المنهج الوهابي "انصار السنة" واختزال قضية المسلمين في الشيعة والصوفية

كما شهدنا هجمة شرسة للوهابية على الصوفية متمثلة في الإحتفال بالمولد نشهد هذه الايام نشاط كبير لانصار السنة للنقد والهجوم على المنهج الشيعي.
فعدد البوستات الفارغة المحتوى في سودانيز اونلاين وفي الفيسبوك الايام السابقة اكبر دليل على ذلك
ففي كثير من الأحيان يكون الهجوم من اجل الهجوم وليس لاثراء النقاش ومحاولة تصحيح وتنقيح.
لا اريد ان ادافع عن معتقدات وسلوكيات الشيعة فهي تحتاج الي التنقيح والتصحيح في كثير من القضايا على سبيل المثال "الامامية".
ولكن هل المنهج السني والمعتقدات السنية براء من الاخطاء والتصورات الخاطئة
هل الوهابية مثلا متيقنون بانهم في في الطريق الصحيح والطريق المستقيم وبان الشيعة هم الخطر والشر المُطلق ؟؟؟
اليس المنهج السني مثل المنهج الشيعي يحتاج لعملية تصحيح و تنقيح بعيدا عن التخوين والتكفير

انصار السنة والوهابية دائما يرددون بان الشيعة يسبون ويلعنون الصحابة اليس هذا تعميم مُخل
هل جميع الشيعة يسبون الصحابة
بل هل حتى غالبيتهم يلعنون الصحابة
اليس هذا التعميم مثل التعميم المتشديدين في الغرب بان المسلمسن ارهابيين
اليس هذا نفس التعميم المخل عندما يتم الربط الاسلام بالارهاب من قبل بعض الدوائر والجماعات في الغرب

لماذا لا يجد علماء الشيعة الترحيب عندما يفتون بتحريم سب الصحابة بل بدلا عن ذلك يتم إتهامهم بالتقية
وكانهم يعلمون ما بصدورهم
سبحان الله

حضور ومتابعة

قبال فترة وجيزة كنتا بتونس مع واحد من اصحابنا ال في المكتب وهو عضو ملتزم في جماعة انصار السنة يعتنق الفكر الوهابي وكان بحكي لي عن واحد من جماعتون مزواج "نسونجي بي فهمي انا" يبدوا بانه كان كثير التسفار فكل ما يسافر يتزوج بنية الطلاق فالها لي بكل بساطة
فانطبعت هذه المقولة في رإسي وجيتو تاني يوم لإناقشو في الحكاية دي

فحاول يبسطا لي وبدا يشرح انو لو زول مشى بيزنس تريب لإثيوبيا لمدة عشرة يوم منكن يقوم يتزوج حبشية قاطعة على نية طلاقها بعد إنقضاء المدة واذا طلبت منك الشركة بعد إنقضاء العشرة ايام الذهاب الي دبي لاداء مهام أُخرى هنالك لمدة إسبوعين منكن تقوم تتزوج هناك مرة ثانية روسية قاطعة المُصيبة لو لقيت المراة الجديدة حائض منكن يطلقا ويتزوج واحدي تانية.
اليس الهدف إشباع الرغبات فطالما هي حائض فلن يستطيع الإختلاء بها


طبعا انا "العبد الفقير لله" ذُهلت من هذه المعلومة الجديدة وقمت طوالي لي قوقل لابحث في حلية الزواج بنية الطلاق فذُهلت مرة أخرى بان جمهور علماء المسلمين اجاز هذا النوع من الزواج
اليس هذا يهدم واحدة من الاسس الاساسية للزواج
اليس هذا يجعل من المراة فقط سلعة لارضاء نزوات الرُجل
وما هو الفرق بين زواج المُتعة والزواج بنية الطلاق
اليس المضمون واحد


التعديل لتصحيح بعض الاخطاء الاملائية وما اكثرها

الذين تكلموا في منهج الشيعة ومخالفاتهم الشنيعة تكلموا باسم المنهج السنى ( الكتاب والسنة واقوال الصحابة)
اذاكان عندك راي في منهج السنة اللهو( الكتاب والسنة بفهم الصحابة) اكتب رايك واستدراكك علي الكتاب والسنة وسوف نري

Quote: حضور ومتابعة

الاخ الشامي
شكرا لرفع البوست

Quote: اذاكان عندك راي في منهج السنة اللهو( الكتاب والسنة بفهم الصحابة) اكتب رايك واستدراكك علي الكتاب والسنة وسوف نري

المشكلة يا النوراني ما في تصديكم لمخالفات الشيعة....
إنما المشكلة في سكوتكم وتعاميكم عن جرائم القتل والظلم اليومي وفساد الحكومات
سواء في السودان أو السعودية...
هل يحددون لكم مسبقا قائمة المواضيع التي يجب التركيز عليها؟

بصراحة كثير من دعاة السلفية والشيعة فقدوا إحترامي....
لما علمت مؤخراً إستلامهم مرتبات من السعودية ومن إيران!
إذا عرف السبب بطل العجب!

سلامات يا عمار و ضيوفة

اضف الي ذلك المرأه ...

فهذه هي المحاور الرئيسية التي يرتكزون عليها

اتعجب من جماعة تدعي انها الوحيدة المنهج الحق و في نفس الوقت تملك رؤية غريبا جدا في مسألة مشروعية الحكم في الاسلام

و لعمري هو اعظم شان يهم المسلمين..

الاخوة النوراني و ادروب واحمد ابراهيم
شكرا لمداخلاتكم وساتي للرد عليكم

كما اشرت بأنً لا شك لدي باننا نحتاج لكثير من التنقيح والتصحيح في المفاهيم الاسلامية الموجودة حاليا
خصوصا في علم الحديث والتفسير واصول الفقه يجب ان يكون هنالك بحوث تجديدية مواصلة لإجتهادات بن كثير وبن تيمية وبن القيم والبخاري ومسلم والأئمة الاربعة فهم قد إجتهدوا لإرساء دعائم فقهية ممتازة ولكن هذا لا يجعل كل ما إجتهدوا فيه صحيحا فتجربتهم قابلة للنقد والتجديد فأنا إستغرب جدا من محاولة البعض "الوهابية خصوصا" بإطفاء القدسية عل اجتهاداتهم وكأنهم غير معرضين للخطأ.
وكأن اجتهادتهم كتاب مُنزل
ولكن هذا لا يمنع بان السنة انفسهم يحتاجون لكثير من التنقيح والتصحيح في منهجهم ليس من باب المقارنة بين الطوائف ولكن من باب لا يصح الا الصحيح
التنقيح والتصحيح يجب ان يكون اولوية اهل السنة من وجهة نظري

انتهي عندهم عهد المفكرين و المجتهدين .. هنالك فقط ملقنين بفتح القاف و ملقنين بكسرها..

Quote: اذاكان عندك راي في منهج السنة اللهو( الكتاب والسنة بفهم الصحابة) اكتب رايك واستدراكك علي الكتاب والسنة وسوف نري

علي سبيل المثال هذا مقتبس لصديق لي في الفيس بوك

هذا النص السني من كتاب مجنع الفوائد لابن القيم
"وفي الفصول روى عن أحمد في رجل خاف ان تنشق مثانته من الشبق أو تنشق انثياه لحبس الماء في زمن رمضان يستخرج الماء ولم يذكر بأي شيء يستخرجه قال وعندي أنه يستخرجه بما لا يفسد صوم غيره كاستمنائه بيده أو ببدن زوجته أو أمته غير الصائمة فإن كان له أمه طفلة أو صغيرة استمنى بيدها وكذلك الكافرة ويجوز وطئها فيما دون الفرج فإن أراد الوطء في الفرج مع إمكان إخراج الماء بغيره فعندي أنه لا يجوز لأن الضرورة إذا رفعت حرام ما وراءها كالشبع مع الميتة بل ههنا آكد لأن باب الفروج آكد في الحظر من الأكل
قلت وظاهر كلام أحمد جواز الوطء لأنه أباح له الفطر والإطعام فلو اتفق مثل هذا في حال الحيض لم يجز له الوطء قولا واحدا فلو اتفق ذلك لمحرم أخرج ماءه ولم يجز له الوطء فصل "


و اليك حديث ارضاع الكبير كما جاء في صحيح مسلم
روى مسلم - كتاب الرضاع – باب رضاعة الكبير- حديث رقم [2637].
وحَدَّثَنَا إِسْحَقُ بْنُ إِبْرَاهِيمَ ألحنظلي وَمُحَمَّدُ بْنُ أَبِي عُمَرَ جَمِيعًا عَنْ الثَّقَفِيِّ قَالَ ابْنُ أَبِي عُمَرَ حَدَّثَنَا عَبْدُ الْوَهَّابِ الثَّقَفِيُّ عَنْ أَيُّوبَ عَنْ ابْنِ أَبِي مُلَيْكَةَ عَنْ الْقَاسِمِ: (عَنْ عَائِشَةَ أَنَّ سَالِمًا مَوْلَى أَبِي حُذَيْفَةَ كَانَ مَعَ أَبِي حُذَيْفَةَ وَأَهْلِهِ فِي بَيْتِهِمْ فَأَتَتْ تَعْنِي ابْنَةَ سُهَيْلٍ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَتْ: إِنَّ سَالِمًا قَدْ بَلَغَ مَا يَبْلُغُ الرِّجَالُ وَعَقَلَ مَا عَقَلُوا وَإِنَّهُ يَدْخُلُ عَلَيْنَا وَإِنِّي أَظُنُّ أَنَّ فِي نَفْسِ أَبِي حُذَيْفَةَ مِنْ ذَلِكَ شَيْئًا فَقَالَ لَهَا النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَرْضِعِيهِ تَحْرُمِي عَلَيْهِ وَيَذْهَبْ الَّذِي فِي نَفْسِ أَبِي حُذَيْفَةَ فَرَجَعَتْ فَقَالَتْ إِنِّي قَدْ أَرْضَعْتُهُ فَذَهَبَ الَّذِي فِي نَفْسِ أَبِي حُذَيْفَةَ).


و اليك ما جاء في مسلم حديث يزعم ان النبي يسب صحابته و ان سبه لهم كفارة
8 - ص 24
( حدثنا ) زهير بن حرب حدثنا جرير عن الأعمش عن أبي الضحى عن مسروق عن عائشة قالت دخل على رسول الله صلى الله عليه وسلم رجلان فكلماه بشئ لا ادرى ما هو فأغضباه فلعنهما وسبهما فلما خرجا قلت يا رسول الله من أصاب من الخير شيئا ما اصابه هذان قال وما ذاك قالت قلت لعنتهما وسببتهما قال أوما علمت ما شارطت عليه ربى قلت اللهم إنما انا بشر فأي المسلمين لعنته أو سببته فاجعله له زكاة وأجرا

Quote: جمهور علماء المسلمين اجاز هذا النوع من الزواج

منو القال ليك الكلام ده ؟؟
جيب دليلك انو جمهور علماء المسلمين اجاز زواج المتعة ..
المشكلة انو الشيعة تحاول ان تخلق بلبلة في اذهان الجيل الجديد ..
التشيع بدأ في السودان في بدايات تطور العلاقات السودانية الايرانية ..
وساهمت الحكومة الحالية في تغلغل الفكر الشيعي ..
واذكر تماما جمعية "الرسالة والتضامن" الشيعية التي اقامت عدة معارض كتاب..
كان ذلك وانا في الثانوي وكانت 90% من الكتب هي كتب شيعية ..
ومكتوبة بلغة جاذبة جدا وملونة وفيها عبارات منمقة ..
واذكر انهم اهدوني كتاب اسمه "الامام الشهيد" لدس السم في الدسم ..

انا ممكن اجيب ليك عشرات الأدلة من كتب الشيعة بإباحه زواج المتعة ..
متع نفس بالخيط ده ..

Quote: كتبت مجلة ( الشراع ) الشيعية العدد ( 684 ) السنة (الرابعة ) الصفحة الرابعة : أن رفسنجاني أشار إلى ربع مليون لقيط في إيران بسبب زواج المتعة !!! . وقد وُصفت مدينة ( مشهد ) الشيعية الإيرانية حيث شاعت ممارسة المتعة بأنها : ( المدينة الأكثر انحلالا على الصعيد الأخلاقي في آسيا ) . انتهى ، بتصرف عن المجلة الآنفة الذكر .

Quote: انا ممكن اجيب ليك عشرات الأدلة من كتب الشيعة بإباحه زواج المتعة .. متع نفس بالخيط ده ..

انا ابدا لم اقل بان الشيعة لا يبيحون زواج المتعة
ولو قلتا حاجة زي كدا منكن توريني باقتباس

انا فقط اشرتا بان علماء السنة يبيحون الزواج بنية الطلاق
وهذا النوع من الزواج لا يختلف كثيرا عن زواج المتعة The same concept فالاولى بدل ان نُهاجم الشيعة في زواج المتعة ان ننتقد العلماء الذين اباحو الزواج بنية الطلاق. الوجه السني لزواج المتعة

Quote: جيب دليلك انو جمهور علماء المسلمين اجاز زواج المتعة ..

Quote: الحمد لله على نعمائة ، و الصلاة و السلام على نبيه محمدٍ و آله ، و بعد .. فإن عقد زواج الرجل الذي بيَّت نية تطليق زوجته إذا قضى منها وطراً ، بعد زمن محدد أو غير محدد من طرفه ، دون إشعار الزوجة بذلك ، و لا الاتفاق معها عليه ، عقد شرعي صحيح ، و إن تلبس بالحرمة بسبب ما فيه من كذب و غش و خداع و ظلم محرم . و قد يستغرب البعض قولنا : إن العقد صحيح ، مع قولنا : إن فيه من الكذب و الغش و الخداع و الظلم المحرم ما يأثم صاحبه عليه ، و لا تبرأ ذمته منه إلا بتوبةٍ و إباحة . و بيان ذلك : أن صحة العقد مترتبة على قيام أركانه و توفر شروطه ، و هي : أولاً : الإيجاب و القبول من الطرفين ، و المقصود به اتفاق رغبتيهما على الزواج وفق ما بينهما من شروط ، و مهر مسمى . ثانياً : موافقة ولي الزوجة ، و هو شرط عند جمهور العلماء . ثالثاً : تسمية ( تحديد مقدار ) المهر المدفوع للزوجة ، أو الثابت لها في ذمة الزوج . رابعاً : إعلان الزواج و إشهاره ، و أقل ما يتم الإعلان به إشهاد ذَوَيْ عدل على العقد . فأيما عقد قران استوفى هذه الشروط فهو عقد صحيح ، و المراد بكونه صحيحاً أن تترتب عليه آثاره الشرعية ، و لا يخرجه عن الصحة ارتكاب أحد طرفيه أمراً محرماً كالغش و التغرير و نحو ذلك ، بل يظل العقد صحيحاً ، و يبوء الآثم بإثم ما اقترف . و عليه فإن الرجل الذي تزوج مبيتاً نية التطليق ، و العزم عليه عاجلاً أو آجلاً تلزمه آثار عقد النكاح ديانةً و قضاءاً ، و من أهمها : • إلحاق أبنائة من ذلك النكاح به نسباً . • إلزامه بالنفقة و السكنى و سائر ما أوجبه عليه الشارع تجاه أبنائة ، و زوجته ما دامت في عصمته ، أو عدَّةِ طلاقها منه . • لزوجته النفقة و عليها العدة إذا طلقها ، و لها مع ذلك حقها من إرثه إن مات قبل أن يطلقها . و هذه الأمور و غيرها مما أوجبه الشارع الحكيم سبحانه لا تجب إلا من عقد صحيح ، و لا أعلم أحداً من أهل العلم لم يثبتها في زواج من بيَّت نية الطلاق قبل الزواج ، فلزِمَ أن يكون عقداً صحيحاً . بل المعروف عن جمهور العلماء ( من أتباع المذاهب الأربعة و غيرهم ) رحمهم الله تعالى هو القول بصحة هذا النكاح فقد جاء في [ فتح القدير في الفقه الحنفي ، ص : 349 ] قول الكمال بن الهمام رحمه الله : ( لو تزوج المرأة و في نيته أن يقعد معها مدة نواها صحَّ ، لأن التوقيت إنما يكون باللفظ ) . و قال الإمام الباجي المالكي رحمه الله [ في المنتقى بشرح موطأ الإمام مالك : 3 / 355 ] : ( من تزوج امرأةً لا يريد إمساكها ، إلا إنه يريد أن يستمتع بها مدةً ثم يفارقها ، فقد روى محمد عن مالك أن ذلك جائز ) . أما عند الشافعية فقد جاء [ في حاشية الشبراملسي على شرح المنهاج : 6 / 210 ] : ( أما لو توافقا عليه قبل و لم يتعرضا له في العقد لم يضر لكن ينبغي كراهته ) و [ في نهاية المحتاج : 6 / 277 ]: ( خرج بذلك إضماره ، فلا يؤثر و إن تواتطآ قبل العقد عليه . نعم ، يُكره إذ كل ما لو صرح به أبطل يكون إضماره مكروهاً ، نص عليه ) . و قال الإمام النووي رحمه الله: ( قال القاضي : و أجمعوا على أن من نكح نكاحاً مطلقاً و نيَّتُه أن لا يمكث معها إلا مدة نواها فنكاحه صحيح حلال ، و ليس نكاح متعة. و إنما نكاح المتعة ما وقع بالشرط المذكور. و لكن قال مالك : ليس هذا من أخلاق الناس . و شذ الأوزاعي ، فقال : هو نكاح متعة و لا خير فيه ) [ شرح صحيح مسلم : 9/182 ] . و انظر نحو ذلك في [ الحاوي ، للماوردي : 9 / 333 ] و [ مغني المحتاج ، للشربيني : 3/183 ] . و من الحنابلة قال محقق المذهب الإمام ابن قدامة المقدسي رحمه الله [ كما في المغني مع الشرح الكبير : 7 / 573 ] : ( و إن تزوجها بغير شرط، إلا أن في نيته طلاقها بعد شهر، أو إذا انقضت حاجته في هذا البلد فالنكاح صحيح في قول عامة أهل العلم ، إلا الأوزاعي قال : هو نكاح متعة . و الصحيح : أنه لا بأس به ، و لا تضر نيته ، و ليس على الرجل أن ينوي حبس امرأته ، و حسبه إن وافقته و إلا طلقها ) . و قد أسهب في تحرير هذه المسألة ، و أطال النفس في الانتصار إلى ما ذهب إليه الجمهور من تصحيح نكاح من نوى الطلاق ما لم يشترطه شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله ، فارجع إليه و انظره محتسباً [ في مجموع الفتاوى : 32 / 147 ] . و لا يحسبن أحدٌ أننا إذ نفتي بصحة عقد الناكح يريد الطلاق أننا نحل نكاح المتعة ، أو ندعو لخفر الذمم ، و نقض العهود ! لا و الله ، و معاذ الله ، فنكاح المتعة ثبت تحريمه بما لا لبس فيه من نصوص السنة النبوية ، ثم انعقد إجماع أهل العلم على تحريمه ، فكان هذا كافياً في تحريمه ، و التحذير منه شرعاً ، أما الزواج بنية الطلاق فلا دليل على حرمته أصلاً ، و لا ذكر له – على التخصيص - في نصوص الشريعة المطهرة أساساً . و لا يخفى ما بين نكاح المتعة و النكاح بنية الطلاق من فوارق من أبرزها : • إن نكاح المتعة يتم بالاتفاق بين الزوجين ( على فرض صحة تسميتهما زوجين ) على الأجل المضروب بينهما للنكاح ، و تقع الفرقة بينهما بمجرد انقضاء الأجل ، أما الزواج بنية الطلاق فلا يفرق فيه بين الزوجين إلا بطلاق بائن و عدة واجبة . • إن المرأة في نكاح المتعة لا حق لها سوى الأجر ( المسمى صداقاً ) ، بخلاف المتزوجة ممن ينوي طلاقها ، فلهذه الحق في الميراث و المتعة في العدة و سائر حقوق الزوجة على زوجها . • عدة المطلقة من نكاح من يضمر نية الطلاق كعدة مثيلاتها من بنات جنسها ، أما في المتعة فللمرأة بعد انقضاء أجل متعتها عدة خاصة تخالف عدة المطلقة و من مات عنها زوجها من المسلمات . • إن الزواج بنية الطلاق قابل للاستمرار و الديمومة إذا أراد الزوج ذلك ، و غير من نيته ، أما في المتعة فلا حق للزوج في الاستمرار مع زوجته ، و لا حق لها في ذلك بعد انقضاء الأجل المضروب بينهما ، بل تجب الفرقة فوراً . فهل يقول منصف يرى هذه الفوارق و يقف على غيرها أن من أفتى بصحة الزواج بنية الطلاق قد أحل ما حرم الله ، و سوى بين النكاح المشروع و نكاح المتعة الممنوع ؟! صحيح أننا نفتي بصحة نكاح من يريد الطلاق ما لم يشترطه ، و لكننا لا ندعو بذلك إلى التساهل في حل عِرى النكاح ، أو التحريض على الغش و التغرير بفتيات المسلمين ، و الاستهانة بالأعراض ، حاشا و كلاّ . و لكننا ننظر إلى هذه الحكم باعتباره وسيلة لتحصين الشباب ، و إيصاد أبواب الفتن المشرعة في وجوههم ، و أخص منهم من قُدِّرت عليه الغربة فلم يجد منها مفراً ، و حاصرته الفتن فلم يحُر لنفسه منها ملاذاً . و قد نظر إلى واقع طلابنا المبتعثين ، و شبابنا المغتربين في هذا الزمان بعض أهل العلم و الفضل فلم يرَ خيراً من النكاح بنية الطلاق عوناً لهم في غربتهم ، و تحصيناً لأنفسهم من الفتن . فقد أفتى بصحة النكاح بنية الطلاق للمغترب الشيخ العلامة محمد الأمين بن المختار الشنقيطي رحمه الله فقال : ( و مما سألونا عنه : الغريب في بلد يريد التزوج فيه و نيته أنه إن أراد العود لوطنه ترك الزوجة طالقاً في محلها .. هل تزوجه مع نية الفراق بعد مدة يجعل نكاحه نكاح متعة فيكون باطلاً أم لا ؟ فكان جوابنا : إنَّه نكاح صحيح ، و لايكون متعةً إلا بالتصريح بشرط الأجل عند عامة العلماء إلا الأوزاعي فأبطله ، و نقل كلامه هذا الحافظ ابن حجر في فتح الباري و لم يتعقبه بشئ ، و عن مالك رحمه الله أنه قال : ليس هذا من الجميل و لا من أخلاق الناس ) [ انظر : رحلة الحج إلى بيت الله الحرام ، للعلامة الشنقيطي ، ص : 100 ] . و أفتى بصحة هذا النكاح سماحة الشيخ عبد العزيز بن باز ، فقال رحمه الله : أما الزواج بنية الطلاق ففيه خلاف بين العلماء ، منهم من كره ذلك كالأوزاعي رحمه الله و جماعة ، و قالوا : إنه يشبه المتعة فليس له أن يتزوج بنية الطلاق عندهم . و ذهب الأكثرون من أهل العلم كما قال الموفق ابن قدامة رحمه الله في المغني إلى جواز ذلك إذا كانت النية بينه و بين ربه فقط و ليس بشرط ، كأن يسافر للدارسة أو أعمال أخرى ، و خاف على نفسه فله أن يتزوج ، و لو نوى طلاقها إذا انتهت مهمته ، و هذا هو الأرجح إذا كان ذلك بينه و بين ربه فقط من دون مشارطة و لا إعلام للزوجة و لا وليها بل بينه و بين الله ... أما أن يتزوج في بلاد سافر إليها للدراسة أو لكونه سفيرا أو لأسباب أخرى تسوغ له السفر إلى بلاد الكفار فإنه يجوز له النكاح بنية الطلاق إذا أراد أن يرجع كما تقدم إذا احتاج إلى الزواج خوفاً على نفسه . و لكن ترك هذه النية أولى احتياطاً للدين و خروجاً من خلاف العلماء ، و لأنه ليس هناك حاجة إلى هذه النية ؛ لأن الزوج ليس ممنوعاً من الطلاق إذا رأى المصلحة في ذلك و لو لم ينوه عند النكاح . اهـ . و قد حكى بعضهم عن الشيخ رحمه الله رجوعه عن هذه الفتوى ، و لكن هذا زعمٌ لم يثبت ، بل الثابت نقيضه فيما أعلم ، و الله أعلم . و أكثر من نهى عن هذا النكاح فقد نهى عنه سداً للذرائع المفضية إلى الفساد و التساهل المفضي إلى الإفراط في تتبع الشهوات ، و الوقوع في الفتن ، لا لورود دليلٍ يحرِّمه ، أو تيقن وقوع مفسدة لدرئها يَحظُرُه . لذلك قال الشيخ محمد الصالح العثيمين رحمه الله في تحريم هذا الزواج [ في جوابه على السؤال رقم 1391 من أسئلة لقاء الباب المفتوح ] : ثم إن هذا القول – أي : القول بالجواز - قد يستغله ضعفاء الإيمان لأغراض سيئة كما سمعنا أن بعض الناس صاروا يذهبون في العطلة أي في الإجازة من الدروس إلى بلاد أخرى ليتزوجوا فقط بنية الطلاق ، وحكي لي أن بعضهم يتزوج عدة زواجات في هذه الإجازة فقط ، فكأنهم ذهبوا ليقضوا وطرهم الذي يشبه أن يكون زنى والعياذ بالله . ومن أجل هذا نرى أنه حتى لو قيل بالجواز فإنه لا ينبغي أن يفتح الباب لأنه صار ذريعة إلى ما ذكرت لك. أما رأيي في ذلك فإني أقول : عقد النكاح من حيث هو عقد صحيح ، لكن فيه غش وخداع ، فهو يحرم من هذه الناحية . والغش والخداع هو أن الزوجة ووليها لو علما بنية هذا الزوج ، وأن من نيته أن يستمتع بها ثم يطلقها ما زوَّجوه ، فيكون في هذا غش وخداع لهم . فإن بيَّن لهم أنه يريد أن تبقى معه مدة بقائه في هذا البلد ، واتفقوا على ذلك : صار نكاحه متعة . لذلك أرى أنه حرام ، لكن لو أن أحداً تجرَّأ ففعل : فإن النكاح صحيح مع الإثم . انتهى كلامه رحمه الله . فتأمل ما ختم به كلامه رحمه الله ، و هو قوله : ( فإن النكاح صحيح مع الإثم ) ، و بهذا يلتقي مع مذهب الجمهور رحمهم الله جميعاً ، إذ قالوا بصحة النكاح بنية الطلاق ، و لكن ذلك لا يبرئ ذمة المتزوج مما اقترف من الغش و التغرير و الظلم المترتب على تصرفه . و بهذا ننتهي إلى أن النكاح بنية الطلاق صحيح من حيث ترتب آثاره عليه ، و فاعله آثم لما اقترفه من تغرير في حق زوجته ، و ما أنزله بها من ظلم ، و لو لم يكن كذلك لعُدَّ فاعله زانياً و العياذ بالله ، و هذا بعيد لم يقل به أحد . هذا و الله الهادي إلى سواء السبيل ، و بالله التوفيق .

www.saaid.net/Doat/Najeeb/13.htm

Quote: حكم النكاح بنية الطلاق عبد العزيز بن باز التصنيف: أحكام الطلاق تاريخ النشر: 19 صفر 1429 (26‏/2‏/2008) 1 2 عدد الزيارات: 20,000 السؤال: سمعت لك فتوى على أحد الأشرطة بجواز الزواج في بلاد الغربة، وهو ينوي تركها بعد فترة معينة، لحين انتهاء الدورة أو الابتعاث. فما هو الفرق بين هذا الزواج وزواج المتعة، وماذا لو أنجبت زوجته طفلة، هل يتركها في بلاد الغربة مع أمها المطلقة أرجو الإيضاح؟ الإجابة: نعم لقد صدر فتوى من اللجنة الدائمة وأنا رئيسها بجواز النكاح بنية الطلاق إذا كان ذلك بين العبد وبين ربه، إذا تزوج في بلاد غربة ونيته أنه متى انتهى من دراسته أو من كونه موظفاً وما أشبه ذلك أن يطلق فلا بأس بهذا عند جمهور العلماء، وهذه النية تكون بينه وبين الله سبحانه، وليست شرطاً. والفرق بينه وبين المتعة: أن نكاح المتعة يكون فيه شرط مدة معلومة كشهر أو شهرين أو سنة أو سنتين ونحو ذلك، فإذا انقضت المدة المذكورة انفسخ النكاح، هذا هو نكاح المتعة الباطل، أما كونه تزوجها على سنة الله ورسوله ولكن في قلبه أنه متى انتهى من البلد سوف يطلقها، فهذا لا يضره وهذه النية قد تتغير وليست معلومة وليست شرطاً بل هي بينه وبين الله فلا يضره ذلك، وهذا من أسباب عفته عن الزنى والفواحش، وهذا قول جمهور أهل العلم، حكاه عنهم صاحب المغني موفق الدين ابن قدامة رحمه الله.

http://ar.islamway.net/fatwa/18072

Quote: التشيع بدأ في السودان في بدايات تطور العلاقات السودانية الايرانية .. وساهمت الحكومة الحالية في تغلغل الفكر الشيعي .. واذكر تماما جمعية "الرسالة والتضامن" الشيعية التي اقامت عدة معارض كتاب.. كان ذلك وانا في الثانوي وكانت 90% من الكتب هي كتب شيعية .. ومكتوبة بلغة جاذبة جدا وملونة وفيها عبارات منمقة .. واذكر انهم اهدوني كتاب اسمه "الامام الشهيد" لدس السم في الدسم ..

تجربة الثورة الإسلامية في ايران كان ينظر لها بكثير من الإعجاب لدى الجبهة الإسلامية في السودان أثناء فترة الثمانينات
فالثورة الايرانية هي الوجه الاخر للاخوام المسلمين فكلاهما وجهان لعُملة واحدة فهذا الوجه سني وذاك الوجه شيعي

فمثلما هنالك الإيراني الشيعي المتشدد هنالك السني الاسلامي المتشدد
وهنالك الإيراني الشيعي العلماني الليبرالي وايضا هنالك السني العلماني الليبرالي
وهنالك الإيراني الشيعي الشيوعي وكذلك هنالك السني الشيوعي

يعني لو إستطاع اليبرالين بأن يستولو على الحكم في إيران ونفس الشيئ حصل في السودان Automatically أتوقع أن تتحسن العلاقات السودانيه الإيرانيه إلا إذا كانت هنالك مصالح اخرى مضاده تمنع ذلك.
من هنا استمدت العلاقات السودانيه الإيرانيه أهميتها
فالثوره الإيرانيه هي الوجه الشيعي للحركه الإسلاميه السنيه
لهذا هنالك تعاطف كبير من الكيزان السودانيين مع الإيرانيين حتى قبل أن يصلو الحكم

Quote: إنما المشكلة في سكوتكم وتعاميكم عن جرائم القتل والظلم اليومي وفساد الحكومات سواء في السودان أو السعودية.

Quote: اتعجب من جماعة تدعي انها الوحيدة المنهج الحق و في نفس الوقت تملك رؤية غريبا جدا في مسألة مشروعية الحكم في الاسلام و لعمري هو اعظم شان يهم المسلمين..

عندما يتكلم الوهابيون في قضايا الحُكم احيانا لا تستطيع إلا ان تضحك وتتعجب من حديثهم.
فهم يرون طاعة ولي الامر من طاعة الله و طاعة الرسول
ويستدلون بالاية الكريمة
ياأيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم [ النساء : 59 ]

Quote: السؤال هل يجوز أن يتزوج الإنسان بنية الطلاق؟ الإجابــة الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد: فالزواج بنية الطلاق: لا يخلو من حالتين: إما أن يشترط في العقد بأنه يتزوجها لمدة شهر أو سنة أو حتى تنتهي دراسته فهذا نكاح متعة وهو حرام، والعقد فاسد. وإما أن ينوي ذلك بدون أن يشترطه، فمذهب الجمهور عدم منعه، والمشهور من مذهب الحنابلة أنه حرام وأن العقد فاسد، لأنهم يقولون: إن المنوي كالمشروط، لقول النبي صلى الله عليه وسلم: "إنما الأعمال بالنيات وانما لكل امرئ ما نوى" متفق عليه، ولأن الرجل لو تزوج امرأة من شخص طلقها ثلاثا من أجل أن يحللها له ثم يطلقها فإن النكاح فاسد، وإن كان ذلك بغير شرط ،لأن المنوي كالمشروط، فإذا كانت نية التحليل تفسد العقد فكذلك نية المتعة تفسد العقد. هذا هو قول الحنابلة. والقول الثاني لأهل العلم: أنه يصح أن يتزوج المرأة وفي نيته أن يطلقها إذا فارق البلد كهؤلاء الغرباء الذين يذهبون إلى الدراسة ونحو ذلك، قالوا: لأن هذا لم يشترط، والفرق بينه وبين المتعة أن المتعة إذا تم فيها الأجل حصل الفراق شاء الزوج أم أبى، بخلاف هذا فإنه يمكن أن يرغب في الزوجة، وتبقى عنده وهذا أحد القولين لشيخ الإسلام ابن تيمية. وهذا الكلام صحيح، من جهة أنه لا ينطبق عليه تعريف المتعة، ولكن لقائل أن يقول إنه محرم من جهة أنه غش للزوجة وأهلها، وقد حرم النبي صلى الله عليه وسلم الغش والخداع. فإن الزوجة لو علمت بأن هذا الرجل لا يريد أن يتزوجها إلا لهذه المدة ما تزوجت به، وكذلك أهلها كما أنه هو لا يرضى أن يتزوج ابنته شخص في نيته أن يطلقها إذا انتهت حاجته منها، فكيف يرضى لنفسه أن يعامل غيره بما لا يرضاه لنفسه؟ يقول النبي صلى الله عليه وسلم: "لا يؤمن أحدكم حتى يحب لأخيه ما يحب لنفسه" متفق عليه. ومثل هذا الفعل غش وخداع وتغرير، ولأن فتح هذا الباب يترتب عليه مفاسد كبيرة، حيث إن أكثر الناس لا يمنعهم الهوى من تعدي محارم الله، وقد كرهه مالك رحمه الله.. وقال: إنه ليس من أخلاق المسلمين. وعلى القول بالحرمة فلافرق في الحكم بين المسلمة والنصرانية فالغش حرام ومذموم في التعامل مع أي إنسان كان. والله أعلم.

اتفق معك ان الفتاوي كثيرة وان اصحاب الفتوى يفتون حسب رؤية كل منهم ..
ولكني سأرجع لك بخصوص هذا الخيط ..
من نفس المصدر

متابعة من شيعي

لكن الشيعة والسنة متفقين علي زواج المتعة كتشريع في صدر الاسلام
ورجع السنة قالوا التشريع ده نسخ وجابوا احاديث !!
وثبت الشيعة علي التشريع لعدم قبةلهم بالاحاديث تلك .

الوهابية مابعرفوا الجهاد في فلسطين ؟

Quote: المنهج الوهابي "انصار السنة" واختزال قضية المسلمين في الشيعة والصوفية

ما تظلم انصار السنة ساي عليك الله ياخ!
لهم ثلاث قضية محورية وقيل اربعة

الشيعة
الصوفية
المرأة
الغناء

وبس خلاص؟

Quote: المرأة

والله دي كمان بعذبوها ليك عذاب
ياخي المرأة في فكرهم كالـــكـلـــب الاسود والحمار تقطع الصلاه عدييييييييل

اللمين البشاري ياخوي خلينا في الصوفية والشيعة احسن لينا

Quote: متابعة من شيعي لكن الشيعة والسنة متفقين علي زواج المتعة كتشريع في صدر الاسلام ورجع السنة قالوا التشريع ده نسخ وجابوا احاديث !! وثبت الشيعة علي التشريع لعدم قبةلهم بالاحاديث تلك . الوهابية مابعرفوا الجهاد في فلسطين ؟

وليد السلام عليكم
إذا كان الزواج زواج متعة او زواج بنية الطلاق فكلاهما يهدم مبدا اساسيمن مبادئ الزوجية المودة والرحمة وكلاهما يجعل من المراة مجرد جسد لنزوات الرجل
والمصيبة ستكون أكبر في حالة إنجاب أطفال

Quote: وليد السلام عليكم إذا كان الزواج زواج متعة او زواج بنية الطلاق فكلاهما يهدم مبدا اساسيمن مبادئ الزوجية المودة والرحمة وكلاهما يجعل من المراة مجرد جسد لنزوات الرجل والمصيبة ستكون أكبر في حالة إنجاب أطفال

نفسي مما اعتنقت مذهب اهل البيت ده زول عاقل يسألني عن زواج المتعة ده شنو ؟ وشروطو شنو ؟ وبيتم كيف ؟
الناس دي فاهمة غلط وبتناقش علي فهمها الغلط ده ؟

تحياتي

Quote: الشيعة الصوفية المرأة الغناء

وحماية الحُكام :)

وش ضاحك

<<من أطاعني فقد أطاع الله ومن عصاني فقد عصا الله، ومن يطع الأمير فقد أطاعني ومن يعص الأمير فقد عصاني>>

لا اعلم مدى صحة هذا الحديث لكن كثير من الوهابية يستدلون بهذا الحديث في عدم جواز الخروج على الحاكم

Quote: بصراحة كثير من دعاة السلفية والشيعة فقدوا إحترامي.... لما علمت مؤخراً إستلامهم مرتبات من السعودية ومن إيران! إذا عرف السبب بطل العجب!

معقولة يادكتور شئ من الانصاف





ــــــــــــــــــــــــــ

الناس دي بتكون بتوزع فلوس من ورانا ول أيه

Quote: لا اعلم مدى صحة هذا الحديث لكن كثير من الوهابية يستدلون بهذا الحديث في عدم جواز الخروج على الحاكم

لماذا خرجوا علي الامام علي عليه الصلاه والسلام في الجمل وصفين ؟!!!

وفي وقتنا الراهن لماذا خرجوا علي مبارك والقذافي وعلي عبدالله وبشار الاسد


يازول الحديث ده نجر اخضر لمعاوية والعصبة التي حولت الاسلام الي ملك عضوض لتثبيت ملكهم

الخروج علي الامام الجائر اعلي درجات الجهاد وفي حديث بالكلام ده كمان

Quote: الناس دي بتكون بتوزع فلوس من ورانا ول أيه

يا وليد عليك الله إنت ما عارف؟
النوع الطيب الزيك ده هو الرايح فيها
يا أخي أنا كنت محتار في صاحبنا مسيكن تشيع جديد
ما كان شغال شئ, من قول تيت صاحبنا دبل في الزواج
ولمان سألته, قال عايز يتلت ويربع كمان, قلت ليه؟
قل لي الزواج والولادة أحسن طريقة لنشر الشيعية...
هو ما خسران شنو....قلت ليهو فعلا ما خسران!

Quote: يا وليد عليك الله إنت ما عارف؟ النوع الطيب الزيك ده هو الرايح فيها يا أخي أنا كنت محتار في صاحبنا مسيكن تشيع جديد ما كان شغال شئ, من قول تيت صاحبنا دبل في الزواج ولمان سألته, قال عايز يتلت ويربع كمان, قلت ليه؟ قل لي الزواج والولادة أحسن طريقة لنشر الشيعية...

وين صحبك ده ياخي

هنالك من ذهب الي ان اولو الامر مقصود بهم العلماء..

لكن السؤال المهم.. بفرضية ان اولو الامر مقصود بهم الحكام .. هل يعني و جوب التزام طاعة اي حاكم ام ان هنالك ضوابط معينة تحدد شرعية الحاكم الواجبة طاعته؟ و هل - قياسا علي مفهوم الدولة الحديثة - احترام الدستور يقع تحت باب طاعة ولي الامر

اعتقد ان الموضوع جدير بنقاش مستفيض

خلاصة الخيط الذي افترعه أخو الشيعة/عمار مكي:
1/ إذا كان الشيعة على خطأ في بعض الأمور فأهل السنة كذلك!! (يعني تشتيت للكورة)!!
2/تبرير الزنا/المتعة
3/الزعم بان الوهابية هم الذين يعادون الشيعة (طبعا لايستطيع أن يطعن في الدين إلا بالطعن في "الوهابية"
أسلوب من اساليب التقية
يازول شوف غيرها
أها الصوفية قبل أسابيع طلّعوا بيان انتقدوا فيه الشيعة ومخططاتهم..
يهو داك النيّل أبو قرون أكبر شيعي..وضده أخوه يوسف أبوقرون من شيوخ الصوفية
بس مخططكم مكشووووف ..
انتهى الدرس يا ذكي

سلام لصاحب البوست
واتنينا ياادروب ..... بخصوص الرواتب والمنح (طبعا تاريخيا خلفت لنا بلاوي ينتقي منها اصحاب الرواتب الشهرية مايناسب عطايا السلطة )

عدنان ابراهيم لخص هدف البوست ومقاصده في البحث عن الحقيقة دون ضغوط او مغريات او اثر لرغبات ونزولات الافراد في واقع سلطوي معقد

Quote: خلاصة الخيط الذي افترعه أخو الشيعة/عمار مكي: 1/ إذا كان الشيعة على خطأ في بعض الأمور فأهل السنة كذلك!! (يعني تشتيت للكورة)!! 2/تبرير الزنا/المتعة 3/الزعم بان الوهابية هم الذين يعادون الشيعة (طبعا لايستطيع أن يطعن في الدين إلا بالطعن في "الوهابية" أسلوب من اساليب التقية يازول شوف غيرها أها الصوفية قبل أسابيع طلّعوا بيان انتقدوا فيه الشيعة ومخططاتهم.. يهو داك النيّل أبو قرون أكبر شيعي..وضده أخوه يوسف أبوقرون من شيوخ الصوفية بس مخططكم مكشووووف .. انتهى الدرس يا ذكي

زول يودي الزول ده الضل

Quote: واختزال قضية المسلمين في الشيعة والصوفية

سؤال يا كاتب الموضوع عشان النقاش يكون مؤسس
ما هي قضية المسلمين في رأيك التي أخل بها الوهابية كما تسميهم؟
أرجو الإجابة على قدر السؤال: ما هي قضية المسلمين؟؟؟!!!

Quote: أرجو الإجابة على قدر السؤال: ما هي قضية المسلمين؟؟؟!!!

قضية المسلمين تسيبوهم في حالهم ماتشبكوهم هذا مشرك وهذا فاجر وهذا زنديق وهذا كافر وتوزعوا عليهم ديباجاتكم دي
اي زول قال لا اله الا الله خلوهو بينو وبين ربو ، امشوا ادعو الغير مسلمين للاسلام
بطلوا تفجيرات في الحسينيات والمساجد والقباب ولو دايرين تجاهدوا بالجد ديك اسرائيل امشوا حرروا القدس
وفجروا انفسكم في العدو الصهيوني .

Quote: خلاصة الخيط الذي 1/ إذا كان الشيعة على خطأ في بعض الأمور فأهل السنة كذلك!! (يعني تشتيت للكورة)!!

خلاصة الخيط

Quote: لا اريد ان ادافع عن معتقدات وسلوكيات الشيعة فهي تحتاج الي التنقيح والتصحيح في كثير من القضايا على سبيل المثال "الامامية"

Quote: كما اشرت بأنً لا شك لدي باننا نحتاج لكثير من التنقيح والتصحيح في المفاهيم الاسلامية الموجودة حاليا خصوصا في علم الحديث والتفسير واصول الفقه يجب ان يكون هنالك بحوث تجديدية مواصلة لإجتهادات بن كثير وبن تيمية وبن القيم والبخاري ومسلم والأئمة الاربعة فهم قد إجتهدوا لإرساء دعائم فقهية ممتازة ولكن هذا لا يجعل كل ما إجتهدوا فيه صحيحا فتجربتهم قابلة للنقد والتجديد فأنا إستغرب جدا من محاولة البعض "الوهابية خصوصا" بإطفاء القدسية عل اجتهاداتهم وكأنهم غير معرضين للخطأ.

الخلاصة بأن المنهج السني يوجد به بعض الشوائب فالأولى التنقيح والتصحيح في المنهج السني قبل إنتقاد الاخرين "الشيعة مثلا"
ثانيا استنتاجات العلماء ليست ملزمة لنا وهذا ما قصدته بالتجديد وعدم التقديس

Quote: /تبرير الزنا/المتعة

والهي انه التدليس والتحريف والإفك
يا سُبخان الله
يا زول يا هبتولا هل انا بررتا المتعة
يا زول ما تتقي الله
انا قلتا بدل ما نهاجم الشيعة في زواج المتعة يجب ان ننتقد السنة في الزواج بنية الطلاق الوجه السُني لزواج المتعة
وجبتا فتوى للشيخ بن باز الذي يحلل الزواج بنية الطلاق
صحي باب النجار مخلع

دا ردي على تُلب
هبتولا و ما بتعرف تقرا كمان

Quote: وليد السلام عليكم إذا كان الزواج زواج متعة او زواج بنية الطلاق فكلاهما يهدم مبدا اساسي من مبادئ الزوجية المودة والرحمة وكلاهما يجعل من المراة مجرد جسد لنزوات الرجل والمصيبة ستكون أكبر في حالة إنجاب أطفال

Quote: 3/الزعم بان الوهابية هم الذين يعادون الشيعة (طبعا لايستطيع أن يطعن في الدين إلا بالطعن في "الوهابية" أسلوب من اساليب التقي

واللهي إنتا زول ما محترم
لكن مبدئيا كدا الصكوك البتوزعا دي ابعدني منها
احسن ليك
فمحاولة الإغتيال المعنوي دي ما بتهمني كتير فانا لا استمد شيئ بشهادتك او بشهادة غيرك
داير تجي تتناقش بي ادب ويلكام
داير تتكتب بطريقة قرفك الفوق دا من ناس تقية و الكلام العبيط دا واللهي ما بتاكل معاي عيش
فالكتابة ما بقروش

Quote: نسيت ان أضيف كما انه يوجد خطر شيعي على السودان ودول الخليج فلا يجب ان نغفل عن الخطر الامريكي فيا ريت من صاحب البوست ان يكتب لنا عن خطورة الزحف الامريكي في الخليج "قطر مثالا" وهل يمكننا ان نطلق على القياده القطريه "حكام متأمركون بما ان قطر تستضيف أكبر قاعده امريكيه في الخليج

هذا ما كتبته الي عماد موسى في احد البوستات ولم يجاوبني حتى الان
فارجوا التكرم بالإجابة

Quote: سؤال يا كاتب الموضوع عشان النقاش يكون مؤسس ما هي قضية المسلمين في رأيك التي أخل بها الوهابية كما تسميهم؟ أرجو الإجابة على قدر السؤال: ما هي قضية المسلمين؟؟؟!!!

كتيرة خلاص قضايا المسلمين دي

سأرد عليك إنشاء الله ارجوا منك فقط منحي بعض الوقت
For the time being
يا ريت لو وريتنا رايك في إختزال الوهابية لقضايا المسلمين في الشيعة والصوفية والنسوان وحماية الحكام وهدم القباب

الاخ محجوب
شكرا لرفد البوست

Quote: عدنان ابراهيم لخص هدف البوست ومقاصده في البحث عن الحقيقة دون ضغوط او مغريات او اثر لرغبات ونزولات الافراد في واقع سلطوي معقد

أيتنينا حبيبنا محجوب وخاص الشكر الشكر لفيديوهات الخطيب الشيعي عدنان إبراهيم
كلامه في كثير من الأحيان منطقي, ولكن مشكته تحيُّزه الطائفي يخونه مهما حاول إخفاءه
شخصيا لا أطيق حديثه عن السيدة عائشة, وسوء أدبه مع أم المؤمنين...!

السلفية والشيعية وجهين لعملة واحدة....
زي الحرب الباردة بين الرأسماليين والشيوعيين

خالص التقدير لك ولصاحب البوست حبيبنا ود المك

Quote: الخلاصة بأن المنهج السني يوجد به بعض الشوائب فالأولى التنقيح والتصحيح في المنهج السني قبل إنتقاد الاخرين "الشيعة مثلا" ثانيا استنتاجات العلماء ليست ملزمة لنا وهذا ما قصدته بالتجديد وعدم التقديس

أخ عمار مكي --- هات امثلة لما ذكرته لكي نتقاش معك إن كنت تحمل فكر .........

Quote: هات امثلة لما ذكرته لكي نتقاش معك إن كنت تحمل فكر

يعني إنت ما عارف يا أحمدونا...؟
طيب أمشي أقرأ صحيح البخاري, أصَّح الكتب بعد كتاب الله كما تقولون...
تلقي الفضائح والأحاديث المهينة لرسول الله صلي الله عليه وسلم
وحتلقي برضو كل الشبهات التي يعتمدوا عليها أعداء الإسلام
وحتلقي الأحاديث التي تجعل من القرآن عضين....!
أمشي برضو شوف الفتاوي السلفية والتفسيرات المتخلفة في الفقه!

Quote: طيب أمشي أقرأ صحيح البخاري, أصَّح الكتب بعد كتاب الله كما تقولون... تلقي الفضائح والأحاديث المهينة لرسول الله صلي الله عليه وسلم وحتلقي برضو كل الشبهات التي يعتمدوا عليها أعداء الإسلام وحتلقي الأحاديث التي تجعل من القرآن عضين....! أمشي برضو شوف الفتاوي السلفية والتفسيرات المتخلفة في الفقه!

أخ أدروب ---- دعك من العموميات --- هات نقاط الشبهات من تلك التكب حتى نتناقش فيها .................

Quote: سؤال يا كاتب الموضوع عشان النقاش يكون مؤسس ما هي قضية المسلمين في رأيك التي أخل بها الوهابية كما تسميهم؟ أرجو الإجابة على قدر السؤال: ما هي قضية المسلمين؟؟؟!!!

سد فجوة التشرزم المذهبي ومحاولة اعادة وحدة المسلمين اعتقد بأن هذه واحدة من اكبر اوليات المُسلمين
ولمعالجة هذه الإشكالية المطلوب الكثير من الخطوات
تصحيح وتنقيح البخاري ومسلم باسس علمية ومنهجية وليس بطريقة إنتقائية مثل الطريقة التي يمارسها الوهابية
فالوهابية مثلا لديهم إنتقائية غريبة جدا فهم يقتبسون من بن تيمية إذا كان يتوافق مع اهوائهم ويتجاهلون راي بن كثير في نفس الموضوع اذا كان مُخالفا لهم.
وهذه الإنتقائية ملحوظة جدا في المذهب الوهابي.
وهذا يقودني الي قضية الفتاوي الوهابية التي لا تملك الا ان تضحك معها مثل "تحريم التصوير"
وإذا اخذنا التصوير الفوتغرافي كمثال جيد فبديهي سيكون تصريور الفيديو حرام والمسرحيات حرام والافلام حرام
وحقيقتا هذا سيعكس العقلية الوهابية المتبلدة
وكذلك ينطبق نفس الشيئ في قضايا المراة
فمثلا محاولة الوهابية ايجاد التبريرات لزواج صغيرات السن والذهاب الكثير منهم بالإستدلال بالسيدة عائشة والتي على حسب زعم بعض الروايات قد تزوجت وهي في سن السادسة دليلا على حلية الزواج البنات وهم اطفال
والناظر الي هذا الزعم سيجد باته يجافي الحقيقة والمنطق
مع العلم بان هذه الروايات تتنافى مع المنطق والعقل مثلما ساذكر لاحقا


وللحديث بقية

Quote: أخ عمار مكي --- هات امثلة لما ذكرته لكي نتقاش معك إن كنت تحمل فكر .........

الاخ احمدونا لقد ذكرت مجموعة من الامثلة والحاديث في الصفحة الاولى
مثلا الزواج بنية الطلاق
الحُكم والخروج على الحاكم مثل ما ذكرت انا والاخ احمد عثمان

Quote: هذا النص السني من كتاب مجنع الفوائد لابن القيم "وفي الفصول روى عن أحمد في رجل خاف ان تنشق مثانته من الشبق أو تنشق انثياه لحبس الماء في زمن رمضان يستخرج الماء ولم يذكر بأي شيء يستخرجه قال وعندي أنه يستخرجه بما لا يفسد صوم غيره كاستمنائه بيده أو ببدن زوجته أو أمته غير الصائمة فإن كان له أمه طفلة أو صغيرة استمنى بيدها وكذلك الكافرة ويجوز وطئها فيما دون الفرج فإن أراد الوطء في الفرج مع إمكان إخراج الماء بغيره فعندي أنه لا يجوز لأن الضرورة إذا رفعت حرام ما وراءها كالشبع مع الميتة بل ههنا آكد لأن باب الفروج آكد في الحظر من الأكل قلت وظاهر كلام أحمد جواز الوطء لأنه أباح له الفطر والإطعام فلو اتفق مثل هذا في حال الحيض لم يجز له الوطء قولا واحدا فلو اتفق ذلك لمحرم أخرج ماءه ولم يجز له الوطء فصل " و اليك حديث ارضاع الكبير كما جاء في صحيح مسلم روى مسلم - كتاب الرضاع – باب رضاعة الكبير- حديث رقم [2637]. وحَدَّثَنَا إِسْحَقُ بْنُ إِبْرَاهِيمَ ألحنظلي وَمُحَمَّدُ بْنُ أَبِي عُمَرَ جَمِيعًا عَنْ الثَّقَفِيِّ قَالَ ابْنُ أَبِي عُمَرَ حَدَّثَنَا عَبْدُ الْوَهَّابِ الثَّقَفِيُّ عَنْ أَيُّوبَ عَنْ ابْنِ أَبِي مُلَيْكَةَ عَنْ الْقَاسِمِ: (عَنْ عَائِشَةَ أَنَّ سَالِمًا مَوْلَى أَبِي حُذَيْفَةَ كَانَ مَعَ أَبِي حُذَيْفَةَ وَأَهْلِهِ فِي بَيْتِهِمْ فَأَتَتْ تَعْنِي ابْنَةَ سُهَيْلٍ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَتْ: إِنَّ سَالِمًا قَدْ بَلَغَ مَا يَبْلُغُ الرِّجَالُ وَعَقَلَ مَا عَقَلُوا وَإِنَّهُ يَدْخُلُ عَلَيْنَا وَإِنِّي أَظُنُّ أَنَّ فِي نَفْسِ أَبِي حُذَيْفَةَ مِنْ ذَلِكَ شَيْئًا فَقَالَ لَهَا النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَرْضِعِيهِ تَحْرُمِي عَلَيْهِ وَيَذْهَبْ الَّذِي فِي نَفْسِ أَبِي حُذَيْفَةَ فَرَجَعَتْ فَقَالَتْ إِنِّي قَدْ أَرْضَعْتُهُ فَذَهَبَ الَّذِي فِي نَفْسِ أَبِي حُذَيْفَةَ). و اليك ما جاء في مسلم حديث يزعم ان النبي يسب صحابته و ان سبه لهم كفارة 8 - ص 24 ( حدثنا ) زهير بن حرب حدثنا جرير عن الأعمش عن أبي الضحى عن مسروق عن عائشة قالت دخل على رسول الله صلى الله عليه وسلم رجلان فكلماه بشئ لا ادرى ما هو فأغضباه فلعنهما وسبهما فلما خرجا قلت يا رسول الله من أصاب من الخير شيئا ما اصابه هذان قال وما ذاك قالت قلت لعنتهما وسببتهما قال أوما علمت ما شارطت عليه ربى قلت اللهم إنما انا بشر فأي المسلمين لعنته أو سببته فاجعله له زكاة وأجرا

Quote: أخ أدروب ---- دعك من العموميات --- هات نقاط الشبهات من تلك التكب حتى نتناقش فيها .................

من إذنك يا استاذ ادروب :)

حديث الغرانيق
ان النبي صلى الله عليه و سلم لما رأى تجنب قريش اياه و أذاهم أصحابه تمنى فقال : ليته لا ينزل علي شئ ينفرهم مني و قارب قومه و دنا منهم و دنوا منه فجلس يوماً في ناد من تلك الأندية حول الكعبة فقرأ سورة النجم حتى بلغ قوله تعالى : " أَفَرَأَيْتُمُ اللَّاتَ وَالْعُزَّى {19} وَمَنَاةَ الثَّالِثَةَ الْأُخْرَى" – النجم 19,20 فقرأ بعد ذلك : تلك الغرانيق العلا و إن شفاعتهن لترتجى ثم مضى و قرأ السورة كلها و سجد في آخرها و هنالك سجد القوم جميعاً و لم يتخلف منهم أحد و أعلنت قريش رضاها عما تلا النبي صلى الله عليه و سلم و قالوا : قد عرفنا أن الله يحي و يميت و يخلق و يرزق و لكن آلهتنا هذه تشفع لنا عنده أما إذا جعلت لها نصيباً فنحن معك و بذلك زال وجه الخلاف بينه و بينهم

وفشا الامر في الناس حتى بلغ الحبشة فقال المسلمون بها : عشائرنا أحب الينا و خرجوا راجعين فلما كانوا دون مكة بساعة من نهار لقوا ركباً من كنانة فسألوهم فقالوا : ذكر آلهتهم بخير فتابعه الملأ ثم ارتد عنها فعاد لشتم آلهتهم فعادوا له بالشر و أتمر المسلمون ما يصنعون فلم يطيقوا عن لقاء أهلهم صبراً فدخلوا مكة

و تقول الروايه المفتراة : انما أرتد محمد صلى الله عليه و سلم عن ذكر آلهة قريش بالخير لأنه كبر عليه قول قريش : أما إذ جعلت لآلهتنا نصيباً فنحن معك و لانه جلس في بيته حتى إذا امسى أتاه جبريل عليه السلام فعرض النبي صلى الله عليه و سلم سورة النجم فقال جبريل عليه السلام : أوجئتك بهاتين الكلمتين؟ مشيراً إلى " تلك الغرانيق العلا و إن شفاعتهن لترتجى" فقال النبي صلى الله عليه و سلم : قلت على الله ما لم يقل ثم أوحى الله اليه : وَإِن كَادُواْ لَيَفْتِنُونَكَ عَنِ الَّذِي أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ لِتفْتَرِيَ عَلَيْنَا غَيْرَهُ وَإِذاً لاَّتَّخَذُوكَ خَلِيلاً {73} وَلَوْلاَ أَن ثَبَّتْنَاكَ لَقَدْ كِدتَّ تَرْكَنُ إِلَيْهِمْ شَيْئاً قَلِيلاً {74} إِذاً لَّأَذَقْنَاكَ ضِعْفَ الْحَيَاةِ وَضِعْفَ الْمَمَاتِ ثُمَّ لاَ تَجِدُ لَكَ عَلَيْنَا نَصِيراً {75} – سورة الإسراء الآيات من 73 الى 75 و بذلك عاد يذكر آلهة قريش بالشر و يسبهم و عادت قريش لمناوأته و إيذاء أصحابه

تهافت حديث الغرانيق :
و حديث الغرانيق رواه غير واحد من كتاب السيرة و أشار اليه غير واحد من المفسرين ووقف عنده كثير من المستشرقين طويلاً و هو حديث ظاهر التهافت ينقصه قليل من التمحيص ليفضح كذبه و هو بعد حديث ينفض ما لكل نبي من العصمة في تبليغ رسالات ربه فمن العجب أن يأخذ به يعض كتاب السيرة و بعض المفسرين المسلمين و لذلك لم يتردد ابن اسحاق رضي الله عنه حين سئل عنه في ان قال : إنه من وضع الزنادقة

حجج مؤيديه :
لكن يعض الذين أخذوا به حاولوا تسويغه فاستندوا الى الآيات : وَإِن كَادُواْ لَيَفْتِنُونَكَ – سورة الإسراء الآيه 73 و قوله تعالى : وَمَا أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ مِن رَّسُولٍ وَلَا نَبِيٍّ إِلَّا إِذَا تَمَنَّى أَلْقَى الشَّيْطَانُ فِي أُمْنِيَّتِهِ فَيَنسَخُ اللَّهُ مَا يُلْقِي الشَّيْطَانُ ثُمَّ يُحْكِمُ اللَّهُ آيَاتِهِ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ {52} لِيَجْعَلَ مَا يُلْقِي الشَّيْطَانُ فِتْنَةً لِّلَّذِينَ فِي قُلُوبِهِم مَّرَضٌ وَالْقَاسِيَةِ قُلُوبُهُمْ وَإِنَّ الظَّالِمِينَ لَفِي شِقَاقٍ بَعِيدٍ – سورة الحج ايتا 52 و 53

و يفسر بعضهم كلمة "تمنى" في الآية بمعنى قرأ و يفسرها آخرون بمعنى الأمنية المعروفة و يذهب هؤلاء و أولئك و يتابعهم المستشرقون الى أن النبي صلى الله عليه و سلم بلغ منه أذى أصحابه إذ كانوا يقتلون بعضهم و يلقون بعضاً في الصحراء يلفحهم لظى الشمي المحرقة وقد أوقروهم بالحجارة كما فعلوا ببلال رضي الله عنه حتى أضطر الى الإذن لهم في الهجرة الى الحبشة كما بلغ منه جفاء قومه إياه و غعراضهم عنه

و لما كان حريصاً على إسلامهم و نجاتهم من عبادة الأصنام تقرب إليهم و تلا عليهم سورة النجم و أضاف اليها حكاية الغرانيق فلما سجد سجدوا معه و أظهروا له الميل لاتباعه مادام قد جعل لآلهتهم نصيباً مع الله

و يضيف سير وليم موير الى هذه الرواية التي وردت في بعض كتب السيرة و كتب التفسير حجة يراها قاطعة بصحة حديث الغرانيق ذلك أن المسلمين الذين هاجروا الى الحبشة لم يك قد مضى على هجرتهم اليها غير ثلاثة أشهر أجارهم النجاشيؤأثناءها و أحسن جوارهم فلو لم يكن قد ترامى اليهم خبر الصلح بين قريش و محمد صلى الله عليه و سلم لما دفعهم دافع الى العودة حرصاً على الاتصال بأهلهم و عشائرهم و أنى يكون الصلح بين محمد صلى الله عليه وسلم و قريش إذا لم يسع محمد صلى الله عليه و سلم اليه و قد كان في مكة أقل نفراً و اضعف قوة و قد كان أصحابه اعجز من أن يمنعوا انفسهم من أذى قريش و من تعذيبهم إياهم

الرد والشرح اعلاه مقتبس

عن عبد الله بن الصامت عَنْ أَبِى ذَرٍّ قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- « إِذَا قَامَ أَحَدُكُمْ يُصَلِّى فَإِنَّهُ يَسْتُرُهُ إِذَا كَانَ بَيْنَ يَدَيْهِ مِثْلُ آخِرَةِ الرَّحْلِ فَإِذَا لَمْ يَكُنْ بَيْنَ يَدَيْهِ مِثْلُ آخِرَةِ الرَّحْلِ فَإِنَّهُ يَقْطَعُ صَلاَتَهُ الْحِمَارُ وَالْمَرْأَةُ وَالْكَلْبُ الأَسْوَدُ ». قُلْتُ يَا أَبَا ذَرٍّ مَا بَالُ الْكَلْبِ الأَسْوَدِ مِنَ الْكَلْبِ الأَحْمَرِ مِنَ الْكَلْبِ الأَصْفَرِ قَالَ يَا ابْنَ أَخِى سَأَلْتُ رَسُولَ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- كَمَا سَأَلْتَنِى فَقَالَ « الْكَلْبُ الأَسْوَدُ شَيْطَانٌ ». رواه مسلم


. عَنْ أَبِى هُرَيْرَةَ قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- « يَقْطَعُ الصَّلاَةَ الْمَرْأَةُ وَالْحِمَارُ وَالْكَلْبُ وَيَقِى ذَلِكَ مِثْلُ مُؤْخِرَةِ الرَّحْلِ ». رواه مسلم وهو ثابت من حديث ابن عباس أيضاً


لكن الطفلة التي لم تبلغ لا تبطل الصلاة لما يلي :
1. لحديث ابْنِ عَبَّاسٍ مرفوعا « يَقْطَعُ الصَّلاَةَ الْمَرْأَةُ الْحَائِضُ وَالْكَلْبُ ». رواه أبو داود وصححه الألباني بل قال على شرط البخاري قال السندي رحمه الله تعالى :" يحتمل أن المراد : من بلغت سن المحيض ؛ أي : البالغة ، وعلى هذا فالصغيرة لا تقطع . اهـ
2. عن قتادة قال : قلت لجابر بن زيد ما يقطع الصلاة قال كان بن عباس يقول المرأة الحائض وال###### رواه النسائي وصححه الألباني

حَدَّثَنَا أَبُو بَكْرِ بْنُ أَبِى شَيْبَةَ حَدَّثَنَا إِسْمَاعِيلُ ابْنُ عُلَيَّةَ ح قَالَ وَحَدَّثَنِى زُهَيْرُ بْنُ حَرْبٍ حَدَّثَنَا إِسْمَاعِيلُ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنْ يُونُسَ عَنْ حُمَيْدِ بْنِ هِلاَلٍ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ الصَّامِتِ عَنْ أَبِى ذَرٍّ قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- « إِذَا قَامَ أَحَدُكُمْ يُصَلِّى فَإِنَّهُ يَسْتُرُهُ إِذَا كَانَ بَيْنَ يَدَيْهِ مِثْلُ آخِرَةِ الرَّحْلِ فَإِذَا لَمْ يَكُنْ بَيْنَ يَدَيْهِ مِثْلُ آخِرَةِ الرَّحْلِ فَإِنَّهُ يَقْطَعُ صَلاَتَهُ الْحِمَارُ وَالْمَرْأَةُ وَالْكَلْبُ الأَسْوَدُ ». قُلْتُ يَا أَبَا ذَرٍّ مَا بَالُ الْكَلْبِ الأَسْوَدِ مِنَ الْكَلْبِ الأَحْمَرِ مِنَ الْكَلْبِ الأَصْفَرِ قَالَ يَا ابْنَ أَخِى سَأَلْتُ رَسُولَ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- كَمَا سَأَلْتَنِى فَقَالَ « الْكَلْبُ الأَسْوَدُ شَيْطَانٌ ».

وواه مسلم وغيره

الاخ عمار سلامات
اسمح لي اتجاوز لقنطرة الاخ ادروب
سلامات يا ادروب
كتبت

Quote: أيتنينا حبيبنا محجوب وخاص الشكر الشكر لفيديوهات الخطيب الشيعي عدنان إبراهيم كلامه في كثير من الأحيان منطقي, ولكن مشكته تحيُّزه الطائفي يخونه مهما حاول إخفاءه شخصيا لا أطيق حديثه عن السيدة عائشة, وسوء أدبه مع أم المؤمنين...!

منو القال ليك الشيخ عدنان ابراهيم شيعي
الكلام دا جبتو من وين؟
عدنان سني اشعري على مذهب السادة الشافعية؟
و لم يقل في سيدة عائشة ما هو غير موجود في مراجع السنة
و لم يتطرق لسيرتها و لو بحرف واحد من مراجع الشيعة
و لم يقل فيها سوء حسب متابعتي لمحاضراته
تريث بالله قليلا و لا تقع في شرك الوهابية العاجزين امام الشيخ عدنن ابراهيم
غير البهتان.
و لكن الثابت ان عندنان رجل غير مذهبي يحترم اهل القبلة جميعا و لا يسبهم او يجعل
الشيعة مثلا هدفا و مرمى لطاقته. و له نقودات للشيعة و لمسالة الامامة قوية جدا
و هو الشيئ الذي يهدم الاثني عشرية من اساسها. اذا نقضت الامامة كما تعلم.
تحياتي

Quote: حدثنا محمد بن رافع حدثنا عبد الرزاق أخبرنا معمر عن همام بن منبه قال هذا ما حدثنا أبو هريرة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم فذكر أحاديث منها وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (لولا بنو إسرائيل لم يخبث الطعام ولم يخنز اللحم ولولا حواء لم تخن أنثى زوجها الدهر). هل هذا حديث صحيح؟ وما معناه؟ الإجابــة الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد: فإن الحديث صحيح أخرجه البخاري ومسلم، وأما معناه فقد قال النووي في شرح قوله صلى الله عليه وسلم: لولا حواء لم تخن أنثى زوجها الدهر. أي لم تخنه أبدا، وحواء بالمد، روينا عن ابن عباس قال: سميت حواء لأنها أم كل حي، قيل إنها ولدت لآدم أربعين ولدا في عشرين بطنا، في كل بطن ذكر وأنثى، واختلفوا متى خلقت من ضلع آدم، فقيل قبل دخولها الجنة فدخلاها، وقيل في الجنة. قال القاضي: ومعنى هذا الحديث أنها أم بنات آدم فأشبهنها، ونزع العرق لما جرى لها في قصة الشجرة مع إبليس فزين لها أكل الشجرة فأغواها، فأخبرت آدم بالشجرة فأكل منها. قوله صلى الله عليه وسلم: لولا بنو إسرائيل لم يخبث الطعام ولم يخنز اللحم. هو بفتح الياء والنون وبكسر النون، والماضي منه خنز بكسر النون وفتحها، ومصدره الخنز والخنوز، وهو إذا تغير وأنتن، قال العلماء: معناه أن بني إسرائيل لما أنزل الله عليهم المن والسلوى نهوا عن ادخارهما فادخروا ففسد وأنتن واستمر من ذلك الوقت، والله أعلم.

من الاخطأ الشائع ان يقارن بين الشيعة و الوهابية هكذا
الشيعة و التشيع مدرسة و كاتوقري كبير و الوهابية مذهب
و فرع من مدرسة و كاتوقري اسمه السنة و الجماعة او السنة كما هو دارج
الفرع لا يقاس بالجزع.
اقرب قياس و مقارنة هي بين الوهابية و الاخباريون الشيعة
او الصفويون ان شئت.
للشيعة مذاهب متعددة اكبرها الاثني عشرية و الزيدية و الاسماعيلية
كما للسنة اربعة المالكية و الشافعية و الحنفية و الحننبلية في الفروع
اما في الاصول فيندرج الثلاثة الاوائل تحت الاشعرية و الماتوريدية
الوهابية نفسها Offshoot
من الحنابلة
و الكثير يقول عنها مذهب خامس او يكاد
المهم الذكر ايضا ان الاخباريون يقابلهم داخل الشيعة الاصوليين
الاصوليون يقابلون في السنة اهل الرأي و الاجتهاد
و الاخباريون اهل نقل و نصوص و غلو و عصبية كما الوهابية الحشوية
اتباع ابن تيمية
و ابن عبد الوهاب

تحياتي اخ عمار

يا ثروت,
الوهابيون يكاد يكون ما فى فرق بينهم و بين اليهود الارزثكوسين او التوراتين.

اتمنى ان يُعلق شخص في هذا النص من كتاب ابن القيم الذي يجيز فيه التمتع بالطفلة

هذا النص من كتاب مجنع الفوائد لابن القيم
"وفي الفصول روى عن أحمد في رجل خاف ان تنشق مثانته من الشبق أو تنشق انثياه لحبس الماء في زمن رمضان يستخرج الماء ولم يذكر بأي شيء يستخرجه قال وعندي أنه يستخرجه بما لا يفسد صوم غيره كاستمنائه بيده أو ببدن زوجته أو أمته غير الصائمة فإن كان له أمه طفلة أو صغيرة استمنى بيدها وكذلك الكافرة ويجوز وطئها فيما دون الفرج فإن أراد الوطء في الفرج مع إمكان إخراج الماء بغيره فعندي أنه لا يجوز لأن الضرورة إذا رفعت حرام ما وراءها كالشبع مع الميتة بل ههنا آكد لأن باب الفروج آكد في الحظر من الأكل
قلت وظاهر كلام أحمد جواز الوطء لأنه أباح له الفطر والإطعام فلو اتفق مثل هذا في حال الحيض لم يجز له الوطء قولا واحدا فلو اتفق ذلك لمحرم أخرج ماءه ولم يجز له الوطء فصل "

الأخ ثروت تحياتي

Quote: و لم يقل في سيدة عائشة ما هو غير موجود في مراجع السنة و لم يتطرق لسيرتها و لو بحرف واحد من مراجع الشيعة

حقيقة لم أستمع في السابق كثيرا لمحاضراته, وقد يكون معك الحق أنه ليس شيعي, ولكني إستهجنت حديثا له سمعته بالصدفة في المقارنة بين السيدة عائشة وفاطمة الزهراء, بصراحة إمتعضت من تلك المقارنة, وإمتعضت أكثر في التفضيل فقط علي أساس النسب!!
فاطمة الزهراء بنت رسول الله علي العين والرأس, وعائشة زوجة رسول الله وأم المؤنين أيضا علي العين والرأس, وكلاهما من أهل البيت, فلا يجوز لأحد أن يتكلم فيهما بسوء, ولا يطيب أيضا المقارنة بينهما بالذات بالطريقة والأسلوب الذي إتبعه الشيخ عدلان, المقارنة في صلاح الإنسان وإيمانه من غير الأنبياء لا يجوز لنا البت, فلا يعلمه إلا الله, ولا نزكي عليه أحدا, أما إن كان لابد من إبراز أفضلية شخص ما, فليس من اللائق أن يكون علي أساس النسب, فهذا إهانة للمزكَي قبل غيره, ولهذا المعيار الأفضل هو ما قدمه من علم وخدمات للإسلام والمسلمين, دون الخوض في مقبوليتها عند الله من عدمها, لأن ذلك من علم, سيفصل فيه يوم القيامة

خاص التقدير

هذا هو الفيديو الذي إستمعت إليه في السابق يا الأخ ثروت
http://www.youtube.com/watch?v=Xhx-VqrC2Ik

الاخ ابوبكر سلامات
هذا الفديو مجرد 4 دقائق من محاضرة طويلة
بعيدا عن المؤثرات البصرية و السمعية المقطوع بها
يجب ان تعرف مناسبته و ارى ان تحضر المحاضرة كاملة
هي في رد على شيخين وهابيين كويتيين هما عثمان الخميس و محمد الداهوم
هذه المساجلة مشهورة حدثت قبل سنتين يزيد او ينقص
اتهماه فيه الشيخان بالتشيع بالكذب طبعا و بالتهريج و الجهل.
و البتر و الحز و القص و اخراج النص من سياق و صياغ لخطبته الجمعية و لمحاضراته.
في جلسة في احد القنوات, بعد ان تضايقا من آرائه التي صار لها اتباع يتزايدون كل يوم في الخليج
منطقة النفوذ الوهابي. الرجل كلامه وجيه من ناحية انه يتكلم عن بنت محمد و بنت ابوبكر
و فضل الاولى على الثانية غير منكور او محل جدل الا عند النواصب الوهابية
الوهابية على غير اهل السنة نواصب , بدرجات تقل او تشتد. و تعلموا النصب و التنقَص من ابن تيمية.
ابن تيمية ناصبي من الدرجة الثالثة. كما يقول الشيخ حسن بن فرحان المالكي السعودي الجنسية السني المذهب و المتهم بالتشيع بدوره.
و اخذتهم تعاليم ابن تيمية و تشددهم تجاه الشيعة لتنقص آل البيت و تبرمهم من من يذكرهم غير عرضا و من يتقوف في فضلهم
و يستأثر حبهم مطولا او مسترسلا.
الى تلك المراحل التي يرمون فيها عدنان بكلام : انظروا ماذا يقول عن فاطمة و ماذا يقول عن عائشة؟ و مع ان عدم
المقارنة بين فاطمة و عائشة لا تنقص من عائشة شئيا و كتب التراث السني تقول بقول عدنان و اكثر. عدنان سني
و لكن سني طبيعي يحب آل البيت و يجلهم كما هو حال اهل السنة الطبيعين
و لكن في زمن سطى فيه الوهابية النواصب على المذهب السني و الحديث باسمه صار حب آل البيت شبهة تشيع و مذمة مقرونا بتبجيل معاوية
بن ابي سفيان و كأن معاوية اصبح من اساس الدين ليحدد به مدى دينك او ملتك او خروجك منها. و القول الاخير للشيخ عدنان بتصرف.
في اول الفديو يتحدث الشيخ عن زيارته للمكتبات و حب الكتب. جاء هذا على ما اذكر في المحاضرة الرد على الخميس و الداهوم
لانهم اتهماه بانه شيرازي. نسبة لاسرة محمد حبيب الله الشيرازي احد مراجع الشيعة الكبار و لهم وزنهم و مرجعيتهم الشيعية و لهم مقلدون و محبون يوجدون في الكويت
المدرسة الشيرازية نفسها مدرسة جدلية في تقديري,و فيها نفس تعصبي و اخباري و احد اهم اتباعها شيخ صغير اشتهر بالتشدد و التطرف ربما تعرفه او سمعت عنه هو الشيخ ياسر الحبيب .
بالمناسبة الشيخ الحبيب اتهم حكومة ايران بقتل استاذه محمد رضا الشيرازي بحقنة مسمومة زرقوها له في اثناء وجوده في المستشفى طريح المرض.
زار الشيخ عدنان ابراهيم الكويت كما اسلفنا و خرج من الفندق وقت صلاة الجمعة للصلاة و لانه لا يعرف مدينة الكويت استوقف رجل هندي او كما ظنّ
و رجح و سأله عن جامع يقصده للصلاة فقال الرجل ان مساجد المنطقة كلها شيعية و عدنان لا يتحرج ان يصلي وراء الشيعة لانهم اهل قبلة فذهب لاقرب
جامع و صلى الجمعة هناك و اتضح انه جامع الشيرازي فيما بعد. الشيخ عدنان حكى الواقعة بنفسه في المحاضرة التي اتى من اجلها للكويت.
ليلتقطها الشيخان الوهابيان الخميس و الداهوم و يقولان ان عدنان شيعي بل شيرازي و ذهب رأسا بعد قدومه للكويت لمسجدهم. و هو ذهب مصادفة.
و هذا هو سبب قوله بانه يذهب للمكتبات و الكتب فقط و انه هام في الشوارع ذاك اليوم ليصلي الجمعة و هو لا يعلم بأي جامع انتهى.
يبدو لي ان الاربعة دقائق مقطوعة بواسطة شيعة لاغراض واضحة على الاقل بالنسبة لي و هي محاولة تقريب افكار عدنان لعوام الشيعة
و قولهم ان في اهل السنة من يحبون آل البيت و ليس كل اهل السنة نواصب كما يشيع بالبهتان و الزور المعممون المتطرفون في الجانب الشيعي.
اي انهم يخوضون صراع داخل مذهبهم مع المتشددين و المغالين الاخباريين امثال مجتبي الشيرازي و ياسر الحبيب و غيرهم بمواد و تعاليم عدنان ابراهيم
للتقارب المذهبي و سحب فتيل الاحتقان الطائفي و التفاهم و التعايش. و هي دعوة الشيخ عدنان الرئيسية بالمناسبة.

هذه هي قصة هذه الاربعة دقائق فديو التي اشرت اليها كما عنَ لي.


اتمنى ان تراجع فديوهات تهجمات عثمان الخميس و محمد الداهوم على عدنان ابراهيم و رده المفصل على ما اثاروه من شبهات عليه.

حبيبنا جوزيف و ينك يا راجل

Quote: الوهابيون يكاد يكون ما فى فرق بينهم و بين اليهود الارزثكوسين او التوراتين.

نعم و اكيد
و اسالف الواهبية او ما يعرف بالحشوية حينها, تأثروا بالتوراتيين لدرجة بعيدة و ملوا بتعاليمهم الدين الاسلامي في عصر التدوين
في شكل احاديث نبوية و اخبار. و هذه التعاليم مرت على المسلمين مرور الكرام.

تحاياي

Quote: الرجل كلامه وجيه من ناحية انه يتكلم عن بنت محمد و بنت ابوبكر و فضل الاولى على الثانية غير منكور او محل جدل الا عند النواصب الوهابية

يا ثروت أولا شكرا لك علي التوضيح, شخصيا لا أهتم بساجالات السلفية مع الشيعة, لأنني أعرف أن كليهما غير موضوعي, ولهذا لا أحتاج في تقييمي للرجل لشهادة سلفي أو غير سلفي, لو عرفت السلفية بالجمود المذهبي, وبجماعة حدثنا, فالشيعية ومعهم من الجهلة الصوفية يعرفون بمفاضلة الناس لا أساس أعمالهم, بل وفق الإنتساب البيولوجي للرسول الكريم, وهذا خطأ ديني فادح, بل عنصرية مقيتة لا تختلف عن أي عنصرية عرقية, فلا تتسق مع أصول الدين لقول الله تعالي (فَإِذَا نُفِخَ فِي الصُّورِ فَلَا أَنْسَابَ بَيْنَهُمْ يَوْمَئِذٍ وَلَا يَتَسَاءَلُونَ), وبالحق فإن التقييم علي هذا الأساس إنتقاص لفاطمة الزهراء, أكثر من كونه تقريظ لها, ولهذا علينا أن نقيم الناس من غير الأنبياء, حسب أعمالهم الظاهرة وما قدموه من علم وفائدة وخدمة للناس, فلا نزكيهم علي الله, وكون أعمالهم مقبولة عند الله وغير مقبولة, فهذا من إختصاص الله, يحكم فيه يوم القيامة, فلا شأن لنا به (وَلَوْلا فَضْلُ اللَّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ مَا زَكَى مِنْكُمْ مِنْ أَحَدٍ أَبَداً وَلَكِنَّ اللَّهَ يُزَكِّي مَنْ يَشَاءُ)
أما بالنسبة لعائشة, فهي بإعتبارها زوجة رسول الله وحرمته أكثر من إحتَّك به, ولهذا عرفت بغزارة علمها, وهي إحدي المخاطبات بقوله تعالي (وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ وَالْحِكْمَةِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ لَطِيفاً خَبِيراً), وهي بالإضافة إلي ذلك مذكورة مع رسول الله ضمن زوجاته في الولاية علي النفس بإعتبارها الأم غير البيولوجية لكل المؤمنين (النبي أولى بالمؤمنين من أنفسهم وأزواجه أمهاتهم), وقد فضل الله نساء النبي علي جميع النساء إن إتقين (يَا نِسَاء النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِّنَ النِّسَاء إِنِ اتَّقَيْتُنَّ), هل هناك شهادة أوضح من هذه...إنه كلام الله, مش أحاديث ابخاري ولا الشيعة!

خاص التقدير

شكرا ابو بكر
الظاهر اننا نتكلم في مسارين مختلفين
انا ابرزت منتطلقات الشيخ عدنان
و انت تتكلم عن المقاضلة بين أل البيت و زوج الرسول
من ناخية مختلفة
الشاهد اجمالا ان البشر يفرقهم ايمانهم و درجته
و الترجيح و ليس المقارنة جاءت من موقع القرب لبيت النبوة
و لا تتجاوز علي و فاطمة و الحسن و الحسين
في تقديري
بالمناسبة امهات المؤمنين الواردة في الآية لها معنى واحد فقط و هي تحريم الزواج على زوجات الرسول بعد وفاته
و ليس ابعد
اي انهم امهات للمؤمنين لحرمة و استحالة زواج احد بامه
هذا كل الامر.
و سبب نزول الاية فيما روى
ان طلحة بن عبيدالله قال بانه سيتزوج عائشة بن ابي بكر, بنت عمه لو مات الرسول
تحاياي

Quote: اي انهم امهات للمؤمنين لحرمة و استحالة زواج احد بامه

لا يا ثروت سياق الآية لا يقتصر علي هذا الفهم, فإذا تمعنت في الآية لوحدها تكفيك عن البحث في أسباب النزول, التي فيها ما فيها من إنَّ, كما في كل روايات الأحاديث. الآية (‏‏النَّبِيُّ أَوْلَى بِالْمُؤْمِنِينَ مِنْ أَنفُسِهِمْ وَأَزْوَاجُهُ أُمَّهَاتُهُمْ وَأُوْلُو الْأَرْحَامِ بَعْضُهُمْ أَوْلَى بِبَعْضٍ فِي كِتَابِ اللَّهِ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمُهَاجِرِينَ إِلَّا أَن تَفْعَلُوا إِلَى أَوْلِيَائِكُم مَّعْرُوفًا كَانَ ذَلِكَ فِي الْكِتَابِ مَسْطُورًا), واضح من السياق أن الحديث حول الولاية علي النفس, بمعني تفضيلهم علي أنفسنا, أما موضوع الزواج فهو أمر مفروغ منه, فالآية تريد القول أن النبي علي الصلاة والسلاة أولي لكم من أنفسكم كنبي وكأب, وأزواجه أمهات لكم, أيضا اولي لكم بإعتبار القرابة, فأولوا الأرحام أولي بعضهم ببعض في كتاب الله, أن يقدموا لأوليائهم معروفا (كَانَ ذَلِكَ فِي الْكِتَابِ مَسْطُورًا)

Quote: بالمناسبة امهات المؤمنين الواردة في الآية لها معنى واحد فقط و هي تحريم الزواج على زوجات الرسول بعد وفاته و ليس ابعد

لماذا تجزم هكذا يا ثروت؟

Quote: ان طلحة بن عبيدالله قال بانه سيتزوج عائشة بن ابي بكر, بنت عمه لو مات الرسول

وكيف ضمن أنه سيموت بعد النبي؟ ...
وألا ينم مثل هذا الحديث لو قيل في حياة رسول الله من صحابي عن وقاحة غير معقولة؟

بوست رائع وممتع اتمنى ان لا يتحول الى سباب ,,
الاخ ثروت

Quote: لانهم اتهماه بانه شيرازي. نسبة لاسرة محمد حبيب الله الشيرازي احد مراجع الشيعة الكبار و لهم وزنهم و مرجعيتهم الشيعية و لهم مقلدون و محبون يوجدون في الكويت المدرسة الشيرازية نفسها مدرسة جدلية في تقديري,و فيها نفس تعصبي و اخباري و احد اهم اتباعها شيخ صغير اشتهر بالتشدد و التطرف ربما تعرفه او سمعت عنه هو الشيخ ياسر الحبيب .

الاسماء تحتاج لتدقيق اكثر لاهميتها , فمثلا المرجع (السيد محمد الحسينى الشيرازي ) والمسجل في موسوعة غينتس للمؤلفات (له الموسوعة الفقهية في ألف مجلد)
والمرجعية الشيرازية (الاصح ان يقال المدرسة الكربلائية) هم من الاصوليون وليس الاخباريون والفرق بينهم والاخباريون شاسع جدا ,,,
اما بالنسبة للمعتوه الكويتي ياسر الحبيب , لا يمكن لصقه بالمدرسة الشيرازية فقط لانه درس في فترة حوزاتها ((طبعا في الفترة الاخيرة عندما لم يجد مرجعية تتبناه طارح نفسه كمرجعية مستقلة))
وايضا ذكرت (محمد صادق الشيرازي) باعتباره متوفي والصحيح (السيد محمد رضا الشيرازي رضوان الله عليه) ام السيد (محمد صادق الشيرازي فهو المتصدي للمرجعية الان)
اما بالنسبة للمدرسة الشيرازية فمقلدوها ليس في الكويت فقط وانما في اغلب اماكن تواجد الشيعة ,,,

عزيزي دكتور ادروب ,,,,,,, بالنسبة للمفاضلة للسيدة الزهراء عليها الصلاة والسلام اتمنى ان تراجع ايات القران المتعلقة بهذا الموضوع كاملة وبتدبر ,,,

رغم بان النقاش بين ادروب وثروت قد غيًر من مسار ووجهة البوست قليلا لكنني مُستمتع به جدا
فهذا هو الفرق بين النقاش والجدال
وهنا تكمُن مشكلة الوهاببية فهم لا يناقشون ولا يقيمون الحُجة بل فقط وفي معظم الاحيان يجادلون للانتصار لذاتهم فقط
فما اشار اليه سوار الدهب بان وهابية الكويت اتهمو عدنان بالتشُيع هو شيئ متوقع فهم لا يقبلون النقد والرأي والراي المضاد
وقد يستعملون كل سبل الاغتيال المعنوي المتاح
حتي هنا في سودانيز اونلاين
فلاناخذ عماد موسى مثالا وفي هذا البوست تحديدا الذي اتهمني بطريقة او باخرى بممارسة التقية "التشيع" ليس لانني هاجمت الصحابة وليس لإنني احلف بسيدنا علي وليس لانني اضع حجرا اثناء الصلاة وليس لانني اؤمن بالإثنا العشرية بل فقط لإنني انتقدت المنهج الوهابي الدخيل علينا في السودان
فهلا إدرنا نقاشا موضوعيا ليس للهجوم وليس للإنتصار بل للتصحيح والتنقيح بعيدا عن الشخصنة

Quote: بتبجيل معاوية بن ابي سفيان و كأن معاوية اصبح من اساس الدين ليحدد به مدى دينك او ملتك او خروجك منها

وبنفس القدر محاولة بعض الشيعة النيل من سيدنا معاوية وبعض الصحابة وكأنه لا يوجد في السيرة إلا الفتنة من فترة مقتل عثمان حتى حُكم اليزيد هو امر غير مبرر.


وهذا سيقودني الي الإشارة الي بعض الصحابة الذين نال منهم شيوخ الوهابية
مثل الاشتر النخعي
هل هو صحابي ام غير صحابي
وسؤالي هذا ليس تجريميا This is not an Incriminating Questions بل هو سؤال للنقاش

Quote: يا ثروت, الوهابيون يكاد يكون ما فى فرق بينهم و بين اليهود الارزثكوسين او التوراتين.

نقل الأخ عمار مكي هذا النص كما هو دون أن يتحقق منه :

Quote: هذا النص السني من كتاب مجنع الفوائد لابن القيم

أخ عمار هذا الكتاب لإبن الجوزي وليس لإبن قيم الجوزي وهناك فرق بينهما ( تغرف ساكت).

Quote: "وفي الفصول روى عن أحمد في رجل خاف ان تنشق مثانته من الشبق أو تنشق انثياه لحبس الماء في زمن رمضان يستخرج الماء ولم يذكر بأي شيء يستخرجه قال وعندي أنه يستخرجه بما لا يفسد صوم غيره كاستمنائه بيده أو ببدن زوجته أو أمته غير الصائمة فإن كان له أمه طفلة أو صغيرة استمنى بيدها وكذلك الكافرة ويجوز وطئها فيما دون الفرج فإن أراد الوطء في الفرج مع إمكان إخراج الماء بغيره فعندي أنه لا يجوز لأن الضرورة إذا رفعت حرام ما وراءها كالشبع مع الميتة بل ههنا آكد لأن باب الفروج آكد في الحظر من الأكل

Quote: قلت وظاهر كلام أحمد جواز الوطء لأنه أباح له الفطر والإطعام فلو اتفق مثل هذا في حال الحيض لم يجز له الوطء قولا واحدا فلو اتفق ذلك لمحرم أخرج ماءه ولم يجز له الوطء فصل "

الرد على تلك الشبهة :

Quote: أولاً : الكذب في العنوان من تعميم شبهة الروافض وهي الحكم بجميع الأطفال !! ، بينما الحكم كما هو منقول خاص بالإماء وهن ملك اليمين ممن أحل الله تعالى الاستمتاع بهن كما قال تعالى : " والذين هم لفروجهم حافظون إلا على أزواجهم أو ما ملكت أيمانهم .. الآية ، فتعميم الفرية على كل الأطفال لا يستغرب في دين الرافضة فهي من وصية أشياخهم لهم بحشد أكبر قدرٍ من الأكاذيب والتمويهات ضد أهل السنة .

Quote: - أن الكلام المنقول حق ، والقصد من ذلك إباحة ما تدعو الضرورة إلى استخدامه بأهون الضرر ، ومن ذلك الاستمناء بـ : 1- بيده . 2- ببدن زوجته . 3- ببدن أمته غير الصائمة .

Quote: ثانياً : ثم تكلموا عن الاستمناء بيد الأمــة الصغيرة ، فهي ملك يمينه مما أحل الله تعالى له أصلاً ، ولم يجز مثل ذلك مع سائر البنات والأخوات وإن دعت الضرورة إلى ذلك لحصول ذلك بما هو أهون منه، ولم يقل أحدٌ من المسلمين لا من العامة ولا من الخاصة بجواز الاستمتاع بالدبر ولو من المباحات أو بالمحرمات أصلاً كما هو في دين الرافضة الشيعة عافانا الله من ذلك.

Quote: ثالثاً : أما تشقق المثانة والأنثيين فالتنطع في قبول هذا المعنى من اللغو في قبول الحجة وفهم المراد وهذا حال الكفار الذين تواصوا على اللغو في القرآن الكريم ، والتنطع حول سائر ألفاظه كما تنطعوا حول عدة ملائكة النار تسعة عشر ! . فألم من به شبق يرتكز حول المثانة والأنثيين وهو ما يسمى طبياً بالاحتقان ، وجرت عادة الناس تسمية أعضاء جسم الإنسان على أشهر شي في تلك الجهة ، فيسمى البطن كبداً ، والكبد جزءٌ من أجزاءه لا كله ، ويسمون الرأس دماغاً وهو من أجزائه ! ، وهكذا . والحاصل غاية ما في الأمر وصف الأئمة بالخطأ في تشخيص محل الألم ثم ماذا كان ؟

Quote: رابعاً : قالوا في المثل السائر " رمتني بدائها وانسلت " ، فالاستمتاع بالصغار وأدبار النساء حين الصيام وغيره هو من دين الرافضة الشيعة في وقت السعة فضلاً عن الضرورة ! ، فمن أقبح فعلاً ؟! .. كما يعلم الأخوة هنا ، وأضيف بعض الشيء فليتأمل العاقل البصير ما أفتى به أئمتهم بل ويعدونه من الدين والقُربى :- 1 - من كتاب محمد بن علي بن محبوب ، عن أحمد بن محمد ، عن بعض الكوفيين يرفعه إلى أبي عبدالله عليه السلام في الرجل يأتي المرأة في دبرها وهي صائمة ، قال : لا ينقض صومها ، وليس عليها غسل . [ ( بحار الأنوار /باب 2 : جوامع احكام الاغسال الواجبة والمندوبة وآدابها) ] .

Quote: 2- وعنه، عن أحمد بن محمد، عن علي بن الحكم، عن رجل، عن أبي عبدالله (عليه السلام) قال: إذا أتى الرجل المرأة في الدبر وهي صائمة لم ينقض صومها وليس عليها غسل . [ ( وسائل الشيعة / 73 ـ باب عدم تحريم وطء الزوجة والسرية في الدبر) ] .

Quote: 3- محمد بن مسعود العياشي في " تفسيره " : عن عبدالله بن أبي يعفور قال: سألت أبا عبدالله (عليه السلام) عن إتيان النساء في أعجازهن ؟ قال: لا بأس به ، ثم تلا هذه الآية (نساؤكم حرث لكم فأتوا حرثكم أنى شئتم) قال: حيث شاء. [ ( وسائل الشيعة / 73 ـ باب عدم تحريم وطء الزوجة والسرية في الدبر) ] .

Quote: 4- قال الخميني في " تحرير الوسيلة " [ 2 / 241 ] : لا يجوز وطء الزوجة قبل إكمال تسع سنين ، دواما كان النكاح أو منقطعا ، و أما سائر الاستمتاعات كاللمس بشهوة و الضم و التفخيذ فلا بأس بها حتى فى الرضيعة ، و لو وطأها قبل التسع و لم يفضها لم يترتب عليه شى‏ء غير الإثم على الأقوى ، و إن أفضاها بأن جعل مسلكي البول و الحيض واحدا أو مسلكي الحيض و الغائط واحدا حرم عليه وطؤها أبدا لكن على الأحوط في الصورة الثانية ، و على أي حال لم تخرج عن زوجيته على الأقوى ، فيجري عليها أحكامها من التوارث و حرمة الخامسة و حرمة أختها معها و غيرها ، و يجب عليه نفقتها مادامت حية و إن طلقها بل و إن تزوجت بعد الطلاق على الأحوط ، بل لا يخلو من قوة ، و يجب عليه دية الإفضاء ، و هي دية النفس ، فإذا كانت حرة فلها نصف دية الرجل مضافا إلى المهر الذي استحقته بالعقد و الدخول ، و لو دخل بزوجته بعد إكمال التسع فأفضاها لم تحرم عليه و لم تثبت الدية ، و لكن الأحوط الإنفاق عليها مادامت حية و إن كان الأقوى عدم الوجوب ) .

Quote: 5- وقال الخوئي في " منهاج الصالحين " [ 1 / 263 ] : ( لا يبطل الصوم إذا قصد التفخيذ فدخل في أحد الفرجين من دون قصد ) .

Quote: 6- وهذا النقل لتمام فضيحة الرافضة الجنسية !! : قال السيد حسين الموسوي في رسالة بعنوان " المتعة " : ( ومما يؤسف له أن السادة هنا -أي: في العراق- أفتوا بجواز إعارة الفروج!! وهناك كثير من العوائل في جنوب العراق وفي بغداد في منطقة الثورة ممن يمارس هذا الفعل بناءً على فتاوى كثير من السادة ، منهم: السيستاني والصدر والشيرازي والطبطبائي والبرجرديوغيرهم، وكثير منهم إذا حل ضيفاً عند أحد منهم استعار امرأته إذا رآها جميلة وتبقى مستعارة عنده حتى مغادرته )!!! .

Quote: أورد هذه الرسالة بكاملها الدكتور علي أحمد السالوس في كتابه " مع الإثني عشرية الإمامية في الأصول والفروع " [ 1103] .

Quote: فهكذا يفتي[ السيستاني والصدر والشيرازي والطبطبائي والبرجردي ] على عقول سذّج الرافضة الشيعة ويستمتعون بنسائهم ولهذا يصدق السؤال دوماً هل يفعل مثل هذا الاستمتاع بنساء سادتهم وملاليهم .

واللهي يا احمدونا يا اخوي لقد بهتني
قلتا لي لو كان عندك فكر
واللهي يعجز لساني وقلمي وكيبوردي عن الكتابة والرد
يعني يا احمدونا حرام على عامة اطفال المسلمين وحلال على اطفال من ملكت يمينك
يا سبحان الله

Quote: ن الكلام المنقول حق ، والقصد من ذلك إباحة ما تدعو الضرورة إلى استخدامه بأهون الضرر ، ومن ذلك الاستمناء بـ : 1- بيده . 2- ببدن زوجته . 3- ببدن أمته غير الصائمة .

عشان كدا لمن نقول ليكم انتو بتقدسو النصوص اكثر من جوهر الاشياء وجوهر النصوص ما بنكون قاعدين نفتري عليكم
معقولة بس
طيب ما هي الحكمة من الصيام
لو إنتا حتعملا في اطفال من ملكت يمينك
ولا في بدن زوجتك
ولا بيدك
طيب من الاول صايم لي
وفرحان إوووي على قول عادل إمام

رد احمدونا اكبر دليل على سوء المسلك المنهج الوهابي
فبدل الإدانة حاول ان إيجاد المبررات الواهية والمضحكة والمبكية في ان معا
غايتو في حاجات محتاجة تصحيح وتنقيح
وفي حاجات مُحتاجة بتر مثل المقتبس ادناه
يا احمدونا واللهي الاسلام بريئ من هذه الافاعيل في المقنبسات ادناه

لا حول ولا قوة إلا بالله

Quote: نقل الأخ عمار مكي هذا النص كما هو دون أن يتحقق منه : Quote: هذا النص السني من كتاب مجنع الفوائد لابن القيم أخ عمار هذا الكتاب لإبن الجوزي وليس لإبن قيم الجوزي وهناك فرق بينهما ( تغرف ساكت). Quote: "وفي الفصول روى عن أحمد في رجل خاف ان تنشق مثانته من الشبق أو تنشق انثياه لحبس الماء في زمن رمضان يستخرج الماء ولم يذكر بأي شيء يستخرجه قال وعندي أنه يستخرجه بما لا يفسد صوم غيره كاستمنائه بيده أو ببدن زوجته أو أمته غير الصائمة فإن كان له أمه طفلة أو صغيرة استمنى بيدها وكذلك الكافرة ويجوز وطئها فيما دون الفرج فإن أراد الوطء في الفرج مع إمكان إخراج الماء بغيره فعندي أنه لا يجوز لأن الضرورة إذا رفعت حرام ما وراءها كالشبع مع الميتة بل ههنا آكد لأن باب الفروج آكد في الحظر من الأكل Quote: قلت وظاهر كلام أحمد جواز الوطء لأنه أباح له الفطر والإطعام فلو اتفق مثل هذا في حال الحيض لم يجز له الوطء قولا واحدا فلو اتفق ذلك لمحرم أخرج ماءه ولم يجز له الوطء فصل " الرد على تلك الشبهة : Quote: أولاً : الكذب في العنوان من تعميم شبهة الروافض وهي الحكم بجميع الأطفال !! ، بينما الحكم كما هو منقول خاص بالإماء وهن ملك اليمين ممن أحل الله تعالى الاستمتاع بهن كما قال تعالى : " والذين هم لفروجهم حافظون إلا على أزواجهم أو ما ملكت أيمانهم .. الآية ، فتعميم الفرية على كل الأطفال لا يستغرب في دين الرافضة فهي من وصية أشياخهم لهم بحشد أكبر قدرٍ من الأكاذيب والتمويهات ضد أهل السنة . Quote: - أن الكلام المنقول حق ، والقصد من ذلك إباحة ما تدعو الضرورة إلى استخدامه بأهون الضرر ، ومن ذلك الاستمناء بـ : 1- بيده . 2- ببدن زوجته . 3- ببدن أمته غير الصائمة . Quote: ثانياً : ثم تكلموا عن الاستمناء بيد الأمــة الصغيرة ، فهي ملك يمينه مما أحل الله تعالى له أصلاً ، ولم يجز مثل ذلك مع سائر البنات والأخوات وإن دعت الضرورة إلى ذلك لحصول ذلك بما هو أهون منه، ولم يقل أحدٌ من المسلمين لا من العامة ولا من الخاصة بجواز الاستمتاع بالدبر ولو من المباحات أو بالمحرمات أصلاً كما هو في دين الرافضة الشيعة عافانا الله من ذلك. Quote: ثالثاً : أما تشقق المثانة والأنثيين فالتنطع في قبول هذا المعنى من اللغو في قبول الحجة وفهم المراد وهذا حال الكفار الذين تواصوا على اللغو في القرآن الكريم ، والتنطع حول سائر ألفاظه كما تنطعوا حول عدة ملائكة النار تسعة عشر ! . فألم من به شبق يرتكز حول المثانة والأنثيين وهو ما يسمى طبياً بالاحتقان ، وجرت عادة الناس تسمية أعضاء جسم الإنسان على أشهر شي في تلك الجهة ، فيسمى البطن كبداً ، والكبد جزءٌ من أجزاءه لا كله ، ويسمون الرأس دماغاً وهو من أجزائه ! ، وهكذا . والحاصل غاية ما في الأمر وصف الأئمة بالخطأ في تشخيص محل الألم ثم ماذا كان ؟ Quote: رابعاً : قالوا في المثل السائر " رمتني بدائها وانسلت " ، فالاستمتاع بالصغار وأدبار النساء حين الصيام وغيره هو من دين الرافضة الشيعة في وقت السعة فضلاً عن الضرورة ! ، فمن أقبح فعلاً ؟! .. كما يعلم الأخوة هنا ، وأضيف بعض الشيء فليتأمل العاقل البصير ما أفتى به أئمتهم بل ويعدونه من الدين والقُربى :- 1 - من كتاب محمد بن علي بن محبوب ، عن أحمد بن محمد ، عن بعض الكوفيين يرفعه إلى أبي عبدالله عليه السلام في الرجل يأتي المرأة في دبرها وهي صائمة ، قال : لا ينقض صومها ، وليس عليها غسل . [ ( بحار الأنوار /باب 2 : جوامع احكام الاغسال الواجبة والمندوبة وآدابها) ] . Quote: 2- وعنه، عن أحمد بن محمد، عن علي بن الحكم، عن رجل، عن أبي عبدالله (عليه السلام) قال: إذا أتى الرجل المرأة في الدبر وهي صائمة لم ينقض صومها وليس عليها غسل . [ ( وسائل الشيعة / 73 ـ باب عدم تحريم وطء الزوجة والسرية في الدبر) ] . Quote: 3- محمد بن مسعود العياشي في " تفسيره " : عن عبدالله بن أبي يعفور قال: سألت أبا عبدالله (عليه السلام) عن إتيان النساء في أعجازهن ؟ قال: لا بأس به ، ثم تلا هذه الآية (نساؤكم حرث لكم فأتوا حرثكم أنى شئتم) قال: حيث شاء. [ ( وسائل الشيعة / 73 ـ باب عدم تحريم وطء الزوجة والسرية في الدبر) ] . Quote: 4- قال الخميني في " تحرير الوسيلة " [ 2 / 241 ] : لا يجوز وطء الزوجة قبل إكمال تسع سنين ، دواما كان النكاح أو منقطعا ، و أما سائر الاستمتاعات كاللمس بشهوة و الضم و التفخيذ فلا بأس بها حتى فى الرضيعة ، و لو وطأها قبل التسع و لم يفضها لم يترتب عليه شى‏ء غير الإثم على الأقوى ، و إن أفضاها بأن جعل مسلكي البول و الحيض واحدا أو مسلكي الحيض و الغائط واحدا حرم عليه وطؤها أبدا لكن على الأحوط في الصورة الثانية ، و على أي حال لم تخرج عن زوجيته على الأقوى ، فيجري عليها أحكامها من التوارث و حرمة الخامسة و حرمة أختها معها و غيرها ، و يجب عليه نفقتها مادامت حية و إن طلقها بل و إن تزوجت بعد الطلاق على الأحوط ، بل لا يخلو من قوة ، و يجب عليه دية الإفضاء ، و هي دية النفس ، فإذا كانت حرة فلها نصف دية الرجل مضافا إلى المهر الذي استحقته بالعقد و الدخول ، و لو دخل بزوجته بعد إكمال التسع فأفضاها لم تحرم عليه و لم تثبت الدية ، و لكن الأحوط الإنفاق عليها مادامت حية و إن كان الأقوى عدم الوجوب ) . Quote: 5- وقال الخوئي في " منهاج الصالحين " [ 1 / 263 ] : ( لا يبطل الصوم إذا قصد التفخيذ فدخل في أحد الفرجين من دون قصد ) . Quote: 6- وهذا النقل لتمام فضيحة الرافضة الجنسية !! : قال السيد حسين الموسوي في رسالة بعنوان " المتعة " : ( ومما يؤسف له أن السادة هنا -أي: في العراق- أفتوا بجواز إعارة الفروج!! وهناك كثير من العوائل في جنوب العراق وفي بغداد في منطقة الثورة ممن يمارس هذا الفعل بناءً على فتاوى كثير من السادة ، منهم: السيستاني والصدر والشيرازي والطبطبائي والبرجرديوغيرهم، وكثير منهم إذا حل ضيفاً عند أحد منهم استعار امرأته إذا رآها جميلة وتبقى مستعارة عنده حتى مغادرته )!!! . Quote: أورد هذه الرسالة بكاملها الدكتور علي أحمد السالوس في كتابه " مع الإثني عشرية الإمامية في الأصول والفروع " [ 1103] . Quote: فهكذا يفتي[ السيستاني والصدر والشيرازي والطبطبائي والبرجردي ] على عقول سذّج الرافضة الشيعة ويستمتعون بنسائهم ولهذا يصدق السؤال دوماً هل يفعل مثل هذا الاستمتاع بنساء سادتهم وملاليهم .

لنرى اخي عمار --- كيف وردت هذه المسألة أولاً :

Quote: واللهي يا احمدونا يا اخوي لقد بهتني قلتا لي لو كان عندك فكر واللهي يعجز لساني وقلمي وكيبوردي عن الكتابة والرد يعني يا احمدونا حرام على عامة اطفال المسلمين وحلال على اطفال من ملكت يمينك يا سبحان الله

أخ عمار أنت أوردت شبهة --- وهي ليس أصل من أصول الدين --- من أفتى بها إن أصاب فله الاجر وإن أخطأ فكلامه مردود عليه وليس هناك تقديس لأي أقوال المشايخ .....
وفي زمننا هذا لا توجد موالي --- لذا هذه المسألة لا تجري في واقعنا الحاضر .


كما لم أراك تطرقت لأقوال المذهب الشيعي لهذه المسألة الشبهة التي طرحتها ؟؟؟؟؟

Quote: رابعاً : قالوا في المثل السائر " رمتني بدائها وانسلت " ، فالاستمتاع بالصغار وأدبار النساء حين الصيام وغيره هو من دين الرافضة الشيعة في وقت السعة فضلاً عن الضرورة ! ، فمن أقبح فعلاً ؟! .. كما يعلم الأخوة هنا ، وأضيف بعض الشيء فليتأمل العاقل البصير ما أفتى به أئمتهم بل ويعدونه من الدين والقُربى :- 1 - من كتاب محمد بن علي بن محبوب ، عن أحمد بن محمد ، عن بعض الكوفيين يرفعه إلى أبي عبدالله عليه السلام في الرجل يأتي المرأة في دبرها وهي صائمة ، قال : لا ينقض صومها ، وليس عليها غسل . [ ( بحار الأنوار /باب 2 : جوامع احكام الاغسال الواجبة والمندوبة وآدابها) ] .

Quote: 2- وعنه، عن أحمد بن محمد، عن علي بن الحكم، عن رجل، عن أبي عبدالله (عليه السلام) قال: إذا أتى الرجل المرأة في الدبر وهي صائمة لم ينقض صومها وليس عليها غسل . [ ( وسائل الشيعة / 73 ـ باب عدم تحريم وطء الزوجة والسرية في الدبر) ] .

Quote: 3- محمد بن مسعود العياشي في " تفسيره " : عن عبدالله بن أبي يعفور قال: سألت أبا عبدالله (عليه السلام) عن إتيان النساء في أعجازهن ؟ قال: لا بأس به ، ثم تلا هذه الآية (نساؤكم حرث لكم فأتوا حرثكم أنى شئتم) قال: حيث شاء. [ ( وسائل الشيعة / 73 ـ باب عدم تحريم وطء الزوجة والسرية في الدبر) ] .

Quote: 4- قال الخميني في " تحرير الوسيلة " [ 2 / 241 ] : لا يجوز وطء الزوجة قبل إكمال تسع سنين ، دواما كان النكاح أو منقطعا ، و أما سائر الاستمتاعات كاللمس بشهوة و الضم و التفخيذ فلا بأس بها حتى فى الرضيعة ، و لو وطأها قبل التسع و لم يفضها لم يترتب عليه شى‏ء غير الإثم على الأقوى ، و إن أفضاها بأن جعل مسلكي البول و الحيض واحدا أو مسلكي الحيض و الغائط واحدا حرم عليه وطؤها أبدا لكن على الأحوط في الصورة الثانية ، و على أي حال لم تخرج عن زوجيته على الأقوى ، فيجري عليها أحكامها من التوارث و حرمة الخامسة و حرمة أختها معها و غيرها ، و يجب عليه نفقتها مادامت حية و إن طلقها بل و إن تزوجت بعد الطلاق على الأحوط ، بل لا يخلو من قوة ، و يجب عليه دية الإفضاء ، و هي دية النفس ، فإذا كانت حرة فلها نصف دية الرجل مضافا إلى المهر الذي استحقته بالعقد و الدخول ، و لو دخل بزوجته بعد إكمال التسع فأفضاها لم تحرم عليه و لم تثبت الدية ، و لكن الأحوط الإنفاق عليها مادامت حية و إن كان الأقوى عدم الوجوب ) .

Quote: 5- وقال الخوئي في " منهاج الصالحين " [ 1 / 263 ] : ( لا يبطل الصوم إذا قصد التفخيذ فدخل في أحد الفرجين من دون قصد ) .

Quote: 6- وهذا النقل لتمام فضيحة الرافضة الجنسية !! : قال السيد حسين الموسوي في رسالة بعنوان " المتعة " : ( ومما يؤسف له أن السادة هنا -أي: في العراق- أفتوا بجواز إعارة الفروج!! وهناك كثير من العوائل في جنوب العراق وفي بغداد في منطقة الثورة ممن يمارس هذا الفعل بناءً على فتاوى كثير من السادة ، منهم: السيستاني والصدر والشيرازي والطبطبائي والبرجرديوغيرهم، وكثير منهم إذا حل ضيفاً عند أحد منهم استعار امرأته إذا رآها جميلة وتبقى مستعارة عنده حتى مغادرته )!!! .

Quote: أورد هذه الرسالة بكاملها الدكتور علي أحمد السالوس في كتابه " مع الإثني عشرية الإمامية في الأصول والفروع " [ 1103] .

Quote: فهكذا يفتي[ السيستاني والصدر والشيرازي والطبطبائي والبرجردي ] على عقول سذّج الرافضة الشيعة ويستمتعون بنسائهم ولهذا يصدق السؤال دوماً هل يفعل مثل هذا الاستمتاع بنساء سادتهم وملاليهم .

Quote: أخ عمار أنت أوردت شبهة --- وهي ليس أصل من أصول الدين --- من أفتى بها إن أصاب فله الاجر وإن أخطأ فكلامه مردود عليه وليس هناك تقديس لأي أقوال المشايخ ..... كما لم أراك تطرقت لأقوال المذهب الشيعي لهذه المسألة الشبهة التي طرحتها ؟؟؟؟؟

الاخ احمدونا
شكرا للرد والتوضيح
عندما افترعت هذا البوست لم تكن لدي النية في مناقشة المذهب الشيعي
وقد اوضحت رايي في المذهب الشيعي من اول مداخلة وقلتها واضحة جدا بانني لا إتفق مع المذهب الشيعي عامتا ولكن هذا طبعا لا يجعل كل ما يقولنهُ خطا
كما اوضح ثروت فالشيعة ليست طائفة واحدة فهم مثلهم مثل السنة لديهم وهابية وصوفية و سلفية جهادية
فلا تستطيع ان تُعمم على المنهج الشيعي بانهم يسبون الصحابة مثلا
كما انني لا استطيع ان اعمم بان جميع المسلمين ارهابيين مثل ما يروج بعض المتشددين في الغرب
وإنتقادي للوهابية ودعوتي للتنقيح والتصحيح لا يعني بان المذهب الشيعي لا يحتاج للتصحيح والتنقييح.
ما دعاني لفتح هذا البوست حصر الوهابية مشاكل وقضايا المُسلمين في قضايا إما ان تكون سازجة وضربت لك مثال بتحريم التصوير الفوتفرافي او الهجوم وتكفير الشيعة خاصتا والصوفية احيانا.
وقلت بان المنهج السُني عامتا والوهابي خاصتا يحتاج الي كثير من التصحيح والتنقيح صحي باب النجار مخلع فكيف تهاجم الاخرين كشر مطلق وانتا منهجك فيه الكثير من الثغرات والهنات.
وضربت مثالا بالزواج على نية الطلاق الذي تقريبا يشابه زواج المتعة عند الشيعة وكلاهما مرفوض بالنسبة لي وكلاهُما يهدم مفهوم المؤسسة الزوجية في الإسلام.
وقد طرحت الموضوع بكل شفافية فمنهم من جعل مني شيعيا ومنهم من طلب مني إعطاء امثلة مع العلم بانني قد اوردت هذه الامثلة سلفا في الصفحة الاولى

Quote: Quote: الخلاصة بأن المنهج السني يوجد به بعض الشوائب فالأولى التنقيح والتصحيح في المنهج السني قبل إنتقاد الاخرين "الشيعة مثلا" ثانيا استنتاجات العلماء ليست ملزمة لنا وهذا ما قصدته بالتجديد وعدم التقديس أخ عمار مكي --- هات امثلة لما ذكرته لكي نتقاش معك إن كنت تحمل فكر .........

وبعدها ذكر لك الاخ ادروب بان هنالك كثير من الاحاديث تتنافى مع جوهر الإسلام

فرردت عليه انت وهذا حقك طبعا

Quote: أخ أدروب ---- دعك من العموميات --- هات نقاط الشبهات من تلك التكب حتى نتناقش فيها .................

فوضعت لك انا مجموعة من الاحاديث التي تنافي العقل و جوهر الإسلام في نظري
فالنقاش ليس عن الاصول والفروع
بل عن الثغرات الموجودة حاليا في المنهج السني عامتا والوهابي خاصتا

Quote: كما لم أراك تطرقت لأقوال المذهب الشيعي لهذه المسألة الشبهة التي طرحتها ؟؟؟؟؟

يا اخي إذا كنت ارفضها هنا بالتاكيد سارفضها عندهم

تحياتي

Quote: حل ضيفاً عند أحد منهم استعار امرأته إذا رآها جميلة وتبقى مستعارة عنده حتى مغادرته

الاخ احمدونا

لم اتوقع ان تصل بك المواصيل الي هذه الدرجة من نصرة مذهبك بالكذب والتضليل ؟
لم يبح اي دين سماوي او ارضي امراة متزوجة لرجل ثاني الا ان تتطلق طلاق لا رجعة فيه
ولكن ان تصف الشيعة بانهم يعيرون زوجاتهم لضيوفهم فهذا كذب ستسال منه يوم العرض
اين دليلك ؟ كتاب لله وللتاريخ لمؤلفه المجهول الموسوي !!

امسح كلامك الشين ده في حق رجال ونساء انت لا تعرفهم وتتهمهم بمثل هذا الفعل الشنيع
او اجلب دليل واضح من كتب الشيعة المعتمدة باباحة اعارة الزوجة للضيف ؟
ام انك راجل كذاب تفجر في الخصومة .

لا حول ولا قوة إلا بالله

إن مذهباً يعتمد على الأكاذيب والافتراءات في الأعراض لحرب خصمه لا يمكن أن يكون حقاً وليس حَرِياً بالاتباع

لن اتوقف عن عرض الاحاديث
وانا هنا لا اطعن في الاحاديث بل احاول ان اُسلط الضوء على بعض الاحاديث التي تتنافي مع العقل ومنهج الإسلام

وروى البخاري في صحيحه (5255) عَنْ أَبِى أُسَيْدٍ رضى الله عنه قَالَ :

( خَرَجْنَا مَعَ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم حَتَّى انْطَلَقْنَا إِلَى حَائِطٍ يُقَالُ لَهُ الشَّوْطُ ، حَتَّى انْتَهَيْنَا إِلَى حَائِطَيْنِ ، فَجَلَسْنَا بَيْنَهُمَا ، فَقَالَ النَّبِيُّ صلى الله عليه وسلم : اجْلِسُوا هَا هُنَا . وَدَخَلَ وَقَدْ أُتِىَ بِالْجَوْنِيَّةِ ، فَأُنْزِلَتْ فِي بَيْتٍ فِي نَخْلٍ فِي بَيْتٍ أُمَيْمَةُ بِنْتُ النُّعْمَانِ بْنِ شَرَاحِيلَ ، وَمَعَهَا دَايَتُهَا حَاضِنَةٌ لَهَا ، فَلَمَّا دَخَلَ عَلَيْهَا النَّبِيُّ صلى الله عليه وسلم قَالَ : هَبِي نَفْسَكِ لِي .

قَالَتْ : وَهَلْ تَهَبُ الْمَلِكَةُ نَفْسَهَا لِلسُّوقَةِ . قَالَ : فَأَهْوَى بِيَدِهِ يَضَعُ يَدَهُ عَلَيْهَا لِتَسْكُنَ . فَقَالَتْ : أَعُوذُ بِاللَّهِ مِنْكَ . فَقَالَ : قَدْ عُذْتِ بِمَعَاذٍ . ثُمَّ خَرَجَ عَلَيْنَا ، فَقَالَ : يَا أَبَا أُسَيْدٍ اكْسُهَا رَازِقِيَّتَيْنِ وَأَلْحِقْهَا بِأَهْلِهَا )

الاخ عمار سلامات

Quote: الاسماء تحتاج لتدقيق اكثر لاهميتها , فمثلا المرجع (السيد محمد الحسينى الشيرازي ) والمسجل في موسوعة غينتس للمؤلفات (له الموسوعة الفقهية في ألف مجلد) والمرجعية الشيرازية (الاصح ان يقال المدرسة الكربلائية) هم من الاصوليون وليس الاخباريون والفرق بينهم والاخباريون شاسع جدا ,,, اما بالنسبة للمعتوه الكويتي ياسر الحبيب , لا يمكن لصقه بالمدرسة الشيرازية فقط لانه درس في فترة حوزاتها ((طبعا في الفترة الاخيرة عندما لم يجد مرجعية تتبناه طارح نفسه كمرجعية مستقلة)) وايضا ذكرت (محمد صادق الشيرازي) باعتباره متوفي والصحيح (السيد محمد رضا الشيرازي رضوان الله عليه) ام السيد (محمد صادق الشيرازي فهو المتصدي للمرجعية الان) اما بالنسبة للمدرسة الشيرازية فمقلدوها ليس في الكويت فقط وانما في اغلب اماكن تواجد الشيعة ,,,

اكيد يجب التدقيق في الاسماء. و اشكرك للانتباه لتصحيح اسم الشيرازي الراحل و قمت بتصحيحه في المداخلة و الف شكر على ذلك.
نعم ان للشيرازي اتباع خارج الكويت بتاكيد و لكن خصصت الكويت لظرف متصل بالموضوع المتناول حصرا و اسف ايضا لو فهمت غير ذلك.
ياسر يقول عن نفسه انه تبع الشيرازي و يتكلم عنه و يروي عنه بحماس زائد و لعل في اتهامه لايران باغتياله و نشره ذلك على الملاْ و عدم نفي أئمة الشيرازية لزعمه بانه من جماعتهم ما يعزز صلته بتلك المدرسة(على الاقل لم اسمع نفي من آل الشيرازي)
كما انه صهر مجتبي الشيرازي شقيق المرجع الشرازي.
اما المدرسة الشيرازية او الكربلائية كما اشرت فهي ما لاتفق معك كليا في التقيم . مع العلم انا لم اسحب منها الاصولية تماما و قلت تحديدا بها نفس اخباري.

و جدت هذه الصورة في صفحة بالفيسبوك اسمها :من هم أل الشيرازي
يبدو فيها الشيخ المرجع الشيرازي و اظن ان الرجل بعد المنحي على يده هو ياسر الحبيب على ايامه في كويت

سلامات ابوبكر
انا ما عارف انت داير تصل لشنو بالضبط؟

Quote: لا يا ثروت سياق الآية لا يقتصر علي هذا الفهم, فإذا تمعنت في الآية لوحدها تكفيك عن البحث في أسباب النزول, التي فيها ما فيها من إنَّ, كما في كل روايات الأحاديث. الآية (‏‏النَّبِيُّ أَوْلَى بِالْمُؤْمِنِينَ مِنْ أَنفُسِهِمْ وَأَزْوَاجُهُ أُمَّهَاتُهُمْ وَأُوْلُو الْأَرْحَامِ بَعْضُهُمْ أَوْلَى بِبَعْضٍ فِي كِتَابِ اللَّهِ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمُهَاجِرِينَ إِلَّا أَن تَفْعَلُوا إِلَى أَوْلِيَائِكُم مَّعْرُوفًا كَانَ ذَلِكَ فِي الْكِتَابِ مَسْطُورًا), واضح من السياق أن الحديث حول الولاية علي النفس, بمعني تفضيلهم علي أنفسنا, أما موضوع الزواج فهو أمر مفروغ منه, فالآية تريد القول أن النبي علي الصلاة والسلاة أولي لكم من أنفسكم كنبي وكأب, وأزواجه أمهات لكم, أيضا اولي لكم بإعتبار القرابة, فأولوا الأرحام أولي بعضهم ببعض في كتاب الله, أن يقدموا لأوليائهم معروفا (كَانَ ذَلِكَ فِي الْكِتَابِ مَسْطُورًا)

تفتكر نستمر هنا ام نفترع بوست جديد لانه النقاش سيكون على غير ما اراد صاحبه؟
سأتيك بما لدي ...هنا او هناك

Quote: وكيف ضمن أنه سيموت بعد النبي؟ ... وألا ينم مثل هذا الحديث لو قيل في حياة رسول الله من صحابي عن وقاحة غير معقولة؟

و الله يا ادروب يا اخوي ماني عارف كيف ضمن
و لكن لعل فارق السن يعطي البشر يسر الخيال في ترتيبات الموت و لمن يكون اولا
او لعل قياس درجة الاخطار و التربص بالرسول ايضا رجحت عنده هذا الاحتمال
او ربما حديث غاضب او عابر لحظي اراد ان يثبت به شيئا لنفسه او لغيره
و لكن الشاهد انه عاش حتى غدر يوم الجمل مقاتلا مع السيدة عائشة
غدر لانه ضرب بسهم من بين صفوف معسكره و رامه مروان بن الحكم بذاك السهم
انتقاما لمقتل عثمان بن عفان و دور طلحة فيه.

الاخ عمار

Quote: وبنفس القدر محاولة بعض الشيعة النيل من سيدنا معاوية وبعض الصحابة وكأنه لا يوجد في السيرة إلا الفتنة من فترة مقتل عثمان حتى حُكم اليزيد هو امر غير مبرر. وهذا سيقودني الي الإشارة الي بعض الصحابة الذين نال منهم شيوخ الوهابية مثل الاشتر النخعي هل هو صحابي ام غير صحابي

الكلام هنا عن الوهابية اميل
و لكن اتفق معك في الشيعة بعضهم متطرف في العداء لصحابة اجلاء و لا يجب الجمع
بينهم و بين معاوية
معاوية رجل مذموم و من الطلقاء و ليس صحابي
اغتصب السلطة بالقوة و العنوة
و قاتل و قتل الصحابة اهل بدر من من كان في جيش على بن ابي طالب
و من ظفر بهم بعد الحرب الاهلية مثل الصحابي حجر بن عدي,
و لا يصح له احترام في السنة او الشيعة. دع عنك ان يصبح معيار لتفتيش الضمائر
و ثبات الدين كما يحاول ان يفعل الوهابية و اشباههم

تحاياي

Quote: معاوية رجل مذموم و من الطلقاء و ليس صحابي اغتصب السلطة بالقوة و العنوة و قاتل و قتل الصحابة اهل بدر من من كان في جيش على بن ابي طالب و من ظفر بهم بعد الحرب الاهلية مثل الصحابي حجر بن عدي, و لا يصح له احترام في السنة او الشيعة

Quote: معاوية رجل مذموم و من الطلقاء و ليس صحابي اغتصب السلطة بالقوة و العنوة

الاخ سوار
لا إتفق معك بان سيدنا معاوية ليس بصحابي
اولا الاختلاف بين سيدنا علي كرم الله وجهه وسيدنا معاوية ليس إختلافا في اصول الدين
بل هو إختلاف سياسي منطلق من منظور فكري وسياسي مُختلف لكل طرف لا علاقة له بالدين
اعتقد بانه صراع اولويات ونظرة كل طرف من الصراع في تحديد اولوياته
فاولوية سيدنا علي كانت التمكين في الحكم
واولوية سيدنا معاوية كانت الثار من قتلة سيدنا عثمان
اذا الصراع في الاساس كن لوجود رؤيتين مختلفتين في ادارة الدولة
وهذا طبعا لا تجعل رؤية سيدنا معاوية صحيحة وفي نفس الوقت لا تجرده من مرتبته كصحابي
وإذا قرئنا كُتب السيرة سنجد بان كثيرا من الصحابة كانت لهم خِلافات واراء مختلفة لكن وجود الرسول ص كمرجعية حجمً من تفاقُم هذه المشاكل
فالقارئ لحديث الرسول ص "عمار تقتلهُ الفئة الباغية" يجد بان الرسول وصف الطرف الخاطئ بالباغي وليس الكافر او المشرك او المنحرف عن الدين او الضال او الفاسق فاستعمال هذه الكلمة له مدلول ففي اللغة العربية باغي بمعنى مذنب او عاص او متمرد فتحديد الرسول لكمة باغي كان ذا مدلول بان عمار يقتله الطرف الخاطئ وهذا لايجرد هذا الطرف من درجة الصحوبية
وهو اقرب للاية الكريمة (وَإِنْ طَائِفَتَانِ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ اقْتَتَلُوا) وهذه الاية تؤسس بانه حتى المؤمنون فد يختلفون وقد يحتربون ولكن هذا بالتاكيد لا يجردهم من درجة الايمان
الشيئ الاخير حتى سيدنا معاوية كان في فريقهِ بعض الصحابة ممن شهدو بدر

تحياتي

سلامات اخ وليد

Quote: فالقارئ لحديث الرسول ص "عمار تقتلهُ الفئة الباغية

من الملاحظات الغريبة ان هذا الحديث يقدم للاجيال مبتور في ثقافتنا السنية
و دائما يقوله العلماء و الشيوخ هكذا عمار تقتله الفئية الباغية و يسكتون
هذا تدليس و بتر معيب لاخفاء حقيقية ما.
و ليس ذنبك او ذنبي ان قدم لنا الحديث مبتور عن قصد او عن جهل

اقرأ الحديث كاملا في البخاري
صحيح البخاري - كتاب الصلاة - أبواب إستقبال القبلة - باب التعاون في بناء المسجد

‏436 - حدثنا : ‏ ‏مسدد ‏ ‏قال : ، حدثنا : ‏ ‏عبد العزيز بن مختار ‏ ‏قال : ، حدثنا : ‏ ‏خالد الحذاء ‏ ‏، عن ‏ ‏عكرمة ‏ قال لي ‏ ‏إبن عباس ‏ ‏ولإبنه ‏ ‏علي ‏ ‏إنطلقا إلى ‏ ‏أبي سعيد فإسمعا من حديثه فإنطلقنا ، فإذا هو في حائط يصلحه فأخذ رداءه ‏ ‏فإحتبى ،‏ ‏ثم أنشأ يحدثنا حتى أتى ذكر بناء المسجد ، فقال : كنا نحمل لبنة لبنة ‏ ‏وعمار ‏ ‏لبنتين لبنتين فرآه النبي ‏ (ص) ‏ ‏فينفض التراب عنه ويقول ‏ ‏ويح ‏ ‏عمار ‏ ‏تقتله الفئة ‏ ‏الباغية ‏ ‏يدعوهم إلى الجنة ويدعونه إلى النار قال : يقول ‏ ‏عمار ‏ ‏أعوذ بالله من الفتن.

يدعوهم للجنة و يدعونه الى النار!
سقطت سهوا من ذاكرة الشيوخ و الوعاظ
و العلماء
نردد
يدعوهم للجنة و يدعوه الى النار

رواه البخاري ايضا في باب اخر بتعديل
صحيح البخاري - كتاب الجهاد والسير - باب مسح الغبار عن الرأس في سبيل الله

‏2657 - حدثنا : ‏ ‏إبراهيم بن موسى ، أخبرنا : ‏ ‏عبد الوهاب ‏ ، حدثنا : ‏خالد ‏ ‏، عن ‏ ‏عكرمة ‏ ‏أن ‏‏إبن عباس ‏‏قال له ‏‏ولعلي بن عبد الله ‏ ‏إئتيا ‏ ‏أبا سعيد ‏ ‏فإسمعا من حديثه ، فأتيناه وهو وأخوه في ‏ ‏حائط ‏ ‏لهما يسقيانه فلما رآنا جاء فإحتبى وجلس ‏، ‏فقال : كنا ننقل ‏ ‏لبن ‏ ‏المسجد ‏ ‏لبنة ‏ ‏لبنة ‏ ‏وكان ‏ ‏عمار ‏ ‏ينقل ‏ ‏لبنتين ‏ ‏لبنتين ‏ ‏فمر به النبي ‏ (ص) ‏ ‏ومسح ، عن رأسه الغبار ، وقال : ‏‏ويح ‏عمار ‏‏تقتله الفئة ‏ ‏الباغية ‏ ‏عمار ‏ ‏يدعوهم إلى الله ويدعونه إلى النار. ‏


و اواصل

Quote: يقول الدكتور خالد ابو الفضل استاذ القانون الدولى والشريعة فى حديثه على موقع المصرى اليوم ان الغرب أيقن منذ زمن أن الخطر الحقيقى ليس فى الحركات السلفية ذات المرجعية الوهابية، لكن فى الإسلام الليبرالى الوسطى، القائم على ثوابت الدين مع نظرة متفتحة للعالم، كما هو الحال فى تركيا على سبيل المثال ويقول الدكتور خالد ابو الفضل إن الأمريكيين والصهاينة وجدوا فى الحركة الوهابية أفضل التيارات الدينية لمصالحهم فى الشرق الأوسط، فهى تسب الكفرة وتضع استثماراتها فوق رأس هؤلاء الكفرة يقول الدكتور خالد ابو الفضل استاذ القانون الدولى والشريعة ان الدراسات الاوربية والامريكية اكدت أن الحركة الوهابية لا تعتبر مشكلتها الرئيسية وجود الأجنبى على الأرض المسلمة ولا الوجود الصهيونى الإسرائيلى، لكن أولوياتها معاداة الشيعة والصوفية، وقضاياها الوجودية تتعلق بمشاكل خاصة بفكرها كالبدع ووضع المرأة فى المجتمع، وأخطر ما نشر من تلك التقارير ما ذكر عن أن الحركة الوهابية لا تمثل مشروعاً حضارياً بل مشروع تابع، اقتصاديا وحياتيا، للغرب فى كل شيء ليس هذا فقط لكن الغرب وجد فى الحركة الوهابية حلاً لمشكلة انتشار الإسلام فى أوروبا وأمريكا، لأنها تروج لمفاهيم لا يقبلها العقل الغربى، وطالبت التقارير الأمريكية بإعادة النظر فى التعامل مع الوهابية، مؤكدين أن السعودية، بكل تشددها الدينى، لم تتخذ أى موقف معاد للغرب، بل على العكس دائما ما تؤيده فى كل ما يتخذه من مواقف، وليست كتركيا التى تمثل الإسلام المعتدل ولها خط سياسى مستقل، وكانت الدولة الإسلامية الوحيدة التى رفضت وجود سجون سرية على أراضيها للمخابرات الأمريكية لتعذيب المعتقلين بها، بينما وافقت السعودية

_________
موقع المصري اليوم خلال شهر يوليو 2011



لكن الوهابية والسلفية خشم بيوت...كلام الزول دا ممكن فعلا ينطبق على قطاعات من السلفيين لكن في قطاعات جهادية زي القاعدة وكتير من السلفيين الجهاديين لا يقصرون الامر في الصوفية والشيعة فقط. بل يقولون بان شرك القصور اخطر من شرك القبور...ويعنون بذلك ان الذين يحكمون البلاد الاسلامية بغير ما انزل الله لا يقل شركهم عن شرك الصوفية الذين يعبدون القبور بل ربما يرونه اكبر

Quote: اولا الاختلاف بين سيدنا علي كرم الله وجهه وسيدنا معاوية ليس إختلافا في اصول الدين بل هو إختلاف سياسي منطلق من منظور فكري وسياسي مُختلف لكل طرف لا علاقة له بالدين اعتقد بانه صراع اولويات ونظرة كل طرف من الصراع في تحديد اولوياته

يا سلام علي وعيك وعلي موضوعيتك يا عمار!

Quote: يا سلام علي وعيك وعلي موضوعيتك يا عمار!

شكرا على الإطراء يا أُستاذ ادروب دى شهادة إعتز بها جدا

Quote: عمار ود مكي وكل المتداخلين سلام .. اعتقد انه يجب علينا التفريق بين السنة النبوية و الحديث النبوي ...فالسنة النبوية قامت وتواترت علي اعمال قام بها المصطفي صلي الله عليه وسام في حياته الطيبة و مثال لذلك سنن الوضوء - الصلاة - الصيام و الدعاء في الحالات المحددة كالنوم والموت ودخول الاسواق .. والمراد منها الزيادة في اجادة العمل خضوعا لله تعالي .. وهي تقترب من المائة سنة . و عليه ... طالما المطلوب من المسلم اتباع الرسول <بتشديد وكسز التاء> و الاتباع لا يتم الا بالاقتداء بأعماله تبقي الاجابة علي هذين السؤالين فيهما القول الفصل 1/ هل تزوج الرسول الكريم امرأة بنية الاستمتاع ؟ 2/ هل تزوج الرسول الكريم امرأة بنية الطلاق ؟ و ... لكم مودتي ...

شكرا لمشاركات الاخوة من الفيس البوك
ولكن حقيقتا إستوقفني مشاركة الاخ جلال عمر التي اتفق معهُ في مجمل المشاركة إذا فهمتها بالصورة الصحيحة ففي السنة توجد سنة فعلية مثل تحديد عدد الركعات في كل صلاة "الصبح ركعتين, المغرب ثلاث ركعات" فهل هذا ماخوذ من ما قاله الرسول في الاحاديث ام اننا اخذناها بالتواتر والتوارث من جيل الي جيل ومن اب الي بن حتى زمن الرسول
ما اريد ان اقوله ان بعض الاشياء مثل سُنن الوضوء والصلاة تم اخذها من الرسول مباشرةً فقد كان كل جيل يتناولها ليناولها ليسلمها الي الجيل الذي بعده

نقل الأخ عمار مكي الكلام أدناه دون توضيح المقصود من باب وهي شبهة تحيط تمس الدين وبسببها سخر الكثيرون عن الدين دون وعي هذه المسألة والقصد من كلام المعصوم محمد صلى الله عليه وسلم :

Quote: و اليك حديث ارضاع الكبير كما جاء في صحيح مسلم روى مسلم - كتاب الرضاع – باب رضاعة الكبير- حديث رقم [2637]. وحَدَّثَنَا إِسْحَقُ بْنُ إِبْرَاهِيمَ ألحنظلي وَمُحَمَّدُ بْنُ أَبِي عُمَرَ جَمِيعًا عَنْ الثَّقَفِيِّ قَالَ ابْنُ أَبِي عُمَرَ حَدَّثَنَا عَبْدُ الْوَهَّابِ الثَّقَفِيُّ عَنْ أَيُّوبَ عَنْ ابْنِ أَبِي مُلَيْكَةَ عَنْ الْقَاسِمِ: (عَنْ عَائِشَةَ أَنَّ سَالِمًا مَوْلَى أَبِي حُذَيْفَةَ كَانَ مَعَ أَبِي حُذَيْفَةَ وَأَهْلِهِ فِي بَيْتِهِمْ فَأَتَتْ تَعْنِي ابْنَةَ سُهَيْلٍ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَتْ: إِنَّ سَالِمًا قَدْ بَلَغَ مَا يَبْلُغُ الرِّجَالُ وَعَقَلَ مَا عَقَلُوا وَإِنَّهُ يَدْخُلُ عَلَيْنَا وَإِنِّي أَظُنُّ أَنَّ فِي نَفْسِ أَبِي حُذَيْفَةَ مِنْ ذَلِكَ شَيْئًا فَقَالَ لَهَا النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَرْضِعِيهِ تَحْرُمِي عَلَيْهِ وَيَذْهَبْ الَّذِي فِي نَفْسِ أَبِي حُذَيْفَةَ فَرَجَعَتْ فَقَالَتْ إِنِّي قَدْ أَرْضَعْتُهُ فَذَهَبَ الَّذِي فِي نَفْسِ أَبِي حُذَيْفَةَ).

موضع الشبهة:‏
يقال: كيف أرضعت سهلة بنت سهيل ذلك الرجل؟ وهل يجوز لها أن تكشف عورتها أو ترضعه؟
الرد على هذه الشبهة :

Quote: الحديث ذَكَرَ الرّضاعة، ولم يَذكر مباشرتها الرجل بالرضاعة أو مصّ الثدي أصلاً! بل قامت سهلة بنت سهيل بوضع اللبن في الإناء وسقيه له. قال الإمام ‏ابن عبد البر في التمهيد (8\257): « هكذا إرضاع الكبير كما ذكر: يحلب له اللبن ويسقاه. وأما أن تلقمه المرأة ثديها –كما تصنع بالطفل– فلا. لأن ذلك لا ‏يَحِلُّ عند جماعة العلماء . وقد أجمع فقهاء الأمصار على التحريم بما يشربه الغلام الرضيع من لبن المرأة، وإن لم يمصه من ثديها. وإنما اختلفوا في السعوط به وفي ‏الحقنة والوجور وفي حين يصنع له منه، بما لا حاجة بنا إلى ذكره هاهنا».‏ وقال ابن حجر في الفتح (9\148): «التغذية بلبن المرضعة يحرِّم، سواء كان بشرب أم بأكل، بأيِّ صفةٍ كان، حتى الوجور والسعوط والثرد والطبخ، وغير ذلك إذا ما وقع ذلك بالشرط المذكور من العدد، لأن ذلك يطرد الجوع». الوجور هو صب اللبن في الفم، والثرد هو خلط اللبن بالخبز.

Quote: فمن الواضح أن العلماء مجمعون على أنه لا يجوز بحال أن يرى ويمس ثدي المرأة من الرجال غير زوجها. وإلا فإن التعسف والقول بالرضاعة المباشرة فيه نكارة ‏شديدة. ذلك أن حذيفة يغار من دخوله على زوجه. فكيف يأمرها النبي بأمرٍ يغار منه المرء أشد من غيرته من الدخول، ألا وهو الرضاعة؟! هذا إذا افترضنا أن ‏الرضاعة لا بد أن تكون من الثدي مباشرة.‏

Quote: وإلى هذا تشير روايةٌ أخرجه ابن سعد في الطبقات الكبرى (8\271): «أخبرنا محمد بن عمر حدثنا محمد بن عبد الله بن أخي الزهري عن أبيه قال: كانت ‏سهلة تحلب في مسعط أو إناءٍ قدر رضعة، فيشربه سالمٌ في كل يومٍ حتى مضت خمسة أيام. فكان بعد ذلك يدخل عليها وهي حاسِرٌ رأسها، رُخصة من رسول ‏اللّه لسهلة بنت سهيل ». وأخرج عبد الرازق في مصنفه (7\458): عن ابن جريج قال: سمعت عطاء يُسأل، قال له رجل: «سقتني امرأة من لبنها بعدما كنت رجلاً كبيراً، أأنكحها؟». قال: «لا». قلت: «وذلك رأيك؟». قال: «نعم. كانت عائشة تأمر بذلك بنات أخيها». ويتضح من هذين الأثرين أن تناول الكبار اللبن كان من إناء، كما وضح كيفيته الأثر الأول، وكما هو واضح من لفظة "سقتني" في الثاني.

والخلاصة ذلك حكماً خاصاً لحالة خاصه برخصة من المعصوم النبي محمد صلى الله عليه وسلم .

واللهي يا اخ احمدونا مع انً الحديث واضح ولا يحتاج ال تاويل ولكن اراك تقتبس من غير ان تتفكر
في اللغة العربية رضَع الطِّفلُ أمَّه اىّ امتصَّ ثديها
ولو كان الامر مثلما قلت لامر الرسول ص الصحابية بان تناول او ان تُشرِب الصحابي المعني بالبن من ثديها وليس بان تُرضعه
لاحظ لكلمة التي إستخدمها الرسول ص

Quote: أَرْضِعِيهِ

وقد كان جوابها

Quote: إِنِّي قَدْ أَرْضَعْتُهُ

ونفس الشيئ ينطبق على جوابها فقد قالت انها ارضعته وقد كان من الاجدى ان تقول ناولته او اشربته
فالإرضاع هو المص
على كل حال عشان ما يكون جدال لن اتوقف معك في هذا الحديث مع ان المعني واضح ولا يحتاج من تاويل فدع القارئ ان يحكم بنفسه

والله اعلم
ولكن ارجو ايضا التكرُم بالرد على الحديثين بالترتيب
(1)

Quote: حدثنا محمد بن رافع حدثنا عبد الرزاق أخبرنا معمر عن همام بن منبه قال هذا ما حدثنا أبو هريرة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم فذكر أحاديث منها وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (لولا بنو إسرائيل لم يخبث الطعام ولم يخنز اللحم ولولا حواء لم تخن أنثى زوجها الدهر).

(2)

Quote: عن عبد الله بن الصامت عَنْ أَبِى ذَرٍّ قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- « إِذَا قَامَ أَحَدُكُمْ يُصَلِّى فَإِنَّهُ يَسْتُرُهُ إِذَا كَانَ بَيْنَ يَدَيْهِ مِثْلُ آخِرَةِ الرَّحْلِ فَإِذَا لَمْ يَكُنْ بَيْنَ يَدَيْهِ مِثْلُ آخِرَةِ الرَّحْلِ فَإِنَّهُ يَقْطَعُ صَلاَتَهُ الْحِمَارُ وَالْمَرْأَةُ وَالْكَلْبُ الأَسْوَدُ ». قُلْتُ يَا أَبَا ذَرٍّ مَا بَالُ الْكَلْبِ الأَسْوَدِ مِنَ الْكَلْبِ الأَحْمَرِ مِنَ الْكَلْبِ الأَصْفَرِ قَالَ يَا ابْنَ أَخِى سَأَلْتُ رَسُولَ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- كَمَا سَأَلْتَنِى فَقَالَ « الْكَلْبُ الأَسْوَدُ شَيْطَانٌ ». رواه مسلم

وايضا مناقشة المقتبس ادناه بالترتيب

Quote: وهذا سيقودني الي الإشارة الي بعض الصحابة الذين نال منهم شيوخ الوهابية مثل الاشتر النخعي هل هو صحابي ام غير صحابي وسؤالي هذا ليس تجريميا This is not an Incriminating Questions بل هو سؤال للنقاش

كما نقل الأخ / عمار مكي الحديث أدناه :

Quote: واليك ما جاء في مسلم حديث يزعم ان النبي يسب صحابته و ان سبه لهم كفارة8 - ص 24 ( حدثنا ) زهير بن حرب حدثنا جرير عن الأعمش عن أبي الضحى عن مسروق عن عائشة قالت دخل على رسول الله صلى الله عليه وسلم رجلان فكلماه بشئ لا ادرى ما هو فأغضباه فلعنهما وسبهما فلما خرجا قلت يا رسول الله من أصاب من الخير شيئا ما اصابه هذان قال وما ذاك قالت قلت لعنتهما وسببتهما قال أوما علمت ما شارطت عليه ربى قلت اللهم إنما انا بشر فأي المسلمين لعنته أو سببته فاجعله له زكاة وأجرا.

الشبهة : القول بأن النبى صلى الله عليه وسلم كان يتطاول (وحاشا لله أن يكون كذلك) بلسانه على المسلمين فكان يسبهم ويلعنهم وهذا يعد مخالفا لما أمر به أصحابه من عفة الألسن وصيانتها.
تلك الشبهة فإنه يفوح منها رائحة تعمد الفهم الغير صحيح لسيرته وسلوكه صلى الله عليه وسلم.

Quote: الحكم على الحديث هذا الحديث من الأحاديث الصحيحة فقد بينا فى تأصيله أنه من الأحاديث التى أخرجها الإمام مسلم صلى الله عليه وسلم وكذلك ورد فى عدة روايات أخرى [1] ولذا فإن الحديث صحيح معنى الحديث تحكى لنا السيدة عائشة أم المؤمنين رضى الله عنها موقفا من عشرات المواقف التى قصتها لنا من حياته صلى الله عليه وسلم وكيف وأنه قد دخل عليه رجلان لم تعرف فيما أتيا له صلى الله عليه وسلم وتقول وأغضباه أى أن الرجلين أتيا بكلامهما أو بفعلهما أمرا أغضب النبى صلى الله عليه وسلم فسمعته يسبهما ويلعنهما فلما خرجا من عنده سألته فى ذلك فقال لها صلى الله عليه وسلم إنه قد عاهد الله تبارك وتعالى بعهد ألا وهو أن أى إنسان سبه النبى صلى الله عليه وسلم أو شتمه من المسلمين فإن ذلك يقع مغفرة من الله على من وقع عليه هذا السب أو الشتم وذلك بشرط كونه مستحقا لهذه المغفرة والرحمة سبابه ليس كسبابنا أمر بديهى أن يفكر أى إنسان فى هذا الأمر كيف يكون النبى صلى الله عليه وسلم سبابا أو لعانا ولكن ألا تفكر أولا فى كيف كان سبابه صلى الله عليه وسلم ومتى كان يفعل ذلك.

Quote: عند قراءة كتب السنة أو اطلاع على أحد منها شروح الحديث لعلم أن عادة العرب قديما اعتادت السب بألفاظ لا تعد فى عصرنا هذا سبابا بالمرة ولم يكن الغرض منها السباب بالمفهوم العصرى وإنما كان الغرض منها الحث على فعل أمر أو النهى عنه وكانوا يستعملون ألفاظا معينة لذلك ولنضرب على ذلك أمثلة تربت يداك وهو لفظ يقصد به الحث على فعل أمر من الأمور وإن لم يفعله صاحبه أصيب بالفقر مثلا . ثكلتك أمك لفظ يقال عندما يسأل السائل سؤالاً غريبا غير معتاد ما كان يجب له أن يسأل مثله وهذا ما نقل عن عياض رضى الله عنه فى تأويل هذا الحديث النبوى الشريف

الأمثلة من السنة

Quote: 1- عن أبي هُرَيْرَةَ رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: " تُنْكَحُ الْمَرْأَةُ لِأَرْبَعٍ لِمَالِهَا وَلِحَسَبِهَا وَجَمَالِهَا وَلِدِينِهَا فَاظْفَرْ بِذَاتِ الدِّينِ تَرِبَتْ يَدَاكَ "

Quote: وجه الدلالة بين الحبيب صلى الله عليه وسلم الصفات التى تنكح من أجلها المرأة وأن أهم معول عليه فى الاختيار هو التدين أما قوله صلى الله عليه وسلم تربت . قول صاحب فتح البارى: يقول صاحب فتح الباري:"تربت يداك قصد به لصقتا بالتراب وهي كناية عن الفقر وهو خير بمعنى الدعاء لكن لا يراد به حقيقته وبهذا جزم صاحب العمدة زاد غيره أن صدور ذلك من النبي صلى الله عليه وسلم في حق مسلم لا يستجاب لشرطه ذلك على ربه [4].

Quote: 2- عن عِكْرِمَةَ قال صَلَّيْتُ خَلْفَ شَيْخٍ بِمَكَّةَ فَكَبَّرَ ثِنْتَيْنِ وَعِشْرِينَ تَكْبِيرَةً فقلت لابن عَبَّاسٍ إنه أَحْمَقُ فقال ثَكِلَتْكَ أُمُّكَ سُنَّةُ أبي الْقَاسِمِ صلى الله عليه وسلم

Quote: وجه الدلالة أن عكرمة صلى هو وعبد الله بن عباس رضى الله عنهما خلف شيخ فى مكة فزاد هذا الشيخ فى عدد التكبيرات فى صلاته فاعترض عليه عكرمة وقال لابن عباس رضى الله عنهما إنه أحمق أى ما كان له أن يفعل ذلك .

Quote: وأما عن قوله ثكلتك أمك فيقول صاحب فتح البارى فكأنه دعا عليه أن يفقد أمه أو أن تفقده أمه لكنهم قد يطلقون ذلك ولا يريدون حقيقته ومما سبق يتضح لنا أن الألفاظ التى كانت تستعمل عند العرب لم يكن المقصود منها السباب فى حد ذاته ولم تكن كتلك التى فى عصرنا هذا وحتى الغرض من هذه الألفاظ يختلف عما يحدث الآن فالغرض من تلفظ العرب بهذه الألفاظ لا يخرج إلا عن كونه زجرا أو حثا أو منعا من أمر من الأمور

Quote: شهادة أنس إن أولى الناس بالشهادة على خلق إنسان ما هم المجاورون والملازمون له فترة من الزمان وهذا أنس بن مالك رضى الله عنه يسجل شهادة تبقى إلى أن تقوم الساعة فى حق خير البرية وإليك بيانها عن أَنَسِ بن مَالِكٍ قال: " خَدَمْتُ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم عَشْرَ سِنِينَ والله ما قال لي أُفًّا قَطُّ ولا قال لي لِشَيْءٍ لِمَ فَعَلْتَ كَذَا وَهَلَّا فَعَلْتَ "

Quote: وجه الدلالة يتضح من هذا الحديث النبوى الشريف أن النبى صلى الله عليه وسلم وعلى طوال فترة عشر سنين لم يعقب على خادمه أنس بن مالك رضى الله عنه بأى تعقيب فيما كان يأتى به من تصرفات وليس من المعقول أن يظل الخادم كل هذه الفترة بلا أخطاء يستحق عليها اللوم ولكن لو كان النبى صلى الله عليه وسلم سبابا كما زعمتم لتحدث أنس بموقف أو موقفين من الأمور التى دارت بينه وبين النبى صلى الله عليه وسلم ولكنه لما تحدث أثنى على مخدومه صلى الله عليه وسلم خير الثناء البيان الثانى عن انس " عن أَنَسِ بن مَالِكٍ رضي الله عنه قال لم يَكُنْ النبي صلى الله عليه وسلم سَبَّابًا ولا فَحَّاشًا ولا لَعَّانًا كان يقول لِأَحَدِنَا عِنْدَ الْمَعْتِبَةِ ما له تَرِبَ جَبِينُهُ

Quote: وجه الدلالة ها هو أنس بن مالك رضى الله عنه يسجل شهادته مرة أخرى وينفى فيها عن النبى صلى الله عليه وسلم أنه كان سبابا أو فحاشا وكان الله تبارك وتعالى قيد هذه الحقيقة على لسان أنس رضى الله عنه ليسجلها أصحاب السنن لتكون لنا سيفا ندافع به وباستماتة عن الحبيب صلى الله عليه وسلم

لم يسب من سبه :

Quote: قد ثبت إذا أن النبى صلى الله عليه وسلم قد فعل ما فعل توبيخا وتأديبا للرجلين اللذان كانا عنده ولا بد أن نذكر هنا موقفا منه صلى الله عليه وسلم ينفى عنه أنه كان يسب ويلعن كما يدعى هؤلاء عن عَائِشَةَ رضي الله عنها أَنَّ يَهُودَ أَتَوْا النبي صلى الله عليه وسلم فَقَالُوا: السَّامُ عَلَيْكُمْ فقالت عَائِشَةُ: " عَلَيْكُمْ وَلَعَنَكُمْ الله وَغَضِبَ الله عَلَيْكُمْ قال مَهْلا يا عَائِشَةُ عَلَيْكِ بِالرِّفْقِ وَإِيَّاكِ وَالْعُنْفَ وَالْفُحْشَ قالت أو لم تَسْمَعْ ما قالوا قال أو لم تَسْمَعِي ما قلت رَدَدْتُ عليهم فَيُسْتَجَابُ لي فِيهِمْ ولا يُسْتَجَابُ لهم فِيّ .

Quote: وجه الدلالة يوضح هذا الحديث النبوي الشريف أن بعضا من اليهود مروا على النبى صلى الله عليه وسلم بدلا من أن يحيوه بقولهم السلام عليكم قالوا له السام عليكم أى الموت عليكم فدعت عليهم السيدة عائشة بأن يكون الموت عليهم وأن يصيبهم غضب من الله فنهاها الحبيب صلى الله عليه وسلم عن ذلك وأمرها بالترفق ونهاها عن العنف والفحش وأخبرها بأن ما يقوله هؤلاء لا يؤثر فى الحبيب صلى الله عليه وسلم بل هو مردود عليهم

Quote: نهى عن السب وهذه آخر نقطة أضعها فى الرد على هذه الشبهة ذلك لأني فقط أردت أن أبين أنه صلى الله عليه وسلم نهى عن مساوئ الأخلاق وأنه لم يثبت أنه صلى الله عليه وسلم خالف قوله فعله بل كان التطابق منه صلى الله عليه وسلم فى الظاهر والباطن أمر حتمى فهو قدوة الناس أجمعين إلى جنة رب العالمين

Quote: ولذا فإنه صلى الله عليه وسلم ينهى عن الكلام الذى لا خير فيه وإليك الدليل عن أبي هُرَيْرَةَ قال: قال رسول اللَّهِ صلى الله عليه وسلم " من كان يُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ فلا يُؤْذِ جَارَهُ وَمَنْ كان يُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ فَلْيُكْرِمْ ضَيْفَهُ وَمَنْ كان يُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ فَلْيَقُلْ خَيْرًا أو لِيَصْمُتْ "

Quote: وجه الدلالة جعل الحبيب صلى الله عليه وسلم من توابع الإيمان بالله ومقتضياته عدداً من الأمور من بينها قوله صلى الله عليه وسلم ومن كان يؤمن بالله واليوم الآخر فليقل خيرا أو ليصمت فكيف يمكن القول بأنه كان سبابا وعموم الأدلة تثبت عكس ذلك

الاخ عمار

Quote: لا إتفق معك بان سيدنا معاوية ليس بصحابي اولا الاختلاف بين سيدنا علي كرم الله وجهه وسيدنا معاوية ليس إختلافا في اصول الدين بل هو إختلاف سياسي منطلق من منظور فكري وسياسي مُختلف لكل طرف لا علاقة له بالدين اعتقد بانه صراع اولويات ونظرة كل طرف من الصراع في تحديد اولوياته فاولوية سيدنا علي كانت التمكين في الحكم واولوية سيدنا معاوية كانت الثار من قتلة سيدنا عثمان

من الناحية السياسية البحتة
معاوية تمرد على السلطة الشرعية و على الدستور
كما تمرد بنوشيه على سفادور اليندي و وولايات الجنوب على ابراهم ليكون
و الجيش الهاييتي على الاب ارستيت و عمر البشير على الصادق المهدي
بعضهم نجح في قلب السلطة الشرعية و بعضهم فشل.
علي بن ابي طالب بويع شرعيا و كانت كل الامصار تحت امرته عدا الشام
و الغريبة ان ملف التحقيقات في مقتل عثمان قفل بعد نجاح التمرد الاموي
و مقتل الخليفة الرابع. و لم يقدم فيها احد للمساءلة و لم يقبض فيها على احد
و انتهى موضوع دم عثمان بصعود معاوية للحكم و الذي كان موضوع عثمان ذريعة
للتمرد ليس الا. الهم الا في قتل بني امية لمحمد بن ابي بكر الصديق و حرق جسته في جوف حمار
فيما بعد.
صمت التاريخ عن قصية عثمان و القصاص لدمه صمت مطبق. بل ان معاوية صرح بذلك المعنى
في حديث مع ابنة عثمان عندما سالته ماذا حدث في قضية ابيها.
الشيئ الذي يجب ان ينتبه له الناس ان اولياء الدم ابناء عثمان كانوا احياء
و موجودون مما يعني ان ليس لمعاوية حق في المطالبة اصلا.

Quote: وقد كان جوابهاواللهي يا اخ احمدونا مع انً الحديث واضح ولا يحتاج ال تاويل ولكن اراك تقتبس من غير ان تتفكر في اللغة العربية رضَع الطِّفلُ أمَّه اىّ امتصَّ ثديها ولو كان الامر مثلما قلت لامر الرسول ص الصحابية بان تناول او ان تُشرِب الصحابي المعني بالبن من ثديها وليس بان تُرضعه لاحظ لكلمة التي إستخدمها الرسول ص Quote: أَرْضِعِيهِ وقد كان جوابها Quote: إِنِّي قَدْ أَرْضَعْتُهُ ونفس الشيئ ينطبق على جوابها فقد قالت انها ارضعته وقد كان من الاجدى ان تقول ناولته او اشربته فالإرضاع هو المص على كل حال عشان ما يكون جدال لن اتوقف معك في هذا الحديث مع ان المعني واضح ولا يحتاج من تاويل فدع القارئ ان يحكم بنفسه .

أخي عمار -- كان رد أهل العلم في هذه المسألة كالتالي :
قال ابن قتيبة :

Quote: فأراد رسول الله صلى الله عليه و سلم - بمحلها عنده، و ما أحب من ائتلافهما، و نفي الوحشة عنهما - أن يزيل عن أبي حذيفة هذه الكراهة، و يطيب نفسه بدخوله فقال لها "أرضعيه". و لم يرد: ضعي ثديك في فيه، كما يفعل بالأطفال. و لكن أراد: احلبي له من لبنك شيئا، ثم ادفعيه إليه ليشربه. ليس يجوز غير هذا، لأنه لا يحل لسالم أن ينظر إلى ثدييها ، إلى أن يقع الرضاع، فكيف يبيح له ما لا يحل له و ما لا يؤمن معه من الشهوة؟ تأويل مختلف الحديث لابن قتيبة ص308-309 لأن هناك آية : أليس يقول تعالى " قُلْ لِلْمُؤْمِنِينَ يَغُضُّوا مِنْ أَبْصَارِهِمْ وَيَحْفَظُوا فُرُوجَهُمْ ذَلِكَ أَزْكَى لَهُمْ إِنَّ اللَّهَ خَبِيرٌ بِمَا يَصْنَعُونَ " النور : 30 ؟ فكيف يسمح النبي حتى يُرتكب مثل هذا الفعل الشائن المحرم ؟؟ النبي هو الذي قال: أرضعيه تحرمي عليه . النص لم يصرح بأن الإرضاع كان بملامسة الثدي.

Quote: سياق الحديث متعلق بالحرج من الدخول على بيت أبي حذيفة فكيف يرضى بالرضاع المباشر ؟ وإذا كان أبو حذيفة يتغير وجهه من مجرد دخول سالم إلى بيته : فما ظنكم بحاله وقد كشفت امرأته ثديها لسالم ليرضع منه ؟!!! ألم هؤلاء أن النبي - صلى اله عليه و سلم - حرم المصافحة ؟ فكيف يجيز لمس الثدي بينما يحرم لمس اليد لليد ؟!

حبيبنا أحمدونا

Quote: كان رد أهل العلم في هذه المسألة

يا راجل مش ربنا أعطاك عقل, فلماذا توكل كل شئ إلي أهل العلم؟
وإن كان رأي أهل علمك ضالا مضلاً, قهل سيتحملون عنك الوزر يوم القيامة؟

Quote: فأراد رسول الله صلى الله عليه و سلم - بمحلها عنده، و ما أحب من ائتلافهما، و نفي الوحشة عنهما - أن يزيل عن أبي حذيفة هذه الكراهة، و يطيب نفسه بدخوله فقال لها "أرضعيه". و لم يرد: ضعي ثديك في فيه، كما يفعل بالأطفال. و لكن أراد: احلبي له من لبنك شيئا، ثم ادفعيه إليه ليشربه. ليس يجوز غير هذا، لأنه لا يحل لسالم أن ينظر إلى ثدييها ، إلى أن يقع الرضاع، فكيف يبيح له ما لا يحل له و ما لا يؤمن معه من الشهوة؟ تأويل مختلف الحديث لابن قتيبة ص308-309 لأن هناك آية : أليس يقول تعالى " قُلْ لِلْمُؤْمِنِينَ يَغُضُّوا مِنْ أَبْصَارِهِمْ وَيَحْفَظُوا فُرُوجَهُمْ ذَلِكَ أَزْكَى لَهُمْ إِنَّ اللَّهَ خَبِيرٌ بِمَا يَصْنَعُونَ " النور : 30 ؟ فكيف يسمح النبي حتى يُرتكب مثل هذا الفعل الشائن المحرم ؟؟ النبي هو الذي قال: أرضعيه تحرمي عليه . النص لم يصرح بأن الإرضاع كان بملامسة الثدي.

عليك الله الكلام راكب عدله؟ أم ستقول لي أن عقلك ليس في مستوي أهل العلم فعليك فقط التسليم والدفاع والتبرير!!!
رجائي أخير حاول أن تجيب قدر الإمكان مما تعرفه من الدين, وأرحنا لو سمحت من كوبي بيست, وإن كان لا بدو فيكفي الإشارة إلي المصدر

العزيز ثروت

Quote: و لكن لعل فارق السن يعطي البشر يسر الخيال في ترتيبات الموت و لمن يكون اولا

الرسول عليه الصلاة والسلام لم يكن في أرزل العمر حتي مات (63 عاما) !!

Quote: حدثنا : ‏ ‏مسدد ‏ ‏قال : ، حدثنا : ‏ ‏عبد العزيز بن مختار ‏ ‏قال : ، حدثنا : ‏ ‏خالد الحذاء ‏ ‏، عن ‏ ‏عكرمة ‏ قال لي ‏ ‏إبن عباس ‏ ‏ولإبنه ‏ ‏علي ‏ ‏إنطلقا إلى ‏ ‏أبي سعيد فإسمعا من حديثه فإنطلقنا ، فإذا هو في حائط يصلحه فأخذ رداءه ‏ ‏فإحتبى ،‏ ‏ثم أنشأ يحدثنا حتى أتى ذكر بناء المسجد ، فقال : كنا نحمل لبنة لبنة ‏ ‏وعمار ‏ ‏لبنتين لبنتين فرآه النبي ‏ (ص) ‏ ‏فينفض التراب عنه ويقول ‏ ‏ويح ‏ ‏عمار ‏ ‏تقتله الفئة ‏ ‏الباغية ‏ ‏يدعوهم إلى الجنة ويدعونه إلى النار قال : يقول ‏ ‏عمار ‏ ‏أعوذ بالله من الفتن.

هل أنت متأكد من صحة هذا الحديث يا ثروت؟

سلام ادروب

Quote: الرسول عليه الصلاة والسلام لم يكن في أرزل العمر حتي مات (63 عاما) !!

و طيب
السؤال شنو بالضبط؟

Quote: هل أنت متأكد من صحة هذا الحديث يا ثروت؟

لا طبعا
الحديث النبوى يفيد الظن و الاستئناس و ليس قكعي الثبوت
هذا جذر السنة النبوية المتعارف عليه
و الحديث راوية البخاري يقال انه اصح كتاب بعد كتاب الله
و انا لا اعتقد ذلك
و لكن لو سألت مسلم بن الحجاج النيسابوري صاحب صحيح مسلم
لقال وجهة نظر خطيرة .
الامام المسلم لا يروي لعكرمة الا ان يروى الحديث عن طريق غيره
و عكرمة هذا مولى ابن العباس. و مسلم لا يثق فيه و يجرحه و لا يروي له من قريب او بعيد
و وارد كما ترى في السند.

بالمناسبة الامام مسلم روى نفس الحديث في صحيحه عن طريق اخر بالطبع.

Quote: و لكن لو سألت مسلم بن الحجاج النيسابوري صاحب صحيح مسلم لقال وجهة نظر خطيرة . الامام المسلم لا يروي لعكرمة الا ان يروى الحديث عن طريق غيره و عكرمة هذا مولى ابن العباس. و مسلم لا يثق فيه و يجرحه و لا يروي له من قريب او بعيد و وارد كما ترى في السند.

هذا من علم الجرح والتعديل...يا سلام عليك
عكرمة هذا رغم المآخذ هناك الكثير من الأحاديث المروية عنه
شخصيا لدي تحفظات من ناحية موضوع الحديث
شكرا لك علي الإفادة يا ثروت!

Quote: السؤال شنو بالضبط؟

ليس هو سؤالا يا ثروت, بل لأدلل علي عدم صحة حديث سبب النزول الذي أوردته
أسباب النزول أو بالأحري "مناسبات النزول" عادة تحتاج إثبات مضاعف
إثبات الواقعة + إثبات الحديث + وإثبات أن الآية نزلت بمناسبتها وهذا صعب
ولهذه فهي مجرد إجتهادات فقهية ومحاولات تفسيرية تقريبية لا أكثر

Quote: لحكم على الحديث هذا الحديث من الأحاديث الصحيحة فقد بينا فى تأصيله أنه من الأحاديث التى أخرجها الإمام مسلم صلى الله عليه وسلم وكذلك ورد فى عدة روايات أخرى [1] ولذا فإن الحديث صحيح معنى الحديث تحكى لنا السيدة عائشة أم المؤمنين رضى الله عنها موقفا من عشرات المواقف التى قصتها لنا من حياته صلى الله عليه وسلم وكيف وأنه قد دخل عليه رجلان لم تعرف فيما أتيا له صلى الله عليه وسلم وتقول وأغضباه أى أن الرجلين أتيا بكلامهما أو بفعلهما أمرا أغضب النبى صلى الله عليه وسلم فسمعته يسبهما ويلعنهما فلما خرجا من عنده سألته فى ذلك فقال لها صلى الله عليه وسلم إنه قد عاهد الله تبارك وتعالى بعهد ألا وهو أن أى إنسان سبه النبى صلى الله عليه وسلم أو شتمه من المسلمين فإن ذلك يقع مغفرة من الله على من وقع عليه هذا السب أو الشتم وذلك بشرط كونه مستحقا لهذه المغفرة والرحمة سبابه ليس كسبابنا أمر بديهى أن يفكر أى إنسان فى هذا الأمر كيف يكون النبى صلى الله عليه وسلم سبابا أو لعانا ولكن ألا تفكر أولا فى كيف كان سبابه صلى الله عليه وسلم ومتى كان يفعل ذلك.

يا اخ احمدونا
واللهِ هذا المقتبس لا يمت لإخلاق الرسول لا قبل ان يبعثه الله تعالى ولا بعد بعثِه
فالرسول ص كان يوصف بالأخلاق الحسنة والتقوى والصدق والامانة والكرم والشجاعة والعفة في القول وفي اللسان حتى مع إعدائه
فقد قال فيه عز وجل
{ وَإِنَّكَ لَعَلَى خُلُقٍ عَظِيمٍ }
{ لَقَدْ جَاءَكُمْ رَسُولٌ مِنْ أَنْفُسِكُمْ عَزِيزٌ عَلَيْهِ مَا عَنِتُّمْ حَرِيصٌ عَلَيْكُمْ بِالْمُؤْمِنِينَ رَءُوفٌ رَحِيمٌ }
بل وقد كان يامر المؤمنين بالإبتعاد عن الطعن واللعن
(ليس المؤمن بالطعان ، ولا اللعان ، ولا الفاحش ، ولا البذي )
(المسلم من سلم المسلمون من لسانه ويده)
( إنما بعثت لأتمم صالح الأخلاق )
وعن أنس - رضي الله عنه – قال: ( خدمت النبي ـ صلى الله عليه وسلم - عشر سنين، والله ما قال أف قط، ولا قال لشيء لم فعلت كذا، وهلا فعلت كذا ) ( البخاري )
فكيف يستقيم لخير خلق الله كلهم ان يلعن ويسب
يا احمدونا عنما آذى اهل الطئف الرسول ص وجعلوا يضربونه بالحجارة فاتاه ملك الجبال وقال له لو شئت يا محمد أطبقُ عليهم الأخشبين فماذا كان رده قال له عسى الله أن يخرج من أصلابهم من يعبد الله
فكيف يستقيم بانً نفس هذا الرسول يسب ويلعن إصحابه من المسلمين والمشركين الذين تعرضوا له وآذوه لم يسبهم او يلعنهم

Quote: وهو أن أى إنسان سبه النبى صلى الله عليه وسلم أو شتمه من المسلمين فإن ذلك يقع مغفرة

واكثر ما ادهشني في المقتبس الذي اتيت به اعلاه بان من يسبه الرسول تكون له مغفرة
والله هذا الكلام غير منطقي ولا يدخل العقل ابدا شخص يسبه الرسول ويغفر له هذا قول غريب
طيب ما كان يكثر السب واللعن لاصحابه ما دام سيكون هذا لهم مغفرة
عليك الله يا احمدونا انت مقتنع بالكلام دا
ارجو ان لا تدع النتائج والاحكام المسبقة تسيطر عليك اثناء نقاشك معي
عليك الله إتستفتي قلبك قبل الرد
ارجوك ان تبتعد عن تقديس النصوص والتركيز في جوهر النصوص وفي روح الاسلام
وارجو ايضا ان تستصحب معك نصيحة ادروب قبل الردود

Quote: وإن كان رأي أهل علمك ضالا مضلاً, قهل سيتحملون عنك الوزر يوم القيامة؟

فالملاحظ بان معظم الردود التي اتيت بها كانت حُجة عليك وعلى من إقتبست منه
على كل حال ما زلت منتظر ردك على بقية الاحاديث
والله اعلم


==========================================================================
ولكن ارجو ايضا التكرُم بالرد على الحديثين بالترتيب
(1)

Quote: حدثنا محمد بن رافع حدثنا عبد الرزاق أخبرنا معمر عن همام بن منبه قال هذا ما حدثنا أبو هريرة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم فذكر أحاديث منها وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (لولا بنو إسرائيل لم يخبث الطعام ولم يخنز اللحم ولولا حواء لم تخن أنثى زوجها الدهر).



(2)

Quote:
عن عبد الله بن الصامت عَنْ أَبِى ذَرٍّ قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- « إِذَا قَامَ أَحَدُكُمْ يُصَلِّى فَإِنَّهُ يَسْتُرُهُ إِذَا كَانَ بَيْنَ يَدَيْهِ مِثْلُ آخِرَةِ الرَّحْلِ فَإِذَا لَمْ يَكُنْ بَيْنَ يَدَيْهِ مِثْلُ آخِرَةِ الرَّحْلِ فَإِنَّهُ يَقْطَعُ صَلاَتَهُ الْحِمَارُ وَالْمَرْأَةُ وَالْكَلْبُ الأَسْوَدُ ». قُلْتُ يَا أَبَا ذَرٍّ مَا بَالُ الْكَلْبِ الأَسْوَدِ مِنَ الْكَلْبِ الأَحْمَرِ مِنَ الْكَلْبِ الأَصْفَرِ قَالَ يَا ابْنَ أَخِى سَأَلْتُ رَسُولَ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- كَمَا سَأَلْتَنِى فَقَالَ « الْكَلْبُ الأَسْوَدُ شَيْطَانٌ ». رواه مسلم



وايضا مناقشة المقتبس ادناه بالترتيب

Quote:
وهذا سيقودني الي الإشارة الي بعض الصحابة الذين نال منهم شيوخ الوهابية
مثل الاشتر النخعي
هل هو صحابي ام غير صحابي
وسؤالي هذا ليس تجريميا This is not an Incriminating Questions بل هو سؤال للنقاش

Quote: الحكم على الحديث هذا الحديث من الأحاديث الصحيحة فقد بينا فى تأصيله أنه من الأحاديث التى أخرجها الإمام مسلم صلى الله عليه وسلم وكذلك ورد فى عدة روايات أخرى [1] ولذا فإن الحديث صحيح معنى الحديث تحكى لنا السيدة عائشة أم المؤمنين رضى الله عنها موقفا من عشرات المواقف التى قصتها لنا من حياته صلى الله عليه وسلم وكيف وأنه قد دخل عليه رجلان لم تعرف فيما أتيا له صلى الله عليه وسلم وتقول وأغضباه أى أن الرجلين أتيا بكلامهما أو بفعلهما أمرا أغضب النبى صلى الله عليه وسلم فسمعته يسبهما ويلعنهما فلما خرجا من عنده سألته فى ذلك فقال لها صلى الله عليه وسلم إنه قد عاهد الله تبارك وتعالى بعهد ألا وهو أن أى إنسان سبه النبى صلى الله عليه وسلم أو شتمه من المسلمين فإن ذلك يقع مغفرة من الله على من وقع عليه هذا السب أو الشتم وذلك بشرط كونه مستحقا لهذه المغفرة والرحمة سبابه ليس كسبابنا أمر بديهى أن يفكر أى إنسان فى هذا الأمر كيف يكون النبى صلى الله عليه وسلم سبابا أو لعانا ولكن ألا تفكر أولا فى كيف كان سبابه صلى الله عليه وسلم ومتى كان يفعل ذلك.

كتب الأخ عمار الكلام أدناه :

Quote: واللهِ هذا المقتبس لا يمت لإخلاق الرسول لا قبل ان يبعثه الله تعالى ولا بعد بعثِه فالرسول ص كان يوصف بالأخلاق الحسنة والتقوى والصدق والامانة والكرم والشجاعة والعفة في القول وفي اللسان حتى مع إعدائه فقد قال فيه عز وجل { وَإِنَّكَ لَعَلَى خُلُقٍ عَظِيمٍ } { لَقَدْ جَاءَكُمْ رَسُولٌ مِنْ أَنْفُسِكُمْ عَزِيزٌ عَلَيْهِ مَا عَنِتُّمْ حَرِيصٌ عَلَيْكُمْ بِالْمُؤْمِنِينَ رَءُوفٌ رَحِيمٌ } بل وقد كان يامر المؤمنين بالإبتعاد عن الطعن واللعن (ليس المؤمن بالطعان ، ولا اللعان ، ولا الفاحش ، ولا البذي ) (المسلم من سلم المسلمون من لسانه ويده) ( إنما بعثت لأتمم صالح الأخلاق ) وعن أنس - رضي الله عنه – قال: ( خدمت النبي ـ صلى الله عليه وسلم - عشر سنين، والله ما قال أف قط، ولا قال لشيء لم فعلت كذا، وهلا فعلت كذا ) ( البخاري ) فكيف يستقيم لخير خلق الله كلهم ان يلعن ويسب

Quote: يا احمدونا عنما آذى اهل الطئف الرسول ص وجعلوا يضربونه بالحجارة فاتاه ملك الجبال وقال له لو شئت يا محمد أطبقُ عليهم الأخشبين فماذا كان رده قال له عسى الله أن يخرج من أصلابهم من يعبد الله فكيف يستقيم بانً نفس هذا الرسول يسب ويلعن إصحابه من المسلمين والمشركين الذين تعرضوا له وآذوه لم يسبهم او يلعنهم

الرد على هذه الشبهة :

Quote: غضب الانبياء وتصرفهم انما منبعث من بشريتهم ولوكان الله عز وجل لا يريد ان نعرف هذا ما اخبرنا به ولا يمكن ان نظن ان الله عز وجل عندما قص علينا غضبات الرسل كان يريد منا ان ننتقصهم ولكن لتكون هذه نظرتنا للرسل الذين هم خير الخلق واعلاهم الذين اصطفاهم الله لرسالته فهم لا يتعدون حدود بشريتهم ولو اراد الله ان يجعلهم كالملائكة لفعل سبحانه القادر ولكن منعا للغلوا فى اصفى الخلق خير البرية وقال تعالى مؤكدا على بشريتهم "وَمَا أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ إِلاَّ رِجَالاً نُّوحِي إِلَيْهِم مِّنْ أَهْلِ الْقُرَى " فهم رجال من اهل قرية ومن للتبعيض فهم رجال من بعض اهل القرية غضبة الرسول صلى الله عليه وسلم تأكيدا على بشريته " إنَّما أنا بشرٌ أرضى كما يرضى البشرُ وأغضبُ كما يغضبُ البشرُ "

Quote: ألم يغضب سيدنا ايوب عليه الصلاة والسلام - غضب فأقسم ان يضرب زوجته مائة ضربة فأحله الله منها وقال له تعالى (" وَخُذْ بِيَدِكَ ضِغْثًا فَاضْرِب بِّهِ وَلا تَحْنَثْ" والضغث : أي حزمة من حشيش يابس أو غيره ولا تحنث : اى بترك الضرب فأمره الله بأخذ مائة عود من حشيش يابس ويضرب به ضربه واحد خفيفه حتى لا يسقط اليمين امره الله عز وجل بأن يتحلل منه بهذه الطريقة وهو ما يدل انها اخطأت خطأ عفا عنه الله عز وجل وقال الله عز وجل عن نبيه ايوب عليه الصلاة والسلام " وَوَهَبْنَا لَهُ أَهْلَهُ وَمِثْلَهُم مَّعَهُمْ رَحْمَةً مِّنَّا وَذِكْرَى لأُوْلِي الأَلْبَابِ " " إِنَّا وَجَدْنَاهُ صَابِرًا نِعْمَ الْعَبْدُ إِنَّهُ أَوَّابٌ "

Quote: غضبة موسى عليه الصلاة والسلام في قوله تعالى : " وَلَمَّا رَجَعَ مُوسَى إِلَى قَوْمِهِ غَضْبَانَ أَسِفًا قَالَ بِئْسَمَا خَلَفْتُمُونِي مِن بَعْدِي أَعَجِلْتُمْ أَمْرَ رَبِّكُمْ وَأَلْقَى الألْوَاحَ وَأَخَذَ بِرَأْسِ أَخِيهِ يَجُرُّهُ إِلَيْهِ قَالَ ابْنَ أُمَّ إِنَّ الْقَوْمَ اسْتَضْعَفُونِي وَكَادُواْ يَقْتُلُونَنِي فَلاَ تُشْمِتْ بِيَ الأعْدَاء وَلاَ تَجْعَلْنِي مَعَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ " فبينما سيدنا موسى يتلقى التوراة من ربه عاد فوجد قومه عبدوا العجل فغضب غضب شديد فترتب على غضبه فعلين 1- رمى التوراة من يده 2 - جر أخيه من رأسه وبعد ان هدأ الغضب حكى رب العزة عنه فى القرآن : " قالَ رَبِّ اغْفِرْ لِي وَلأَخِي وَأَدْخِلْنَا فِي رَحْمَتِكَ وَأَنتَ أَرْحَمُ الرَّاحِمِينَ "

Quote: غضبة سيدنا يونس عليه الصلاة والسلام: :" وَذَا النُّونِ إِذ ذَّهَبَ مُغَاضِبًا فَظَنَّ أَن لَّن نَّقْدِرَ عَلَيْهِ فَنَادَى فِي الظُّلُمَاتِ أَن لاَّ إِلَهَ إِلاَّ أَنتَ سُبْحَانَكَ إِنِّي كُنتُ مِنَ الظَّالِمِينَ (87) " فيحكى لنا الله عز وجل عن سيدنا يونس انه كان يدعى قومه فلما يأس من صدهم غضب منهم و لم ينتظر امر الله له بترك دعوت قومه فتركهم ومشى ذا النون : صاحب الحوت ( فظن ان لن نقدر عليه ) فيها قولان

Quote: القول الأول 1 - اى ظن يونس عليه السلام أنا لن نضيق عليه كما قال تعالى فى موضع آخر " ومن قدر عليه رزقه فلينفق مما آتاه الله لا يكلف الله نفسا إلا ما آتاها سيجعل الله بعد عسر يسرا" " فَأَمَّا الإِنسَانُ إِذَا مَا ابْتَلاهُ رَبُّهُ فَأَكْرَمَهُ وَنَعَّمَهُ فَيَقُولُ رَبِّي أَكْرَمَنِ (15) وَأَمَّا إِذَا مَا ابْتَلاهُ فَقَدَرَ عَلَيْهِ رِزْقَهُ فَيَقُولُ رَبِّي أَهَانَنِ " وهذا الرأى عن ابن عباس ، ومجاهد ، والضحاك ، وغيرهم ، واختاره ابن جرير

Quote: القول الثانى : أى ظن يونس أن لن نقضى عليه - قضاء بأن يلتزم مكانه - كأنه جعل ذلك بمعنى التقدير ، ومنه قوله تعالى : ( فالتقى الماء على أمر قد قدر ) [ القمر : 12 ] ، أي : قضى -اى قضى من لدن عزيز حكيم - والعرب تقول : قدر وقدر بمعنى واحد ت ما تقدر يكن ، فلك الأمر - و الله عز وجل وصف سيدنا يونس بأنه مؤمن وغفر له" فَاسْتَجَبْنَا لَهُ وَنَجَّيْنَاهُ مِنَ الْغَمِّ وَكَذَلِكَ نُنجِي الْمُؤْمِنِينَ "

------------
عذراً أخي أدروب كل ما ورد في هذا البوست -- شبهات قديمة جداً تناولها أهل العلم وفصلوها وشرحوها ولم يترك فيها مجال ---- وما ذكرها إلا إعادة إجترار لموضوعات قديمة !!!!!

نقل الأخ / عمار مكي الحديث أدناه :

Quote: حدثنا محمد بن رافع حدثنا عبد الرزاق أخبرنا معمر عن همام بن منبه قال هذا ما حدثنا أبو هريرة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم فذكر أحاديث منها وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (لولا بنو إسرائيل لم يخبث الطعام ولم يخنز اللحم ولولا حواء لم تخن أنثى زوجها الدهر).

وأيضاً هو ليس بشيْ جديد فقد تم سؤال أهل العلم فيه وكان الرد وفق ما يلي :
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:

Quote: فإن الحديث صحيح أخرجه البخاري ومسلم، وأما معناه فقد قال النووي في شرح قوله صلى الله عليه وسلم: لولا حواء لم تخن أنثى زوجها الدهر. أي لم تخنه أبدا، وحواء بالمد، روينا عن ابن عباس قال: سميت حواء لأنها أم كل حي، قيل إنها ولدت لآدم أربعين ولدا في عشرين بطنا، في كل بطن ذكر وأنثى، واختلفوا متى خلقت من ضلع آدم، فقيل قبل دخولها الجنة فدخلاها، وقيل في الجنة. قال القاضي: ومعنى هذا الحديث أنها أم بنات آدم فأشبهنها ، ونزع العرق لما جرى لها في قصة الشجرة مع إبليس فزين لها أكل الشجرة فأغواها، فأخبرت آدم بالشجرة فأكل منها. قوله صلى الله عليه وسلم: لولا بنو إسرائيل لم يخبث الطعام ولم يخنز اللحم. هو بفتح الياء والنون وبكسر النون، والماضي منه خنز بكسر النون وفتحها، ومصدره الخنز والخنوز، وهو إذا تغير وأنتن، قال العلماء: معناه أنبني إسرائيل لما أنزل الله عليهم المن والسلوى نهوا عن ادخارهما فادخروا ففسد وأنتن واستمر من ذلك الوقت، والله أعلم.

Quote: ونزع العرق لما جرى لها في قصة الشجرة مع إبليس فزين لها أكل الشجرة فأغواها، فأخبرت آدم بالشجرة فأكل منها. قوله

يا اخ احمدونا الم اقل لك يان ترد بدون ان تتدبر وتتفكر ردك هذا يتنافى مع قول المولى عز وجل في محكم تنزيله

{ فَوَسْوَسَ إِلَيْهِ الشَّيْطَانُ قَالَ يَا آدَمُ هَلْ أَدُلُّكَ عَلَىand#1648; شَجَرَةِ الْخُلْدِ وَمُلْكٍ لَا يَبْلَىand#1648;}
في هذه الاية هناك تخصيص بان الشيطان وسوس الي آدم دون حواء ولهذا إختاركلمة إِلَيْهِ ازر وايز لقال "فوسوس اليها الشيطان" إذا كان الشيطان وسوس الي حواء دون ادم
الاية الثانية
{ فَوَسْوَسَ لَهُمَا الشَّيْطَان لِيُبْدِيَ لَهُمَا مَا وُورِيَ عَنْهُمَا مِنْ سَوْآتهمَا }
وفي هذه الاية ستجد بان الشيطان وسوس لهما معا
ففي القران لم ترد آية فيها تخصيص بان الشيطان وسوس لحواء دون ادم مثل ما اتيت به انت من إقتباس وشرح للحديث الذي من الواضح جدا انه موضوع.
والله اعلم

الاخ ادروب

Quote: ليس هو سؤالا يا ثروت, بل لأدلل علي عدم صحة حديث سبب النزول الذي أوردته أسباب النزول أو بالأحري "مناسبات النزول" عادة تحتاج إثبات مضاعف إثبات الواقعة + إثبات الحديث + وإثبات أن الآية نزلت بمناسبتها وهذا صعب ولهذه فهي مجرد إجتهادات فقهية ومحاولات تفسيرية تقريبية لا أكثر

انا لم اتعرض لسبب نزول الاية فيما اقتبست انت عني
سالت لماذا افترض طلحة وفاة الرسول قبله
و جاوبتك باجتهادي
سبب النزول مجود في امهات الكتب لم اجلبه لك بعد
و طلبت منك هل ترى الاستمرار هنا ام فرع بوست منفصل و لم تجاوب
انك تدخل من موضوع و تخرج للاخر بدون حدود
غير ان العامل المشترك هي كتابتي
لست مسؤول لماذا قال طلحة ما قال
و انا مصر سبب نزول اية تحريم نكاح زوج الرسول بعد وفاته ما تفوه به طلحة
عندك اي حاجة منافية للكلام دا ورينا
دا من ناحية
من ناحية تانية

بواصل في مداخلتك اللاحقة
تحياتي

Quote: يا اخ احمدونا الم اقل لك يان ترد بدون ان تتدبر وتتفكر ردك هذا يتنافى مع قول المولى عز وجل في محكم تنزيله { فَوَسْوَسَ إِلَيْهِ الشَّيْطَانُ قَالَ يَا آدَمُ هَلْ أَدُلُّكَ عَلَىand#1648; شَجَرَةِ الْخُلْدِ وَمُلْكٍ لَا يَبْلَىand#1648;} في هذه الاية هناك تخصيص بان الشيطان وسوس الي آدم دون حواء ولهذا إختاركلمة إِلَيْهِ ازر وايز لقال "فوسوس اليها الشيطان" إذا كان الشيطان وسوس الي حواء دون ادم > الاية الثانية : { فَوَسْوَسَ لَهُمَا الشَّيْطَان لِيُبْدِيَ لَهُمَا مَا وُورِيَ عَنْهُمَا مِنْ سَوْآتهمَا } وفي هذه الاية ستجد بان الشيطان وسوس لهما معا ففي القران لم ترد آية فيها تخصيص بان الشيطان وسوس لحواء دون ادم مثل ما اتيت به انت من إقتباس وشرح للحديث الذي من الواضح جدا انه موضوع. والله اعلم

أخي عمار مكي -- دعنا ننظر لقول المعصوم الرسول صلى الله عليه وسلم : " ولولا حواء لم تخن أنثى زوجها الدهر "

Quote: فاختلف في وجه الخيانة هنا : فقيل : خيانتها أنها دعت آدم إلى الأكل من تلك الشجرة فشجعته على ذلك . وقيل : خيانتها بعدم نصحها آدم حينما أراد الأكل من الشجرة فتركته يعصي ربه ولم تنهه عن ذلك . والأول أظهر وهو الذي ذكره أكثر المفسرين والشراح .

Quote: وأما عدم ذكر خيانة حواء في القرآن فهذا غير لازم وكثير من الآيات إنما فسرت وبينت في السنة وبأقوال الصحابة والخطاب في القصة في النهي والعتاب إنما كان لآدم عليه السلام 1 - لقوامته . 2 - ولأنه الأصل وحواء فرع وهي تابعة له . 3 - ولأنه المخاطب ابتداء في النهي عن الأكل من الشجرة وإنما كانت حواء سبباً في وقوع ذلك ونظير هذا أن آدم _ عليه السلام _ احتج بالقدر على ما حصل له في ذلك في محاجته لموسى _ عليه السلام _ كما في الصحيحين ، والقدر هو الأصل فيما فعله آدم _ عليه السلام _ ولم يذكر ذلك في القرآن وإنما ذكر نهي الله لآدم _ عليه السلام _ ثم وسوسة الشيطان له ولزوجه ثم فعل آدم لما نهي عنه وما سوى ذلك يفهم من السياق مما يكون فيه طي أو يكون مبينا من الأصل كعقيدة القدر أو يبين ذلك في السنة وتفسير الصحابة . 4 - ولأن آدم هو المباشر وحواء سبب والخطاب إنما كان في القرآن للمباشر لا المتسبب لأنه هو المسئول عن عمله والكلام هنا في القرآن عن المعصية لا الخيانة وغلا فالشيطان هو أساس الوقوع فيها لأنه هو الذي وسوس لآدم وزوجه ومع هذا كان العتاب موجهاً لآدم عليه السلام ولم يحتج آدم عليه السلام لا بإغواء الشيطان له ولا بدعوة حواء له وإنما اعترف بذنبه وتاب منه _ عليه الصلاة والسلام _ فهو المسئول عن هذا الفعل المحاسب عليه عند الله .

Quote: وقد ذكر الله في القرآن في موضع أن الوسوسة كانت لآدم كما في سورة طه قال تعالى : " فَوَسْوَسَ إِلَيْهِ الشَّيْطَانُ قَالَ يَا آدَمُ هَلْ أَدُلُّكَ عَلَى شَجَرَةِ الْخُلْدِ وَمُلْكٍ لا يَبْلَى " وذكر في موضع آخر أن الوسوسة كانت له ولزوجه حواء كما في سورة الأعراف قال تعالى : " فَوَسْوَسَ لَهُمَا الشَّيْطَانُ لِيُبْدِيَ لَهُمَا مَا وُورِيَ عَنْهُمَا مِنْ سَوْآَتِهِمَا وَقَالَ مَا نَهَاكُمَا رَبُّكُمَا عَنْ هَذِهِ الشَّجَرَةِ إِلَّا أَنْ تَكُونَا مَلَكَيْنِ أَوْ تَكُونَا مِنَ الْخَالِدِينَ "

----------
أخي عمار --- تمعن في المعاني قبل أن يخط يراعك ؟؟؟؟

أخي عمار مكي -- أما ما ورد بشأن حواء في الحديث : في كتاب الدر المنثور ففيه فوائد :
وأخرج ابن منيع وابن أبي الدنيا في كتاب البكاء وابن المنذر وأبو الشيخ في العظمة والحاكم وصححه والبيهقي في الشعب وابن عساكر عن ابن عباس قال "

Quote: قال الله لآدم : يا آدم ما حملك على أن أكلت من الشجرة التي نهيتك عنها؟ قال : يا رب زينته لي حواء قال : فإني عاقبتها بأن لا تحمل إلا كرهاً ولا تضع إلا كرهاً ، ودميتها في كل شهر مرتين قال : فرنت حواء عند ذلك فقيل لها : عليك الرنة وعلى بناتك "

الاخ آدروب

Quote: هذا من علم الجرح والتعديل...يا سلام عليك عكرمة هذا رغم المآخذ هناك الكثير من الأحاديث المروية عنه شخصيا لدي تحفظات من ناحية موضوع الحديث شكرا لك علي الإفادة يا ثروت!

لا شيئ يستحق الشكر و لكن العفو يا استاذ

يا سلام ساي؟
ياهو دا علم الجرح و التعديل
تصدق
عكرمة مولى العباس مجروح لمن دمه مشرشر عند مسلم
و عدل عند البخاري و رواياته موثوقة عنده
و كل واحد فيهم اسمه الصحيح
و يقال عنهما الصحيحان. و ما يتفقان فيه يسمى حديث متفق عليه. كناية عن اعلى درجات الصحة او يقال رواه الشيخان. خلاص الكلام خلص كدا ديل البخاري و مسلم
و هكذا المنوال. فلان معدل عن الامام فلان يكون مجروح عند الامام علان. و مرات معدل و مجروح عند نفس الشخص رايك شنو؟

احب ان ارى تحفظك على الحديث المعنى
و لماذا؟

انا موش عندي تحفظ على حديث واحد بس
انا متخفظ تجاه البخاري كله و ما يسمى بالسنة النبوية
لكمية المخالفة للقرآن و اختلال المتن و صورية علم
الجرح و التعديل و اخر

تحاياي

بعد اذن صاحب البوست
ادروب اتنينا واكوبام
ثروت علك طيب

Quote: عكرمة مولى العباس مجروج لمن دمه مشرشر عند مسلم و عدل عند البخاري و رواياته مثوقة عنده و كل واحد فيهم اسمه الصحيح و يقال عنهما الصحيحان. و ما يتفقان فيه يسمى حديث متفق عليه. كناية عن اعلى درجات الصحة او يقال رواه الشيخان. خلاص الكلام خلص كدا ديل البخاري و مسلم و هكذا المنوال. فلان معدل عن الامام فلان يكون مجروح عند الامام علان. و مرات معدل و مجروح عند نفس الشخص رايك شنو؟

ممكن اعزمكم انتو الاتنين علي وجبة علمية دسمة عن السنة ؟
لكن عاوز طولت بالكم لان زمني ممحوق ... وفي بوست مخصوص عن الاحاديث نستعرض كتاب يتناول السنة بعلمية ونزاهة وتجرد ... ادونا رايكم ؟

نقل الأخ ثروت سوار الدهب الكلام أدناه

Quote: تصدق عكرمة مولى العباس مجروح لمن دمه مشرشر عند مسلم و عدل عند البخاري و رواياته موثوقة عنده و كل واحد فيهم اسمه الصحيح و يقال عنهما الصحيحان. و ما يتفقان فيه يسمى حديث متفق عليه. كناية عن اعلى درجات الصحة او يقال رواه الشيخان. خلاص الكلام خلص كدا ديل البخاري و مسلم و هكذا المنوال. فلان معدل عن الامام فلان يكون مجروح عند الامام علان. و مرات معدل و مجروح عند نفس الشخص رايك شنو؟

معليش أخ ثروت --- ما هي مصادرك في نقل إتهامات الجرح في عكرمه مولى إبن عباس رحمه الله ؟؟؟؟

بما انك متخصص لصيق
تمشي انت و تجيب
و تلصق
اخ احمدونا
بالتوفيق

حبيبنا المحجوب
جاهزين

Quote: بما انك متخصص لصيق تمشي انت و تجيب و تلصق اخ احمدونا بالتوفيق

ما مشكلة يا ثروت أحسن من النجر

Quote: ممكن اعزمكم انتو الاتنين علي وجبة علمية دسمة عن السنة ؟ لكن عاوز طولت بالكم لان زمني ممحوق ... وفي بوست مخصوص عن الاحاديث نستعرض كتاب يتناول السنة بعلمية ونزاهة وتجرد ... ادونا رايكم ؟

ألف شكر لك صديقي محجوب علي الدعوة
بلا شك نستفيد منكم ومن الأخ ثروت أيضا
بس والله أنا زيك مزنوق شديد اليومين ديل
فقط أقتنص فرصة لقراءة بعض البوستات
إن شاء الله في أيام قادمة

لكم خاص التقدير

Quote: معليش أخ ثروت --- ما هي مصادرك في نقل إتهامات الجرح في عكرمه مولى إبن عباس رحمه الله ؟؟؟؟

يعني إنت ما عارف يا أحمدونا؟!!
لقد روي عن ابن عمر أنه قال لنافع "لا تكذب علي كما كذب عكرمة علي ابن عباس"
كما أنه أتهم بأنه من الخوارج الإباضية, والأهم من ذلك أنه كان يأخذ الهداية من الامراء
وقصة أن مسلم كان لا يعتمد رواياته معروفة في العلل والأسانيد!

تحياتي ابوبكر

القرطبي - الجامع لأحكام القرآن - سورة الأحزاب - قوله تعالى :
وما كان لكم أن تؤذوا رسول الله ولا أن تنكحوا أزواجه من بعده أبدا إن ذلكم كان عند الله عظيما -
الجزء : ( 14 ) - رقم الصفحة : ( 207 )

- روى إسماعيل بن إسحاق قال : ، حدثنا : محمد بن عبيد قال : ، حدثنا : محمد بن ثور ، عن معمر ، عن قتادة : أن رجلاًًً قال : لو قبض رسول الله (ص) تزوجت عائشة ، فأنزل الله تعالى : وما كان لكم أن تؤذوا رسول الله ، الآية ، ونزلت : وأزواجه أمهاتهم ( الأحزاب : 6 ).

- وقال القشيري أبو نصر عبد الرحمن : قال إبن عباس قال رجل من سادات قريش من العشرة الذين كانوا مع رسول الله (ص) على حراء - في نفسه - : لو توفي رسول الله (ص) لتزوجت عائشة ، وهي بنت عمي ، قال : مقاتل : هو طلحة بن عبيد الله ، قال إبن عباس : وندم هذا الرجل على ما حدث به في نفسه ، فمشى إلى مكة على رجليه وحمل على عشرة أفراس في سبيل الله ، وإعتق رقيقاً فكفر الله عنه.

- وقال إبن عطية : روي أنها نزلت بسبب أن بعض الصحابة قال : لو مات رسول الله (ص) لتزوجت عائشة ، فبلغ ذلك رسول الله (ص) فتأذى به ، هكذا كنى عنه إبن عباس ببعض الصحابة ، وحكى مكي ، عن معمر : إنه قال : هو طلحة بن عبيد الله.

الاخ ثروت مرحب بيك
أنا واحدة من الأشياء المحيّراني في بعض الزملاء الذين ينتقدون السلفية وأسانيدهم, حينما يأتي لهم الدور يعودوا ويحتجوا بنفس هذه الأسانيد التي دوما ينتقدونها
بل ويصروا علي صحة موقفهم بكل جزم ووثوقية....حقيقة أمر عجيب!
يعني إنت يا ثروت ما زلت متشبث برأيك إعتمادا علي ما قاله القرطبي في الروايات المضطربة التي أوردتها عن "مناسبات نزول الآية"؟
والإضطراب ظاهر في الخلط بين الآية 6 سورة الأحزاب, والآية 53 نفس السورة, فضلا عن إختلاف الروايات
وفي عدم قدرتهم حتي علي تحديد من القائل ذلك القول عن عائشة, بل وصل الأمر إلي أن أخبروا أن كفر الله عنه! ما هذا الخطل؟
الأستاذ ثروت القرآن لا يرتبط تفسيره بمناسبات تاريخية, لأنه كتاب مسطور من قبل أن يكون مقروءاً...
فإن وقعت أحداث قريبة, فهي شواهد تعين علي المعني لأهل ذلك الزمان, ولكن لا يجوز القول بأنها سببا لنزول الآية
ولا سبيل لمعرفة ذلك لأياً كان, مهما أوتي المرء من العلم, لأنه من قبيل التأويل, الذي لا يعلمه إلا الله
الآيتان 6 من سورة الأحزاب(النَّبِيُّ أَوْلَى بِالْمُؤْمِنِينَ مِنْ أَنْفُسِهِمْ وَأَزْوَاجُهُ أُمَّهَاتُهُمْ وَأُولُو الْأَرْحَامِ بَعْضُهُمْ أَوْلَى بِبَعْضٍ فِي كِتَابِ اللَّهِ
مِنَ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمُهَاجِرِينَ إِلَّا أَنْ تَفْعَلُوا إِلَى أَوْلِيَائِكُمْ مَعْرُوفًا كَانَ ذَلِكَ فِي الْكِتَابِ مَسْطُورًا)
هذه آية مجملة من الكتاب المسطور, موضوعها الرئيسي ولاية النبي علي النفس وصلة أزواجه بالمؤمنين كأمهات لهم
وجعل الله هذه الصلة متقدمة علي صلة الرحم, ثم أوصانا بعد ذلك بأن نفعل إلي أوليائنا معروفاً...
ونستنتج من هذا أربعة أمور:
أولاً تقدم صلة النبي علي النفس وصلة أزواجه علي الرحم
وثانياً عدم الفصل بين النبي وأزواجه, فالإساءة إلي أزواجه إساءة له
ثالثاً عدم جواز الزواج من أزواج النبي أبدا, وهذا مقروءا مع الآية 53 الأحزاب
رابعاً كل مؤمن علي هذا النحو هو من أهل بيت النبي
أما الآية 53 من سورة الأحزاب (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَدْخُلُوا بُيُوتَ النَّبِيِّ إِلَّا أَنْ يُؤْذَنَ لَكُمْ إِلَى طَعَامٍ غَيْرَ نَاظِرِينَ إِنَاهُ وَلكِنْ إِذَا دُعِيتُمْ فَادْخُلُوا
فَإِذَا طَعِمْتُمْ فَانْتَشِرُوا وَلَا مُسْتَأْنِسِينَ لِحَدِيثٍ إِنَّ ذَلِكُمْ كَانَ يُؤْذِي النَّبِيَّ فَيَسْتَحْيِي مِنْكُمْ وَاللَّهُ لَا يَسْتَحْيِي مِنَ الْحَقِّ وَإِذَا سَأَلْتُمُوهُنَّ مَتَاعًا فَاسْأَلُوهُنَّ
مِنْ وَرَاءِ حِجَابٍ ذَلِكُمْ أَطْهَرُ لِقُلُوبِكُمْ وَقُلُوبِهِنَّ وَمَا كَانَ لَكُمْ أَنْ تُؤْذُوا رَسُولَ اللَّهِ وَلَا أَنْ تَنْكِحُوا أَزْوَاجَهُ مِنْ بَعْدِهِ أَبَدًا إِنَّ ذَلِكُمْ كَانَ عِنْدَ اللَّهِ عَظِيمًا)
هذه الآية حكمية مكملة ومؤكدة للآية 6 في جزئية تحريم الزواج من أزواجه صلي الله عليه وسلم, وتقرأ أيضا مع آية المحرمات من سورة االنساء 22
ولكن بالطبع موضوعها مختلف, ومناسبتها مذكورة أيضا في نفس نص الآية, حيث كانوا يستأنسون الحديث مع النبي في بيته بحضرة زوجاته
بالطبع كان ذلك يؤذي النبي, لكنه كان يستحي أن يزجرهم....
فأنبهم الله علي فعلهم, ووضع لهم آداب الزيارة, وأكّد علي تحريم الزواج من أزواجه, بل وعظمه

والله أعلم

هاك يا حبينا ادروب
دا ابن كثير

إبن كثير - تفسير القرآن العظيم - تفسير سورة الأحزاب - تفسير قوله تعالى :
وما كان لكم أن تؤذوا رسول الله ولا أن تنكحوا أزواجه من بعده أبدا إن ذلكم كان عند الله عظيما - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 455 )
- قال إبن أبي حاتم ، حدثنا : علي بن الحسين ، حدثنا : محمد بن أبي حماد ، حدثنا : مهران ، عن سفيان ، عن داود بن هند ، عن عكرمة ، عن إبن عباس في قوله تعالى : وما كان لكم أن تؤذوا رسول الله ، قال : نزلت في رجل هم أن يتزوج بعض نساء النبي (ص) بعده ، قال رجل لسفيان أهي عائشة ؟ ، قال : قد ذكروا ذلك وكذا قال : مقاتل بن حيان وعبد الرحمن بن زيد بن أسلم وذكر بسنده ، عن السدي أن الذي عزم على ذلك طلحة بن عبيد الله (ر) حتى نزل التنبيه على تحريم ذلك.

البغوي

البغوي - تفسير البغوي - سورة الأحزاب - تفسير قوله تعالى :
يا أيها الذين آمنوا لا تدخلوا بيوت النبي إلا أن يؤذن لكم إلى طعام غير ناظرين إناه - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 371 )
- .... قوله عز وجل : وما كان لكم أن تؤذوا رسول الله ، ليس لكم أذاه في شيء من الأشياء : ولا أن تنكحوا أزواجه من بعده أبدا ، نـزلت في رجل من أصحاب النبي (ص) ، قال : لئن قبض رسول الله (ص) : لأنكحن عائشة قال : مقاتل بن سليمان : هو طلحة بن عبيد الله ، فأخبره الله عز وجل أن ذلك محرم وقال : إن ذلكم كان عند الله عظيما ، أي : ذنباًً عظيماً.

تفسير عبدالرزاق - سورة الأحزاب

وما كان لكم أن تؤذوا رسول الله ولا أن تنكحوا أزواجه من بعده أبدا إن ذلكم كان عند الله عظيما - ( الأحزاب : 53 ).

2292 - نا : عبد الرزاق ، عن معمر ، عن قتادة ، أن رجلاًًً قال : لو قبض النبي (ص) ، لتزوجت فلانة يعني عائشة : وما كان لكم أن تؤذوا رسول الله ولا أن تنكحوا أزواجه من بعده أبدا إن ذلكم كان عند الله عظيما ، نا : عبد الرزاق قال معمر : سمعت أن هذا الرجل طلحة بن عبيد الله.

ابن سعد في الطبقات

إبن سعد - الطبقات الكبرى - طبقات البدريين ...

10061 - أخبرنا : محمد بن عمر ، حدثني : عبد الله بن جعفر ، عن إبن أبي عون ، عن أبي بكر بن محمد بن عمرو بن حزم في قوله : قال : وما كان لكم أن تؤذوا رسول الله ولا أن تنكحوا أزواجه من بعده أبدا إن ذلكم كان عند الله عظيما ، نزلت في طلحة بن عبيد الله لأنه قال : إذا توفي رسول الله تزوجت عائشة.

البيهقي


البيهقي - السنن الكبرى - كتاب النكاح - جماع أبواب ...

12566 - أخبرنا : علي بن أحمد بن عبدان ، أنبأ : سليمان بن أحمد اللخمي ، ثنا : الحسن بن العباس الرازي ، ثنا : محمد بن حميد ، ثنا : مهران بن أبي عمر ، ثنا : سفيان الثوري ، عن داود بن أبي هند ، عن عكرمة ، عن إبن عباس (ر) قال : قال رجل من أصحاب النبي (ص) لو قد مات رسول الله (ص) لتزوجت عائشة أو أم سلمة ، فأنزل الله عز وجل : وما كان لكم أن تؤذوا رسول الله ولا أن تنكحوا أزواجه من بعده أبدا إن ذلكم كان عند الله عظيما ، قال سليمان : لم يروه ، عن سفيان إلاّّ مهران.

منقول من ها هنا:
http://kingoflinks.net/Mkhalfoon/6Talha/2Ytzwaj.htm

و اواصل

سؤال يا ثروت:
هل تمثل لك هذه المصادر حجة, أم تحتج بها فقط عليّ أنا؟

الحجج حجج
و المعلومة معلومة
في شنو يا ادروب مالك؟
تحاياي