دعوة لمقاطعة بوستات جمهورية الموز "جنوبسودان"

فهي تفيض بالكراهية والقبح ..
قاطعوها فإنها .........

الأخ محمد حيدر

سلامات.

فعلا يجب مقاطعة هذه البوستات العنصرية.

الأخ زكريا جوزيف بيحاول أن يناقش هذا المهووس نقاش عقلاني، ولكن العقلانية لا تنفع أبدا مع تلك النوعية

مثني

شئ مؤسف جداً .. فليس هنالك أي مبرر لإساءة دولة جارة مثل جنوب السودان .. وقد كنا بالأمس القريب نعيش إخواناً في وطن واحد ..

والله أنا كنت مفتكر فرانكلي ده واحد من العقلاء والمثقفين في هذا البورد .. لكن يبدو إنني أحسنت فيه الظن أكثر من اللازم .. خاصة بعد بوستاته البايخة عن جمهورية الموز وجنوبسودان ..

العزيزان دينق وعلي عبدالله حسن ..
شاكر مروركما الكريم و ..
نعم, توجيه الاساءات المتكررة لدولة الجنوب السوداني فعلٌ سالب وغير مقبول وقبيح في حق كل أولئك الذين تقاسمنا ومازلنا نتقاسم ذلك العظيم ..

اثنى
هذا الفرانكلى سمسار متخصص فى تصدير العربات الخاصة حسب المواصفات المطلوية من اسياده
البلطجية فى الخرطوم ...من المانيا ..واكد لى مصدرى الاكيد واكيد جدا حضور سمسار صهر كوز
قيادى نافذ كان يعمل فى فى وزارة التجارة ..المهم وصل المانيا وعمل (ضيق)شديد ..ل كيمو..فى سمسرتو
ودخل المجال ..وجقلب الفرانكلى هذا جقبلة صعبة ..فقرر زيادة سلعته العنصرية حتى يستعيد وضعه والمعايش
جبارة واكل العيش عايز دهنسة

تبا لهذا العنصرى عديم الاحساس



شكرا المشرف

رغم بعض من اختلاف مع الاخ فرانكلي في تناوله لدولة الجنوب

لكن ارفض مقاطعة بوستاته

وتحديدا عندما تاتي منكم وقد عرفناكم اصحاب راي وراي أخر

شكرا اخي المشرف

مشرف سلامات
المقاطعة افضل خيار من ان يطلب من فرانكلي التوقف عن استمرار انتقاد دولة جنوب السودان .. وحال فرانكلي هذا يستدعي الى الذهن حالة البكاء التي انتابت كيزان السودان احتجاجاً على اطاحة الجيش بالاسلاميين في الجزائر قبل عقد ونيف من الزمان وهو نفس البكاء الذي تكرر عند اطاحة السيسي بمرسي في مصر ... وكأن حكومة البشير جاءت للسطة باجماع الناس .. فالرجل لا يرى عورات حكومة البشير مطلقاً بحجة ان الباب مفتوح لمن يريد بيان عوراتها ولكنه غير ملزم بهذا وفي نفس الوقت يرى ان من واجبه تبيان فشل الاخوة في الجنوب في اقامة حكم نزيه وديمقراطي لا قبلية فيه ولا محسوبية ولا اختلاسات للمال العام وكل السلبيات التى ينضح بها اناء حكومة البشير ,,
رجل تثيره مواضيع مثل كشوفات رواتب الشرطة الوهمية في الجنوب وقضايا فساد بعض المسؤولين هناك ولا يهز فيه ولا يحركه خبر اصدار الرئيس الراقص امر رئاسي بالعفو عن مغتصب الطالبة المتداول هذه الايام ( مع محاولتي الجادة بعدم تصديق الخبر الكارثي هذا لبشاعة الجريمة وامر العفو) ,,
فمن الواجب مقاطعة ما يكتب وليكتب ما يشاء فلا حجر عليه ولكنا نستطيع حجر انفسنا من مجرد محاولة مناقشته فيما يثيره
شكرا يا دكتور

شكرا دكتور محمد المشرف ..

قول معروف وتسريح باحسان ...



وفرانكى ببوستاته العرجاء هذة يعبر عن نفسه ويفضح نظام ساسة الشمال التهميشى ..

ما يعانيه الجنوب من عثرات وضعف بنية اساسية هو تعبير واقعى عن عجزنا نحن ...

وقول اخير فيه امنيات طيبة لاهل الجنوب ان يهتموا بالتعليم وتاهيل ابناؤهم

العزيزان عبداللطيف ومعاوية ..
تحية طيبة ..

ونعم, من حقنا جميعا ان نرفض ازدراء شعب جنوب السودان الشقيق بالفعل وليس المجاز .. ومن حقنا ان ننتقد ما نشاء ونحو المصلحة العامة للاخواننا الجنوبيين .. ونعم يا عبداللطيف

Quote: ما يعانيه الجنوب من عثرات وضعف بنية اساسية هو تعبير واقعى عن عجزنا نحن ...

ظللنا وطنا واحدا لعقود طويلة جدا فشلنا فيها نحن وهم في أن نصنع لنا جميعا وطنا معافى نعيشه ونخصه بالانتماء الفاعل والايجابي والجميل..

ده الكلام المفيد يادكتور...وأنا طبيعى مقاطعها ..من ماشفت المحتوى المفجع الجواها

ضد نشر الكراهية بين الشعوب والدول



............

وايضا فى اعضاء هنا تخصصوا فى نشر كل مايسئ للسودان وشعبه
ما بكتبو ولا بعلقو بما يسئ للسودان وشعبه .. تحت غطاء المعارضة والعنصرية ومشكلة دارفور ... الخ
وما بفرقو بين نقاش مشكلة محدده وبين وصف اغلبية السودانيييين باوصاف غير مقبوله
لذا تلقى ردود الافعال على شاكلة موضوعات جمهورية الموز

Quote: وايضا فى اعضاء هنا تخصصوا فى نشر كل مايسئ للسودان وشعبه ما بكتبو ولا بعلقو بما يسئ للسودان وشعبه .. تحت غطاء المعارضة والعنصرية ومشكلة دارفور ... الخ وما بفرقو بين نقاش مشكلة محدده وبين وصف اغلبية السودانيييين باوصاف غير مقبوله لذا تلقى ردود الافعال على شاكلة موضوعات جمهورية الموز.

شكراً وضاح.
الدعوة لـ مقاطعة بوستات مُعينة بدلاً من المطالبة من الطرفين التوقف عن
الإساءة للطرف الثاني ما بفيد.

العزيزان ميرغني و وضاح .. تحية طيبة

لكما كامل الحق في فتح بوست يدعو لمقاطعة أي نوع من البوستات الموجهه للاساءة الى دولة الشمال السوداني ككيان وطني جامع يلم أهل السودان الشمالي..
من جانبي رأيت أن تكرار الاساءة للكيان الوطني لدولة للجنوب والاشارة اليها بجمهورية الموز جنوبسودان مسألة تستحق الالتفات اليها ..
وكنت أعتقد أن ذلك لا يختلف عليه إثنين ..
كما لا يختلف اثنان علي حرية وحقوق الناس الاصيلة في تناول ونقد المواقف السياسية والأداء الحكومي والإقتصادي لكلا الحكومتين في الشمال والجنوب ..

شكرا لكما ..

بسم الله الرحمن الرحيم
ودالمشرف
انا معاك

على ان يتم مقاطعة كل البوستات والمشاركات
التى تسئ لدولتنا ايضاً على ان لا يكون العذر
بأن الكيزان يستحقون ما يكتب فيهم .. فما نكتبه
فيهم نكتبه نحن لا غيرنا ...
وفرانكلى فى اكثر من موضع ذكر بأنه بقصد
الحركة الشعبية وليس شعب جنوب السودان ..
وما اكثر الاساءات التى توجه الينا تحت غطاء
كراهية المؤتمر الوطنى من ابناء الجنوب بهذا
البورد تماماً مثلما يفعل فرانكلى .. وهذا الحال
مستمر قبل ان يبدأ فرانكلى سلسلته هذى ...
يجب ان يكون المعيار واحد فى التعاطى مع مثل هذه الامور


احترامى وتقديرى


ارتيقا

كما نرجو مقاطعة اى عضو جنوبي يسئ للسودان وهم اعضاء معروفين
السودان ليس الكيزان او المؤتمر الوطنى ...
كما ان الحركة الشعبية ليست الجنوب وشعب الجنوب
العدالة فقط مالاارضاه لغيرى لاارضاه لنفسي

Quote: كما نرجو مقاطعة اى عضو جنوبي يسئ للسودان وهم اعضاء معروفين السودان ليس الكيزان او المؤتمر الوطنى ... كما ان الحركة الشعبية ليست الجنوب وشعب الجنوب العدالة فقط مالاارضاه لغيرى لاارضاه لنفسي

كلااااام زى العنب ياسليمان آدم

العزيزا ارتيقا وسليمان ..
وتماما كما قلت لوضاح وميرغني ..
لكما كامل الحق في فتح بوست يدعو لمقاطعة أي نوع من البوستات الموجهه للاساءة الى دولة الشمال السوداني ككيان وطني جامع يلم أهل السودان الشمالي..
من جانبي رأيت أن تكرار الاساءة للكيان الوطني لدولة للجنوب والاشارة اليها بجمهورية الموز جنوبسودان مسألة تستحق الالتفات اليها ..
وكنت أعتقد أن ذلك لا يختلف عليه إثنين ..
كما لا يختلف اثنان علي حرية وحقوق الناس الاصيلة في تناول ونقد المواقف السياسية والأداء الحكومي والإقتصادي لكلا الحكومتين في الشمال والجنوب ..

شكرا لكما ..

ولا يمكن يا ارتيقا ان يردد ويكرر الرجل السخرية من الكيان الوطني الجامع لشعب جنوب السودان ازدراءها باطلاق صفة جمهورية الموز لتأتي أنت أو غيرك لتقول لنا أن الرجل يتناول الحركة الشعبية فقط .. هذا قول يفتقر تماما للنزاهة وهو الأمر الذي لا يليق بك .. ثم ولا يمكن وبأي حال من الأحوال أن يقارن ذلك بمن تعتقد انت ارتيقا او غيرك انه يسيء لشعب الشمال جميعه بالاساءة للمؤتمر الوطني من خلال ما يشبه فقه التقية .. فليتوقف هذا الذي يسيء ويسخر ويزدرى وبصورة مباشرة دولة جنوب السودان .. ثم تعال للناس واثبت لهم ان من يسيئون للمؤتمر الوطني انما هم يسيئون لكافة الشعب السوداني .. وعندها فقط سأتفهم ما تقول في اطار من الموضوعية ..

دعوا من يسخر في سخره الزبد بذهب ويفضل ما ينفع الناس
وكل إناء بما فيه ينضح
وسيظل الارشيف موجوداً يوم الحساب
كما اتمنى لشمال السودان الانعتاق من هذا ال###### الكيزاني
اتمنى للاخوان في الجنوب كل تقدم وازدهار
بس رجاء عندما هجومهم على المؤتمر الوطني
نرجو ان لا يصيبنا كسودانيين رزاز كلماتهم بالتعميم .

اسماعيل سلامات وكيف الاحوال ..

Quote: رجل تثيره مواضيع مثل كشوفات رواتب الشرطة الوهمية في الجنوب وقضايا فساد بعض المسؤولين هناك ولا يهز فيه ولا يحركه خبر اصدار الرئيس الراقص امر رئاسي بالعفو عن مغتصب الطالبة المتداول هذه الايام ( مع محاولتي الجادة بعدم تصديق الخبر الكارثي هذا لبشاعة الجريمة وامر العفو) ,, فمن الواجب مقاطعة ما يكتب وليكتب ما يشاء فلا حجر عليه ولكنا نستطيع حجر انفسنا من مجرد محاولة مناقشته فيما يثيره

وتماما وكما قلت, لا نستطيع منع او مصادرة حق الرجل في الكتابة ولكن نملك أن ندين دعوات الكراهية والاحتقار والاستعلاء والازدراء المتاحة لكل من يملك باسوورد في هذا الفضاء الالكتروني الذي يجمع الناس كافة ..
شكري وتقديري الكبير لما كتبت ..

بسم الله الرحمن الرحيم
ودالمشرف
انا مثلك غير راضى عن هذه البوستات وشاركت فى احدهما مرتان بايراد رابط لتصحيح معلومة عن مصدر
والثانية ذكرت فيها لفرانكلى ( كترت المحلبية ) كناية عن غلوه فى هذه البوستات وعددها .. يعنى انا وانت متفقين
من حيث مبدأ هذا البوست .. ولكن الاختلاف يأتى لغض طرفكم عن الاساءات التى لحقتنا ( وانتم ايضاً ) من بورداب
دولة الجنوب بحجة كراهية المؤتمر .. الا ان كان هنالك اتجاه جديد يؤسس لمثل هذه الاساءات نكاية بالمؤتمر الوطنى

Quote: ولا يمكن يا ارتيقا ان يردد ويكرر الرجل السخرية من الكيان الوطني الجامع لشعب جنوب السودان ازدراءها باطلاق صفة جمهورية الموز لتأتي أنت أو غيرك لتقول لنا أن الرجل يتناول الحركة الشعبية فقط .. هذا قول يفتقر تماما للنزاهة وهو الأمر الذي لا يليق بك .

انا ما قلت انو انا شايف انو الزول بتناول الحركة الشعبية .. قلت انو ذكر ذلك فى عدة مشاركات
ودى طبعاً نفس مبررات من يسئون الينا فى هذا البورد وبنفس زريعة فرانكلى .. لذلك لا علاقة لنزاهتى بالامر مع شكرى لك على حسن ظنك بى .

Quote: ثم ولا يمكن وبأي حال من الأحوال أن يقارن ذلك بمن تعتقد انت ارتيقا او غيرك انه يسيء لشعب الشمال جميعه بالاساءة للمؤتمر الوطني من خلال ما يشبه فقه التقية

وماهو وجه عدم امكانية المقارنة .. وهل ايرادك هنا للتعامل بفقه التقية اننا نحمل صفات تعريفه

Quote: and#199;and#211;and#227;and#199;and#218;and#237;and#225; and#211;and#225;and#199;and#227;and#199;and#202; and#230;and#223;and#237;and#221; فليتوقف هذا الذي يسيء ويسخر ويزدرى وبصورة مباشرة دولة جنوب السودان .. ثم تعال للناس واثبت لهم ان من يسيئون للمؤتمر الوطني انما هم يسيئون لكافة الشعب السوداني .. وعندها فقط سأتفهم ما تقول في اطار من الموضوعية .. and#199;and#225;and#199;and#205;and#230;and#199;and#225;

وهل بعد كل هذه السنين من تواجدكم وتواجدهم ( ليست بمعنى الوجد ) بهذا المنبر تحتاجون لاثباتات وادلة


نختلف هذه المرة اخى ودالمشرف ولكنى يبقى ودى لك الذى لم تعلمه قبلاً ( ودى واحدة من فوائد هذا البوست لتعلمه ( ودى ) )


ارتيقا

ود الباوقه سلام ..
الاساءة لدولة كاملة وكيان وطني جامع لاهلنا في جنوب السودان لا تدخل في اطار الرأى والرأى الآخر ..
ده كلام ما فيهو مغالطات ولا اخذ ولا رد ..

حبيبنا ملهم كردفان ..
المسألة واضحة تماما ويعبر عنها موقفك التلقائي والمباشر دونما ادنى لولوة او مغالطات ..

عزام سلامات وكيف الحال ..
انت تنطلق من افكار منغلقة جدا على الذات, ونعم قد تكون او قد يكون فرانكلي معبرا عن كثيرين ممن يحملون ذات أفكاركما تجاه اهل الجنوب .. وهذه حالة تجدها متكررة في كثير من المجتمعات .. ان ينغلق بعض الناس وينكفؤا على ذاتهم لينتجوا ما بينهم ثقافة الكراهية والاستعلاء والازدراء للآخرين .. خطورة هذا الافكار المنغلقة أنها تمضي في اتجاه معاكس لتقدم البشرية .. وتمضي نحو مزيد من الانكفاء ليخرج من محيطها الآخرون تباعا .. اهل الجنوب .. اهل جبال النوبة .. اهل دارفور .. اهل كردفان .. اقوام السودان الاخرى من بجه ومستعربين .. اقوام النوبة الاخرين من دناقلة وحلفاوين .. افخاذ المحس الأخرى وصولا لذاتك انت وحدك لا شريك لك يا عزام ..

تحياتي للجميع ..

كلامك صحيح تماما يا ارتيقا في هذه النقطة ..

Quote: انا ما قلت انو انا شايف انو الزول بتناول الحركة الشعبية .. قلت انو ذكر ذلك فى عدة مشاركات

تقبل اعتذاري يا رجل عن الفهم المغلوط الذي كتبته انا بعضمة كيبوردي عنكم ..
لك العتبى حتى ترضى ثم ترضى ..

بالنسبة للقياس فليس هناك قياسا يساوي بين ان تسيء لدولة كاملة وشعبها وبهذه الفجاجة المطلقة والازدراء الشديد وبين ما تعتبره انت او غيرك تدخلا سافرا في شأن شمال السودان من قبل ابناء الجنوب في المنبر ..ثم ونحن كذلك لا نرضى لاحد ايا كان ان يمس وطننا باى قول .. وسأضرب لك مثالا .. لو اتى دينق او زكريا او غيرهما ببوستات متكررة تتحدث عن دولة الانبوب مثلا في ازدراء واضح لنا كسودانيين .. لكنت تفهمت قياسك هذا

شكرا جزيلا ..

وليد شريف سلامات ..

ويا عزيزي وكما يقول التعبير الانجليزى .. I can not agree more ..

Quote: دعوا من يسخر في سخره الزبد بذهب ويفضل ما ينفع الناس وكل إناء بما فيه ينضح وسيظل الارشيف موجوداً يوم الحساب كما اتمنى لشمال السودان الانعتاق من هذا ال###### الكيزاني اتمنى للاخوان في الجنوب كل تقدم وازدهار بس رجاء عندما هجومهم على المؤتمر الوطني نرجو ان لا يصيبنا كسودانيين رزاز كلماتهم بالتعميم

العزيزات والاعزاء زملاء المنبر ..
الموضوع عام ويخصنا جميعا .. لذلك لا أرى داعيا لبذل مزيد من الردود الشخصية .. والبوست بوستيكم زي ما بقولوا وهو للتدوال العام ..

مودتي الفائقه ..

التعريه ... خير الف مره من المقاطعه
تحياتي للجميع

الفاتح سلامات ..

Quote: التعريه ... خير الف مره من المقاطعه تحياتي للجميع

نعم يا عزيزي قد يكون رأيك صحيحا .. جوهر الامر هو فعل الرفض .. ولذلك اساليبه المتعددة .. فقط ومن واقع خبرتي المتواضعة للمجال, أرى ان المقاطعة مجدية جدا وفي البال ان هناك من يكتب بوستا لا فكرة فيه على الاطلاق الا تكالب الناس على العنوان ومن ثم الرواج الشديد للبوست و الشواهد كثيرة ..

من منكم قرأ كل بوستات فرانكي او فرانكلي والتي يرفعها جميعا وبصورة راتبة على الصفحة الاولى للمنبر ؟!
ما هي فحوى الردود المنطقية التي يجود بها الرجل لمقابلة التعرية؟!
ما محصلة هذا السلوك ؟!!

من الويكيبيديا جزاها الله عنا كل خير ..
جمهورية الموز[عدل]
من ويكيبيديا، الموسوعة الحرة
هذه نسخة متحقق منها من هذه الصفحةعرض/إخفاء التفاصيل
اذهب إلى: تصفح، ‏ ابحث

جمهورية الموز هو مصطلح ساخر يطلق للانتقاص من أو ازدراء دولة غير مستقرة سياسيا، يعتمد اقتصادها على عدد قليل من المنتجات كزراعة الموز مثلا، ومحكومة بمجموعة صغيرة ثرية وفاسدة. لا يزال هذا المصطلح يستخدم غالبا بطريقة مهينة لوصف بعض حكومات بعض البلدان في أمريكا الوسطى و منطقة بحر الكاريبي، بل يتسع ليشير إلى دول أمريكا الجنوبية وآسيا وأفريقيا.

صاغ المصطلح في بادئ الأمر الكاتب الأمريكي أو, هنري للإشارة إلى هندوراس في ملفوف والملوك ( 1904 ، مجموعة قصص قصيرة تجري أحداثتها في أمريكا الوسطى ) ليطلق على الحكومات الدكتاتورية التي تسمح ببناء مستعمرات زراعية شاسعة على أراضيها مقابل المردود المالي. أما الاستخدام الحديث للمصطلح فجرى ليوصف به أي نظام غير مستقر أو دكتاتوري «رجعي»، وبالأخص عندما تكون الانتخابات فيه مزورة أو فاسدة، ويكون قائدها خادماً لمصالح خارجية.

Quote: العزيزان ميرغني و وضاح .. تحية طيبة لكما كامل الحق في فتح بوست يدعو لمقاطعة أي نوع من البوستات الموجهه للاساءة الى دولة الشمال السوداني ككيان وطني جامع يلم أهل السودان الشمالي.. من جانبي رأيت أن تكرار الاساءة للكيان الوطني لدولة للجنوب والاشارة اليها بجمهورية الموز جنوبسودان مسألة تستحق الالتفات اليها .. وكنت أعتقد أن ذلك لا يختلف عليه إثنين .. كما لا يختلف اثنان علي حرية وحقوق الناس الاصيلة في تناول ونقد المواقف السياسية والأداء الحكومي والإقتصادي لكلا الحكومتين في الشمال والجنوب ..

سلام دكتورنا
طبعا بكل تأكيد مشاركتى ما بتتفهم انو عاوز احدد ليك خيارات ومنطلقاتك البتقيم بيها الحاجات
وبكل تاكيد ما قصدت اقول ليك ميزان رصد التجاوزات عندك مختل ... العفو

انا مشاركتى فى صلب موضوعك وما بتحتاج افتح ليها بوست منفصل
لانو لو انت عاوز تعالج زى ظاهرة بوستات فرانكلى .. او تتناولها بالنقد ... فضرورى نعرف اسبابها شنو
وشنو البخلي العضو .. يصر ويلح وبتكرار مقصود انو يكتب نوعية هذه المواضيع ؟
واكيد جدا وواضح جدا .. انو غبن من مواضيع مماثله استهدفت انتماء كاتب المواضيع
واكيد انو هذا الغبن لم يجد له انصاف .. او مساعده لتجاوزه

وتحليلى ليها ... الانا كتبتو ليييك .. انو فى مواضيع ومشاركات هنا ... موجهه تماما للاساءة لكل مكوناتنا وتاريخنا وانتماءنا وووووووووووووو
وبتكرار مقصود وممنهج ومن اشخاص معينين ...
والكلام ده سبب غبن مش لفرانكلى فقط .. لمجموعه كبيرة من الاعضاء النشطين ...

واكيد انت متابع البورض وعارف الحاصل

مودتى

العزيز وضاح سلامات ..

شكرا جزيلا على الرد الموضوعي جدا ..
بالنسبة لي .. ومن واقع خبرتي المحدودة في هذا المنبر .. فأنا أحاول التركيز في الموضوع الأساسي او الفكرة الاساسية للبوست لتفادي ما أدعوه ب dilution effect .. وانا اتفهم تماما مقاربتك للموضوع ولكن ارى أن التحليل العميق root cause analysis لاي ظاهرة هو عملية علمية ومنهجية ومنظمة جدا لا يتسع لها مجال المنبر .. وبغض النظر عن اتساع المجال لها من عدمه الا ان الالتزام بمعاييرها العلمية الدقيقة واجب لكل من يحاولها ولا يجدي ان القيام بها مبتورة ..

اذن نحن امام مشهد منبري مباشر يسيء فيه الزميل فرانكلي لدولة جنوب السودان ومن ثم لشعبها .. رفضك ورفضي لهذا المشهد مسألة لا علاقة لها بتفاصيل اخرى لا نستطيع او لا استطيع انا شخصيا معها صبرا .. وهذا الرفض في نهاية الأمر رسالة موجهه لكل الذين تضرروا من سلوك فرانكلي المسيء ومن الطرفين .. مؤداها أن هناك رأيا آخرا لاهل السودان يدعو لقيم التعايش المستقبلي الايجابي بين شعبي البلدين وهما يحملان ما يحملان من وشائج وروابط ومصالح اجتماعية وسياسية واقتصادية كثيرة ويقفان وفي ذات الوقت على ارضية ساخنة جدا من التحديات على خلفية من العدائيات والذاكرات المعبأة بالكثير من الاحقاد والظلامات التأريخية .. هذا الوضع يزيد من أهمية الخطاب الوطني المسؤول والعاقل والواعي والخيار مفتوح للناس جميعا ان ينحازوا لهذا الخطاب او ذاك ..

وكما ترى يا عزيزي اني اتفق معك تماما الا أني لست على يقين من جدوى الذي لا نستطيع تمامه من تقصي علمي ودقيق لجذور هذه العدائيات في الوقت الذي قد يلقي فيه هذا التقصي بظلاله الكثيفة على المشهد الواضح الذي هو أمامنا الآن ونتصدى له ..

مودتي ..

لماذا لم اكتب بوستا لمقاطعة بوستات دينق ؟!

ده كلام لا يستند على أقل قليل المنطق يا عبدالوهاب ..
ولماذا لم تكتب انت بوستا يدين حملات الدفتردار الانتقامية أو خديعة عمرو بن العاص للمسلمين يوم التحكيم؟!!!

ولعلك لا تعلم ان تاريخ العدائيات بيني وزميل المنبر دينق تاريخ طويل يا وهبه ..
دينق وتراجي وكوستاوي ومحمد سليمان وبشار وبشاشا وجميعهم وفي ذات الوقت .. تصديت لهم وتصدوا لي كثيرا جدا .. الا ان الفكرة الاساسية ان تمضي الناس بخلافاتهم للامام بالحوار لا ان يمارسوا اعادة انتاج خلافاتهم علي حاسة الكراهية المتاصلة في نفوسهم .. ثم ليك على ان اكتب بوستا لمقاطعة سلسلة بوستات دينق عن دولة الانبوب الشمالسودانية !!

كن بخير و اتمني ان تقفز قليلا للامام ..

Quote: وهذه حالة تجدها متكررة في كثير من المجتمعات .. ان ينغلق بعض الناس وينكفؤا على ذاتهم لينتجوا ما بينهم ثقافة الكراهية والاستعلاء والازدراء للآخرين .. خطورة هذا الافكار المنغلقة أنها تمضي في اتجاه معاكس لتقدم البشرية .. وتمضي نحو مزيد من الانكفاء ليخرج من محيطها الآخرون تباعا .. اهل الجنوب .. اهل جبال النوبة .. اهل دارفور .. اهل كردفان .. اقوام السودان الاخرى من بجه ومستعربين .. اقوام النوبة الاخرين من دناقلة وحلفاوين .. افخاذ المحس الأخرى وصولا لذاتك انت وحدك لا شريك لك يا عزام ..

ده كلام صحيح و واقعي جدا يا ود المشرف


ولكم تجرعنا مرارات هذا (الطرد المركزي)
برغم أننا لب هذا المركز اللعين.
و أنا على ذلك من الشاهدين.

مع كامل تقديرنا لعزام لكنك شخصت الداء بصدق و مباشرة.

مداخلة عزام كاملة ..
كيفك وكيف كيفك آ زول ؟!

تقول:: [عزام سلامات وكيف الحال .. انت تنطلق من افكار منغلقة جدا على الذات, ونعم قد تكون او قد يكون فرانكلي معبرا عن كثيرين ممن يحملون ذات أفكاركما تجاه اهل الجنوب .. وهذه حالة تجدها متكررة في كثير من المجتمعات .. ان ينغلق بعض الناس وينكفؤا على ذاتهم لينتجوا ما بينهم ثقافة الكراهية والاستعلاء والازدراء للآخرين .. خطورة هذا الافكار المنغلقة أنها تمضي في اتجاه معاكس لتقدم البشرية .. وتمضي نحو مزيد من الانكفاء ليخرج من محيطها الآخرون تباعا .. اهل الجنوب .. اهل جبال النوبة .. اهل دارفور .. اهل كردفان .. اقوام السودان الاخرى من بجه ومستعربين .. اقوام النوبة الاخرين من دناقلة وحلفاوين .. افخاذ المحس الأخرى وصولا لذاتك انت وحدك لا شريك لك يا عزام ..] (إنْتهى).

الجُزْئِية دي:
[انت تنطلق من افكار منغلقة جدا على الذات, ونعم قد تكون او قد يكون فرانكلي معبرا عن كثيرين ممن يحملون ذات أفكاركما تجاه اهل الجنوب .. وهذه حالة تجدها متكررة في كثير من المجتمعات .. ان ينغلق بعض الناس وينكفؤا على ذاتهم لينتجوا ما بينهم ثقافة الكراهية والاستعلاء والازدراء للآخرين .. خطورة هذا الافكار المنغلقة أنها تمضي في اتجاه معاكس لتقدم البشرية .. وتمضي نحو مزيد من الانكفاء ليخرج من محيطها الآخرون تباعا .. اهل الجنوب .. اهل جبال النوبة .. اهل دارفور .. اهل كردفان .. اقوام السودان الاخرى من بجه ومستعربين .. اقوام النوبة الاخرين من دناقلة وحلفاوين .. افخاذ المحس الأخرى وصولا لذاتك انت وحدك لا شريك لك يا عزام ..]

كُلها مبنِية على جُزئِيتك البِتقول: [عزام (...) انت تنطلق من افكار منغلقة جدا على الذات]



- منو البِحدِد إنو عزام فرح ولا غيرو، [أفكارو مُنْغلِقة جِدًا على الذات]؟
- تعريف [الإنْغِلاق على الذات] شنو؟
- في أي إحتِمال يِكون في سبب/أسباب خلتْني ما أقبل والمعاي بِنُشوء أي حاجة إنْسانِية بيني/بينا وبين الجنوبي، سبب/أسباب تانِية غير [الإنْطِلاق مِن أفكار مُنغلِقة جِدًا على الذات] ولا كلامك ده هو فصل الخِطاب.. و.. نِهائي؟
(يتبع المُداخلة أدناه


أنا حأساعدك.. كَدي فكِر في الأسئلة دي:-
1- ليه تصويت الجنوبِيين بلغ نسبتو الــ98%؟

2- عطْفًا على قَوْلِك: [اهل جبال النوبة .. اهل دارفور .. اهل كردفان .. اقوام السودان الاخرى من بجه ومستعربين .. اقوام النوبة الاخرين من دناقلة وحلفاوين .. افخاذ المحس]

<يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن ذَكَرٍ وَأُنثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا...> 13 الحُجرات
القبيلة مِن خلق الله تعالى <... وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ...> إذن لَيس بِالضرورة أبدًا أن تحدُث توتُرات فيما بَين القبائِل التي خلقها الله تعالى والله لأن الله تعالى <... أَحْسَنُ الْخَالِقِينَ> 14 المؤمنون، فإذا لم يسْتطيع الناس أن يِحقِقوا العِله مِن خلق الشُعوب والقبائِل وهي <... لِتَعَارَفُوا ...> يِشوفو ليهُم شيتًا تاني، والبخلي -حسب ظني- إنو الناس ما تِتْعارف، هو إخْتِلاف الأمْزِجة والطبيعة وبِدرجة المُعْتقدات/المصالِح.

السودان الذي كان لم تُحدِدَ خارطته السِياسِية الكُتُب السماوِية، بل الذي فعل ذلِك هو الألباني المُسْتعمِر/ محمد علي باشا.. لمْلم الناس جاي وجاي وقال دي بلد، وثبت إسم البلد حسب لون الأغلبِية (السود ان) وكان هدفو: (1) صَيد العبيد لِتغذِية جَيْشِهِ الخاص. (2) إسْتخراج الذهب. وفوق البيعه "إكْتِشاف منابِع النيل" (الدرس ده لِغَير العارِفين.. أولادنا وكِده القامو في بلدًا ماها هيلُمْ.. فُرصة يعني)

3- طالما إنو الجنوبي كان دايمًا وأبدًا بِقول إنو الشِمالي إتضطِهِدو.. وإزْدراهو.. وإحْتقِرو.. وهمِشو.. وكان مُسْتعبِدو كرقيق قبل الإسْتقلال وبعدو بِشوية كمان (وده من أسباب تصويت الجنوبي على الإنْفِصال).. طَيِب.. ليه نفس الجنوبي ده مُتواجِد في سودانيزأولايِن (دينق مثلاً) [سودانيز أونلايِن = السودان-الواقِع/ دينق = الجنوبِيين الحالِيًا مُتواجِدين الفي السودان]؟

4- ليه سلفاكير مُـصِـر بعد إنفِصال جنوب السودان، على إسْتمرار تسمِية حركتو بِالـ[الحركة الشعبِية لِتحرير السودان] هل سلفاكير في أشواقو " إنو يُحرِر السودان"؟!


5- بنفع يا ود المُشرف إنو نَقَوِمْ حركة/حزب في السودان بِنادي بِتحرير دَولة جنوب السودان؟

6- بنفع يِقوم حِزب في السودان يِكون إسمو [حرب الوفد/قِطاع السودان] بِإعْتِبار إنو السودان كان تحت التاج المِصري ذات يوم، وإنو السودان ومِصر حِته واحدة؟!

7- بتفتكِر ناس "الحركة الثَوَرِية لِتحرير السودان" بتلقى الرِعاية والعِناية والدعم مِن وين؟

8- "الحركة الشعبِية لِتحرير السودان/قِطاع الشِمال" المنفستو حقها شنو؟ وبِتتْمَول مِن وين؟ وبتتحرك مِن وين؟

9- تفتكِر أدناه بسقُط بِالتقادُم:
- أول تطهير عرقي حصل في السودان، قام بيهو الجنوبِيين ضِد التُجار الشِمالِيين في توريت في 18 أغُسْطُس 1955م قبل الإسْتقلال (تم ذبحهم ذبح الشياة)!
- أول إحتِلال أرض سودانية قام بيهو جيش مُنظم لدَولة مُعترف بها، هو جيش دَولة جنوب السودان، وإحتل هجليج وقام فيها بأعمال قتل وتخريب وترهيب.

10- الحُب والتأوُهات تجاة الجنوبي الحاصلة الأيام دي، وين كانت مِن 55 سنة (1956م-2011م)؟

11- سيناريو مُخْتزل:

11- سيناريو مُخْتزل:
- كانت الحرب 56 سنة (1955م-2011م).
- تواضعنا على حق إسْتفتاء الجنوبِيين على الوحدة/الإنفِصال (وده ما كان حيحصل لولا إنو الجنوبيين ضاقو طعم البترول)
- ربح الإنْفِصال 2011م.
- تم الإنْفِصال 2005م.
- إسْتلم الجنوبِيين كُل البترول + 30% مِن مساحة ما كان يُعرف بِجمهورِية السودان (أكثر من 600.000 كم مربع تقريبًا) + 8 مليون مُواطِن جنوبي.
مُش ده الحصل ولا أنا بفتري؟!

طَيِب ليه حكومة جنوب السودان بتدعم حروبات دارفور والنيل الأزرق وجِبال النوبة وبتتعنت في أبيي؟!

لو إنت حقاني يا ود المُشرف حتلقى لي سبب تاني غير كَوْني [بنْطلِق مِن أفكار مُنغلِقة جِدًا على الذات] سبب/أسباب خلتْني أرفُض تمامًا أي عِلاقة إنْسانِية مع جنوبي .

سلام يا دوك

شخصياً لا احبذ التداخل في اي شأن يخص جنوب السودان الا ما نتأثر به

Quote: جمهورية الموز هو مصطلح ساخر يطلق للانتقاص من أو ازدراء دولة - غير مستقرة سياسيا، - يعتمد اقتصادها على عدد قليل من المنتجات كزراعة الموز مثلا، - ومحكومة بمجموعة صغيرة ثرية وفاسدة. أما الاستخدام الحديث للمصطلح فجرى ليوصف به أي - نظام غير مستقر أو دكتاتوري «رجعي»، - وبالأخص عندما تكون الانتخابات فيه مزورة أو فاسدة، - ويكون قائدها خادماً لمصالح خارجية.

كدي يا دوك طابق التعريف بدولة الجنوب
انا متأكد ح تلقى التطابق بنسبة 99%

سآتيك برد تفصيلى يا عزام ولكن دعني أقول لك وبصورة عامة أن العلاقات بين شعوب الأرض لم تمنعها الدماء ناهيك عما دونها من اسباب, فدماء ما قد يصل لخمسة وثمانين مليون من البشر الذي قتلوا في الحرب العالمية الثانية لم تمنع الشعوب الأوروبية من الانضواء تحت لافتة الاتحاد الاوروبي ويتعاملون بعملة واحدة و يتسارعون لنجدة اقتصاديات بعضهم البعض ويتحركون سياسيا ككتلة شبة واحده .. 85 مليون زول نزفت دمائهم حتى الموت جراء تلك الحرب يا عزام .. وليس أغلى من الدماء .. وهاهم الآن ليسوا على وفاق انساني وفقط بل وعلى اتحاد سياسيٍ واقتصاديٍ واجتماعيٍ واحد ..

والتأريخ الانساني وحركة البشرية تقول ذلك .. وحتى القرآن الذي تستشهد به وتتدبر فيه يقول ذلك .. يقول تعالى :
"الَّذِينَ أُخْرِجُوا مِنْ دِيَارِهِمْ بِغَيْرِ حَقٍّ إِلَّا أَنْ يَقُولُوا رَبُّنَا اللَّهُ وَلَوْلَا دَفْعُ اللَّهِ النَّاسَ بَعْضَهُمْ بِبَعْضٍ لَهُدِّمَتْ صَوَامِعُ وَبِيَعٌ وَصَلَوَاتٌ وَمَسَاجِدُ يُذْكَرُ فِيهَا اسْمُ اللَّهِ كَثِيرًا وَلَيَنْصُرَنَّ اللَّهُ مَنْ يَنْصُرُهُ إِنَّ اللَّهَ لَقَوِيٌّ عَزِيزٌ"

ويقول تعالى { أَنْزَلَ مِنْ السَّمَاء مَاء فَسَالَتْ أَوْدِيَة بِقَدَرِهَا فَاحْتَمَلَ السَّيْل زَبَدًا رَابِيًا وَمِمَّا يُوقِدُونَ عَلَيْهِ فِي النَّار اِبْتِغَاء حِلْيَة أَوْ مَتَاع زَبَد مِثْله كَذَلِكَ يَضْرِب اللَّه الْحَقّ وَالْبَاطِل فَأَمَّا الزَّبَد فَيَذْهَب جُفَاء وَأَمَّا مَا يَنْفَع النَّاس فَيَمْكُث فِي الْأَرْض كَذَلِكَ يَضْرِب اللَّه الْأَمْثَال }

والحق أن هذه الأرض مملكة الله التي جعلها للانسان ذلولا ليسعى في مناكبها ويأكل من رزقه واليه النشور ..ليس محمد علي الالباني من حدد للناس كيفيات الانتماء الانساني للارض الذلول .. ليس هو بالتأكيد .. وقبل النشور الأخير يكون وكان الانسان في نشور للسعي والرزق والتدافع والتعارف والمشاركة مع الآخرين لعمار الأرض .. والبشرية تسير نحو ذلك, وأعني تكامل مكوناتها من أجل رفاهية الانسان .. وهذا التكامل لا يتم وفق مكنيزمات الطبيعة بالتقوقع والانكفاء على الذات .. تلك تهمتى التى اشهرتها في وجهك وانت ما فتئت تردد وبآلية عجيبة: لا اريد علاقة انسانية مع هؤلاء, عندي اسبابي, عندي أسبابي !!!!

سلامات
محمد حيدر المشرف
ما يكتبه فرانكي هنا عن جمهوريه جنوب السودان شئ مؤسف حقآ .
نحن نرفض بشدة الإحتقارات التي يكتبها فرانكي عن دولة جنوب السودان في المنبر.
نتمني أن يتوقف فرانكي عن هذه الكتابات
تحياتي

محمد نور عودو
سلامات وكيف الحال ..

Quote: ما يكتبه فرانكي هنا عن جمهوريه جنوب السودان شئ مؤسف حقآ . نحن نرفض بشدة الإحتقارات التي يكتبها فرانكي عن دولة جنوب السودان في المنبر. نتمني أن يتوقف فرانكي عن هذه الكتابات تحياتي

شكرا على هذا الوضوح ونتمني للزميل ان يتوقف ولن يتوقف يا عزيزي ..

محمد يوسف طه ..
كيفك وحبابك عشره يا صديقي ..

Quote: ولكم تجرعنا مرارات هذا (الطرد المركزي) برغم أننا لب هذا المركز اللعين. و أنا على ذلك من الشاهدين

كل ما نعيشه ونراه من مظاهر الانحطاط يا محمد ترجع أسبابه وبصورة كبيرة لعدم قدرتنا ابتكار صيغة وطنية تلمنا جميعا وتعبر عنا جميعا ..
وعندما لا تعبر الدولة عن هوية كل المواطنين تبدأ عمليات الطرد والنبذ المركزي التي وكما قلت يتجرع هذا الوطن الان مراراتها ..

مودتي ..

الشفيع سلامات ..

الازدراء غير مبرر في ذاتو .. ومهما كانت اسبابه فهو يظل ازدراءً
هذا واحد, اتنين طابق هذا التوصيف على دولة الشمال واخرج بنسبة تحددها انت قد تبرر للآخرين وصف بلادك بدولة موز او انبوب شمالسودانية ولا تجد عندها حرجا او احساسا بالضيق من ممارسة هذا الازدراء لوطنك !!

تحياتي ..

الاخ الدكتور المشرف
انت تعطى للرجل اكثر من حيزه الفكرى الذى يتمحور ديناه حوله. شخصيا, و لا اظن ان معظم الجنوبين سيستغربون لو مروا على سلسلة الموز او الاساءت و العنصرية التى يبصغها من خلالها. البشير نفسه إشتهر مؤخرا ببذائته للجنوبين و بعض اقطاب النظام السودانى برروها و اشاروا لمرجعيتهم الدينية, و مثال كان ربيع عبدالعاطى. لا احد يتاذى فى الجنوب من عنصرية امثاله فى السودان. بل هذا نوع من الحالة النفسية من النوادر التى تحتاجها المتخصصون فى العلاقات المستقبلية بين السودانين فى الجنوب و الشمال. فهى عينة لا يمكن ان تجاهلها من قبل يرسمون سياسات الامن القومى فى البلدين.
انا مع ان يشارك من يريد فى خيوطه معارضا و متفقا.

هل لدي اي من من يقفون مع دولة الجنوب و يدافع عنها اجابة لتساؤل اخونا عزام:

Quote: طَيِب ليه حكومة جنوب السودان بتدعم حروبات دارفور والنيل الأزرق وجِبال النوبة وبتتعنت في أبيي؟!

Quote: طَيِب ليه حكومة جنوب السودان بتدعم حروبات دارفور والنيل الأزرق وجِبال النوبة وبتتعنت في أبيي؟!

عزام و الشفيع سلامات ..
لماذا توجد حروبات في دارفور والنيل الازرق وجبال النوبه ؟!

اعلم مشكلات العقل الانقاذي البائس في قياس الامور, لذلك لا افهم ان يكون عزام جزءا من ذلك !!
يبدو ان الانقاذ لم ترتكز على الفراغ عندما تاجرت بهذا الوطن !!

الشاهد الاساسي ان الوطن ليس دولة الحزب الوطنى ..
والشاهد المهم ان دولة المؤتمر الوطني ليست بمنأى عن التداخل في الشأن الجنوبي ..
والشاهد الاهم ان حكومة الجنوب في محل اتهام مؤكد جدا بالتخلي عن المشروعات القومية التي تخص الوطن السوداني الكبير ..

واكثر من كل ذلك وذلك ..
هل تدخل حكومة الجنوب في الشأن الشمالي سببا منطقيا لاعلان القطيعة الانسانية مع شعب الجنوب ؟!!
ما ياهن ديل المصريين داخلين في الشان السوداني لى ود كرعينم .. هل كان ذلك سببا وجيها لعزام او غيره للقطيعة الانسانية مع الشعب المصري ؟

ثم وهل ينكر عزام .. صديقي عزام .. هل ينكر استعدادو النفسي التام لهذه القطيعة وقبل الدخول في المبررات والاسباب ؟!
لذلك يا عزام عندما نشهر اتهامنا لك بالتقوقع ازاء الآخر لا نتحدث عن فراغ ..
ولست انت موضوعا اساسيا لهذا الاتهام ..
نتحدث عن طرائق للتفكير موجودة وللاسف سائدة في المجتمع السوداني ..
واهو الجنوب انفصل لاسباب تتعلق بذلك ولكن الكارثة ان تستمر طرائق التفكير هذه في تأثيراتها المدمرة على عقاب هذا الوطن الممحون ..

بسم الله الرحمن الرحيم
ودالمشرف

Quote: تقبل اعتذاري يا رجل عن الفهم المغلوط الذي كتبته انا بعضمة كيبوردي عنكم .. لك العتبى حتى ترضى ثم ترضى ..

اعتذارك مقبول .. وتصرف بشبهك
مافى فعل يا عزيزى بنتج عن فراغ .. وكما ذكر لك احد المتداخلين بانه قد يكون غبينة
وانا واحد من المغبونين من كثرت ما قرأت من معادل لبوستات فرانكلى والتى تمسنا
صباح مساء .. ولم نقرأ بوست ادانة واحد لها .. واذا كان بوست ادانة واحد يحتاج لاثبات
بالاساءات التى وجهت لنا لاتيتك بعشرات البراهين الا اننى لا الجأ للارشيف كتثيراً وهو
متخم بمثل هذه الاساءات ..
واذا كان اذراء اسم الدولة هو اهانة لشعبها .. فايضاً ازدراء رئيس الدولة من قبل مواطن دولة
اخرى هو اهانة للشعب باكمله فالرئيس رمز للدولة واهانته اهانة للدولة واهانة الدولة اهانة لشعبها
حتى وان كان رئيس الدولة هو البشير بما عليه .. وما اكثر الاهانات التى وجهت لنا من بورداب دولة
جنوب السودان وعلى راسهم دينق عبر رئيسنا .. عمر البشير من حقنا نحن ونحن فقط ان نقول فيه ما نقول
بحسب موقفنا منه وبما لا يخرج عن الادب .. اما اذا كان الامر من مواطن دولة اخرى وبما يتجاوز الادب
ويتجاوز رمزية واحترام منصبه فهو اساءة لنا جميعاً ..
وما هو الفرق بين استخدام تعبير جمهورية الموز .. وجمهورية الانبوب
لا زلت عند رأى وموقفى الرافض لبوستات فرانكلى


ارتيقا

الأخ العزيز زكريا جوزيف ..
تحية طيبة ..

Quote: انت تعطى للرجل اكثر من حيزه الفكرى الذى يتمحور ديناه حوله.

الرجل لا يعلق ولو للحظة واحدة بالذاكرة يا زكريا ..
ولا نكتب الا عن الحالة العامة التي وللاسف الشديد تمثل مثل هذه الافكار البائسه جزءا منها ..
واصلا حالة ومظاهر الانحطاط والتردي في كل مناحي الحياة في بلادنا لم تأتي من فراغ ..
وفي انفسكم افلا تبصرون .. وكيفما كنتم يولى عليكم .. او هذه من تلك كما يقول ذلك الاعلان الكيزاني السمج !!
والناظر وبحياد شديد لاحوال هذا الوطن لا يملك الا مشاهدة هذا الانحطاط الشديد ..

يبقى الناس لازم تكتب حول هذا .. حول أسبابه .. حول تجلياته في الواقع .. حول طرائق التفكير المؤدية اليه ..
الليلة في المنبر - على سبيل المثال - في بوست عن موسى هلال .. والرجل معروف كمستشار حكومي كبير جدا .. ويتحدث في تسجيل صوتي عن مسؤول حكومي كبير جدا آخر (كبر)..
يتهم موسى هلال كبر بالفساد السياسي والمالي والاخلاقي .. ويتهمه بالتسبب عمدا في مقتل خلق كثير ..
والاهم من كل ذلك وذلك .. يشير وبصورة متكررة لاصله ال######## .. وان البرتي كقبيلة سودانية لم يكن لها ذاك الوضع الاجتماعي المميز في مجتمعات دارفور ..

هذه الصوره السوداوية القاتمة سيتجاوزها اهل المنبر (السودان) ليستغرقوا تماما في تفاصيل صغيرة كأن يتجادلوا حول مدلولات كلمة "فرخ" التي أرادها النبي موسى هلال ؟!!

هذا ما أعنيه حول الانتباه لاسباب الانحطاط الشديد من مناحي الحياة السودانية ..
وهذا ما اعنيه بالاستعداد النفسي عند الشخصية السودانية لممارسة هذا الانحطاط وبمنهى السهولة .. وللاسف الشديد نتحدث هنا عن هذه الشخصية وفي مستويات اكاديمية وثقافية رفيعة نسبيا

لابد من الكتابة حول هذا وذاك يا زكريا ..
لابد من الكتابة حول ذلك كله ..
وهذا اضعف الايمان ..

مودتي ..