيث الدين معاملة أحسن من معاملتنا لها .
أجاب الأول : من أمثلة ذلك أنهم يسمحون لنا بأن نبني المساجد ونقيم فيها الصلوات ، ويسمحون بحرية الدعوة إلى الإسلام بينما لا نسمح نحن لهم بشيء من ذلك في بلادنا .
قال الثاني : أولاً : إن ما ذكرته عنا ليس بصحيح على إطلاقه ؛ ففي العالم العربي والإسلامي نصارى ويهود يمارسون دينهم في كنائسهم وبيعهم في حرية كاملة . ألم تزر بلاداً كمصر و السودان ؟ قال الأول : ولكن ماذا عن السعودية ؟
الثاني : للسعودية وضع خاص ؛ فهي جزء من الجزيرة التي أمر الرسول صلى الله عليه وسلم أن لا يكون فيها دين غير الإسلام . وينبغي أن لا يكون هذا أمراً غريباً حتى على الدول الغربية التي أراك تدافع عنها .
الأول : ماذا تعني ؟
الثاني : ألم تسمع ببلد اسمه الفاتيكان ؟ هل تجد فيه من مساجد أو دور للعبادة غير دور الكاثوليك ؟
الأول : كلاَّ .
الثاني : الأمر الثاني الذي كنت أود أن أنبهك إليه هو أنهم لا يسمحون لنا بما يسمحون بدافع الإحسان إلينا ، أو مجاملة لنا كما يظن بعض الذين لا يعلمون ، وإلا لقالوا لنا : إما أن تسمحوا لنا بما نسمح به لكم وإلا منعناكم كما تمنعوننا .
الأول : هذا ما كنت أظنهم فاعليه ، وقد ازداد تقديري لهم إذ لم يفعلوه .
الثاني : إن ما يسمحون لنا به من قدر من الحرية الدينية هو أمر يسمحون به لكل صاحب معتقد مصدقاً بوجود الخالق أو منكراً لوجوده ، مؤمناً كان أم مشركاً ، عابد وثن أو عابد بشر . وكما يسمحون بهذا القدر من الحرية الفكرية فإنهم يسمحون بقدر مثله أو أكبر منه لدعاة الرذيلة من الشواذ والزناة وراسمي الصور الفاضحة . يفعلون كل هذا ؛ لأنهم يرونه في مصلحة بلادهم بحسب تصورهم للحرية . وأما الأمر الثالث فهو أنهم يستعملون كثيراً من قوانينهم ليحدوا من هذه الحرية سواء لزائريهم من البلاد
الإسلامية أو القاطنين فيها .
الأول : أوافقك . ولكن ألا ترى مع ذلك أن نظامهم خير من نظامنا من حيث إن القدر الذي يسمح به من الحرية أكبر مما نسمح به نحن ؟
الثاني : كلاَّ ! لست أرى ما ترى ؛ لأن الحريات لا تقاس كمِّياً ، وإلا لكان أحسن النظم هو الذي يترك الناس سدى لا يأمر أحدهم بشيء ولا ينهاه عن شيء ألبتة .
الأول : بِمَ تقاس إذن ؟
الثاني : تقاس بمدى نفعها وضررها . فالنهي عن السرقة هو حد من الحرية ، لكنه حد مفيد . أما النهي عن أكل السمك مثلاً فهو حد لا فائدة فيه ، بل قد يكون ضرره بالغاً بالنسبة لبعض الناس . ولذلك وصفت النواهي الإسلامية بأنها حدود إذا تجاوزها الإنسان وقع في ما يضره . وبإمكانك أن تتصورها كالحدود التي توضع على جنبتي الجسر ؛ فهي أيضاً تحد من حرية السائر أو السائق ، لكنها مفيدة له ؛ لأنها تمنعه من الوقوع في البحر أو الهوي في واد سحيق .
الأول : لا شك في ذلك . لكن من الذي يصدر هذه القوانين التي تحل وتحرم؟ إن النظام الديمقراطي يكل ذلك للناس ؛ فهم الذين يحددون ما يصلحهم وما يضرهم في حرية كاملة . أما النظم الدينية ، ومنها النظام الإسلامي، فإنها لا تعطي الناس هذه الحرية ، بل تكل الأمر إلى الدين .
الثاني : أتعني أن كل قانون يحل أو يحرم إنما يصدر بإجماع الناس ؟
الأول : كلاَّ ؛ فأنت تعلم أن الأمر ليس كذلك ، وإنما الذي يصدره هم غالبية الناس .
الثاني : لكن غالبية الناس ليست هي التي تصدر القوانين في البلاد الديمقراطية العلمانية ، وإنما الذي يصدرها هو المجالس التشريعية .
الأول : نعم ! لكن هذه المجالس تتكون من أفراد اختارهم الناس بالأغلبية ؛ فهم يعبرون عن أفكارهم .
الثاني : تعنى أنهم يعبرون عن أفكار من صوَّت لهم .
الأول : لكن يستحيل واقعاً أن يكون الأمر على غير ذلك .
الثاني : نعم ! ولكنك تعلم أيضاً أنه حتى قولنا بأنهم يعبِّرون عن رأي الأغلبية التي انتخبتهم ليس بصحيح ؛ لأن هذه الأغلبية لا تستشار ، ولو استشيرت لما كان لأغلبيتها رأي في غالبية القوانين ؛ لأنها تحتاج إلى معرفة لا تتوفر لهم .
الأول : لكن تبقى مع ذلك الحقيقة بأن هؤلاء قوم رضيهم الناس حكاماً لهم ، وأوكلوا إليهم إصدار ما يرونه مناسباً من القوانين .
الثاني : إذن ؛ فالناس في البلاد الديمقراطية العلمانية رضوا بأن يكون المشرعون لهم بشراً مثلهم .
الأول : أجل ! وهذا ما يمتازون به .
الثاني : واشترطوا عليهم أن تكون تشريعاتهم في إطار الدستور ، ولم يتركوهم أحراراً يشرعون ما شاؤوا .
الأول : نعم ! لأن الاستقرار السياسي لا يتوفر إلا بشيء كهذا .
الثاني : ما الفرق بيننا وبينهم ؟ نحن أيضاً يمكن أن تكون لنا مجالس تشريعية يختار الناس أعضاءها ويعطونهم حق التشريع على شرط أن لا يكون مخالفاً للقانون الأعلى للبلاد الذي يسمى دستوراً . والذي هو بالنسبة لنا كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم .
الأول : لكن دستورهم هو نفسه من وضعهم ، وبإمكانهم أن يغيروا فيه ما شاءوا .
الثاني : لكن دستورهم أيضاً يتضمن مواد كتلك المتعلقة بما يسمونه حقوق الإنسان ليس لأحد أن يغيرها .
الأول : نعم ! لأن هذه حقوق لكل إنسان بما هو إنسان ، فلا يجوز لأحد أن يجور عليها .
الثاني : من الذي أعطاها هذه المكانة ؟ وعلى كل فأنا لا أريد أن نخرج عن موضوعنا لنتحدث عن حقوق الإنسان ، فلعلنا نفعل ذلك في مناسبة أخرى . فلنعد إلى موضوعنا إذن !
الأول : حسن .
الثاني : أردت أن أقول لك إنه ليس لهم علينا فضل في كون دستورهم من اختراعهم ؛ لأنه إذا كانوا هم بمحض اختيارهم رأوا أنه من مصلحتهم أن يشرِّع لهم بشر مثلهم ؛ فنحن أيضاً فكَّرنا لأنفسنا ورأينا أنه من مصلحتنا أن نرضى بما شرعه لنا ربنا الذي خلقنا ، والذي هو أعلم منا بما هو مفسد أو مصلح لنا ، والذي هو رحيم بنا لا يأمرنا إلا بما ينفعنا ، ولا ينهانا إلا عما فيه ضرر علينا . لا فرق إذن بيننا وبينهم من حيث مبدأ الاختيار . فكما أنهم اختاروا بحريتهم ، فنحن كذلك اخترنا بحريتنا ، ولم يجبرنا ربنا على الرضى بما شرع لنا ، وإنما ترك الأمر لنا نحن البشر ] فَمَن شَاءَ فَلْيُؤْمِن وَمَن شَاءَ فَلْيَكْفُرْ [ ( الكهف : 29 ) ونحن اخترنا بتوفيق من ربنا أن نؤمن. فلا فضل لهم علينا إذن من حيث مبدأ حرية الاختيار ، وإنما الفضل لنا نحن الذين أرانا الله الحق حقاً ووفقنا لاتباعه .
الأول : لكن الذي اخترتموه دين ، والناس يختلفون في أديانهم ، ومجتمعاتنا المعاصرة مجتمعات متعددة الأديان ، ولا بد لكل مواطن فيها من أن تكون له حقوق مساوية لغيره بغض النظر عن دينه .
الثاني : فكيف حلت العلمانية هذا الإشكال ؟
الأول : حلته حلاًّ يسيراً ، هو أن تُقصَى الأديان عن الحكم حتى يكون لكل مواطن الحق في أن يتقلد أي منصب سياسي من رئاسة الدولة إلى ما دونها مهما كان دينه أو اعتقاده .
الثاني : ونحن أيضا نفعل ما فعلوا : نقصي كل الأديان عدا الإسلام عن الحكم وكما ...
الأول مقاطعاً : لكنهم أقصوها كلها ولم يستثنوا منها واحداً كما تفعلون .
الثاني : تعني أنهم أقصوها كلها ما عدا الدين العلماني .
الأول : لكن العلمانية ليست ديناً .
الثاني : أجل إنها واللهِ لَدينٌ بمفهومنا العربي الإسلامي ! لكنها شر دين .
الأول : ما ذا تعني ؟
الثاني : أعني أن الدين عندنا هو كل أمر يدين به الناس ويعتادونه ويمارسونه في أي جانب من جوانب حياتهم المادية والروحية سواء كان من عند ربهم أو كان من اختراعهم . ألم تسمع قول الشاعر العربي عن ناقته التي اجهدها بكثرة الترحال :
إذا ما قمت أرحلها بليل تأوه آهة الرجل الحزين تقول إذا شددت لها وضيني : أهذا دينه أبداً وديني ؟ أكل الدهر حل وارتحال ؟ أما يبقي عليَّ وما يقيني ؟
الأول : لكنك تعلم أن الشاعر استعمل الدين هنا بمعنى العادة ؛ فما علاقة ذلك بأنظمة الحكم ؟
الثاني : لا جدال في أنه استعمله بمعنى العادة ؛ ولكن ألا ترى أنه إذا كان اعتياد الحل والترحال وهو أمر واحد في حياة رجل وناقته يسمى ديناً ، فمن باب أوْلى أن يسمى كذلك اعتياد ما كان أشمل نطاقاً وأكثر عدداً . ثم إن القرآن الكريم استعمل الدين بهذا المعنى العربي ، ألم تسمع قول الله تعالى عن يوسف وأخيه : ] مَا كَانَ لِيَأْخُذَ أَخَاهُ فِي دِينِ المَلِكِ إِلاَّ أَن يَشَاءَ اللَّهُ [ ( يوسف : 76 ) فالمقصود بالدين هنا ما نسميه الآن بالقانون . وفي القرآن الكريم أيضاً يطلق الدين على الهدي الذي أنزله الله تعالى وأرسل به رسوله ، كما يطلق على ما يدين به الناس في الواقع سواء كان موافقاً لذلك الدين الحق أو مخالفاً له . يبين لك ذلك بوضوح حديث
الرسول صلى الله عليه وسلم الذي ذكر فيه أن الله تعالى يبعث لهذه الأمة على رأس كل مئة عام من يجدد لها دينها ؛ فالدين الذي يجدد هو ما يدين به الناس . أما الدين النازل من السماء فلا يحتاج إلى تجديد ؛ لأنه لا يَخْلَق . وتجديد ما يدين به الناس هو جعله موافقاً للدين الحق .
الأول : هذا تفسير غريب للدين ، وهو مخالف لما اصطلح عليه الناس ، ولا سيما في البلاد الغربية العلمانية التي هي موضوع حديثنا .
الثاني : لكن هل من الإنصاف أن يكون النقاش دائماً وفق تصوراتهم ومصطلحاتهم ؟ لماذا لا نفهمهم أن هنالك اختلافاً بيننا حتى في تصورنا للدين ؟ على كل أنا لا أريد للحوار أن يتحول إلى جدل عن الألفاظ . المهم أن تتضح المعاني ؛ وإذا اتضحت فلا مُشاحَّة في الألفاظ . ألا يمكن أن نترك كلمة الدين ونستعمل بدلاً عنها كلمة تنطبق على العلمانية وما يسمونه هم ديناً ؟ ما رأيك في عبارة منهاج الحياة ؟
الأول : لا بأس بها .
الثاني : أرجو أن يتضح لنا من استعمالها أن القول بأن النظام العلماني نظام محايد بين الأديان إنما هو خرافة راجت على كثير من الناس .
الأول : أظنني من المصدقين بهذه الخرافة ؛ فهلاَّ أوضحت لنا ياسيدي المنكر للخرافات دليلك على كونها خرافة ؟
الثاني : هب أننا قلنا لإنسان منصف : إن هنالك نظامين ( أ ) و ( ع )
وأعطيناه الجدول الآتي :
النظام أ النظام ع
- إنِ الحكمُ إلا الله - إن الحكم إلا للشعب
- يباح للرجل أن يتزوج مثنى وثلاث ورباع - لا يجوز للرجل أن يتزوج أكثر من واحدة
- يأخذ الورثة حقهم أوصى بذلك المورث أم لم يوص - إنما يرث من أوصى له المورث ولو كان حيواناً ، وإذا لم يوص فللدولة أن تتصرف في ماله
- الخمر حرام - الخمر حلال
- لا تكون علاقة جنسية إلا بين متزوجين - تباح العلاقة الجنسية بين كل بالغين تراضيين رجلاً وامرأة أو رجلين أو امرأتين
- الربا حرام - الربا حلال
الأول : ما أظنه سيستطيع إذا وضع الأمر بهذه الطريقة .
الثاني : ولا طريقة غيرها . إذن فيجب على من يريد أن يكون مسلماً أن لا يخدع نفسه . إنه لا يمكن للإنسان أن يكون مؤمناً ويكون مع ذلك راضياً بالعلمانية نظاماً للحكم . فإما هذا أو ذاك .
الأول : نعم ! إن منهاج الحكم العلماني يُقصي غيره من مناهج الحكم ؛ لأنك لا يمكن أن تطبق منهجين مختلفين في وقت واحد كما يتضح ذلك من جدولك . لكن ميزته على المناهج الأخرى ومنها المنهج الإسلامي أنه يفرق بين إقصاء الأفراد وإقصاء المناهج .
الثاني : ماذا تعني ؟
الأول : أعني أنه يعامل الأفراد جميعاً معاملة متساوية باعتبارهم مواطنين من حق كل واحد منهم أن يتقلد أي منصب سياسي في الدولة إذا ارتضاه الناس .
الثاني : بشرط أن يكون حكمه وفقاً للدستور العلماني الذي يُقصي منهجه عن الحكم إذا كان مسلماً .
الأول : أجل ! وأظننا قد اتفقنا على الأمر البدهي الذي يقضي باستحالة الجمع بين منهجين في الحكم مختلفين .
الثاني : لكن معنى هذا أنك تعطي المسلم الأمريكي مثلاً الحرية في أن يكون رئيساً بشرط أن يتخلى عن دينه .
الأول : كلاَّ ! فبإمكانه أن يظل مسلماً يصلي ويصوم ويحج ويفعل كل ما يأمره به دينه .
الثاني : إلا في ما يتعلق بالحكم .
الأول : نعم .
الثاني : لكن المسلم المخلص لدينه العارف به لا يرضى بهذا ؛ لأنه يعرف أن دينه كلٌّ لا يقبل التجزئة ؛ فالذي ينكر بعضَه فقد أنكره كلَّه . قال تعالى : ] أَفَتُؤْمِنُونَ بِبَعْضِ الكِتَابِ وَتَكْفُرُونَ بِبَعْضٍ فَمَا جَزَاءُ مَن يَفْعَلُ ذَلِكَ مِنكُمْ إِلاَّ خِزْيٌ فِي الحَيَاةِ الدُّنْيَا وَيَوْمَ القِيَامَةِ يُرَدُّونَ إِلَى أَشَدِّ العَذَابِ [ ( البقرة : 85 ) وهذا هو الذي يشترطه النظام العلماني على المسلم .
الأول : لكن النظام الإسلامي لا يعطيه حتى هذا القدر .
الثاني : النظام الإسلامي لا يمنع غير المسلم أن يكون مسلماً ، وأن يتأهل بذلك أن يكون حاكماً للمسلمين . لكن الإنسان كما ذكرنا لا يكون مسلماً إلا إذا آمن بالدين كله ؛ لأن نظام الحكم في الإسلام غير منفصل عن شرائعه الأخرى ؛ بل إن هذا هو الحال في الديانات الأخرى ، وما زال هو الذي يراه بعض اليهود وبعض النصارى الرافضين للنظام العلماني ، والذين يصفون العلمانية كما نصفها بكونها ديناً محارباً لأديانهم .
الأول : نعم ! إنهم ليفرضون عليهم هذا باعتباره الدستور الذي ارتضته الأغلبية ، لكنهم بعد ذلك يسمحون لهم بما لا يتعلق من دينهم بأمر الحكم .
الثاني : ونحن أيضاً نسمح لهم بما ذكرت ، بل إننا لنعطيهم أكثر مما تعطيهم العلمانية الديمقراطية .
الأول : لكنهم يرون أن نظام الحكم الذي تفرضونه عليهم هو دينكم وهم لا يرضون أن يُفرَض عليهم دين ليس بدينهم .
الثاني : نحن لا نفرضه عليهم بكونه ديناً بمعنى كونه عبادة يتقربون بها إلى الله ، وإنما نفرضه عليهم باعتباره نظاماً للحكم ارتضته أغلبية المواطنين ؛ ولا فرق في هذا بيننا وبين النظام العلماني الديمقراطي . فإذا كانوا وهم الأغلبية في البلاد الغربية العلمانية قد رضوا بأن يُقصوا دينهم عن الحكم ، ويرضَوا بالعلمانية بديلاً ؛ فما الذي يمنعهم حيث يكونون أقلية في البلاد الإسلامية من أن يرضوا بإقصاء دينهم عن الحكم والرضى بالحكم الإسلامي باعتباره اختيار الأغلبية في البلد الذي يعيشون فيه .
الأول : يبدو من كلامك هذا أنك تكاد ألاَّ ترى في الحياة العلمانية الغربية الديمقراطية أي حسنة .
الثاني : أنا لم أقل ذلك وإنما كنت أرد ظنك بأن نظامهم يفضُل النظام الإسلامي .
الأول : أفهم من ذلك أنك ترى في الحياة الغربية جوانب حسنة ؟
الثاني : لا شك في ذلك . بل أرى أن في كل أمة من الأمم بعض الجوانب الخيرة . أقول هذا ديناً ؛ لأنني أعتقد أنه لا يمكن لإنسان لا خير فيه ألبتة أن يرى الخير الذي في الدين الحق فيؤمن به . وما دام هذا الدين قد جاء للناس جميعاً ، فلا بد أن الله سبحانه وتعالى جعل فيهم من الخير ما يمكِّنهم من رؤيته حقاً .
الأول : هلاَّ ذكرتَ لي بعض هذه الجوانب الخيرة ؟
الثاني : الحديث في هذا قد يطول ؛ فلأكتف لك بذكر أحسن ما أراه عندهم ، أحسن ما عندهم هو هذا التطور الكبير في العلوم الطبيعية وما بني عليه من تقنية في شتى جوانب الحياة ومنها الجانب العسكري . وقد كنت أتمنى لو أننا ركَّزنا على هذا الجانب العلمي التقني فيما نأخذه من الغرب ، لكن العلمانيين في بلادنا شغلونا بمثل هذه القضايا التي كنا نتحدث عنها الآن ؛ لأنهم لسذاجتهم ظنوا أن السبب الأساس لتطور الغرب هو فصله للدين عن الدولة . وقد كان هذا التركيز على الجانب الثقافي في التجربة الغربية هو السبب الأساس لضعفنا وعدم تطورنا ؛ لأنه كان السبب الأساس في النزاع بيننا ؛ وأنت تعلم أن الأمم لا تستطيع أن تحقق إنجازاً كبيراً دينياً أو دنيوياً وهي منقسمة على نفسها متنازعة فيما بينها . فأسأل الله تعالى أن يجمعنا على الخير ، وأن يوفقنا إلى الأخذ بأسباب النهضة والقوة والرفعة في كل جوانب حياتنا المادية والروحية .
الأول : آمين .


مجلة البيان/ بروف جعفر شيخ ادريس

الوهابي التكفيري عماد !!!!! السلام عليكم .

Quote: منى عمسيب ..أما آن لكِ أن تعتقدي ان شريعة الله ناخذها كلها وليس بأن ناخذ منها الصلاة والصيام أما القوانين

واين ذهب الجهاااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااد!!!!!؟ الدين لا يتجزأ .
بدل ما فاتح ليك بوستات لا يحصي لها عدد فتاوي وانتقادات للمعتقدات الاخري
والتكفير . افتح بوست واحد ادين فيه السلفيين الحولوا لينا الحياة لي جحيم وسممو
لينا كل العالم الاسلامي . وبعدين اسه انت المقعدك هنا شنو الا حان وقت ذهابك الي المستضعفين
في افريقيا الاوسطي كما ناشدوا بعض السلفين والوهابية امثالك في بعض البوستات . هذه الدعوة
لا تنسب لي تنسب لي جماعتك يعني الدعوة جاتك من جماعتك ما مني انا.

Quote: واين ذهب الجهاااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااد!!!!!؟ الدين لا يتجزأ . بدل ما فاتح ليك بوستات لا يحصي لها عدد فتاوي وانتقادات للمعتقدات الاخري والتكفير . افتح بوست واحد ادين فيه السلفيين الحولوا لينا الحياة لي جحيم وسممو لينا كل العالم الاسلامي . وبعدين اسه انت المقعدك هنا شنو الا حان وقت ذهابك الي المستضعفين في افريقيا الاوسطي كما ناشدوا بعض السلفين والوهابية امثالك في بعض البوستات . هذه الدعوة لا تنسب لي تنسب لي جماعتك يعني الدعوة جاتك من جماعتك ما مني انا.

هههههههههههههههههههه

يمشو وين يا بت عمسيب !!!!!!!! والله بالغتي

يخلو الباسطة والبايروكتين ديل لي منو؟؟؟؟؟

ديل جنهم طيبات ما رزقوهم بس


قال يجاهدو قال

جهادم وفتاويهم كلها بس في طرح النسوان ولبسهم

وتكفير فلان وهدر دم علان

الله يهديهم يا بت عمسيب


لك الود والاحترام

Quote: Koto Motoمسكين ....عليك الرحمة....الفااااتحة.....عليك ياعمر

وكيف ولي العهد الهولندي يا بطل؟ يا المتسربل بالباطل ... بل بكل باطل
نحن في اتظارك حتى تقول كهذا القول:

http://ns1.sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msgandbo...andmsg=1376168923andrn=1

****

Quote: خلاس افرحوا يا شمات ........................... اتصل بى صباح اليوم محامى هولندى من مدينة هوخافين في محافظة درينتا شمال هولندا ليخبرنى ان موكله السيد محمد صالح رزق الله تقدم اليه بقضية تتعلق بالاساءة الى شخص الاخير فى موقع سودانيس اونلان . القضية تتعلق بالبوست الذى اوردنا فيه صورة احمد محمدين في كندا والمناضل السابق محمد صالح رزق الله كان عضوا بحركة تحرير السودان ومسئول العلاقات الخارجية بمكتب هولندا . ينتمى رزق الله بحسب زعمه الى قبيلة الفور لكنه لا يعرف لغتهم لانه ولد وترعرع بمدينة النوبة جنوب الخرطوم وبعد المرحلة الثانوية ذهب الى الدراسة في العراق وطرد منها بسبب انتمائه الى الحزب الشيوعى ثم ذهب الى اوروبا الشرقية واكمل دراسته وجاء الى هولندا حيث يعيش الآن في مدينة شيخيدام . اننى انتظر مكالمة من البوليس الهولندى في الايام القادمة لتبدأ الاجراءات القانونية ضدى

.
حسنا يا عنصري .... وإيش دخّل لغة أخوانا الفور هنا ؟
المهم.. نحن في انتظار شجاعتك يا "قدع"

ههه
وأنا هنا متحكر في
خيطك دا ومتحدي
وفي انتظار الفِعل دون الكلام
و"السواي مو حدّاث"
شكرا

http://www.sudaneseonline.com/news-action-show-id-137092.htm

http://www.almshaheer.com/article-715769

الجمعية السلفية لحماية الآثار ...

http://ns1.sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msgandbo...andmsg=1376168923andrn=1