+++ .. لماذا تحرق الكنائس فى مصر ..!!! +++

أحبائى أعضاء المنبر الكريم ورواده الكرماء ..

بكل أسف .. أود أن أنقل لكم هذه الحلقة الجريئة من سؤال جرئ

بخصوص حرق الكنائس فى مصر ..

http://www.youtube.com/watch?v=L85RSt9arf4

وهنا أود أن أكرر السؤال .. وليتكم تجيبون هذا السؤال ..

لماذا يحرق المتأسلمون الكنائس .. هل سمعتم يوماً بأن مسيحياً

واحداً قام بحرق جامع ..؟؟؟؟؟

أرجو أن أجد إجاباتكم وتعليقاتكم الكريمة ...

أخوكم وعمكم ..
أرنست أرجانوس جبران

+++

الى الأخت الحبيبة ..

نانا فتحى ..

كم أنا شاكر لتعليك الذى يقف مع الحق ..

اقتباس :
-------
""
Nana Fathi Kashif · الأكثر تعليقا · ‏‎Senior Administrator for Accreditation‎‏ في ‏‎Saint Clement Academy (Ottawa)‎‏
الفتنة ...الفتنة البغيضة يا عم أرنست من قبل اللذين يحلمون أن يجروا مصر إلى حرب طائفية لتدمير الاخضر واليابس فيها ولكن مسيحيوا ومسلموا مصر الحقيقين اعقل وانبه من أكل هذا الطعم الشيطانى المسموم. حرق دور العبادة جريمة لا تغتفر ضد الاديان السماوية وغيرها وضد الإنسانية وضد النفس البشرية السوية وستحترق اجساد هؤلاء الجناة بهذه النار عند ملاقاة ربهم لأن الفتنة اشد من القتل.
رد · · ‏24 أغسطس‏، الساعة ‏09:30 مساءً‏[
""
أنا لآسف يا أختى لتأخيرى للرد علىك .. ولتقديم الشكر الجزيل على تعليقك الكريم ..
" الطعم الشيطانى " بالفعل أنه لطعم شيطانى يريد تدمير الأخضر واليابس ..

اكرر شكرى وتقديرى لك يا أختى وأتمنى التواصل ..

الرب يبارك حياتك ..
عمك العجوز
ارنست
+++

أخ / أرنست - تحياتي العطرة ......

Quote: لماذا يحرق المتأسلمون الكنائس ..

النصارى الأقباط والمسلمين في مصر يتعايشوا في أمن وسلام في وطن واحد بكل إحترام منذ اكثر من (14) قرناً - ولم تحدث تلك الممارسات .
في هذه المرحلة هناك أيدي خفية تقوم بذلك لتأجيج ذلك لخلق فتنة طائفية بين المسلمين والأقباط ............

ودوماً أبحث من المستفيد الأول من تلك الأحداث ؟؟؟؟؟؟

الأخ الكريم / أرنست ...........
أوصى النبي محمد صلى الله عليه وسلم بالأقباط خيراً - وأي مسلم واجب عليه إتباع ذلك ولكن هناك من يريد أن يزعز السلم الأهلي لمصالح خاصه فيرمي التهم جزافاً على الإسلام والمسلمين - ولنرى بماذا وصى نبي الرحمة محمد صلى الله عليه وسلم :

Quote: إنكم ستفتحون أرضاً يذكر فيها القيراط فاستوصوا بأهلها خيراً فإن لهم ذمة ورحما.

Quote: إذا فتحتم مصر فاستوصوا بالقبط خيراً فإن لهم ذمة ورحما.

عن العرباض بن سارية قال: قام رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال:

Quote: «أيحسب أحدكم متكئا على أريكته يظن أن الله لم يحرم شيئاً إلا ما فى هذا القرآن ألا وإنى والله قد أمرت ووعظت ونهيت عن أشياء إنها لمثل القرآن أو أكثر وإن الله لم يحل لكم أن تدخلوا بيوت أهل الكتاب إلا بإذن ولا ضرب نسائهم ولا أكل ثمارهم إذا أعطوكم الذى عليهم»

كان النبي محمد صلى الله عليه وسلم يعامل مخالفيه من غير المسلمين فى البيع والشراء والأخذ والعطاء، فعن عائشة رضى الله عنها قالت: « توفى النبى صلى الله عليه وسلم ودرعه مرهونة عند يهودى بثلاثين، يعنى: صاعا من شعير.

الأخ الحبيب أحمدونا ..

شكراً جزيلاً لمداخلتكم الكريمة ..

Quote: أخ / أرنست - تحياتي العطرة ...... Quote: لماذا يحرق المتأسلمون الكنائس .. النصارى الأقباط والمسلمين في مصر يتعايشوا في أمن وسلام في وطن واحد بكل إحترام منذ اكثر من (14) قرناً - ولم تحدث تلك الممارسات . في هذه المرحلة هناك أيدي خفية تقوم بذلك لتأجيج ذلك لخلق فتنة طائفية بين المسلمين والأقباط ............ ودوماً أبحث من المستفيد الأول من تلك الأحداث ؟؟؟؟؟؟ الأخ الكريم / أرنست ........... أوصى النبي محمد صلى الله عليه وسلم بالأقباط خيراً - وأي مسلم واجب عليه إتباع ذلك ولكن هناك من يريد أن يزعز السلم الأهلي لمصالح خاصه فيرمي التهم جزافاً على الإسلام والمسلمين - ولنرى بماذا وصى نبي الرحمة محمد صلى الله عليه وسلم : Quote: إنكم ستفتحون أرضاً يذكر فيها القيراط فاستوصوا بأهلها خيراً فإن لهم ذمة ورحما. Quote: إذا فتحتم مصر فاستوصوا بالقبط خيراً فإن لهم ذمة ورحما. عن العرباض بن سارية قال: قام رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال: Quote: «أيحسب أحدكم متكئا على أريكته يظن أن الله لم يحرم شيئاً إلا ما فى هذا القرآن ألا وإنى والله قد أمرت ووعظت ونهيت عن أشياء إنها لمثل القرآن أو أكثر وإن الله لم يحل لكم أن تدخلوا بيوت أهل الكتاب إلا بإذن ولا ضرب نسائهم ولا أكل ثمارهم إذا أعطوكم الذى عليهم» كان النبي محمد صلى الله عليه وسلم يعامل مخالفيه من غير المسلمين فى البيع والشراء والأخذ والعطاء، فعن عائشة رضى الله عنها قالت: « توفى النبى صلى الله عليه وسلم ودرعه مرهونة عند يهودى بثلاثين، يعنى: صاعا من شعير.

ولكن يا أخى يبقى السؤال قائماً ..
إن كانت تلك هى تعاليم الرسول .. لماذا يقوم شيوخ المسلمين بتحريض المصلين على المسيحيين كل يوم جمعة .. وإنما
يشحنونهم بشحنات قاتلة .. بعدها يخرجون من الجوامع .. وكلهم حقد وغل ضد كل مسيحى .. يقومون بحرق كنائسهم ..
يقومون بحرق منازلهم ومتاجرهم .. بل يعتدون عليهم .. الى درجة القتل ..
ألم تسمع أخى الشيوخ وهم يكيلون الدعوات على النصارى .. " .. اللهم ثكل نساءهم .. اللهم يتم أبناءهم .. "

بالمناسبة يا أخى هل يمكنكم تفسير هذه الآية القرآنية :

" قاتلوا الذين لا يؤمنون بالله ولا باليوم الآخر ولا يحرمون ما حرم الله ورسوله ولا يدينون دين الحق من الذين أوتوا الكتاب حتى يعطوا الجزية عن يد وهم صاغرون "

ألم نكن نحن يا أخى أحمدونا المقصودين .. " من الذين أوتوا الكتاب .. !! "

عمومياً يا أخى هذا الموضوع يطول شرحه ..

انظر يا أخى .. ماذا يقول السيد المسيح ..:
" احبوا اعداءكم.باركوا لاعنيكم.احسنوا الى مبغضيكم.وصلوا لاجل الذين يسيئون اليكم ويطردونكم. لكي تكونوا ابناء ابيكم الذي في السموات.فانه يشرق شمسه على الاشرار والصالحين ويمطر على الابرار والظالمين. لانه ان احببتم الذين يحبونكم فاي اجر لكم.اليس العشارون ايضا يفعلون ذلك. وان سلمتم على اخوتكم فقط فاي فضل تصنعون.اليس العشارون ايضا يفعلون هكذا. فكونوا انتم كاملين كما ان اباكم الذي في السموات هو كامل "

فيا أخى .. التعاليم .. هى أساس التعامل ..

مرة أخرى .. شكراً أخى لتعليقكم الكريم ..
والرب يبارك حياتكم ...
أخوكم وعمكم العجوز ..
أرنست أرجانوس جبران
+++

تحية طيبة عمنا أرنست ..

{ قَاتِلُواْ الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَلاَ بِالْيَوْمِ الآخِرِ وَلاَ يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَلاَ يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُواْ الْجِزْيَةَ عَن يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ}

هذه الآية الكريمة رقم 29 من سورة التوبة ..
نزلت فى غزوة تبوك التى كانت أصلا فى قتال مع دولة الروم البيزنطية

واذا قرأت الآيات التى قبلها من نفس السورة:

{ وَإِنْ أَحَدٌ مِّنَ الْمُشْرِكِينَ اسْتَجَارَكَ فَأَجِرْهُ حَتَّى يَسْمَعَ كَلاَمَ اللّهِ ثُمَّ أَبْلِغْهُ مَأْمَنَهُ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَوْمٌ لاَّ يَعْلَمُونَ } 6 سورة التوبة

{ أَلاَ تُقَاتِلُونَ قَوْماً نَّكَثُواْ أَيْمَانَهُمْ وَهَمُّواْ بِإِخْرَاجِ الرَّسُولِ وَهُم بَدَؤُوكُمْ أَوَّلَ مَرَّةٍ أَتَخْشَوْنَهُمْ فَاللّهُ أَحَقُّ أَن تَخْشَوْهُ إِن كُنتُم مُّؤُمِنِينَ } 13 سورة التوبة

فسياق الآيات التى قبلها انما تتحدث عن المشركين الذين ناصبوا العداء للاسلام و المسلمين ..

وأرجوك أخى الكريم أرنست أن تسمع قوله تعالى:
{وَقَاتِلُواْ فِي سَبِيلِ اللّهِ الَّذِينَ يُقَاتِلُونَكُمْ وَلاَ تَعْتَدُواْ إِنَّ اللّهَ لاَ يُحِبِّ الْمُعْتَدِينَ}البقرة190
و
{لَا يَنْهَاكُمُ اللَّهُ عَنِ الَّذِينَ لَمْ يُقَاتِلُوكُمْ فِي الدِّينِ وَلَمْ يُخْرِجُوكُم مِّن دِيَارِكُمْ أَن تَبَرُّوهُمْ وَتُقْسِطُوا إِلَيْهِمْ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ }الممتحنة8 .
و
{إِنَّمَا يَنْهَاكُمُ اللَّهُ عَنِ الَّذِينَ قَاتَلُوكُمْ فِي الدِّينِ وَأَخْرَجُوكُم مِّن دِيَارِكُمْ وَظَاهَرُوا عَلَى إِخْرَاجِكُمْ أَن تَوَلَّوْهُمْ وَمَن يَتَوَلَّهُمْ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ }الممتحنة9
و
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ قَاتِلُواْ الَّذِينَ يَلُونَكُم مِّنَ الْكُفَّارِ وَلْيَجِدُواْ فِيكُمْ غِلْظَةً وَاعْلَمُواْ أَنَّ اللّهَ مَعَ الْمُتَّقِينَ }التوبة123
ولك أن تتأمل فى قوله تعالى:

(لاَإِكْرَاهَ فِي الدِّينِ قَد تَّبَيَّنَ الرُّشْدُ مِنَ الْغَيِّ )
و
and#64831;وَلَوْ شَاءَ رَبُّكَ لَآَمَنَ مَنْ فِي الْأَرْضِ كُلُّهُمْ جَمِيعاً أَفَأَنْتَ تُكْرِهُ النَّاسَ حَتَّى يَكُونُوا مُؤْمِنِينَand#64830;
و
(وَقُلِ الْحَقُّ مِنْ رَبِّكُمْ and#1750; فَمَنْ شَاءَ فَلْيُؤْمِنْ وَمَنْ شَاءَ فَلْيَكْفُرْ)

Quote: انظر يا أخى .. ماذا يقول السيد المسيح ..: " احبوا اعداءكم.باركوا لاعنيكم.احسنوا الى مبغضيكم.وصلوا لاجل الذين يسيئون اليكم ويطردونكم. لكي تكونوا ابناء ابيكم الذي في السموات.فانه يشرق شمسه على الاشرار والصالحين ويمطر على الابرار والظالمين. لانه ان احببتم الذين يحبونكم فاي اجر لكم.اليس العشارون ايضا يفعلون ذلك. وان سلمتم على اخوتكم فقط فاي فضل تصنعون.اليس العشارون ايضا يفعلون هكذا. فكونوا انتم كاملين كما ان اباكم الذي في السموات هو كامل " فيا أخى .. التعاليم .. هى أساس التعامل ..

أين هذا من الحروب الصليبية و محاكم التفتيش و ...

فلا ينبغى أخى الكريم أرنست أن نحمل الأديان ما يقوم به الحمقى من أتباعها ..


لك مودتى ..

Quote: Yohanna Gad · الأكثر تعليقا · University of Phoenix اي واحد عارف لماذا تحرق الكنائس في مصر - عدم حرق الكنائس في بلاد المسلمين راجع الي البعد او ايقاف التعاليم الدينية الاسلامية - مثل الجزية - لماذا لا ندفع الجزية في بلاد الاسلام ؟

؟؟؟
الأخ الكريم يوحنا جاد ..

والله نحنا المسلمين بنعانى من الاسلاموين (تجار الدين) أكتر منكم انتو المسيحيين ..

هسى حصل يوم شفت ليك قبطية جلدوها ناس النظام العام عشان لابسة قصير ؟

تحياتى ..

Quote: ولكن يا أخى يبقى السؤال قائماً .. إن كانت تلك هى تعاليم الرسول .. لماذا يقوم شيوخ المسلمين بتحريض المصلين على المسيحيين كل يوم جمعة .. وإنما يشحنونهم بشحنات قاتلة .. بعدها يخرجون من الجوامع .. وكلهم حقد وغل ضد كل مسيحى .. يقومون بحرق كنائسهم .. يقومون بحرق منازلهم ومتاجرهم .. بل يعتدون عليهم .. الى درجة القتل .. ألم تسمع أخى الشيوخ وهم يكيلون الدعوات على النصارى .. " .. اللهم ثكل نساءهم .. اللهم يتم أبناءهم .. "

طارق السويدان لا تلعنوا اليهود والنصارى



حد الردة وحرية الإعتقاد في الإسلام ــ د طارق السويدان



تحياتى ..

تحياتى أخى الكريم يوحنا جاد ..

Quote: بالنسبة للقبطيات فهم عددهم بسيط ولا يتجولون في الاسواق والاماكن العامة كثيرا تفاديا

ياخ ما تبالغ ..
هسى ستات العرقى بيبيعوا العرقى فى الشارع ؟؟ .. انت متخيل ناس النظام العام بغلبم يشركوا فى المسالمة وللا حلة حمد أو الخرطوم 3 ..

Quote: تفاديا لهذا التحرش الاسلامي

يا عزيزى دى لغة خشنة ..
لكن الله تعالى أمرنا بقوله ( ولا تجادلوا أهل الكتاب الا بالتى هى أحسن ..)

Quote: فالمسلمين بعد 1400 عام لازالوا مختلفين في قضايا مثل الحجاب - الختان - هل المسيحيين اهل زمة ولا اهل كتاب ولا كفار وغيروا وغيروا

والأخوة المسيحيين بعد أكثر من 2000 عام لازالوا مختلفين بانبثاق الروح القدس من الآب والابن ( كاثوليك) أم من الأب فقط (أرثوذكس)
ويعتقد الكاثوليك بالطبيعيتين والمشيئتين في المسيح أما الأرثوذكس فبطبيعة واحدة ومشيئة واحدة
و و ...
أخى الحبيب الاختلاف ظاهرة صحية و سنة كونية .. لكن قبول الآخر و الحوار العاقل و الهادى وحده من يكفل العيش فى سلام ..

تحياتى ..

الأخ الحبيب حسام عبد الرحيم ..

شكراً على مداخلاتكم وتعليقاتكم المستفيضة ..

ولكن أخى .. المشكلة فى كلمة " قاتلوا " ..

فالسيد المسيح علمنا ألا نقاتل .. بل تكون المحبة

هى ديدننا ... " عليك الله شوف " ديدننا " دى براها بيكم .. !! ههههه ..

اضحك يا شيخ .. صدقنى يا أخى .. هذه الدنيا لا تستحق كل هذا

الكُرْه أو العداء .. أو حتى الإنتقام .. لأن الله يعلم ما فى الكُلى والقلوب ..

ولكن المطلوب يا أخى .. هو الصلاة .. نصلى الى الله حتى يفتح

العيون .. ويطهر القلوب .. ويظهر كلمة الحق .. لأنه هو الطريق

والحق والحياة ..

والرب يبارك حياتكم أخى ..

أخوكم وعمكم العجوز ..
أرنست
+++

Quote: الأخ الحبيب حسام عبد الرحيم .. شكراً على مداخلاتكم وتعليقاتكم المستفيضة .. ولكن أخى .. المشكلة فى كلمة " قاتلوا " .. فالسيد المسيح علمنا ألا نقاتل .. بل تكون المحبة هى ديدننا ... " عليك الله شوف " ديدننا " دى براها بيكم .. !! ههههه .. اضحك يا شيخ .. صدقنى يا أخى .. هذه الدنيا لا تستحق كل هذا الكُرْه أو العداء .. أو حتى الإنتقام .. لأن الله يعلم ما فى الكُلى والقلوب .. ولكن المطلوب يا أخى .. هو الصلاة .. نصلى الى الله حتى يفتح العيون .. ويطهر القلوب .. ويظهر كلمة الحق .. لأنه هو الطريق والحق والحياة .. والرب يبارك حياتكم أخى .. أخوكم وعمكم العجوز .. أرنست +++

لم تترك لى ما أقول

تحياتى و حبى ..

الأخ الحبيب يوحنا جاد ..

آسف أخى للتأخير .. الرب يبارك حياتكم ..

Quote: Yohanna Gad · الأكثر تعليقا · University of Phoenix كل الطلاب المسيحييين ادوا الخدمة العسكرية بما فيهم الكاتب - المئات من الاقباط كانوا في الجيش والشرطة وكانوا في ارفع المناصب في الاستخبارات والجيش وغيره اذكر منهم منير متي ضابط استخبارات والمحاضر والمستشار حاليا - موريس سدرة مؤسس الشرطة والمعامل الجنائية - هنري سدرة افضل وزير صحة عمل في السودان - في نهايات عصر نميري ابتدء التحجيم لهم - طبعا زمان كانت عقدة اللون وحاليا ظهرت عقد واحقاد الدين - فلا يمكن واحد حلبي وكافر يخدم في جيش نكاح الحوريات الاسلامي - اشكرك

حقيقة أخى ..
كما ذكرتم .. كانت تلك الأيام .. أسميها .. أيام الزمن الجميل ..
ولكن للأسف .. كلما زاد التطرف ، كلما زادت الكراهية وانعدمت المحبة ..

ولكن أخى لا تنس .. هناك إله يمهل ولا يهمل ..

مرة أخرى .. أقول فنصل .. ونطلب من الله الرحمة ..
ونطلب للآخرين الإرشاد والرشد ..

الرب يبارك حياتكم ..
أخوكم وعمكم العجوز ..
ارنست
+++

العزيز أرسنت --- البلطجية من يعتدي على الكنائس بإيعاز من السلطه الحاكمه لتوصيل رسائل محدده للرأي العام ...........

الانبا مكاريوس اسقف المنيا يقول من حرق الكنائس ويفجر مفاجأه خطيره...............

مسيحي يقوم بأعمال رئيس الحرية والعدالة


أعلن حزب الحرية والعدالة المنبثق عن جماعة الإخوان المسلمين أن المفكر المسيحي رفيق حبيب نائب رئيس الحزب يشغل حاليا منصب القائم بأعمال رئيس الحزب لحين عودة رئيسه محمد سعد الكتاتني إلى منصبه.

ووفق ما ذكرت وكالة الأناضول التركية، فإن عضو المكتب التنفيذي للحزب ووزير التخطيط والتعاون الدولي السابق عمرو دراج قال إن "تولي حبيب منصب القائم بأعمال رئيس حزب الحرية والعدالة لا يعني اختيار رئيس حزب جديد بديلاً عن رئيس الحزب سعد الكتاتني المحبوس حاليًا".

وأوضح دراج أنه لا صحة لاختيار رئيس جديد للحزب، مشيرا إلى أن ذلك من سلطة المؤتمر العام للحزب الذي لم ينعقد بالأساس.

وأشار إلى أن الكتاتني لا يزال رئيسا للحزب لاسيما أنه لم تصدر ضده أحكام نهائية، وأن اللائحة الداخلية توضح أنه في حالة وجود مانع يحول بين ممارسة رئيس الحزب لمهامه يتولى أحد نوابه مهامه لحين عودته.

وأضاف "نائبا رئيس الحزب هما عصام العريان ورفيق حبيب ونظرا لوجود مانع أمام العريان وهو ملاحقته أمنيا يكون رفيق حبيب بحسب اللائحة هو القائم بأعمال رئيس الحزب، ولا صحة لما تم تداوله بخصوص استقالة سابقة لحبيب".

وبهذا يكون المفكر المنتسب إلى الطائفة الإنجيلية رفيق حبيب أول شخصية مسيحية تتولى منصب رئاسة حزب إسلامي.

وكانت النيابة العامة قد قررت الأربعاء إحالة 12 من قيادات جماعة الإخوان المسلمين بينهم الكتاتني إلى محكمة الجنايات بتهمة "التحريض علي قتل المتظاهرين" أمام مكتب إرشاد الجماعة بمنطقة المقطم جنوبي القاهرة مساء يوم 30 يونيو/حزيران الماضي.

المصدر الجزيرة نت

Quote: فلا ينبغى أخى الكريم أرنست أن نحمل الأديان ما يقوم به الحمقى من أتباعها ..

:
:
:
مع التحيات لله الزاكيات

الحقد على الآخر جزء اصيل في الاديلوجية الظلامية الدينية الناشطة وسط المجتمعات المسلمة

تحياتي يا عجوز

Quote: الحقد على الآخر جزء اصيل في الاديلوجية الظلامية الدينية الناشطة وسط المجتمعات المسلمة

يا أخوى كلامك دا مبنى على شنو؟؟ و ياتو أيدولوجيا و أصلت ليهو من وين؟؟
وياتو مجتمعات دى؟؟

؟؟؟؟؟

Quote: Yohanna Gad · الأكثر تعليقا · University of Phoenix اي واحد عارف لماذا تحرق الكنائس في مصر - عدم حرق الكنائس في بلاد المسلمين راجع الي البعد او ايقاف التعاليم الدينية الاسلامية - مثل الجزية - لماذا لا ندفع الجزية في بلاد الاسلام ؟

لماذا لم نسمع بحرق الكنائس في السودان أو الأردن مثلاً ............

هل هناك جزية مفروضة على النصارى في السودان ؟؟؟؟؟

الكنيسة القبطية تأمر اتباعها بأن يقولوا لأ للتعديلات


--------------

لماذا يحل للكنيسة التدخل في الشئون السياسية -- ووصف وجود الإسلاميين في السياسة بالظلامية ؟؟؟؟؟؟

Quote: يا أخوى كلامك دا مبنى على شنو؟؟ و ياتو أيدولوجيا و أصلت ليهو من وين؟؟ وياتو مجتمعات دى؟؟

مبنى علي الواقع

Quote: يا أخوى كلامك دا مبنى على شنو؟؟ و ياتو أيدولوجيا و أصلت ليهو من وين؟؟ وياتو مجتمعات دى؟؟

مبنى علي المعلوم

Quote: مبنى علي الواقع

Quote: مبنى علي المعلوم

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

استفهم

الأخ الحبيب محمد حمزة ...

شكراً لاقتباسكم ولتعليقكم الكريم ..

Quote: : : : مع التحيات لله الزاكيات

ليتنا نتعلم من أخطاء الآخرين .. لنبنى جيلاً يحترم الآخر ..
مهما كانت كينونة ذلك الآخر .. بغض النظر عن دينه أو عرقه
أو لونه .. أو حتى مركزه الإجتماعى ..

كم أتمنى أن ترجع أخلاقيات سوداننا الحبيب الى أجيال الخمسينيات
والستينات وحتى السبعينات من القرن المنصرم ..

لأننى أشعر بأن الفرق شاسع بين أخلاقيات أجيالنا .. وأخلاقيات شبات هذه
الايام .. والتى أعزيها الى المواد التعليمية فى المدارس .. ولاسيما المدارس
الأولية .. والتى تعتبر أساساً لتربية النشئ ..

وكم يكون أملى عند زيارتى للسودان الحبيب .. أن أقوم بزيارة المدارس الأولية ..
وإلقاء الضوء مع عمل مقارنات عملية بين الماضى والحاضر ..
والسؤال .. متى يسمح الله عز وجل بهذه الرحلة ..!!!
والمسألة الثانية هل يسمح المختصون بمثل هذه الزيارة .. وهل يرحبون بأمثالها ... !!

يا سلام .. ويا حليل سودان الأمس ..

أخوكم وعمكم العجوز ..
ارنست
+++

العم ارنست؛ انقل لك مقال كتبه القس المصري/ رفعت فكري سعيد بعنوان "لماذا يحرقون الكنائس؟!!"
يمكن ان تجد فيه اجوبة من اصحاب الشأن؛ تقبل تحياتي.


منذ أن قامت وزارة الداخلية يوم الأربعاء 21 أغسطس بفض اعتصامي رابعة العدوية وميدان النهضة, قام الإخوان المسلمون ودعاة الأصولية الدينية بأعمال شغب وعنف تهدف لإسقاط الدولة المصرية, فتم الاعتداء على مؤسسات الدولة وأقسام الشرطة والمحاكم والمرافق العامة, وقتل ضباط ورجال أمن, كما قام المتطرفون بحرق عشرات الكنائس- أرثوذكسية وكاثوليكية وإنجيلية- في شتى ربوع مصر الأمر الذي لم يحدث مطلقا في تاريخ مصر الحديث والمعاصر, وكذلك قاموا بحرق المؤسسات الخدمية والتعليمية التابعة لبعض الكنائس, هذا فضلا عن حرق وسلب ونهب ممتلكات المسيحيين, وكل هذا يتم بغية إعطاء مبرر للمجتمع الدولي والولايات المتحدة الأمريكية للتدخل في الشأن المصري.

وفي حقيقة الأمر لا يمكن أن ننكر دور الأغلبية من المسلمين شركاء الوطن في الحفاظ على الكنائس والأديرة والتصدي للمتطرفين ومنعهم من الاعتداء عليها, ولكن يبرز السؤال الهام: لماذا كل هذا العداء الكامن في صدور المتطرفين ودعاة الأصولية الدينية تجاه الكنائس ومؤسساتها الخدمية؟!! إن المسلسل القميء للاعتداء على المسيحيين وعلى الكنائس هو مسلسل كثيرًا ما يتكرر والتاريخ خير شاهد على ذلك, فمن المؤكد أن هناك خللا فكريا يتوهم معتنقوه أنهم بمفردهم في هذا العالم الذين يملكون الحقيقة المطلقة ومن ثم ملأ التعصب الأعمى قلوبهم وعقولهم فرفضوا كل من كان على غير شاكلتهم ومعتقداتهم وكفروا كل من خالفهم الرأي والفكر واعتبروه زنديقًا, فالمختلون فكريًا يظنون أن المسيحي مشرك بالله ويؤمن بثلاثة آلهة ومن ثم يجب قتله وإراقة دمه, بينما لو قرأ هؤلاء المختلون التوراة والإنجيل والقرآن قراءة متأنية لعرفوا أن المسيحيين لا يؤمنون إلا بإله واحد ولا يشركون به أحدا, ومن المؤسف أيضًا أن المختلين يعتبرون أن الكنائس ماهي إلا ديار كفر وفسق ومن ثم يتحتم الاعتداء عليها بل وملاشاتها من الوجود, ولعل الرسالة التي نشرها الكاتب الكبير المستنيرالأستاذ أحمد عبد المعطي حجازي في مقاله (مأساة لا تخلو من مشاهد هزلية) بجريدة الأهرام يوم الأربعاء 14 يوليو 1999 تؤكد هذا فقد ذكر سيادته ما نصه (أن من الكتب المقررة في كلية الحقوق بجامعة القاهرة كتابًا كان يدرس للدكتور أحمد طه عطية أبو الحاج عنوانه الائتناس في علم الميراث وقد جاء في هذا الكتاب في الفصل الثاني من المبحث الثالث في تنفيذ الوصايا ما نصه يحرم على الشخص أن يوصي بما يفضي إلى معصية وذلك كوصيته ببناء كنيسة أو ملهي أو ناد للقمار أو لترويج صناعة الخمر وتربية الخنازير أو القطط والكلاب, أليس هذا تخريبا؟) هذا ما يتعلمه الطالب داخل أسوار أعرق جامعاتنا المصرية بناء الكنيسة يفضي إلى معصية والكنيسة تتساوى مع الملاهي ونوادي القمار!! وهكذا كل عام تخرج لنا جامعاتنا العريقة طلبة متعصبون ورافضون للآخر الديني المغاير ومختلون فكريًا!! وأيضًا ما يؤكد أن الكنائس هي أماكن غير مرغوب فيها ما نشرته مجلة الدعوة في إصدارها الثاني ففي العدد رقم 56 والصادر في شهر ديسمبر عام 1980 أجاب أحد كبار مشايخ الإخوان عن سؤال حول حكم بناء الكنائس في ديار الإسلام فقال سيادته ما نصه: (إن حكم بناء تلك الأشياء – على حد تعبيره – في ديار الإسلام على ثلاثة أقسام: الأول: بلاد أحدثها المسلمون وأقاموها كالمعادي والعاشر من رمضان وحلوان وهذه البلاد وأمثالها لا يجوز فيها إحداث كنيسة ولا بيعة والثاني ما فتحه المسلمون من البلاد بالقوة كالإسكندرية وهذه أيضا لا يجوز بناء هذه (الأشياء) فيها –بل إن الشيخ يؤكد أن بعض العلماء طالب بوجوب الهدم لأنها مملوكة للمسلمين– والقسم الثالث ما فتح صلحا بين المسلمين وبين سكانه والمختار هو إبقاء ما وجد فيها من كنائس وبيع على ماهي عليه في وقت الفتح على أن يمنع بناء أو إعادة ما تهدم منها). والمفهوم من هذه الفتوى في غير لبث أن البلاد التي أحدثها المسلمون وأقاموها لا تتسع لغير المسلمين, وهناك سؤال يطرح نفسه أين يذهب المصري المسيحي المقيم في الإسكندرية عندما تهدم الكنائس هناك بحسب الفتوى؟! النتيجة المنطقية إنه سيذهب إلى الأماكن التي يسمح الأخوان ببناء الكنائس فيها والتنازل الوحيد الذي يقدمه الأخوان هو الإبقاء على ما كان موجودًا من كنائس ولكنهم يجعلون من هذا التنازل سرابًا عندما يمنعون بناء ما تهدم منها ولابد أن الزمن كفيل بتحقيق أغراض الجماعة!! والمحصلة النهائية المستخلصة من فتوى الإخوان هي حتمية غياب الكنائس في ديار الإسلام ويترتب على ذلك منطقيًا إنه لا مكان لغير المسلمين في مصر, فالشيخ ينهي فتواه مشددًا بوضوح على أنه لا يجوز إحداث كنيسة في ديار الإسلام.

وبسبب هذه الثقافة الظلامية تحولت جماعات بشرية لا حصر لها إلى جيوش من المختلين فكريًا يهذون ليلاً نهاراً سراً وعلانية وينضحون بثقافة الكراهية والاستعداء والبغضاء ومن المؤسف أن هؤلاء المتعصبين فقدوا الحس الإنساني واستبدلوه بغريزة عدائية إجرامية جامحة ومدمرة تجاه أخوتهم في المواطنة والإنسانية ولم يروا في الآخر المختلف فكرياً وإيديولوجياً ودينياً سوى مشروع موت وتصفية جسدية وقتل, ونتيجة لهذه الأفكار المسمومة يقوم المتطرفون بحرق الكنائس, لذا لا مخرج لنا من هذه الأزمة إلا بتغيير الخطاب الديني المكفر والمعادي للآخر ليكون خطابا ناضحا بالمحبة والسلام مرسخا لقيم التنوع والتعددية رافضا لوهم امتلاك الحقيقة المطلقة, لذا فإن المسئولية الملقاة على عاتق التنويريين في المرحلة المقبلة هي إعادة تأهيل المختلين فكريًا بشرياً وحضارياً, لأنه إذا لم يقم المثقفون والليبراليون والتنويريون بواجبهم الوطني والحضاري فقولوا على مصر الحضارة السلام!! وختامًا, إذا كان حرق الكنائس المصرية يهدف من ضمن ما يهدف إلى استدعاء المجتمع الدولي للتدخل في الشأن المصري بغية الدفاع عن المسيحيين وكنائسهم وممتلكاتهم, فليعلم المتطرفون والأصوليون أن مسيحيي مصر وطنيون حتى النخاع ولن يقبلوا مطلقًا بأي تدخل خارجي يهدف لتقسيم الدولة المصرية.

أخ / سمير كوكو --- تحية طيبة - أخي الكريم - لا تكن حاطب ليل ........... بنقل كتابات من يجرم الضحية !!!!!!

Quote: منذ أن قامت وزارة الداخلية يوم الأربعاء 21 أغسطس بفض اعتصامي رابعة العدوية وميدان النهضة, قام الإخوان المسلمون ودعاة الأصولية الدينية بأعمال شغب وعنف تهدف لإسقاط الدولة المصرية, فتم الاعتداء على مؤسسات الدولة وأقسام الشرطة والمحاكم والمرافق العامة, وقتل ضباط ورجال أمن, كما قام المتطرفون بحرق عشرات الكنائس- أرثوذكسية وكاثوليكية وإنجيلية

ويشهد هذا القيس ويوضح بجلاء من الذي يقوم بحرق الكنائس .............


وهذا لفيديو من قرية دلجا بالمنيا .........

الأخ الحبيب ثروت سوار الدهب ..

شكراً أخى لمداخلتكم الكريمة ...

Quote: الحقد على الآخر جزء اصيل في الاديلوجية الظلامية الدينية الناشطة وسط المجتمعات المسلمة تحياتي يا عجوز

وهذا هو باب القصيد أخى ثروت ...

المشكلة فى هذا " الحقد "

والسؤال هنا .. لماذا يحقد الإنسان على أخيه الإنسان ..

صدقنى يا أخى .. إن تدريب النفس على التعامل الأخلاقى والمثالى ..
فى البداية يكون صعباً .. ولكن متى تعود الإنسان على المغفرة ..
أى أن يغفر للآخر أو للآخرين زلاتهم .. لأصبحت العملية تلقائية بحتة ..
والحق يقال .. إن المحبة النابعة من العمق .. المحبة التى تتأتى بدون
أى غرض .. محبة صادقة .. فهى التى تمد الإنسان بكل الفضائل الأخرى ..

فيا ليتنا يا أخى أن نتعلم .. كيف ندرب أنفسنا .. على فضيلة المحبة والتى هى أساس التعامل بين البشر ..
المحبة التى لا تكره إنساناً .. لأن " الله محبة " ..

مرة أخرى ..
الشكر وكل الشكر لكم على هذه الطلة السعيدة .. ورجائى ألا تحرمونا من وجودكم بيننا ..

والرب يبارك حياتكم ..
أخوكم وعمكم العجوز ...
أرنست
+++

Quote: المشكلة فى هذا " الحقد " والسؤال هنا .. لماذا يحقد الإنسان على أخيه الإنسان ..

أخي ارسنت --- أبحث من المستفيد من حرق الكنائس دون الإتهام جزاف...........

الأخ سمير كوكو ..

شكراً أخى الحبيب على مداخلتكم الكريمة والتى اقتبستم فيها المقال المذكور ..
وأنا أود أن أن أقتبس هذه الفقرة والتى تهمنا لإظهار هذه النوعية من المتعصبين والحانقين على كل مَن هو .. وما هو مسيحى ..

Quote: وفي حقيقة الأمر لا يمكن أن ننكر دور الأغلبية من المسلمين شركاء الوطن في الحفاظ على الكنائس والأديرة والتصدي للمتطرفين ومنعهم من الاعتداء عليها, ولكن يبرز السؤال الهام: لماذا كل هذا العداء الكامن في صدور المتطرفين ودعاة الأصولية الدينية تجاه الكنائس ومؤسساتها الخدمية؟!! إن المسلسل القميء للاعتداء على المسيحيين وعلى الكنائس هو مسلسل كثيرًا ما يتكرر والتاريخ خير شاهد على ذلك, فمن المؤكد أن هناك خللا فكريا يتوهم معتنقوه أنهم بمفردهم في هذا العالم الذين يملكون الحقيقة المطلقة ومن ثم ملأ التعصب الأعمى قلوبهم وعقولهم فرفضوا كل من كان على غير شاكلتهم ومعتقداتهم وكفروا كل من خالفهم الرأي والفكر واعتبروه زنديقًا, فالمختلون فكريًا يظنون أن المسيحي مشرك بالله ويؤمن بثلاثة آلهة ومن ثم يجب قتله وإراقة دمه, بينما لو قرأ هؤلاء المختلون التوراة والإنجيل والقرآن قراءة متأنية لعرفوا أن المسيحيين لا يؤمنون إلا بإله واحد ولا يشركون به أحدا, ومن المؤسف أيضًا أن المختلين يعتبرون أن الكنائس ماهي إلا ديار كفر وفسق ومن ثم يتحتم الاعتداء عليها بل وملاشاتها من الوجود ..

ولكن وعلى الرغم من كل هذا .. علينا أن نسامح .. علينا أن نريهم مَن نحن .. وما هى مسيحيتنا ..
والرب قادر أن يعرفهم الطريق الصحيح .. إذا ما وجد تربة صالحة لبذار الكلمة الصالحة .. وهذه
التربة لا تتواجد إلا إن كان هناك عقل يعى ويبحث ويتحرى الدقة فى البحث والاستقصاء .. فى هذه
اللحظة سيتدخل الله بكل كيانه للعون .. بل وبالطريقة التى يفهمها السائل أو الباحث عن الحق
والحقيقة ..

نعم أخى .. ليتنا نصبح معاولاً لاستصلاح تلك النوعية من التربة التى تريد قليلاً من العناية ..
ولا نفقد الأمل والرجاء .. بالفعل " الحصاد كثير ولكن الفعلة قليلون " ..

الرب يبارك حياتكم ..
أخوكم وعمكم العجوز ..
أرنست
+++

أحبائى الكرام ..

هذا الفيديو جميل جداً ..

لأنه يوضح بالبيان والعمل .. كيف أن الكبار من المسيحيين

يعلمون أطفالهم محبة اخوتهم المسلمين ..

وهذه الهتافات فى الشارع المصرى ...

http://www.youtube.com/watch?v=mQ4u9sGmzLU

فهذه هى مسيحيتنا .. وهذه هى تعاليم السيد المسيح لنا ..

الرب يبارك حياتكم ..

أخوكم وعمكم العجوز ..

ارنست
+++