اكتشاف ذيل للشمس ، جهنم تحكم قبضتها على المجموعة الشمسية !! :

اكتشاف ذيل للشمس ، جهنم تحكم قبضتها على المجموعة الشمسية !! :
اعلنت وكالة الفضاء الامريكية ناسا يوم 10/ 7 / 2013م ( يوافق الاول من شهر رمضان المعظم ) انها اكتشفت ان المجموعة الشمسية وهي مبحرة في فضاء ما بين النجوم ، لها ذيل طويل Heliotail ممتد وراءها خارج غلافها Heliosphere بطول يبلغ تقريبا 93 بليون ميل . واضافت الوكالة ان الاكتشاف امكن تحقيقيه عبر صور التقطها المسبار الفضائي المسمى مستكشف حدود ما بين النجوم Interstellar Boundary Explorer والمعروفة اختصارا ب : ايبكس IBEX وذلك عبر مراحل امتدت لثلاث سنوات. وجاء في خبر الاكتشاف ان هذا الذيل الممتد يبدو متعرجا Twisted و ملفوفا Rotated وعللوا ذلك بسبب تحرر الذيل من القوة الجذبوية للشمس ووقوعه تحت تأثير المجال المغناطيسي لوسط ما بين النجوم Interstellar Medium.
واضاف علماء ناسا ان الذيل الشمسي يتكون من تفاعل المادة المكونة للرياح الشمسية Solar wind وتلك القادمة من وسط ما بين المجرات Neutral Atoms.
يذكر ان ايبكس هو مسبار فضائي حجمه كحجم اطار شاحنة كبيرة مثبت في مدار يدور حول الارض ، ومهمته الاساسية مراقبة حواف المجموعة الشمسية ودراسة التفاعلات التي تقع في الحدود الفاصلة ما بين المجموعة الشمسية ككل ومنطقة وسط ما بين النجوم ،كما ان من مهامه معرفة تاريخ المجموعة الشمسية بما فيها كوكب الارض كيف بدأت والى اين تسير!! وما هو مصيرها!!.
جهنم تحكم قبضتها على المجموعة الشمسية !!:
انتهى ملخص خبر ناسا ومر كغيره من الاخبار! دون ان يهز فينا نحن المؤمنون شعرة! كما يقول تعالى :( وَكَأَيِّن مِّن آيَةٍ فِي السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ يَمُرُّونَ عَلَيْهَا وَهُمْ عَنْهَا مُعْرِضُونَ ) (105) يوسف.
وتعليقا على الاكتشاف نقول اولا ان نشر الاكتشاف صادف الاول من رمضان وفي ذلك مغزى ودلالة لأن رمضان هو شهر الفتوحات عند المسلمين . ونقول ثانيا ان انهمار هذه المواد بغزارة من المجموعة الشمسية لتشكل ذيلها جاء بسبب تسليط جهنم قوتها الجذبوية على المجموعة الشمسية! ونقول ان الالتفاف والتعرج الذي لاحظه العلماء على الذيل والذي ارجعه العلماء الى تأثيرات وسط ما بين النجوم نقول ذلك صحيح ولكن فاعل هذا التأثير هو جهنم ! ونقول ان العلماء حين يتتبعون نهاية ذيل المجموعة الشمسية وهو ما يحاولون فعله الان سيجدون ان نهاية الذيل ستتجه نحو جهنم ليتكور حولها !!
ولتفسير كل ذلك على القارئ القراءة بعمق لهذا التحليل . نقول ابتداءا اننا سبق وان اثبتنا في كتابنا هل جهنم ثقب اسود؟ انها فعلا ثقب اسود .وجئنا بالادلة القاطعة من القرآن والسنة أن تسعة عشر صفة ذكرها العلماء عن الثقوب السوداء أتى بهما القرآن والسنة كصفات لجهنم .
ومن تلك الصفات فاذا قال جهابذة علماء الفيزياء النسبية ان الثقب الاسود موجود في الفضاء ، فكذلك جهنم فهي في الفضاء كما في قوله تعالى : (وَفِي السَّمَاءِ رِزْقُكُمْ وَمَا تُوعَدُونَ (22) الذاريات. فهي ليست في باطن الارض كما يزعم البعض ، ثم وهل الوعد المذكور في الاية الا جهنم اعاذنا الله منها ، كما في قوله تعالى هَذِهِ جَهَنَّمُ الَّتِي كُنتُمْ تُوعَدُونَ (63) يس. وليس هو الا الجنة جعلنا الله من سكانها كما في قوله تعالى وَأَبْشِرُوا بِالْجَنَّةِ الَّتِي كُنتُمْ تُوعَدُونَ (30) فصلت.
واذا قال العلماء ان للثقب الاسود قوة جذب ، فكذلك لجهنم كما في قوله تعالى: ( إِذَا أُلْقُوا فِيهَا سَمِعُوا لَهَا شَهِيقًا وَهِيَ تَفُورُ (7) تبارك . فالشهيق والذي هو لغة دخول الهواء الى الداخل يعنى الجاذبية. واذا اكد العلماء ان قوة الجذب هذه مهولة وقوية للدرجة التي تجذب النجوم وتبتلعها ، فكذلك جهنم فهي تجذب وتشفط شمسنا هذه كما في قوله تعالى إِنَّكُمْ وَمَا تَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللَّهِ حَصَبُ جَهَنَّمَ أَنتُمْ لَهَا وَارِدُونَ (98) الانبياء . وهل الشمس الا نجم متوسط الحجم ! ثم ، و اولم تعبد الشمس من دون الله ؟ بلى فقد عبدت كما في قوله تعالى : ( وَجَدتُّهَا وَقَوْمَهَا يَسْجُدُونَ لِلشَّمْسِ مِن دُونِ اللَّهِ وَزَيَّنَ لَهُمُ الشَّيْطَانُ أَعْمَالَهُمْ فَصَدَّهُمْ عَنِ السَّبِيلِ فَهُمْ لا يَهْتَدُونَ (24) النمل.
واذا قال العلماء ان الثقب الاسود يتشبح في الفضاء بالمرصاد لكل من يقترب من حماه فيجذبه فكذلك جهنم كما في قوله تعالى إِنَّ جَهَنَّمَ كَانَتْ مِرْصَادًا (21) النبأ. و كما في قوله تعالى إِذَا الشَّمْسُ كُوِّرَتْ (1) التكوير . ومعنى كورت ، ان تلف حول جهنم كما يلف الاعرابي عمامته حول رأسه. واذا قال العلماء ان الثقب الاسود يبطئ الزمن حوله ، فكذلك جهنم فيوم القيامة والذي تقرب فيه جهنم يساوي خمسين الف سنة بسني الأرض كما في قوله تعالى: (تَعْرُجُ الْمَلائِكَةُ وَالرُّوحُ إِلَيْهِ فِي يَوْمٍ كَانَ مِقْدَارُهُ خَمْسِينَ أَلْفَ سَنَةٍ (4) المعارج . واذا قالوا ان الزمن ينعدم في باطن الثقب الاسود ، فكذلك جهنم ، فالزمن ينعدم في باطنها ايضا كما في قوله تعالى : (إِنَّهُ مَن يَأْتِ رَبَّهُ مُجْرِمًا فَإِنَّ لَهُ جَهَنَّمَ لا يَمُوتُ فِيهَا وَلا يَحْيَى (74) طه . واذا قالوا ان الثقب الاسود يلف النجوم ويلولبها حوله دائرة فدائرة ، فكذلك جهنم تفعل بالشمس كما في قوله تعالى: ( إِذَا الشَّمْسُ كُوِّرَتْ (1) التكوير . فالتكوير كما ذكرنا من كار الاعرابي العمامة حول رأسه كارة فكارة اي دورة فدورة كما نفعل نحن السودانيون! .
واذا قال العلماء ان الانسان اذا وقع في ثقب اسود ، فان الثقب يمط جسمه الى طول مهول فكذلك جهنم تمط اجساد المجرمين الى طول مهول كما هو في قوله تعالى : ( إِنَّ الَّذِينَ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا وَاسْتَكْبَرُواْ عَنْهَا لاَ تُفَتَّحُ لَهُمْ أَبْوَابُ السَّمَاء وَلاَ يَدْخُلُونَ الْجَنَّةَ حَتَّى يَلِجَ الْجَمَلُ فِي سَمِّ الْخِيَاطِ وَكَذَلِكَ نَجْزِي الْمُجْرِمِينَ (40) الاعراف . فلكي يلج الجمل في خرم الابرة فلا بد من مط جسمه الى طول مهول حتى يصبح كالخيط ! وكذلك يفعل الله بالمجرمين . واذا قالوا ان الثقب الاسود يضخم الاجسام من بعد ذلك الى حجم مهول ، فكذلك تفعل جهنم بالمجرمين فهي تضخم اجساد الكافرين كما في قوله (ص) فيما رواه الامام احمد (عن ابي هريرة (رض) قال (ص) ضرس الكافر يوم القيامة مثل احد ، وعرض جلده سبعون ذراعا ، وفخذه مثل ورقان ، ومقعده في النار مثل ما بين بيتي وبين الربذة .
وعندما يقول العلماء ان الثقب الاسود عمره طويل يصل الى مليارات السنين ، نقول لهم كذلك جهنم فان عمرها طويل كما في قوله تعالى : (خَالِدِينَ فِيهَا مَا دَامَتِ السَّمَاوَاتُ وَالأَرْضُ ) هود . وهذا كناية عن طول عمرها. واذا قال العلماء ان الثقب الاسود من بعد هذا العمر الطويل يفنى ويتبخر ، فاننا نقول لهم ان الله استثنى جهنم من الفناء والتبخر ! كما في قوله تعالى في نفس الاية : ( إِلاَّ مَا شَاء رَبُّكَ) . ولكن لماذا خالفت جهنم هنا قوانين الثقب الاسود ؟ نقول لهم مرة اخرى الاجابة جاءت في ختام نهاية الاية نفسها حين يقول عز وجل : (إِنَّ رَبَّكَ فَعَّالٌ لِّمَا يُرِيدُ (107) هود . فالله يفعل مايشاء ولا يسأل عما يفعل .
واذا قال العلماء ان الثقوب السوداء ستكتشف يوما ما ، فكذلك قال القرآن ان جهنم ستكتشف وترى في الدنيا عن طريق العلم كما في قوله تعالى : ( كَلاَّ لَوْ تَعْلَمُونَ عِلْمَ الْيَقِينِ (5) لَتَرَوُنَّ الْجَحِيمَ (6) التكاثر . اي رؤيتها عن طريق علم اليقين وهو هنا المقصود به العلم التجريبي التطبيقي الذي لا يتطرق اليه الشك كعلم الفلك والفيزياء...الخ . وليس رؤيا مباشرة بالعين فتلك لن تتم الا يوم القيامة .


والآن نلقي بالخبر المجلجل ونقول ان القرآن قطع الشك باليقين ان المجموعة الشمسية وبما فيها الارض قد وقعت منذ امد بعيد في قبضة جاذبية جهنم! وان الشمس ومجموعتها تدور الآن حول جهنم وان مصير الشمس ومجموعتها بما فيها الارض هو باطن جهنم طال الزمن ام قصر.
فالدليل على وقوع الشمس في قبضة جاذبية جهنم هو قوله تعالى : (يَسْتَعْجِلُونَكَ بِالْعَذَابِ وَإِنَّ جَهَنَّمَ لَمُحِيطَةٌ بِالْكَافِرِينَ (54) العنكبوت. وأول ما نفهم من هذه الآية انها تفيد الآنية ! فالآية جاءت تهكما وازدراءا بالمكذبين بالعذاب ، وتقديرها اتستعجلون بالعذاب وان جهنم لمحيطة بكم الآن! وذلك كمن يقول أتستعجلني بالفقر وأنا الغني ! ومعناه لا معنى لاستعجالك لأني انا الآن غني. وعليه فالآية من هذا المعنى تدل على احاطة جهنم الآن بالكافرين. ويعزز مفهوم الآنية هذا أن لفظ الكافرين جاء على صيغة اسم الفاعل والذي تفيد دلالته الاتصاف في زمن الحال وكذلك أن الآية جاءت بصيغة الجملة الاسمية والتي تفيد دلالتها تحقق وقوع الحدث واستمراره . جاء في تفسير الآية لأبي السعود (ت: 951 ه ) المسمى بارشاد العقل السليم الى مزايا الكتاب الكريم يقول : (وإنَّما جيء بالجملةِ الاسميةِ دلالةً على تحقُّقِ الإحاطةِ واستمرارِها .)
ويدعم هذا القول الشيخ محمد بن يوسف اطفيش في تفسيره تفسير التيسير يقول :
(وَإِنَّ جَهَنَّمَ لَمُحِيطَةٌ ) الآن (بِالكَافِرِينَ) اي بهم ، ووضع الظاهر موضع الضمير للدلالة على موجب احاطتها بهم وهو الكفر ومعنى احاطتها بهم الآن انها بمرصد لهم وانتظار .)
وعضد افادة احاطة جهنم بالكافرين الآن السعدي في تفسيره يقول: ( وَإِنَّ جَهَنَّمَ لَمُحِيطَةٌ بِالْكَافِرِينَ) ليس لهم عنها معدل ولا متصرف، قد أحاطت بهم من كل جانب.) .
وعضد ذلك أيضا البيضاوي في تفسيره انوار التنزيل واسرار التأويل يقول:
(يَسْتَعْجِلُونَكَ بِand#1649;لْعَذَابِ وَإِنَّ جَهَنَّمَ لَمُحِيطَةٌ بِand#1649;لْكَـand#1648;فِرِينَ ) ستحيط بهم يوم يأتيهم العذاب ، أو هي كالمحيطة بهم الآن لإِحاطة الكفر والمعاصي التي توجبها بهم، واللام للعهد على وضع الظاهر موضع المضمر للدلالة على موجب الإِحاطة).
وتكاد تتكرر نفس اقوال المفسرين عند تفسيرهم لقوله تعالى في سورة التوبة : ( وَمِنْهُم مَّن يَقُولُ ائْذَن لِّي وَلاَ تَفْتِنِّي أَلاَ فِي الْفِتْنَةِ سَقَطُواْ وَإِنَّ جَهَنَّمَ لَمُحِيطَةٌ بِالْكَافِرِينَ (49). يقول رشيد رضا عن الآية في تفسيره المنار : (ويحتمل أن يقال: إنها محيطة بهم الآن ؛ لأن أسباب الإحاطة معهم فكأنهم في وسطها).
جهنم ستلف الشمس حوها تمهيدا لشفطها !!:
أما الادلة على ان مصير المجموعة الشمسية هو شفطها بواسطة جهنم قوله تعالى :{ إِذَا and#1649;لشَّمْسُ كُوِّرَتْ } التكوير (1).
عن معنى الفعل كور جاء في لسان العرب: (الليث: الكَوْرُ لَوْثُ العمامة يعني إِدارتها على الرأْس).
جاء في تفسير الطبري : ( والصواب من القول في ذلك عندنا: أن يقال { كُوِّرَتْ } كما قال الله جلّ ثناؤه والتكوير في كلام العرب: جمع بعض الشيء إلى بعض، وذلك كتكوير العمامة، وهو لفها على الرأس.) . وبعد لفها اين يذهب بها ؟ الاجابة واضحة الى جهنم !! جاء تفسير ابن كثير عن الآية : (أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال في قول الله: { إِذَا and#1649;لشَّمْسُ كُوِّرَتْ } قال: " كورت في جهنم ". ) . فمجموع ما يفهم من اقوال المفسرين ان مصير الشمس هو جهنم تبتلعها جهنم عن طريق شفط مادتها تدريجيا ولفها حولها لفة اثر اخرى حتى تتكامل الشمس كلها في جوفها !! وهذا بالضبط ما تفعله الثقوب السوداء بالنجوم كما اوضحنا في كتابنا.
عليه واستنادا الى مجموع ما أوردنا من الأدلة والبينات يتضح ان جهنم الآن محيطة بالكافرين ، وطالما أن الكافرين جزء منهم الآن أحياء في كوكب الارض ، والارض كما علمنا العلم الحديث تدور حول الشمس ، والاحاطة لغة بمعنى الطواف حول الشئ كما جاء في معجم مقاييس اللغة لابن فارس : ( الحاء والواو والطاء كلمةٌ واحدة، وهو الشيء يُطِيفُ بالشيء. ) وجاء في لسان العرب : ( وأَحاطَ بالأَمر إِذا أَحْدَقَ به من جَوانِبِه كلِّه) ، واستنادا الى ذلك كله ولكي نفهم معنى الاحاطة التي بينتها الآيات ، نقول أن الشمس وكواكبها بما في ذلك الأرض وقعت في قبضة جهنم وأنها تدور حول جهنم الآن ! سواء كانت جهنم هي مركز المجرة ام ثقب آخر فنحن نصدق القرآن لأن معلوماته قطعية الثبوت والدلالة.
استدراج الله للعلماء غير المؤمنين :
وعليه نقول لعلماء الغرب ان كيد الله متين فانفقوا ما شئتم من اموال ومن بحوث ومن جهود جبارة ، فالله سيستدرجكم من حيث لا تعلمون لتأكيد آياته التي في كتابه فمحصلة جهودكم النهائية ليست الا تأكيد لما جاء به القرآن رفعة لهذا الدين وأهله. وصدق الله حين يقول :
( وَالَّذِينَ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا سَنَسْتَدْرِجُهُم مِّنْ حَيْثُ لاَ يَعْلَمُونَ (182) وَأُمْلِي لَهُمْ إِنَّ كَيْدِي مَتِينٌ (183) أَوَلَمْ يَتَفَكَّرُواْ مَا بِصَاحِبِهِم مِّن جِنَّةٍ إِنْ هُوَ إِلاَّ نَذِيرٌ مُّبِينٌ (184) أَوَلَمْ يَنظُرُواْ فِي مَلَكُوتِ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَمَا خَلَقَ اللَّهُ مِن شَيْءٍ وَأَنْ عَسَى أَن يَكُونَ قَدِ اقْتَرَبَ أَجَلُهُمْ فَبِأَيِّ حَدِيثٍ بَعْدَهُ يُؤْمِنُونَ (185) وقوله تعالى :
(فَذَرْنِي وَمَن يُكَذِّبُ بِهَذَا الْحَدِيثِ سَنَسْتَدْرِجُهُم مِّنْ حَيْثُ لا يَعْلَمُونَ (44) وَأُمْلِي لَهُمْ إِنَّ كَيْدِي مَتِينٌ (45). القلم .
وقوله: (سَنُرِيهِمْ آيَاتِنَا فِي الآفَاقِ وَفِي أَنفُسِهِمْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُ الْحَقُّ أَوَلَمْ يَكْفِ بِرَبِّكَ أَنَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ (53) أَلا إِنَّهُمْ فِي مِرْيَةٍ مِّن لِّقَاء رَبِّهِمْ أَلا إِنَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ مُّحِيطٌ (54) فصلت .والله أعلم.

محمد سعيد الحفيان
الف مبروووووك بيك يا دكتور محمد سعيد
يزدان هذا المنبر بك القاً
مرحب بيك فى حوش بكرى ابوبكر
الحجة هى الفيصل هنا
ستجد كثيرون اكثر علماً ووعياً ودراية
فكل هولاء اضافة لك لمشروعك الذى نذرت نفسك لــه





بالتوفيق ..

(الحجة هى الفيصل هنا )
ما اجملها من عبارة
شكرا الاخ بدر

Quote: وعليه نقول لعلماء الغرب ان كيد الله متين فانفقوا ما شئتم من اموال ومن بحوث ومن جهود جبارة ، فالله سيستدرجكم من حيث لا تعلمون لتأكيد آياته التي في كتابه فمحصلة جهودكم النهائية ليست الا تأكيد لما جاء به القرآن رفعة لهذا الدين وأهله.

شكرا لعلماء الغرب على بحوثهم العلمية وجهودهم التي مكنتنا من هذا التواصل ومن تبيان المعجزات الخاص بديننا ويحويها قرآننا الذي بين أيدينا وفي صدورنا ومنذ 15 قرنا ولا نملك بعد ما يؤهلنا للمساهمة في مثل الابحاث العلمية او تلك التي أقل منها شأنا بكثير ..

شكرا للعلم ..

وتحية لدكتور محمد سعيد ومرحبا به في هذا المنبر ..

أشهد أن لا إله إلا الله وأشهد أن محمداً رسول الله.

الحاصل فى الدنيا حالياً اكبر دليل علي إنو يوم الحشر بقي قريب.

من علامات الساعه تقارب الأزمان, المجره كلها ماشه علي No Time Zone

نسأل الله حسن الختام

سلام يا شيخنا الحفيان و رمضان كريم
سؤالي لك هو كيف "سينفد" المسلمون المؤمنون من المصير الذي ينتظرهم عندما تبتلع
جهنم الثقب الأسود المجموعة الشمسية؟
هل سيكون هناك "Rapture" مثل ذلك الذي ينتظره المسيحيون؟

الاخوة المتداخلين لكم الود والتقدير
بخصوص سؤال الاخ سيف:

Quote: سؤالي لك هو كيف "سينفد" المسلمون المؤمنون من المصير الذي ينتظرهم عندما تبتلع جهنم الثقب الأسود المجموعة الشمسية؟

اولا وقبل كل شئ ينبغي ان نؤمن بالاتي:
1. ان جهنم لا يفلت من قبضتها شئ حتى البشر فكلهم واردوها يوم القيامة برهم وفاجرهم قال تعالى : ( وَإِن مِّنكُمْ إِلاَّ وَارِدُهَا كَانَ عَلَى رَبِّكَ حَتْمًا مَّقْضِيًّا (71) ثُمَّ نُنَجِّي الَّذِينَ اتَّقَوا وَّنَذَرُ الظَّالِمِينَ فِيهَا جِثِيًّا (72) مريم .فالورود الوارد في الاية بمعنى الدخول وقد اهتلف المفسرون في معنى الورود هل هو الدخول ام الاشراف عليها فقط ؟ اقول ان اجماع الجمهور على ان المراد بالورود هو الدخول يقول القرطبي في تفسيره لهذه الاية :
((قلت: وهذا القول يجمع شتات الأقوال؛ فإن من وردها ولم تؤذه بلهبها وحرها فقد أبعد عنها ونُجِّي منها. نجانا الله تعالى منها بفضله وكرمه، وجعلنا ممن وردها فدخلها سالماً، وخرج منها غانماً. فإن قيل: فهل يدخل الأنبياء النار؟ قلنا: لا نطلق هذا، ولكن نقول: إن الخلق جميعاً يردونها كما دل عليه حديث جابر أوّل الباب؛ فالعصاة يدخلونها بجرائمهم، والأولياء والسعداء بشفاعتهم فبين الدخولين بَوْنٌ.).
2.فاذا كان الورود يعني الدخول فهذا يعني ان الصراط المستقيم ليس بجسر يمر فوق النار لأن وضعه فوق النار لا يحقق معنى الورود الذي ذكرته الآية . فهو اذن جسر يخترق نار جهنم الى طرفها الآخر حيث الجنان جسر في وسط النار.
جاء في الحديث الذي أخرجه ابن ماجه (يوضع الصراط بين ظهراني جهنم) و بين ظهراني الشيء أي في وسطه. فقد جاء في لسان العرب : (كل ما كان في وسط شيءٍ ومعظمه فهو بين ظهريه وظهرانيه) وكذا في القاموس المحيط (وهو بين ظهريهم وظهرانيهم وبين أظهرهم أي : وسطهم وفي معظمهم) .
الاجابة على السؤال:
واجابة على السؤال اعلاه فان الشئ الوحيد الذي ينجى الانسان ويضمن له العبور بسلام هو الوزن !! لا بد اخي سيف ان يكون وزنك يوم القيامة ثقيل جدا وثقل الاوزان ينتج من كثرة الاعمال الصالحة في الدنيا. فكلما كان وزن الانسان يوم القيامة ثقيلا كلما اسرع في المرور عبر الصراط وكلما كان وزنه خفيف كلما تلاعبت به النار . قال تعالى:( فَأَمَّا مَن ثَقُلَتْ مَوَازِينُهُ (6) فَهُوَ فِي عِيشَةٍ رَّاضِيَةٍ (7) وَأَمَّا مَنْ خَفَّتْ مَوَازِينُهُ (8) فَأُمُّهُ هَاوِيَةٌ (9) وَمَا أَدْرَاكَ مَا هِيَهْ (10) نَارٌ حَامِيَةٌ (11) القارعة. والله اعلم

Quote: واذا قال العلماء ان الانسان اذا وقع في ثقب اسود ، فان الثقب يمط جسمه الى طول مهول فكذلك جهنم تمط اجساد المجرمين الى طول مهول

Quote: اذا قالوا ان الثقب الاسود يضخم الاجسام من بعد ذلك الى حجم مهول

الأخ محمد سعيد الحفيان

سلام

ياريت لو تكرمت و شرحت لينا المعلومات دي و البنيت عليها جزء مهم من فرضيتك

حسب معرفتي الضعيفة بالثقوب السوداء إنها عبارة عن كتلة كبيرة في حجم صغير و نسبة لكتلته الكبيرة فإن جاذبيته تفوق إفلات الضوء و أن كل الأجسام التي تسقط فيه تنضغط تحت تأثير جاذبيته الهائلة و يصبح حجمها صغير جداً

محمد سعيد الحفيان

سلام

Quote: واذا قال العلماء ان الانسان اذا وقع في ثقب اسود ، فان الثقب يمط جسمه الى طول مهول فكذلك جهنم تمط اجساد المجرمين الى طول مهول كما هو في قوله تعالى : ( إِنَّ الَّذِينَ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا وَاسْتَكْبَرُواْ عَنْهَا لاَ تُفَتَّحُ لَهُمْ أَبْوَابُ السَّمَاء وَلاَ يَدْخُلُونَ الْجَنَّةَ حَتَّى يَلِجَ الْجَمَلُ فِي سَمِّ الْخِيَاطِ وَكَذَلِكَ نَجْزِي الْمُجْرِمِينَ (40) الاعراف . فلكي يلج الجمل في خرم الابرة فلا بد من مط جسمه الى طول مهول حتى يصبح كالخيط ! وكذلك يفعل الله بالمجرمين .

محمد الحفيان يا اخوي انت فاهم الاية غلط!
الاية تفيد استحالة دخول الذين يكذبون بايات الله الجنة
يعني الله يقول انهم لن يدخلوا الجنة الا اذا دخل الجمل من فتحة الابرة و ذلك مستحيل
لكنك انت تريد ان تستشهد بما قلته انت- ان الثقب الاسود يمط الاجسام -لتثبت ان اجسام الناس ستمط في جهنم ,من اين لك بذلك؟ هذا مثل ان تقول لأن الحصان سريع البرتكان حلو!
المقدمة هنا لا تؤدي لنهاية فهمك!



---

محمد سعيد الحفيان

تحيات و سلام

اما قولك هذا يا الحفيان: "واذا قال العلماء ان الانسان اذا وقع في ثقب اسود ، فان الثقب يمط جسمه الى طول مهول"

فهو خطأ فيزيائيا!
المعروف ان كمية الجذب عند حافة الحدث في الثقب الاسود كبيرةو مهولة لدرجة انه لا قبل و لا قدرة لأي جسم مادي تحملها يعني سيتفتت الي اصغر و اصغر و اصغر بدل ان يتمط كما تقول انت
فلنقرأ هنا
http://en.wikipedia.org/wiki/Spaghettification
المقال يقول:

In the most extreme cases, near black holes, the stretching is so powerful that no object can withstand it, no matter how strong its components
"في الاحوال الاكثر تطرفا بالقرب من الثقب الاسود المط سيكون قويا لدرجة ان لا جسم يستطيع تحمله بغض النظر عن قوة مكوناته"
الفوق دا ترجمتي انا, و من الكلام تفهم انه لا امكانية لمط جسم في الثقب الاسود, سرعان ما يقترب الجسم من افق الحدث فانه يتعرض لقوة كبيرة جدا تفتته لأدق مكوناته.
بمعنى انه لو, مثلا, جدعت فيل في ثقب اسود, فانك "ستحصل" ربما على بعض الكترونات و نيوترونات و بوزيترونات و مكونات الذرة الدقيقة الاخرى.

The point at which tidal forces destroy an object or kill a person depends on the black hole's size. For a supermassive black hole, such as those found at a galaxy's center, this point lies within the event horizon, so an astronaut may cross the event horizon without noticing any squashing and pulling, although it remains only a matter of time, as once inside an event horizon, falling towards the center is inevitable. For small black holes whose Schwarzschild radius is much closer to the singularity, the tidal forces would kill even before the astronaut reaches the event horizon
و الكلام الفوق دا معناه ان الثقب الاسود يفتت الاجسام, مش كدة يا الحفيان?




---

Quote: واذا قال العلماء ان الانسان اذا وقع في ثقب اسود ، فان الثقب يمط جسمه الى طول مهول فكذلك جهنم تمط اجساد المجرمين الى طول مهول كما هو في قوله تعالى : ( إِنَّ الَّذِينَ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا وَاسْتَكْبَرُواْ عَنْهَا لاَ تُفَتَّحُ لَهُمْ أَبْوَابُ السَّمَاء وَلاَ يَدْخُلُونَ الْجَنَّةَ حَتَّى يَلِجَ الْجَمَلُ فِي سَمِّ الْخِيَاطِ وَكَذَلِكَ نَجْزِي الْمُجْرِمِينَ (40) الاعراف . فلكي يلج الجمل في خرم الابرة فلا بد من مط جسمه الى طول مهول حتى يصبح كالخيط ! وكذلك يفعل الله بالمجرمين .

عارف انا النظرية دي ما عندي عليها اعتراض كونه جهنم مخلوقة وجاهزة وانه العلم يسبر غورها زي ما تقضلت
لكن وانا بقرا ضرستني اجابتك الفوق انت محتاج شوية تراجع التفاسير قبل ما تفتي بسهولة
القران دا كلام ربنا عز وجل وهو متسق اتساق لا ياتيه الباطل من بين يديه ومستحيل تلقي فيهو حتة مشاترة
اها بالنسبة للجمل في سم الخياط في تفسير وهو منتشر كتير الايام دي كتصحيح لمفاهيم في انه من معاني كلمة الجمل هو الحبل الغليظ الذي يستخدم في السفن ونحوها والاشارة الي استحالة دخوله في خرم الابرة متسقة اكتر من
دخول الابل في خرم الابرة لانه زي ما قلنا انه القران متسق حتي في الامثلة المضروبة هذا والله اعلم بمراد الله

بعدين في حتة مهمة وهي قبل ورود العباد جهنم انه في ارض المحشر وحساب الله لعباده بعدها الصراط في جهنم يعني المسالة ما طوالي تبدأ شفط من جهنم اوالثقب الاسود وتيف تيف هذا والله اعلم
ونسال الله حسن الخاتمة وان يحرم اجسادنا علي النار وان يجعل عبورنا لجهنم والصراط كلمح البصر وان يدخلنا جنانه من غير حساب ولا عذاب انه الكريم الرحيم الوهاب

هذا كلام الكيال عن الجمل
وللامانة هناك رد علي حديثه من بعض العلماء

http://youtu.be/vGxNkIBR71c

وهذا رد علي كلام الكيال


https://www.evernote.com/shard/s18/sh/e80b818e-d96b-4...7fe5d035e0756fe1636f

اساسي

تحياتي

جمل بمعىى بعير اكثر تعبيرا للاستحالة التي تفهم من سياق الاية بالمقارنة بالحبال الغليظة.

الاية تقارن شيئين من الصعب تصور حدوث الفعل بينهما, فلو قارنت حجم الجمل- اي البعير- بحجم ثقب الابرة تستطيع رؤية
مدى الاستحالة, و الاية تقارن الحجوم و ليس الابرة و الجمل ككائنين

قبيل, عندما رددت انا على الحفيان, سكت عن شئ في الفيزياء الحديثة-فيزياء الكمquantum mechanics- تجوز مرور الجمل من فتحة الابرة اذا تمت المحاولة في المدى البعيد جدا. فلو بالفيزياء الحديثة يمكن تصور مرور الجمل من خلال فتحة الابرة فما بال مرور الحبل الغليظ؟
معنى الاية اكثر بلاغة بأخذ الجمل بمعنى البعير, لتدل على استحالة في النهاية ليست مطلقة!
هل الكلام بأن الاستحالة غير مطلقة يطعن في مصداقية القران؟
لا لأننا ايضا يجب ان لا ننسى رحمة الله!
فهناك من سيدخلون الجنة برحمة الله من تلك الفئة لكن باستحالة شديدة و بأعداد قليلة و هذه تثبت بلاغة الكلام
فوضع الشرط مع الامكانية و ان كانت بصعوبة و شبه استحالة في صالح فكرة الرحمة وهذا هو الاتساق الاشمل فهناك عذاب و هناك رحمة و الاله القادر يجب ان يمارس الاثنين!


-----

ايضا فهم ابن كثير و غيره منطوق الكلمة "الجمل" بمعنى البعير, و ذهب اخرون الى انها الخيط, الاثنين يفيدان الاستحالة لكن البعير اكثر استحالة!
شوف كلام ابن كثير
" وقوله تعالى: { ولا يدخلون الجنة حتى يلج الجمل في سم الخياط} هكذا قرأه الجمهور، وفسروه بأنه البعير، قال الحسن البصري: حتى يدخل البعير في خرق الإبرة هذا قول جمهور السلف منهم أبو العالية والضحاك وابن مسعود ورواه العوفي عن ابن عباس"". وقرأ ابن عباس: بضم الجيم وتشديد الميم: يعني الحبل الغليظ في خرق الإبرة. وهذا اختيار سعيد بن جبير، وفي رواية أنه قرأ: حتى يلج الجمل، يعني قلوس السفن وهي الحبال الغلاظ. وقوله: { لهم من جهنم مهاد} المراد: الفرش، { ومن فوقهم غواش} اللحف، وكذا قال الضحاك بن مزاحم والسدي { وكذلك نجزي الظالمين} . "
http://www.alro7.net/ayaq.php?aya=40andsourid=7

الأستاذ الجليل/ محمد سعيد الحفيان

وضيوفه الكرام.
كل عام وانتم بخير
بداية ارحب بانضمامك الي المنبر وارجو ان نستفيد مما توافر لك من العلم ، كما وانني من الذين يستمعون الي محاضراتك التلفزيونية بدقة واعجاب شديدين.

اسمح لي ان اتداخل مع الاستاذ / بدرالدين احمد موسي..

يا بدر .. رمضان كريم..
في جزئية الخروج من النار دي، الاستاذ / محمد سعيد الحفيان عنو حق.
صحيح ان اول ما يتابدار الي الذهن في شرح الاية( إِنَّ الَّذِينَ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا وَاسْتَكْبَرُواْ عَنْهَا لاَ تُفَتَّحُ لَهُمْ أَبْوَابُ السَّمَاء وَلاَ يَدْخُلُونَ الْجَنَّةَ حَتَّى يَلِجَ الْجَمَلُ فِي سَمِّ الْخِيَاطِ وَكَذَلِكَ نَجْزِي الْمُجْرِمِينَ (40) :
هو ورودها بمعني استحالة الخروج منها، ده في الوضع الطبيعي، لكن لما تلجأ للقرأن نفسه مرة اخري للأحاق بما فاتك وفات الكثير من المفسرين، فأنك ستجد هذه الاية :قال الله " إن في ذلك لأية لمن خاف عذاب الأخرة ذلك يوم مجموع له الناس وذلك يوم مشهود وما نؤخره إلا لأجل معدود يوم يأت لا تكلم نفس إلا بإذنه فمنهم شقى وسعيد فأما الذين شقوا ففى النار لهم فيها زفير وشهيق خالدين فيها ما دامت السموت والأرض إلا ما شاء ربك إن ربك فعال لما يريد وأما الذين سعدوا ففى الجنة خلدين فيها ما دامت السموت والأرض إلا ما شاء ربك عطاء غير مجذوذ "
هذه الاية تربط بقاء الجنة والنار ما بقيت السموات والارض بصورتها الحالية ، يعني منفصلتين تحملان اسمين منفصلين، والمعلوم بالضرورة ان السموات الارض لن تبقيا منفصلتين اذ مصيرهما ان يعودا سيرتهما الاولي، اي الي الرتق: (أولم ير الذين كفروا أن السماوات والأرض كانتا رتقا ففتقناهما وجعلنا من الماء كل شئ حي أفلا يؤمنون‏(‏ الأنبياء‏:30).‏( يَوْمَ نَطْوِي السَّمَاءَ كَطَيِّ السِّجِلِّ لِلْكُتُبِ كَمَا بَدَأْنَا أَوَّلَ خَلْقٍ نُعِيدُهُ وَعْدًا عَلَيْنَا إِنَّا كُنَّا فَاعِلِينَ (الأنبياء:104.)
(وَمَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ وَالأَرْضُ جَمِيعاً قَبْضَتُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَالسَّمَوَاتُ مَطْوِيَّاتٌ بِيَمِينِهِ)(الزمر:67)

الشيء الثاني يا بدر الدين هو ان الله مطلق والمطلق لا تحده العبارة، و لايعجزه الفعل، ولا شيء في هذا الوجود يشاركة صفة السرمدية .
ولك مني ما تعرف من الاحترام

بدر الدين و أساسي سلامات
استعارة الجمل و سم الخياط أو عين الإبرة ليست مقتصرة على الإسلام فهي موجودة في الإنجيل حيث قال
المسيح ما معناه ان يمر الجمل عبر عين الإبرة أسهل من ان يدخل غني الجنة، و على ذمة الويكيبيديا فالاستعارة
هذه اقدم أيضاً من الإنجيل فهي قد وردت في آثار بابلية قديمة و يهودية أيضاً.
يمكن البحث عن الموضوع باستخدام eye of the needle

الاخ حافظ
شكرا على المرور
صحيح ان الثقب الاسود عبارة عن نقطة صفرية في المكان.ولكن هذه النقطة الصفرية وبسبب كتلتها المهولة تحدث تشوهات عميقة في الزمان والمكان من حولها ، بمعنى آخر ان الثثقب يحفر لنفسه حفرة عمية في النسيج الكوني من حوله . وقطر الحفرة التي يحفرها تعتمد على كتلة النجم المتحول الى ثقب اسود قبل انهياره. فان كانت كتلته ككتلة الشمس ( الشمس لا يمكنها ان تتحول الى ثقب اسود) فان نصف قطرها يصبح ستة كيلومترات فقط ، والارض اذا تحولت الى ثقب اسود فان نصف قطرها يصبح 9 سم فقط!
وقطر هذه الحفرة يسميها العلماء بافق الاحداث وهو المكان الذي لا يمكن لاي شئ معلوم الافلات منه اذا وصل اليه حتى الضوء!
والقرآن تحدث عن افق جهنم او حافة حفرتها فهو لا يفلت منه شئ وصل اليه اطلاقا قال تعالى ( اذا القوا فيها سمعوا لها شهيقا وهي تفور) فالاية توضح انه في لحظة القاء الكافرين في النار اي عند حواف حفرتها وشفيرها لا يسمع الكفار غير صوت الشهيق !! اي بالمعنى الفيزيائي لا يسمعون غير صوت انجذاب الاشياء الى الداخل . اي لا يسمعون صوت زفير والله اعلم.

Quote: محمد الحفيان يا اخوي انت فاهم الاية غلط!

الاخ بدر الدين سلامات
ارجو قراءة الاية جيدا يقول تعالى (إِنَّ الَّذِينَ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا وَاسْتَكْبَرُواْ عَنْهَا لاَ تُفَتَّحُ لَهُمْ أَبْوَابُ السَّمَاء وَلاَ يَدْخُلُونَ الْجَنَّةَ حَتَّى يَلِجَ الْجَمَلُ فِي سَمِّ الْخِيَاطِ وَكَذَلِكَ نَجْزِي الْمُجْرِمِينَ (40) الاعراف
هل تدبرت اخي بدر الدين في ختام الاية ؟ عندما يقول تعالى :( وَكَذَلِكَ نَجْزِي الْمُجْرِمِينَ) فختام الاية يوضح ان هناك جزاء يجازى به الله المجرمين فما هو ؟ الاجابة في ختام الاية نفسه ! دعنا نتدبره
فالواو حرف عطف مما يعني ان ختام الاية معطوف معطوف على ما قبله
والكاف للتشبيه مما يعنى ان هناك مشبه ومشبه به . فالمشبه به هو قوله تعالى (حتى يلج الجمل في سم الخياط ) والمشبه به هو جزاء المجرمين.
مما يعني ان الجزاء الذي يجازى به المجرم يوم القيامة يشبه عملية ادخال الجمل في سم الخياط !! واذا اردنا ادخال الجمل في سم الخياط فلا بد من مط الجمل الى طول مهول لنولجه فيه ! فالعذاب الذي يلاقيه الجمل من عملية المط هو ذاته ما سوف يقع على المجرم في نار جهنم!! ومع ذلك يستحيل ان يدخل الكافر النار كما يستحيل ان يدخل الجمل في سم الخياط مهما مططناه!!
ارجو ان يكون المعنى قد وضح والله اعلم

الاخ اساسي
السلام عليكم
كلام الكيالي غير صحيح لان حجته هي قوله ان الجمل هنا بمعنى البعير حجته هو ان هذا (غير منطقي)
الجمل في الاية مقصود به ذكر الابل وقد كان ابن مسعود عندما كثرت عليه الاسئلة عما المقصود من كلمة جمل الواردة في الاية صرخ فيهم وقال لهم ان جمل هو ( زوج الناقة !!) حتى يقطع كثرة التساؤلات. فهذه الاية من متشابه القرآن . ومتشابه القرآن ان لم نفهمه علينا ان نؤمن بظاهره حتى ياتي الزمن الذي تنكشف فيه اسراره وعجائبه. لا ان نقول ان الاية تفسيرها غير منطقي او غير صحيح ونخترع لها معان وتصورات تلوي عنق الاية كما فعل الكيالي غفر الله له.

مساء الخير

يعني العلماء ديل ليهم اكثر من ثلاث سنوات مرسلين ليهم ترتار مسبار حول الارض وتعبانين يحللوا في الداتا عشان يكتشفوا وجود هذا الذيل ...ونتيجة لتراكم علمي طويل ومضني...بكل بساطة جاي تقول انو الكلام دا مكتوب في القران وليهو 14 قرن؟

انا شايف محاولة تفسير بعض الايات غصب و لكانها طلاسم ورموز تنتظر من يفسرها يتناقض مع القران نفسه الذي وصف بانه كتاب مبين

الاخ حات السلام عليكم

Quote: انا شايف محاولة تفسير بعض الايات غصب و لكانها طلاسم ورموز تنتظر من يفسرها

اي اية غصبنا تفسيرها ؟ ارجو الاستشهاد حتى نرد عليك

Quote: ( إِنَّ الَّذِينَ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا وَاسْتَكْبَرُواْ عَنْهَا لاَ تُفَتَّحُ لَهُمْ أَبْوَابُ السَّمَاء وَلاَ يَدْخُلُونَ الْجَنَّةَ حَتَّى يَلِجَ الْجَمَلُ فِي سَمِّ الْخِيَاطِ وَكَذَلِكَ نَجْزِي الْمُجْرِمِينَ (40) الاعراف . فلكي يلج الجمل في خرم الابرة فلا بد من مط جسمه الى طول مهول حتى يصبح كالخيط ! وكذلك يفعل الله بالمجرمين

فلكي يلج الجمل في خرم الابرة فلا بد من مط جسمه الى طول مهول حتى يصبح كالخيط ! وكذلك يفعل الله بالمجرمين


هذا مثال لمحاولة تفسير معنى الاية ليتماشى مع فكرتك او نظريتك

في حين ان المعنى واضح لغة وتفسير لعبارة (حتى يلج الجمل في سم الخياط)
وهو كناية عن الاستحالة

وكذلك فعلت بباقي الايات التي اوردتها

وانت لست الاول في ذلك فقد سبقك عليه آخرون مثل الزنداني ود. النجار وغيرهم

الحفيان

سلام

Quote: هل تدبرت اخي بدر الدين في ختام الاية ؟ عندما يقول تعالى :( وَكَذَلِكَ نَجْزِي الْمُجْرِمِينَ) فختام الاية يوضح ان هناك جزاء يجازى به الله المجرمين فما هو ؟ الاجابة في ختام الاية نفسه ! دعنا نتدبره فالواو حرف عطف مما يعني ان ختام الاية معطوف معطوف على ما قبله والكاف للتشبيه مما يعنى ان هناك مشبه ومشبه به . فالمشبه به هو قوله تعالى (حتى يلج الجمل في سم الخياط ) والمشبه به هو جزاء المجرمين. مما يعني ان الجزاء الذي يجازى به المجرم يوم القيامة يشبه عملية ادخال الجمل في سم الخياط !! واذا اردنا ادخال الجمل في سم الخياط فلا بد من مط الجمل الى طول مهول لنولجه فيه ! فالعذاب الذي يلاقيه الجمل من عملية المط هو ذاته ما سوف يقع على المجرم في نار جهنم!! ومع ذلك يستحيل ان يدخل الكافر النار كما يستحيل ان يدخل الجمل في سم الخياط مهما مططناه!!

يا الحفيان, "حتى يلج الجمل في سم الخياط" مثل Example لتقريب صورة الاستحالة, و ليس تمثيل لحالة الذين كذبوا بايات الله في النار
فالكلام هنا عن استحالة دخول الجنة و ليس حالة الكافرين- بايات- الله في النار, انت هنا تخلط شيئين مختلفين تماما
الله لا يصف معاناة الجمل في الاية, و انما يصف استحالة مرور الجمل من خلال فتحة الابرة. و تلك الاستحالة و بنفس الصعوبة شبه الله بها استحالة دخول من كذبوا باياته الجنة
ارجع و تدبر الاية كويس و اقرأ كلامك الاول في مداخلتك الاولى في البوست فانت قلت

Quote: واذا قال العلماء ان الانسان اذا وقع في ثقب اسود ، فان الثقب يمط جسمه الى طول مهول فكذلك جهنم تمط اجساد المجرمين الى طول مهول كما هو في قوله تعالى : ( إِنَّ الَّذِينَ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا وَاسْتَكْبَرُواْ عَنْهَا لاَ تُفَتَّحُ لَهُمْ أَبْوَابُ السَّمَاء وَلاَ يَدْخُلُونَ الْجَنَّةَ حَتَّى يَلِجَ الْجَمَلُ فِي سَمِّ الْخِيَاطِ وَكَذَلِكَ نَجْزِي الْمُجْرِمِينَ (40) الاعراف . فلكي يلج الجمل في خرم الابرة فلا بد من مط جسمه الى طول مهول حتى يصبح كالخيط ! وكذلك يفعل الله بالمجرمين

في الاية ولوج الجمل في سم الابرة هو شرط استحالة دخول الذين كذبوا بايات الله للجنة و ليس وصف لحال اهل النار!

الاخ بدر الدين
ولماذا شبه الله الاستحالة بولوج الجمل في سم الخياط ؟ او لايكفي ان يقول الله ان المجرمين لا يدخلون الجنة وحسب ؟ وقطعا سنصدق وينتهي الامر . ما الداعي للجمل وسم الخياط لولا ان هناك سر مدفون في الاية؟وهل عندما يقول الله ان المجرمين لا يدخلون الجنة في حاجة الى ايراد جمل وسم خياط؟ هل العرب لا يفهمون لهذه الدرجة ؟

الحفيان

سلام

Quote: ولماذا شبه الله الاستحالة بولوج الجمل في سم الخياط ؟ او لايكفي ان يقول الله ان المجرمين لا يدخلون الجنة وحسب ؟ وقطعا سنصدق وينتهي الامر . ما الداعي للجمل وسم الخياط لولا ان هناك سر مدفون في الاية؟وهل عندما يقول الله ان المجرمين لا يدخلون الجنة في حاجة الى ايراد جمل وسم خياط؟ هل العرب لا يفهمون لهذه الدرجة ؟

يا الحفيان ببساطة لأن الله قال
"إِنَّ اللَّهَ لاَ يَسْتَحْيِي أَن يَضْرِبَ مَثَلاً مَّا بَعُوضَةً فَمَا فَوْقَهَا فَأَمَّا الَّذِينَ آمَنُواْ فَيَعْلَمُونَ أَنَّهُ الْحَقُّ مِن رَّبِّهِمْ وَأَمَّا الَّذِينَ كَفَرُواْ فَيَقُولُونَ مَاذَا أَرَادَ اللَّهُ بِهَذَا مَثَلاً يُضِلُّ بِهِ كَثِيراً وَيَهْدِي بِهِ كَثِيراً وَمَا يُضِلُّ بِهِ إِلاَّ الْفَاسِقِينَ) (آية 26) سورة البقرة

اعمل حسابك ههههههه!
الامثال تقرب المعاني و تسهل الفهم و تبقىفي الذاكرة !

الاخ بد سلامات

Quote: اعمل حسابك ههههههه! الامثال تقرب المعاني و تسهل الفهم و تبقىفي الذاكرة !

نعم تقرب المعاني لمستوى فهم (حبوبتي وحبوتك) اما انت واضرابك ممن اتوا حظا من العلم فلا يقفون عند حدود تسهيل الفهم وبقاء المعنى في الذاكرة.
لذلك عندما ضرب الله مثل البعوضة هب علماء الاحياء في العصر الحديث فسبروا غور البعوضة ووجدوا فيها ما لم يخطر ببالهم اطلاقا
وعندما ضرب الله مثلا لمن يتخذ من دون الله ولي كمثل العنكبوت اتخذت بيتا ، لم يقف علماء الحشرات عند حدود المثل القريبة وحسب فدرسوا دورة حياة العنكبوت ووجدوا العجيب حول بيتها الواهن المفكك فعلا!
وهكذا فذات الشئ ينطبق على أيتنا هذه
فلا تقف اخي بدر الدين وانت من طبقة المتعلمين لا تقف عند حدود المستوى العلمي لسكان الجزيرة العربية حين نزلت الآية وانما عليك ان ( تحفر) في الاية وتغوووص فيما بين حروفها حتى تدرك السر من وراء هذا المثل البسيط
فان فعلت هذا فانك تحرك معاني القرآن الى ابعد من مستوى علوم العصر وان لم تفعل فستسجنه وتسجن الامة معه في التاريخ .
ارجو مرة اخرى قراءة ختام آيتنا والا تتجاهله ( كذلك نجزي المجرمين) فهناك مشبه ومشبه به ، فالله يجازي المجرمين جزاءا يشبه جزاء ادخال الجمل في سم الخياط.

الحفيان

لو سمحت احترم الكبار من النساء!

و بعدين الحاجة التانية, حبوباتنا كن يقلن انهن لا يعرفن اذا عرفن انهن لا يعرفن, لكن انت الان تحاول تلوي قول الله
تعالى و تقوله غير ما يحتمل, و تريد ان تتمسح بالعلم بغير فهم للعلم نفسه, و تتغطى باهانة النساء!
ليس هناك مجال لأي غوص, هنا الاية تتحدث عن استحالة دخول فئة محددة من الناس الجنة, و لا تتحدث عن عذابهم في جهنم.
و انت لا تفهم عن الثقوب السوداء- التي حاولت ان تستخدمها في مداخلتك الاولى- فالثقب الاسود يفتت الاجسام ربما لأدق عناصرها
الاولية بما يفوق حد مرونة اقوى العناصر و لا تصلح لمقابلة ما تريد ان تقول انت عن النار و العذاب
فواحد من اتنين يا اما ان الله له من البلاغة ما يطابق بها قوله معناه, او ان اله لا يستطيع التعبير عن المعاني و تريد انت ان
تستنطق النص بغير حرفه.
فخلي حبوباتنا و زيد معارفك!

Quote: لكن انت الان تحاول تلوي قول الله تعالى و تقوله غير ما يحتمل, و تريد ان تتمسح بالعلم بغير فهم للعلم نفسه, و تتغطى باهانة النساء!

على رسلك يا بدر !!
هون علينا شوية!!
الموضوعية مهمة

تصدق يا بدر الدين الحفيان حجته قوية جدا ومقنعة في الحوار الاخير بينكم
انت لجأت لحملة علاقات عامة في مقارعة رأيه الاخير بقصة نسوانا الكبار
يعني ما رديت رد مقنع بينما هو كلامه منطقي جدا وامثلته الضربها مؤسسة

الاخد بدر الدين
قولك

Quote: هنا الاية تتحدث عن استحالة دخول فئة محددة من الناس الجنة, و لا تتحدث عن عذابهم في جهنم.

ينافي ختام الآية والذي يقول ( وكذلك نجزي المجرمين) او ليس في هذا الختام عذاب للمجرمين؟
انا لم اهن حبوباتنا فهن على العين والراس
لكن تحدثت عن مستوى فهمنهن فلا ينبغي ان نقف عنده هذا ما اردت توضيحه
لك ولهن العتبى حتى ترضوا

اساسي

اهلا

طبعا ليك حقك في الرأي و لو اعتقدت ان حجة الحفيان قوية فهي بالنسبة لك حجة قوية لكن دا ليس المهم
المهم ان تقنعني بان حجة الحفيان قوية!
منتظر عرضك للحجج و اثبات القوي و الضعيف

يا اخونا الحفيان

انت قلت ان جهنم ثقب اسود و انا غير متأكد و لكني كنت قد ناقشت احد الاخوة الاعضاء هنا و ربما تكون انت و قلنا في ذلك قولا
اثبتناه بمقتبسات علمية تثبت ان الثقب الاسود في حقيقة الامر تلاجة و ليس فرن و لأني لا استطيع الرجوع لذلك البوست بما الاقيه
من صعوبات في الرجوع لمداخلاتي السابقة خلينا نعيد الكلام تاني
هذه هو قولك

Quote: الشمسية! ونقول ان الالتفاف والتعرج الذي لاحظه العلماء على الذيل والذي ارجعه العلماء الى تأثيرات وسط ما بين النجوم نقول ذلك صحيح ولكن فاعل هذا التأثير هو جهنم ! ونقول ان العلماء حين يتتبعون نهاية ذيل المجموعة الشمسية وهو ما يحاولون فعله الان سيجدون ان نهاية الذيل ستتجه نحو جهنم ليتكور حولها !! ولتفسير كل ذلك على القارئ القراءة بعمق لهذا التحليل . نقول ابتداءا اننا سبق وان اثبتنا في كتابنا هل جهنم ثقب اسود؟ انها فعلا ثقب

و قلت في مكان اخر ان جهنم و هي ثقب اسود ستلتف حول الشمس و حاولت ان تستدل بالعلم من غير ان تعطينا اقتباس او مراجع
و لكي نضع الامور في نصابها دعنا نقارن بين حرارة الثقب الاسود (جهنمك) و الشمس بتاعتنا دي و نري ايهما اكثر سخونة و من
الاحق بان يكون جهنم
شوف الكلام دا

The hottest place in the center of the Sun, it is at least 10 million degrees (Kelvin). How hot is 10 million degrees Kelvin? Imagine boiling water. The center of the Sun is about 30,000 times hotter than boiling water
http://solar-center.stanford.edu/FAQ/Qhowhot.html
الكلام دا من موقع جامعة استانفورد في كاليفورنيا و هي من الجامعات الاعلام و يقول ان حرارة جوف الشمس على الاقل عشرة مليون درجة كلفن
وماذا عن سخونة سطح الشمس؟
http://nineplanets.org/sol.html
ستجد في الرابط اعلاه ان سخونة سطح الشمس تقريبا حوالي 5800 درجة كلفن



طيب ما هي حرارة الثقب الاسود؟
Black holes are freezing cold on the inside, but incredibly hot just outside. The internal temperature of a black hole with the mass of our Sun is around one-millionth of a degree above absolute zero
http://sciencefocus.com/qa/are-black-holes-hot-or-cold

الثقب الاسود يا الحفيان عبارة عن فريزر!
و ثقب اسود بكتلة الشمس الحالية فان درجة حرارته تبلع و احد على مليون درجة فوق درجة حرارة الصفر المطلق!
و الصفر المطلق هو ادنى درجة حرارة ممكنة حسب الديناميكا الحرارية و يساوي صفر درجة كلفن او سالب 273.15 درجة سنتقريت تأكد ان ترأ كلمة سالب
The zero point of any thermodynamic temperature scale, such as Kelvin or Rankine scale, is set at absolute zero. By international agreement, absolute zero is defined as 0K on the Kelvin scale and as and#8722;273.15° on the Celsius scale.[1][2] This equates to and#8722;459.67° on the Fahrenheit scale[3] and 0 R on the Rankine scale.[2]
http://en.wikipedia.org/wiki/Absolute_zero

فلو كلامك صاح بان الثقب الاسود سبيتلع الشمس ليصبح جهنم فعلميا كلامك خطأ لانه في تلك الحالة فان الشمس ستفقد سخونتها زي لما تضع
قالب بتاع جلي في الفريزر!

واصل في القراية!
For black holes the mass of our Sun, the radiation coming from it is so weak and so cool that the temperature is only one ten-millionth of a degree above absolute zero. This is colder than scientists could make things on Earth up until just a few years ago (and the invention of a way to get things that cold won the Nobel prize this year). Some black holes are thought to weigh a billion times as much as the Sun, and they would be a billion times colder, far colder than what scientists have achieved on Earth.
بعض الثقوب السوداء قد تصل في كتلتها بليون مرة اضعاف شمسنا الحالية و حرارتها ستكون اقل من حرارة الثقب الاسود بحجم الشمس الواحدة
بليون مرة!
غايتو ما سمعنا ان جهنم باردة و لا حتى ان الله سيعذب الناس بالجليد الناشف!

بكرة نواصل!








---
اضفت معلومات عن الصفر المطلق!

يا بدر يمكن الثقب الأسود ده يكون من النوع المسمى Kerr black hole و هو عبارة عن ثقب اسود متصل في نهايته بثقب اسود آخر و الاثنان من النوع الدوار spinning
يكونان ما يعرف بالممر بالثقب الدودي و الذي يفترض فيه نظريا ان يقود الداخل فيه إلى بعد آخر أو كون آخر ، و بالمناسبة هناك فرضية تقول بإمكانية المرور عبر هذا النظام
دون الإصابة بأية اضرار.
-----------------------------------------------
المعلومات من كتاب اقرأ فيه حاليا و هو عن حياة أينشتاين و من تأليف عالم فيزيائي مرموق هو ماشيمو كاكو

انتو يا اخواننا ... الله دا وكت ما سألكم لى هسي ... ما تسألوهو ... ما فيكم زول وكيل الله المخوّل بتفسير كلام الله لبقية البشر ....

أمشوا نظّروا مع ناس ناسا ... وناس امدر حليل ناسا ... وما بنساها واتناسى ... ومشغوف بى ظبي كناسا ...

يعني انتو دايرين تقعدوا للغلات لغاية ما يدخل الجمل في قد الابرة؟

(واحتمال بعد داك يكون في غلات بتاع "دخل ... لا ما دخل ... لا دخل ... لا ما دخل")

نجزي ونعذّب ما واحد يا شيخ الحفيان ... بعدين في معايير بشرية للعدالة ومعايير إلهية ... عند البشر العدالة أن يكون الجزاء من جنس العمل ... عند العدل الحكم فقد كتب على نفسه الرحمة ثم وسعت رحمته "كل شئ" (بدءًا بمسيرات الشواذ وقانون زواج المثليين والاسلحة النارية ونتائج مباريات دوري الدرجة الثالثة "الليق") ... وهو الرحمن الرحيم ....



... المهم ....

بدرالدين

كيف حالك..

في حديث شريف ورد في البخاري ومسلم بي يقول :


عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ رضي الله عنه عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ : (اشْتَكَتْ النَّارُ إِلَى رَبِّهَا فَقَالَتْ : يَا رَبِّ أَكَلَ بَعْضِي بَعْضًا ، فَأَذِنَ لَهَا بِنَفَسَيْنِ : نَفَسٍ فِي الشِّتَاءِ ، وَنَفَسٍ فِي الصَّيْفِ ، فَهُوَ أَشَدُّ مَا تَجِدُونَ مِنْ الْحَرِّ ، وَأَشَدُّ مَا تَجِدُونَ مِنْ الزَّمْهَرِيرِ) رواه البخاري (3087) ومسلم (617)

دكتورنا سيف النصر

تحياتي

Kerr black holes are purely theoretical, but if they do exist they offer the adventurous time traveler a one-way trip into the past or future. And while a tremendously advanced civilization might develop a means of calibrating such a method of time travel, there's no telling where or when a "wild" Kerr black hole might leave you.
http://science.howstuffworks.com/science-vs-m...ths/time-travel3.htm

النوع دا من الثقوب السوداء يا سيف لحدي الان من بنات الخيال فقطو و هو محاولة نظرية لتسويق فكرة عجلة الزمان "خيال علمي" و لا يوجد دليل على وجودها
ممكن في النهاية تكون موجودة و لكن الفهم السائد عنها انها تقذف الاجسام التي تدخلها من خلال ما يعرف بالثقب الابيض
الي الخارج و بعيدا عن الثقب الاسود بينما الاجسام تبقى في جهنم
مع دا ايضا يجب ان نأخذ درجة حرارة الثقب الاسود فبأي حال من الاحوال لا يمكن
مثل جهنم المصورة في القران!

"It is easier for a camel to go through the eye of a needle than for a rich man to enter the Kingdom of God."

الاخ بدر
مساء الخير
الثقب الاسود بارد وتصل درجة برودته 0.04 كلفن وهي درجة قريبة من الصفر المطلق.
ولكنه يشتعل نارا مهولة فور سقوط جرم فيه. وكذلك جهنم فهي تتصف بذات الصفة .فكلما تسقط فيها مادة تشتعل يقول تعالى: (تَكَادُ تَمَيَّزُ مِنَ الْغَيْظِ كُلَّمَا أُلْقِيَ فِيهَا فَوْجٌ (8)الملك . وغيظها هو شدة اشتعالها .وكذلك قوله تعالى :( مَّأْوَاهُمْ جَهَنَّمُ كُلَّمَا خَبَتْ زِدْنَاهُمْ سَعِيرًا (97) الاسراء . فلو لم يسقط فيها سعير ستخبو . والدليل الآخر الحديث الذي تفضل احد الاخوة بنشره :

Quote: عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ رضي الله عنه عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ : (اشْتَكَتْ النَّارُ إِلَى رَبِّهَا فَقَالَتْ : يَا رَبِّ أَكَلَ بَعْضِي بَعْضًا ، فَأَذِنَ لَهَا بِنَفَسَيْنِ : نَفَسٍ فِي الشِّتَاءِ ، وَنَفَسٍ فِي الصَّيْفِ ، فَهُوَ أَشَدُّ مَا تَجِدُونَ مِنْ الْحَرِّ ، وَأَشَدُّ مَا تَجِدُونَ مِنْ الزَّمْهَرِيرِ) رواه البخاري (3087) ومسلم (617)

والله اعلم

الاخ سيف النصر

Quote: يا بدر يمكن الثقب الأسود ده يكون من النوع المسمى Kerr black hole و هو عبارة عن ثقب اسود متصل في نهايته بثقب اسود آخر و الاثنان من النوع الدوار spinning يكونان ما يعرف بالممر بالثقب الدودي و الذي يفترض فيه نظريا ان يقود الداخل فيه إلى بعد آخر أو كون آخر ، و بالمناسبة هناك فرضية تقول بإمكانية المرور عبر هذا النظام دون الإصابة بأية اضرار.

جهنم ثقب دوار والدليل قوله تعالى:
قوله تعالى: {إِذَا الشَّمْسُ كُوِّرَتْ } التكوير1 . الفعل كور بمعنى لف وذلك من قولنا كار الأعرابي العمامة حول رأسه بمعنى لفها جاء في لسان العرب:
(الليث: الكَوْرُ لَوْثُ العمامة يعني إِدارتها على الرأْس، وقد كَوَّرْتُها تَكْوِيراً . ).
وجاء فى معجم مقاييس اللغة :
(الكاف والواو والراء أصلٌ صحيحٌ يدلّ على دُوْرٍ وتجمُّع. من ذلك الكوْر: الدَّور. يقال كار يَكُورُ، إذا دار. وكَوْرُ العمامة: دَوْرُها. ) .
من خلال هذا السرد المعجمي للفعل كور يتضح أن معنى التكوير هو اللف أو الالتفاف أو اللولبة أو التحلزن من معنى (كار العمامة).
وبعد السرد المعجمي نذهب لنرى ماذا قال المفسرون عن الآية وفيما يلي ملخص لأقوالهم :
جاء في تفسير الإمام الطبري:
( والصواب من القول في ذلك عندنا: أن يقال { كُوِّرَتْ } كما قال الله جلّ ثناؤه والتكوير في كلام العرب: جمع بعض الشيء إلى بعض، وذلك كتكوير العمامة، وهو لفها على الرأس، وكتكوير الكارة، وهي جمع الثياب بعضها إلى بعض، ولفها، وكذلك قوله: { إذَا الشَّمْسُ كُوِّرَتْ } إنما معناه: جمع بعضها إلى بعض، ثم لفت فرمي بها، وإذا فعل ذلك بها ذهب ضوءُها. فعلى التأويل الذي تأوّلناه وبيَّناه لكلا القولين اللذين ذكرت عن أهل التأويل، وجه صحيح، وذلك أنها إذا كُوِّرت ورُمي بها، ذهب ضوءُها.)
وفي تفسير القرطبي:
(قلت: وأصل التكوير: الجمع، مأخوذ من كار العمامة على رأسه يكورها أي لاثها وجمعها فهي تُكَوَّر ).
مالذي يكور الشمس؟:
جاء في تفسير ابن كثير عن الآية : (أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال في قول الله: { إِذَا and#1649;لشَّمْسُ كُوِّرَتْ } قال: " كورت في جهنم ". ) . وعن تفسير الآية أيضاً جاء في تفسير السعدي:
(وذلك إذا كان يوم القيامة تكور الشمس أي: تجمع وتلف، ويخسف القمر، ويلقيان في النار).
عليه ومن حديث رسول الله (ص) ومن أقوال المفسرين فان مصير الشمس هو ابتلاعها بواسطة جهنم.
بل الآية ذهبت الى ابعد من ذلك فبينت ايضا طريقة بلع الشمس لجهنم وذلك بأن تكورها حولها اي تلفها حولها لفة اثر اخرى . وهذا يعني ببساطة ان جهنم تدور حول نفسها وبسبب شدة دورانها تدور الشمس وتلفها حولها لفة اثر لفة !
وهذا عين ما ذكره العلماء من ان الثقوب السوداء تبتلع النجوم بطريقة لفها ولولبتها حولها .

فرضية السفر عبر الثقوب الدوارة الى كون آخر
فرضية صحيحة والكون الاخر عندنا هو الجنان والتي لا يمكن الوصول اليها الا عبر الثقوب الدودية !
ان الثقوب الدودية ليست خرافة كما ذكر بدر الدين وذاك باب آخر طويل ان احببت تفصيلة فسافعل.

العزيز المنصوري

تحياتي و احترام
ياخ الزمن ممحوق و ناوي ارد على كلامك ربنا يمد في الزمن!





الحفيان

سلام

"الثقب الاسود بارد وتصل درجة برودته 0.04 كلفن وهي درجة قريبة من الصفر المطلق.
ولكنه يشتعل نارا مهولة فور سقوط جرم فيه."

يا الحفيان عند الصفر المطلق موت مطلق بمعنى انه لا طاقة للعمل
و لما يكون الثقب الاسود بهذا القرب من الصفر المطلق انما يعىي ذلك انه لا مجال لأي فعل داخل الثقب الاسود و انما خمول شبه مطلق و لا علاقة بين الجزيئات داخله
الفعل يكون لحظة الاقتراب من افق الحدث حيث الجذب
الجسم يتفتت و لا يحترق
ياخ حاول تدلل علميا على كلامك

Quote: يا الحفيان عند الصفر المطلق موت مطلق بمعنى انه لا طاقة للعمل

الاخ بدر...
العلماء قالوا قريبة من الصفر المطلق وليس عنده.
(الانسان يتمزق اذا سقط في ثقب اسود)
بحسب نظرة العلماء نعم يتمزق داخل الثقب الاسود بسبب قوة الجاذبية ولكن بعد ان يتضخم الى مستويات مهولة .يقول كيب ثورن في كتابه الضخم Black Holes and Time Warp حاكيا عن سيناريو سقوط الانسان داخل ثقب اسود
In the last hundredth second ,the stretch and squeeze continue mounting ,and as he reaches the singularity ,they become infinitely strong first his feet then his trunk ,then at his head; his body gets infinitely distended ;and then according to general relativity , he merges with and becomes part of the singularity.) ( ص 451 )
بمعنى أنه في مئات الثواني الأخيرة قبل الوصول للقاع فإن عملية المط والعصر تستمر وتتضخم وتصل مستويات لانهائية من القوة بالقرب من المتفرد فتتسلط قوى المط والعصر أولا على قدميه ومن ثم على عجزه وتتدرج نحو رأسه حتى يتضخم جسمه إلى ما لانهاية ومن ثم واستناداً لقوانين النسبية يندمج جسمه ويصبح جزءاً من متفرد الثقب)) .
لكن الله قال في محكم تنزيله:
(وَلا يَأْتُونَكَ بِمَثَلٍ إِلاَّ جِئْنَاكَ بِالْحَقِّ وَأَحْسَنَ تَفْسِيرًا (33) الفرقان
فالقرآن وان صدق بعض ما يقولون جاء بالحق فيما اخطأوا فيه .
فالتفسير الاحسن هو عدم التمزق بل الخلود في النار وفي ذلك عبرة لهم ليعتبروا . والله اعلم