عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!

عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!


01-03-2014, 06:30 AM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=460&msg=1388727057&rn=8


Post: #1
Title: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: د.أحمد الحسين
Date: 01-03-2014, 06:30 AM
Parent: #0

شباب متعلمين ويعيشون هذا العصر وبكتبون بلغته وتقنيته
ويكونوا وهابية واخوان مسلمين .... عائزين يضيفو شنو لعالم اليوم
غير الخراب والحرب والعنف وكل المفردات القبيحة

Post: #2
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: Alfarwq
Date: 01-03-2014, 12:13 PM
Parent: #1

هذه افة متعلمينا عايزين يفرضوا رائيهم حتى على تفكير غيرهم ... هم احرار يكون وهابين او اخونجية او غيره ... كما اخترت لي نفسك ان تكون جمهوري لهم الحق ان يكونوا ما يكونوا ..

Post: #3
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: الصادق الخالدى
Date: 01-03-2014, 12:18 PM
Parent: #2

طيب ما هو انت دكتور
ومتعلم وبتاع مدارس
وجمهوري
فرقت شنو يعني

Post: #4
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: ahmedona
Date: 01-03-2014, 12:18 PM
Parent: #1

مرحب بيك دكتور أحمد الحسين --- أمل أن أتحاورك معك فكرياً بعيداً عن تأثير الإعلام ....

ما هو تعريفك للتيار السلفي ؟؟؟؟

وما هو تعريفك للفكر الوهابي؟؟؟

Post: #5
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: د.أحمد الحسين
Date: 01-04-2014, 04:43 PM
Parent: #4

شباب اسف على التاخر فى الرد عليكم لظروف قاهرة
انا استغرب لان السلفية لا تقدم جديدا وسوف تعود بالحياة اربعة عشر قرنا
والسلفية عندي الاعتقاد بان الشريعة الاسلامية صالحة للتطبيق الان بكل تفاصيلها
وانها يمكن ان تستوعب حاجات وقضايا المجتمع الكوكبي الحالي. تطبيق الشريعة بغير فهم
يعني طالبان ويعني القاعدة ويني الاخوان المسلمين

Post: #6
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: عماد موسى محمد
Date: 01-05-2014, 11:55 AM
Parent: #5

Quote: شباب متعلمين ويعيشون هذا العصر وبكتبون بلغته وتقنيته
ويكونوا وهابية واخوان مسلمين .... عائزين يضيفو شنو لعالم اليوم
غير الخراب والحرب والعنف وكل المفردات القبيحة

!!
يعني يا د. أحمد حتى التعليم محتكر عندكو؟!
هو مش إنت اخترت حاجة إسمها الجمهورية؟ وصاحب فكرتها
أعدموه ورموه في مكان..
فانطبق عليه حالان:
1/ حال كونه مات على حال وصفها الله بشر حال: "ومن يشرك بالله فكأنما خرّ من السماه فتخطفه الطير أو تهوي به الريح في مكان سحيق"
2/ حال كونه قد تم تطبيق هذا الحال عمليا عليه: إذ رموه من شاهق، "فكأنما خر من السماء..." الآية
بالمناسبة لاحظ يا د. أحمد كثير من الأوربيين والأمريكان عندما يسلموا بصيروا سلفيين؟
لا تستغرب..فهي الدعوة الموافقة للفطرة
وإيه نحن نسوّي إذا كان إنسان زاغ من الفطرة ثم جاء يقيس الناس على مقاسه"المبوجك" ويعتبرهم خراب وكل مفردة قبيحة
""..قالوا إنما نحن مصلحون. ألا إنهم هم المفسدون"
شكرا

Post: #7
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: محمد الزبير محمود
Date: 01-05-2014, 12:16 PM
Parent: #6

Quote: شباب متعلمين ويعيشون هذا العصر وبكتبون بلغته وتقنيته
ويكونوا وهابية واخوان مسلمين .... عائزين يضيفو شنو لعالم اليوم
غير الخراب والحرب والعنف وكل المفردات القبيحة

الله لا جاب الخراب !!!
طيب انت عايزنا نكون شنو ؟؟؟
قدم ما تدعو اليه من منهج ودعنا نقدم السلفية عقيدة وعبادة ومنهج حياة ، ثم نتحاور أيهما أصلح !!!
هل انت مستعد وجاهز ، أنا معاك ، مستعد وجاهز Man to man.
تحياتي

Post: #8
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: د.أحمد الحسين
Date: 01-05-2014, 01:09 PM
Parent: #7

نعم جاهز بس بدون تشويه للفكرة ولكن عرض ما تقوله حقيقة ثم نقده . مع ملاحظة اني مشغول وانني قد اتاخر عليك في الرد
وأبدأ معك بالاتي :
ماهو رأي السلفية في الرق ؟
ماهو موقف اهل الكتاب في الشريعة ؟
مهو موقف الشريعة من حرية العقيدة حتى للملحد؟
مع تحياتي وشكري

Post: #9
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: محمد المسلمي
Date: 01-05-2014, 01:31 PM

يا دكتور دي قوية عديل عايز توجه الناس حسب ما تحب

بس نقول الله المستعان والصبر الجميل

Post: #10
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: محمد الزبير محمود
Date: 01-05-2014, 01:39 PM

Quote: نعم جاهز بس بدون تشويه للفكرة ولكن عرض ما تقوله حقيقة ثم نقده . مع ملاحظة اني مشغول وانني قد اتاخر عليك في الرد
وأبدأ معك بالاتي :
ماهو رأي السلفية في الرق ؟
ماهو موقف اهل الكتاب في الشريعة ؟
مهو موقف الشريعة من حرية العقيدة حتى للملحد؟
مع تحياتي وشكري

دكتور سلامات
دعوتي لك بأن تقدم لنا ما عندك أولا ، حتى لا نكون سلفيين ، ثم نتحاور فيهما معا ، وسؤالي لك كان ( عايزنا نكون شنو ) .
لا يمكن ان تدعو الناس لترك ما هم عليه مبتدرا حوارك بأسئلة !!!
قدم لنا البديل ، عايزنا نكون شنو ؟؟؟
نتحاور في البديل مقارنة مع السلفية !!!
تحياتي

Post: #11
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: Adel Mohammed Abdulrahman
Date: 01-05-2014, 01:46 PM
Parent: #10

السؤال واضح يا محمد رد

Post: #12
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: مني عمسيب
Date: 01-05-2014, 01:56 PM
Parent: #10

كتب الوهابي التكفبري الارهابي العنصري الركيك
عماد موسي

Quote: يعني يا د. أحمد حتى التعليم محتكر عندكو؟!
هو مش إنت اخترت حاجة إسمها الجمهورية؟ وصاحب فكرتها
أعدموه ورموه في مكان.


انتوا الاعدمتوهم شوية يا ارهابين يا وباء العصر . اعدمتم وطن بأسره بل
اعدمتم كل العالم الاسلامي واصبتوهو باالتسمم العام . يا سفاحين يا جهلة .
وريني قدمتوا شنو للاسلام وللمسلمين غير الخراب والدمار ؟ الله ادمركم .

Post: #13
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: محمد الزبير محمود
Date: 01-05-2014, 02:03 PM
Parent: #12

مكرر

Post: #14
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: محمد الزبير محمود
Date: 01-05-2014, 02:06 PM
Parent: #13

إعتقد يا عادل أن سؤالي كان سابقا لسؤاله:
Quote: طيب انت عايزنا نكون شنو ؟؟؟

فلماذا لم تتكرم بطلبه بالإجابة على سؤالي ؟؟؟
أرجو ان تكون عادلا في طلبك ، دعه يجيب ( نكون شنو ) او أجب عنه .
وبعدها لن تعوزنا الإجابة .
تحياتي

Post: #16
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: Adel Mohammed Abdulrahman
Date: 01-05-2014, 02:18 PM
Parent: #14

صدقني يا محمد محمود ان لا اعرف دكتور احمد حتي تهمني بعدم العدل
بس حقيقة ان بخصنا في سؤال احمد موضوع الرق شئ دة شاغلني بلحيل
كدا قوم فلفلها علشان الناس يستفيدوا
محبتي لك وللاخ دكتور احمد

Post: #15
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: مني عمسيب
Date: 01-05-2014, 02:10 PM
Parent: #12

الأخ الكريم \ د.احمد الحسين ..

كل عام وانت وجميع الجمهورين بالف خير .وننعم بالوطن خالي من هولاء السفاحين .

يا اخي احمد القلم ما بزيل بلم .. وبعدين ما اي متعلم واعي ولا اي امي جاهل التعليم عكسو
الامية والوعي عكسو الجهل . هولاء المتعلمين من السلفية وهم جهلة العالم في المعتقد وجميع
نواحي الحياة والدليل الوضع الراهن الذي يعيشه عالمنا الاسلامي من تسمم وجحيم والذي كانوا
ومازالوا فيه هم السبب المباشر من بعيد وقريب وباسم الاسلام للأسف الشديد يؤكد بان هذه الشرذمة
الرجعية المتخلفة لا تجلب لعالمنا سوي التخلف والرجوع الي الوراء فيجب علينا مقاومتهم ومحاصرتهم
واخراجهم من هذه الحياة الطاهرة السوية وبكل السبل .ومع خالص تقديري واحترامي .

Post: #17
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: د.أحمد الحسين
Date: 01-05-2014, 04:35 PM
Parent: #15

الاستاذ محمود المسلمي
ليست قوية يا اخي ولا حاجة الاستاذ محمود قال مثلا الرق ليس اصلا في الاسلام اذا كان في واحد بفتكر انو الكلام ده ما صاح يلتزم موقف الشريعة وهى ان الرق حلال
هو بقدموا لينا كجزء من النشاط الاقتصادى في الوقت الحالي
الاخ الفاضل محمد الزبير
دعوتى انا معروفة وانت قبل كدة فتحت بوست طويل عريض، بعدين انا اتهمت السلفيين قاطبة بالجهل و انهم لن يقدموا شيئا للحياة المعاصرة ولذلك
طرحت تلك الاسئلة لان موقفك فيها هو الذي يدحض وصفي لكم بالجهل فارجو ان تجب عليها لان الاجابة بالنفي لها تعني بطلان اتهامي لكم
الاخ عادل تحيتي ومحبتي
الاستاذة الفاضلة منى عسيب وانت بخير رجاء ردى عليهم بدوت سباب حتى لا تعطيهم الفرصة في سيك وهذا ما لا اقبله لك كأخت فاضلة وقد اعجبني قولك الذي سوف اعود اليه لاحقا
وبالذات حكاية القلم ما بيزيل بلم
Quote:

يا اخي احمد القلم ما بزيل بلم .. وبعدين ما اي متعلم واعي ولا اي امي جاهل التعليم عكسو
الامية والوعي عكسو الجهل . هولاء المتعلمين من السلفية وهم جهلة العالم في المعتقد وجميع
نواحي الحياة والدليل الوضع الراهن الذي يعيشه عالمنا الاسلامي من تسمم وجحيم والذي كانوا

ومازالوا فيه هم السبب المباشر من بعيد وقريب وباسم الاسلام للأسف الشديد يؤكد بان هذه الشرذمة
الرجعية المتخلفة لا تجلب لعالمنا سوي التخلف والرجوع الي الوراء فيجب علينا مقاومتهم ومحاصرتهم
واخراجهم من هذه الحياة الطاهرة السوية وبكل السبل .ومع خالص تقديري واحترامي .

الاخ الفاضل عماد موسى
قولك لا يليق بمسلم وهو يؤكد ما ذهبت اليه من انكم لا تقدمون الاالموت والهراب

Post: #18
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: د.أحمد الحسين
Date: 01-05-2014, 04:43 PM
Parent: #17

Quote: يادكتور اهو ليكم اكتر من ثلاثين سنه بتتبعوا راجل ادعى النبوه مع ان النبوه والرساله ختمت بالنصوص ودى فتره النكنولوجيا الحااليه فيها كانت منعدمه تماما يعنى لاموبايل ولا لابتوب وغيرها الا تعتقد ان الفكره تحتاج لنبى كذاب اخر قايتو لو شديد حيلك شويه وادعيت النبوه بتلقى كم اهبل من الشيوعيين والعلمانيين يتبعك اصلا ديل راحت عليهم عشان كدا مافى احسن من الفكره يندسوا تحتها بس حاول كمل الرساله سريع سريع قبل ماتموت وتخلى الناس متعلقييين كمافعل محمود

يا ابني قليل من الادب لن يضرك ثم ارجو ان تورد نص ادعى فيه الاستاذ النبوءة بل انه قال الف مرة النبؤة ختمت بصريح تص. طبعا لانك ما بتقرأ بتردد كلام الشيوخ بغير فهم وهذا هو السبب في عجبي

Post: #19
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: د.أحمد الحسين
Date: 01-05-2014, 04:46 PM
Parent: #18

Quote: الدكتور بكل بساطة عاوز يقول ليكم ما بينفع ناخذ الدين بفهم النبي صل الله عليه وسلم والصحابة الذي يرجعنا ل 14 قرنا للخلف

نوع الجهل ده هو الخلاني افتح بوست العجب ده. هل يمكن ان انفق اي وقت فى الرد على هذا الكلام.؟ يا ابني اصحى

Post: #20
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: د.أحمد الحسين
Date: 01-05-2014, 04:54 PM
Parent: #19

الاسئلة المطروخة دي مطروحة لكل الاخوان السلفيين
العندو رد يقول لينا

Post: #79
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: محمد حمزة الحسين
Date: 01-06-2014, 04:45 PM
Parent: #20

تم الحذف والتعديل لانني اردتها مشاركة في آخر البوست وجاءت عكس ذلك فلكم العتبي
:
:
:
:
::
:
مع التحيات لله الزاكيات

Post: #21
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: ahmedona
Date: 01-05-2014, 05:54 PM
Parent: #19

Quote: ماهو رأي السلفية في الرق ؟

دكتور أحمد الحسين - تحياتي .....
طرحت حزمة من الأسئلة تحتاج لمجلدات للتحدث عنها - وسأرد عليك بصورة مقتضبه:
ألا تتفق معي أن الرق كظاهرة لم تكن صنيعة الإسلام بكل هي أقدم منه وملازمه للحضارة الإنسانية حتى يومنا هذا شئنا أم أبينا . وهي موجوده حتى في الدول المتحضرة التي تمارس بأشكال آخرى.

والرق في الأساس ظاهرة اجتماعية ونفسية واقتصادية وفكرية .... وتتمحور أساساً حول نظرية الاستعلاء على الآخر .

بكل بساطة وإختصار رأي الإسلام والمسلمين فيها كما وضحت الآية الكريمه {إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ} [سورة الحجرات الآية 13] ألا تصلح تلك القاعدة في كل زمان وماكان ؟؟؟؟

وكما بين لنا النبي محمد صلى الله عليه وعلى آله وسلم :
" لا فضلَ لعربيٍّ على عجميٍّ ، ولا لعجميٍّ على عربيٍّ ، ولا لأبيضَ على أسودَ ، ولا لأسودَ على أبيضَ - : إلَّا بالتَّقوَى ، النَّاسُ من آدمُ ، وآدمُ من ترابٍ".

Post: #22
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: د.أحمد الحسين
Date: 01-05-2014, 06:33 PM
Parent: #21

Quote: دكتور أحمد الحسين - تحياتي .....
طرحت حزمة من الأسئلة تحتاج لمجلدات للتحدث عنها - وسأرد عليك بصورة مقتضبه:
ألا تتفق معي أن الرق كظاهرة لم تكن صنيعة الإسلام بكل هي أقدم منه وملازمه للحضارة الإنسانية حتى يومنا هذا شئنا أم أبينا . وهي موجوده حتى في الدول المتحضرة التي تمارس بأشكال آخرى.

والرق في الأساس ظاهرة اجتماعية ونفسية واقتصادية وفكرية .... وتتمحور أساساً حول نظرية الاستعلاء على الآخر .

بكل بساطة وإختصار رأي الإسلام والمسلمين فيها كما وضحت الآية الكريمه {إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ} [سورة الحجرات الآية 13] ألا تصلح تلك القاعدة في كل زمان وماكان ؟؟؟؟

وكما بين لنا النبي محمد صلى الله عليه وعلى آله وسلم :
" لا فضلَ لعربيٍّ على عجميٍّ ، ولا لعجميٍّ على عربيٍّ ، ولا لأبيضَ على أسودَ ، ولا لأسودَ على أبيضَ - : إلَّا بالتَّقوَى ، النَّاسُ من آدمُ ، وآدمُ من ترابٍ".

شكرا يا احمدونا على الاجابة ولكنها اجابة تقفز فوق السؤال. انه لحق ان الرق لم يبتدعه الاسلام ولكنه في شريعته أقره ومارسه الاصحاب وهذا امر لا خلاف عليه الا من يريد التزيد
والمراوغة. ولكنه قطعا ليس أصلا من اصول الاسلام. ولكن الذي يرفض دعوتنا لتطوير الشريعة من فروع القران الى اصوله فعليه ان لا يرفض فكرة الرق والرقيق. ثم ان السؤال
ببساطة هو هل تجيز الشريعة السلفية الرق ام لا؟ هل الرق حرام ام حلال؟ اما الحديث الذي اوردته فهو من اصول الدين وليس شريعة لأن الواقع المعاش في فترة البعثة الأولى يفوم على
الرق وذلك لحكمة حكيمة تدريجية يمكن مراجعتها في كتاب الرسالة الثانية. الشاهد أن الرق كان يمارس وكان الرقيق يباعون وبشترون ويستخدمون في الكفارات التي
تشترط لان تقبل كفارة المسلم ان تكون الرقبة المعتوقة ا(لعبد او الامة ) صحيحة بنفس الصورة التي لا تقبل فيها زكاة المزكي لحلاله اذا قدم للزكاة يهيمة معطوبة.
ان هذا الوضع مرحلي في الاسلام لان االاصل في لاسلام هو الحرية هي الاصل. ولكن الجهل كل الجهل ان يعتقد شخص ان هذا الوضع هو الكلمة الاخيرة في الاسلام
وانه ملائم لوقتنا هذا. اقول هذا وأرى ان من يدعون السلفية هم ابعد من الشريعة حنى في مستوى الرسالة الاولى

Post: #23
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: Mohammed Sedeq
Date: 01-05-2014, 07:11 PM
Parent: #22

Quote: الشاهد أن الرق كان يمارس وكان الرقيق يباعون وبشترون ويستخدمون في الكفارات التي
تشترط لان تقبل كفارة المسلم ان تكون الرقبة المعتوقة ا(لعبد او الامة ) صحيحة بنفس الصورة التي لا تقبل فيها زكاة المزكي لحلاله اذا قدم للزكاة يهيمة معطوبة.


اولا انا ما وهابي او سلفي ولا اخوان مسلمين ولا عندي مذهب ولا شيخ و لكني اقرب للمذهب الوسطي وضد الغلو و التطرف .

فقط اود التعليق علي موضوع البوست وهو ان من حق اي انسان ان يكون ما يريد وليس من حق احد ان يحجر عليه وان يدعي انه على الحق وان البقية علي باطل
اما بخصوص المقتبس اعلاه فحسب علمي ان الإسلام لم يحرم الإسترقاق ولكن الاسلام كان نصيرا للعبيد فجعلت كفارة اليمين هي اعتاقهم
والغرض من ذلك واضح وهو دعم تحرير العبيد وليس استخدامهم ككفارة كما يفعل بالحمائم تشتري وتقيد ثم تطلق ولعمري هذا خطل كبير
وارى ان الامر اختلط عليك تماماً فالمقصود ليس هو الكفارة في حد ذاتها بل تحرير العبيد .
ولو تمعنت في قوله تعالي في سورة البلد
(فَلَا اقْتَحَمَ الْعَقَبَةَ *وَمَا أَدْرَاكَ مَا الْعَقَبَةُ * فَكُّ رَقَبَةٍ *)
يتضح لك ان الاسلام اولى مسألة تحرير العبيد اهتماما كبيرا وان لم يحرمها بصحيح العبارة ربما لتعقيدات هذا الامر في ذلك الزمان والله اعلم.
من كل ذلك يتضح ان الاسلام كان مع تحرير العبيد لا مع استرقاقهم وهو ما كان يقوم به بكثرة وبصورة واضحة وجلية الخليفة الاول ابوبكر الصديق رضي الله تعالى عنه.

Post: #24
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: Mohammed Sedeq
Date: 01-05-2014, 07:11 PM
Parent: #22

Quote: الشاهد أن الرق كان يمارس وكان الرقيق يباعون وبشترون ويستخدمون في الكفارات التي
تشترط لان تقبل كفارة المسلم ان تكون الرقبة المعتوقة ا(لعبد او الامة ) صحيحة بنفس الصورة التي لا تقبل فيها زكاة المزكي لحلاله اذا قدم للزكاة يهيمة معطوبة.


اولا انا ما وهابي او سلفي ولا اخوان مسلمين ولا عندي مذهب ولا شيخ و لكني اقرب للمذهب الوسطي وضد الغلو و التطرف .

فقط اود التعليق علي موضوع البوست وهو ان من حق اي انسان ان يكون ما يريد وليس من حق احد ان يحجر عليه وان يدعي انه على الحق وان البقية علي باطل
اما بخصوص المقتبس اعلاه فحسب علمي ان الإسلام لم يحرم الإسترقاق ولكن الاسلام كان نصيرا للعبيد فجعلت كفارة اليمين هي اعتاقهم
والغرض من ذلك واضح وهو دعم تحرير العبيد وليس استخدامهم ككفارة كما يفعل بالحمائم تشتري وتقيد ثم تطلق ولعمري هذا خطل كبير
وارى ان الامر اختلط عليك تماماً فالمقصود ليس هو الكفارة في حد ذاتها بل تحرير العبيد .
ولو تمعنت في قوله تعالي في سورة البلد
(فَلَا اقْتَحَمَ الْعَقَبَةَ *وَمَا أَدْرَاكَ مَا الْعَقَبَةُ * فَكُّ رَقَبَةٍ *)
يتضح لك ان الاسلام اولى مسألة تحرير العبيد اهتماما كبيرا وان لم يحرمها بصحيح العبارة ربما لتعقيدات هذا الامر في ذلك الزمان والله اعلم.
من كل ذلك يتضح ان الاسلام كان مع تحرير العبيد لا مع استرقاقهم وهو ما كان يقوم به بكثرة وبصورة واضحة وجلية الخليفة الاول ابوبكر الصديق رضي الله تعالى عنه.

Post: #25
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: د.أحمد الحسين
Date: 01-05-2014, 07:29 PM
Parent: #24

Quote: ما بخصوص المقتبس اعلاه فحسب علمي ان الإسلام لم يحرم الإسترقاق ولكن الاسلام كان نصيرا للعبيد فجعلت كفارة اليمين هي اعتاقهم
والغرض من ذلك واضح وهو دعم تحرير العبيد وليس استخدامهم ككفارة كما يفعل بالحمائم تشتري وتقيد ثم تطلق ولعمري هذا خطل كبير
وارى ان الامر اختلط عليك تماماً فالمقصود ليس هو الكفارة في حد ذاتها بل تحرير العبيد .
ولو تمعنت في قوله تعالي في سورة البلد
(فَلَا اقْتَحَمَ الْعَقَبَةَ *وَمَا أَدْرَاكَ مَا الْعَقَبَةُ * فَكُّ رَقَبَةٍ *)
يتضح لك ان الاسلام اولى مسألة تحرير العبيد اهتماما كبيرا وان لم يحرمها بصحيح العبارة ربما لتعقيدات هذا الامر في ذلك الزمان والله اعلم.
من كل ذلك يتضح ان الاسلام كان مع تحرير العبيد لا مع استرقاقهم وهو ما كان يقوم به بكثرة وبصورة واضحة وجلية الخليفة الاول ابوبكر الصديق رضي الله تعالى عنه.

انا لا اختلف مع جملة ما قلته ولكني احب ان اضيف اليك ان الاسلام في شريعته فتح بابا جديدا للرق وهو الجهاد فالذي يؤثر في الحرب يسترق. انا لم اقل ان الاسلام غرضه الرق ولكتي اقول
ان هذا الوضع ليس الوضع النهايئ للاسلام. ثم انك يا عزيزي انت ايضا تقفز فوق السؤال. هل الرق في الشريعة التي بين يدينا الان حلال ام حرام؟ وكتب الفقه تفرد ابوابا
كاملة للرق وأحمه. أصول الاسلام تقوم على الحرية والمساواة التامة بين البشر ولكن الشريعة تجيزه لضرورات وجدت الناس عليه وكانت حكيمة كل الحكمة ورحيمة
كل الرحمة في اجازتها للرق والتشريع له ولا اعرف في الامم السوالف من عامل الرقيق وشرع للرحمة بهم كما فعلت الشريعة. ولكن السؤال مرة اخرى هوهل الرق في الشريعة حلال؟
ولا يكون الدفاع عن الشريعة بالزوغان من نصوصها ولكن بمعرفة الحكمة فيها. فانها لو كانت الكلمة الاخيرة في الدين لأنزلها الله مع سيدنا ادم ولا داعي لليهودية والمسيحية زغيرها من الاديان
التي لا حصر لها والرسل الذين لا عدد لهم. ان الله لا يشرع لكماله ولكنه يشرع لنقصنا ويطورنا بحكمة وتدرج لما يريدع لنا من كمال

Post: #26
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: Mohammed Sedeq
Date: 01-05-2014, 07:48 PM
Parent: #25

انا ما عالم دين
ومعرفتي بالدين معرفة اطلاع ذيي ذي اي زول تاني
لكن حسب علمي الرق من الامور المسكوت عنها في الاسلام ولو في واحد عنده نص غير كده يجيبوا عشان نستفيد كلنا
اما بخصوص الجهاد فهو ضرورة و وسيلة ولم يكن غاية في حد ذاته بالنسبة للمسلمين فالممالك التي كانت موجودة حينها لما تكن لتسمح بإنتشار الدعوة بصورة سلمية
بدليل ان المسلمين ما كانوا يحاربون احدا قبل مخاطبته ودعوته ولقد كانت حروبهم فريدة من نوعها اسست ادبا لم يعرفه الناس من قبلهم

Post: #27
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: Mohammed Sedeq
Date: 01-05-2014, 07:55 PM
Parent: #26

اما كتب الفقه
ففيها الكثير من الاراء الشخصية و الاجتهادات التي يصيب صاحبها او يخطئ

Post: #28
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: Mohammed Sedeq
Date: 01-05-2014, 07:56 PM
Parent: #26

اما كتب الفقه
ففيها الكثير من الاراء الشخصية و الاجتهادات التي يصيب صاحبها او يخطئ

Post: #29
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: حسن زمراوي
Date: 01-05-2014, 11:37 PM
Parent: #28

أكثر مايجيده الجمهورين هو المراوغة

يا دكتور أحمد
هات البديل الذي عندك حسب الرسالة الثانية لمحمودكم فنحن أصحاب الرسالة الأولى
هات لنا بديلك في العقيدة والعبادة والأخلاق
بما أنك وصفتنا بالجهل فهذا يعني أنك على دراية بمنهجنا ولا تحتاج أن تسأل أسئلتك الموجهة للسلفيين،
فقط هات لنا البديل عسى الله يهدينا بك إن كنت على هداية !!!!

حسن زمراوي
شيكاغو - أمريكا

Post: #30
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: حسن زمراوي
Date: 01-06-2014, 04:11 AM
Parent: #29

Quote: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!

والأعجب من ذلك يا دكتور أحمد أنك تجد:
- متعلمين ودكاترة في جامعات وفي نفس الوقت يتبعون إمام مبتدعة القرن العشرين المذموم محمود محمد طه عليه من الله مايستحق !!!! صحيح القلم ما بيزيل بلم.

- وأيضا تجد متعلمين ودكاترة في جامعات وفي نفس الوقت يتبعون خرافات الصوفية من برهانية وتجانية وسمانية ومكاشفية من أمثال أتباع شيخ الأمين بود البنا، أمدرمان !!!! صحيح القلم ما بيزيل بلم.

- وأيضا تجد متعلمين ودكاترة في جامعات وفي نفس الوقت يتبعون خرافات الشيعة الذين يعتقدون في مهديهم المنتظر الذي يعتقدون أنه دفن في سرداب سام الراء قبل آلاف السنين وسوف يعود لكي يملأ الدنيا عدلا بعد أن ملأت جورا !!!!!

أما آن للسرداب أن يرد الذي كلمتموه بجهلكم ما آن
فعلى عقولكم العفاء فقد ثلثتم العنقاء والغيلان

صحيح القلم ما بيزيل بلم.

نحمد الله على المنهج السلفي والذي من أهم مميزاته وضوح المنهج وفهم الإسلام كما أتى به رسولنا الكريم، على المحجة البيضاء.

أنا سلفي وأقولها ملأ الورى *** وعقيدتي نور الحياة وسؤددي
بالشرق أو بالغرب لست بمقتدي *** أنا قدوتي ما دمت شرع محمد
حاشاي يطويني سراب خادع *** ومعي كتاب الله يسطع في يدي

Post: #31
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: د.أحمد الحسين
Date: 01-06-2014, 04:54 AM
Parent: #30

الاخ محمد صديق
تحيتي ومحبتى
يا اخي ما في الاسلام حاجة اسمها عالم دين ولا رجال دين أوتخصص اكاديمي فى الدين اى واحد
مفروض يكون عالم دين ويعرف ما يهمه فى دينه. على حال مسألة الرق ليست مسألة فقهية هي
شريعة بس الفقهاء توسعوا في مسألة التشريع لها . الشريعة زي ما قلت انت ناصرت العبيد وشرعت
لهم حقوق وواجبات بعد ان لم تكن فلهم ى كل شرع الامم الاخرى غير الذل والهوان ولكنك يا اخى
انت عائز يكون عندنا نظام يقوم على الشريعة ويكون الرق فيهو حلال ونعطيهم الحقوق التى ذكرتها
الاخ حسن زمراوى
هذا الحديث مكرر ولا قيمة له ولذلك لن أرد على معقب ليس لديه غير السباب. انت بس ورينا
شنو فى راسك من اجابات حول الأسئلة التى طرحناها هنا. هل فى رق فى فكركم ولا مافي؟
نحن دعوتنا للمساواة والحرية وهما اصل الاسلام. بعدين انت كيف يا خوي عائش فى شيكاغو بلد الكفر
وتارك ديار الاسلام. تنعم هناك بالحرية والراحات وتارك ارض الاسلام

التعديل لاضافة الجملة الاخيرة

Post: #32
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: د.نجاة محمود
Date: 01-06-2014, 05:14 AM
Parent: #31

الحرية لنا ولسوانا
من اقوال الاستاذ الشهيد موش؟

Post: #33
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: Mohammed Sedeq
Date: 01-06-2014, 07:19 AM
Parent: #32

Quote: لاخ محمد صديق
تحيتي ومحبتى
يا اخي ما في الاسلام حاجة اسمها عالم دين ولا رجال دين أوتخصص اكاديمي فى الدين اى واحد
مفروض يكون عالم دين ويعرف ما يهمه فى دينه. على حال مسألة الرق ليست مسألة فقهية هي
شريعة بس الفقهاء توسعوا في مسألة التشريع لها . الشريعة زي ما قلت انت ناصرت العبيد وشرعت
لهم حقوق وواجبات بعد ان لم تكن فلهم ى كل شرع الامم الاخرى غير الذل والهوان ولكنك يا اخى
انت عائز يكون عندنا نظام يقوم على الشريعة ويكون الرق فيهو حلال ونعطيهم الحقوق التى ذكرتها


اسمح لي اختلف معاك يا دكتور
التخصص مهم حتى في الدين عشان تفتي وتتكلم وتشرع وتنتقد لازم تكون عارف انت بتتكلم عن شنو
لازم يكون عندك مستوى من المعرفة وليس كل شخص غير عارف بالدين الإسلامي يمكن ان يتكلم فيه.
اما بخصوص الرق فحتى لو فرضنا ان الرق حلال فهو كان كذلك عندما كان الرق موجوداً ومسموحاً به
وطالما انه لم يكن هنالك نص صريح في الاسلام حرم الرق اجازه العلماء وان توسعوا فيه فهو اراء شخصية تخصهم
لسنا ملزمين بتطبيقها في عصرنا هذا .
في الاسلام هنالك امور قطعية واشياء اجتهادية وقد تحدثت عن هذا في بوست للاخ ايمن محمود
التشريعات التي هي من اجتهاد العلماء وفق فترتهم التي عاشوا فيها لسنا ملزمين بها وان كنا نحترمها لكن الحق يقال ليست كلها صالحة لهذا الزمان
بمتغيراته الكثيرة فهي اجتهادات شخصية منهم لفترتهم التي عاشوا فيها
ومن عظمة الاسلام انه اتاح مجال كبير للاجتهاد حسب ظروف كل مكان وزمان
لذا نحن ننادي بتجديد الفقه و التشريع و القوانين الاسلامية بما يتماشى مع عصرنا هذا
مع المحافظة علي اصول الدين وثوابته
اما فتاوي الرعيل الاول فلسنا ملزمين بها
وهنا نقطة اختلافنا نحن الوسطيين مع الاخوة السلفيين

Post: #34
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 01-06-2014, 07:25 AM
Parent: #33

تحياتي
كتب د. الحسين: (فالذي يؤثر في الحرب يسترق).
-------------------------------------------
أنت قاصد شنو يا دكتور؟
هل تقصد : فالذي يؤسر في الحرب يسترق؟

Post: #35
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: محمد الزبير محمود
Date: 01-06-2014, 07:43 AM
Parent: #32

Quote: ثم ارجو ان تورد نص ادعى فيه الاستاذ النبوءة بل انه قال الف مرة النبؤة ختمت بصريح تص

يا بكر ي والله منبرك دا فيهو عجايب ، والآن أرفع البوست أكثر وكبر الخط .
عجبي ثم عجبي من جمهوري ودكتور ولا يعرف ان محمود محمد طه هو نبي الرسالة الثانية صاحب الوقت .
يا أخي انت جمهوري تحفة ومن منازلهم وشكلك لسع مسجل إنتساب وما بلغت درجة العضوية وممكن كمان تكون مشجع او معجب بس بالفكرة .
يا أخي تعال نعلمك الفكر الجمهوري قبل كل شئ وبعدين نتفاهم في السلفية !!!
انت قايل محمود قال هو نبي بس والله انت طيب وقشري جدا ، وفاكر القصة بس رق وحجاب وحاجات كدا ماشة مع سوق الغرب ، وينك يا زول ؟؟؟
تعرف المسيح المحمدي يعني شنو ، تعرف الأصيل الواحد الذي يقلد الله ويترك تقليد الرسول يعني شنو ، ، تعرف الإنسان الكامل يعني شنو ، تعرف الأحمدية يعني شنو ؟؟؟
يا زول انت في سنة كم في الفكر المحمودي ، انت لسع في الرسالة الاولى والرق والناس قربوا يكونوا الله ذاتو !!!!!!
كدا قبل ان تسألنا أمشي أسأل جماعتك هل محمود هو المسيح المحمدي ام لا ومن هو المسيح المحمدي ، هل نبي ، رسول ام شخص عادي ؟؟؟
بالله أقرأ كتاب الرسالة الثانية وطريق محمد من جديد وتعال ناقش ، دا انت لسع بعيد اوي اوي عن السلفية وعن المحمودية.

بوستات ذات صلة

الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب

اخونا / حسين خوجلي.ما عندك الفكرة الجمهورية.
تحياتي لك وللذي رفع البوست .

Post: #39
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: Saifelyazal Elmaki
Date: 01-06-2014, 08:07 AM
Parent: #35

د. أحمد الحسين وضيوفه الكرام سلام الله عليكم
الأخ محمد الزبير محمود
Quote: يا بكر ي والله منبرك دا فيهو عجايب ، والآن أرفع البوست أكثر وكبر الخط .
عجبي ثم عجبي من جمهوري ودكتور ولا يعرف ان محمود محمد طه هو نبي الرسالة الثانية صاحب الوقت .
يا أخي انت جمهوري تحفة ومن منازلهم وشكلك لسع مسجل إنتساب وما بلغت درجة العضوية وممكن كمان تكون مشجع او معجب بس بالفكرة .
يا أخي تعال نعلمك الفكر الجمهوري قبل كل شئ وبعدين نتفاهم في السلفية !!!
انت قايل محمود قال هو نبي بس والله انت طيب وقشري جدا ، وفاكر القصة بس رق وحجاب وحاجات كدا ماشة مع سوق الغرب ، وينك يا زول ؟؟؟
تعرف المسيح المحمدي يعني شنو ، تعرف الأصيل الواحد الذي يقلد الله ويترك تقليد الرسول يعني شنو ، ، تعرف الإنسان الكامل يعني شنو ، تعرف الأحمدية يعني شنو ؟؟؟
يا زول انت في سنة كم في الفكر المحمودي ، انت لسع في الرسالة الاولى والرق والناس قربوا يكونوا الله ذاتو !!!!!!
كدا قبل ان تسألنا أمشي أسأل جماعتك هل محمود هو المسيح المحمدي ام لا ومن هو المسيح المحمدي ، هل نبي ، رسول ام شخص عادي ؟؟؟
بالله أقرأ كتاب الرسالة الثانية وطريق محمد من جديد وتعال ناقش ، دا انت لسع بعيد اوي اوي عن السلفية وعن المحمودية.

بوستات ذات صلة

مافي اسلوب افضل ؟؟؟؟
لماذا تجنح للاستفزاز ؟؟؟؟
لا صوفي ولا جمهوري بس زي ما قال الدكتور قليل من الاحترام
كما قال الرسول الكريم
ليس المؤمن بطعان ولا لعان ولا فاحش ولا بذيء
بردوا النفس

Post: #36
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: عبدالله عثمان
Date: 01-06-2014, 07:45 AM
Parent: #29

Quote: بما أنك وصفتنا بالجهل

يا بروفسير أحمد ... سلام
زولك دة تم الترحيب به في هذا المنبر على أساس انه داعية ديني ... تأمل الكم سطر الكتبهم ديل فيهم كم خطأ نحوي وإملائي (ودة غير ركاكة التعبير) .... ومع ذلك فهو عندهم عالم
جاب قبل كدة قصيدة للشيخ البيلي يهاجم فيها الأستاذ فطالبناهو برضو يجيب القصيدة التي استعطف بها ذات الشيخ شيوخ الأمارات بعدما قرروا طرده - اذ أنشأ قصيدة من 200 بيت يستعطف فيها الشيخ زايد ونشرها في الصحف ومع ذلك طردوهو
ولم يرد على طلبنا كما توقعنا
فالى سطوره التحفة هذا العالم
Quote: الفضلاء: عبد الرحمن الطقي وعارف الركابي وعماد موسى محمد

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ما أن أدخل في هذا المنبر للإطلاع إلا وتراني أسرع في البحث عن كتابات جديدة للمشايخ الفضلاء المزكور أسمائهم آنفا لأنهم من الكتاب القلائل اللذين يستفاد منهم.

الشيخ الطقي كان خطيبا بمسجد حلتنا بمربع 5 بأبي سعد، أمدرمان
الشيخ عماد إلتقيت به في الدوحة أيام كنت أعمل هنالك.
الشيخ عارف الركابي لم إلتقي به في حياتي أبدا، وأسأل الله أن يجمعنا به في ساعة خير.

نداء لكل من يستفيد من المشايخ الفضلاء المزكور أسمائهم آنفا أن يسجلوا لهم صوت شكر وتقدير

مشايخي الفضلاء عبد الرحمن الطقي وعارف الركابي وعماد موسى محم..... إني أحبكم في الله

Post: #37
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: محمد الزبير محمود
Date: 01-06-2014, 07:57 AM
Parent: #36

عبد الله عثمان تحية
وجميل انك معنا هنا
هل المسيح القادم هو المسيح المحمدي (محمود محمد طه ) ، ام هو عيسى بن مريم مسيح بني إسرائيل يا عبد الله ؟؟؟
تحياتي

Post: #48
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: هشام عباس
Date: 01-06-2014, 09:23 AM
Parent: #37

Quote: هل المسيح القادم هو المسيح المحمدي (محمود محمد طه ) ، ام هو عيسى بن مريم مسيح بني إسرائيل يا عبد الله ؟؟؟

ميمد مسكاقمى
انت بتجيب الكلام دا من وين

Post: #38
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: HAIDER ALZAIN
Date: 01-06-2014, 08:07 AM
Parent: #36

سلام بروف احمد الحسين ..

Quote: والسلفية عندي الاعتقاد بان الشريعة الاسلامية صالحة للتطبيق الان بكل تفاصيلها


دا تعريف السلفية ؟
لو كدة امرهم هين..

Post: #40
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 01-06-2014, 08:18 AM
Parent: #38

كتب ي عبد الله عثمان:
(تأمل الكم سطر الكتبهم ديل فيهم كم خطأ نحوي وإملائي (ودة غير ركاكة التعبير) .... ومع ذلك فهو عندهم عالم )
----------------------
يا عبد الله
يؤثر أم يؤسر ؟

Post: #41
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: محمد جلال عبدالله
Date: 01-06-2014, 08:51 AM
Parent: #40

Quote: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين

والله أنا ما متعجب من عجبك .. لأنو ما عجيب إنك تتعجب
والعجيب أصلا ألا تتعجب مما تتعجب منه
لكن أنا بس عجبي من حاجة واحدة: بكري عجبو شنو في البوست ده عشان يشنقو فوق
وللا ده شغل المديدة الحارة؟؟؟

Post: #43
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: وضاح عبدالرحمن جابر
Date: 01-06-2014, 08:59 AM
Parent: #41

Quote: لكن أنا بس عجبي من حاجة واحدة: بكري عجبو شنو في البوست ده عشان يشنقو فوق




Post: #42
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: د.أحمد الحسين
Date: 01-06-2014, 08:56 AM
Parent: #40

Quote: يا عبد الله
يؤثر أم يؤسر ؟

شكرا لتصحيحي .... ولكن هل تعتقد يا محمد سليمان اني ما عارف الصحيح شنو؟
وستجد عندي كثير من الاخطاء فلا تتعب نفسك في متابعتها ودع الصيد فى الماء العكر وفيما لا يفيد
على اي حال انت كسلفي رد على محتوى ما كتبت
بالنسبة للاخوان الاخرين سوف اعود للتعليق على مداخلاتهم ما عدا محمود الزبير
لانى اشترطت عليه عدم الاسفاف في بداية طلبه للحوار فجاء حواره - إن كان ماقاله يمكن أن يسمى حوارا- مثلا في الاسفاف وسؤ الأدب
مع تحياتي

Post: #46
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: محمد الزبير محمود
Date: 01-06-2014, 09:11 AM
Parent: #42

فتلت البوست لذا ت حذفها وأعيدها في الأسفل

Post: #90
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: عارف الركابي
Date: 01-06-2014, 08:59 PM
Parent: #46

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،

المنشور يا دكتور يعبر عن حجم الوعي الديني في المجتمع ...
انتشار التوحيد والسنة والعقيدة الصحيحة
انتشار المفاهيم التي توافق الشرع وتوافق الفطرة والعقل
العقيدة السلفية ووضوحها في انتشار كبير جداً
وقبول الناس لذلك أمر واضح ..
وفيها إجابات لكل الأسئلة والإشكالات ..

هذه مداخلة عامة ... والتفصيل يأتي إن شاء الله بتناول بعض المداخلات بالتعليق ...
وتحياتي للجميع ...

ـــــــــــــــــــــ
الأخ محمد جلال .. من فوائد رفع المهندس بكري لهذا الموضوع .. أنه سبب في عودتي فلي فترة أريد العودة ولكن انشغل عنها ..

Post: #96
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: ياسر منصور عثمان
Date: 01-07-2014, 08:52 AM
Parent: #42

منطق غريب ومنهج معوج وتطرف في فرض الرأي على الآخرين

...رغم انني لست من المصنفين اعلاه...ولكني احترم خياراتهم ..

Post: #97
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: Hisham Amin
Date: 01-07-2014, 08:59 AM
Parent: #42

Quote:
شباب متعلمين ويعيشون هذا العصر وبكتبون بلغته وتقنيته
ويكونوا وهابية واخوان مسلمين .... عائزين يضيفو شنو لعالم اليوم
غير الخراب والحرب والعنف وكل المفردات القبيحة


احححح.. اللهم طولك يا روح

نخلص من العلمانية

يجى دور الشيوعية

تخلص من الشيوعية

يجى دور الجمهوريين على حسب التعريف

يا احمد حسن كيزان كانوا متعلمين ولا وهابية

ومتعلمين ولا عنصريين ولا حتى لا دينيين ومتعصبين

ما دخلك انت فيما اختاروا هم ؟ ومن انت لتحاسبهم؟

------

من 1492 وحتى اليوم ، سعت أفكار الدول الاستعمارية بجدية وبكل إمكانياتها

وقدراتها الى تغيير طرق حياة المجتمعات التى استعمرتها واستنفذت خيراتها

عربية أفريقية آسيوية أمريكية لاتينية لاهوتية دينية محافظة او شبه متحررة

فلم تستطع ،. واليوم يخرج علينا احمد حسن الفرد مغردا بلغة الغرب القديمة

المتجددة ساعيا الى تغيير طريقة حياة مجتمعاتنا المستوحاة. من عقيدتنا .

وعجبي !!






.

Post: #45
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: هشام عباس
Date: 01-06-2014, 09:08 AM
Parent: #40

Quote: شباب متعلمين ويعيشون هذا العصر وبكتبون بلغته وتقنيته
ويكونوا وهابية واخوان مسلمين .... عائزين يضيفو شنو لعالم اليوم
غير الخراب والحرب والعنف وكل المفردات القبيحة

د. احمد تحية طيبة
في رايى المتواضع مشكلتنا ليست في من يكون وهابى او اخوانى او جمهورى او شيوعى او او او
مشكلتنا في التعاطى مع الاخر وجميعنا نعانى من خلل في هذه النقطة تحديدا .
ليس لدى اى مشكلة مع اى سلفى يدعو بما يشاء وكيفما شاء واين ما شاء بشرط ان لا يفرضه على احد
او يجبر احدا او يمارس الاقصاء مع احد او يقوم بتكفير كل مختلف معه .
وليس لدى اى مشكلة مع اخوانى يقدم فكره كيفما شاء واينما شاء بشرط ان لا يفرض ما يراه على الاخر
او يحتكر الدين لنفسه او يجعل من الدين تجارة غير اخلاقية .
الانتماء لفكر او عقيدة او مذهب لا تحدده درجة علمية او مكانة اجتماعية فمن بين اعظم علماء العالم من يقدس بقرة
او يقدس فأر او يتعبد بالنار او لا يرى في الاصل الها ايا كان معناه ومن بين السلفيين والاخوان رجال ناجحون اكاديميا
وعلميا ولا ارى في الامر غرابة واستغرابك للامر يحتاج منك لوقفة .
مشكلتنا كما قلت في التعاطى مع الاخر وقبول الاخر وطريقة طرحنا لافكارنا
ان يرانا السلفيون كفارا هذه مشكلة
وان نرى السلفيين او الاخوان متخلفون هذه مشكلة .
الامر عندى هو ان يصل السلفيون وكافة التيارات الاسلامية الى قناعة انه لو شاء الله لجعل كل من في الارض مسلما
وانهم مهما فعلوا لن يعكسوا هذه الاية الالهية وان الدنيا بدات هكذا وستنتهى هكذا بكل اختلافاتها ولن يوجد على الارض
مجتمع يخلو من مسلمين و ملحدين و مسيحيين و اصحاب ديانات اخرى وانه حتى في وجود الرسول ص لم يجد الدين
اجماعا بين الناس في مجتمع صغير فما بالك بعالم كبير متغير مختلف عليهم ان يتعاملوا مع هذا الواقع دون كراهية او اجبار او تكفير او تحقير ولهم كامل الحق ان يدعوا بما يرون .
والامر عندى اننا مهما فعلنا لن نستطيع اقصاء الجماعات الاسلامية من الوجود سيبقى هناك سلفيون واخوان وغيرهم من التيارات الاسلامية يجب ان نتقبلهم حتى وان لم تحترم فكرهم لكن المهم ان تصل معهم الى صيغة ان تقبلهم ويقبلوك ان نتعايش في هذا العالم معا دون كراهية او اقصاء او تكفير او تحقير ونترك الحساب لصاحب الحساب .

Post: #44
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: محمد الزبير محمود
Date: 01-06-2014, 09:04 AM
Parent: #36

Quote: مافي اسلوب افضل ؟؟؟؟
لماذا تجنح للاستفزاز ؟؟؟؟
لا صوفي ولا جمهوري بس زي ما قال الدكتور قليل من الاحترام
كما قال الرسول الكريم
ليس المؤمن بطعان ولا لعان ولا فاحش ولا بذيء
بردوا النفس

مشكور أخي سيف اليزل على النصيحة ولكن صاحب البوست هو الذي إبتدر الطعن من عنوانه ،
Quote: شباب متعلمين ويعيشون هذا العصر وبكتبون بلغته وتقنيته
ويكونوا وهابية واخوان مسلمين .... عائزين يضيفو شنو لعالم اليوم
غير الخراب والحرب والعنف وكل المفردات القبيحة

هل وصف مناهج الناس بالخراب والمفردات ت القبيحة من الأدب ؟؟؟

Post: #47
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: الصادق الخالدى
Date: 01-06-2014, 09:21 AM
Parent: #44

Quote: كتب ي عبد الله عثمان:
(تأمل الكم سطر الكتبهم ديل فيهم كم خطأ نحوي وإملائي (ودة غير ركاكة التعبير) .... ومع ذلك فهو عندهم عالم )
----------------------
يا عبد الله
يؤثر أم يؤسر ؟


السلام عليكم ورحمة الله دكتور الحبشي
دعه يري القذى في عين غيره ** ويتجاهل في عينه النخل
وصدق من قال :
وعين الرضا عن كل عيب كليلة ** ولكن عين السخط تبدي المساويا

والاغرب من كدة
واحد يتعجب وليس يستفهم !!!

Quote: عجبي ... .ا!!! اشباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!

ثم بعد ما تجيه الردود ( غض النظر في الاتفاق حولها )
يقول
Quote: نوع الجهل ده هو الخلاني افتح بوست العجب ده

فأن دل التعجب عندك على شيء
بدل علي انو نابع عن وجهة نظر جمهورية مخلوطة ؟
وتاني يا دكتور من وين جبت انو الرق اصل في الاسلام ؟
ومنو القال بأصوليته ؟
وبالله عليك :
ورينا رايك في المعتقلات في دولك المتحضرة مثال قنتنامو وابو غريب وفي افقانستان والشيشان و و و و ....
والسجون والمضامين وتشغيلهم في بيوت الضباط والعساكر من قش الحيشان وغسيل العدة و و و ...
وهل دة ممكن يندرج في مفهوم الاسترقاق ؟
وتجارة الجنس في الغرب وكذلك كثيرا من الامور المشابهة لمفهوم الاستقلال للبشر ....
الرق يا دكتور ما انقطع من الارض بجميع ايدلوجياته
وما قضية الحصول علي الجنسيات (بالزواج من مواطنة ) في دول الاستنارة الفالقننا بيها ببعيد !!!

تحياتي للجميع



.......
شيخ محمد الزبير
صلح الاقتباسات في مشاركتك قبل الاخيرة في الصفحة الاولي
بارك الله فيك

Post: #49
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: ahmedona
Date: 01-06-2014, 09:34 AM
Parent: #47

Quote: ولكن الذي يرفض دعوتنا لتطوير الشريعة من فروع القران الى اصوله فعليه ان لا يرفض فكرة الرق والرقيق. ثم ان السؤال
ببساطة هو هل تجيز الشريعة السلفية الرق ام لا؟



دكتور أحمد الحسين --- دعنا نتطرق لمسألة الرق في سياقها التاريخي وكيف عالجتها الشريعه الإسلاميه قبل (1400)عام . ألا تتقف معي أن لا يمكن تغيير طريقة تفكير بل أسلوب حياة وتعامل الآخرين مع غيرهم بلمسة سحرية والكثير من الأبحاث الإسلامية قامت بتحليل هذه الظاهرة .

كما هو معلوم أن الرومان والإغريق والفرس والهندوس واليهود والنصارى كل امه تتعامل مع الآخرين من هذا المنظور ، هم السادة وغيرهم العبيد.فكان على الإسلام أن يصحح هذه المفاهيم الخاطئة أولاً كي تتغير بعدها أساليب التعامل مع الآخر، وتتحول الممارسات إلى الصواب والإعتدال،ثم يمكن بعد هذا الحديث عن التحرير. وذلك كله يحتاج إلى وقت ليؤتى ثماره المرجوة.

ومن الناحية الاجتماعية إحداث تغيير جذري في المجتمع مثل إلغاء الرق أمر لا يمكن حدوثه إلا بالتدريج .
في فترة نزول الوحي كان ربع سكان العالم من السادة ، وثلاثة أرباع البشر من الأرقاء المستعبدين .
فهل كان مجرد نزول آية قاطعة تقول: "حرروا العبيد " كافياً لتحرير ثلاثة أرباع العالم حالاً ؟!! بنظرة واقعية .

أما من الجانب الاقتصادي - الرق نظاماً إقتصادياً مكتمل الأركان حتى الكنسية كانت مشاركه فيه .. فإذا أردت تحرير ثلاثة أرباع الناس من الأقلية "المستغلة" فإن هذا يعنى ضرورة إيجاد وسائل لإعاشة "المحررين الجدد"، وهم أغلب السكان - وفرص عمل للمحررين ، ومساكن لإيوائهم .

ولنا عبره يا دكتور أحمد في العصر الحديث --- عندما حاول الرئيس الأمريكي "أبراهام لنكولن" القضاء على الرق بقانون حاسم فماذا كانت النتيجة ؟ اندلعت حرب أهلية طاحنة بين ولايات الشمال المطالبة بإلغاء الرق، والولايات الجنوبية داعمة الاستعباد، استمرت سنوات ، وهلك فيها الملايين من الفريقين، وتعرضت البلاد لخراب شامل. بل لقي لنكولن نفسه مصرعه بسبب محاولته إلغاء الرق .

وتبنى الإسلام منهج التدرج في التحرير على مراحل صوناً وحقناً للدماء وحفظاً للدين والعرض والعقل والمال بإنتهاجه سياسة اصلاح الأنفس وهي أٌس كل المعادلات . . وبدون إصلاح القلوب والعقول تتحول النصوص إلى مجرد حبر على ورق - وإصلاح النفوس يبدأ من التمعن في معنى شهادة لا إله إلا الله أنه لا معبود بحق إلا الله ، ويترتب على ذلك أن الكل هم عباد وعبيد لله وحده، مفتقرون ومتذللون له وحده ، ولا سلطان لأحد على الناس إلا لرب الناس، حرّهم وعبدهم، غنيهم وفقيرهم، قويهم وضعيفهم . فالكل ولد آدم وآدم من تراب . والله كَرَّم البشر جميعًا حُرّهم وعبدهم ، قال تعالى : (ولقد كَرَّمنا بنى آدم ..) من الآية 70 من سورة الإسراء . كما أن الآية الكريمة رقم 13 من سورة الحجرات واضحة كل الوضوح في هذا الصدد : " يا أيها الناس إنا خلقناكم من ذكر وأنثى وجعلناكم شعوباً وقبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله أتقاكم "

ولا ننسى الخطوط العريضة التي وضعها النبي صلى الله عليه وسلم ضمن خطبته في فتح مكه " الحمد لله الذي أذهب عنكم عبيـة الجاهلية وتكبّرها، أيها الناس إنما الناس رجلان : مؤمن تقي كريم على الله أو فاجر شقي هيّن على الله" ، ثم قرأ الآية، وقال صلى الله عليه وسلم : "من سرّه أن يكون أكرم الناس فليتق الله" ، فجعل الإلتفات إلى الأنساب من رواسب الجاهلية وقبائحه



Post: #50
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: وضاح عبدالرحمن جابر
Date: 01-06-2014, 09:39 AM
Parent: #47

Quote: لانى اشترطت عليه عدم الاسفاف في بداية طلبه للحوار


النصيحة لى الله يا دكتور مدخلك وعنوانك للموضوع ما بخلى فى اى حوار مفيد

يعنى كان ممكن يكون موضوع مفيد جدا ويصحح افكار .. ويهدى ناس للطريق الصحيح
اذا كان طرح موضوعى هادئ .. يحمل نقاط محدده لسلبيات الانضمام للمجموعات دى
وبرضو يوضح ايجابياتها الممكن الناس تطورها فى قوالبها .. او فى قوالب جديده ..


وسامحنى ياخى .. اذا (لبست) توب الطريفي زول نصيحه


اما بخصوص الموضوع ... فانا شايف انو سلبيات المجموعات الدينية دى بشكلها الحالى وتعاملها مع حياتنا .. سلبياتها اكتر من ايجابياتها
ولاسباب كتيرة اورد ليك جزء منها :

1/ مجموعات لديها التباسات كتيرة جدا حول مفاهيم تقبل الاخر والتعامل مع الديانات الاخرى ومع المختلفين معهم
2/ خطابهم الاعلامى والدعوة ملتبس ايضا وكل واحد يفتى على هواهو لذا تجد الكثير من التناقض فى الاقوال والافعال
3/ ليست لديهم رؤى عميقة حول كيفية تطبيق التعاليم الدينية على حياتنا اليومية
4/ تجدهم فى المعارضة كثيري الدعوة الى التقيد بتعاليم الدين وتطبيقة .. وعندما يؤول لهم الحكم تجد التنازلات وفقه الضرورة ووووووووو


ده جزء عسى ولعل يسهم فى التوسع فى الحوار


تحياتي

Post: #51
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: ahmedona
Date: 01-06-2014, 10:10 AM
Parent: #50

أخ وضاح عبد الرحمن --- مشكلتنا نحن أمة أقرأ ولكن للأسف لم تقرأ .........

قبل أن تطرح تساؤلاتك أدناها هل قمت بالبحث عنها وكيف حلها الإسلام أم تقوم بعمل إساقطات لجهلك بالأشياء على الأخرين ؟؟؟!!!!!


Quote: اما بخصوص الموضوع ... فانا شايف انو سلبيات المجموعات الدينية دى بشكلها الحالى وتعاملها مع حياتنا .. سلبياتها اكتر من ايجابياتها
ولاسباب كتيرة اورد ليك جزء منها :

1/ مجموعات لديها التباسات كتيرة جدا حول مفاهيم تقبل الاخر والتعامل مع الديانات الاخرى ومع المختلفين معهم


راجع الرابط ادناه ليوضح لك الإلتباس الذي وقعت فيه : http://www.saaid.net/Doat/khojah/24.htm[/B]


Quote: 2/ خطابهم الاعلامى والدعوة ملتبس ايضا وكل واحد يفتى على هواهو لذا تجد الكثير من التناقض فى الاقوال والافعال


وهذا المقال يتكفل بتوضيح ما تلبس عليك : http://www.saaid.net/Doat/rida-samadi/10.htm?print_it=1[/B]

Quote: 3/ ليست لديهم رؤى عميقة حول كيفية تطبيق التعاليم الدينية على حياتنا اليومية

راجع الرابط أدناه برضو لتتضح لك الرؤيا الضابيه التي قشعت نفسها بها حول تطبيق التعاليم الدينية على حياتنا اليومية .
http://www.saaid.net/fatwa/sahm/99.htm?print_it=1

Quote: 4/ تجدهم فى المعارضة كثيري الدعوة الى التقيد بتعاليم الدين وتطبيقة .. وعندما يؤول لهم الحكم تجد التنازلات وفقه الضرورة ووووووووو

نتائج التقيد بتعاليم الدين وتطبيقة
http://www.saaid.net/Doat/arrad/9.htm[/B]

Post: #52
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: ahmedona
Date: 01-06-2014, 10:24 AM
Parent: #51


دكتور أحمد الحسين --- ولنرى أثر تربية النفوس التي إنتهجها الإسلام لمحاربة الرق فقد زوّج النبي صلى الله عليه وسلم ابنة عمته زينب بنت جحش لمولاه زيد بن حارثة ..
والصحالبي الجليل أبا حذيفة زوّج ابنة أخيه هند بنت الوليد بن عتبة من مولى هو سالم رضي الله عنه .
وأشار النبي صلى الله عليه وسلم على القرشية الحسيبة النسيبة فاطمة بنت قيس بالزواج من مولاه أسامة بن زيد , وفَضَّله على خاطبيها الآخرين .

وروى الحاكم وأبو داود أن النبي صلى الله عليه وسلم قال لقبيلة عربية عريقة : "يا بني بياضة أنكحوا أبا هند وأنكحوا إلي" ، وكان مولى لبني بياضة وكان حَجَّاماً .

وتزوج بلال رضي الله عنه هالة بنت عوف وهي أخت عبد الرحمن بن عوف.

وعرض عمر بن الخطاب ابنته حفصة على سلمان الفارسي رضي الله عنه قبل أن يخطبها النبي صلى الله عليه وسلم .

قال تعالى : " ولأمة مؤمنة خير من مشركة ولو أعجبتكم" (الآية 221 من سورة البقرة) .
وقد نزلت هذه الآية – كما يروي ابن كثير – في عبد الله بن رواحة رضي الله عنه الذي غضب على جارية له يوماً فلطمها . فأحس بتأنيب الضمير فانطلق إلى الرسول صلى الله عليه وسلم فأخبره ، فسأله الرسول عن أحوالها ، فأجاب عبد الله: تصوم وتصلي وتحسن الوضوء ، وتشهد أن لا إله إلا الله وأنك رسول الله، فقال له معاتباً : "يا عبد الله هذه مؤمنة" ، فقال عبد الله : والذي بعثك بالحق لأعتقنّها ولأتزوجنّها . وبالفعل أعتقها عبد الله بن رواحة وتزوجها.



Post: #53
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: عبد الحي علي موسى
Date: 01-06-2014, 10:26 AM
Parent: #51

أستاذي د. أحمد الحسين، ودعني أتشرف بأنك أستاذي، بقولوا:
المناظرة بتقتضي النظير.
هسع باقي ليك في نظير هنا؟
الجماعة ديل، أو سمهم الشباب، ما عارفين شنو يعني الاسلام وشنو بتعني الشريعة دع عنك أن يكونوا قد قرأوا الفكرة ، والذين يدعون قراءتها، فقد فعلوا ذلك بهوى.
يعني الواحد جايي يقرأ الفكرة عشان إقدر يغالط بيها.
من الأول جاءها وهو محجوب عنها، حتى عِلمو الشايلو دا، أكبر حجاب.
بمعنى إنو الواحد جايي مقولب...ولسان حالهم يقول :كِدا بس وغيري غلط.
غايتو الله إعينك.

Post: #54
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: Muhib
Date: 01-06-2014, 10:30 AM
Parent: #51

احمدونا ..بالفعل ابراهام لينكن قضي علي الرق والحرب الاهليه الامريكيه قامت ونجحت في توطيد القاء الرق ..ثم ثانيا الكنيسه الحقه ضد الرق لان المسيحيه ضد الممارسه ..
ويادكتور ..بوستك هذا ذكرني .بالمقوله ..ابو سن ضحك علي ابوسنين ..

Post: #55
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: ahmedona
Date: 01-06-2014, 11:04 AM
Parent: #54

Quote: احمدونا ..بالفعل ابراهام لينكن قضي علي الرق والحرب الاهليه الامريكيه قامت ونجحت في توطيد القاء الرق ..

الأخ / Muhid الرئيس أبراهام لينكن أحد ضحايا مكافحة الرق --
بل وإستمر الرق بعده اكثر مائة عام حتى حركة الحقوق المدنية في ستينات القرن الماضي ووالتي بسببها قتل مالكوم إكس .


Quote: ثم ثانيا الكنيسه الحقه ضد الرق لان المسيحيه ضد الممارسه .

كل الكنائس مشاركة في الرق -- ألم يكن هناك قساوسه مرافقين لسفن ترحيل الرقيق لأمريكا لتنصير الأفارقه وكان الكنيسة تأخذ الأجر مقابل ذلك ......

كما لم نرى حتى اليوم لا بابا فاتيكان ولا للأقباط من الأفارقه السود في حين أن الكنيسة الأثيوبية من أوائل التابعين للكنيسة القطبية قبل ظهور الإسلام ؟؟؟؟

Post: #57
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: عماد موسى محمد
Date: 01-06-2014, 11:14 AM
Parent: #55

Quote: ثم ارجو ان تورد نص ادعى فيه الاستاذ النبوءة بل انه قال الف مرة النبؤة ختمت بصريح تص


معقول يا زول؟!!
ما عارف؟!
أم هو يظن أنه لايعرف السر؟!:


قنبــلة: أبوبكر القاضي (جمهوري سابق) يورد الأدلة على بطلان الفكرة الجمهورية
Quote: يا بكر ي والله منبرك دا فيهو عجايب ، والآن أرفع البوست أكثر وكبر الخط .
عجبي ثم عجبي من جمهوري ودكتور ولا يعرف ان محمود محمد طه هو نبي الرسالة الثانية صاحب الوقت .
يا أخي انت جمهوري تحفة ومن منازلهم وشكلك لسع مسجل إنتساب وما بلغت درجة العضوية وممكن كمان تكون مشجع او معجب بس بالفكرة .
يا أخي تعال نعلمك الفكر الجمهوري قبل كل شئ وبعدين نتفاهم في السلفية !!!


Quote: * هل كانت لك قناعة وقتها ان الاعدام لن يتم ، وان هنالك تدخلاً بشرياً او غيبياً سيحول دون ذلك ؟

* صمتت فترة.

=ثم قالت : كنت اعتقد ان هنالك شيئاً سيحدث سيؤجل التنفيذ (كنت حاسة انو فى شئ سيحدث حيغير مجرى الاحداث)..كان ذلك نابعاً من قناعة واعتقاد ديني.





* الى متى كانت هذه القناعة ترافقك ؟

= الى آخر لحظة ،عندما علمت ان التنفيذ قد تم كانت بالنسبة لي مفاجأة كبيرة.

* هل كنت من ضمن الحضور بسجن كوبر ؟

لم اكن هنالك فقد منعتنا السلطات الامنية من الحضور لمحل التنفيذ، كانت قوات الامن تحيط بمنزل خالتى بكوبر حيث كنا هنالك (اصلو نحنا كنا......

صمتت لفترة(........)

* قلت : هل كان اتباع الاستاذ محمود يتوقعون حدوث مفاجأة غيبية تمنع تنفيذ الاعدام؟

= انا حدثتك عن قناعتي الشخصية ، ويمكنك ان تسأل الآخرين عن قناعاتهم ، هذا امر شخصي.

* قيل ان دكتور القراي ودالي كانا يرددان بجامعة الخرطوم قبل يوم من اعدام والدك، بأنه لن يعدم لان قوة غيبية ستتدخل؟

= نعم ..هنالك من كان له هذا الرأي.

* هل اعدام الاستاذ محمود كان له اثر على تزعزع قناعتكم بأطروحته الروحية ؟

=( الاعدام جعلني آخذ وقفة ،لا فى سلامة الاعتقاد ولكن حول مقولاته بان الكبار يجب ان يفدوا الصغار مثل الشيخ الرفيع الذى فدى الناس من الجدري والشيخ طه الذي رفعت وفاته وباء السحائي ، وهو كان يرى فى القوانين وباء يستحق التضحية)

* المجموعة التى تراجعت عن الفكر الجمهوري بالمحكمة ،هل تم ذلك برضاء الاستاذ محمود ؟

= نعم ..الى حد كبير..!
على ما اعتقد هو اراد ان يفدي المجموعة التي كانت معه، عكس عدد من السياسيين يدفعون بالشباب الى المخاطر ويكتفون هم بالتنظير فقط.



* هل اقنعهم بالتنازل عن الفكر الجمهوري... عفواً اريد معلومة لا رأياً شخصياً؟

= لا استطيع ان اجزم بذلك ، لكني استمعت الى ان الاستاذ قد اطلق بعض الاشارات التى تؤكد ذلك.

* بعد الاعدام تفرق عدد كبير من الجمهوريين بين التيارات المختلفة العلمانية والاسلامية ،كيف تنظرين لذلك ؟

= الفكرة الجمهورية مختلفة عن التنظيمات الأخرى التى من طبيعتها الاحتفاظ بعضويتها بغض النظر عن المفارقات والتناقضات التى تحدث،الفكرة الجمهورية مطروحة كفكرة يتم الدخول اليها بقناعات محددة ويخرج منها اذا اهتزت هذه القناعات فى مرحلة ما ،نحن ليس لنا سجل للعضوية ولا مصالح حزبية.

* ألم يكن هنالك هيكل تنظيمي للجمهوريين ؟

= هنالك هيكل تنظيمى يقوم على الترتيب الروحي المتعارف عليه بيننا.

* ألم يكن هنالك خليفة للاستاذ محمود ؟

= (لا ما كان فى خليفة )

* فى اية لحظة من اللحظات ألم يناقش الاستاذ مستقبل الحزب الجمهورى فى حال غيابه؟

= لا. لم يتم ذلك !

فقد كان على اعتقاد ان فكرته ستنتصر.

* بوجوده ام فى غيابه ؟

=لم يحدد ذلك ،ولكنه كان يعتقد ان افكاره هى قبلة العالم وحاجة الانسانية والبشرية.

* هل كان يعتقد انه هو المسيح المحمدي ؟

= أبداً (مافى كلام وارد زي دا )..هذا مقام يختار له الله من يشاء ، والاستاذ لم يذكر ذلك فى كتبه.

(.......)

* هو لم يكتب ذلك ولكن كان يعلم ان اتباعه يعتقدون انه هو المسيح المحمدي ؟

= هنالك كثير من الصوفية يعتقدون فى مشائخهم انهم اصحاب مقامات معينة ،ليس على الاستاذ ان يحدد اعتقاد الآخرين فيه ، والذين عاصروا الاستاذ رأوا فيه كمالات لم يروها فى دعاة آخرين.

* أنت معه فى البيت هل رأيت فيه ،بعض الخوارق والما ورائيات؟

= طبعاً الفكرة دينية روحية فكثير ما يحدث ما هو مبهر واهم من ذلك قوة الفكرة وتطابق العمل مع الفكر ،وهذه كرامة فى زمن يقول فيه الناس ما لا يعملون (الاستاذ كان البقولو بعملو) ،والاستاذ قال ان الكرامة هى الاستقامة الفكرية وهى كرامة القرن العشرين.

* هل كانت هنالك خوارق تحدث له ؟

= لعدد كبير كان يحدث ذلك.

* انا اتحدث معك عن الاستاذ محمود ؟

= هنالك من يروى احداثاً كثيرة تنبأ بها الاستاذ وحدثت بالفعل.

* هل مرت بك انت بشكل شخصى ؟

= نعم ، ولكن لا اعتقد ان هذه هى المناسبة الافضل لذكرها.

* قيل انه فى العام 1979 بالهايد بارك بلندن اعلن بعض الجمهوريين ان المسيح المحمدى سيظهر قبل انتهاء القرن الرابع عشر؟

= هذه قناعاتهم ولا ارغب فى مناقشتها.

* هل صحيح ان والدك كان لا يؤدى العبادات الشرعية من صيام وصلاة وحج ؟

= (دا كلام فارغ )..!

الاستاذ له كتاب بعنوان (كيف تصلون؟ ) يتهم فيه المسلمون بأنهم لا يصلون رغم انهم يملأون المساجد , ولكن صلاتهم هذه لا تنهيهم عن الكذب والنفاق والفحشاء والمنكر و ......

مقاطعة

* هل ذهب الى الحج ؟

= لا ..!

قد يكون ذلك مرتبطاً بالاستطاعة

هل كان ذلك مترتباً على موقف فقهى وفكرى ام عن عدم الاستطاعة ؟ *

= هو له موقف فكرى اتجاه الدعوة لكل العبادات , فهو يرى ان العبد يترقى بهذه العبادات الى مراق يصبح فيها على علاقة خاصة بالله

*هل تسقط العبادات حينها ؟

= يسقط التقليد ولكن لا تسقط العبادات

*العبادات كأداء هل تسقط مع ذلك الترقي؟

= (الاستاذ لم يكن يصلى مثل صلاتنا دي لكنو كان بصلى )

*كان يصلى مثل من ؟

= لم يكن يصلى الخمس اوقات (ارجو ان ترجع الى كتاب رسالة الصلاة لان هذا امر كان يخص الاستاذ )

* كم كان يصلى من الخمسة اوقات ؟

= هو كان يصلى أكثر من الخمسة اوقات لان نفسه الصاعد والهابط كان صلاة ,وهو يرى ان العبادة يجب ان تكون اسلوباً للحياة تجلب الخير للناس وتمنع عنهم الشر

* وماذا عن الصيام ؟

= كل عباداته كانت خاصة به لانه اصيل فيها (ارجو ان ترجع فى ذلك الى كتبه لانها هنالك مفصلة بشكل اكبر )

* هل هنالك من الجمهوريين من وصل ذلك المقام ؟

= لا..!صمتت فترة

ثم قالت :هذا على حسب علمي

* ولا اظن ان ذلك حدث فى التاريخ ؟

= نعم دعوته غير مسبوقة ,هنالك نماذج لبعض الصوفية مثل الشيخ احمد البدوي لهم شرائعهم الفردية* هل كان يحثكم كابناء على الصلاة ؟

=بصورة اشد واكثر من الآخرين (فى وقت معين كنت انا شخصياً اغتسل عند كل صلاة ولا اصلى بالوضوء العادي )

* في اية لحظة من اللحظات ألم يساورك شك فى شرعية هذا الامر ؟

= ( انا من المعايشة الشخصية لللنموذج الذى حققه الاستاذ من استقامة ومن تطابق بين القول والعمل كانت كافية تماماً باقناعي والقضاء على اي شك )

* وعندما اعدم انهار كل شئ ؟

= التجسيد مهم , فى غياب الاستاذ فقدت الكثير ,علاقتي بالعبادات لم تعد كما كانت لم اعد اجد فى صلاتي ما كنت اجده من قبل

* يبدو ان هنا تكمن ازمة الفكر الجمهورى انه ارتبط بشخص القائد وذهب بغيابه ؟

= من الطبيعي ان يكون هنالك اثر عاطفى ونفسى لغياب القائد الروحى ولكن الافكار تظل ثابته وقوية,وافكار الاستاذ الان منتشرة بين الجميع وان لم تنسب اليه

* يتعجب الكثيرون من دعوة والدك للاعتراف باسرائيل ؟

= هو اشار من المراجع التاريخية الى وجود حق للاسرائيلين بفلسطين ,ودعا للتسامح والعيش معاً ,الفكرة الاساسية انه اراد ان يقول اننا كعرب ليست اسرائيل هى ازمتنا ولكن الازمة فى تصوراتنا وسلوكنا الذى يعبر عن قشور الاسلام وقشور المدنية الغربية

* قيل ان دعوته المبكرة للاعتراف باسرائيل فاضت على اتباعه بعد رحيله منحاًَ ومعاملات خاصة فى الدول الغربية ؟

= ( هذا غير صحيح انا ابنة الاستاذ عندما ذهبت لامريكا كنت اعمل فى مطاعم ماكدونالد انظف واعمل , واكملت دراستى الى ان وجدت العمل المناسب ,ولم تقم اية جهة باحتضاننا كما يشاع )



* هنالك من يقول ان ازمة الجمهوريين انهم يراهنون على التغيير لا عبر الجماهير ولكن عبر الحلول الالهية الجاهزة ؟

= لان الفكرة اديمها روحي والتسيير فيها تسيير مطلق على هدي الارادة الالهية

* كيف كنتي تفصلين بين محمود الأب ومحمود القائد الروحى.. بالنسبة لك؟

= الاستاذ محمود كان يعامل الجميع كابنائه حتى انهم كانوا ينادونه (ابوي الاستاذ),نعم رغم ذلك كان بيننا ماهو خاص واسرى

Post: #93
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: Muhib
Date: 01-07-2014, 07:51 AM
Parent: #55

الاخ احمدونا ..
انت خالط بين الرق والتفرقه العنصريه .. الرق انقضي مبكرا في الولايات المتحده والتفرقه العنصريه انقضت لاحقا والمجتمع الامريكي مر بمراحل وتغيرات للافضل في موضوع التفرقه العنصريه والدليل وجود رئيس اسود اليوم في البيت الابيض . هذه التغيير في موضوع التفرقه لازال حادثا ..كما اسلفت لك .
في الكنيسه الحقه ائ التي تدرس شخص يسوع وتعلم المسيحيه الحقه ,لاوجود لتفرقه او تعليم يشجع ممارسه الرق .فيسوع لم يمتلك الجواري او اباح الرق .انا انتمي لكنيسه غير طائفيه ولدينا قساوسه سود وبيض واجناسهم مختلفه ..الممارسات الموجوده في كنائس اخري لا اعلم تفاصيليها ..بالرغم من اني غير كاثلويكي او قبطي ولكني اعرف جيدا بان هنالك قاده في الكنيسه الكاثلويكيه من السود .. انا بتفق معك لو بعض رجال الكنيسه شاركوا في سفن جلب الرقيق وهذه ممارسه غير مسيحيه وفي الحقيقه لا اعلم ائ شخص مسيحي قام بهذه الممارسه ..الجدير بالذكر بان رسول الاسلام كانت له سريه واباح التسري فهل معني ذلك بانه اقر ووافق علي الرق واباح امتلاك الجواري وسبي النساء في الحروب الاسلاميه ؟ ماتعليقك
..




ا

Post: #56
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: الصادق الخالدى
Date: 01-06-2014, 11:07 AM
Parent: #54

Quote: احمدونا ..بالفعل ابراهام لينكن قضي علي الرق والحرب الاهليه الامريكيه قامت ونجحت في توطيد القاء الرق ..ثم ثانيا الكنيسه الحقه ضد الرق لان المسيحيه ضد الممارسه ..
ويادكتور ..بوستك هذا ذكرني .بالمقوله ..ابو سن ضحك علي ابوسنين ..


قاصد ليك
انتو قلتوا محمود محمد طه رسول الرسالة التانية
وكمان فيكم من قال هو المسيح المنتظر
علي ما اظن من كلام محب
البقول انو كان مسلم وانقلب نصراني

اهة يا دكتور ابقي مارق

وخلي الوهابية والاخوان ابقوا فراجة
عشان توري الناس وجه غرابتك !!

Post: #58
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: محمد الزبير محمود
Date: 01-06-2014, 12:02 PM
Parent: #56

إقتبس الأخ هشام عباس التالي من مداخلتي

Quote: هل المسيح القادم هو المسيح المحمدي (محمود محمد طه ) ، ام هو عيسى بن مريم مسيح بني إسرائيل يا عبد الله ؟؟؟

ثم كتب
Quote: ميمد مسكاقمى
انت بتجيب الكلام دا من وين

هشام أمبس
سرنآقمن
والله من كتب محمود بالنص يا هشام .

http://www.alfikra.org/chapter_view_a.php?book_id=207andchapter_id=7andkeywords=
Quote: الدين في هذا المستوى هو محتوى الرسالة الثانية من الإسلام.. وهي مراد الدين الحقيقي في حين أن الرسالة الأولى لم تكن إلا مرحلة نحوه.. لقد جاء محمد، في العهد المكي، (بنبوة أحمدية)، و (رسالة أحمدية)، فدعا إلى الإسلام في مستواه العلمي، فلم يستجب له، وذلك لقصور المجتمع يومئذ، فأمر بالهجرة، وجاء عهد المدينة، ونسخت (الرسالة الأحمدية)، وأحكمت (الرسالة المحمدية)، فأصبح محمد ذا (نبوة أحمدية) و (رسالة محمدية)، فدعا إلى الإسلام، في مستواه العقيدي، فاستجيب له..
وسيجيء المسيح الأخير (بالنبوة الأحمدية)، وهي سنة أحمد خاتم النبيين، و (بالرسالة الأحمدية)، فيدعو إلى الإسلام، في مستواه العلمي، كما دعا إليه النبي في أول أمره في العهد المكي، وسيستجاب له، هذه المرة، وذلك لنضج المجتمع، وطاقته، الفكرية، والمادية، الهائلة.. هذا الفرق بين (الأحمدية) و (المحمدية) هو ما يشير إليه قول المسيح الأول فيما يحكيه القرآن: (وإذ قال عيسى بن مريم: يا بني إسرائيل إني رسول الله إليكم، مصدقا لما بين يدي من التوراة، ومبشرا برسول يأتي من بعدي اسمه أحمد.. فلما جاءهم بالبينات قالوا: هذا سحر مبين).. فالنبوة هنا، في الحقيقة، إنما هي بمجيء (الرسالة الأحمدية) التي سيطبقها المسيح المحمدي على الناس بعد أن طبق عليهم محمد (الرسالة المحمدية).. ذلك بأن (الرسالة المحمدية) تنزُّل من (الرسالة الأحمدية) اقتضاه حكم الوقت الماضي، ونحن لا نرى إلا أن البشرية قد استعدت اليوم (للرسالة الأحمدية) وهي التي بها يجيء المسيح رسولا!!
لقد ختمت النبوة بمحمد، ولم تختم الرسالة، بمعنى أنه قد جاء بالرسالة الأولى (الرسالة المحمدية) وبالرسالة الثانية (الرسالة الأحمدية)، كليهما، موحى إليه بهما في القرآن، فعاش، في نفسه، الرسالة الثانية (كنبوة أحمدية)، ولم يطبق على مجتمعه إلا الرسالة الأولى (الرسالة المحمدية)، وذلك بعد ظهور قصور ذلك المجتمع عن شأو (الرسالة الأحمدية) مما أوجب الهجرة من مكة إلى المدينة بعد ثلاثة عشر عاما من الدعوة (بالرسالة الأحمدية)- الرسالة الثانية من الإسلام.. وسيجيء المسيح المحمدي ليطبق الرسالة الثانية (الرسالة الأحمدية) على المجتمع المعاصر.. ولذلك فإن الرسالة لم تختم.. ختمت النبوة، ولم تختم الرسالة.. وأدل الدلائل على عدم ختم الرسالة هو بشارة النبي الكريم نفسه بمجيء المسيح ليطبق شريعة الرسالة الثانية، وينظم الحياة البشرية وفقها، فيختم هو الرسالة!!
إننا لا نقدم الدين اليوم إلا في هذا المستوى العلمي الذي يخاطب العقل، ويسعى لإقناعه بالحقائق المستمدة من الواقع البشري، ومن التطلعات البشرية، ومن مجرى التطور في الحياة البشرية.. فنحن لا نتوكأ على النصوص، ولا نستثير العقائد، ولا نطالب بمجرد الإيمان، ولكننا إنما نرى ضرورة، وحتمية، مجيء المسيح، من ضرورة، وحتمية، الحل الذي تتطلع إليه البشرية المعاصرة لجميع مشاكلها، الفردية، والجماعية.. والإنسان الكامل (المسيح) إنما ظل هو متعلق أحلام الفلاسفة، والأدباء، والفنانين، منذ أقدم العصور، كما هو متعلق نبوءات الأنبياء، والقديسين، والصوفية في سائر الأديان.. ففكرة (الرجل الخارق) التي هي، اليوم، مادة فنية مشوقة للإنسان المعاصر إنما تدل، أعمق الدلالة، على ما ينطوي عليه هذا الإنسان من الأشواق إلى مجيء الإنسان المستطيع، الكامل الاستطاعة، الذي تملي مجيئه الضرورة الحياتية الماثلة.. وليست الجماعات التي أخذت تبشر (بالمسيح) في أوربا، وأمريكا، وآسيا، تحت شتى المسميات، إلا، كذلك دلالة على تلك الأشواق المستمدة من ضرورة وحتمية مجيئه..

وهاك ام العجائب :
http://www.alfikra.org/chapter_view_a.php?book_id=10andchapter_id=14
Quote: ههنا يسجد القلب ، وإلى الأبد ، بوصيد أول منازل العبودية . فيومئذ لا يكون العبد مسيرا ، وإنما هو مخير . ذلك بأن التسيير قد بلغ به منازل التشريف ، فأسلمه إلى حرية الاختيار ، فهو قد أطاع الله حتى أطاعه الله ، معاوضة لفعله .. فيكون حيا حياة الله ، وعالما علم الله ، ومريدا إرادة الله ، وقادرا قدرة الله ، ويكون الله .

ودي كمان

http://www.alfikra.org/chapter_view_a.php?book_id=10andchapter_id=26

Quote: إن هذا يعني أن حظ الانسان من الكمال لا يحده حد ، على الإطلاق . موعود الإنسان من الكمال مرتبة الإله . ومع ذلك فإن النهج إلى تحقيقه لا يقوم على المثالية ، وإنما يقوم على الواقعية الملموسة في مسلك العبادة ، وفي مسلك المعاملة ، وقد سلفت إلى كل أولئك التفاصيل .. وبحسب الانسان أن الله قد ادخـر له مـن كمال حيـاة الفكر ، وحيـاة الشعـور ، ما لا عيـن رأت ولا أذن سمـعت ، ولا خطـر على قلب بشر.
لك الحمد اللهم كما أنت أهله ، حمدا كثيرا ، طيبا ، مباركا فيه .

الشغلة ما تطوير تشريع ورق وحريات وقشور ، الحكاية ماشة لافوق ، مش حتى نبوة وبس !!!
Quote: أستاذي د. أحمد الحسين، ودعني أتشرف بأنك أستاذي، بقولوا:
المناظرة بتقتضي النظير.
هسع باقي ليك في نظير هنا؟
الجماعة ديل، أو سمهم الشباب، ما عارفين شنو يعني الاسلام وشنو بتعني الشريعة دع عنك أن يكونوا قد قرأوا الفكرة ، والذين يدعون قراءتها، فقد فعلوا ذلك بهوى.
يعني الواحد جايي يقرأ الفكرة عشان إقدر يغالط بيها.
من الأول جاءها وهو محجوب عنها، حتى عِلمو الشايلو دا، أكبر حجاب.
بمعنى إنو الواحد جايي مقولب...ولسان حالهم يقول :كِدا بس وغيري غلط.
غايتو الله إعينكأستاذي د. أحمد الحسين، ودعني أتشرف بأنك أستاذي، بقولوا:
المناظرة بتقتضي النظير.
هسع باقي ليك في نظير هنا؟
الجماعة ديل، أو سمهم الشباب، ما عارفين شنو يعني الاسلام وشنو بتعني الشريعة دع عنك أن يكونوا قد قرأوا الفكرة ، والذين يدعون قراءتها، فقد فعلوا ذلك بهوى.
يعني الواحد جايي يقرأ الفكرة عشان إقدر يغالط بيها.
من الأول جاءها وهو محجوب عنها، حتى عِلمو الشايلو دا، أكبر حجاب.
بمعنى إنو الواحد جايي مقولب...ولسان حالهم يقول :كِدا بس وغيري غلط.
غايتو الله إعينك

ممكن بالله يا سيدنا كاشف الحجب وسيد الفاهمين تشرح لينا كيف يكون الانسان الله ، وهل محمود هو المسيح المحمدي.
تحياتي



Post: #59
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: عمار عبدالله عبدالرحمن
Date: 01-06-2014, 01:31 PM
Parent: #58

محزن ان يكون مستوى لغة النقاشات الدينيه هكذا


(( رجاء لا يبرر احد لخطأئه باخطاء الاخرين))

Post: #60
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: عثمان الأمام
Date: 01-06-2014, 01:57 PM
Parent: #59

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : إنما بعثت لأتمم مكارم الأخلاق .

فى ناس بدعوا إنهم على نهج الرسول (ص) ويشهد الله لم أقرأ لهم غير سئ القول والعياذ بالله

أتمنى من د .أحمد الحسين و ahmedona المواصلة فى الحوار شان نستفيد.

Post: #61
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: د.أحمد الحسين
Date: 01-06-2014, 02:01 PM
Parent: #58

الاخوان الكرام
اسف لانني قد تاخرت عليكم بسبب ارتباطاتي فيى العمل وغيرها ولكنى حينما رجعت للبوست لم اجد من بعض المتداخلين
غير تكرار كثير من المواضيع التى المغلوطة عن عمد وجهل وانا اصر على مسألة الجهل هذه
الاخ هشام عباس تحيتي ومحبتى
شكرا لمداخلتك. لقد قصدت من هذا البوست ان يواجه هؤلاء الشباب ما يحملونه فى اذهانهم من قكر متناقض يخجلون هم نفسهم من مواجهته
ولا يستطيعون الجهر به. ولذلك وجهت تلك الاسئلة المحددة بصدق. كنت سأحترم صدقهم على الاقل اذا اقروا بإيمانهم بما جاءت به الشريعة
ولكنهم ظلوا يكررون لى ما درجو على تكراره من خزعبلات وقراءات خطأ تؤكد جهلم .
الاخ احمدونا
حديثك المطول عن تاريخ الرق فى الحضارات السابقة لا علاقة له بموضوعي. كما ان مرجعيتي ليست الغرب وكأنك تقول ما دام الغرب مارس الرق
فهذا يبرره, وقد قلت انا الشريعة اعطت الرقيق حقوقا لم تعطها لهم اي من الحضارات السابقة. ولكن ليس هذا المهم ولكن المهم هل تعتقد ان تشاريع الشريعة للرق
لا زالت صالحة وممكنة التطبيق. يا ابنى واجه الحقائق ولا تقفز فوقها
الاخ وضاح
مدخلى صادم؟ نعم وقد قصدت ان يكون صادما حتى يواجه هؤلاء الاخوة تناقضات ما يحملونه من افكار واعلم انهم حتى فى المستويات التى يدعونها غير صادقين فيها
الاخ عبد الحى
تحياتي وكلامك صاح ولكن ...
الاخ محب
ابوسنينة يضحك على ابوسنيتين ؟ ما فاهم اي شئ. هل تريد ان تقول نحن مثلهم؟
الاخ الصادق الخالدي
يا اخى انت مدهش والله ...!!! هل انا قلت ان الرق اصل في الاسلام؟ ان كل ما قلته هو العكس تماما فارجو ان تتأكد مما تقوله وتراجع تعليقاتى اعلاه. الذي يفول ان الرق اصل في الاسلام هو الذى
يعتقد ان الشريعة صالحة بكل تفاصيلها للتطبيق الان
الاخ عماد
ما هذه الجلبقة والخطرفة ؟ كل المقتطفات الطويلة التى اوردتها ليس فيها نص واحد من الاستاذ محمود يقول فيه ما تزعم انت انه قاله. انت بتجيب حديث ناس مثل ابوبكر القاضى
لكي تثبت به ان الاستاذ قال عن نفسه ما تقوله له. اولا المقابلة الطويلة التى اوردتها يا اخي ما فيها اي شئ من اقوال الاستاذ محمود ثم لم تخبرنا حتى من هي المتحدثة ؟
بل في الحقيقة ان حديثها يثبت عكس ما تقول. فقد ذكرت ان الاستاذ محمود لم يقل مطلقا أنه المسيح المحمدي او هو الله. ولكن تعتقد أنك بإيراد هذا المقابلة الطويلة سوف تخمنا بها.
ومن ادل الدلايل على كذبك نعم كذبك وفجورك في الخصومة انك قلت ان الجمهوريين قالوا في هايدبارك ان المسيح المحمدي قادم . وانا اؤكد لك أن هذا كذب وفجور لأنني كنت من المتحدثين في هايدبارك
ولم يحدث قط ان قلنا مثل هذا الكلام. انا طلبت منك نص من الأستاذ محمود يقول فيه أنه هو المسيح المحمدى أو انه هو الله كما تدعي. ولكي اعينك اورد لك هذا النص من كتاب الرسالة الثانية ص.
17 وأرجو أن تقول لى رأئك فيه ( ان محمدا رسول الرسالة الاولى، وهو رسول الرسالة الثانية .. وهو قد فصل الرسالة الأولى تفصيلا، وأجمل الرسالة الثانية اجمالا، ولا يقتضي تفصيلها الا فهما جديدا للقران، وهو ما يفوم
عليه هذا الكتاب). المسيحيون يقولون المسيح هو الله فهل هذا يقدح في صدق رسالة المسيح. يا أخي جيب لى نص من كتب الأستاذ محمود أو محاضاراته وهي موجودة فى النت ومبذولة. يا اخي عارض
الفكرة وانتقد ما يقوله صاحبها وليس ما يقوله عنها الناس. اسف لهذا الرد الموجز ولكني انتظر منك نص واضح مؤثق من مصادر الفكرة المعتمدة والا فانني لن أرد على الخطرفات التى تنثرها يمين ويسار فقد مللنا تكرارها
مع تحياتى للجميع

Post: #62
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: محمد الزبير محمود
Date: 01-06-2014, 02:10 PM
Parent: #61

Quote: يا اخي احمد القلم ما بزيل بلم .. وبعدين ما اي متعلم واعي ولا اي امي جاهل التعليم عكسو
الامية والوعي عكسو الجهل . هولاء المتعلمين من السلفية وهم جهلة العالم في المعتقد وجميع
نواحي الحياة والدليل الوضع الراهن الذي يعيشه عالمنا الاسلامي من تسمم وجحيم والذي كانوا
ومازالوا فيه هم السبب المباشر من بعيد وقريب وباسم الاسلام للأسف الشديد يؤكد بان هذه الشرذمة
الرجعية المتخلفة
لا تجلب لعالمنا سوي التخلف والرجوع الي الوراء فيجب علينا مقاومتهم ومحاصرتهم
واخراجهم من هذه الحياة الطاهرة السوية وبكل السبل .ومع خالص تقديري واحترامي .

إبداع منقطع النظير وبراءات إختراع في الألفاظ الشنيعة ولم يعترض عليه سوى صاحب البوست مشكورا .
تحياتي

Post: #63
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: محمد الزبير محمود
Date: 01-06-2014, 02:10 PM
Parent: #61

Quote: يا اخي احمد القلم ما بزيل بلم .. وبعدين ما اي متعلم واعي ولا اي امي جاهل التعليم عكسو
الامية والوعي عكسو الجهل . هولاء المتعلمين من السلفية وهم جهلة العالم في المعتقد وجميع
نواحي الحياة والدليل الوضع الراهن الذي يعيشه عالمنا الاسلامي من تسمم وجحيم والذي كانوا
ومازالوا فيه هم السبب المباشر من بعيد وقريب وباسم الاسلام للأسف الشديد يؤكد بان هذه الشرذمة
الرجعية المتخلفة
لا تجلب لعالمنا سوي التخلف والرجوع الي الوراء فيجب علينا مقاومتهم ومحاصرتهم
واخراجهم من هذه الحياة الطاهرة السوية وبكل السبل .ومع خالص تقديري واحترامي .

إبداع منقطع النظير وبراءات إختراع في الألفاظ الشنيعة ولم يعترض عليه سوى صاحب البوست مشكورا .
تحياتي

Post: #64
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: د.أحمد الحسين
Date: 01-06-2014, 02:18 PM
Parent: #63

الأخ عثمان الامام
انت تقول
Quote: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : إنما بعثت لأتمم مكارم الأخلاق .

فى ناس بدعوا إنهم على نهج الرسول (ص) ويشهد الله لم أقرأ لهم غير سئ القول والعياذ بالله

أتمنى من د .أحمد الحسين و ahmedona المواصلة فى الحوار شان نستفيد.

وهذ هو ملاك الأمر كله يا أخي. الاسلام هو الاخلاق وأشكرك على التذكير

Post: #66
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: محمد الزبير محمود
Date: 01-06-2014, 02:22 PM
Parent: #63

Quote: انا طلبت منك نص من الأستاذ محمود يقول فيه أنه هو المسيح المحمدى أو انه هو الله كما تدعي. ولكي اعينك اورد لك هذا النص من كتاب الرسالة الثانية ص.
17 وأرجو أن تقول لى رأئك فيه ( ان محمدا رسول الرسالة الاولى، وهو رسول الرسالة الثانية .. وهو قد فصل الرسالة الأولى تفصيلا، وأجمل الرسالة الثانية اجمالا، ولا يقتضي تفصيلها الا فهما جديدا للقران، وهو ما يفوم
عليه هذا الكتاب). المسيحيون يقولون المسيح هو الله فهل هذا يقدح في صدق رسالة المسيح. يا أخي جيب لى نص من كتب الأستاذ محمود أو محاضاراته وهي موجودة فى النت ومبذولة. يا اخي عارض
الفكرة وانتقد ما يقوله صاحبها وليس ما يقوله عنها الناس. اسف لهذا الرد الموجز ولكني انتظر منك نص واضح مؤثق من مصادر الفكرة المعتمدة

http://www.alfikra.org/interview_page_view_a.php?talk_id=6andpage_id=1
Quote: (س): يعتقد العم خاطر أنه نبي ورسول ، وأن الآيات القرآنية لا تؤكد عدم وجود الأنبياء بعد محمد كما أنه يعتقد أنك نبي ، وفي كلا الاعتقادين لدينا شك وشكوك.
(ج): لا نبي بعد محمد من لدن بعثه إلى قيام الساعة. ليس في هذا إشكال ولا خلاف لأن النص في القرآن صريح ولكن الإشكال في أمر الساعة ، وذلك بأن الساعة ساعتان: ساعة يبدأ بها "يوم الله في الأرض" وساعة يبدأ بها "يوم الله في السماء".
أما يوم الله في الأرض فذلك حين تبلغ الإنسانية الكمال وهي في إطارها الأرضي من اللحم والدم فتملأ الأرض عدلا وحرية ومحبة بين الناس وقد أرسل الله جميع الرسل من لدن آدم والي محمد ليعدوا حياة الأحياء لهذا اليوم العظيم بتعليم الناس الأخلاق التي تستقيم مع معاني العدل والحرية والمحبة، وحين قال الصادق الأمين "بعثت لأتمم مكارم الأخلاق" إنما أشار إلى هذا الإعداد الخاص الذي اشترك فيه جميع الرسل وحين قال "كيف أنتم إذا نزل فيكم ابن مريم حكما مقسطا يملأ الأرض عدلا كما ملئت جورا" إنما أشار إلى هذا اليوم "يوم الله في الأرض" واليه الإشارة أيضا في القرآن الكريم حين قال عن لسان المصطفين فيه "وقالوا الحمد لله الذي صدقنا وعده وأورثنا الأرض نتبوأ من الجنة حيث نشاء فنعم أجر العاملين" تلك (جنة الله في الأرض) في "يوم الله في الأرض" فإذا ابتدأ هذا اليوم فقد ابتدأت الساعة التي بها نهاية توقيت ختم النبوة بمحمد وجاء وقت المبعوث الذي بشر به محمد والرسل من قبله وهو عيسي ومع عيسي يبعث جميع الأنبياء والصديقين والأولياء كأصحاب له .. في هذا اليوم يصح أن تكون هناك نبوة لا بمعني وحي محسوس يجيء به الملك كما كان الشأن بين محمد وجبريل فإن ذلك قد إنقطع باستقرار القرآن بالأرض ولكن بمعني إلقاء رحماني علي قلوب عباد تطهرت من شوائب الشرك ولهذا اليوم علامات لا تعرف إلا بأنوار البصائر فمن كانت له بصيرة يبصر ويعرف أن الوقت قد حان ومن كان لا يري إلا بعيني رأسه كما تري الدواب لا يبصر شيئا ويظن أن الوقت هو الوقت منذ الأزل ، لأن الشمس مازالت تشرق من المشرق وتغرب في المغرب كما فعلت دائما .. إن هذا اليوم قد أظلنا الآن والناس عنه في عماية عمياء وقد مد لهم في عمايتهم عنه إلتباس صورته في أذهانهم باليوم الآخر الذي أسميته أعلاه بيوم الله في السماء فأن ذلك لا يجيء إلا حين تنتصر الحياة علي الموت بتجربته واجتيازه وهو امتداد ليوم الله في الأرض و ليس مغايرا له والي ذلك الإشارة بقوله تعالي: "من كان في هذه أعمى فهو فى الآخرة أعمى وأضل سبيلا"
أما الجزء الأخير من السؤال فانه الإجابة من الناحية الموضوعية وهي المهمة قد سلفت أعلاه ومن الناحية الشخصية "فإني أزعم لنفسي ذلك وأرجو أن أكون محقا".

وهذا هو الجزء الأخير من السؤال:
Quote: كما أنه يعتقد أنك نبي

وهل بعد هذا من إرتياب ؟؟؟
تحياتي

Post: #65
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: Adel Mohammed Abdulrahman
Date: 01-06-2014, 02:20 PM
Parent: #29

افو افو يا حسن جماعتك طلع فشوش
انا كنت منتظر من شيوخك ان يردوا علي في موضوع الرق بذات
بس ليقتهم ما مرتبين كل واحد فيهم بينطلق من منطلق الهجوم
هنالك اثر واضح يا حسن من مداخلات شيوخك واتباعهم
خلط ما هو مستقر في نفوسهم والموضوعية
وهذا سبب كافي للدلاله علي عدم علميتهم

Post: #67
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: محمد الزبير محمود
Date: 01-06-2014, 02:27 PM
Parent: #65

http://www.alfikra.org/chapter_view_a.php?book_id=207andchapter_id=6
Quote: ولذلك فإن المسيح الأخير إنما هو المسيح المحمدي في معنى أنه يجيء بالرسالة الثانية من الإسلام التي عاشها محمد، وظلت مدخرة، في القرآن، وفي سيرته، لتعيشها بشرية القرن العشرين.. وفي ذلك يقول القرآن عن محمد: (إن الذي فرض عليك القرآن لرادك إلى معاد).. وعن ذلك جاءت عبارة ابن عباس (عجبت لمن ينتظر عودة المسيح، ولا ينتظر عودة محمد).. فمحمد عائد في معنى ما ستحيي البشرية من سنته- وهي الرسالة الثانية من الإسلام التي هي نقطة التقاء الأديان جميعا.. المسيح القادم هو الحقيقة المحمدية تتجسد على الأرض، فتضع البناء الفوقي على صرح الدين الذي بنى منه كل نبي ورسول من اللّبنات بقدر حكم وقته..

ويقول:
http://www.alfikra.org/chapter_view_a.php?book_id=9andchapter_id=4
Quote: والفرق بين الأحمدية والمحمدية كبير .. المسافة بعيدة بين الأحمدية والمحمدية .. فإن المحمدية تنزل من الأحمدية ، اقتضاه حكم الوقت وعين مستواه حاجة الأمة في القرن السابع ، وطاقتها .. وهذه المسافة تمثل الفرق بين السنة والشريعة ، وهذه تحكي الفرق بين مستوى النبي ، ومستوى الأمة ، وهو فرق شاسع جدا .. وقد قلنا مرارا كثيرة أن النبي لم يكن من مجتمع القرن السابع الميلادي ، وإنما هو قد أتاهم من المستقبل ـ أتاهم من القرن العشرين ـ وهو ، وإن عاش معهم ، فإنما كان يعايشهم ، ويعاشرهم ، ولكنه لم يكن منهم . فقد كان هو المسلم الوحيد بينهم ، وكانوا هم المؤمنين ..

ويقول:
Quote: والآن ، وفي النصف الثاني من القرن العشرين ، والبشرية تعيش الجاهلية الثانية ـ جاهلية القرن العشرين ـ وهي جاهلية أرفع ، بما لا يقاس ، عن مستوى جاهلية القرن السابع ، فقد أصبحت الأرض مهيئة لتتلقى عن الأحمدية ، وتعي ، أكثـر مما تلقى ، ووعى ، أسلافها ، وكذلك جاء وقت الرسالة الأحمدية .. والرسالة الأحمدية تطوير للرسالة المحمدية .. وذلك ببعث آيات الأصول التي كانت في عهد المحمدية منسوخة لتكون هي صاحبة الوقت في القرن العشرين ، وتكون هي عمدة التشريع الجديد ، ولا يقتضي كل أولئك إلا فهما للقرآن جديدا ، به تحيا السنة بعد اندثارها ..

ويقول في نفس المصدر السابق:
Quote: ومحمد ، وهو رسول للأمة المسلمة ، صاحب رسالة أكبر منه وهو رسول للأمة المؤمنة .. فهو في رسالته للمسلمين أحمدي ، وفي رسالته للأمـة المؤمنـة محمـدي ، وسبب الفـرق بين الرسالتين حكم الوقت .. الفرق بين وقت الرسالة الأولى ـ القرن السابع ـ .. ووقت الرسالة الثانية ـ القرن العشرين ـ .. من أجل الإشارة إلى هذه المسائل صدر هذا الكتاب ، من تحت أيدينا ، من غير إثبات الصلاة اللفظية على النبي ، مع أنه كله صلاة عليه في مستوى أرفع مما يصلي عليه المصلون ..

Quote: ووقت الرسالة الثانية ـ القرن العشرين

Post: #68
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: د.أحمد الحسين
Date: 01-06-2014, 02:42 PM
Parent: #67

الاخ عادل تحيتي
Quote: افو افو يا حسن جماعتك طلع فشوش
انا كنت منتظر من شيوخك ان يردوا علي في موضوع الرق بذات
بس ليقتهم ما مرتبين كل واحد فيهم بينطلق من منطلق الهجوم
هنالك اثر واضح يا حسن من مداخلات شيوخك واتباعهم
خلط ما هو مستقر في نفوسهم والموضوعية
وهذا سبب كافي للدلاله علي عدم علميتهم

يا شيوخ طيبوا خاطر عادل وردوا وتوروه . ارجو يا شيخ
عماد تسيب تكرارك وترد على اسئلتى التى افتتحنا بها هذا البوست
وخلى الجقلبة والخطرفة

Post: #69
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: محمد الزبير محمود
Date: 01-06-2014, 02:49 PM
Parent: #68

Quote:
افو افو يا حسن جماعتك طلع فشوش
انا كنت منتظر من شيوخك ان يردوا علي في موضوع الرق بذات
بس ليقتهم ما مرتبين كل واحد فيهم بينطلق من منطلق الهجوم
هنالك اثر واضح يا حسن من مداخلات شيوخك واتباعهم
خلط ما هو مستقر في نفوسهم والموضوعية
وهذا سبب كافي للدلاله علي عدم علميتهم

أستاذ عادل
تحية طيبة
الرق كما تفضل من اتي قبلي كان موجودا في الإسلام ، وفي عالمنا اليوم لا يوجد رق ولا رقيق ولكن السؤال :
هل إنتفي حكم الرق ؟؟؟
هل يوجد حكم في الإسلام ينسخ الحكم الأصلي للرق ؟؟؟
الإجابة التالية من موقع إسلام نت وإتفق معه تماما وهو ما ارى ، علما بأن الإسترقاق ليس هو السبيل الوحيد للتعامل مع الأسرى ، فهناك طرق مختلفة للحاكم ان يختار من بينها :
http://fatwa.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwaandOpt...on=FatwaIdandId=111429
Quote: الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:
فإنكار وجود الرق جهلٌ واضح بالكتاب والسنة، ومنشأ هذا القول هو الفرار من التهم الباطلة التي يلصقها الكفارُ وأذنابهم بالإسلام، وليس الإسلامُ موضوعاً في قفصِ الاتهام حتى ندافع عنه بإنكار الثابت ثبوتاً قطعياً، ولو تأملتَ كتاب العتق في كتب الفقه لعرفت مدى عناية الإسلام بالرقيق عنايةً يتمنى معها كثيرٌ من الأحرار في زماننا أن لو كانوا رقيقاً في عصور الإسلام الزاهرة، ولسنا بصددِ تقريرِ هذا المعنى الآن وإنما نحب أن نبين أن دلائل مشروعية الرق كثيرةٌ كتاباً وسنة، واتفق على جوازه المسلمون عبر العصور، قال تعالى: إِلَّا عَلَى أَزْوَاجِهِمْ أوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ فَإِنَّهُمْ غَيْرُ مَلُومِينَ. {المؤمنون 6 }، ومُلكُ اليمين هو الرقيق بلا نزاع، وأمرَ تعالى بتحريرِ الرقبة في كفارة قتل الخطأ والظهار واليمين. قال تعالى: وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ أَن يَقْتُلَ مُؤْمِنًا إِلاَّ خَطَئًا وَمَن قَتَلَ مُؤْمِنًا خَطَئًا فَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مُّؤْمِنَةٍ وَدِيَةٌ مُّسَلَّمَةٌ إِلَى أَهْلِهِ إِلاَّ أَن يَصَّدَّقُواْ فَإِن كَانَ مِن قَوْمٍ عَدُوٍّ لَّكُمْ وَهُوَ مْؤْمِنٌ فَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مُّؤْمِنَةٍ وَإِن كَانَ مِن قَوْمٍ بَيْنَكُمْ وَبَيْنَهُمْ مِّيثَاقٌ فَدِيَةٌ مُّسَلَّمَةٌ إِلَى أَهْلِهِ وَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مُّؤْمِنَةً فَمَن لَّمْ يَجِدْ فَصِيَامُ شَهْرَيْنِ مُتَتَابِعَيْنِ تَوْبَةً مِّنَ اللّهِ وَكَانَ اللّهُ عَلِيمًا حَكِيمًا {النساء:92}.
وقال تعالى في كفارة الظهار: وَالَّذِينَ يُظَاهِرُونَ مِن نِّسَائِهِمْ ثُمَّ يَعُودُونَ لِمَا قَالُوا فَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مِّن قَبْلِ أَن يَتَمَاسَّا ذَلِكُمْ تُوعَظُونَ بِهِ وَاللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرٌ {المجادلة:3}.
وقال في كفارة اليمين: فَكَفَّارَتُهُ إِطْعَامُ عَشَرَةِ مَسَاكِينَ مِنْ أَوْسَطِ مَا تُطْعِمُونَ أَهْلِيكُمْ أَوْ كِسْوَتُهُمْ أَوْ تَحْرِيرُ رَقَبَةٍ فَمَن لَّمْ يَجِدْ فَصِيَامُ ثَلاَثَةِ أَيَّامٍ ذَلِكَ كَفَّارَةُ أَيْمَانِكُمْ إِذَا حَلَفْتُمْ وَاحْفَظُواْ أَيْمَانَكُمْ كَذَلِكَ يُبَيِّنُ اللّهُ لَكُمْ آيَاتِهِ لَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ{المائدة:89}.
فلو لم يكن الرق موجودا لما ساغ مثل هذا الأمر، وفي سيرة النبي – صلى الله عليه وسلم- ما يفيدُ وقوع الاسترقاق منه مرات ، فقد استرقَّ النساء والذرية من بني قريظة بحكمِ الله الذي أجراه علي لسانِ سعد بن معاذ رضي الله عنه، واسترقَّ من يهودِ خيبر ومن هذا السبي كانت أم المؤمنين صفية فأعتقها النبي صلى الله عليه وسلم وتزوجها، ومن سبي بني المصطلق كانت أم المؤمنين جويرية رضي الله عنها، في وقائع كثيرةٍ يَصعبُ حصرها ثبت فيها وقوعِ الاسترقاق منه صلى الله عليه وسلم، وبه تعلم سبب وجود الرق في زمن الصحابة وأنه امتدادٌ طبيعيٌ لما تقررت مشروعيته في عهد النبوة.
ثم اعلم أن باب الاسترقاق هو الجهادُ في سبيل الله فإن الكفار لما أبوا أن يدخلوا في الإسلام ويقروا بالعبودية لله أذلهمُ الله بأن جعلهم عبيداً لعبيده، ثم إن الاسترقاق كان عملاً جارياً منتشرا بين جميع أمم الأرض حتى الأعصار القريبة، فلماذا يكونُ مستنكراً في حقِ دينِ الإسلام وسُبةً في جبين المسلمين دون غيرهم؟، ولا توجد أمةٌ من الأمم عرفت للرقيقِ حقهم واعتنت بآدميتهم كأمة الإسلام، وقد رغّب الشرعُ في عتق الرقاب فجعله كفارةً لكثير من الذنوب ورتب عليه أجراً عظيماً إذا تطوع العبد به، ورغب النبي صلى الله عليه وسلم في الإحسان إلى المملوكين، وأن يُطعمهم السيد من طعامه وألا يُكلفوا من العمل مالا يطيقون، فهل رأيت هذا قط لأمةٍ من الأمم أو شريعةٍ من الشرائع.
والله أعلم.

نتفق مع من يقول بإنتفاء الرق عمليا ومع من يقول من الأفضل تركه وتطبيق الخيارات الأخرى على أسرى الحرب ، ولكننا نطالب من يقول بإبطاله شرعا بنصوص تنسخ الآيات الواردة وتنسخ تواتر الأمة عليه .
وقصة رسالة ثانية وأحمدية دي ما شغالة نهااااااائي معانا .
تحياتي

Post: #70
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: هشام عباس
Date: 01-06-2014, 02:56 PM
Parent: #67

Quote: ولذلك فإن المسيح الأخير إنما هو المسيح المحمدي في معنى أنه يجيء بالرسالة الثانية من الإسلام التي عاشها محمد، وظلت مدخرة،
في القرآن، وفي سيرته، لتعيشها بشرية القرن العشرين.. وفي ذلك يقول القرآن عن محمد: (إن الذي فرض عليك القرآن لرادك إلى معاد)..
وعن ذلك جاءت عبارة ابن عباس (عجبت لمن ينتظر عودة المسيح، ولا ينتظر عودة محمد).. فمحمد عائد في معنى ما ستحيي البشرية من سنته-
وهي الرسالة الثانية من الإسلام التي هي نقطة التقاء الأديان جميعا.. المسيح القادم هو الحقيقة المحمدية تتجسد على الأرض، فتضع البناء الفوقي
على صرح الدين الذي بنى منه كل نبي ورسول من اللّبنات بقدر حكم وقته..

الاخ محمد الزبير تحياتى
ربما اكون مخطئا لكنى فهمت من المقتبس اعلاه لكلام الاستاذ محمود عكس ما فهمته انت تماما
ما فهمته من وصف (المسيح المحمدى ) محاولة توضيحية وليس المعنى الحرفى بمعنى (انكم تتحدثون
عن عودة المسيح عيسى لكن الذى سيعود هى الرسالة المحمدية من خلال احياء السنة النبوية ) وهذا واضح
من استعانته بكلام بن عباس اى انه استعار كلمة المسيح لتوضيح امر من سيعود وليس بقصد ان هناك مسيح
محمدى كما المعنى الحرفى تماما كأن تصف عدل حاكم بانه فاروق العصر اولاعب مثلا بمارادونا السودان . والجملة هنا واضحة حيث يقول (المسيح القادم هو الحقيقة المحمدية تتجسد على الأرض، )
وما فهمته انه لا يقصد الظهور المجسد في شخص بل في احياء سنة وهذا واضح من خلال قوله ( فمحمد عائد في معنى ما ستحيي البشرية من سنته) ..
اذا حديثك عن ادعاء الاستاذ محمود بوجود مسيح محمدى غير سليم وهذا واضح من كلامه
لكن ما يستحق النقاش حول هذا المقتبس : هل هناك انكار لنزول المسيح كما هو معروف لدينا ؟؟؟

Post: #71
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: هشام عباس
Date: 01-06-2014, 03:10 PM
Parent: #70

Quote: والفرق بين الأحمدية والمحمدية كبير .. المسافة بعيدة بين الأحمدية والمحمدية .. فإن المحمدية تنزل من الأحمدية ،
اقتضاه حكم الوقت وعين مستواه حاجة الأمة في القرن السابع ، وطاقتها .. وهذه المسافة تمثل الفرق بين السنة والشريعة ،
وهذه تحكي الفرق بين مستوى النبي ، ومستوى الأمة ، وهو فرق شاسع جدا .. وقد قلنا مرارا كثيرة أن النبي لم يكن من مجتمع القرن السابع الميلادي ،
وإنما هو قد أتاهم من المستقبل ـ أتاهم من القرن العشرين ـ وهو ، وإن عاش معهم ، فإنما كان يعايشهم ، ويعاشرهم ، ولكنه لم يكن منهم . فقد كان هو المسلم الوحيد بينهم ، وكانوا هم المؤمنين ..

هنا ايضا اعذرنى اخى محمد الزبير ليس دفاعا لكن توضيحا
ربما انا فهمت بطريقة خاطئة
ما فهمته هنا من كلام الاستاذ بعيدا عن الاحمدية والمحمدية ان الرسول ص اتى لينقل العرب والمسلمين من واقعهم
الى واقع ارفع بكثير اى الى مستقبل ابعد في مفهوم الحياة والدين وحددها حسب القرون ..
تماما مثل من يقول ان مصطفى سيد احمد مثلا سبق اوانه بخمسين سنة فالقصد هنا ليس ان الله خلقه قبل اوانه
وانما القصد ان ما قدمه من فن يسبق اقرانه ويمثل مستقبل الموسيقى او العالم الفلانى سبق اوانه وهكذا
اعذرنى لهذا التبسيط المخل لكن نحتاج الى توضيح لمفهومك حول هذه النقطة لعلنا نغير ما فهمناه

Post: #72
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: د.أحمد الحسين
Date: 01-06-2014, 03:45 PM
Parent: #71

هشام سلام
كدى اقرأ المقتتطف الجايبو صاحبك عن الرق فوق وورينا رأئك

Post: #73
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: هشام عباس
Date: 01-06-2014, 03:54 PM
Parent: #72

Quote: هشام سلام
كدى اقرأ المقتتطف الجايبو صاحبك عن الرق فوق وورينا رأئك

د. احمد تحياتى
دون ان ادخل في نقاش حول موضوع يقودنا الى تكفير وما الى ذلك
مفهوم البعض حول الرق وزواج القاصرات وحرية المعتقد
مفهوم لا يسئ للدين وحده بل يسئ لله ورسوله والبشر

Post: #78
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: abubakr salih
Date: 01-06-2014, 04:16 PM
Parent: #71

التحية دكتور احمد الحسين و ضيوفه

لدى مداخلة قصيرة بخصوص الحديث عن العبودية و الاسترقاق. الكلام عن انو الاديان حاولت او ساهمت فى اٍلغاء الرق دا كلام غير صحيح و باطل حمبريت. الاديان (اليهودية و المسيحية و الاسلام) تعايشت مع نظام الرق معايشة تامة و تقبلته. بل التشريعات الاسلامية بالاحرى ساهمت فى استمرار نظام الرق اكثر من انها ساعدت القضاء عليه. الاسلام يبيح للجيوش اٍسترقاق كواحد من خيارات التعامل مع الاسرى اما ببيعهم لصالح بيت مال المسلمين او بتوزيعهم على الجند ضمن الغنائم. الاسلام يسمح بالتسرى باي عدد من الجوارى، اى ممارسة الجنس مع الجارية دون الحوجة لعقد زواج. اما مسألة عتق الرقبة ككفارة فان محصلته تساوى صفر outflow = inflow، اي بمثل ما يخلّص رقبة من الرق فأنه يفتح سوق لتجارة الرق و يخلق طلب على الارقاء. و الدليل على انو التشريعات الاسلامية لم تعمل على اٍلغاء الرق هو وجود الرق فى المجتمعات الاسلامية حتى وقت قريب اي بعد مرور قرون من نزول الوحى. بل الرق موجود حتى الان فى بلاد اسلامية مثل موريتانيا. الاسلام حرّم الخمر الهوينة دى و لم يحرّم الرق على الاطلاق. الرق حلال اصلوا مافى اى اية جرّمت الرق ابداً مافى زول يغش الناس.

الارقاء لم تحررهم الاديان انما حررتهم الثورة العلمية التى صنعت المحركات البخارية و التى افضت للثورة الصناعية الكبرى التى بدورها غيرت نمط الانتاج و علاقاته. بدأ اٍلغاء الرق عندما لم يعد مجزى اٍقتصاديا او بشكل اصح عندما اصبح لا يتؤام مع نمط الانتاج فى الـ model الاقتصادى الذى افرزه الانتاج الصناعى. هذا الــ model لم ينشأ بالتزامن فى كل بلاد العالم لذا واجهت جهود اٍلغاء الرق معارضة عنيفة فى بعض المناطق التى لم تكن مهيئة لمثل هذا التغيير (حالة الجنوب الامريكي). حتى عندنا فى السودان ايضا رفع الاقطاعيين ممثلي القوى الطائفية مذكرة للادارة البريطانية تعترض على جهودها فى تحرير الارقاء.

لاحقاً و بعد انعدام جدواه الاقتصادية، انعكس موضوع محاربة الاسترقاق كقيمة اخلاقية جديدة استبشعت اٍستعباد الانسان لاخيه الانسان!

Post: #81
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: Adel Mohammed Abdulrahman
Date: 01-06-2014, 04:52 PM
Parent: #78

Quote: اسلام يبيح للجيوش اٍسترقاق كواحد من خيارات التعامل مع الاسرى اما ببيعهم لصالح بيت مال المسلمين او بتوزيعهم على الجند ضمن الغنائم. الاسلام يسمح بالتسرى باي عدد من الجوارى، اى ممارسة الجنس مع الجارية دون الحوجة لعقد زواج. اما مسألة عتق الرقبة ككفارة فان محصلته تساوى صفر outflow = inflow، اي بمثل ما يخلّص رقبة من الرق فأنه يفتح سوق لتجارة الرق و يخلق طلب على الارقاء. و الدليل على انو التشريعات الاسلامية لم تعمل على اٍلغاء الرق هو وجود الرق فى المجتمعات الاسلامية حتى وقت قريب اي بعد مرور قرون من نزول الوحى. بل الرق موجود حتى الان فى بلاد اسلامية مثل موريتانيا. الاسلام حرّم الخمر الهوينة دى و لم يحرّم الرق على الاطلاق. الرق حلال اصلوا مافى اى اية جرّمت الرق ابداً مافى زول يغش الناس

اها يا محمد محمود كدي فلفل الموضوع دة حقيقة مسألة تحتاج الي شجاعة للتوضيح
ارجو ان تقرأها بتمعّن كيف يكون رق في الاسلام !!!
حقيقة البرفو احمد علي ما اعتقد لسع ما دخل في الموضوع وعندو الكثير
{ يُؤْتِي الحِكْمَةَ مَن يَشَاءُ وَمَن يُؤْتَ الحِكْمَةَ فَقَدْ أُوتِيَ خَيْراً كَثِيراً وَمَا يَذَّكَّرُ إلاَّ أُوْلُوا الأَلْبَابِ } [البقرة : 269] ....

حاول يا محمد لملم أطرافكم بدل الهردبيسة دي واحد يتولي علي اجابة المتداخلين بس روق المنقا ولا تشخصوا الموضوع الكل
يريد الحقيقة
محبتي للجميع

Post: #74
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: وضاح عبدالرحمن جابر
Date: 01-06-2014, 03:55 PM
Parent: #67

Quote: هل قمت بالبحث عنها وكيف حلها الإسلام أم تقوم بعمل إساقطات لجهلك بالأشياء على الأخرين ؟؟؟!


جهل شنو يازول .. وانت ماشي جايب لى روابط ..
هسع فى شنو اكتر من الكتب والكلام والتنظيرات المالين بيها الدنيا .. وافعال .. مفيده مافي

و بعدين شنو (حلها الاسلام) دى

انت شايفنى انا اتكلمت عن الاسلام ؟ انا اتكلمت عن جماعات معينه ... بتمارس اعمال تنظيمية وسياسية ودعوية وجهادية ووووووووو
ودى واحده من مشاكلكم
اى نقد ليكم بتعتبروه نقد للاسلام .. وده من واقع رؤيتكم القاصرة

دى تنظيمات تابعه لى دول
وتأتمر بامر الدول دى
ومتى ما اتعارضت النصوص الدينية مع مصالح الدوله السياسية الدنيوية يتم ... تمييع تفاسيرها وتجيييرها لصالح المواقف السياسية
عشان كده تلقى منظرين الجماعات دى فى تناقض مستمر .. فى الاقوال .. وفى الافعال

Post: #75
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: د.أحمد الحسين
Date: 01-06-2014, 04:08 PM
Parent: #74

هشام سلام
Quote: د. احمد تحياتى
دون ان ادخل في نقاش حول موضوع يقودنا الى تكفير وما الى ذلك
مفهوم البعض حول الرق وزواج القاصرات وحرية المعتقد
مفهوم لا يسئ للدين وحده بل يسئ لله ورسوله والبشر

طيب مالو الناس ديل لو كفروك دي معناها انت في السليم

Post: #76
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: هشام عباس
Date: 01-06-2014, 04:10 PM
Parent: #75

Quote: طيب مالو الناس ديل لو كفروك دي معناها انت في السليم

هذا لا يشغل بالى ابدا ولم اعبء به يوما
لكنه لا يفيد ولن نجنى منه سوى خلل في النقاش ومسار البوست
ولا وقت لى ايضا لذلك

Post: #77
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: د.أحمد الحسين
Date: 01-06-2014, 04:12 PM
Parent: #76

Quote: هذا لا يشغل بالى ابدا ولم اعبء به يوما
لكنه لا يفيد ولن نجنى منه سوى خلل في النقاش ومسار البوست
ولا وقت لى ايضا لذلك

تسلم يا حبيب

Post: #80
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: ahmedona
Date: 01-06-2014, 04:49 PM
Parent: #77

Quote: هل تعتقد ان تشاريع الشريعة للرق
لا زالت صالحة وممكنة التطبيق.
يا ابنى واجه الحقائق ولا تقفز فوقها



د.أحمد الحسين -- لم أقفز فوق الحواجز بل بينت لك أن الرق كظاهر موجود قبل الإسلام ، لم يرد في القرآن الكريم آية ولا حديث يأمروا بالرق - بل كل الآيات والأحاديث تحث للتخلص من هذه الظاهرة والتعامل الكريم ممن هم وقعوا في ظاهرة الرق .....

وأهم أسباب الرق هي الحروب لم ولن تنتهي قبل وبعد سيادة الحضارة الإسلامية ...

أليس الرق اليوم موجود في العالم المتحضر -- أليس النماذج البشعه لأسرى الحروب من العالم المتحضر كما شاهدناه في العراق سجن أبو غريب - وأفغانستان وفي سجن غوانتنامو الكثير منهم ألصقت عليهم تهم الإرهاب ولم يقدموا الى محاكمات عادله طوال عشر سنوات ويعاملوا معاملة أسوأ من معاملة الحيوانات من قبل العالم المتحضر .....

أليس ما قامت به روسيا من إنتهاك صارخ لحقوق الإنسان في الشيشان - تعدى مفهوم الرق بمراحل .

كيف يمكننا معالجة تلك المشكلة التي لا زالت مستمرة ........

أستعبد شعوب العالم الثالث بأكملها من قبل الدول الأوربية والولايات المتحدة - في السابق إستعماراً مباشراً والآن إستعمار بوسائل حديث وتارة تدخل مباشر --- إمتصت خيراتها أغرقت بالديون أصبحت فوائد الديون لدول العالم الثالث مساوية أو أكثر من دخلها القومي وأمتص عرق أبناؤها --- وبهذه الطريقة أصبح ثلثي دول العالم وهي دول العالم الثالث --- تعمل سخرة لرفاهية الدول المتقدمه ..... أليس هذه عبودية في أبشع صورها ؟؟؟؟

أليس نهج الإسلام هو الأسلم والأنجع لإصلاح حال العالم اليوم لحل تلك المعضلات والوسائل الحديثه للرق والإستعباد .........

أرجو منك يا دكتور أحمد الحسين إصطحاب الفيديو أدناه وربطه بواقعنا :






في بداية فترة التشريع الإسلامي كان النصوص تعالج مشكلة الرق لحالات فردية -- أما في وقتنا الحاضر تطورت أساليب الرق وطحنت تحت رحاها شعوب العالم الثالث بأكملها --- والشعوب التي تحاول التحرر من قيود الرق خلقت لها الحروب والمكايد تارة بإسم الاقليات - وتارة بإسم الإضطهاد الديني - وتارة بصورة مباشرة وعلنية - وتارة بإسم مكافحة الإرهاب حتى تغرق وتقع تلك الدول فريسه لمديونيات وفي مستنقع وحبال البنك الدولي وصندوق النقد الدولي .

لذا البشرية الآن في أشد الحوجه للتشريع الإسلامي لمسألة الرق أكثر من ذي قبل - ونحمد الله أن لدينا مثل هذا التشريع الذي نفاخر به البشرية ولا نتوارى منه خجلاً .

أتنمى أن تتسع ذاكرتك للربط بين واقع دول العالم الثالث التي تقع في سخرة الرق الإقتصادي وبين ما هو مأمول من معالجة تلك الظاهرة من خلال التشريع الإسلامي بعيداً عن هوى النفس .

وما هو الحل الأمثل في رأيك يا دكتور / أحمد الحسين / للخروج من مستنقع الرق الإقتصادي الذي طمرنا في أبشع صور الرق في عالم اليوم ؟؟؟


Post: #82
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: د.أحمد الحسين
Date: 01-06-2014, 05:00 PM
Parent: #80

اخى احمدونا
كلامك صاح تماما بس انا موضوعي انو اذا نحن عائزين نطبق نظام اسلامي فى الوقت
الحاضر فهل تشاريع الرق وغيرها سوف تكون موجودة. لا حظ كلام الشيخ اعلاه الجابو
محمود الزبير. بعدين مسألة الرق الاقتصادي دي انا اوافقك فيها ونحن طارحين نظام اشتراكي
من اصول القران والسنة النبوية زهو نظام يقوم على المساواة التامة بين البشر والمساواة والتشارك
في السلطة والمساواة الاجتماعية التيى لن تكون فيها طبقات ولا الوان. ما في حل غير اصول القران

Post: #83
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: محمد حمزة الحسين
Date: 01-06-2014, 05:05 PM
Parent: #77


غايتو سودانيز اون لاين دا تدقس تجي متأخر تلقي اي كلام عايز تقولوا ينزل بالكربون
يا دكتور كل سنة وانت طيب ياخي
والتحية للأخ احمدونا فقد اضفتك الي قائمة كتابي المفضلين متعك الله بالصحة والعافية وبقية الاحباب
واختم بقولها بملئ فمي (إني سلفي وافتخر )
:
:
:
:
:
:
مع التحيات لله الزاكيات

Post: #84
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: د.أحمد الحسين
Date: 01-06-2014, 05:12 PM
Parent: #83

الاخ محمد حمزة
وانت بخير .....ربنا يوفقك الى الخير

Post: #85
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: علي دفع الله
Date: 01-06-2014, 05:33 PM
Parent: #84

من غير تنظير او مضاراة الفكر السلفي والاخواني لم يقدم للبشرية اي رافد يدعم استقرارها او تطورها بل يعتبر هذا الفكر الهدام المفخخ عامل تقهقر للبشريةبنبش الكتب البالية الوالغة في التكلس وقفل اي مسامات للتفكير ،، في المقابل الفكر العلماني هو من ابسط نتائجه هذا السايبر الذي جعل هؤلاء المنغلقين يحاورون ويبثوا سموهم وفتاويهم المهلكة للبشر ،،،
معك الحق يا دكتور للتعجب ،،،،
---------
تحياتي واحترامي د. احمد وكل المتداخلين

Post: #86
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: ahmedona
Date: 01-06-2014, 06:12 PM
Parent: #85

Quote: كلامك صاح تماما بس انا موضوعي انو اذا نحن عائزين نطبق نظام اسلامي فى الوقت
الحاضر فهل تشاريع الرق وغيرها سوف تكون موجودة. لا حظ كلام الشيخ اعلاه الجابو
محمود الزبير. بعدين مسألة الرق الاقتصادي دي انا اوافقك فيها ونحن طارحين نظام اشتراكي
من اصول القران والسنة النبوية زهو نظام يقوم على المساواة التامة بين البشر والمساواة والتشارك
في السلطة والمساواة الاجتماعية التيى لن تكون فيها طبقات ولا الوان. ما في حل غير اصول القران


أولاً الحمد لله أن زال منك التعجب في أولى المعتقدات التي تعجبت في مسألة الرق وتأكيدك بصحة المعتقد الإسلامي فيها .....

أما بخصوص تطبيق النظام الإسلامي أتمنى أن لا تتعجل يا دكتور - هناك مهام أثقل منها وهي توعية المجتمع وتصحيح العقيدة وبناء قاعدة صلبه .....

والمرجعية فيها للنبي صلى الله عليه وسلم كان يدعو ثلاثة عشر عاماً للتوحيد ( كلمة لا إله إلا الله ) وترسيخ مفهومها فقط .....

وكما وضح لنا النبي صلى الله عليه وعلى آل وسلم في حديث تيميم الداري ضي الله عنه --- " ليبلغن هذا الأمر ما بلغ الليل والنهار ولا يترك الله بيت مدر ولا وبر إلا أدخله الله هذا الدين بعز عزيز أو بذل ذليل عزاً يعز الله به الإسلام وذلاً يذل الله به الكفر "

وهناك قاعدة إسلامية تنم عن روح التدرج في تعلم مفاهيم الدين --- في قول الرسول الله صلى الله عليه وسلم " من رأى منكم منكرا فليغيره بيده ، فإن لم يستطع فبلسانه ، فإن لم يستطع فبقلبه ، وذلك أضعف الإيمان "

ويقول أهلنا في غرب السودان المثل المشهور -- الدنيا دبنقا دردقي بشيش.

Post: #87
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: حسن زمراوي
Date: 01-06-2014, 08:01 PM
Parent: #86

Quote: بعدين انت كيف يا خوي عائش فى شيكاغو بلد الكفر
وتارك ديار الاسلام. تنعم هناك بالحرية والراحات وتارك ارض الاسلام


كعادة الجمهورين
مراوغة وزوغان وخروج عن الموضوع
يا لعجبي

أولا: دع أمر معيشتي ببلاد الكفار جانبا وقدم لنا فكرك الجمهوري البديل كبديل متكامل بدلا من
المنهج السلفي والذي يبدو لي أنك مستجد في الفكر الجمهوري كما قال أخونا محمد محمود الزبير.

ثانيا: لو أجبت لك عن سؤال لماذا أعيش في بلاد الكفار، فإن هذا لن يفيدك في تقديم البديل المتكامل للمنهج السلفي.

Post: #88
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: عبد العزيز محمد عمر
Date: 01-06-2014, 08:25 PM
Parent: #87

عجبي ... !!! .دكاترة وبروفيسورات جمهنوريين وملحدين .. ولا دينيين ..........!!!

بنفس القدر

عشان كدا ... خلو الناس تعتقد العايزة تعتقدوا .... وكل زول يعاين في ورقو...
وكل شاة معلقة من عرقوبها


الشغيل

Post: #89
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: د.أحمد الحسين
Date: 01-06-2014, 08:25 PM
Parent: #86

Quote: الحمد لله أن زال منك التعجب في أولى المعتقدات التي تعجبت في مسألة الرق وتأكيدك بصحة المعتقد الإسلامي فيها .....

والله عجيب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ كدة خلينا نشوف مسألة الرق اولا بعدين كلمنا عن ما تريد
السلفية ما عندها اي فكرة صالحة لمواجهة تحديات المجتمع المعاصر. بل هم لا
يعرفون ما هي هذه التحدبات

Post: #91
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: ahmedona
Date: 01-07-2014, 05:22 AM
Parent: #89

Quote: والله عجيب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ كدة خلينا نشوف مسألة الرق اولا بعدين كلمنا عن ما تريد
السلفية ما عندها اي فكرة صالحة لمواجهة تحديات المجتمع المعاصر. بل هم لا
يعرفون ما هي هذه التحدبات


يا دكتور أحمد الحسين -- أنت تعجبت وإندهشت محتاراً عن الرق في الإسلام وبناءً عليه ووضحت لك -- من الإنصاف تتطرح لنا وجهة النظر التي تؤمن بها إتجاه ظاهرة الرق لكي تكتمل الصورة ويتضح لنا من أين أتى العُجب لديك ؟؟؟؟؟

Post: #92
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: د.أحمد الحسين
Date: 01-07-2014, 06:59 AM
Parent: #91

احمدونا
اولا انا قلت ان الرق ليس اصلا فى الاسلام وانما الاصل الحرية
وحينما جاء الاسلام وجد المجتمعات تمارسه فلم يحرمه بجرة قدلم
رحمة بالناس وبالرقاء انفسهم فجعل للرق حقوقا بعد ان لم تكن الا واجبات . ه
هذه حكمة القدير الرؤوف الرحيم
والاسلام نفسه فى العهد الاول فتح بابا جديدا للرق عن طريق الجهاد بالسيف
ولكن هذه ليست الكلمة الاخيرة في الاسلام فالاسلام اذ ان الجهاد بالسيف هو نفسه مرحلى
ومن هنا جاءت دعوة الاستاذ محمود لتطوير التشريع الاسلامى وذلك باالانتقال من نصوص الوصايا
في القران المدنى الى نصوص الحرية والمساواة فى القران المكى. اقرأ مثلا "فذكر انما انت مذكر لست عليهم بمسيطر"
وأقرأ وقل الحق من ربكم فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر" واقرأ "فاذا انسلخ الاشهر الحرم فاقتلوا المشركين..الخ".
اذا وجدت فرقا فهو الفرق بين الشريعة والسنة (الرسالة الثانية عى السنة"

Post: #94
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: ahmedona
Date: 01-07-2014, 08:29 AM
Parent: #92

يا دكتور أحمد --- الشريعة هي الدين المُنَزَّل من عند الله تعالى - وهي مُلْزِمة للبشرية كافة، فكل إنسان إذا توفرت فيه شروط التكليف مُلْزَم بكل ما جاءت به عقيدة وعبادة وخُلُقاً وسُلوكاً.

السنة لغة هي الطريقة المحمودة المستقيمة - السنة في الاصطلاح هي ما صدر من النبي صلى الله عليه وسلم من قول أو فعل أو تقرير حيث أن :
السنة القوليه : وهي ما ورد من قوله صلى الله عليه وسلم، فكل قول صحت نسبته إلى الرسول صلى الله عليه وآله وسلم. وجب اتباعه فيه بحسب صيغته وما يقتضيه من وجوب ونحوه، ولا يصح إهداره أو تجاهل ما ورد فيه.

- السنة الفعلية: وهي ما ثبت من فعله صلى الله عليه وسلم. ولعل من الأهمية بمكان دراسة حجيتها ليتبين لنا صحة نسبة الابتداع لمخالفها أو عدم صحتها.

-السنة التقريرية : وهي ما أقره الرسول صلى الله عليه وسلم مما صدر عن بعض أصحابه من أقوال وأفعال، بسكوته وعدم إنكاره، أو بموافقته وإظهار استحسانه، فيعتبر بهذا الإقرار والموافقة صادراً عن الرسول صلى الله عليه وسلم نفسه.


Quote: هنا جاءت دعوة الاستاذ محمود لتطوير التشريع الاسلامى وذلك باالانتقال من نصوص الوصايا
في القران المدنى الى نصوص الحرية والمساواة فى القران المكى.



دكتور أحمد -- نصوص القرآن فيها أن المكي ما نزل قبل الهجرة وإن كان بالمدينة، وهو ما وقع خطابًا لأهل مكة ، الغالب في المكي قوة الأسلوب ، وشدة الخطاب ؛ لأن غالب المخاطبين معرضون مستكبرون ، ولا يليق بهم إلا ذلك حيث تجد فيها التركز فيها على التوحيد والعقيدة السليمة .

ونصوص القرآن المدني ما نزل بعد الهجرة وإن كان بمكة ، وهو ما وقع خطابًا لأهل المدينة فالغالب في أسلوبه اللين ، وسهولة الخطاب ؛ لأن غالب المخاطبين مقبلون منقادون ، وفيه تفصيل العبادات والمعاملات ؛ لأن المخاطبين قد تقرر في نفوسهم التوحيد والعقيدة السليمة ، فهم في حاجة لتفصيل العبادات والمعاملات.


Quote: "فذكر انما انت مذكر لست عليهم بمسيطر" وأقرأ وقل الحق من ربكم فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر" واقرأ "فاذا انسلخ الاشهر الحرم فاقتلوا المشركين..الخ".

لذا نجد في النصوص المدنيه الإفاضة في ذكر الجهاد وأحكامه والمنافقين وأحوالهم لاقتضاء الحال ، ذلك حيث شرع الجهاد وظهر النفاق ، بخلاف القسم المكي.

آية لست عليه بمسيطر نسختها آية السيف في قوله تعالى : " فَإِذَا انسَلَخَ الأَشْهُرُ الْحُرُمُ فَاقْتُلُواْ الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدتُّمُوهُمْ وَخُذُوهُمْ وَاحْصُرُوهُمْ وَاقْعُدُواْ لَهُمْ كُلَّ مَرْصَدٍ فَإِن تَابُواْ وَأَقَامُواْ الصَّلاَةَ وَآتَوُاْ الزَّكَاةَ فَخَلُّواْ سَبِيلَهُمْ إِنَّ اللّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ " . سورة التوبة .
و إستناداً لوقول النبي صلى الله عليه وسلم " أُمرت أن أُقاتل الناس حتى يقولوا: لا إله إلا اللّه فإذا قالوها عصموا مني دماءهم وأموالهم إلا بحقها وحسابهم على اللّه عزَّ وجلَّ" ثم قرأَ: " فذكِّر إنما أنت مذكِّر لستَ عليهم بمسيطر".

نسخت آية السيف حكماً واحداً هو إتمام العهد لمن عاهدوه من المشركين بالكف عن قتالهم، فنسخت ذلك، وكانت هذه الآية إعلاناً لهم بإلغاء عهدهم، وأنه لا يقبل منهم بعد ذلك إلا الإسلام، وهذا خاص بمشركي جزيرة العرب، أما أهل الكتاب فتقبل منهم الجزية إذا أبوا الدخول في الإسلام، فإن أبوا فإنهم يقاتلون.

والأصل في التعامل مع كافة المشركين قوله تعالى: " وَقَاتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ الَّذِينَ يُقَاتِلُونَكُمْ وَلا تَعْتَدُوا إِنَّ اللَّهَ لا يُحِبُّ الْمُعْتَدِينَ " . [البقرة:190]. فمن قاتلنا منهم قاتلناه، ومن سالمنا سالمناه، ولا يجوز العدوان بقتال من لا يقاتل ، وهذه آية محكمة لا تقبل النسخ.

وحتى لا نشطح كثير في موضوع النسخ ( وهو تبديل حكم شرعى بحكم شرعى اخر )
والحكمة في النسخ قوله تعالى في الآية : " مَا نَنسَخْ مِنْ آيَةٍ أَوْ نُنسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍ مِنْهَا أَوْ مِثْلِهَا أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ " .

Post: #95
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: عمار عبدالله عبدالرحمن
Date: 01-07-2014, 08:49 AM
Parent: #94

سلام ورحمة
Quote: ما حكم الشرع في عبد اعتقته السلطات غصبا عن مالكه؟؟؟؟

هل العتق صحيح ؟؟


قطعا لا توجد إجابه ....


طلب احد اصدقائي نقل هذا السؤال لكل اهل الشريعة

Post: #98
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: Hisham Amin
Date: 01-07-2014, 09:16 AM
Parent: #95

Quote:
شباب متعلمين ويعيشون هذا العصر وبكتبون بلغته وتقنيته
ويكونوا وهابية واخوان مسلمين .... عائزين يضيفو شنو لعالم اليوم
غير الخراب والحرب والعنف وكل المفردات القبيحة


احححح.. اللهم طولك يا روح

نخلص من العلمانية

يجى دور الشيوعية

تخلص من الشيوعية

يجى دور الجمهوريين على حسب التعريف

يا احمد حسن كيزان كانوا متعلمين ولا وهابية

ومتعلمين ولا عنصريين ولا حتى لا دينيين ومتعصبين

ما دخلك انت فيما اختاروا هم ؟ ومن انت لتحاسبهم؟

------

من 1492 وحتى اليوم ، سعت أفكار الدول الاستعمارية بجدية وبكل إمكانياتها

وقدراتها الى تغيير طرق حياة المجتمعات التى استعمرتها واستنفذت خيراتها

عربية أفريقية آسيوية أمريكية لاتينية لاهوتية دينية محافظة او شبه متحررة

فلم تستطع ،. واليوم يخرج علينا احمد حسن الفرد مغردا بلغة الغرب القديمة

المتجددة ساعيا الى تغيير طريقة حياة مجتمعاتنا المستوحاة. من عقيدتنا .

وعجبي !!






.

Post: #99
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: حمزاوي
Date: 01-07-2014, 09:30 AM
Parent: #98

يا دكتور احمد
مسكاقمي
تعرف في نوع هو انصار سنة وفي نفس الوقت كوز
دا بقى لا حول ولا قوة الا بالله
مقرف بشكل
الله لا يوريك

Post: #103
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: Adel Mohammed Abdulrahman
Date: 01-07-2014, 03:11 PM
Parent: #98

Quote: احححح.. اللهم طولك يا روح

نخلص من العلمانية

يجى دور الشيوعية

تخلص من الشيوعية

يجى دور الجمهوريين على حسب التعريف

ممكن الجماعة التي تنتمي اليها حفنة من القَــتَـلة و الأشرار
بس بقول ليك هذا الحديث عفا عليه الزمن لابد للديمقراطية مهما طال ليل الظلاميين
محبتي حتي تفوق

Post: #104
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: Hisham Amin
Date: 01-07-2014, 04:05 PM
Parent: #103

Quote:
ممكن الجماعة التي تنتمي اليها حفنة من القَــتَـلة و الأشرار
بس بقول ليك هذا الحديث عفا عليه الزمن لابد للديمقراطية مهما طال ليل الظلاميين
محبتي حتي تفوق.

يا عادل انت من يجب ان يفوق ويتحسس مع الاخرون عقلة

فلا انت ولا غيرك يملك حق الحكم على ومحاسبة الناس على

ما يعتنقون او يحملون من أفكار.

وبنفس المنطق الضعيف الذى أتيت بة ، دعنى البس نفس حذاءك

واقول نفس القول " ممكن الجماعة التي تنتمي اليها حفنة من القَــتَـلة و الأشرار

وتأهي العقول "


اكرر مرة اخرى

لا انت ولا غيرك يملك حق محاسبة الناس ( سو وييك اب بيفور اتس تو لييت)


بعدين موضوع الديمقراطية الانت ماسكووا من النص دة وجيت رميتوو. هنا دة

عارف شروطة وأحكام تطبيقية شنو ولا بس بتردد فى مقولات الاخرون ( ساى)؟

Post: #108
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: Adel Mohammed Abdulrahman
Date: 01-08-2014, 06:31 AM
Parent: #104

نعم كل انسان لديه الحق فى ابدأء رايه،
بس انت قلت خلصنا من هذه الجماعات التي ذكرتها !!
بس حتي الان لم تضف شئ ولا تستطيع الحوار مع البرفو
والوحوحة في شنو زي ما قال ليك البرفو
الحوارلا يجب ان لايجنح للهجوم الشخصي
كدا اتعلم من الجمهوري البرفو احمد الحسين
لانهم ولدوا بلحوار وفطموا بالحوار
اذا كنت تؤمن لا مخرج من ضيقك الا الحوار ورينا
وادخل في الموضوع واترك الوحوحة
محبتي حتي تعرف ان الحوار هو المخرج من ضيق الافق

Post: #100
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: د.أحمد الحسين
Date: 01-07-2014, 10:00 AM
Parent: #95

سلام يا أخ احمدونا
Quote: " مَا نَنسَخْ مِنْ آيَةٍ أَوْ نُنسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍ مِنْهَا أَوْ مِثْلِهَا أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ " .

اكيد أن هذه الأية منسوخة حكما ولم تقم عليها شريعة.وحقيقة أية السيف نسخت كل ايات الاسماح في القرا
ولكن السؤال هو هل هذا النسخ أبدي؟ لاحظ قوله "نأت بخير منها" أكثر مناسبة لوقتها أو "مثلها" يعني نعيدها هي نفسها
للحكم حينما يجئ وقتها. فاذا كنت تعتقد أن النسخ أبدي فهذا يعني أنك تؤيد بقاء شريعة الرق كما هي وان الدولة الأسلامية
في فهمك سيكون فيها تشريع للرق وسيكون الرق واحد من عناصر الإقتصاد فيها. اذا كان النسخ أبدي فهذا يعني أن احسن ما في ديننا
قد نسخ بما هو دونه. حقيقة الأمر القران بدأ في مكة وفيه أصول الإسلام بل الحقيقة جوهر كل الأديان وما تسعى اليه منذ بدأ الخليفة.
أقرأ هذه الأية "وقل الحق من ربكم فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر" وهي تعني تماما حرية العقيدة كما نفهمها الان فهل يمكن ان يكون هذا المبدأ ليس جوهريا وتكون اية السيف التى تجبر الناس على الدخول في الاسلام والا السيف هي الكلمة الأخيرة فى شريعة الإسلام. ومن اية السيف هذه جاء حديث النبى عليه الصلاة والسلام "أمرت أن اقاتل الناس حتى يشهدوا ان لا اله الا الله وأن محمدا رسول الله الخ" وهنا ظهر النفاق فهل هذه كلمة الاسلام خاتم الديانات السماوية ونبيه سيد الأنبياء الذي ارسل للناس جميعا منذ القرن القرن السابع وحتى نهاية الدنيا.شريعة الله تتطورلأنه لا يشرع لكماله هو وانما لنقص عباده. ولذلك ارسل رسلا قبل محمد بشرائع تختلف شرائعهم اختلافا تاما عن شريعتنا فلما أدت تلك الشريعة غرضهانسخهاوصارت الدعوةة لها كفرا. فاذا كان الشريعة هى مراد الله النهائي لأنزلها مع ادم وقال لنا هذه هى الشريعة حتى نهاية الدنيا.ولكنه جاء باليهوديةوأبطلها ثم النصرانية وأبطلها ثم الاسلامالذى جاء تشريعه فى مستويين وبذلك ختم كل الديانات..بل قارن شريعة ادم فى تزويج الاخ من اخته وهى شريعة الهية مع شريعة محمد عليه الصلاة والسلام التي توسعت فيها دائرة المحرمات لأكثر من الاخ والأخت.وجاءت شريعة محمد فى مستويين مستوى يقوم على الوصاية وهي الشريعة ومستوى يقوم على الحريةوهي السنة كما أسلفت هي السنة وهى عمل النبى فى خاصة نفسه. فاذا كنت تعارض ما أقول فأرجو أن تجيب على هذا السؤال دون ات تقودني فى رحلة طويلة عن تاريخ الرق: هل تعتقد أن تشريع الرق الموجود فى الشريعة ثابت وسيستمر حتى تقوم الساعة؟ اذا لم تجبني على هذا السؤال مباشرة فإنى لا أرى أي داعي لاستمرار هذا الحوار
الدائري. مع شكري وتقديري لمساهماتك فى هذا البوست

Post: #101
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: د.أحمد الحسين
Date: 01-07-2014, 10:05 AM
Parent: #100

Quote: احححح.. اللهم طولك يا روح

نخلص من العلمانية

يجى دور الشيوعية

تخلص من الشيوعية

يجى دور الجمهوريين على حسب التعريف

يا احمد حسن كيزان كانوا متعلمين ولا وهابية

ومتعلمين ولا عنصريين ولا حتى لا دينيين ومتعصبين

ما دخلك انت فيما اختاروا هم ؟ ومن انت لتحاسبهم؟

------

من 1492 وحتى اليوم ، سعت أفكار الدول الاستعمارية بجدية وبكل إمكانياتها

وقدراتها الى تغيير طرق حياة المجتمعات التى استعمرتها واستنفذت خيراتها

عربية أفريقية آسيوية أمريكية لاتينية لاهوتية دينية محافظة او شبه متحررة

فلم تستطع ،. واليوم يخرج علينا احمد حسن الفرد مغردا بلغة الغرب القديمة

المتجددة ساعيا الى تغيير طريقة حياة مجتمعاتنا المستوحاة. من عقيدتنا .

وعجبي !!


الوحوحة فى شنو يا أخوي. انا ما جبرت حد على الحوار. يا أخى فى حالك الأنت فيهو ويا دار ما دخلك شر
بعدين الجمهوريين ديل حيكونوا وراك وراك..حتعمل أيه يا حبيب...

Post: #102
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: د.أحمد الحسين
Date: 01-07-2014, 10:09 AM
Parent: #101

الأخ حمزازي
مرحب بأهلى الدناقلة اهل اعز والدين
Quote: يا دكتور احمد
مسكاقمي
تعرف في نوع هو انصار سنة وفي نفس الوقت كوز
دا بقى لا حول ولا قوة الا بالله
مقرف بشكل
الله لا يوريك

هم كلهم قبيل واحد يا أخ حمزاوي

Post: #105
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: ahmedona
Date: 01-07-2014, 04:10 PM
Parent: #102

Quote: فاذا كنت تعتقد أن النسخ أبدي فهذا يعني أنك تؤيد بقاء شريعة الرق


دكتور أحمد الحسين - تحياتي ...
هل هناك في الأصل نصوص في القرآن تحث على الرق ؟؟؟؟
إن كانت موجوده هل نسخت تلك النصوص ؟؟؟

أرجو الإجابة حتى تكتمل الصورة لأرد عليك ....

Post: #106
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: د.أحمد الحسين
Date: 01-07-2014, 04:41 PM
Parent: #105

انت ما عائز ترد على السؤال والرد على سؤالك جاء به واحد من زملائك فى هذا البوست فى الصفحة الثانية وهذا نصه والاجابة عليك فى بداية حديث الشيخ
Quote: الإجابة التالية من موقع إسلام نت وإتفق معه تماما وهو ما ارى ، علما بأن الإسترقاق ليس هو السبيل الوحيد للتعامل مع الأسرى ، فهناك طرق مختلفة للحاكم ان يختار من بينها :
http://fatwa.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwaandO...=FatwaIdandId=111429
Quote: الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:
فإنكار وجود الرق جهلٌ واضح بالكتاب والسنة، ومنشأ هذا القول هو الفرار من التهم الباطلة التي يلصقها الكفارُ وأذنابهم بالإسلام، وليس الإسلامُ موضوعاً في قفصِ الاتهام حتى ندافع عنه بإنكار الثابت ثبوتاً قطعياً، ولو تأملتَ كتاب العتق في كتب الفقه لعرفت مدى عناية الإسلام بالرقيق عنايةً يتمنى معها كثيرٌ من الأحرار في زماننا أن لو كانوا رقيقاً في عصور الإسلام الزاهرة، ولسنا بصددِ تقريرِ هذا المعنى الآن وإنما نحب أن نبين أن دلائل مشروعية الرق كثيرةٌ كتاباً وسنة، واتفق على جوازه المسلمون عبر العصور، قال تعالى: إِلَّا عَلَى أَزْوَاجِهِمْ أوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ فَإِنَّهُمْ غَيْرُ مَلُومِينَ. {المؤمنون 6 }، ومُلكُ اليمين هو الرقيق بلا نزاع، وأمرَ تعالى بتحريرِ الرقبة في كفارة قتل الخطأ والظهار واليمين. قال تعالى: وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ أَن يَقْتُلَ مُؤْمِنًا إِلاَّ خَطَئًا وَمَن قَتَلَ مُؤْمِنًا خَطَئًا فَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مُّؤْمِنَةٍ وَدِيَةٌ مُّسَلَّمَةٌ إِلَى أَهْلِهِ إِلاَّ أَن يَصَّدَّقُواْ فَإِن كَانَ مِن قَوْمٍ عَدُوٍّ لَّكُمْ وَهُوَ مْؤْمِنٌ فَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مُّؤْمِنَةٍ وَإِن كَانَ مِن قَوْمٍ بَيْنَكُمْ وَبَيْنَهُمْ مِّيثَاقٌ فَدِيَةٌ مُّسَلَّمَةٌ إِلَى أَهْلِهِ وَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مُّؤْمِنَةً فَمَن لَّمْ يَجِدْ فَصِيَامُ شَهْرَيْنِ مُتَتَابِعَيْنِ تَوْبَةً مِّنَ اللّهِ وَكَانَ اللّهُ عَلِيمًا حَكِيمًا {النساء:92}.
وقال تعالى في كفارة الظهار: وَالَّذِينَ يُظَاهِرُونَ مِن نِّسَائِهِمْ ثُمَّ يَعُودُونَ لِمَا قَالُوا فَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مِّن قَبْلِ أَن يَتَمَاسَّا ذَلِكُمْ تُوعَظُونَ بِهِ وَاللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرٌ {المجادلة:3}.
وقال في كفارة اليمين: فَكَفَّارَتُهُ إِطْعَامُ عَشَرَةِ مَسَاكِينَ مِنْ أَوْسَطِ مَا تُطْعِمُونَ أَهْلِيكُمْ أَوْ كِسْوَتُهُمْ أَوْ تَحْرِيرُ رَقَبَةٍ فَمَن لَّمْ يَجِدْ فَصِيَامُ ثَلاَثَةِ أَيَّامٍ ذَلِكَ كَفَّارَةُ أَيْمَانِكُمْ إِذَا حَلَفْتُمْ وَاحْفَظُواْ أَيْمَانَكُمْ كَذَلِكَ يُبَيِّنُ اللّهُ لَكُمْ آيَاتِهِ لَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ{المائدة:89}.
فلو لم يكن الرق موجودا لما ساغ مثل هذا الأمر، وفي سيرة النبي – صلى الله عليه وسلم- ما يفيدُ وقوع الاسترقاق منه مرات ، فقد استرقَّ النساء والذرية من بني قريظة بحكمِ الله الذي أجراه علي لسانِ سعد بن معاذ رضي الله عنه، واسترقَّ من يهودِ خيبر ومن هذا السبي كانت أم المؤمنين صفية فأعتقها النبي صلى الله عليه وسلم وتزوجها، ومن سبي بني المصطلق كانت أم المؤمنين جويرية رضي الله عنها، في وقائع كثيرةٍ يَصعبُ حصرها ثبت فيها وقوعِ الاسترقاق منه صلى الله عليه وسلم، وبه تعلم سبب وجود الرق في زمن الصحابة وأنه امتدادٌ طبيعيٌ لما تقررت مشروعيته في عهد النبوة.
ثم اعلم أن باب الاسترقاق هو الجهادُ في سبيل الله فإن الكفار لما أبوا أن يدخلوا في الإسلام ويقروا بالعبودية لله أذلهمُ الله بأن جعلهم عبيداً لعبيده، ثم إن الاسترقاق كان عملاً جارياً منتشرا بين جميع أمم الأرض حتى الأعصار القريبة، فلماذا يكونُ مستنكراً في حقِ دينِ الإسلام وسُبةً في جبين المسلمين دون غيرهم؟، ولا توجد أمةٌ من الأمم عرفت للرقيقِ حقهم واعتنت بآدميتهم كأمة الإسلام، وقد رغّب الشرعُ في عتق الرقاب فجعله كفارةً لكثير من الذنوب ورتب عليه أجراً عظيماً إذا تطوع العبد به، ورغب النبي صلى الله عليه وسلم في الإحسان إلى المملوكين، وأن يُطعمهم السيد من طعامه وألا يُكلفوا من العمل مالا يطيقون، فهل رأيت هذا قط لأمةٍ من الأمم أو شريعةٍ من الشرائع.

Post: #107
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: ahmedona
Date: 01-07-2014, 05:05 PM
Parent: #106

Quote: دكتور أحمد الحسين - تحياتي ...
هل هناك في الأصل نصوص في القرآن تحث على الرق ؟؟؟؟
إن كانت موجوده هل نسخت تلك النصوص ؟؟؟

أرجو الإجابة حتى تكتمل الصورة لأرد عليك ....


دكتور أحمد الحسين -- أنت ظللت تسأل طوال البوست وكنت أجيبك .....أتمنى أن تتجاوب معي بنفس القدر...

دعك من ردود غيري يا دكتور مع العلم أنها وردت في البوست قبل أن تطرح التساؤل عن أبدية حكم النسخ ................

أتنمى أن ترد على تساؤلي لأنني لأن إجابتي لك مبنية على تلك الأسئلة بكل بساطه!!!!

Post: #109
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: ahmedona
Date: 01-08-2014, 05:11 PM
Parent: #107



يبدو زوال عجب دكتور أحمد الحسين مع إن سؤالي ما زال قائماً ..........

دعونا نتذاكر حكمة المشرع في الناسخ والمنسوخ رأفة ورحمة بالعباد ........

كما هو معلوم أن فترة الرسالة في حياة النبي صلى الله عليه وسلم كما ذكرتها من قبل ثلاث وعشرون سنة ، ابتدأت بقوم على الجاهلية الجهلاء وانتهت بكمال الدين وتمام النعمة بما يسع جميع الناس في كل بقاع الأرض على مدار القرون إلى يوم الدين ، بالتربية التدريجية ، والتدرج في الأحكام بمراعاة الأصلح والأنفع لكل حال ولكل ظرف ، مع ما يناسب قابلية الناس في سنوات الرسالة ليقدِّموا القدوة اللازمة لجميع الدرجات للناس كافة إلى آخر الزمان .

الناسخ والمنسوخ في مسأل الصيام كنموذج لتبديل حكم شرعي بحكم آخر .....

الصيام : قال الله تعالى :" أُحِلَّ لَكُمْ لَيْلَةَ الصِّيَامِ الرَّفَثُ إِلَى نِسَآئِكُمْ هُنَّ لِبَاسٌ لَّكُمْ وَأَنتُمْ لِبَاسٌ لَّهُنَّ عَلِمَ اللّهُ أَنَّكُمْ كُنتُمْ تَخْتانُونَ أَنفُسَكُمْ فَتَابَ عَلَيْكُمْ وَعَفَا عَنكُمْ فَالآنَ بَاشِرُوهُنَّ وَابْتَغُواْ مَا كَتَبَ اللّهُ لَكُمْ وَكُلُواْ وَاشْرَبُواْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَكُمُ الْخَيْطُ الأَبْيَضُ مِنَ الْخَيْطِ الأَسْوَدِ مِنَ الْفَجْرِ ثُمَّ أَتِمُّواْ الصِّيَامَ إِلَى الَّليْلِ وَلاَ تُبَاشِرُوهُنَّ وَأَنتُمْ عَاكِفُونَ فِي الْمَسَاجِدِ تِلْكَ حُدُودُ اللّهِ فَلاَ تَقْرَبُوهَا كَذَلِكَ يُبَيِّنُ اللّهُ آيَاتِهِ لِلنَّاسِ لَعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ " سورة البقرة .

* في ابتداء فرض الصيام كان إذا أفطر أحدهم إِنَّما يحل له الأكْل والشرب والجماع إلى صلاة العشاء فقط ، إلا إذا نام قبل ذلك ، فإذا نام أو صلى العشاء فقدْ بدأ صومه إلى الليلة التالية .

فوجد الصحابه مشقة كبيرة ، لان الرجل لو كان صائمًا فنام المغرب قبل أن يفطر فقد حُرِّم عليه الأكل والشرب والجماع إلى الليلة التالية كصيام أهل الكتاب ، وقد وقع ذلك لأحد الصحابة حيث كاد أن يهلك من الجوع والعطش ، ووقع لآخر أن أتى امرأته بعد أن نامت (وذلك لا يحل) حيث قال في نفْسه إِنَّها لم تَنَمْ ولكنها تتعلل ، فغلبته نَفْسُه وشَهْوَتُه على عقله ودينه ، مُبَرِّرةً ومُسَوَّلة ومُطَوِّعة له ذلك بأن الزوجة لم تنم ، فكأن النفس اجتهدت في إخفاء المخالفة على العقل والوازع الديني حتى يوافقها صاحبها ويفعل ما تهواه وتشتهيه ، وهذا هو اختيان النفس ، في قوله تعالى :" عَلِمَ اللّهُ أَنَّكُمْ كُنتُمْ تَخْتانُونَ أَنفُسَكُمْ ".

لكن الصحابي الجليل ذهب بعد ذلك لرسول الله صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قائلاً : يا رسول الله : أعتذر إلى الله من نفسي هذه الخائنة .. وحكى ما حدث منه ، وجاءآخرون أيضًا إلى النبي صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فذكروا مثل ذلك من الأكل أو الشرب أو الجماع ، وكلهم يريد الاعتذار والتوبة إلى الله عَزَّ وَجَلَّ ، لا اعتراضًا على شدة الحكم ، لأن حق الرب الملك الإله أن يحكم ما يريد ، وأن تُبذل الأموال والأنفس في سبيله . فأنزل الله هذه الآية بهذه الرخصة بإحلال الأكل والشرب والجماع (الرَّفث) إلى الفجر (بدلاً من العشاء) بلا تأثير للنوم في ذلك ، فجاء هذا الحكم ناسخًا ورافعًا للحكم الأول ، ودليل النسخ قوله تعالي :" فَالآنَ بَاشِرُوهُنَّ وَابْتَغُواْ مَا كَتَبَ اللّهُ لَكُمْ " فقبل الآن كان الحكم المنسوخ ، والآن جاء الحكم الناسخ المستقر إلى يوم القيامة .

Post: #110
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: ahmedona
Date: 01-09-2014, 09:47 AM
Parent: #109



نموذج مما نُسِخ حكمه وبقي لفظه.....

آية المصابره في القتال :
في قوله تعالى :" يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ حَسْبُكَ اللّهُ وَمَنِ اتَّبَعَكَ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ * يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ حَرِّضِ الْمُؤْمِنِينَ عَلَى الْقِتَالِ إِن يَكُن مِّنكُمْ عِشْرُونَ صَابِرُونَ يَغْلِبُواْ مِئَتَيْنِ وَإِن يَكُن مِّنكُم مِّئَةٌ يَغْلِبُواْ أَلْفًا مِّنَ الَّذِينَ كَفَرُواْ بِأَنَّهُمْ قَوْمٌ لاَّ يَفْقَهُونَ * الآنَ خَفَّفَ اللّهُ عَنكُمْ وَعَلِمَ أَنَّ فِيكُمْ ضَعْفًا فَإِن يَكُن مِّنكُم مِّئَةٌ صَابِرَةٌ يَغْلِبُواْ مِئَتَيْنِ وَإِن يَكُن مِّنكُمْ أَلْفٌ يَغْلِبُواْ أَلْفَيْنِ بِإِذْنِ اللّهِ وَاللّهُ مَعَ الصَّابِرِينَ " الأنفال ، وبيان ذلك في نقاط كما يلي : -

* أمَرَ اللهُ نَبيَّه صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِحَثِّ المؤمنين وتحريضهم على القتال ومصابرة العَدُو ، أي يُكون صبرُهم أكثر من صبر العدو حتى لو كان عدد عدِّوهم عشرة أضعاف عددهم . لا يسوغ ولا يجوز لهم الفرار أمام العدو ، فواجب على المؤمن أن يصبر ويثبت لمقاتلة العشرة ، والمائةَ لمقاتلة الألف وهكذا ، وجاءت البشارة بغلبة المؤمنين بتأييد الله لهم طالما التزموا شرط المصابرة .

غير أن الأمر قد شق على بعضهم ، وعَلِمَ علام الغيوب بما سيكون إلى يوم القيامة من ضعف الإيمان وضعف الصبر وضعف الشجاعة والقلوب ، فخفف عن المسلمين برحمته ، ونسخ الحكم الأول ( مصابرة الواحد لعشرة ) بالحكم الناسخ وهو مصابرة الواحد للإثنين ، والمائة للمائتين ، وهكذا ، ودليل النسخ قوله تعالى :(( الآنَ خَفَّفَ اللّهُ عَنكُمْ )) ، ولكنه تعالى ثبَّت البشارة لمن أراد أن يغتنمها فحقَّق أسبابها أو لمن اضطر إليها .

مع العلم بأن بشارة النصر لم تُنْسَخ ، وغلبة الواحد لعشرة كفار إذا فَرَضَت الظروف قتالاً بين المؤمنين وعشرة أمثالهم من الكافرين أو أكثر من ذلك بكثير ، فَصَابروا فالنصر حليفهم بهذه البشارة . وإنما الذي نُسِخ هو الحكم للتخفيف ، حيث لو وَجَد المؤمنون عَدُوًّا أكثر من مِثْلَيهم ، فلهم أن يتحوزوا عن القتال ، ولهم أن يفرُّوا ، لا يُلْزمهم الله بمصابرة الواحد لعشرة.



Post: #111
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: حمزاوي
Date: 01-09-2014, 11:31 AM
Parent: #102


Quote: الأخ حمزازي
مرحب بأهلى الدناقلة اهل اعز والدين
يا دكتور مسكاقمي بتاع المحس وانا محسي
يعني محمود نادر عباس من اندنا
وبتاع الدناقلة سرن اقمندو

Post: #112
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: د.أحمد الحسين
Date: 01-09-2014, 12:43 PM
Parent: #111

احمدونا تحياتي
Quote: دكتور أحمد الحسين -- أنت ظللت تسأل طوال البوست وكنت أجيبك .....أتمنى أن تتجاوب معي بنفس القدر...

دعك من ردود غيري يا دكتور مع العلم أنها وردت في البوست قبل أن تطرح التساؤل عن أبدية حكم النسخ ................

أتنمى أن ترد على تساؤلي لأنني لأن إجابتي لك مبنية على تلك الأسئلة بكل بساطه!!!!

معليش الانترنت كان مقطوع منى.
يا اخي انت ما كنت بترد على انت بتغرقني بأشياء انا ما سألت منها وسؤالى بسيط وهو
دولة الشريعة التى تعتقد انها الصواب اذا جاءت هل سيكون الرق مسموحا به كما كان مسموحا به
فى دولة المدينة غى القرن السابع؟ اذا لم تجبن فلن ارد على اى مداخلة اخرى لاننى لا اريد ان ادور فى حلقة مفرغة
الاجابة بسيطة نعم او لا ثم اشرح

Post: #113
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: Muhib
Date: 01-09-2014, 05:34 PM
Parent: #112

الاخ احمدونا ..
انت خالط بين الرق والتفرقه العنصريه .. الرق انقضي مبكرا في الولايات المتحده والتفرقه العنصريه انقضت لاحقا والمجتمع الامريكي مر بمراحل وتغيرات للافضل في موضوع التفرقه العنصريه والدليل وجود رئيس اسود اليوم في البيت الابيض . هذه التغيير في موضوع التفرقه لازال حادثا ..كما اسلفت لك .
في الكنيسه الحقه ائ التي تدرس شخص يسوع وتعلم المسيحيه الحقه ,لاوجود لتفرقه او تعليم يشجع ممارسه الرق .فيسوع لم يمتلك الجواري او اباح الرق .انا انتمي لكنيسه غير طائفيه ولدينا قساوسه سود وبيض واجناسهم مختلفه ..الممارسات الموجوده في كنائس اخري لا اعلم تفاصيليها ..بالرغم من اني غير كاثلويكي او قبطي ولكني اعرف جيدا بان هنالك قاده في الكنيسه الكاثلويكيه من السود .. انا بتفق معك لو بعض رجال الكنيسه شاركوا في سفن جلب الرقيق وهذه ممارسه غير مسيحيه وفي الحقيقه لا اعلم ائ شخص مسيحي قام بهذه الممارسه ..الجدير بالذكر بان رسول الاسلام كانت له سريه واباح التسري فهل معني ذلك بانه اقر ووافق علي الرق واباح امتلاك الجواري وسبي النساء في الحروب الاسلاميه ؟ ماتعليقك
..

Post: #114
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: د.أحمد الحسين
Date: 01-14-2014, 10:41 AM
Parent: #113

اسف يا اخوان بسبب ان الانترنت كان مقطوع منى لاسبوع كامل

Post: #115
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!! هم الطامحون .
Author: الصادق الخالدى
Date: 01-21-2014, 05:58 AM
Parent: #114




Post: #116
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: جمال المنصوري
Date: 01-21-2014, 06:22 AM
Parent: #115

Quote: ونحن نعتقد أن بلدنا، في الوقت الحاضر، مواجه فتنة فعلا .. فتنة لأن الجهل مطلوق، والعلم مقيد .. الجهل مسلح .. الجهل رسمي عنده سلطة .. أو بيعتقد عنده السلطة .. ولذلك الحركة قائمة ضد العارفين من الجهلة .. وما أعتقد أن عبر التاريخ الا أن الأديان نكبت بأدعيائها أكثر من أعدائها

Post: #117
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: د.أحمد الحسين
Date: 01-21-2014, 07:46 AM
Parent: #116

الصادق الخالدى شكرا لرفد البوست بالفديو

Post: #118
Title: Re: عجبي ... !!! .شباب متعلمين ووهابية واخوان مسلمين ......!!!
Author: د.أحمد الحسين
Date: 01-21-2014, 07:47 AM
Parent: #117

مرحب بالحبيب المنصورى