هل ظلم الإســلام المرأة ؟!

هذا الحديث كثيراً ما يردده العلمانيين والملحدين واعداء الاسلام ..
بأن الاســلام يفرق بين الرجل والمرأة ..
بل يذهبون الى أكثر من ذلك بقولهم أن المرأة في الاسلام مظلومة ..
والرجل مفضل عليها في الكثير من الاشياء ..
يســـعدني هنا أن اطرح هذا الحديث للنقاش حتى نوفيه حقه ..
والدعوة موجهة للجميع ..
علماً أنني سأورد دعاوي ومظالم المرأة على السنة من يقولون بهذا الحديث ..
وسأضطر لنقل هذه الدعاوي من مختلف المواقع الالكترونية ..
ولكن في البداية دعوني اعدد ما يقولونه بأن ظلم للمرأة ..

كتب عضو البورد كمال عباس ما يلي :

Quote: ولدعاة تطبيق الشريعة ولمن يملك أجابة أسال:- ( لاأدري كيف يحافظ دستور علي المساواة بين المواطنين إذا ما تبني رؤية تقول أن رئاسة الدولة والقضاء يشترط فيها الذكورة والإسلام وبالتالي يتغول علي حقوق المراة وغير المسلم ? ** ولمن يتحدث عن دستور - إسلاموي يساوي بين الجميع - هل يكفل نموذجك هذا مساواة المراة مع الرجل في الشهادة الكاملة مثلا ? **

حديث يتبناه كمال عباس بعدم مساواة الشريعة الاسلامية بين الرجل والمرأة
وكتبه في أكثر من بوست .........

Quote: سودانية ناشطة في حقوق الإنسان تشكك في عدالة القراَن الكريم بحق المرأة في ندوة لبنى حسين بلندن شككت مواطنة سودانية تقيم في العاصمة البريطانية لندن في عدالة القرأن الكريم في حق المرأة ، وأشارت إلى ان النسخة الموجودة من القراَن الكريم في هذا الزمان ليست النسخة التي نزلت لدى رسول الإسلام وإنما هي نسخة جمعها الخليفة عثمان بن عفان بعد أن أحرق المصاحف التي كانت موجودة في عصره. وأكدت المهندسة السودانية سلوى السعيد، الناشطة في حقوق الإنسان والشيوعية سابقاً في تصريحات خاصة لـ "شبكة أخبار السودان"، أنّ انتقاداتها لمكانة المرأة في القراَن الكريم مبنية على شواهد من القران الكريم نفسه، وعددت ما يقارب عشرين آية قالت إنها لا تنصف المرأة ولا تساويها بالرجل وتضيف سلوى السعيد، في هذا السياق، أن ما تورده هنا قد جاء اعتماداً على النصوص القرآنية العربية المبينة وتفاسير ابن كثير والطبري والقرطبي والجلالين. وتضيف أن تلك الآيات قد استُفيدَ منها في صياغة قوانين الشريعة الإسلامية المقيدة لحريات المرأة وهي قوانين الأحوال الشخصية، الحدود والحقوق الدستورية. وأضافت السعيد أن الدين الإسلامي هو الدين الوحيد الذي يشتمل على عقوبتين للمخالف لتعاليمه، إحداهما في الدنيا والأخرى في الآخرة وهذا لا يستوى مع مفهوم العدالة الإلهية. وقد أكدت الأستاذة سلوى السعيد أن حل هذا المشكل يكمن في النظام العلماني الذي يحمي ويحافظ على حقوق المرأة في المواطنة المتساوية أكثر من قوانين الشريعة الإسلامية التي تقلل من قدر المرأة وتفرّط في حقوقها في المواطنة، فلكل مواطن سوداني الحق في اعتناق ما يشاء ولكن ليس له الحق في فرض معتقده- أيّاً كان- على الآخرين إذ أن النظام العلماني، في رأيها، يكفل حرية الاعتقاد وحرية التعبير وحرية النقد. وكانت سلوى السعيد قد كشفت عن هذه الأطروحات في ندوة أقامتها مؤسسة المجتمع المدني يوم الأحد الماضي ودعت لها الصحفية السودانية لبنى حسين المعروفة (بصحافية البنطلون) التي وصلت لندن قادمة من باريس المحطة الأولى لجولتها الأوروبية ومن المتوقع ان تدشن لبنى نشر كتابها من العاصمة الفرنسية باريس التي عادت إلبها بعد ندوة لندن. وقد أثارت سلوى السعيد حفيظة كثير من الحاضرين لتلك الندوة، حيث فضل الكثير منهم الإنسحاب من الندوة بعد ما سمعوا ما قالوا انه تطاول على القراَن الكريم من دون حجة أو مبرر. وكانت محكمة سودانية ادانت لبنى لإرتدئها ملابس "غير محتشمة" وحكم عليها بدفع غرامة مقدارها 500 جنيه سوداني، او ما يعادل مئتي دولار تقريبا، بدلا من حكم الجلد السابق، وهو حكم لم تقبل به لبنى حسين وفضلت السجن على أن تدفع الغرامة

ما يقولون انه ظلم للمرأة :

Quote: 1. ميراث المرأة نصف ميراث الرجل. 2. لا تقبل شهادة إمراة واحدة حتى لو كانت عالمة بينما تقبل شهادة رجل واحد حتى لوجاهل !! 3.اباحة التعدد في الزوجات للرجل مثنى ثلاث ورباع بينما للمرأة رجل واحد. 4. الطلاق والعصمة بيد الرجل يطلق وقت ما يشاء وكيف ما يشاء. 5- ممنوع سفر المرأة بدون محرم ويبرطع الرجل لوحد كما يشاء. 6- (لو كان السجود لغير الله جائز لأمرت المرأة بالسجود لزوجها) طاعة عمياء لدكتاتور بالمنزل !! أين العدل؟؟ 7- القوامة أمر إلهى فليس للمرأة رأى فى شؤون أبناءها اللائى ولدتهم من رحمها!! 8- حتى فى عبادة الله مظلومة ( لا تفبل صلاة المرأة الغاضب عليها زوجها حتى يرضى). 9- المراة مساوبة للكلــــب (تنقطع الصلاة لمرور الكلــــــب او المرأة أمام المصلى). 10-(شاوروا النساء وخالفوهن) إمعان فى الإذلال والتتفيه!! 11- (خلقت المرأة من ضلع أعوج إذا أردت تقويمها كسرتها) إهانة وتسفيه للنساء!! 12- (إن كيدهن عظيم) وصفهن القرآن بالخبث!! 13- (النساء ضعاف عقل ودين) أى ثفة تبقى لنسائنا بعد هذا الحديث؟؟ 14- (ما أفلح قوم ولوا أنفسهم إمرأة) حرمت المرأة من السلطة!! 15- (وللرجال عليهن درجة) تدعم دونية النساء , يا لبؤسهن!! 16- (أكثر أهل النار من النساء) لا أمل لهن حتى فى الآخرة!! 17- (ما تركت فتنة أضر بالرجال من النساء) لإبعادهن من دنيا السياسة. 18- (وقرن فى بيوتكن) لإبعادهن من دنيا العمل.

الاسلام دا جا من وين يا الامين موسى البشاري

هل هو نظرية مادية من صنع وفكر البشر لو كدا اوكي يمكن يكون فيهو نواقص ولكن الاسلام رسالة من خالق المرأة ذاتهاورب هذا الكون

اذن اذا كان هنالك ظلم يقع على المرأة فهذا يقود الى ان الله ظالم لعباده وحاشا لله ذلك والعدالة احدى صفاته

اذن وجب تغير عنوان البوست من رايي الى العنوان التالي حتى يستقيم الامر .. هل ظلم الله المرأة ؟!
ونقول لهم لا بل كرمها الله

ان كان هنالك ظلم يقع عليها فهو من صنع البشر

Quote: اذن وجب تغير عنوان البوست من رايي الى العنوان التالي حتى يستقيم الامر .. هل ظلم الله المرأة ؟! ونقول لهم لا بل كرمها الله ان كان هنالك ظلم يقع عليها فهو من صنع البشر

حسن عبد الحفيظ

تحياتي ... اتفهم دوافع غضبتك والله هو الحكم العدل ولا يمكن أن يظلم شخص
مرأة ولا رجل .. يلا يا أخوي سن قلمك وتعال
ديل نرد ليهم كيف بدون آيات واحاديث؟

كن بخير

الملحدين و العلمانين و اعداء الاسلام غلطانين يا الامين لان الاسلام اكرم المراة و اعطاها حقوق غير موجودة فى اى ديانة او تشريع علمانى اخر فى الكون و الدليل الماثل هو حالة المراة المسلمة.

لا أقول ظلمها الإسلام

بل أقول ظلمتها رؤى إسلامية

ومنها رؤيتك أنت يا الأمين البشاري

Quote: 1. ميراث المرأة نصف ميراث الرجل. 2. لا تقبل شهادة إمراة واحدة حتى لو كانت عالمة بينما تقبل شهادة رجل واحد حتى لوجاهل !! 3.اباحة التعدد في الزوجات للرجل مثنى ثلاث ورباع بينما للمرأة رجل واحد. 4. الطلاق والعصمة بيد الرجل يطلق وقت ما يشاء وكيف ما يشاء. 5- ممنوع سفر المرأة بدون محرم ويبرطع الرجل لوحد كما يشاء. 6- (لو كان السجود لغير الله جائز لأمرت المرأة بالسجود لزوجها) طاعة عمياء لدكتاتور بالمنزل !! أين العدل؟؟ 7- القوامة أمر إلهى فليس للمرأة رأى فى شؤون أبناءها اللائى ولدتهم من رحمها!! 8- حتى فى عبادة الله مظلومة ( لا تفبل صلاة المرأة الغاضب عليها زوجها حتى يرضى). 9- المراة مساوبة للكلــــب (تنقطع الصلاة لمرور الكلــــــب او المرأة أمام المصلى). 10-(شاوروا النساء وخالفوهن) إمعان فى الإذلال والتتفيه!! 11- (خلقت المرأة من ضلع أعوج إذا أردت تقويمها كسرتها) إهانة وتسفيه للنساء!! 12- (إن كيدهن عظيم) وصفهن القرآن بالخبث!! 13- (النساء ضعاف عقل ودين) أى ثفة تبقى لنسائنا بعد هذا الحديث؟؟ 14- (ما أفلح قوم ولوا أنفسهم إمرأة) حرمت المرأة من السلطة!! 15- (وللرجال عليهن درجة) تدعم دونية النساء , يا لبؤسهن!! 16- (أكثر أهل النار من النساء) لا أمل لهن حتى فى الآخرة!! 17- (ما تركت فتنة أضر بالرجال من النساء) لإبعادهن من دنيا السياسة. 18- (وقرن فى بيوتكن) لإبعادهن من دنيا العمل.

هذه هي النقاط التي يقول العلمانيين والملحدين أن الاسلام ظلم المرأة فيها
اتخيل نفسك قاعد تناقش في زول غير مسلم ..
فكيف تبرر له هذه النقاط دون الاستشهاد بآيات قرآنية لا يعترف هو بها أصلا
..
..


__
مرة لمه فينا واحد ملحد نجضنا نجاض قبورة..
احمد بن عوف تعال مارق تتذكر اخونا ادم الذي وين كدا ما عارف؟

Quote: لا أقول ظلمها الإسلام بل أقول ظلمتها رؤى إسلامية ومنها رؤيتك أنت يا الأمين البشاري

عيدروس خاف ربك يا زول وين ظلمتها أنا؟
بالجد انا اتساءل كيف أرد على هذه الدعاوي بدون نصوص!
وبعدين يعني أنت لحنتها ما ياهو نفس المعنى

تحياتي وودي الذي تعلم .......

Quote: الملحدين و العلمانين و اعداء الاسلام غلطانين يا الامين لان الاسلام اكرم المراة و اعطاها حقوق غير موجودة فى اى ديانة او تشريع علمانى اخر فى الكون و الدليل الماثل هو حالة المراة المسلمة.

ابو الزيك

حبابك ألف في البوست ..
اعلم أين تسير اتجاهات مداخلتك اعلاه ..ولكنني أقول لك
إن الله هو العدل ولا يمكن أن يظلم المرأة أو غيرها من عبيده
فتحت البوست للاستفادة اكثر من التداخل ..

تحياتي

تعرف يا الامين بشارى ده بوست كويس جدا.
لو سمحتا انا ح اتغول على البوست بتاعك و اقول ليك لو عاوزه يمشي كويس... اطلب من نوعين من الناس ما يتداخلوا:
1- الناس اللى بتقول ربنا عارف ان المراة عاطفية عشان كده ما ادها حق الطلاق. او ربنا كريم عشان كده الحجات دى حتى لو فى ظاهرها ظلم لكن هى فى الحقيقة رحمة. الناس ديل ما يجوا هنا. ليه? ما لانى عندى شك فى رحمة الله او علمه. ربنا رحيم وعادل و كريم. و احتمال الكلام ده يكون صحيح (عاطفية المراة). لكنه طول ما انه ما بيتقاس بمتر (عاطفية المراة) معناها ما فى طريقة تقنع بيه زول اصلا ما مسلم.
2- النوع التانى بتاع: ده الاسلام ...بيقول كده. اذا ما رضيتوا معناها ما عاجبكم الاسلام. يا كفرة يا وحشين :)
اها...النوعين ديل لو ختوك...ما عندك عوجة. اسمع كلامى واطردهم من البوست

• التقييم الموضوعي لوضع المرأة في الإسلام لن يكون في صالح الإسلام.
• وضع المرأة في الجزيرة العربية التي نشأ فيها الإسلام كان أفضل في كثير من مظاهره أيام "الجاهلية" عما هو عليه بعد الإسلام، والدليل على ذلك، على سبيل المثال، المكانة الكبيرة والإستقلالية التي كانت تتمتع بها السيدة خديجة بنت خويلد التي بلغت حريتها حد أنها زوّجت نفسها للنبي رغم أنه كان مجرد شخص يعمل معها، وكذلك الشخصية القوية التي كانت تتمتع بها زوجة أبو لهب، وقد شهد لها القرآن بذلك في سورة المسد.
• العلاقة بين الرجل المسلم والمرأة المسلمة ليست علاقة تكافؤ وفقاً للنص القرآني، فالرجل دائماً هو الأعلى والقوّام وهو الذي يتحكم في هذه العلاقة. ولا يوفر القرآن أي دليل على مساواة الرجل بالمرأة.
• لا تتعدى نظرة الإسلام للمرأة إلى مجرد أنها (أداة) لإمتاع الرجل! لذلك فتح الإسلام باب التمتع بالمرأة على مصراعيه بالزواج من أربع وإمتلاك عدد لا نهائي من ملك اليمين والسرائر!!
• كما أن الإسلام، ونتيجةً لعدم اعترافه بالمرأة كإنسان، سلبها حتى من الحق الجنائي والمدني حين يقوم زوجها بضربها مستخدما " حقه " الوارد في النص القرآني!
• عموماً، النص القرآني قلّل من مكانة المرأة بجعلها في منزلة أدنى من الرجل سواء في الميراث أو الشهادة أو منعها من تسلم أي منصب ذي ولاية ، بل أن الحديث النبوي " ما أفلح قوم قط ولوا أمرهم إمرأة " دليل قاطع على المنزلة الدنيا التي قررها الإسلام للمرأة المسلمة الحرة، دع عنك تجاهل النص التام لكون الأمة (مفرد إماء) إنساناً في الأصل، فوضع المرأة الأمـة أقل من المرأة الحرة.

سلام يا أخ أمين بشاري
مادمت قد صدرت بوستك بإسمي ومقتبسي فدعني أجيب ليك الكلام من أولوا
كتب الامين بشاري

Quote: نعم لديك رأي في مسألة منع الدين تولي المرأة للقضاء .. وهذا ثابت في هذا البوست وغيره ما تخلينا نخوض في مسائل الاحكام والنصوص والاحاديث حتى لا يخرج هذا البوست عن مساره .. المرأة في الاسلام ليست ولية نفسها حتى تتولى ولاية غيرها راجع شروط تولي القضاء في الاسلام ..

ثم تبني أمين بشاري هذه الفتوي

Quote: هل القضاء و الوزارة في الإسلام أصلا من مهام الخليفة وله أن يوكل ويستعمل من ينوب عنه فيهما؟ أم هي منصب مستقل بذاته ؟ أولا: هذا السؤال هدفه الأول إثبات إذا كان منع المرأة من الخلافة العظمى يجري حكمه على هذين المنصبين أيضا إذا تمسك المعارض بأن نص حديث أبي بكرة فقط في الخلافة العظمى وإثبات أن هذين المنصبين أصلا من مهام خليفة المسلمين ولكن لما اتسعت رقعة الأرض استناب عليهما في كل قطر أحدا من جهته. ثانيا:هل يجوز الاستدلال على ما قلنا خصوصا في منصب القضاء بقوله تعالى (إنا أنزلنا التوراة فيها هدي ونور يحكم بها النبيون الذين أسلموا للذين هادوا والربانيون والأحبار بما استحفظوا من كتاب الله ) فقد بين هنا أن منصب القضاء من مهام أنبياء بني اسرائيل وأنه عندما انتهت فترتهم انتقل المنصب للأحبار يحكمون بما استحفظوا واستودعوا من كتاب الله وكانوا عليه شهداء ومثيله قوله تعالى لنبيه (صلى الله عليه وسلم) ( إنا أنزلنا إليك الكتاب لتحكم بين الناس ) فالقضاء من مهام الرسول أولا قوله (صلى الله عليه وسلم) في الحديث الصحيح ( كانت بنو إسرائيل تسوسهم الأنبياء كلما هلك نبي قام نبي وأنه لا نبي بعدي ولكن خلفاء فيكثرون) فقد دل أن الخليفة يقوم مقام النبي في منصب القضاء في أمة الإسلام قوله (صلى الله عليه وسلم) في الحديث الصحيح (إنا نولي رجالا على أمور مما ولانا الله ) الحديث. أولا دل أنه لا يولي إلا رجالا وهذا ثابت عنه يقينا أنه ما استعمل امرأة قط. ثانيا قوله (أمور مما ولانا الله ) يدل أنه هذه الأمور هي من ولايته على أمور المسلمين ويستعمل ويستنيب عليها من يصلح من الرجال أخيرا أعلم أني أطلت عليكم ولكن أردت أن أعرف رأيكم وأن تزيدوني وتقرروا هل هو منصب مستقل أم فرع من الخلافة؟ بارك الله لكم وفيكم. الإجابــة الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد: فقد ذهب جمهور العلماء إلى عدم جواز تولي المرأة القضاء والوزارة، وذهب أبو حنيفة إلى جواز توليها القضاء في الأموال دون القصاص والحدود. وقال محمد بن الحسن وابن جرير الطبري: يجوز أن تكون المرأة قاضية على كل حال. إلا أن ابن العربي: في " أحكام القرآن" نفى صحة ذلك عن ابن جرير الطبري، وتأول قول أبي حنيفة بأن مراده أن تقضي المرأة فيما تشهد فيه على سبيل الاستبانة في القضية الواحدة، لا أن تكون قاضية، قال: وهذا هو الظن بأبي حنيفة وابن جرير. واستدل الجمهور من المالكية والشافعية والحنابلة وأهل الحديث على قولهم بأدلة عديدة، منها: 1ـ عدم تكليفها بهذه الولايات في عهد النبي صلى الله عليه وسلم وعهد الخلفاء الراشدين ومن بعدهم، وقد قال الله تعالى لنبيه صلى الله عليه وسلم: إِنَّا أَنْزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ لِتَحْكُمَ بَيْنَ النَّاسِ بِمَا أَرَاكَ اللَّهُ {النساء: 105}. قال ابن قدامة في " المغني": لم يول النبي صلى الله عليه وسلم ولا أحد من خلفائه ولا من بعدهم امرأة قضاءً ولا ولاية بلد، فيما بلغنا، ولو جاز ذلك لم يخل منه جميع الزمان غالبا. 2ـ قوله تعالى: الرِّجَالُ قَوَّامُونَ عَلَى النِّسَاءِ بِمَا فَضَّلَ اللَّهُ بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ وَبِمَا أَنْفَقُوا مِنْ أَمْوَالِهِمْ {النساء: 34}. قالوا: فهذه الولاية وهي ولاية الأسرة هي أصغر الولايات، وإذ منع الله المرأة من تولي هذه الولاية، فمن باب أولى منعها من تولي ما هو أكبر منها، كالقضاء والوزارة. 3ـ قول النبي صلى الله عليه وسلم في حديث أبي بكرة: لن يفلح قوم ولوا أمرهم امرأة. رواه البخاري. قال ابن حجر في "الفتح": قال ابن التين: استدل بحديث أبي بكرة من قال: لا يجوز أن تولى المرأة القضاء، وهو قول الجمهور. 4ـ حديث بريدة رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: القضاة ثلاثة: واحد في الجنة، واثنان في النار، فأما الذي في الجنة فرجل عرف الحق فقضى به، ورجل عرف الحق وجار في الحكم فهو في النار، ورجل قضى للناس على جهل فهو في النار. رواه أصحاب السنن بإسناد صحيح. قال مجد الدين ابن تيمية في " منتقى الأخبار" عقبه: وهو دليل على اشتراط كون القاضي رجلا. 5ـ الأحاديث النبوية المستفيضة في شأن المرأة، لا تجعل للمرأة ولاية على غيرها، بل ولا على نفسها في أخص شأن من شؤونها وهو النكاح، لقوله صلى الله عليه وسلم: لا نكاح إلا بولي... . ، وكذلك جاءت السنة بمنع المرأة من السفر وحدها دون محرم، ولا أن تخلو بغير محارمها. 6ـ آيات القرآن الكريم وأحاديث المصطفى صلى الله عليه وسلم تؤكد أن حجب النساء على الرجال أطهر للقلوب وأصلح للمجتمع، قال الله تبارك وتعالى: يَا نِسَاءَ النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِنَ النِّسَاءِ إِنِ اتَّقَيْتُنَّ فَلا تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلاً مَعْرُوفاً*وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى {الأحزاب: 32ـ33}. وقال تعالى: وَإِذَا سَأَلْتُمُوهُنَّ مَتَاعاً فَاسْأَلوهُنَّ مِنْ وَرَاءِ حِجَابٍ ذَلِكُمْ أَطْهَرُ لِقُلُوبِكُمْ وَقُلُوبِهِنَّ {الأحزاب: 53}. قال ابن العربي في " أحكام القرآن" : فإن المرأة لا يتأتى منها أن تبرز إلى المجالس، ولا تخالط الرجال، ولا تفاوضهم مفاوضة النظير للنظير.. تجمعها والرجال مجلس تزدحم فيه معهم، وتكون منظرة لهم، ولم يفلح قط من تصور هذا ولا من اعتقده. 7ـ إجماع الأمة على منعها من تولي منصب الإمامة الكبرى، أي الخلافة على جميع المسلمين أو بعضهم، ولم يخالف في ذلك أحد من علماء المسلمين في كل عصورهم، قالوا: والقضاء فرع عن الإمامة العظمى، فلا يجوز أن تتولاه امرأة. قال محمد بن أحمد الفاسي في" الإتقان والإحكام في شرح تحفة الحكام" المعروف بشرح ميارة : واشترطت فيه ـ أي القضاء ـ الذكورة لأن القضاء فرع عن الإمامة العظمى، وولاية المرأة الإمامة ممتنع لقوله صلى الله عليه وسلم: لن يفلح قوم ولوا أمرهم امرأة. فكذلك النائب عنه لا يكون امرأة. ويلاحظ من سرد هذه الأدلة أن الجمهور لم يستدلوا على عدم جواز تولي المرأة القضاء بحديث أبي بكرة فقط، بل ذكروا أدلة كثيرة، منها ما ذكره السائل من أن القضاء فرع من الإمامة العظمى. والله أعلم.

Re: العلمانية في أبهى حله لها!

والان وبناء علي الفتوي التي يتبناها أخونا أمين بشاري فإنه لايحق للمراة رئاسة الدولة ولا الوزارة ولا القضاء ! فهل حقا هذا هو حكم الإسلام ? هل الإسلام يسلب حق المراة في المواطنة ويحظرها من تولي رئاسة الدولة
و القضاء والوزارة ? ** في السودان يقول الإمام الصادق المهدي والترابي بإحقية تولي المراة وغير المسلم بتولي الرئاسة والقضاء والوزارة ويقول دستور الإنقاذ الساري بأحقية المراة في تولي الرئاسة والقضاء والوزارة بل أن المراة ظلت تتولي الوزارة والقضاء في السودان منذ الإستقلال وحتي اليوم !
والان وفي مصر وتونس وتركيا تسير التيارات الإسلامية الحاكمة وفق دساتير تكفل للمراة تولي الرئاسة والقضاء والوزارة !
والسؤال هل ما يقول به الأمين بشاري والفتوي التي يتكئ عليها هو الإسلام ? هل وازن الإمين بشاري مابين الاراء الفقهية التي تحظر تولي الرئاسة والقضاء والوزارة علي المراة والاراءالأخري التي تبيح ذلك ? هل أطلع أمين علي أدلة وأسانيد الجهات التي تبيح ولاية المراة لهذه المناصب ثم أعمل ذهنه وأجتهد مرجحا تحريم تولي الرئاسة والقضاء والوزارة للمراة أم أنه وبكل خفة قام بلفح فتوي من طرف وجري لاحقا بها سوق النقاش ?
** مايقوله به أمين بشاري يتعارض مع طرح تيارات الإسلام السياسي الرئيسة ببلادنا ويتناقض مع دساتير السودان كلها إبتدأ من دستور56 وحتي الدستور الحالي ! أنه يجعل من المراة مواطنة من الدرجة الثانية ويسلبها
أهم حقوق المواطنة ويقوي حجة من يقول أن الإسلام يصادر حقوق المراة!! نعم يا أمين بشاري كمال عباس يرفض مصادرة حقوق المواطنة بالشكل الذي تتبناه يا أمين ! وبإي شكل آخر! * هل تعلم المراة السودانية التي تعاني من قوانين النظام العام وظلم الحكومة أن أمين بشاري يبشرها بنسخة إسلاموية أكثر تطرفا وتمييزا ضد المراة أنه يصادر حتي ما إقرته الإنقاذ من حقوق للمراة !!
.....والسؤال الذي كان يجب أن تعنون به البوست هو هل ظلم أمين بشاري المراة ? ..

مرحب يا اسمارت

Quote: لو سمحتا انا ح اتغول على البوست بتاعك

البوست بوستك يا اسمارت وانا اصلي قلته حأقعد فراجي ساااي

Quote: 1- الناس اللى بتقول ربنا عارف ان المراة عاطفية عشان كده ما ادها حق الطلاق. او ربنا كريم عشان كده الحجات دى حتى لو فى ظاهرها ظلم لكن هى فى الحقيقة رحمة. الناس ديل ما يجوا هنا. ليه? ما لانى عندى شك فى رحمة الله او علمه. ربنا رحيم وعادل و كريم. و احتمال الكلام ده يكون صحيح (عاطفية المراة). لكنه طول ما انه ما بيتقاس بمتر (عاطفية المراة) معناها ما فى طريقة تقنع بيه زول اصلا ما مسلم. 2- النوع التانى بتاع: ده الاسلام ...بيقول كده. اذا ما رضيتوا معناها ما عاجبكم الاسلام. يا كفرة يا وحشين :)

عارفه البوست دا المنطق والحجة فيهو مهمة جداً
وناس النصوص ما عندهم حجة هنا .. لأننا عشنا تجربة مريرة مع ملحد
تقول ليهو الله قال؟
يقول ليك انا ما معترف بالله .. فكيف اصدق كلامو

الحاجات دي لغير المسلم قد يراها ظلم بين للمرأة ..
عايزين ردود تقنعهم بالحجة ...

خليك قريبه وانا دا طرفي من البوست دا هههههههههههههه

ياســـر مرحب بيك

يعني أنت مع الاسلام ظلم المرأة ..
لقد أوردت تقريباً نفس ما أوردته أنا على لسان منتقدي الاسلام
واقررت بأن الاسلام ظلم المرأة وأن وضعها في الجاهلية كان افضل

هل هذا الكلام صحيح وربنا هو الحكم العدل؟

الفاضل كمال عباس

سلامي وتحياتي ومرحب بيك في هذا البوست
بدون خلفيات سابقة يا كيمو ..
ولا أنكر أن هذا البوست انبثق من خلال النقاش في ذلك البوست
وغيره من البوستات ولذلك فضلت افراد بوست خاص له
وعليه:

هل ظلم الاسلام المرأة وفضل عليها الرجل؟


كن بخير

Quote: 1. ميراث المرأة نصف ميراث الرجل. 2. لا تقبل شهادة إمراة واحدة حتى لو كانت عالمة بينما تقبل شهادة رجل واحد حتى لوجاهل !! 3.اباحة التعدد في الزوجات للرجل مثنى ثلاث ورباع بينما للمرأة رجل واحد. 4. الطلاق والعصمة بيد الرجل يطلق وقت ما يشاء وكيف ما يشاء. 5- ممنوع سفر المرأة بدون محرم ويبرطع الرجل لوحد كما يشاء. 6- (لو كان السجود لغير الله جائز لأمرت المرأة بالسجود لزوجها) طاعة عمياء لدكتاتور بالمنزل !! أين العدل؟؟ 7- القوامة أمر إلهى فليس للمرأة رأى فى شؤون أبناءها اللائى ولدتهم من رحمها!! 8- حتى فى عبادة الله مظلومة ( لا تفبل صلاة المرأة الغاضب عليها زوجها حتى يرضى). 9- المراة مساوبة للكلــــب (تنقطع الصلاة لمرور الكلــــــب او المرأة أمام المصلى). 10-(شاوروا النساء وخالفوهن) إمعان فى الإذلال والتتفيه!! 11- (خلقت المرأة من ضلع أعوج إذا أردت تقويمها كسرتها) إهانة وتسفيه للنساء!! 12- (إن كيدهن عظيم) وصفهن القرآن بالخبث!! 13- (النساء ضعاف عقل ودين) أى ثفة تبقى لنسائنا بعد هذا الحديث؟؟ 14- (ما أفلح قوم ولوا أنفسهم إمرأة) حرمت المرأة من السلطة!! 15- (وللرجال عليهن درجة) تدعم دونية النساء , يا لبؤسهن!! 16- (أكثر أهل النار من النساء) لا أمل لهن حتى فى الآخرة!! 17- (ما تركت فتنة أضر بالرجال من النساء) لإبعادهن من دنيا السياسة. 18- (وقرن فى بيوتكن) لإبعادهن من دنيا العمل.

وكتب الامين بشاري

Quote: هذه هي النقاط التي يقول العلمانيين والملحدين أن الاسلام ظلم المرأة فيها

ازيك يا الامين
وانا بقول كما قال شاعر الدوبيت
(كان سكت مغبون وكان نضمت بتشلت)

Quote: يعني أنت مع الاسلام ظلم المرأة ..

بالحيل، ظلمها ظلم الحسن والحسين يا بشاري.

Quote: ازيك يا الامين وانا بقول كما قال شاعر الدوبيت (كان سكت مغبون وكان نضمت بتشلت)

مرحب علي دفع الله

يا اخوي والله في حاجات ما عرفته ارد عليها في ذلك الحوار
زول لا بتقدر تجيب ليهو حديث ولا آية عشان يقتنع
أها زي دا تعمل معاهو شنو؟
شكلك كدا عارف الردود فشنو ما تبخل علينا عليك الله
وعلى فكرة في شهود لذلك الحوار في منبر مجاور

تحياتي

والان وبناء علي الفتوي التي يتبناها أخونا أمين بشاري فإنه لايحق للمراة رئاسة الدولة ولا الوزارة ولا القضاء ! فهل حقا هذا هو حكم الإسلام ? هل الإسلام يسلب حق المراة في المواطنة ويحظرها من تولي رئاسة الدولة
و القضاء والوزارة ? ** في السودان يقول الإمام الصادق المهدي والترابي بإحقية تولي المراة وغير المسلم بتولي الرئاسة والقضاء والوزارة ويقول دستور الإنقاذ الساري بأحقية المراة في تولي الرئاسة والقضاء والوزارة بل أن المراة ظلت تتولي الوزارة والقضاء في السودان منذ الإستقلال وحتي اليوم !
والان وفي مصر وتونس وتركيا تسير التيارات الإسلامية الحاكمة وفق دساتير تكفل للمراة تولي الرئاسة والقضاء والوزارة !
والسؤال هل ما يقول به الأمين بشاري والفتوي التي يتكئ عليها هو الإسلام ? هل وازن الإمين بشاري مابين الاراء الفقهية التي تحظر تولي الرئاسة والقضاء والوزارة علي المراة والاراءالأخري التي تبيح ذلك ? هل أطلع أمين علي أدلة وأسانيد الجهات التي تبيح ولاية المراة لهذه المناصب ثم أعمل ذهنه وأجتهد مرجحا تحريم تولي الرئاسة والقضاء والوزارة للمراة أم أنه وبكل خفة قام بلفح فتوي من طرف وجري لاحقا بها سوق النقاش ?
** مايقوله به أمين بشاري يتعارض مع طرح تيارات الإسلام السياسي الرئيسة ببلادنا ويتناقض مع دساتير السودان كلها إبتدأ من دستور56 وحتي الدستور الحالي ! أنه يجعل من المراة مواطنة من الدرجة الثانية ويسلبها
أهم حقوق المواطنة ويقوي حجة من يقول أن الإسلام يصادر حقوق المراة!! نعم يا أمين بشاري كمال عباس يرفض مصادرة حقوق المواطنة بالشكل الذي تتبناه يا أمين ! وبإي شكل آخر! * هل تعلم المراة السودانية التي تعاني من قوانين النظام العام وظلم الحكومة أن أمين بشاري يبشرها بنسخة إسلاموية أكثر تطرفا وتمييزا ضد المراة أنه يصادر حتي ما إقرته الإنقاذ من حقوق للمراة !!
.....والسؤال الذي كان يجب أن تعنون به البوست هو هل ظلم أمين بشاري المراة ? ..

Quote: .والسؤال الذي كان يجب أن تعنون به البوست هو هل ظلم أمين بشاري المراة ? ..

عارف يا كمال عباس مداخلتك الفوق دي لو حذفته منها أمين بشاري
بتطلع حلوة .. وجميلة
كمال الله يرضى عليك انسى البوست القديم داك
انا ما عرفته ارد على الملحد دا .. تقول لي انا ظلمتها :)

هل ظلم الاسلام المرأة؟

والان وبعد أن تبني الأخ أمين بشاري فتوي
تحظر تولي المراة للرئاسة والقضاء والوزارة بل أنه قد زعم أن لي رأي في الدين الإسلامي لأن لي
رأي في مسألة منع الدين تولي المرأة للقضاء ..
حسنا وطالما أعتمدت مثل هذه الفتوي دعنا نسألك عن أحقية المسيحي وغير المسلم - إمراة أو رجل في تولي الرئاسة والوزارة والقضاء ? هل يحل للمراة المسيحية وزوجها تولي ما زعمت أنه ممنوع علي المراة
المسلمة ? ماهو رأئك في هذه الأدلة والاسانيد الواردة في هذا البيان والتي تحرم رئاسة وولاية غير المسلم ?

Quote: ( أول شرطين ينبغي أن يتوفرا فيمن يلي إمامة المسلمين الإسلام والذكورية، فالكافر لا ينبغي له أن يكون إماماً للمسلمين ولا نائباً للإمام، أوأن يتولى ولاية من الولايات مهما كانت صغيرة أوكبيرة، لا وزيراً، ولا والياً، ولا مديراً، عملاً بقوله تعالى: "وَلَن يَجْعَلَ اللهُ لِلْكَافِرِينَ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ سَبِيلاً".31 .................... وقال: "إِنِّي جَاعِلٌ فِي الأَرْضِ خَلِيفَةً"33. وقال: "يَا دَاوُودُ إِنَّا جَعَلْنَاكَ خَلِيفَةً فِي الأَرْضِ".34 وقال: "لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ".35 ... فالكافر والمرأة كذلك لو اختارهما جميع المسلمين دعك عن الأغلبية لما حل لواحد منهما أن يلي أمر المسلمين، بل الحاكم المسلم إذا اقترف فسقاً في أثناء ولايته عُزل تلقائياً. فالمسلمون لا يتولى أمرهم إلا مسلم، وكذلك دار الإسلام لا يحكمها إلا مسلم، لأن وظيفة الإمام الأساسية حفظ الدين وحمايته والدفاع عنه، فهل يمكن للكافر أن يحمي حمى الدين؟ قال تعالى: "االَّذِينَ إِن مَّكَّنَّاهُمْ فِي الأَرْضِ أَقَامُوا الصَّلاةَ وَآتَوُا الزَّكَاةَ وَأَمَرُوا بِالْمَعْرُوفِ وَنَهَوْا عَنِ الْمُنكَرِ وَللهِ عَاقِبَةُ الأُمُورِ".37

)
Re: العلمانية في أبهى حله لها!

يقول أخونا أمين بشاري

Quote: عارف يا كمال عباس مداخلتك الفوق دي لو حذفته منها أمين بشاري بتطلع حلوة .. وجميلة كمال الله يرضى عليك انسى البوست القديم داك انا ما عرفته ارد على الملحد دا .. تقول لي انا ظلمتها :) هل ظلم الاسلام المرأة؟

ياعزيزي كيف أنسي البوست القديم وأنت من إقتبس كلامي منه وجلبه هنا?

Quote: كتب عضو البورد كمال عباس ما يلي : ( ولدعاة تطبيق الشريعة ولمن يملك أجابة أسال:- ( لاأدري كيف يحافظ دستور علي المساواة بين المواطنين إذا ما تبني رؤية تقول أن رئاسة الدولة والقضاء يشترط فيها الذكورة والإسلام وبالتالي يتغول علي حقوق المراة وغير المسلم ? ** ولمن يتحدث عن دستور - إسلاموي يساوي بين الجميع - هل يكفل نموذجك هذا مساواة المراة مع الرجل في الشهادة الكاملة مثلا ? **

Quote: حديث يتبناه كمال عباس بعدم مساواة الشريعة الاسلامية بين الرجل والمرأة وكتبه في أكثر من بوست

كان الأجدي أن تثبت ياأمين لكمال ولغيره بأن أن فهمك للإسلام يساوي بين الرجل والمراة ويكفل لها حق المواطنة الكاملة ! بدلا من الإثارة والتهييج ونقل كلامي من بوست لآخر - وحشره وسط مداخلات ومنقولات - لملحدين
وكفار وحطب نار !!
.....

الأخ كمال عباس

سلام مرة تانية ..
يعني ما لقيت ليك فرقه الا في ملحدين وكفار وحطب نار دي :)
مع إني قلت علمانيين ياخ
عارف يا حبيب النقاط المذكورة فوق دي
هي حجج للبعض بأن الاسلام ظلم المرأة وقد اوردتها لأنني فعلا تعرضت لموقف معين
وهو بوست في أحد المنابر أورد احد الملحدين هذه النقاط
وبدأت الناس بالحوار معه وقعدو يقولوا ليهو الله قال والرسول قال
قام قال ليهم أنا لا بعرف الله ولا الرسول عندكم حجج تعالوا اقنعوني بيها
ولذلك اوردت البوست للاستفادة أولاً ..

رأي أنا اللمين بشاري ....
ربنا هو الحكم العدل وحرم الظلم على عباده وحرمه على نفسه
وانا لا أرى أن الاسلام قد ظلم المرأة بل إنه كرمها بقوله وقرن في بيوتكن
وساواها في العباده بقوله تعالى :" ( فاستجاب لهم ربهم أني لا أضيع عمل عامل منكم من ذكر أو أنثى بعضكم من بعض فالذين هاجروا وأخرجوا من ديارهم وأوذوا في سبيلي وقاتلوا وقتلوا لأكفرن عنهم سيئاتهم ولأدخلنهم جنات تجري من تحتها الأنهار ثوابا من عند الله والله عنده حسن الثواب ) صدق الله العظيم

الآية دي بس فيها 3 ردود على النقاط الفوق دي
1- المساواة بين الرجال والنساء ..
2- دخول الجنة ..بالعمل وليس حسب الجنس.
3= المساواة في العباده بين الرجال والنساء.

كما إن رأي لا يجوز تولي المرأة للقضاء والولاية في الاسلام
وطالما هي ليست ولية نفسها فكيف تتولى أمر غيرها ..
إذا كانت المواطنة فقط بتوليها للقضاء إن شاء الله ما تتولى القضاء ليوم الدين
?so what
وهل تقبل الدول العلمانية بأن يتولى مسلم الرئاسة فيها؟
شبهة جذور اوباما المسلمة لا زالت تتطارده حتى اليوم برغم نفيه لها

Quote: بدلا من الإثارة والتهييج ونقل كلامي من بوست لآخر - وحشره وسط مداخلات ومنقولات - لملحدين

اسف لايراد اسمك وسأقوم بمسحه إن رغبت في ذلك

احترامي وودي الذي تعلم .............

الامين بشاري
تحيييييييييييييييياتي
يعني لما تجي تقرأ الاية دي
ان كيدكن عظيم
دون سياق قصة سيدنا يوسف واستحضار واقعة امرأة العزيز بتطلع بنتيجة وصف القران للمرأة بانها ماكرة مخادعة
وعلى هذا المنوال
بعدين انا عندي سوال يا الامين بشاري
انت الائمة
والمفسرين والمجتهدين
ليه عبر كل التاريخ الاسلامي اقتصر علي الذكور
احمد بن حنبل
الشافعي
مالك
ابو حنيفة
؟؟؟؟؟؟
بالرغم من ان التاريخ نفسه يحدثنا عن الشاعرات والمغنيات والطبيبات
ومن لهن مشورة ورؤية سياسية ؟؟؟؟
لربما هنا يكمن بيت الداء

التحية للأمين البشاري والإخوة المتداخلين
الأمر ذو ثلاث اوجه
الاول أنه هل ما ذكره الله ليس حقيقة؟!
تعالى الله العالم بكنه خلقه وما يصلح لهم ويصلحوا له
أو ليس ما امر به سبحانه مناسب ويحقق الفائدة للمرأة والرجل على السواء
الثاني : هو ان المراة كانت مستحقرة ومهانة قبل البعثة المحمدية بل قد تحرم المرأة في الجاهلية من حق الحياة
دعك من الحقوق الأخرى ...ولم يكن للمرأة في الجاهلية ميراث لا نصف ولا ربع ولا يسمع لها رأي
وكانت إذا مات زوجها تظل عام لا تستحم ولا تغير ثيابها فلا تطاق رائحتها ولا يقترب منها أحد حتى إذا اتمت عامها
ادخل عليها حماراَ فتلتصق به فيموت من رائحتها فتاخذ بعرة فترميها خارج الدار ثم تغتسل وتخرج وتختلط بالناس
فجاء الاسلام وأكرمها وطهرها وأمرها بما أمر به الرجل ويوم القيامة لها ما للرجل من الجزاء بحسب العمل
وقد قال عمر رضي الله عنه لعبد الله بن لعباس رضي الله عنهما لما كانا في طريقيهما للحج إلى مكة المكرمة
لما سألة على ما كان بين النبي صلى الله عليه وسلم ونسائه في أمر كان : قال أي عمر رضي الله عنه:
((كنا في الجاهلية لا نعد النساء شيئا فلما جاء الإسلام وذكرهن الله رأينا لهن بذلك علينا حقا ))
أما بحسابات الدنيا فللمرأة تكوين فيزيولوجي مخالف لتكون الرجل وهذا التكوين الجسماني الذي يحقق قيمة المرأة كمرأة
وهو التكوين النفسي المطلوب أيضاَ والاجتماعي يجعل ذهنها وعقلها ليس مساوياَ للرجل ...ولو صارت المرأة مثل الرجل
لما صار من الممكن ان يتحقق تزاوج بين المرأة و الرجل ....لان الأنداد لا يتفقا أبداَ ولا يحدث بينهما التجانس
وهذا هو الواقع
درسنا في الكلية شي يسير من علم النفس وكانت تدرسنا المادة استاذة لا ادري أن كانت دكتورة أم مساعدة تدريس
فكان مما درسنا النظريات لعلماء غربيين كما تعلمون كفرويد وغيره فذكروا أن الرجال متفاوتون في الذكاء بين العبقري
إلى الأبله والاهوك وما دونه أما النساء فجميعهن أو إلا ما ندر في داخل دائرة الوسط تفاوت طبعاَ لكن محدود شي ما
فيندر أن يبلغن درجة العبقرية أو أن يكون فيهن البلهاء
أو ما دون ...فتلاحظون هذا واضح .
والاحكام تكون في العموم والغالب ....وقيادة الدولة تكون لفرد واحد وهذا الفرد تحققه بين الرجال لما ذكرنا من تفاوت بين
درجات الذكاء في الرجال .
وهذه القدرة العقلية الزائدة نسبياَ في أغلب الرجال بالنسبة لغالب النـساء وكذلك القوة الجسمانية الزائدة عند الرجل
والمطلوب ضدها للمرأة تجعل الرجل أقدر على العمل الشاق وعلى الكسب وكذلك أقدر على القيادة
فإن كانت المرأة فضل عليها الرجل في أمور فهي قد فضلت على الرجل أو أوثرت على الر جل في أمور
فمن ذلك
المراة الأم اعطت ثلاث اضعاف ما أعطي الرجل من حق صحبة الابن
سأل الصحابي النبي صلى الله عليه وسلم من أحق الناس بحسن صحابتي قال أمك قال: ثم من قال أمك قال: ثم من قال: أمك
ثم قال ثم من قال أبوك .
ووصى النبي صلى الله عليه وسلم الرجال بالنساء خير
وجاء انه قال صلى الله عليهى وسلم : لا يغلبن إلا كريم ولا يغلبهن إلا لئيم
فهذا أمر باللين مع المرأة وعدم الشدة معها مطلقاَ بل والصير عليها وان تتركها تغلبك ولا تغلبها هذا في الأمور
البينية هي وهو فقط.

يقول أخونا أمين بشاري

Quote: كما إن رأي لا يجوز تولي المرأة للقضاء والولاية في الاسلام وطالما هي ليست ولية نفسها فكيف تتولى أمر غيرها .. إذا كانت المواطنة فقط بتوليها للقضاء إن شاء الله ما تتولى القضاء ليوم الدين ?so what وهل تقبل الدول العلمانية بأن يتولى مسلم الرئاسة فيها؟ شبهة جذور اوباما المسلمة لا زالت تتطارده حتى اليوم برغم نفيه لها

أولا ما شأن العلمانية بتولي المسلم الرئاسة في الدول الغربية ? العلمانية لا شأن لها بديانة من يتولي الرئاسة لأنها أصلا غير معنية بهذه القضية !! ومع هذا دعني أجيبك
قد تولي رئاسة الهند الديموقراطية والعلمانية رئيس مسلم أكثر من مرة بالرغم من أن أغلبية سكانها هندوس ! وتولي القبطي مكرم عبيد رئاسة وزارة مصر العلمانية والديموقراطية وقتها علي الرغم من أن الاغلبية مسلمة الدساتير الديموقراطية والعلمانية تكفل -علي الاقل نظريا- لكل مواطن غض النظر عن دينه تولي الرئاسة ! بينما أخونا أمين بشاري يصيح بأعلي صوته لا لإستوزار المراة لا لقضاء المراة ولا لرئاسة المراة !
وإن كان يرفض تولي المراة المسلمة لهذه المناصب فإنه يرفض وبالضرورة ولاية ورئاسة وزارة المراة المسيحية !!
يتبني أمين هذا الطرح المتطرف وينسبه للإسلام ثم يسأل بكل براءة هل ظلم الإسلام المراة ? أمين بشاري يتغول علي حقوق الإنسان والمواطنة بإسم الدين علي الرغم من أنه و

Quote: (في السودان يقول الإمام الصادق المهدي والترابي بإحقية تولي المراة وغير المسلم بتولي الرئاسة والقضاء والوزارة ويقول دستور الإنقاذ الساري بأحقية المراة في تولي الرئاسة والقضاء والوزارة بل أن المراة ظلت تتولي الوزارة والقضاء في السودان منذ الإستقلال وحتي اليوم ! والان وفي مصر وتونس وتركيا تسير التيارات الإسلامية الحاكمة وفق دساتير تكفل للمراة تولي الرئاسة والقضاء والوزارة ! والسؤال هل ما يقول به الأمين بشاري والفتوي التي يتكئ عليها هو الإسلام ? هل وازن الإمين بشاري مابين الاراء الفقهية التي تحظر تولي الرئاسة والقضاء والوزارة علي المراة والاراءالأخري التي تبيح ذلك ? هل أطلع أمين علي أدلة وأسانيد الجهات التي تبيح ولاية المراة لهذه المناصب ثم أعمل ذهنه وأجتهد مرجحا تحريم تولي الرئاسة والقضاء والوزارة للمراة أم أنه وبكل خفة قام بلفح فتوي من طرف وجري لاحقا بها سوق النقاش ? ** مايقوله به أمين بشاري يتعارض مع طرح تيارات الإسلام السياسي الرئيسة ببلادنا ويتناقض مع دساتير السودان كلها إبتدأ من دستور56 وحتي الدستور الحالي ! أنه يجعل من المراة مواطنة من الدرجة الثانية ويسلبها أهم حقوق المواطنة )

يا أمين بشاري أعلم أنك وبتبنيك هذه الاراء المتطرفة فإنك تخدم الملاحدة والكفار وتقوي من حجة من يقول أن الإسلام يصادر حقوق المراة!! إنك تقلش الكورة للكفار في خط ستة بل وتسجل إهداف عكسية في مرمي الإسلام برفضك الأراء الإسلامية المعتدلة والإحكام الفقهية التي تمنح المراة حقوق المواطنة ومراهنتك علي الغلو والتنطع أصحي يابريش !! , إنك تقوم بذبح المراة بسكين إسلامية وتدوس علي إنسانيتها بإسم الدين ثم تزرف غزيز الدموع علي من يقول أن - فهم بشاري للإسلام قد آذي المراة ! ** حقا لا إستبعد أن إحتفل الملاحدة والكفار بطرحك هذا وعرضوه علي صدر مواقعهم الإلكترونية قائلين هذا هو الإسلام وقد شهد شاهد من أهلها !
.........

سلام يا شباب واستميحكم العذر في الرد على كمال عباس
وبجيكم راجع برواقه ...


كمال عباس الله يرضى عليك ما تلخبت الكيمان

في الهند الديمقراطية هي من جاءت برئيس الوزراء المسلم
وهو ما ترفضه أنت بأن يحتكم الناس الى الديمقراطية وحكم الاغلبية
وان تحتكم الى آرائك فقط ويجعلوا من المرأة رئيسة قضاء ورئيسة وزارة ..
ثانيا في الهند اعتقد في دستورهم هناك نص بأن يكون الرئيس ليس مسلم ( مسيحي أو هندوسي )
ورئاسة الوزراة تعود للمسلمين (ما متأكد من الحتة دي لكن أعتقد في حاجة زي دي)
عندنا هنا الغالبية مسلمة وستصوت لكي لا تتولى امرأة مسلمة رئاسة الوزارة
المشكلة شنو مش ديمقراطية؟
في مصر مكرم عبيد لم تأتي به الديمقراطية بل جاء بالتعيين وهذا لا يعتد به
ببساطه طالما أنا ارفض العلمانية فأنا ارفض تولي المرأة للقضاء ولرئاسة الوزراء
ليس تحقيراً للمرأة ولكن التزاما بتعاليم الاسلام ........ والله صحي :)

Quote: إن كان يرفض تولي المراة المسلمة لهذه المناصب فإنه يرفض ولاية ورئاسة وزارة المراة المسيحية !!

اللمين البشاري دا شن نفرو قفة ولا اضان عشان يرفض
اللمين البشاري واحد مسلم ويتبع تعاليم دينه
وفي دينه لا يجوز تولي المرأة للقضاء المشكلة شنو؟
المرأة في السودان تولت الوزارة ومناصب أخرى رفيعة في الدولة ولا مشكلة لدي في ذلك

Quote: أمين بشاري يتغول علي حقوق الإنسان والمواطنة بإسم الدين علي الرغم من أنه و

ما عنده حق يرفض ياخ واللمين تطير عيشتو!
يا كمال عباس النقاط الفوق دي ما كلامي أنا
أنا نقلتها ونسبتها لأهلها .. وهي لا تمثلني ولا تعبر عن رأي أنا
انا قلت لو جاءنا واحد كافر ملحد بالله كيف أرد ليهو بدون الله قال والرسول قال

Quote: يا أمين بشاري أعلم أنك وبتبنيك هذه الاراء المتطرفة فإنك تخدم الملاحدة والكفار وتقوي من حجة من يقول أن الإسلام يصادر حقوق المراة!!

وين أنا اتبنيتها ؟
قصة تولي القضاء وولاية المرأة لأمر المسلمين دي
ما رأي أنا دا رأي الدين والشرع فيها
اها تقول عليها آراء متطرفه لاعبه وينج لفت لاعبه باك رايت
دا رأي الدين الدين الاسلامي :)))))))
لو عندك رأي فيها وفتوى شرعية كبها لينا هنا
عشان نستفيد كلنا من الموضوع

Quote: تقلش الكورة للكفار في خط ستة بل وتسجل إهداف عكسية في مرمي الإسلام

ليه قالوا ليك انا بله جابر ولا شنو؟!

كمال الاراء الفوق دي ليست لي..
وهي مزاعم مضلله لعلمانيين وملاحدة لا تمثلني ولا ادعمها
انا مع الاسلام الوسط ومع ما يقول به جمهور العلماء والفقهاء
ومع تعاليم الدين الاسلامي والشرع يقول بعدم تولي المرأة للقضاء
وليس لها تولي امر المسلمين ..
تقول متطرف لاعب محور ارتكاز ولا مهاجم صريح انت حر..

سؤالي مرة تانية:
بالنظر الى كل المزاعم والنقاط الفوق دي
ولو جاء أحد الملاحدة والعلمانيين وقال بهذه الاشياء
لتبيان أن الاسلام قد ظلم المرأة ...

كيف ارد عليه بدون احاديث ونصوص قرآنية؟
دا محور البوست يا كمال عباس وعنوانه

هل ظلم الاسلام المرأة؟

بالنسبة لولاية المسيحي لأمر المسلمين
فإنني أدعم هذا الرأي اذا كانت الولاية في أمراً دنيويا وليس دينياً هنا

Quote: اللمين البشاري دا شن نفرو قفة ولا اضان عشان يرفض اللمين البشاري واحد مسلم ويتبع تعاليم دينه وفي دينه لا يجوز تولي المرأة للقضاء المشكلة شنو؟

إذًا فليمد عماد موسى رجليه ... فقد استلم كوز الغفلة الوردية السلفية الاسفيرية ...

(غايتو ظلم الاسلام ما بنعرفو ... لاكين يا كوز الغفلة ما بدور لو شهود ... ظلمك باين!)




... المهم ....

الحقوق في الدستور السوداني القادم سيحددها سودانيون هم في الحقيقة ساسة و ناشطون و قانونيون
اما صياغة القوانين فستتم بنفس الاسلوب

و ارجو الا يكون السؤال جارحا ما دخل الدين عموما في التشريعات وغيره
الدين لله و الوطن للجميع \
نساء رجال اطفال

في سؤالك تلاعب بالعواطف الدينية
و اليك السؤال الاتي
اباح الاسلام للرجل تعدد الزوجات فما رايك انت يا صاحب البوست في ان تعدد المرأة ازواجها
اذا قلت بفكرة ان الرجل له الحق في التعدد تكون قد اوقعت الشارع في الظلم و هو بالتمييز بين الجنسين
لذلك ذهب العارفون من المتصوفة الي تحريم التعدد علي الرجال بدعوي ان العدل بين الزوجات مستحيل علي منطوق الآية " و لن تعدلوا بين النساء و لو حرصتم" لنفي الظلم عن الله و لتثبيت الحقوق للرنساء و الرجال
ما يحفظ للناس دينهم و يحفظ الله من الاتهام بالظلم هو تخلينا عن تعدد الزوجات و تحريمه


مثلا يرد في المواريث " للذكر مثل حظ الانثيين"
يجب الا نتختبيء خلف الاكلشيهات ظاهر الاية ينطق بالظلم
الا اذا تناولت الآية علي خليفة اجتماعية فيها يعمل الرجل و يكسب و تجلس المرأة في البيت عالة علي الرجل

لماذا؟ لأننا نفترض التساوي الاجتماعي بين المرأة و الرجل فنحن نفهم الايات علي خلفيات و ليس في الايات القرآنية فهامات
اذا كانت المرأة عاملة و تصرف علي اهلها قبل الزواج و تتزوج و تصرف من دخلها علي رفاه بيتها فالمرأة بهذه الوضعية كفؤة للرجل و لا يحوز غمط حقها في الميراث

و نكرر الدين لله و الوطن للجميع
و لا تمييز باين الناس علي اساس الجنس


طه جعفر

الامين بشاري كتب:-

Quote: الهند الديمقراطية هي من جاءت برئيس الوزراء المسلم وهو ما ترفضه أنت بأن يحتكم الناس الى الديمقراطية وحكم الاغلبية وان تحتكم الى آرائك فقط ويجعلوا من المرأة رئيسة قضاء ورئيسة وزارة .. ثانيا في الهند اعتقد في دستورهم هناك نص بأن يكون الرئيس ليس مسلم ( مسيحي أو هندوسي ) ورئاسة الوزراة تعود للمسلمين (ما متأكد من الحتة دي لكن أعتقد في حاجة زي دي) عندنا هنا الغالبية مسلمة وستصوت لكي لا تتولى امرأة مسلمة رئاسة الوزارة المشكلة شنو مش ديمقراطية؟

أولا النقطة دي

Quote: ثانيا في الهند اعتقد في دستورهم هناك نص بأن يكون الرئيس ليس مسلم ( مسيحي أو هندوسي ) ورئاسة الوزراة تعود للمسلمين (ما متأكد من الحتة دي لكن أعتقد في حاجة زي دي) عندنا هنا الغالبية مسلمة وستصوت لكي لا تتولى امرأة مسلمة رئاسة الوزارة المشكلة شنو مش ديمقراطية؟

كلامك هذا لاأساس له من الصحة الدستور الهندي لايشير لهذا ! من أين أتيت بهذا التخريجات ? بالعكس رئاسة وزارة الهند تعاقب عليها هندوس - مثل نهرو وإنديرا غاندي وراجيف غاندي ( وغيرهم )وهم هندوس ورئيس وزراء سيخي - غير هندوسي ! أما رئاسة الجهوريات فقد تعاقب عليها مسلمين ومسيحين وهندوس ! وبإختصار فإن الدستور الهندي لاينص علي ديانة رئيس الجمهورية ولا رئيس الوزراء !! تقول :-

Quote: الهند الديمقراطية هي من جاءت برئيس الوزراء المسلم وهو ما ترفضه أنت بأن يحتكم الناس الى الديمقراطية وحكم الاغلبية وان تحتكم الى آرائك فقط ويجعلوا من المرأة رئيسة قضاء ورئيسة وزارة

المشكلة ياأمين أنو أفكارك جائطة ومامركز وعشان كدة بتكتب في كلام لا أساس له من الصحة !
متي وأين رفضت الإحتكام للأغلبية وللديموقراطية ? ومتي أصلا الديموقراطية والاغلبية في السودان نفذت شريعة أو حرمت
المراة وغير المسلم من تولي الوزارة والقضاء والرئاسة ? مشكلتك ومن يماثلك أنكم تفترضون أن الديموقراطية والاغلبية ستتطبق الشريعة وأننا سنقف ضد خيار الديموقراطية ! وكل هذا الإفتراضات باطلة وقد أكدت لك رأي 'أنه لوحدث تمرير للشريعة عبر البرلمان عن طريق الاغلبية المكانيكية فإني لن أدعو للإنقلاب عسكرياأوفوقيا علي خيار الأغلبية علي علاته - ولكني ساأناضل عبر طرق التغيير السلمي وعبر اليات الديموقراطية لتغيير هذا الواقع من خلال إنتخابات قادمة " فهمت ليتك تفهم وتستوعب هذه النقطة حتي لاتعيد إجترار وهم رفضنا لخيار الاغلبية !** ولك أننا تعلم أن التجارب الديموقراطية في السودان لم تطبق الشريعة وإنما طبقت القوانين الوضعية وأن التشريعات الإسلامية لم تطبق الابواسطة الديكتاتوريات ! ** وبعدين يأمين الديموقراطية ليست فقط مكانيكا رفع الايدي وإنما هي قبل ذلك مساواة جميع المواطنين في الحقوق والواجبات غض النظر عن دينهم ونوعهم وجنسهم !! وهي أيضا كفالة حقوق المواطنة
للجميع ! وعدم سلب حق المراة في تولي القضاء والرئاسة والوزارة ! فكيف تكون ديموقراطيا وأن تصادر حقوق المواطنة والانسان ? تقول

Quote: وفي دينه لا يجوز تولي المرأة للقضاء المشكلة شنو؟ المرأة في السودان تولت الوزارة ومناصب أخرى رفيعة في الدولة ولا مشكلة لدي في ذلك

والمراة في السودان تولت ولازالت تتولي القضاء ! وبعدين ياأخي الفتوي اللي جبتها وحرمت بموجبها المراة نصت بالحرف الواحد

Quote: قوله تعالى: الرِّجَالُ قَوَّامُونَ عَلَى النِّسَاءِ بِمَا فَضَّلَ اللَّهُ بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ وَبِمَا أَنْفَقُوا مِنْ أَمْوَالِهِمْ {النساء: 34}. قالوا: فهذه الولاية وهي ولاية الأسرة هي أصغر الولايات، وإذ منع الله المرأة من تولي هذه الولاية، فمن باب أولى منعها من تولي ما هو أكبر منها، كالقضاء والوزارة

فلماذا لاتكون متسقا وتقول كما نصت فتواك بعدم صحة تولي المراة الوزارة أو تسقط محتوي الفتوي وتقول بأحقية تولي المراة للقضاء والوزارة ? ماهذا التناقض ياأمين ?

تقول

Quote: بالنسبة لولاية المسيحي لأمر المسلمين فإنني أدعم هذا الرأي اذا كانت الولاية في أمراً دنيويا وليس دينياً

هنا تدعم هذا الرأي وتقبل برئاسة إمراة مسيحية بينما ترفض ولاية المراة المسلمة ? وهل تري أنت أن الولاية الكبري - رئاسة لجمهورية - في دولة تطبق الشريعة والحدود وتحتكم للإسلام شأنا دنيويا بحتا ? تقول

Quote: قصة تولي القضاء وولاية المرأة لأمر المسلمين دي ما رأي أنا دا رأي الدين والشرع فيها اها تقول عليها آراء متطرفه لاعبه وينج لفت لاعبه باك رايت دا رأي الدين الدين الاسلامي :)))))))

ويقول الترابي والصادق و الغنوشي بغير قولك هذا وتطبق التيارات الإسلامية في السودان و تونس مصر وتركيا ما يتيح تولي المراة القضاء والرئاسة ! والسؤال الذي يطرح نفسه وبالحاح هل وازن الإمين بشاري مابين الاراء الفقهية التي تحظر تولي الرئاسة والقضاء والوزارة علي المراة والاراءالأخري التي تبيح ذلك ? هل أطلع أمين علي أدلة وأسانيد الجهات التي تبيح ولاية المراة لهذه المناصب ثم أعمل ذهنه وأجتهد مرجحا تحريم تولي الرئاسة والقضاء والوزارة للمراة ??
وماتقول به يا أمين يتعارض مع طرح تيارات الإسلام السياسي الرئيسة ببلادنا ويتناقض مع دساتير السودان كلها إبتدأ من دستور56 وحتي الدستور الحالي فهل كل هولاء يخالفون (رأي الدين والشرع فيها) أي في قضية ولاية ورئاسة المراة ?
.........

Quote: الثاني : هو ان المراة كانت مستحقرة ومهانة قبل البعثة المحمدية بل قد تحرم المرأة في الجاهلية من حق الحياة دعك من الحقوق الأخرى ...ولم يكن للمرأة في الجاهلية ميراث لا نصف ولا ربع ولا يسمع لها رأي وكانت إذا مات زوجها تظل عام لا تستحم ولا تغير ثيابها فلا تطاق رائحتها ولا يقترب منها أحد حتى إذا اتمت عامها ادخل عليها حماراَ فتلتصق به فيموت من رائحتها فتاخذ بعرة فترميها خارج الدار ثم تغتسل وتخرج وتختلط بالناس فجاء الاسلام وأكرمها وطهرها وأمرها بما أمر به الرجل ويوم القيامة لها ما للرجل من الجزاء بحسب العمل وقد قال عمر رضي الله عنه لعبد الله بن لعباس رضي الله عنهما لما كانا في طريقيهما للحج إلى مكة المكرمة لما سألة على ما كان بين النبي صلى الله عليه وسلم ونسائه في أمر كان : قال أي عمر رضي الله عنه: ((كنا في الجاهلية لا نعد النساء شيئا فلما جاء الإسلام وذكرهن الله رأينا لهن بذلك علينا حقا ))

هذا بالنسبة لعرب الجزيرة العربية يا منتصر.
طيب ماذا تقول لبقية نساء العالم ؟ ماذا تقول لنساء فارس و الروم و مصر؟ هل كان يقع عليهن مثل الذي كان يقع على نساء الجزيرة؟
و ماذا أنت قائل لنساء السودان قبل الاسلام؟
كان الملك في الممالك النوبية يورث عن طريق الأم ، بل كانت النساء يتولين السلطة و من أمثلة ذلك الملكة الارا و اماني شختو و الكنداكة!
كان سكان الممالك النوبية عند دخول الاسلام مسيحيين لا يتزوج الرجل باكثر من امرأة واحدة و كانوا لا يطلقون و لم يكونوا بالطبع يدفنون بناتهم حيات.
فماذا أنت قائل لهن؟
كما ترى هذه المبررات التي سقتها تصلح فقط في مكان واحد و زمان واحد في هذا العالم و هو الجزيرة العربية في الجاهلية.

Quote: هذا بالنسبة لعرب الجزيرة العربية يا منتصر. طيب ماذا تقول لبقية نساء العالم ؟ ماذا تقول لنساء فارس و الروم و مصر؟ هل كان يقع عليهن مثل الذي كان يقع على نساء الجزيرة؟ و ماذا أنت قائل لنساء السودان قبل الاسلام؟ كان الملك في الممالك النوبية يورث عن طريق الأم ، بل كانت النساء يتولين السلطة و من أمثلة ذلك الملكة الارا و اماني شختو و الكنداكة! كان سكان الممالك النوبية عند دخول الاسلام مسيحيين لا يتزوج الرجل باكثر من امرأة واحدة و كانوا لا يطلقون و لم يكونوا بالطبع يدفنون بناتهم حيات. فماذا أنت قائل لهن؟ كما ترى هذه المبررات التي سقتها تصلح فقط في مكان واحد و زمان واحد في هذا العالم و هو الجزيرة العربية في الجاهلية.

مرحب د. سيف النصر

هل تذكر هذا النقاش في نيو سودان؟
وهل تذكر ادم الملحد الذي تبنى آراء سلوى السعيد وساق كل هذه الحجج
للتدليل على ظلم الاسلام للمرأة ..
حينها كنت ادمن .. وكنت قليل التداخل بحكم الموقع الاداري
هاج المنكر من أقوال ادم وأذكر أن الشباب شبكوه ليك
الله قال ..
والرسول قال ..

تداخلت أنا لتهدئة اللعب حينها وقلت لمحاوريه
الزول دا ما معترف لا بالله ولا بالرسول فكيف تستدلون بآيات واحاديث
هو اصلا غير معترف بها؟
طالبوا بحذف البوست بحجة تطاول آدم على الله سبحانه وتعالي واستهزائه بالدين
قلت لهم بالحرف الواحد استناداً الى قيم ادم لا آراه مذنباً واستمر البوست حتى اليوم
حاوروه الحجة بالحجة ولم يستطيعوا مجاراته ..

تحياتي

Quote: والان وبناء علي الفتوي التي يتبناها أخونا أمين بشاري فإنه لايحق للمراة رئاسة الدولة ولا الوزارة ولا القضاء ! فهل حقا هذا هو حكم الإسلام ? هل الإسلام يسلب حق المراة في المواطنة ويحظرها من تولي رئاسة الدولة و القضاء والوزارة ? ** في السودان يقول الإمام الصادق المهدي والترابي بإحقية تولي المراة وغير المسلم بتولي الرئاسة والقضاء والوزارة ويقول دستور الإنقاذ الساري بأحقية المراة في تولي الرئاسة والقضاء والوزارة بل أن المراة ظلت تتولي الوزارة والقضاء في السودان منذ الإستقلال وحتي اليوم ! والان وفي مصر وتونس وتركيا تسير التيارات الإسلامية الحاكمة وفق دساتير تكفل للمراة تولي الرئاسة والقضاء والوزارة ! والسؤال هل ما يقول به الأمين بشاري والفتوي التي يتكئ عليها هو الإسلام ? هل وازن الإمين بشاري مابين الاراء الفقهية التي تحظر تولي الرئاسة والقضاء والوزارة علي المراة والاراءالأخري التي تبيح ذلك ? هل أطلع أمين علي أدلة وأسانيد الجهات التي تبيح ولاية المراة لهذه المناصب ثم أعمل ذهنه وأجتهد مرجحا تحريم تولي الرئاسة والقضاء والوزارة للمراة أم أنه وبكل خفة قام بلفح فتوي من طرف وجري لاحقا بها سوق النقاش ? ** مايقوله به أمين بشاري يتعارض مع طرح تيارات الإسلام السياسي الرئيسة ببلادنا ويتناقض مع دساتير السودان كلها إبتدأ من دستور56 وحتي الدستور الحالي ! أنه يجعل من المراة مواطنة من الدرجة الثانية ويسلبها أهم حقوق المواطنة ويقوي حجة من يقول أن الإسلام يصادر حقوق المراة!! نعم يا أمين بشاري كمال عباس يرفض مصادرة حقوق المواطنة بالشكل الذي تتبناه يا أمين ! وبإي شكل آخر! * هل تعلم المراة السودانية التي تعاني من قوانين النظام العام وظلم الحكومة أن أمين بشاري يبشرها بنسخة إسلاموية أكثر تطرفا وتمييزا ضد المراة أنه يصادر حتي ما إقرته الإنقاذ من حقوق للمراة !! .....والسؤال الذي كان يجب أن تعنون به البوست هو هل ظلم أمين بشاري المراة ? ..

Quote: هذه هي النقاط التي يقول العلمانيين والملحدين أن الاسلام ظلم المرأة فيها اتخيل نفسك قاعد تناقش في زول غير مسلم ..فكيف تبرر له هذه النقاط دون الاستشهاد بآيات قرآنية لا يعترف هو بها أصلا

الامين اخوي زولك دا ملحد كان كدا لا ايات قرانية ولا احاديث التقنعوا بيها لان من اساسو عندي رأي في الاسلام والاسلام دا مصدر التشريع بتاع نقاطك التي تعتقد انها ظلمت المرأة

اللمين اقول ليك حاجة غير عنوان البوست الى هل ظلم الله المرأة ؟؟

عشان نعلب معاهم بالمكشوف

Quote: اللمين اقول ليك حاجة غير عنوان البوست الى هل ظلم الله المرأة ؟؟ عشان نعلب معاهم بالمكشوف

حسين عبد المجيد

سلامي وتحياتي .. واظنك ادركت تسرعك في بداية البوست

يا حسين هذه الآراء لاتمثلني مطلقاً وهي نتاج حوار سابق في منبر مجاور
تخيل نفسك في هذا الموقف مع ملحد وكافر ومشرك لا يعترف بالله ولا برسوله
وساق وعدد لك كل هذه النقاط التي في ظاهرها ظلم للمرأة
كيف ترد عليه وتقنعه بالحجة بدون الاستدلال بايات واحاديث
..
..

عنوان البوست شايفك مصر على تغييره
ولكن لي وجهة نظر فيه أرجو ان يتسع صدرك لسماعها ..
الله هو الملك وهو الذي ارسل جميع الرسل والانبياء
هذا الملحد لا يرى في بقية الديانات أن هناك ظلم على المرأة
ولذلك قلت هل ظلم الاسلام المرأة؟
والاســـلام هو دين الله وآخر الديانات السماوية

لو لسه مصر على التغيير أنا حاضر يا حبيب

بوست رائع اخى البشارى
-بس داير اقول ان ما وجدته المراة فى الاسلام لم تجده اى امراة فى دين آخر
- يكفى الحديث من احق الناس بصحبتى يارسول الله ؟ قال امك قال ثم من ؟ قال امك ....... الى آخر الحديث

Quote: بوست رائع اخى البشارى -بس داير اقول ان ما وجدته المراة فى الاسلام لم تجده اى امراة فى دين آخر - يكفى الحديث من احق الناس بصحبتى يارسول الله ؟ قال امك قال ثم من ؟ قال امك ....... الى آخر الحديث

تسلم يا عبد الحكم أخوي
اسعدني مرورك ............

الله هو الحكم العدل لا يمكن ان يظلم أحد عبيده
ومن ذلك قَوْله سبحانه تَعَالَى : { ذَلِكَ بِمَا قَدَّمَتْ أَيْدِيكُمْ وَأَنَّ اللَّه لَيْسَ بِظَلَّامٍ لِلْعَبِيدِ } صدق الله العظيم

الاخ الحبيب |الامين موسى البشرى

تحياتى وتقديرى ..

للاجابة على هذا السؤال وبعيدا عن المستجدات من الافكار الانسانية والنظريات والتنظير يتوجب علينا معرفة حال المراءة قبل الاسلام ......!!!

وبعدها ستكون الاجابة ساهلة ويعلم الناس ان الاسلام اكرمها ام اهانها ....!!





تقبل مودتى وتقديرى ....

للتكرار

كدي نساهم معاكم شوية
شوفوا الاسلاميين بقولوا شنو عن المرأة

الأخ / البشاري والأخوة المتداخلين --- خلينا نشوف المآخذ واحدة واحدة وفلسفة الأسلام منها :

Quote: 1. ميراث المرأة نصف ميراث الرجل

قسم الأبحاث الشرعية بدار الإفتاء المصرية

Quote: فلسفة الميراث في الإسلام :

Quote: إن الميراث في الإسلام نظام بُنِي على قواعد ومعايير علمية دقيقة .

Quote: إن التفاوت بين أنصبة الوارثين والوارثات في فلسفة الميراث الإسلامي إنما تحكمه ثلاثة معايير:

Quote: أولها: درجة القرابة بين الوارث ذكرًا كان أو أنثى وبين المُوَرَّث المتوفَّى، فكُلَّما اقتربت الصلة زاد النصيب في الميراث، وكُلَّما ابتعدت الصلة قَلَّ النصيب في الميراث، دونما اعتبار لجنس الوارثين.

Quote: وثانيها: موقع الجيل الوارث من التتابع الزمني للأجيال، فالأجيال التي تستقبل الحياة، وتستعد لتحمل أعبائها، عادة يكون نصيبها في الميراث أكبر من نصيب الأجيال التي تستدبر الحياة. وتتخفَّف من أعبائها، بل وتصبح أعباؤها ـ عادة ـ مفروضة على غيرها، وذلك بصرف النظر عن الذُّكورة والأنوثة للوارثين والوارثات، فبنت المتوفى ترث أكثر من أمه ـ وكلتاهما أنثى ـ وترث البنت أكثر من الأب! حتى لو كانت رضيعة، وحتى لو كان الأب هو مصدر الثروة التي للابن، والتي تنفرد البنت بنصفها! وكذلك يرث الابن أكثر من الأب ـ وكلاهما من الذكور. وفي هذا المعيار من معايير فلسفة الميراث في الإسلام حِكَم إلهية بالغة، ومقاصد ربانية سامية تخفى على الكثيرين. وهى معايير لا علاقة لها بالذكورة والأنوثة على الإطلاق.

Quote: وثالثها: العبء المالي الذي يوجب الشرع الإسلامي على الوارث تحمُّله، والقيام به حيال الآخرين. وهذا هو المعيار الوحيد الذي يثمر تفاوتًا بين الذكر والأنثى- من منطلق أن الرجال أكثر تحملاً لأعباء النفقة المالية- لكنه مع ذلك لا يُفضِي إلى أي ظلم للأنثى أو انتقاص من إنصافها. بل ربما كان العكس هو الصحيح! ففي حالة ما إذا اتفق وتساوى الوارثون في درجة القرابة، واتفقوا وتساووا في موقع الجيل الوارث من تتابع الأجيال- مثل أولاد المتوفَّى، ذكورًا وإناثًا- يكون تفاوت العبء المالي هو السبب في التفاوت في أنصبة الميراث. ولذلك لم يعمم القرآن الكريم هذا التفاوت بين الذكر والأنثى في عموم الوارثين، وإنما حصره في هذه الحالة بالذات، فقالت الآية القرآنية: {يُوصِيكُمُ اللهُ فِي أَوْلَادِكُمْ لِلذَّكَرِ مِثْلُ حَظِّ الأُنْثَيَيْنِ}.

Quote: وعند استقراء حالات ومسائل الميراث ـ كما جاءت في علم الميراث ـ يكشف عن حقيقة قد تذهل الكثيرين عن أفكارهم المسبقة والمغلوطة في هذا الموضوع فهذا الاستقراء لحالات ومسائل الميراث، يكشف بوضوح:

Quote: 1 ـ أن هناك أربع حالات فقط ترث فيها المرأة نصف الرجل.

Quote: 2 ـ وهناك حالات أضعاف هذه الحالات الأربع ترث فيها المرأة مثل الرجل تمامًا.

Quote: 3 ـ وهناك حالات عشر أو تزيد ترث فيها المرأة أكثر من الرجل.

Quote: 4 ـ وهناك حالات ترث فيها المرأة ولا يرث نظيرها من الرجال. أي أن هناك أكثر من ثلاثين حالة تأخذ فيها المرأة مثل الرجل، أو أكثر منه، أو ترث هي ولا يرث نظيرها من الرجال، في مقابل أربع حالات محددة ترث فيها المرأة نصف الرجل"(1).

Quote: تلك هي ثمرات استقراء حالات ومسائل الميراث في علم الميراث، التي حكمتها المعايير الإسلامية التي حددتها فلسفة الإسلام في التوريث، والتي لم تقف عند معيار الذكورة والأنوثة، كما يحسب الكثيرون.

Quote: الميراث قبل الإسلام: كانت المرأة في الجاهلية، تابعًا للرجل في كل شيء، مسلوبة الحق والإرادة، حتى قال عمر بن الخطاب رضي الله عنه: (والله إنا كُنَّا في الجاهلية لا نعد للنساء أمرًا، حتى أنزل الله فيهن ما أنزل، وقسم لهن ما قسم)، ووصل الأمر في بعض القبائل إلى حد جعلها كالمتاع، تورث كما يورث، وتنتقل إلى الورثة كما ينتقل، وكانوا يحرمونها من كثير من الحقوق، ويرون أنها ليست أهلاً لتلك الحقوق، ومما سَلَبَتْهُ الجاهليةُ المرأةَ الميراث.

Quote: ثُمَّ جاء الإسلام والمرأة تُعَامل هذه المعاملة الجائرة، فأزال عنها ذلك الحيف وأبعد الظلم، وقرَّر لها نصيبًا من الميراث، ونزل القرآن يقرر حقها في الميراث، قال تعالى: {لِلرِّجَالِ نَصِيبٌ مِمَّا تَرَكَ الْوَالِدَانِ وَالْأَقْرَبُونَ وَلِلنِّسَاءِ نَصِيبٌ مِمَّا تَرَكَ الْوَالِدَانِ وَالْأَقْرَبُونَ مِمَّا قَلَّ مِنْهُ أَوْ كَثُرَ نَصِيبًا مَفْرُوضًا} [النساء 7]

Quote: الميراث عند غير المسلمين المرأة في الديانات الأخرى لا ميراث لها، فلا يحق لها أن ترث إلا في حال واحد: ألا يكون لها إخوة ذكور. جاء في سفر العدد: {وتكلم بني إسرائيل قائلا أيّما رجل مات وليس له ابن تنقلون ملكه إلى ابنته * وإن لم تكن له ابنة تعطوا ملكه لإخوته * وإن لم يكن له إخوة تعطوا ملكه لإخوة أبيه * وإن لم يكن لأبيه إخوة تعطوا ملكه لنسيبه الأقرب إليه من عشيرته فيرثه، فصارت لبني إسرائيل فريضة قضاء كما أمر الرب موسى} [العدد27، 8: 11]. فقد ظهر أن الكتاب المقدس جعل الميراث كاملا للابن الذكر فإن لم يكن للمتوفى ابن ذكر ففي هذه الحالة فقط: ترث الأنثى.

Quote: د. صلاح الدين سلطان "ميراث المرأة وقضية المساواة " ص10، 46، طبعة القاهرة، دار نهضة مصر سنة 1999م ـ " سلسلة في التنوير الإسلامي ".

Quote: وضع المرأة في الجزيرة العربية التي نشأ فيها الإسلام كان أفضل في كثير من مظاهره أيام "الجاهلية" عما هو عليه بعد الإسلام، والدليل على ذلك، على سبيل المثال، المكانة الكبيرة والإستقلالية التي كانت تتمتع بها السيدة خديجة بنت خويلد التي بلغت حريتها حد أنها زوّجت نفسها للنبي رغم أنه كان مجرد شخص يعمل معها، وكذلك الشخصية القوية التي كانت تتمتع بها زوجة أبو لهب، وقد شهد لها القرآن بذلك في سورة المسد.

إنتا ما سمعت بالخنساء.. رضي الله عنها..


ولا بزبيدة.. زوجة هارون الرشيد..



أول مرة أعرف أن المرأة في الجاهلية التي كانت توأد.. أفضل حالاً من المرأة في الإسلام!!!!

Quote: نك تقلش الكورة للكفار في خط ستة بل وتسجل إهداف عكسية في مرمي الإسلام برفضك الأراء الإسلامية المعتدلة

يعني عايز تقول الامين البشاري اصبح زي بله حابر

الامين دائما بوستاتك رهيبه عشان كدا انا معاك هنا مان تومان
نكمل قرايتنا اول وبعدين نشوف الحاصل شنو
.
.

الامين وضيوفه تحيات

اليكم هذه الفكرة من عالم الحيوان حيث العدل الطبيعي

طورت انثي الضبع بظرا منتصبا يصل طوله لسبعة بوصات و اطول و اكثر سمكا من عضو ذكر الضباع منتصبا
تتأكد الاوضاع الاجتماعية في عائلة الضباع بلعق و شم بظر الانثي لأن انثي الضباع هي المسيطرة و ادني الاناث مرتبة في القطيع اكثر جسارة من أعتي
ضبع مذكر
عند الضباع الذكور خاضعون و الاناث مسيطرات
الذكر اصغر حجما و عضلاته اضعف من الانثي و يقتات علي صيد انثاه اذا لم تتوفر الرمم
و لا يصيد الضبع الذكر في حضرة اناثه من يصدن هن الاناث
الضبع حيوان مترمم و دوره في الطبيعة هو تنظيف البيئة من الجيف و اعادة تدوير المواد العضوية
حتي عند الجيف الاولوية للإناث
و الاهم من ذلك في مواسم التزاوج لا تحدث صراعات بين الذكور ببساطة لأن الانثي تختار عشيرها من الذكور ليس لأي صفات انتقائية تطورية
لان جينات القوة و عظمة الجسد هي في الكروموزوم المؤنث X اما الكرموزوم المذكر Y فليس له دور في توفير صفات تفضيلية في البناء الجسماني

و عموما من يرعي الصغار عد الارضاع هم الذكور و هذا دور لا يحتاج الي بسطة في الجسم و لا زائد قوة

بناء علي ما سبق تسيطر الاناث علي حياة الضباع
تلك هي اسس تقسيم العمل في القطيع بمنظور احيائي و بايولوجي

التفضيل للذكور في حياتنا اساسه القوة و الثروة ليس اكثر
بالتالي المساواة بين الجنسين هي ارتقاء و تطور و انفلات من عوالم الحيوان

فلنرتفع بفهمنا للدين عن عالم الحيوان و لنكن دعاة مساواة و عدالة

طه جعفر

الوهيييييييييييط ابو روضة

سلامي وتحياتي،،

Quote: بعدين انا عندي سوال يا الامين بشاري انت الائمة والمفسرين والمجتهدين ليه عبر كل التاريخ الاسلامي اقتصر علي الذكور احمد بن حنبل الشافعي مالك ابو حنيفة ؟؟؟؟؟؟

ســـؤالك في محله .. وأتمنى من هو أكثر تفقهاً مني أن يجاوبك عليه


*******************
منتصر عبد الباسط

تحياتي ،،
شكراً لرفد البوست بهذا الرأي ...
واتمنى منك أن تلقي المزيد من الاضافات على بقية النقاط

***************

Quote: إذًا فليمد عماد موسى رجليه ... فقد استلم كوز الغفلة الوردية السلفية الاسفيرية ... (غايتو ظلم الاسلام ما بنعرفو ... لاكين يا كوز الغفلة ما بدور لو شهود ... ظلمك باين!)

ما عندك موضوع يا تبارك ..

*****************

طه جعفر

سلام ... وما تركب حمير الضيفان ساي عليك الله

Quote: في سؤالك تلاعب بالعواطف الدينية و اليك السؤال الاتي اباح الاسلام للرجل تعدد الزوجات فما رايك انت يا صاحب البوست في ان تعدد المرأة ازواجها اذا قلت بفكرة ان الرجل له الحق في التعدد تكون قد اوقعت الشارع في الظلم و هو بالتمييز بين الجنسين لذلك ذهب العارفون من المتصوفة الي تحريم التعدد علي الرجال بدعوي ان العدل بين الزوجات مستحيل علي منطوق الآية " و لن تعدلوا بين النساء و لو حرصتم" لنفي الظلم عن الله و لتثبيت الحقوق للرنساء و الرجال ما يحفظ للناس دينهم و يحفظ الله من الاتهام بالظلم هو تخلينا عن تعدد الزوجات و تحريمه

أولاً الكلام ما كلامي أنا ..
هذه الكلام هو خلاصة ندوة لناشطه سودانية تدعي أن الاسلام ظلمها
وهذا الكلام المكود بين علامتي تنصيص هو خلاصة نقاش في منبر مجاور
احدهم ملحد ولا يعترف بالله فكيف ترد عليه بدون احاديث وآيات
بأن الاسلام لم يظلم المرأة وإن كنت ترى أن الاسلام ظلم المرأة فهات ما عندك من اسانيد وحجج
الموضوع لاعلاقة له بالدستور ولا هم يحزنون ..

احترامي

كمال عباس

كمال عباس هل أنت مسلم؟

اذا كانت اجابتك بنعم؟

تعال اقنع الناشطين ديل بأن الاسلام لم يظلم المرأة؟

واذا كنت ترى ان الاسلام قد ظلم المرأة اعطنا براهينك بظلم الاسلام للمرأة
بس ما تقول حرمها من تولي القضاء .. والامامة
اتخيل معاي في مجتمع زي السودان دا
الصادق يقدم ابنته مريم الصادق لامامة الانصار في صلاة الجمعة
اقسم بالله الصادق الا يمرقنو كرعينو
مع اني مقتنع بأن مريم الصادق المهدي أحسن من ابوها زاتو

إن شاء الله يكون وقع ليك البوست بعد دا!



****

د. ماجدة

شكراً على المرور .. وأنت كإمرأة مسلمة هلى تري بأن تعاليم الاسلام قد ظلمتك؟
وإن لم تكن قد ظلمتك ساعدينا نرد على الناس ديل

Quote: عنوان البوست شايفك مصر على تغييره

الامين البشاري

سلامي وتحياتي

اقول لهؤلاء لماذا نشهد اسلام نساء من نفس هذه النظريات والمدارس الفكرية المادية وكمان من اوروبا وامريكا ومعقل اعداء الاسلام
النسوة من ديل ملمات بكافة الحقوق والواجبات ولم يدخلن الاسلام إلا بعد المام تام بوضعهن في هذا الدين
المؤسف هم ابناء المسلمين بالفطرة ومن نشأوا على هذه الديانة ولكن حصل لهم استلاب فكري مادي
وبما ان الموضوع الان هنا للنقاش مع هؤلاء الذين يمثلون الطرف الذي يرى ان الاسلام ظلم المرأة

بطرح عليهم سؤال محدد هو هل هم مسلمون يؤمنون ان الاسلام هو خاتمة الرسالات وان ما جاء به هو من عندالله بما يختص بميراث المرأة وغيرها من النقاط المذكورة موضع تظلمهم فأن هم مسلمون لا اعتقد ان الموضوع ممكن ناس تمشي فيه لقدام ولكن ان كان لهم رأي في الاسلام ############ ومعتقد و انه غير مرسل من الله دي شغلانية تانية

عايز استعدل البوست دا يا شباب ...

أولاً شكراً لكل من شارك في هذا البوست ورفد النقاش برأيه ..
وكذلك الشكر موصول لكل من اضمر المشاركة في نفسه ولم يشارك ..
..
..

ثانياً: الآراء والنقاط التي أوردتها بأنها ظلم من الاسلام للمراة ليست لي
ولا تمثلني مطلقاً .. أنا فقط نقلتها للنقاش..
..
..

هدف البوست ومحاور النقاش فيه:

1. ببساطة لقيت ليك زول ملحد وكافر ولا يعترف بالله ورسوله وليس مسلم
وقال ليك .. الاسلام ظلم المرأة في هذه النقاط:

Quote: 1. ميراث المرأة نصف ميراث الرجل. 2. لا تقبل شهادة إمراة واحدة حتى لو كانت عالمة بينما تقبل شهادة رجل واحد حتى لوجاهل !! 3.اباحة التعدد في الزوجات للرجل مثنى ثلاث ورباع بينما للمرأة رجل واحد. 4. الطلاق والعصمة بيد الرجل يطلق وقت ما يشاء وكيف ما يشاء. 5- ممنوع سفر المرأة بدون محرم ويبرطع الرجل لوحد كما يشاء. 6- (لو كان السجود لغير الله جائز لأمرت المرأة بالسجود لزوجها) طاعة عمياء لدكتاتور بالمنزل !! أين العدل؟؟ 7- القوامة أمر إلهى فليس للمرأة رأى فى شؤون أبناءها اللائى ولدتهم من رحمها!! 8- حتى فى عبادة الله مظلومة ( لا تفبل صلاة المرأة الغاضب عليها زوجها حتى يرضى). 9- المراة مساوبة للكلــــب (تنقطع الصلاة لمرور الكلــــــب او المرأة أمام المصلى). 10-(شاوروا النساء وخالفوهن) إمعان فى الإذلال والتتفيه!! 11- (خلقت المرأة من ضلع أعوج إذا أردت تقويمها كسرتها) إهانة وتسفيه للنساء!! 12- (إن كيدهن عظيم) وصفهن القرآن بالخبث!! 13- (النساء ضعاف عقل ودين) أى ثفة تبقى لنسائنا بعد هذا الحديث؟؟ 14- (ما أفلح قوم ولوا أنفسهم إمرأة) حرمت المرأة من السلطة!! 15- (وللرجال عليهن درجة) تدعم دونية النساء , يا لبؤسهن!! 16- (أكثر أهل النار من النساء) لا أمل لهن حتى فى الآخرة!! 17- (ما تركت فتنة أضر بالرجال من النساء) لإبعادهن من دنيا السياسة. 18- (وقرن فى بيوتكن) لإبعادهن من دنيا العمل.

كيف ترد عليه وتقنعه بدون آحاديث وآيات والله قال والرسول صلى الله عليه وسلم قال

2. الحكمة من مشروعية كل نقطة من النقاط الفوق.
3. هل النقاط نفسها سليمه ولا بها غرض؟ وما هو هذا الغرض؟

الفكرة الاساسية هي دعوة للتفكير العلني في امور الدين وتعاليم الشريعة الاسلامية
كثيراً من التعاليم نأخذها كمسلمات ولا نفكر فيها حتى ..
الحياة تغيرت كثيراً من زمن الصحابة وزمن الرسول في عصرنا الحالي
ولذلك وجب الاجتهاد والتفكير والتدبر ... في الأمور التي تحتمل الاجتهاد
أما الأمور القطعية التي بها نصوص صحيحة فليس للمسلم الاجتهاد فيها
لقوله تعالى :( وما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله ورسوله أمرا أن يكون لهم الخيرة من أمرهم ومن يعص الله ورسوله فقد ضل ضلالا مبينا ( 36 ) ) صدق الله العظيم

اختم قولي كيف اقنع هذا الملحد بأن الله لم يظلم المرأة

خالص الود والتقدير للجميع

Quote: 1. ببساطة لقيت ليك زول ملحد وكافر ولا يعترف بالله ورسوله وليس مسلم وقال ليك .. الاسلام ظلم المرأة في هذه النقاط: كيف ترد عليه وتقنعه بدون آحاديث وآيات والله قال والرسول صلى الله عليه وسلم قال

سنقول له ان التاريخ يثبت أن هذا الظلم وقع ...

وسنقول له ان هذه النقاط ليست سليمة دينيًا وبها غرض ...

وسنقول له ان الغرض هو اضطهاد المرأة هو الهيمنة الذكورية وإقصاء المرأة في نظام ثيوقراطي ...

وسنقول له ان راية دعاة الطاغوت هؤلاء ... الآن يحملها الامين بشاري وهو ليس منا كمسلمين لله ولسنا منه ..

هو لا يعدو كونه كوز غفلة ينادي باضطهاد المرأة ويحاول تبرير ظلمها باسم الإسلام ...

إذا أردت أن تعرف موقف الدين الإسلامي من المرأة؛ اختا الامين البشاري ...







... المهم ....

مع كرهي الشديد للكيزان لاكن يا تبارك النسوان بتاعيننا ديل بس الوجدهو في ظل حكم الكيزان ما لقنه في ظل اي حكومة قبل الكيزان

على الاقل بطلوا ختانهن

اللمين اخوي اتا طلعت كوز

Quote: على الاقل بطلوا ختانهن

في رأي اللمين البشاري الخفاض "مكرمة" للمرأة ...

وفي رأي رئيسه في المنظمة الكيزانية "المرأة غير المختونة عفنة" ...

ويريدون أن يبرروه للعلمانيين على أنه "عادات وتقاليد من ثوابت المجتمع" ... بحجة انه خيار العوام ..

ويبرروه للعوام من قليلي الحظ في التعليم على انه دين و "مكرمة" و "طهارة" فقهيًا ...

وتروح المرأة في الغلات ...






... المهم ....

Quote: . ميراث المرأة نصف ميراث الرجل. 2. لا تقبل شهادة إمراة واحدة حتى لو كانت عالمة بينما تقبل شهادة رجل واحد حتى لوجاهل !! 3.اباحة التعدد في الزوجات للرجل مثنى ثلاث ورباع بينما للمرأة رجل واحد. 4. الطلاق والعصمة بيد الرجل يطلق وقت ما يشاء وكيف ما يشاء. 5- ممنوع سفر المرأة بدون محرم ويبرطع الرجل لوحد كما يشاء. 6- (لو كان السجود لغير الله جائز لأمرت المرأة بالسجود لزوجها) طاعة عمياء لدكتاتور بالمنزل !! أين العدل؟؟ 7- القوامة أمر إلهى فليس للمرأة رأى فى شؤون أبناءها اللائى ولدتهم من رحمها!! 8- حتى فى عبادة الله مظلومة ( لا تفبل صلاة المرأة الغاضب عليها زوجها حتى يرضى). 9- المراة مساوبة للكلــــب (تنقطع الصلاة لمرور الكلــــــب او المرأة أمام المصلى). 10-(شاوروا النساء وخالفوهن) إمعان فى الإذلال والتتفيه!! 11- (خلقت المرأة من ضلع أعوج إذا أردت تقويمها كسرتها) إهانة وتسفيه للنساء!! 12- (إن كيدهن عظيم) وصفهن القرآن بالخبث!! 13- (النساء ضعاف عقل ودين) أى ثفة تبقى لنسائنا بعد هذا الحديث؟؟ 14- (ما أفلح قوم ولوا أنفسهم إمرأة) حرمت المرأة من السلطة!! 15- (وللرجال عليهن درجة) تدعم دونية النساء , يا لبؤسهن!! 16- (أكثر أهل النار من النساء) لا أمل لهن حتى فى الآخرة!! 17- (ما تركت فتنة أضر بالرجال من النساء) لإبعادهن من دنيا السياسة. 18- (وقرن فى بيوتكن) لإبعادهن من دنيا العمل.

امين البشاري
تحياتي يا جميل
حقيقة الدلائل كثيرة على تكريم الاسلام للمرأة وبالنصوص
وقد قال صلى الله عليه وسلم خيركم خيركم لاهله وانا خيركم لاهلي
واستوصو بالنساء خير
ومن حق الناس بحسن صحابتك قال امك ثلاث مرات
ولكن من ارادوا انتقاد الاسلام في حقوق المراة لم يروها ولم يمروا عليها لشيء في نفس يعقوب
وكما ذكرت انت لنحاول ان نرد عليهم بدون نصوص فهم لهم رأي في الله عز وجل

> وهذه محاولة للرد على بعض النقاط التي يثيرها العلمانيون كما ذكرتها انت <

( لا تقبل شهادة إمراة واحدة حتى لو كانت عالمة بينما تقبل شهادة رجل واحد حتى لوجاهل !! )

المرأة الواحدة لا تقبل في كل الاحوال هذا ليس امر متفق عليه فهناك اراء فقهية اعتبرته فقط في حالة تسجيل الدين او المكاتبات وقد برر الشارع هذه المسألة بان تضل احداهما فتذكر احداهما الاخرى .. اما في الامور الاخرى فالمرأة حسب بعض الاراء الفقهية تساوي شهادتها شهادة الرجل .. بل تتفوق عليه اذا كانت الشهادة في اختصاصها ..

(.اباحة التعدد في الزوجات للرجل مثنى ثلاث ورباع بينما للمرأة رجل واحد.)

تعدد الازواج بلا شك مدعاة لاختلاط النسب .. ومعروف ان المرأة هي من تحمل الجنين .. ولكن تعدد الزوجات لا يؤدي الى ذلك
4. الطلاق والعصمة بيد الرجل يطلق وقت ما يشاء وكيف ما يشاء.
ليس في كل الاحوال اذا اتفق الرجل والمرأة على ان تكون بيدها العصمة تطلق هي .. واعطاها حق خلع الرجل .. وقد يكون قدرة الرجل على التحمل والصبر وكذلك ان الرجل من يقوم بتكاليف الزواج كاملة وبالتالي يقع عليه ضرر مادي من غيره اذا تم طلاقه

( ممنوع سفر المرأة بدون محرم ويبرطع الرجل لوحد كما يشاء.)

هذا الامر مختلف عليه بل حتى في السيرة نجد ان السيدة زينب بنت خزيمة عندما خرجت مهاجرة الى زوجها في المدينة خرجت وحدها ثم التقاها عثمان بن مظعون واوصلها الى المدينة ..

(إن كيدهن عظيم) وصفهن القرآن بالخبث!! )

الاية جأت في سياق قصة محددة هي قصة امرأة العزيز وصاحباتها مع يوسف وليس لكل النساء ولا في كل الاحوال

( (وقرن فى بيوتكن) لإبعادهن من دنيا العمل. )

اذا كان فهم هذه الاية هكذا لما كانت خرجت السيدة عائشة زوجة الرسول صلى الله عليه وسلم ابان موقعة الجمل ... ولا كانت حاربت خولة بنت الازور في معركة اليمامة

( شاوروا النساء وخالفوهن) إمعان فى الإذلال والتتفيه!! )

في يوم الحديبية استمع الرسول صلى الله عليه وسلم الى مشورة زوجته السيدة ام سلمة وعمل بها فاذا كان هذا النص صحيح لما فعل صلى الله عليه ذلك

وقال صلى الله عليه وسلم في حديث اخر خذوا نصف دينكم من هذه الحميراء يقصد السيدة عائشة

وسيدنا عمر بن الخطاب ثاني الخلفاء الراشدين وهو يلغي قراره بتحديد مهور الزواج بعد ان راجعته السيدة خولة بنت ثعلبة في هذا الامر

والعلة ليست في الاسلام ولكن في فقهاء طوعو النصوص حسب رؤى مجتمعاتهم مما اتاح للعلمانيين الفرصة

. ميراث المرأة نصف ميراث الرجل.
2. لا تقبل شهادة إمراة واحدة حتى لو كانت عالمة بينما تقبل شهادة رجل واحد حتى لوجاهل !!
3.اباحة التعدد في الزوجات للرجل مثنى ثلاث ورباع بينما للمرأة رجل واحد.
4. الطلاق والعصمة بيد الرجل يطلق وقت ما يشاء وكيف ما يشاء.
5- ممنوع سفر المرأة بدون محرم ويبرطع الرجل لوحد كما يشاء.
6- (لو كان السجود لغير الله جائز لأمرت المرأة بالسجود لزوجها) طاعة عمياء لدكتاتور بالمنزل !! أين العدل؟؟
7- القوامة أمر إلهى فليس للمرأة رأى فى شؤون أبناءها اللائى ولدتهم من رحمها!!
8- حتى فى عبادة الله مظلومة ( لا تفبل صلاة المرأة الغاضب عليها زوجها حتى يرضى).
9- المراة مساوبة للكلــــب (تنقطع الصلاة لمرور الكلــــــب او المرأة أمام المصلى).
10-(شاوروا النساء وخالفوهن) إمعان فى الإذلال والتتفيه!!
11- (خلقت المرأة من ضلع أعوج إذا أردت تقويمها كسرتها) إهانة وتسفيه للنساء!!
12- (إن كيدهن عظيم) وصفهن القرآن بالخبث!!
13- (النساء ضعاف عقل ودين) أى ثفة تبقى لنسائنا بعد هذا الحديث؟؟
14- (ما أفلح قوم ولوا أنفسهم إمرأة) حرمت المرأة من السلطة!!
15- (وللرجال عليهن درجة) تدعم دونية النساء , يا لبؤسهن!!
16- (أكثر أهل النار من النساء) لا أمل لهن حتى فى الآخرة!!
17- (ما تركت فتنة أضر بالرجال من النساء) لإبعادهن من دنيا السياسة.
18- (وقرن فى بيوتكن) لإبعادهن من دنيا العمل.

.........................................................................................................................................................................................

طيب ياريت تجمع لينا ماكرمت به المرأة عشان المعادلة تحتاج توازى الطرفين !!!!!!!!!!!!!!!

وبرضو الفرق بين الملاحدة والعلمانين لنكم كدا وضعتوهم فى سلة واحدة وبقى كله عند العرب صابون !!!!!!!!!!!!
وطالما هم ملحدين ولايؤمنون حتى بالذات الالهية حاتناقشهم على اى اساس حايقتنعوا بالرصة دى !!!!!!!!!!!!!!!

يا صاحب بطل زغبرة و لف و دوران
كتبت مساهمتين في هذا البوست بهما افكاري و لم اشر الي غير سؤال البوست
و جاوبنا عليهو
فبطل لف و دوران
و لكم الشكر بدءا و ختاما

طه جعفر

• لابد من الإعتراف بأن أغلب أحكام الدين الإسلامي مقيّدة بواقعها الزماني والمكاني، وبالتالي فهي لا تصلح لكل زمان ومكان. أما إنكار ذلك فسيؤدي للدخول في (حيص بيص) عن طريق محاولة الدفاع عن نصوص إسلامية لا يمكن الدفاع عنها.
• نصوص الإسلام ثابتة (static) فيما يتعلق بالعبادات فقط، أي بعلاقة الإنسان بالخالق، وما عدا ذلك فهو متروك مطقاً للتقدير البشري وان البشر "أعلم بشئون دنياهم"، وهذا ما يُعرف بالمعاملات، وهي غير متغيرة (Dynamic).
• لـمـزيـد من التـوضيـح، نصوص القران التي تتضمن أحكام العـبـادات من صـلاة وصـيام وزكـاة وحـج تقـوم عـلى ثـبـات وسـكـونيـة الـزمـان أو المـكان أو الإثـنين معـاً . فـالصـلاة مثـلاً لـهـا زمن مـحـدد بـمـواقـيت يـخـتلف زمـنها من مكـان لآخـر فـالمسلم الـذي يصـلي الفـجر في الشـرق الأوسـط مثـلاً يـقـابله في مـكان آخـر مسـلم آخـر يصلي صلاة العشـاء كما في أمريكا ، وكذلك الأمـر في الصــوم (شهر رمضان) ، وكذلك الحـج فـهو ثـابت زماناً ومكاناً ( مكة المكرمة ) ، وباخـتصـار ، السـكونيـة هي أساس العـبـادات.
• أما المعاملات فطبيعتها التغير والديناميكية، ولذلك يستحيل أن يكون لها حكماً صالحاً لكل زمان ومكان، لذلك يـجب أن يتـحرك معها الحـكم الديني بالتغيير أو إلغاء النص تماماً لـعـدم مـلائمة طبيـعة الحـكم الديني للـواقع المعاصر والمعاش.
• هل تسائل أحدكم يوماً لماذا لا يتدخل الله لمعالجة مشكلات الدنيا مثل الظلـم والـفـقـر والقـتل والـتـخريب والـدمار الإنسـاني واللامسـاواة وغير ذلك من جرائـم الإنسـان عـلى الأرض، ببساطة لأن هذه الأمور متروكة لنا لمعاجتها لأننا أعلم بشأن دنيانا.
• ومن يـراجع سيرة عمر بن الخطاب يرى أنه استـخـدم عـقـله كثيراً ليضع القـواعـد المناسبة للـواقع الـذي كان يـعـيشه، وقام بإلغاء العديد من النصوص (المُحكمة).

Quote: • لابد من الإعتراف بأن أغلب أحكام الدين الإسلامي مقيّدة بواقعها الزماني والمكاني، وبالتالي فهي لا تصلح لكل زمان ومكان. أما إنكار ذلك فسيؤدي للدخول في (حيص بيص) عن طريق محاولة الدفاع عن نصوص إسلامية لا يمكن الدفاع عنها. • نصوص الإسلام ثابتة (static) فيما يتعلق بالعبادات فقط، أي بعلاقة الإنسان بالخالق، وما عدا ذلك فهو متروك مطقاً للتقدير البشري وان البشر "أعلم بشئون دنياهم"، وهذا ما يُعرف بالمعاملات، وهي غير متغيرة (Dynamic). • لـمـزيـد من التـوضيـح، نصوص القران التي تتضمن أحكام العـبـادات من صـلاة وصـيام وزكـاة وحـج تقـوم عـلى ثـبـات وسـكـونيـة الـزمـان أو المـكان أو الإثـنين معـاً . فـالصـلاة مثـلاً لـهـا زمن مـحـدد بـمـواقـيت يـخـتلف زمـنها من مكـان لآخـر فـالمسلم الـذي يصـلي الفـجر في الشـرق الأوسـط مثـلاً يـقـابله في مـكان آخـر مسـلم آخـر يصلي صلاة العشـاء كما في أمريكا ، وكذلك الأمـر في الصــوم (شهر رمضان) ، وكذلك الحـج فـهو ثـابت زماناً ومكاناً ( مكة المكرمة ) ، وباخـتصـار ، السـكونيـة هي أساس العـبـادات. • أما المعاملات فطبيعتها التغير والديناميكية، ولذلك يستحيل أن يكون لها حكماً صالحاً لكل زمان ومكان، لذلك يـجب أن يتـحرك معها الحـكم الديني بالتغيير أو إلغاء النص تماماً لـعـدم مـلائمة طبيـعة الحـكم الديني للـواقع المعاصر والمعاش. • هل تسائل أحدكم يوماً لماذا لا يتدخل الله لمعالجة مشكلات الدنيا مثل الظلـم والـفـقـر والقـتل والـتـخريب والـدمار الإنسـاني واللامسـاواة وغير ذلك من جرائـم الإنسـان عـلى الأرض، ببساطة لأن هذه الأمور متروكة لنا لمعاجتها لأننا أعلم بشأن دنيانا. • ومن يـراجع سيرة عمر بن الخطاب يرى أنه استـخـدم عـقـله كثيراً ليضع القـواعـد المناسبة للـواقع الـذي كان يـعـيشه، وقام بإلغاء العديد من النصوص (المُحكمة).

ياسر محمود

تحياتي وشكراً لهذه الاضافة ..
اتفق معك في الكثير مما جاء فيها .. وهذا البوست في ذات الاتجاه
كثير من الأمور الدينية اخذناها كمسلمات فقط ..
لا مانع من التطور ما لم يناقض نصاً صريحا من الكتاب او السنة

اتفاق بالكامل مع تحفظي على ما جاءت به نصوص صريحة

تحياتي

كتب الأمين بشاري

Quote: كمال عباس كمال عباس هل أنت مسلم؟ اذا كانت اجابتك بنعم؟ تعال اقنع الناشطين ديل بأن الاسلام لم يظلم المرأة؟ واذا كنت ترى ان الاسلام قد ظلم المرأة اعطنا براهينك بظلم الاسلام للمرأة بس ما تقول حرمها من تولي القضاء .. والامامة اتخيل معاي في مجتمع زي السودان دا الصادق يقدم ابنته مريم الصادق لامامة الانصار في صلاة الجمعة اقسم بالله الصادق الا يمرقنو كرعينو مع اني مقتنع بأن مريم الصادق المهدي أحسن من ابوها زاتو إن شاء الله يكون وقع ليك البوست بعد دا!

هل إنت مسلم ? وهل هذه محكمة لتفتيش الضمائير ? هل أنا مطالب بالحصول علي صك غفران وشهادة بحث إيمانية من فضيلة الشيخ الأمين موسي بشاري ! أرفض هذا الإسلوب القروأسطوي في التعامل مع الآخر !
ولكن هل يفترض وبالضرورة أن يقنع أي مسلم هولاء الناشطين بأن الإسلام لم يظلم المراة ? طبعا لا
- فهناك مسلم يكون رد فعله التجاهل - وهناك مسلم لايملك حجة تقنع غيره ولكنه مقتنع في نفسه بعدل الإسلام !
وهناك من يري أن الدين إيمان وتسليم وأنه من الصعب أن تقنع آخر ما تؤمن قلبيا وخصوصا والاخر يطالب بأدلة عقلية ومنطقية في حقل إيماني مناطه الإحساس وعاطفة الإيمان والتسليم !!
** الاراء المنسوبة لملحدين والتي عرضها الامين بشاري فيها - فيها جانب يستند لنصوص وآيات وأحاديث ويجب أن تواجه بأدلة نصية
تفندها بإعتبار أن القران والسنة قال بخلاف ما أورده الملاحدة أي نص يناطح نص !
- أو إثبات أن تلك النصوص منسوخة والاحاديث موضوعة أو ضعيفة أو إنها أخرجت من سياقها !
- أو التسليم بصحة النصوص التي أوردها الملاحدة وممارسة الكسل الذهني ودفن الرؤوس في الرمال والمغالطات !
- أو الإقرار بشجاعة بأن معايير الديموقراطية وحقوق المواطنة والإنسان لا أهمية لها ولايؤخذ بها وأن الدين والفهم الاصولي للإسلام هو الأصل
وماعداه باطل !
تقول:-

Quote: الصادق يقدم ابنته مريم الصادق لامامة الانصار في صلاة الجمعة اقسم بالله الصادق الا يمرقنو كرعينو مع اني مقتنع بأن مريم الصادق المهدي أحسن من ابوها زاتو

دا كلام ساذج وسطحي لاعلاقة له بحقوق المواطنة فالصادق قد قلد إمراة الوزارة وكانت المراة قاضيا في عهده ولم يهاجمه الانصار ولم يثور
الشعب السوداني ضده ويتهمه بالخروج علي الاسلام بل العكس فقد أعيد إنتخابه لرئاسة الوزارة علي الرغم من أنه يرفض عقوبة الرجم وحدة
الرد ويقول بأحقية المراة في الوزارة والقضاء والرئاسة !أقرأ التاريخ وإستقرأ الاحداث ودع التنطع والغلو !
الصادق يقول بغير فتوي الامين بشاري التي تحظر تولي المراة الوزارة والقضاء والشعب السودان يقوم بالمثول والتقاضي أمام المراة "
القاضية" ولا يجد حرجا في الالتزام بقرارت السيدة الوزيرة وإطاعتها ! فعن أي شعب سوداني تتحدث يا بشاري !
.....

أواصل مع الأمين بشاري القائل

Quote: هل أنت مسلم؟ اذا كانت اجابتك بنعم؟ تعال اقنع الناشطين ديل بأن الاسلام لم يظلم المرأة؟ واذا كنت ترى ان الاسلام قد ظلم المرأة اعطنا براهينك بظلم الاسلام للمرأة بس ما تقول حرمها من تولي القضاء .. والامامة

** والان دعني أفيد بهذه المعلومة :- المفكرون وعلماء الكلام والفلاسفة المسلمين- في العصر العباسي - كانو يناظرون خصومهم من مختلف الملل والاديان علما بأن هولاء الخصوم كانوا يستخدمون النصوص الإسلامية في دعم مطاعنهم علي الإسلام - كانت المواجهة تتم مقارعة بالنصوص
والأدلة النقلية والعقلية ولم يقول مفكر أو عالم لن نقارعكم بالنصوص لأنكم ملاحدة ! لا بل إستخدموا النص ووظفوه لدعم حججهم
فالنص الديني فيه ما يخاطب العقل ويستخدم الحجة العقلية !
** أنت ياأمين من تطالب - إن كنت مقتنعا بالديموقراطية وحقوق الإنسان وحقوق المواطنة - والمساواة أمام القانون - أنت مطالب
بأن فهمك للدين - يعطي المراة حقوقها ولايظلمها ! وإن الإسلام من- منظورك- يماشي ويـكفل وحقوق الإنسان وحقوق المواطنة - والمساواة أمام القانون !!
do your homework
وواجه أزمتك وفصامك الفكري لوحدك ! ولاتطالب الاخريين أن يخرجوك من مأزقك الفكري !! المسلم - كالصادق المهدي مثلا - الذي يثبت علي حقوق المراة السياسية - تولي الوزارة والقضاءة والرئاسة والمساواة أمام القانون - غير معني بالدفاع عن رؤية أمين بشاري المنكر لهذه الحقوق ! والمسلم العلماني ومن ينادي بمنظومة قوانين وضعية غير مطالب بأن يدافع عن رؤية الامين بشاري التي تصادر حقوق الإنسان ! ثالثا يا أمين بشاري لماذا تطالب الناس بالتصدي للملاحدة بينما تقدم لهولاء الملاحدة خدمة مجانية وتدعم حججهم وأجندتهم بغير قصد ! سيمدد الملاحدة أقدامهم طويلا طالما أن أخونا الامين بشاري يوجه مدفعيته الثقيلة تجاه معسكره !
,,,,,,,

. ميراث المرأة نصف ميراث الرجل.
2. لا تقبل شهادة إمراة واحدة حتى لو كانت عالمة بينما تقبل شهادة رجل واحد حتى لوجاهل !!
3.اباحة التعدد في الزوجات للرجل مثنى ثلاث ورباع بينما للمرأة رجل واحد.
4. الطلاق والعصمة بيد الرجل يطلق وقت ما يشاء وكيف ما يشاء.
5- ممنوع سفر المرأة بدون محرم ويبرطع الرجل لوحد كما يشاء.
6- (لو كان السجود لغير الله جائز لأمرت المرأة بالسجود لزوجها) طاعة عمياء لدكتاتور بالمنزل !! أين العدل؟؟
7- القوامة أمر إلهى فليس للمرأة رأى فى شؤون أبناءها اللائى ولدتهم من رحمها!!
8- حتى فى عبادة الله مظلومة ( لا تفبل صلاة المرأة الغاضب عليها زوجها حتى يرضى).
9- المراة مساوبة للكلــــب (تنقطع الصلاة لمرور الكلــــــب او المرأة أمام المصلى).
10-(شاوروا النساء وخالفوهن) إمعان فى الإذلال والتتفيه!!
11- (خلقت المرأة من ضلع أعوج إذا أردت تقويمها كسرتها) إهانة وتسفيه للنساء!!
12- (إن كيدهن عظيم) وصفهن القرآن بالخبث!!
13- (النساء ضعاف عقل ودين) أى ثفة تبقى لنسائنا بعد هذا الحديث؟؟
14- (ما أفلح قوم ولوا أنفسهم إمرأة) حرمت المرأة من السلطة!!
15- (وللرجال عليهن درجة) تدعم دونية النساء , يا لبؤسهن!!
16- (أكثر أهل النار من النساء) لا أمل لهن حتى فى الآخرة!!
17- (ما تركت فتنة أضر بالرجال من النساء) لإبعادهن من دنيا السياسة.
18- (وقرن فى بيوتكن) لإبعادهن من دنيا العمل.

.........................................................................................................................................................................................

طيب ياريت تجمع لينا ماكرمت به المرأة عشان المعادلة تحتاج توازى الطرفين !!!!!!!!!!!!!!!

وبرضو الفرق بين الملاحدة والعلمانين لنكم كدا وضعتوهم فى سلة واحدة وبقى كله عند العرب صابون !!!!!!!!!!!!
وطالما هم ملحدين ولايؤمنون حتى بالذات الالهية حاتناقشهم على اى اساس حايقتنعوا بالرصة دى !!!!!!!!!!!!!!!
The sister has valid points here.

علي فكي

تحياتي وشكرا لرفد البوست ..
..
..


__
كمال عباس وتبارك معليش ما حأرد عليكم تاني يعني اقنورد :)

Quote: طيب ياريت تجمع لينا ماكرمت به المرأة عشان المعادلة تحتاج توازى الطرفين !!!!!!!!!!!!!!!

اتفضلي يا انصاف

1- وهبها حق الحياة ومنع وأدها.
2- ساواها بالرجل في العبادات
3- قال عنها النبي ما اكرمهن الا كريم وما أهانهن الا لئيم
4- جعل الجنة تحت اقدام الامهات.
5- قال خيركم خيركم لأهله
6- مساواتها للرجل في التعليم والتملك والبيع وكل التعاملات الحياتية
7- جعل رضاها وعفوها سببا لدخول الجنة وأمر الرجل بالبر بها زوجا أو ابنا أو اخا
8 - اباح لها مفارقة زوجها إن استحالة الحياة بينهما
9- أمر بحسن معاملتها وأمر الزوج بالانفاق عليها قال النبي-صلى الله عليه وسلم-: (لا يجلد أحدكم امرأته جلد العبد، ثم يضاجعها) رواه البخاري ومسلم.
10- جعل دخول الجنة بالعمل الصالح وليس حسب الجنس.
11- جعل له الحق فى الموافقة او الرفض لمن يتقدم لخطبتها.
12- جعل عقوبة شديدة لمن يرميها بالفاحشة ولم يات بالدليل والشهود.
13- جعل الله لها الجنة إن صامت وصلت وأطاعت زوجها من غير معصية.
14- سمى أحد سور بالقرآن بالنساء وهو تكريم لها.
15- اكرمها بأن أمر بحسن تربيتها ومن ربى بنتين ضمنتا له الجنة بل حتى واحدة
16 - حررها بأن جعلها لا تورث للابناء بعد وفاة الاب ..

هذا ما استطعت جمعه حتى هذه اللحظة

أي سؤال؟






سبب التعديل:
_______
اضافة البندين 15 و 16

Quote: هل ظلم الإســلام المرأة ؟!

تحياتي البشارى :

اطلاقاً الاسلام لم يظلم المرأة بل المجتمعات البشرية هي التي تظلم المرأة .. المجتمع العربي مثالاُ ..
ما الفرق بين من كان يئدونها في الجاهلية ومن يرون انها عورة يجب حبسها في البيت في العصر الحديث ؟؟

المراة لها ما للرجل من حقوق وواجبات ولها مثل ما للرجل من حرية وحقوق مدنية .. والاسلام ساوى بينهما في هذه الناحية

Quote: هل ظلم الإسلام المرأة ؟!

لم يظلمها ...
بل نحن من ظلمنا أنفسنا ...
قال تعالى: {إنا عرضنا الأمانة على السماوات والأرض والجبال فأبين أن يحملنها وأشفقن منها وحملها الإنسان إنه كان ظلوماً جهولاً}

السؤال الأول: هل ظلم الله عزّ وجل المرأة بأن جعلها تحمل وتُعاني آلام الحمل والولادة .. وجعل الرجال مُرتاحين وبطونهم مُرتاحة ولا وجع ضهر ولا يحزنون ?

السؤال الثاني: هل ظلم الله كثيراً ممّن خلق ؟
قال تعالى: {ولقد كرّمنا بني آدم وحملناهم في البرّ والبحر ورزقناهم من الطيبات وفضلناهم على كثيرٍ ممّن خلقنا تفضيلاً}

الأخ الأمين البشاري
تحيِّاتي

إنَّ تجاوزكَ عن الخطأ باعتباره نصًا قرآنيًا، هو في حدِّ ذاته خطأ (الإسلام لا يُجوِّز تولية المرأة الرئاسة؛ إذن أنا أرفض تولية المرأة الرئاسة ليس احتقارًا لها، ولكن طاعةً لله ورسوله) على أنَّ السؤال الأولى بالطرح هو: "ولماذا رفض الله ورسوله فكرة تولي المرأة للرئاسة أصلًا؟" هل من الممكن فعلًا أن يكون ذلك لحكمة إلهية بها خير وكرامةٌ للمرأة مثلًا؟ بالطبع يُمكنك اختيار الانقياد لحُكم الله ورسوله بشكلٍ أعمى، مُقتنعًا بأنَّ الله لا يظلم أحدًا، ولكن هل هذا المُبرر مُلزم لأحدٍ غيرك؟ بإمكانك فعلًا أن تستشهدَ بآياتٍ وأحاديث يُفهم منها تكريم المرأة، ولكنك عندها سوف تكون أمام مُعضلة جديدة: (هل هنالك تعارض بين النصوص التي بها تكريم للمرأة، والنصوص التي بها اضطهاد لها؟) وإذا أقررنا، بطريقةٍ ما، بوقوع هذا التعارض والتضارب، فلماذا قد نُضطر للأخذ بنصوصٍ دون أخرى؟ دعنا من المسائل الفقهية الموغلة في الخلاف، كالشهادة والبيوع وغير ذلك، ودعنا نتكلمُ عن موضوع (جواز ضرب الرجل لزوجته الناشز) لأنَّ هذا الأمر يتجاوز المفهوم الفقهي إلى مفهوم اجتماعي يُحدد شكل العلاقة بين الرجل والمرأة في التشريع الإسلامي القائم أساسًا على تفضيل الله للرجل على المرأة، دون أن ننسى أنَّ تشريع الضرب جاء امتدادًا لهذا التفضيل الإلهي: {الرِّجَالُ قَوَّامُونَ عَلَى النِّسَاءِ بِمَا فَضَّلَ اللَّهُ بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ وَبِمَا أَنْفَقُوا مِنْ أَمْوَالِهِمْ فَالصَّالِحَاتُ قَانِتَاتٌ حَافِظَاتٌ لِلْغَيْبِ بِمَا حَفِظَ اللَّهُ وَاللَّاتِي تَخَافُونَ نُشُوزَهُنَّ فَعِظُوهُنَّ وَاهْجُرُوهُنَّ فِي الْمَضَاجِعِ وَاضْرِبُوهُنَّ فَإِنْ أَطَعْنَكُمْ فَلَا تَبْغُوا عَلَيْهِنَّ سَبِيلًا إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلِيًّا كَبِيرًا}(النساء:34) ومن الجيّد أن نقرأ الآية في سياقها العام، عوضًا عن بترها، والكلام عن جواز ضرب الرجل لزوجته، دون التطرّق لفكرة القوامة الواردة في بداية الآية، لتكون الصورة على النحو التالي: {بِمَا فَضَّلَ اللَّهُ بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ} + {الرِّجَالُ قَوَّامُونَ عَلَى النِّسَاءِ} = {وَاضْرِبُوهُنَّ فَإِنْ أَطَعْنَكُمْ}

أنا هنا لأُناقش هذه الجزئية (جواز ضرب الرجل لزوجته الناشز) الأمر الذي لا يُمكن أن يُحمل على محملٍ آخر غير الإيذاء الجسدي والإيلام، وهما بلاشك إهانةٌ واضحةٌ لا يختلف عليهما إنسانٌ سوي. كيف تُريدني أن أرى في هذا التشريع تكريمًا للمرأة، وأنا أسمح لكَ أن تستشهد بما شئتَ من آياتٍ وأحاديثٍ لتدعِّم وجهة نظرك (حول هذه النقطة)، فلا يكون النقاش حول (جواز ضرب الزوج لزوجته الناشز) وتأتي لي بحديث (أمك ثم أمك) ... فإن كنتَ ترى أن مطلبي هذا عادلٌ ومُنصف؛ بلا بأس بالنقاش والحوار.

تحيّاتي

تاااااني

Quote: مايقولون انه ظلم للمرأة 1- ميراث المرأة نصف ميراث الرجل

هنا بعضاَ مما كتبته في المسألة في بعض المنتديات قبل فترة من الزمان ...

الطعن في الميراث

قال تعالي ( للذكر مثل حظ الانثيين ) ذلك حق لكنه يجعل الرجل هو المكلف
بالانفاق ولايطلب من المرأة أن تنفق شيئا من مالها علي غير نفسها وزينتهـا
( الا أن تكون هي العائل الوحيد لاسرتها ) وهي حالات نادرة في ظل النظام
الاسلامي وبهذا هل جامل الاسلام الرجل أم المرأة ؟
المرأة قبل الزواج في عرف الاسلام مسئولة من ولي أمرها أن ينفق عليهـــا
وبعد الزواج مطلوب نفقتها من زوجها وعلي فرض انها غنية وزوجها فقيـر
هل يكلفها الشرع أن تنفق علي زوجها الفقير ؟ لا
اذن المرأة مكفـيـة المؤونة سواءا قبل الزواج أو بعدالزواج ...
فاذا جئنا الي الميراث وأعطينا اخيها سهمين واعطيناها سهما فالرجل مطلوب
منه ان يتزوج ويفتح بيتا فينفق علي زوجته – اذن هو مكلف ان ينفق علــــــي
نفسه وعلي زوجته – واخته يتزوجها واحد هــي ليست مكلفة ان تنفق عليـــــه
شيئا انما الزوج هو الذى ينفق عليها – ( وبهذا يكون سهما محفوظا )
وكان الاجدر والمفروض ان يقول الذين لديهم عقل : لماذا جامل الاســـــــلام
المرأة مع انها لاتنفق في الاول ولا في الاخر ولو كانت غنية ولاتكلف نفقة
أبدا - فأين الظلم الذى يزعمه دعاة الطعن في الميراث – دعاة المساواة ؟؟؟؟
فالمسألة مسألة حسابية لا مسألة عواطف وادعاء حيث تأخذ ثلث الثــــــروة
لتنفقها علي نفسها والرجل يأخذ الثلثين لينفقها علي نفسه وعلي زوجــــــته
واسرته وهو ينفق عليها تكليفا لا تطوعا مهما كانت ثروتها الخاصة ولهــا
ان تشكوه اذا امتنع عن الانفاق
فهل بقيت شبهة في القدر الحقيقي الذى تناله المرأة من مجموع الثروة وهل
هو امتياز حقيقي في حساب الاقتصاد ان يكون للرجل مثل حظ الانثييــــــن
وهو مكلف مالا تكلفه المرأة ..( وعلي المولود له رزقهنّ وكسوتهــــــــــــنّ
بالمعروف ) 233 البقرة - المولود له : اى : الاب عليه الاطعام والكسوة
قال تعالي ( الرجال قوّامون علي النساء بما فضّل الله بعضهم علي بعض
وبما أنفقوا من اموالهم ) 34 النساء القوامة : هي الولاية والولاية لا تكون الا بالانفاق
ومن الممكن ان تكون المرأة والية في بيتها اذا كانت هي من تنفق المال ..

هناك أربع حالات فقط ترث فيها المرأة نصف الرجل .. وهناك حالات أضعاف هذه الحالات الأربع ترث فيها المرأة مثل الرجل تماماً
وهناك حالات تزيد عن خمسة عشر حالة ترث فيها المرأة أكثر من الرجل.. وهناك حالات ترث فيها المرأة ولا يرث نظيرها من الرجال :

الامين موسى البشاري...كيفك?
طيب انا مشغولة شديد اليوم. لكن ح ابدا ارد على النقاط دى. وااحدة ...واحدة.

1. ميراث المرأة نصف ميراث الرجل.
موضوع الورثة ده انا قتلته بحثا الايام الفاتت.
ما ح اقدر اجيب ادلة واحاديث و ايات. لكن المختصر المفيد كالاتى (ال ما عاوز يصدق على كيفه):
فى الاسلام الاصل انه كل زول يكون كاتب وصيته و مقسمها على ورثته. فى الوصية دى ممكن يعمل اى شيء. على كيفه. وهنا (مفروض الاب او الام) تراعى العدالة و التقسيم بالتساوى بين الاولاد و البنات. ما فى شيء اسمها حق الولد ضعف حق البنت فى الحالة دى. طيب... فى حالة الموت حصل فجاءة و الاب او الام ما مقسمين اموالهم بصورة كويسة...بيظهر موضوع انه للولد ضعف البنت. لكن دى ما المشكلة الوحيدة فى الموضوع ده. المشكلة انه انا مكن اكون فقيرة جدا و اختى غنية جدا لكن احنا الاتنين نصينا واااحد. و اظن انه الحل بتع تقسيم الورثة بحق الولد ضعف البنت و ما فى مراعاة لاحوال الورثة المالية ده احسن حل ممكن يكون فى الظرف الطارئ ده.
تانى...الاصل انه صاحب التركة يوصي بدرى بدرى بتفاصيل وصيته. فى حالة الموت فجاءة الاسلام بيحل المشكلة بصورة عامة. البنات (غالبا) عندهم ازواج بيصرفوا عليهم. و القاعدة العامة ان الاخوة (غالبا) ح يكون مستواهم الاقتصادى قريب لبعض. عشان كده الاسلام بقول ادوا البنت نص الولد و قسموها بالتساوى من غير اعتبار للاحوال المادية
كون انه فى ناس ما بتكتب وصيتها لحدى ما تموت (او تقرب تموت) دى ما مشكلة الاسلام. دى مشكلة الاب و الام.
_________________________________
اى واحده حاسة انها اتظلمت لان ابوها ما كتب وصية بدرى و رجى لحدى ما بقى فى فراش الموت او مات عديل و بالتالى حصلت على نصف ما حصل عليه اخوانها الاولاد بالرغم من اها كانت بتراعى ابوها و امها و قضت حياتها فى خدمتهم....ما تزعل من الاسلام. تزعل من ابوها المرحوم.

3.اباحة التعدد في الزوجات للرجل مثنى ثلاث ورباع بينما للمرأة رجل واحد.
موضوع التعدد ده موضوع حساس جدا.
طيب لو مرض الزوج بيحصل شنو ? الزوجة ممكت تسيبه طوالى فى الاسلام ( طبعا لو قعدت معاه تاخد الاجر) لكن خلينا فى الشرع بيقول شنو. مرض.... تسيبه (لو ما عاوزاه).
طيب لو مرضت الزوجة. ممكن الزوج يسيبها. و ممكن يتزوج زوجة اخرى. خلونا نتكلم بصراحة (اغلب النساء بيكونوا من غير مورد مالى و معتمدات على الزوج تماما و دى مشكلة مجتمعنا.. ما مشكلة الاسلام) وعشان النساء من غير مورد مالى (غالبا) الواحدة ممكن ترضي بزوجة تانية و تسكت.
لكن الاسلام بيحلل للمراة (و للرجل برضو) يكتبوا اى شيء فى عقد الزواج. صحبتى متدينة جدا, ابوها معرس اتنين و اخوانها ما مقصرين. لما جات تعرس (قبل العرس بيومين) قالت للعريس يكتب فى العقد انه ما ح يعرس عليها. العريس قال ما بيكتب. العرس طرشق.
_______________________________________________________
الاسلام قال الزواج العقد. و ذيه و ذي اى عقد ممكن تتخت فيه اى شروط شايفنها الطرفين.
موضوع التعدد ده فيه شروط بتاعة عدل بين الزوجات و غالبا الرجال بيطنشوها.لكن اصلا ده ما موضوعنا هنا

الأخ هشام ادم

سلامي وتحياتي،، ومرحب بيك في البوست

Quote: فإن كنتَ ترى أن مطلبي هذا عادلٌ ومُنصف؛ بلا بأس بالنقاش والحوار.

مرحب بالنقاش الجاد والهادف ولم نأتي الا لهذا ..

Quote: إنَّ تجاوزكَ عن الخطأ باعتباره نصًا قرآنيًا، هو في حدِّ ذاته خطأ

يا هشام طالما هناك نص اصلا غير مسموح لي بتجاوزه
كما انه ليس هناك تعارض في النصوص ..
القرآن نزل بتدرج متسلسل وهناك نصوص ناسخة لأخرى ..

نرجع لنقطتك المحورية وهي ضرب الرجل لزوجته ..

Quote: الأمر الذي لا يُمكن أن يُحمل على محملٍ آخر غير الإيذاء الجسدي والإيلام

الضرب في الاسلام هو احد وسائل العقاب كجلد شارب الخمر والزاني غير المحصن
يعني لا مشكلة في الضرب في الاسلام اصلا واحيانا تكون عقوبة تعزيرية يقدرها القاضي
بالنسبة لضرب المرأة .. ليس الضرب هو الوسيلة الأولى المتبعة لتأديب المرأة
اولها النصح ..
وثانيها الهجر في الفراش ..
وأخيراً الضرب ..
والضرب هو ليس ذلك الضرب المبرح أو أن القصد به هو الايلام
وانما قصد به التأديب فقط لا غير ..
لست فقيها بتلك الدرجة حتى ابين كل شئ ولكن سأرد في حدود علمي ومعرفتي
طالما الفقهاء صامتون صمت أهل القبور ...
لدي سؤال: في امريكا وحدها هناك نسبة كبيرة لضرب الرجال للنساء
فهل تجيز ذلك؟
وهل أمرهم الاسلام بضرب زوجاتهم ..
طبيعة الرجل أقوى من المرأة وهذه القوة تجعل الرجل يستخدمها احيانا بغض النظر عن دينه
وثقافة ضرب النساء موجودة في كل الثقافات عشان ما تحصرها في الاسلام بس
عموما أنا ضد ضرب النساء ولا اشجع عليه ولكنه موجود كوسيلة تأديب للمرأة الناشز
..
..





___
يا بكري زيد لينا الكوته ياخ!

أخونا الأمين موسي بشاري
بعد التحية والتقدير
كتبت:-

Quote: كمال عباس وتبارك معليش ما حأرد عليكم تاني يعني اقنورد :)

وهذا الكلام يشئ بالعجز والإفلاس الفكر ي وعدم القدرة علي دفع مستحقات الحوار وضعف الحجة وضمور المنطق ! وحقيقة يا أمين أراك قد عجزت عن الدفاع إطروحتك وموقفك - وأعني بكلامي هذا رؤيتك الفقهية والفكرية حول المراة وحقوق المواطنة والديموقراطية والمواضيع الساخنة المفتوحة هذه الايام أما عدا ذلك فأنا لا أحكم علي أفكارك ومواقفك بل إحترم وأثمن بعضها ...
** أرجو ياعزيزي الأتستعجل النتائج والإكتفاء بفتوي واحدة !! أفتح قلبك وعقلك لكل الأراء الفقية والفكرية - ثم محص وأدرس وقارنحتي تصل لنتيجة منطقية .. النظر بعين واحدة والمسارعة في الردود وتلقف الفتاوي والاراء بلا تدبر وتبصر قد يورث التطرف والغلو - والتشنج مما يعد خصما عليك.. كون وسطيا ومعتدلا ولاتتشدد ياعزيزي !! ** تمنيت لو سار النقاش بعيدا قانون الاحوال الشخصية من طلاق وزواج ومواريث - وركز الناس - في هذا الوقت - علي الحقوق المدنية والسياسية - من حقوق إنسان مواطنة !
............

الأخ: الأمين البشاري
تحيِّاتي

تقول:

Quote: طالما هناك نص اصلا غير مسموح لي بتجاوزه

هذه واحدة من مشكلاتنا مع النصوص الدينية، أو فلنقل العقلية الدينية التي لا تملكُ الجرأة لتجاوز النص التاريخي، بصرف النظر عن قابلية تطبيقه أو عدمه، ناهيكَ عن الإقرار ببطلانه أو رفضه جُملةً وتفصيلًا، باعتبارها واردة من إله قدير وعليم وحكيم وعادل. وإذا قارنا جُملتكَ هذه (وأنا أتفهَّمُ لكَ موقفكَ هذا) بجُملةٍ أخرى:

Quote: عموما أنا ضد ضرب النساء ولا اشجع عليه ولكنه موجود كوسيلة تأديب للمرأة الناشز

فإننا سوف نُصبح أمام مُعضلة أخلاقية كبيرة، إذ لا تُساعدنا النصوص المتوفرة (أو بعضها على الأقل) على الاتساق مع معاييرنا الأخلاقية التي تغيّرت وتطوّرت عبر الزمن. جُملتكَ الأخيرة، يا عزيزي، ترفض حُكمًا أقرَّه المُشرّع، وهذا الرفض مُستند إلى منظومة من القيم الأخلاقية المُتبلورة مُستقلةً عن النص التاريخي نفسه. ورضوخك للنص (على علاته) يضعك في حرج حقيقي، ويُوقعك بين كمَّاشتين: إيمانك وأخلاقك، ولكن ما يهمني هنا هو مُناقشة أفكارك، بصرف النظر عن اتساقها أو عدم اتساقها.

أولًا:
أنتَ تقول:

Quote: والضرب هو ليس ذلك الضرب المبرح أو أن القصد به هو الايلام وانما قصد به التأديب فقط لا غير

عليكَ، يا عزيزي، أن تُقنع المرأة بأنَّ الضرب غير المُبرح ليس به إهانة؛ لاسيما وأنتَ تُسمّيه (ضرب تأديب)، وهذه العبارة وحدها فيها إهانة كبيرة للمرأة، لاسيما إذا قرنا فكرة التأديب مع فكرة القوامة الواردة في الآية ذاتها.

ثانيًا:
في الفقه الإسلامي، يا عزيزي، لا يجوز إطلاق المُقيّد أو تقييد المُطلق حُكمًا، فإذا كان الحُكم مُقيدًا، فلا يجوز لكَ أن تقيّده، وإذا كان الحُكم مُطلقًا، فلا يجوز لكَ أن تقيّده، وفي الآية السابقة، لا يوجد أيّ تقييد على الضرب بكونه غير مُبرح، ولا بكونه مُبرحًا، فكيف ولماذا حكمتَ بثقة عالية في أنَّ الضرب هو ضرب غير مُبرح؟ وعلينا أن نتساءل: ألا يجب أن يكون الضرب مُبرحًا حتى يُؤدي غرضه المنوط به وهو التأديب؟ لأن الضرب إن لم يكن مُبرحًا، فلن يحصل الأدب أو التأدب؛ أليس كذلك؟ فهذا يدل على أنَّ فكرة الضرب غير المُبرح هذه ليست سوى تبرير فقهي لا معنى له على الإطلاق.

ثالثًا:
إذا كان بإمكاننا اعتبار القرآن هو الجانب النظري للتشريع الإسلامي، فإنَّ السُنة النبوية هي الجانب التطبيقي للنظرية، وفي حال أشكلنا علينا فهم النظرية، فإنَّ مقارنة النظرية بتطبيقها قد يُساعدنا في فهم الأمر على شكله الصحيح؛ أليس كذلك؟ دعنا نرى تطبيق الرسول لهذه الآية في حياته الخاصة، فهل كان يضرب زوجاته ضربًا مُبرحًا أم غير مُبرح؟ الحقيقة أنَّ السيّدة عائشة تروي أنَّه ضربها مرّةً ضربًا مُبرحًا، وهو حديث صحيح ورد في صحيح مُسلم في باب (ما يُقال عند دخول القبور والدعاء على أهله) وأقتبس منه هذا الجزء فقط: "قالت قلت يا رسول الله بأبي أنت وأمي فأخبرته قال فأنت السواد الذي رأيت أمامي قلت نعم فلهدني في صدري لهدة أوجعتني " إذن فقد كان ضربًا مُوجعًا، ومع هذا التطبيق النبوي يُصبح الكلام عن كون الضرب غير مبرح لا معنى له على الإطلاق. (انقر هنا لقراءة الحديث كاملًا)

نحن الآن أمام نص قرآني يُبيح للرجل أن يضرب زوجته الناشز: فهل نقبله على علاته أم نرفضه؟ وإذا قبلناه فهل نقنع أنفسنا أنَّه ليس مما يعني امتهانًا للمرأة؟

أمَّا بالنسبة لما يحدث في أمريكا أو غيرها، فالحق ما ذهبتَ إليه، فكثير من الرجال يستخدم قوته الجسدية على المرأة، ولكن يجب علينا أن نتذكر أن القانون الأمريكي لا يُبيح للرجل ضرب زوجته، بينما القانون الإسلامي يُبيح ذلك، وهذا هو الفارق الجوهري، فعنف الرجل تجاه زوجته مُشرعن في الإسلام، بينما هو ليس مقوننًا في أيَّ دولة أخرى. وفي الثقافات التي يُمكن فيها إيجاد نماذج لضرب الرجل للمرأة، فإننا نجد أنَّ الفعل لا يجد ما يُعززه في أيّ قانون مكتوب يُمكن أن يُتخذ كساتر ومُبرر.

تحياتي

عمر بن الخطاب اوقف استخدام الحدود
و النبي (ص) قال للرجل المعترف بالزنا لعلك ... و لعلك

نحن من حقنا ايقاف تنفيذ النصوص التي لا تصلح لزماننا
و عليه سنتبع منطق الاشياء و نستهدف الصلاح بصورة عامة
فلا نصوص سلتزمنا بشيء اذا كانت مصلحة الناس في غيرها
انتهي زمن القداسة و السلفقة
فشوفا غيرها
يرحمكم الله

حذف لان المداخلة نزلت في ترتيب مختلف..

Quote: 14 - ما افلح قوم ولوا امرهم امراة .. حرمت المراة من السلطة..

{ الولاية العظمى والولاية الصغرى }

هذا الحديث خاص بأمر الولاية العظمي أى : أمر ولاية المؤمنين عامة وهي الخـــلافــــــــــــة

والخلافة لاوجود لها اليوم بعد سقوط آخر دولة اسلامية وهي الدولة العثمانية عام 1924 م
وهنا في هذا الحديث : { لايؤخذ بعموم اللفظ انما بخصوص السبب }
لاننا لو اخذنا بعموم اللفظ نجده يعارض القرآن الكريم حيث هناك نص صريح بأن
هناك امرأة ولت امر قوم وفلحت وهي ( بلقيس ) ملكة سبأ

وقد وقع اجماع الصحابة والتابعين علي عدم تولي المرأة الولاية العامة أى : الولاية العظمي

حيث انهم اشترطوا : الذكورة للولاية العظمي

قال الشوكاني { يدخل في لفظ الامارة العظمي الخــلافة والصغرى وهي الولاية علي بعض البلاد ) أهـ نيل الاوطار كتاب الاقضية والاحكام

ابن حزم يرى تولية المرأة كل الولايات عدا العظمي في المحلي .{ وجائز ان تلي المرأة الحكم } أهـ

- ابن رشد في البداية { وقال الطبرى وهو ابن جرير الطبرى المؤرخ والمفسر والفقيه المعروف

يجوز ان تكون المرأة حاكماً علي الاطلاق في كل شئ } أهـ

فشرط الذكورة ليس من الفروق التي ذكرها العلماء بين الولاية العظمي وسائر الولايات

} الاشباه والنظائر السيوطي ص 527

تغير مفهوم الولاية العامة في العصر الحديث وذلك بانتقاله من سلطان الفرد الي سلطان المؤسسة والتي يشترك فيها جميع ذوى السلطان من الرجال والنساء

الأخ / البشاري والأخوة المتداخلين --- خلينا نشوف المآخذ واحدة واحدة وفلسفة الأسلام منها :

Quote: 1. ميراث المرأة نصف ميراث الرجل

قسم الأبحاث الشرعية بدار الإفتاء المصرية

Quote: فلسفة الميراث في الإسلام :

Quote: إن الميراث في الإسلام نظام بُنِي على قواعد ومعايير علمية دقيقة .

Quote: إن التفاوت بين أنصبة الوارثين والوارثات في فلسفة الميراث الإسلامي إنما تحكمه ثلاثة معايير:

Quote: أولها: درجة القرابة بين الوارث ذكرًا كان أو أنثى وبين المُوَرَّث المتوفَّى، فكُلَّما اقتربت الصلة زاد النصيب في الميراث، وكُلَّما ابتعدت الصلة قَلَّ النصيب في الميراث، دونما اعتبار لجنس الوارثين.

Quote: وثانيها: موقع الجيل الوارث من التتابع الزمني للأجيال، فالأجيال التي تستقبل الحياة، وتستعد لتحمل أعبائها، عادة يكون نصيبها في الميراث أكبر من نصيب الأجيال التي تستدبر الحياة. وتتخفَّف من أعبائها، بل وتصبح أعباؤها ـ عادة ـ مفروضة على غيرها، وذلك بصرف النظر عن الذُّكورة والأنوثة للوارثين والوارثات، فبنت المتوفى ترث أكثر من أمه ـ وكلتاهما أنثى ـ وترث البنت أكثر من الأب! حتى لو كانت رضيعة، وحتى لو كان الأب هو مصدر الثروة التي للابن، والتي تنفرد البنت بنصفها! وكذلك يرث الابن أكثر من الأب ـ وكلاهما من الذكور. وفي هذا المعيار من معايير فلسفة الميراث في الإسلام حِكَم إلهية بالغة، ومقاصد ربانية سامية تخفى على الكثيرين. وهى معايير لا علاقة لها بالذكورة والأنوثة على الإطلاق.

Quote: وثالثها: العبء المالي الذي يوجب الشرع الإسلامي على الوارث تحمُّله، والقيام به حيال الآخرين. وهذا هو المعيار الوحيد الذي يثمر تفاوتًا بين الذكر والأنثى- من منطلق أن الرجال أكثر تحملاً لأعباء النفقة المالية- لكنه مع ذلك لا يُفضِي إلى أي ظلم للأنثى أو انتقاص من إنصافها. بل ربما كان العكس هو الصحيح! ففي حالة ما إذا اتفق وتساوى الوارثون في درجة القرابة، واتفقوا وتساووا في موقع الجيل الوارث من تتابع الأجيال- مثل أولاد المتوفَّى، ذكورًا وإناثًا- يكون تفاوت العبء المالي هو السبب في التفاوت في أنصبة الميراث. ولذلك لم يعمم القرآن الكريم هذا التفاوت بين الذكر والأنثى في عموم الوارثين، وإنما حصره في هذه الحالة بالذات، فقالت الآية القرآنية: {يُوصِيكُمُ اللهُ فِي أَوْلَادِكُمْ لِلذَّكَرِ مِثْلُ حَظِّ الأُنْثَيَيْنِ}.

Quote: وعند استقراء حالات ومسائل الميراث ـ كما جاءت في علم الميراث ـ يكشف عن حقيقة قد تذهل الكثيرين عن أفكارهم المسبقة والمغلوطة في هذا الموضوع فهذا الاستقراء لحالات ومسائل الميراث، يكشف بوضوح:

Quote: 1 ـ أن هناك أربع حالات فقط ترث فيها المرأة نصف الرجل.

Quote: 2 ـ وهناك حالات أضعاف هذه الحالات الأربع ترث فيها المرأة مثل الرجل تمامًا.

Quote: 3 ـ وهناك حالات عشر أو تزيد ترث فيها المرأة أكثر من الرجل.

Quote: 4 ـ وهناك حالات ترث فيها المرأة ولا يرث نظيرها من الرجال. أي أن هناك أكثر من ثلاثين حالة تأخذ فيها المرأة مثل الرجل، أو أكثر منه، أو ترث هي ولا يرث نظيرها من الرجال، في مقابل أربع حالات محددة ترث فيها المرأة نصف الرجل"(1).

Quote: تلك هي ثمرات استقراء حالات ومسائل الميراث في علم الميراث، التي حكمتها المعايير الإسلامية التي حددتها فلسفة الإسلام في التوريث، والتي لم تقف عند معيار الذكورة والأنوثة، كما يحسب الكثيرون.

Quote: الميراث قبل الإسلام: كانت المرأة في الجاهلية، تابعًا للرجل في كل شيء، مسلوبة الحق والإرادة، حتى قال عمر بن الخطاب رضي الله عنه: (والله إنا كُنَّا في الجاهلية لا نعد للنساء أمرًا، حتى أنزل الله فيهن ما أنزل، وقسم لهن ما قسم)، ووصل الأمر في بعض القبائل إلى حد جعلها كالمتاع، تورث كما يورث، وتنتقل إلى الورثة كما ينتقل، وكانوا يحرمونها من كثير من الحقوق، ويرون أنها ليست أهلاً لتلك الحقوق، ومما سَلَبَتْهُ الجاهليةُ المرأةَ الميراث.

Quote: ثُمَّ جاء الإسلام والمرأة تُعَامل هذه المعاملة الجائرة، فأزال عنها ذلك الحيف وأبعد الظلم، وقرَّر لها نصيبًا من الميراث، ونزل القرآن يقرر حقها في الميراث، قال تعالى: {لِلرِّجَالِ نَصِيبٌ مِمَّا تَرَكَ الْوَالِدَانِ وَالْأَقْرَبُونَ وَلِلنِّسَاءِ نَصِيبٌ مِمَّا تَرَكَ الْوَالِدَانِ وَالْأَقْرَبُونَ مِمَّا قَلَّ مِنْهُ أَوْ كَثُرَ نَصِيبًا مَفْرُوضًا} [النساء 7]

Quote: الميراث عند غير المسلمين المرأة في الديانات الأخرى لا ميراث لها، فلا يحق لها أن ترث إلا في حال واحد: ألا يكون لها إخوة ذكور. جاء في سفر العدد: {وتكلم بني إسرائيل قائلا أيّما رجل مات وليس له ابن تنقلون ملكه إلى ابنته * وإن لم تكن له ابنة تعطوا ملكه لإخوته * وإن لم يكن له إخوة تعطوا ملكه لإخوة أبيه * وإن لم يكن لأبيه إخوة تعطوا ملكه لنسيبه الأقرب إليه من عشيرته فيرثه، فصارت لبني إسرائيل فريضة قضاء كما أمر الرب موسى} [العدد27، 8: 11]. فقد ظهر أن الكتاب المقدس جعل الميراث كاملا للابن الذكر فإن لم يكن للمتوفى ابن ذكر ففي هذه الحالة فقط: ترث الأنثى.

Quote: د. صلاح الدين سلطان "ميراث المرأة وقضية المساواة " ص10، 46، طبعة القاهرة، دار نهضة مصر سنة 1999م ـ " سلسلة في التنوير الإسلامي ".

الأخ أو الأخت smart ana
تحيِّاتي

اسمح/ي لي أن أقتبس من إحدى مُداخلاتك ما يلي رغم طوله:

Quote: فى الاسلام الاصل انه كل زول يكون كاتب وصيته و مقسمها على ورثته. فى الوصية دى ممكن يعمل اى شيء. على كيفه. وهنا (مفروض الاب او الام) تراعى العدالة و التقسيم بالتساوى بين الاولاد و البنات. ما فى شيء اسمها حق الولد ضعف حق البنت فى الحالة دى. طيب... فى حالة الموت حصل فجاءة و الاب او الام ما مقسمين اموالهم بصورة كويسة...بيظهر موضوع انه للولد ضعف البنت. لكن دى ما المشكلة الوحيدة فى الموضوع ده. المشكلة انه انا مكن اكون فقيرة جدا و اختى غنية جدا لكن احنا الاتنين نصينا واااحد. و اظن انه الحل بتع تقسيم الورثة بحق الولد ضعف البنت و ما فى مراعاة لاحوال الورثة المالية ده احسن حل ممكن يكون فى الظرف الطارئ ده. تانى...الاصل انه صاحب التركة يوصي بدرى بدرى بتفاصيل وصيته. فى حالة الموت فجاءة الاسلام بيحل المشكلة بصورة عامة. البنات (غالبا) عندهم ازواج بيصرفوا عليهم. و القاعدة العامة ان الاخوة (غالبا) ح يكون مستواهم الاقتصادى قريب لبعض. عشان كده الاسلام بقول ادوا البنت نص الولد و قسموها بالتساوى من غير اعتبار للاحوال المادية كون انه فى ناس ما بتكتب وصيتها لحدى ما تموت (او تقرب تموت) دى ما مشكلة الاسلام. دى مشكلة الاب و الام. _________________________________ اى واحده حاسة انها اتظلمت لان ابوها ما كتب وصية بدرى و رجى لحدى ما بقى فى فراش الموت او مات عديل و بالتالى حصلت على نصف ما حصل عليه اخوانها الاولاد بالرغم من اها كانت بتراعى ابوها و امها و قضت حياتها فى خدمتهم....ما تزعل من الاسلام. تزعل من ابوها

هذا من أغرب ما سمعتُ في التبرير لمسألة (للذكر مثل حظ الأنثيين)، ولنناقش ما ورد في هذا الاقتباس بالمنطق العقلي الصرف، عبر وضع المحاور في نقاط حتى نتمكن من اكتشاف المُفارقات في كلامك:

1) الأصل في الإسلام هو أن يقوم الوالدان (أو أحدهما) بتقسيم الإرث على الأخوة عن طريقة وصيَّة مكتوبة.
2) الأصل في الإسلام أن يراعي الوالدان (أو أحدهما) العدالة في تقسيم الإرث على الأخوة في الوصيّة المكتوبة.
3) إذا لم تكن هنالك وصيَّة مكتوبة فإنَّ المُشرع الإسلام وضع معايير لتقسييم الإرث.
4) المُشرَّع الإسلامي لا يتلزم بشرط العدالة في تقسيم الإرث الوارد في البند (2)
5) المُشرِّع الإسلامي يُقسِّم الإرث بين الأخوة حسب الجنس وليس حسب الوضع الاقتصادي أو الاجتماعي.
6) المرأة غالبًا متزوّجة أو تنتظر الزواج، وهي على ذلك تملك من يعولها، ولهذا كان أخذ الذكر لضعف ما للأنثيين أمرًا منطقيًا وعادلًا.
7) أخذ الذكر لضعف ما للأنثيين ليس أمرًا منطقيًا وعادلًا، بل هو ذنب الوالدين اللذين لم يكتبا الوصيّة!
8) المُشرّع الإسلامي يُريد للمرأة أن تبقى دائمًا في حاجة لرجل يعولها، ولهذا شرّع لها نصف الميراث!
9) كان المفروض على المُشرِّع الإسلام أن يكتب للمرأة (التي هي غالبًا متزوجة أو تنتظر الزواج وتحتاج من يعولها) ضعف نصيب الذكر، حتى تتمكن من التخلّص من عوزها المستمر للرجل.
10) قد تكون هنالك أختان: إحداهما غنية والأخرى فقيرة، ولكنهما تأخذان نصيبًا متساويًا، وهذا عدل وإنصاف.
11) قد يكون هنالك أخ غني جدًا وأخت فقيرة جدًا، وأخذ الأخ للضعف ليس فيه عدل ولا إنصاف!
12) سؤال أخير: لماذا يجب تقسيم الإرث حسب الجنس وليس حسب الوضع الاقتصادي أو الوضع الاجتماعي؟

هذا ما استطعت جمعه حتى هذه اللحظة

أي سؤال؟
.................................................................................................
شكرا وباقى الاجابة ....................... اعتقد قبل الدخول للنقاش
يجب التفريق بين المعنيين للعلمانية والالحاد لا ادرى اين الرابط بينهم .........
وكيف يتم النقاش بين طبقة من المثقفين تجمع الملاحدة والعلمانين !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
وهى اشكالية كبيرة تجعلنا لانستطيع التفريق بين المثقف ومدعى الثقافة كقشرة اجتماعية !!!!!!!!

Quote: و بالتالى حصلت على نصف ما حصل عليه اخوانها الاولاد بالرغم من اها كانت بتراعى ابوها و امها و قضت حياتها فى خدمتهم....ما تزعل من الاسلام. تزعل من ابوها المرحوم.

اسمارت قلتي لي غلطان المرحوم
..
..


___
آسف والله ما قدرته أكتم الضحكة ياخ

بصراحة أحي روح النقاش السائده هنا وهو نقاش مفيد جداً
ساعود للتعقيب ...
تمام يا هشام ادم إذن أنت تفترض عدم الاتساق بين النص والاخلاق
عقوبة الضرب ليست واجبة على الزوج في كل الاحوال
وليس هناك عدم اتساق .. فضربي للمرأة ليس ضرورة ولا طاعة
كما هو عدم ضربها ولا يخرجني من المله.. الخيارات مفتوحة
شفته كيف؟!
فالضرب وسيلة قد تستعملها أو لا تستعملها ..
يجب قراءة الاحداث في صياغها التاريخي والزمني
والضرب فرع وليس اصل من اصول الدين الاسلامي ..
في زمن الرسول قد يكون وسيلة للاصلاح واحد العقوبات المتاحة في ذلك الوقت
بينما مع التطور البشـــري الحادث الآن قد لا يكون ...

عزيزي الأخ الأمين البشاري
تحيِّة مرَّةً أخرى

Quote: فالضرب وسيلة قد تستعملها أو لا تستعملها

Quote: بينما مع التطور البشـــري الحادث الآن قد لا يكون

أنا أعلم أنَّ ضرب الزوجة ليس واجبًا مُلزمًا، بل هو من المُباحات، ولكن هل فعلًا بالإمكان تجاهل المُباح وتركه؟ أعني هل إذا قلنا إنَّ ضرب الزوجة هو مما يسقط مع حركة التاريخ وتطوّره وتغيّر نمط حياة الإنسان وخلافه، فهل هذا الكلام لا يُعتبر تجاوزًا وتعديًا على حدود الله؟ وقبل أن نترك لأنفسنا العنان في التنظير حول هذه المسألة، اقرأ معي هذه الآية {يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ لِمَ تُحَرِّمُ مَا أَحَلَّ اللَّهُ لَكَ تَبْتَغِي مَرْضَاةَ أَزْوَاجِكَ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَحِيمٌ}(التحريم:1) وكذلك قوله: {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تُحَرِّمُوا طَيِّبَاتِ مَا أَحَلَّ اللَّهُ لَكُمْ وَلَا تَعْتَدُوا إِنَّ اللَّهَ لَا يُحِبُّ الْمُعْتَدِينَ}(المائدة:87) إذن فتحريم المُباح منهي عنه شرعًا، ولا يجوز (حتى للنبي) أن يُحرّم ما أحل الله وأباحه، وهنا أمامنا آية يُبيح فيها المُشرِّع ضرب الرجل لزوجته الناشز (أو حتى التي يخاف من نشوزها دون أن تنشز فعلًا) فهل بإمكاننا القول إنَّ هذا التشريع يسقط بمرور الزمن؟ بالطبع لا، وإلا لكان من باب تحريم ما أحلَّ الله، وهذه هي، يا عزيزي، الورطة الحقيقية، فالأمر لا يُمكن مُعالجة بمجرّد القول بإنَّ الضرب ليس واجبًا إنما هو فقط مُباح، يُمكن أن تفعله أو لا يُمكن أن تفعله.

هشام ادم

تحياتي مرة أخرى،،،

Quote: أعني هل إذا قلنا إنَّ ضرب الزوجة هو مما يسقط مع حركة التاريخ وتطوّره وتغيّر نمط حياة الإنسان وخلافه، فهل هذا الكلام لا يُعتبر تجاوزًا وتعديًا على حدود الله؟

لا . طبعا لا يعتبر تجاوزاً وتعدياً على حدود الله

Quote: إذن فتحريم المُباح منهي عنه شرعًا

أين حرمته انا؟
يا هشام الضرب وسيله إن استخدمتها فاستخدمها على نحو ما شرع الله
وإن لم تستخدمها .. ماف مشكلة
يعني لو ما ضربت مرتي سوف أخرج من الملة؟
وإن ضربتها على نحو ما شــرعه الشارع المشكلة شنو؟
الضرب كان وسيلة للعقاب في ذلك الزمان ولا تضرب الا المرأة الناشز

Quote: فهل بإمكاننا القول إنَّ هذا التشريع يسقط بمرور الزمن؟ بالطبع لا

التشـــريع لا يسقط طبعا بالتقادم ولا بالتطور ..
ولكن نظرة الناس قد تتغير
الآن ايهما أجدى الهجر في الفراش وعدم محادثة الزوجة ام ضربها؟
إن أنت كنت تناقشني في حد من حدود الله فمعك حق
وانا ليس لي خيار هنا ايضاَ .. فأنا محكوم بنص لا يمكنني تجاوزه

علاء سيد

شكرا على الاضافات ومرحب بيك


___

صبري طه

حبابك والبقنع الديك منو :)
يكفي أنه وهبها حقها في الحياة فقط بعد أن كانت عار وتقتل وتدفن وهي حيه

__
احمدونا .. حبابك ومشكور على الاضافة


___

طه جعفر يا زول زغبره شنو

أهو ماشين في السكه نمد زي ما انت شايف والحجة بالحجة

___

محمد صديق

مرحب وشكرا على الفيديوهات


____

انصاف ابراهيم عبدالعزيز

Quote: وكيف يتم النقاش بين طبقة من المثقفين تجمع الملاحدة والعلمانين !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! وهى اشكالية كبيرة تجعلنا لانستطيع التفريق بين المثقف ومدعى الثقافة كقشرة اجتماعية !!!!!!!!

ولد دا؟

عليك بشامبو كلير وهيد أند شولدر فهما غير معين ضد القشـــرة :))))))

1) الأصل في الإسلام هو أن يقوم الوالدان (أو أحدهما) بتقسيم الإرث على الأخوة عن طريقة وصيَّة مكتوبة.
صحيح.

2) الأصل في الإسلام أن يراعي الوالدان (أو أحدهما) العدالة في تقسيم الإرث على الأخوة في الوصيّة المكتوبة.
صحيح.

3) إذا لم تكن هنالك وصيَّة مكتوبة فإنَّ المُشرع الإسلام وضع معايير لتقسييم الإرث.
صحيح.

4) المُشرَّع الإسلامي لا يتلزم بشرط العدالة في تقسيم الإرث الوارد في البند (2)
ما تقولنى ما لم اقله. الشرع وضع خطوط عامة.

5) المُشرِّع الإسلامي يُقسِّم الإرث بين الأخوة حسب الجنس وليس حسب الوضع الاقتصادي أو الاجتماعي.
ما تقولنى ما لم اقله. (غالبا) جنس الوارث بيوضح التزاماته الاقتصادية.
الرجال عليهم الصرف على زوجاتهم. و العكس غير صحيح. بالتالى الشرع وضع اعتبار للحالة الاقتصادية.
الحالة الاجتماعية ما ليها دخل هنا.

6) المرأة غالبًا متزوّجة أو تنتظر الزواج، وهي على ذلك تملك من يعولها، ولهذا كان أخذ الذكر لضعف ما للأنثيين أمرًا منطقيًا وعادلًا.
الاسلام بيقول اذا المراة صرفت فى بيتها تعتبر صدقة. ما عليها مصاريف. عشان كده ايوه, و اذا اهلها (امها او ابوها) ما كانوا شايفين انها محتاجة من مالهم ذى اخوها تماما. فنظرة الشرع تراعى الاحوال الاقتصادية. الاخ عليه الصرف على اخته اذا كانت ما متزوجة.

7) أخذ الذكر لضعف ما للأنثيين ليس أمرًا منطقيًا وعادلًا، بل هو ذنب الوالدين اللذين لم يكتبا الوصيّة!
ما تلقط جمل عشواية و تقول انا قلت كده.
اى شيء بيعتمد على ان الاهل شايفين العدل شنو. لو عندهم ولد عنده 10 اطفال وفقير و بنت عنده طفل واحد و غنية ح يكون الوضع مختلف من انهم عندهم بنت فقيرة ب 10 اطفال . و الشرع امر الناس انها تكتب وصيتها من بدرى

8) المُشرّع الإسلامي يُريد للمرأة أن تبقى دائمًا في حاجة لرجل يعولها، ولهذا شرّع لها نصف الميراث!
من وين جبتا الكلام ده ???

9) كان المفروض على المُشرِّع الإسلام أن يكتب للمرأة (التي هي غالبًا متزوجة أو تنتظر الزواج وتحتاج من يعولها) ضعف نصيب الذكر، حتى تتمكن من التخلّص من عوزها المستمر للرجل.
انت شايف كده?
لو الاهل شايفين كده, هم حرين طبعا فى اموالهم

10) قد تكون هنالك أختان: إحداهما غنية والأخرى فقيرة، ولكنهما تأخذان نصيبًا متساويًا، وهذا عدل وإنصاف.
انت عاوز الشرع كان يعمل شنو فى الحالة دى ?

11) قد يكون هنالك أخ غني جدًا وأخت فقيرة جدًا، وأخذ الأخ للضعف ليس فيه عدل ولا إنصافيا سيدى الشرع وضع خطوط عريضة. لكن الاصل فى الموضوع انه الاهل يوزعوا ورثتهم بالعدل بين ابناءهم. لو ما عملوا كده الشرع ح يستعمل خطوط عريضة. بس.


) سؤال أخير: لماذا يجب تقسيم الإرث حسب الجنس وليس حسب الوضع الاقتصادي أو الوضع الاجتماعي؟
راجع نمرة 5. الوضع الاقتصادى ليه علاقة قوية بالجنس.
الرجال (غالبا) هم اللى بيصرفوا على زوجاتهم و اخواتهم. و الجنس مؤشر للحالة الاقتصادية. ذى ما الاسلام قال الزوج يصرف على زوجته واخواته, اداه الضعف.
فى النهاية يا اخ هاشم, على الاهل توزيع وصيتهم فى حياتهم عشان يرعوا كل التفاصيل.
مداخلتى كان الغرض منها توضيح ان الاصل فى الشرع ان الاهل توزع تركتها بالعدل على ابناءئهم. بل الشرع امر بكده و حث عليه (ده شرع برضو). فى حالم ما حصل, الشرع استخدم خصوط عريضة تضع فى الاعتبار مسؤليات الذكر و الانثي

اخونا ود البشاري سلامات
وبعد الاذن كدا عندي كلام بالجمبة الما فيها حديدة مع سمارت انا

سلامات يا إسمارت وعلك بخير..

كتبت:

Quote: تانى...الاصل انه صاحب التركة يوصي بدرى بدرى بتفاصيل وصيته. فى حالة الموت فجاءة الاسلام بيحل المشكلة بصورة عامة. البنات (غالبا) عندهم ازواج بيصرفوا عليهم. و القاعدة العامة ان الاخوة (غالبا) ح يكون مستواهم الاقتصادى قريب لبعض. عشان كده الاسلام بقول ادوا البنت نص الولد و قسموها بالتساوى من غير اعتبار للاحوال المادية كون انه فى ناس ما بتكتب وصيتها لحدى ما تموت (او تقرب تموت) دى ما مشكلة الاسلام. دى مشكلة الاب و الام.

أنا شخصياً اعرف قصة شخص كان مقيم في إحدى دول الخليج وله بنت واحدة فقط وقضى أغلب حياته في الخليج حتى توفى ولم يكن كبير في العمر حين وفاته وترك زوجته وبنته وكان عمل ليهوا عمارة في حي راقي في السودان من تلاتة طوابق. وكان قبل مماته بفترة طويلة على خلاف حاد مع اخوانه ومافي كلام بيناتم لسنين طويلة. فطفلته القاصرة والوحيدة دي عمرها ماشافت اعمامها ديل على الاطلاق لحدي ما رجعوا للسودان بعد وفاة ابوها .المهم لمن جات قصة الاشهاد الشرعي لحصر ورثة المتوفى دخل الاعمام في القصة! وطبعاً الاعمام نصيبهم طلع اكتر من نصيب البنت الوحيدة وأصر 3 من الاعمام على عدم التنازل من نصيبهم للبنت بحجة انوا دا حقهم الشرعي وتنازل احد اعمامها عن نصيبه لها، فلك ان تتخيلي الوضع! وعرفت من رجل قانوني انوا الغلط من والد الطفلة لأنوا ما سجل في حياته املاكه لطفلته وزوجته لتفادي المشكلة دي!!! يعني الناس بتتحايل على نص مقدس وله حكمة إلهية!!

التناقض الصريح لكم كبير من النصوص مع بعضها البعض ومع عالم اليوم دا عامل ربكة شديدة في عدة مواضيع للفرد المسلم. وهنا في البورد دا ذاتوا في كمية لا يستهان بيها من البوستات البتوريك حجم التناقض والارتباك الداخلين فيهوا الناس، والسبب مرة اخرى الكم الهائل من النصوص المتناقضة. فنص "للذكر مثل حظ الانثيين" دا نص واضح وصريح بعدم مساواة الرجل بالمرأة في الميراث ومافيهوا اي لبس، ولمعلوميتك الفقهاء قالوا "لاوصية لوارث" :) يعني قصة وصية القلتيها دي ذاتها ما بتنفع! والكلام دا معمول بيه في المحاكم الشرعية في دولة الامارات وسمعته بنفسي مرات عديدة من القضاة الشرعيين في محاكم الامارات. ولا علم لي انا كان المذهب الحنفي المعمول به في محاكم السودان الشرعية يجوز الوصية لوارث . بعدين قصة انوا المرأة حسب النص بترث نصف نصيب الرجل دا راجع لانها قاعدة في بيت ابوها، ولانوا اخوانها واعمامها بصروفوا عليها والرجال هم البصرفوا على البيوت وانها حتتزوج وتمشي بيت راجلها دا كلام عجيب! كلام عفى عليه الدهر ، فوين الكلام دا من المرأة بتاريخ اليوم بعد مرور مئات السنين من تاريخ النصوص دي؟؟ فالمرأة اليوم خليك من العالم البرا والفيهوا المرأة تترأس الدول وتدير بعقلها العاطفي! أكثر النظم تعقيداً في مختلف المجالات والعلوم التطبيقية والنظرية المتطورة ،، وخليك من إمرأة مثل هيلاري كلنتون التي يفصل بين عقلها (برغم عاطفيته!!) وعقول كل السياسيين في الشرق الاوسط بلا استثناء ملايين السنوات الضوئية.. ففي سوداننا دا البنات هن أكثر تعليماً والتزاماً ومسؤولية من الاولاد وافخر بهمتهن ونشاطهن فهن اليوم شغالين وبصرفوا على بيوتهم وبيعيلوا اخوانهم وحتى بعد ما يتزوجوا دعمهم المتواصل لاسرهم ولأهلهم بصورة عامة ما بنقطع، يعني بحساب جديد حسب تفاسير الفقهاء بإعتبار انوا المرأة في عالم اليوم بقت مستقلة اقتصاديا وكمان بقت تصرف على اسرتها فنصيب البنت مفترض يغيروه!



خالص التحية

Quote: يكفي أنه وهبها حقها في الحياة فقط بعد أن كانت عار وتقتل وتدفن وهي حيه

لو كان هذا القول صحيحاً لإنقطع نسل سكان الجزيرة العربية!

سلامات Ahmed Alim
اول شيء عاوزاك ما تزعل منى فى الرد ده. و اى وش ضاحك ح اخته فيه قصدى ابتسامة طيبة (ما شريرة)

Quote: وعرفت من رجل قانوني انوا الغلط من والد الطفلة لأنوا ما سجل في حياته املاكه لطفلته وزوجته لتفادي المشكلة دي!!! يعني الناس بتتحايل على نص مقدس وله حكمة إلهية!!

يا جماعة فى حاجة مهمة لازم تعرفوها. كون الاب يكتب لبنته ده ما تحايل على الشرع. بالكعس الشرع بيحث الناس على انها تكتب وصيتها من بدرى.

Quote: ولمعلوميتك الفقهاء قالوا "لاوصية لوارث" :)

و الحديث بتاع "لاوصية لوارث" ده فيه كلام كتير جدا. ما تفتكر انك you got me لما تخته لى و تخت بعده ابتسامة
لو عندك زمن راجع البوست ده. ح تتحير..
استاذ:Adrob abubakr. ممكن دقيقة?

Quote: بعدين قصة انوا المرأة حسب النص بترث نصف نصيب الرجل دا راجع لانها قاعدة في بيت ابوها، ولانوا اخوانها واعمامها بصروفوا عليها والرجال هم البصرفوا على البيوت وانها حتتزوج وتمشي بيت راجلها دا كلام عجيب

ابدا...انا ما قلتا قاعدة فى البيت منتظرة.
انا قلتا انها (شرعا) لو بقى عندها مال قارون او شغالة زوجها مفروض يصرف عليها بس. ده الشرع, الزوج يصرف على زوجته الشغالة و ما ياخد مليم واحدة منها. و لو صرفت فى البيت تعتبر صدقة منها. ليه ما فى زول فيكم جاء قال ده ما عدل? (كونها انها شغالة و ما تصرف?)
ما معقول الشرع يفرض على الزوج انه يصرف على زوجته واخواته وامه و فى النهاية يديه ذيهم تماما فى الورث. ده جانب. الاجانب الاخر ان الاصل انه الاهل يوزعوا قروشهم دى بدل الماشكل....الغريبة حتى لو قسموها بالتساوى...لسه الرجل يصرف على زوجته

Quote: فالمرأة اليوم خليك من العالم البرا والفيهوا المرأة تترأس الدول وتدير بعقلها العاطفي! أكثر النظم تعقيداً في مختلف المجالات والعلوم التطبيقية والنظرية المتطورة ،، وخليك من إمرأة مثل هيلاري كلنتون التي يفصل بين عقلها (برغم عاطفيته!!) وعقول كل السياسيين في الشرق الاوسط بلا استثناء ملايين السنوات الضوئية.. ففي سوداننا دا البنات هن أكثر تعليماً والتزاماً ومسؤولية من الاولاد وافخر بهمتهن ونشاطهن فهن اليوم شغالين وبصرفوا على بيوتهم وبيعيلوا اخوانهم وحتى بعد ما يتزوجوا دعمهم المتواصل لاسرهم ولأهلهم بصورة عامة ما بنقطع، يعني بحساب جديد حسب تفاسير الفقهاء بإعتبار انوا المرأة في عالم اليوم بقت مستقلة اقتصاديا وكمان بقت تصرف على اسرتها فنصيب البنت مفترض يغيروه!

بعدين لقيته وين موضوع المراة عاطفية دى ? يا اخى احمد انا اصلى ما جبتا سيرة ان المراة عاطفية و لا حتى ختيتها سبب لا اى شيء. انا قلت انا المراة ما عليها تصرف على زوجها. شرعا. لكن الزوج عليه يصرف على زوجته حتى لو شغالة او وارثة. نجى نقول وين العدالة فى كده ??
___________________________________________________________
انا بتفق معاك فى اى شيء قلته. ما عدا طبعا موضوع السنوات الضؤئية دى. لان السنة الضؤية وحدة قياس مسافة وليس زمن. السنة الضؤية هى المسافة اللى بيقطعها الزمن فى سنة
و عشان اديك فكرة عن الموضوع.... الضؤ الشمس بيصل الارض فى 8 دقايق بس.

يا جماعة لما الاسلام يقول انه الزوجة ممكن تكتب اى شيء عاوزاه فى العقد, ذى: ما تتزوج تانى (مع انه الزواج فى الاسلام حلال) لكن ممكن توقفه كشرط فى العقد. او انها تكمل دراستها. او تشتغل بعد الزواج.
لما يقول الزوجة ما مفروض تخدم زوجها. ناس طبيخ و غسيل و مكوة.او بيته. و انه لو مستطيع مفروض يوفر ليها خادم
لما يقول انها حتى ممكن ما ترضع اولادها, و اذا ارضعتهم مفروض الزوج يدفع ليها.
وانها زوجها مفروض يكسيها (فى الشتاء والصيف, الموضات بتتغير بالمواسم وكده :)
وانه مفروض يصرف عليها و ان اى اموال تصرفها عليه او على اولاده تعتبر صدقة.
و انا ممكن تقول ما عاوزاه فى اى وقت و تخلعه. بس تقول كرهته.
و الله يا اخى لو المجتمع التزم بالشريعة دى, المراة ما عندها عوجة.
___________________________________
من اجمل الاكليشيهات بتاعة الكيزان : من لا يملك قوته لا يملك قراره.
البنات بس عليهم يقروا كويس فى الثانوى و يدخلوا جامعات. و ييشتغلوا.

Quote: لو كان هذا القول صحيحاً لإنقطع نسل سكان الجزيرة العربية!

لم يقول أحد ان كل الفتيات في الجاهلية كان يمارس فيهن الوأد

Quote: لم يقول أحد ان كل الفتيات في الجاهلية كان يمارس فيهن الوأد

فماذا كان معيار الوأد، إذن؟

Quote: 12- (إن كيدهن عظيم) وصفهن القرآن بالخبث!!

كيد الرجال حذّر منه نبي الله يعقوب حيث قال مخاطبا يوسف ابنه عليه السلام: "لا تقصص رؤياك على اخوتك فيكدوا لك كيدا"

اما كيد النساء فقد جاء على لسان عزيز مصر حين قال:"فلما راى قميصه قُدّ من دُبر قال انه من كيدكن ان كيدكن عظيم"


فكيد الرجال جاء على لسان نبي اما كيد النساء فقد جاء على لسان عزيز مصر....فأي القولين يكون اقوى حجة؟

__________
#يوسفياتand#8236;‏
منى احمد القاسم

Quote: وإن ضربتها على نحو ما شــرعه الشارع المشكلة شنو؟

عايز تعرف المشكلة شنوا؟؟ كان متزوج, ابقي راجل اسال مرتك ههههههههههههه

بالمناسبة يا الامين، هل انت ابن موسي البشاري الكان ساكن في قرية تندلاي بالقرب من اروما؟؟

بعدين موضوع القضاء و الوزارة دا، كمال سالك سؤال مهم شايفك زغتا منو، قال ليك في علماء و مفكرين اسلاميين كتار كالغنوشي و الترابي قالوا يجوز تولي المراة للقضاء و الوزارة
اها ناس الترابي ديل لا كفار لا ملاحدة لا علمانيين، كدي رد عليهم هنا بالقران و السنة لماذا لا يجوز تولي المراة للقضاء و الوزارة

Quote: كان متزوج, ابقي راجل اسال مرتك ههههههههههههه

نديك سيناريو:

- يا ولية انا لو دقيتك دق شرعي ... المشكلة شنو؟

- تدقني ليه؟

- ساي بس!

- مافي مشكلة يا اللمين ... بس بخلعك خلع شرعي ...

- تخلعيني ليه؟

- ساي بس!




... المهم ...

اختنا العزيزة سمارت سلامات تاني،،


انا لمن وجهت مداخلتي ليك كان غرضي منها انو "أشيير" معلومة عدم جواز الوصية للوارث والعمل بها في محاكم الامارات الشرعية ..
اما معلومة الاقاويل حول "لاوصية لوارث" أنا متأكد انوا حيكون فيها كلام لأن كل شي فيه اقاويل مع الكم الكبير من النصوص المتناقضة سواً فيما بينها او مع واقع حضارة اليوم. طبعاً في فقهاء و مجتهدين كتار بيحاولوا معالجتها اما بالجمع بين الاحاديث المتناقضة او الترجيح او المخارجة منها بقصة الناسخ والمنسوخ ( الهو زاتوا قصة محيرة في روحوا) ولكن كلها محاولات بتلخبط الزول زيادة ، خاصة في وجود قواعد مثل لا إجتهاد مع نص.. اما باقي كلامي عن التبريرات الغير موضوعية البتحاول تعالج عدم المساواة في الميراث او تجريد المرأة من بعض حقوقها بدواعي انها عاطفية وخلافه فانت غير معنية بها البته ولكن جات في معرض رأيي بصورة عامة عن موضوع البوست..
شكلك كدا (ماعارفة فلكانيتي) ومحتاجة لـ 3 سنين ضوئية كدا عشان تتخيلي البنج الكامل الكنت ماخدوا صباح اليوم لبروسدجر طبي :)
الله لا جاب زعل وبعدين انا مافي زول بجيب كثافتي في البورد دا غير نوباتيا:)

Quote: نديك سيناريو: - يا ولية انا لو دقيتك دق شرعي ... المشكلة شنو؟ - تدقني ليه؟ - ساي بس! - مافي مشكلة يا اللمين ... بس بخلعك خلع شرعي ... - تخلعيني ليه؟ - ساي بس! ... المهم ...

911 قاعدة تعمل شنوا يا تبارك :)

أخونا البشاري والمتداخلين :

Quote: لا تقبل شهادة إمراة واحدة حتى لو كانت عالمة بينما تقبل شهادة رجل واحد حتى لوجاهل !!

الرد على هذه الشبهة كما ورد في البحث أدناه :

Quote: حكم شهادة المرأة المسلمة :

Quote: في البداية يجب أن نعلم أن الشهادة تكليف ومسئولية، وعندما يخفف الله عن المرأة في الشهادة فهذا إكرام لها، وليس العكس، كما علينا أن نعلم كذلك أن الشروط التي تراعى في الشهادة، ليست عائدة إلى وصف الذكورة والأنوثة في الشاهد، ولكنها عائدة إلى أمرين:

Quote: الأول: عدالة الشاهد وضبطه.

Quote: الثاني: أن تكون بين الشاهد والواقعة التي يشهد بها، صلة تجعله مؤهلاً للدراية بها والشهادة فيها، ومن المعلوم أنه إذا ثبت لدى القاضي اتصاف هذا (الشاهد) بهذه الصفات (أي رقة المشاعر والعاطفة) فإن شهادته تصبح غير مقبولة ؛ إذ لابد أن يقوم من ذلك دليل على أن صلته بالمسائل الجرمية وقدرته على معاينتها ضعيفة أو معدومة، وهو الأمر الذي يفقده أهليته للشهادة على تلك المسائل.

ومن الحقائق التي يجب أن نعلمها في قضية الشهادة ما يلي:

Quote: شهادة المرأة وحدها تقبل في هلال رمضان شأنها شأن الرجل.

Quote: تستوي شهادة المرأة بشهادة الرجل في الملاعنة.

Quote: شهادة المرأة قبلت في الأمور الخاصة بالنساء، قال ابن قدامة في المغني: " ويقبل فيما لا يطلع عليه الرجال مثل الرضاعة والولادة والحيض والعدة وما أشبهها شهادة امرأة عدل. ولا نعلم بين أهل العلم خلافاً في قبول شهادة النساء المنفردات في الجملة "، ويوضح الحكم في موضع آخر فيقول:

Quote: " تقبل شهادة النساء وحدهن -منفردات عن الرجال في خمسة أشياء:

Quote: 1- الولادة. 2 - الاستهلال. 3 - الرضاع. 4 - العيوب التي تحت الثوب كالرتق، والقرن، والبكارة، والثيبوبة، والبرص. 5 - انقضاء العدة ". تقبل شهادة المرأة الواحدة. قال ابن قدامة: " وكل موضع تقبل فيه شهادة النساء المنفردات فإنه تقبل فيه شهادة المرأة الواحدة ".

Quote: وجاء في الحديث: " سأل عقبة بن الحارث النبي (صلى الله عليه وسلم) فقال: إني تزوجت امرأة. فجاءت أمة سوداء فقالت: إنها أرضعتنا فأمره بفراق امرأته. فقال: إنها كاذبة. فقال النبي (صلى الله عليه وسلم): " دعها عنك "، وقد علق ابن القيم فقال:" ففي هذا قبول شهادة المرأة الواحدة، وإن كانت أمة وشهادتها على فعل نفسها " .

Quote: وقد علق معروف الدواليبي بكلام جميل على هذا فقال:" إن الشريعة الإسلامية اتجهت إلى تعزيز الشهادة في القضايا المالية بصورة مطلقة بشهادة رجل آخر، إلى جانب الرجل الأول، حتى لا تكون الشهادة عرضة للاتهام. ولم يعتبر أحد تنصيف شهادة الرجل هنا وتعزيزها بشهادة رجل آخر ماسًّا بكرامته ما دام ذلك التعزيز أضمن لحقوق الناس. وزيادة على ذلك فإن شهادة الرجل لم تقبل قط " وحده " حتى في أتفه القضايا المالية.

Quote: غير أن المرأة قد امتازت على الرجل في سماع شهادتها " وحدها "، دون الرجل، فيما هو أخطر من الشهادة على الأمور التـافهة، وذلك كما هو معلم في الشهادة على الولادة وما يلحقها من نسب وإرث، بينما لم تقبل شهادة الرجل " وحده " في أتفه القضايا المالية وفي هذا ردٌّ بليغ على مَن يتهم الإسلام بتمييز الرجل على المرأة في الشهادة ".

Quote: شهادة المرأة تقدم أحياناً على شهادة الرجل بعد سماع الشهادتين: " يثبت خيار الفسخ لكل واحد من الزوجين لعيب يجده في صاحبه... وإن اختلفا في عيوب النساء أريت النساء الثقات ويقبل فيه قول امرأة واحدة، فإن شهدت بما قال الزوج وإلا فالقول قول المرأة".

Quote: الشهادة تختلف عن الرواية وقد قُبلت رواية المرأة الواحدة -وما تزال- في كل أمر حتى في الحديث ؛ فالحديث النبوي الذي روته لنا امرأة عن رسول الله (صلى الله عليه وسلم) له حجية الحديث نفسه الذي يرويه رجل . ولم يرد أحد قول امرأة لمجرد أنها امرأة، ونقل الدين وما فيه من تشريع أخطر من الشهادة في حكم قضائي .

Quote: قال الشوكاني: "لم ينقل عن أحد من العلماء بأنه رد خبر امرأة لكونها امرأة. فكم من سنة قد تلقتها الأمة بالقبول من امرأة واحدة من الصحابة وهذا لا ينكره من له أدنى نصيب من علم السنة ". وقال ابن القيم: " الشارع -صلوات الله وسلامه عليه وعلى آله- لم يرد خبر العدل قط، لا في رواية ولا في شهادة، بل قبل خبر العدل الواحد في كل موضع أخبر به... وقبل شهادة الأمة السوداء وحدها على الرضاعة ".

Quote: بعد هذه الحقائق نجد أن مصدر الشبهة التي حسب مثيروها أن الإسلام قد انتقص من أهلية المرأة، بجعل شهادتها على النصف من شهادة الرجل: (وَاسْتَشْهِدُوا شَهِيدَيْنِ مِن رِّجَالِكُمْ فَإِن لَّمْ يَكُونَا رَجُلَيْنِ فَرَجُلٌ وَامْرَأَتَانِ مِمَّن تَرْضَوْنَ مِنَ الشُّهَدَاءِ أَن تَضِلَّ إِحْدَاهُمَا فَتُذَكِّرَ إِحْدَاهُمَا الأُخْرَى) [ البقرة:282].

Quote: هو الخلط بين «الشهادة» وبين «الإشهاد» الذي تتحدث عنه هذه الآية الكريمة، فالشهادة التي يعتمد عليها القضاء في اكتشاف العدل المؤسس على البينة، واستخلاصه من ثنايا دعاوى الخصوم، لا تتخذ من الذكورة أو الأنوثة معيارًا لصدقها أو كذبها، ومن ثم قبولها أو رفضها ؛ وإنما معيارها تحقق اطمئنان القاضي لصدق الشهادة بصرف النظر عن جنس الشاهد، ذكرًا كان أو أنثى، وبصرف النظر عن عدد الشهود. فالقاضي إذا اطمأن ضميره إلى ظهور البينة أن يعتمد شهادة رجلين، أو امرأتين، أو رجل وامرأة، أو رجل وامرأتين، أو امرأة ورجلين، أو رجل واحد أو امرأة واحدة.. ولا أثر للذكورة أو الأنوثة في الشهادة التى يحكم القضاء بناءً على ما تقدمه له من البينات.

Quote: أما الآية فإنها تتحدث عن أمر آخر غير «الشهادة» أمام القضاء ؛ حيث تتحدث عن «الإشهاد» الذي يقوم به صاحب الدين للاستيثاق من الحفاظ على دَيْنه، وليس عن «الشهادة » التي يعتمد عليها القاضي في حكمه بين المتنازعين.. فهي -الآية- موجهة لصاحب الحق الدَّيْن وليس إلى القاضي الحاكم في النزاع.. بل إن هذه الآية لا تتوجه إلى كل صاحب حق دَيْن ولا تشترط ما اشترطت من مستويات الإشهاد وعدد الشهود في كل حالات الدَّيْن. وإنما توجهت بالنصح والإرشاد فقط النصح والإرشاد إلى دائن خاص، وفي حالات خاصة من الديون، لها ملابسات خاصة نصت عليها الآية.. فهو دين إلى أجل مسمى.. ولابد من كتابته.. ولابد من عدالة الكاتب.

Quote: ولقد فقه هذه الحقيقة حقيقة أن هذه الآية إنما تتحدث عن " الإشهاد" في دَيْن خاص، وليس عن الشهادة.. وإنها نصيحة وإرشاد لصاحب الدَّيْن ذى المواصفات والملابسات الخاصة وليست تشريعاً موجهاً إلى القاضي الحاكم في المنازعات.. فقه ذلك العلماء المجتهدون. ومن هؤلاء العلماء الفقهاء الذين فقهوا هذه الحقيقة، وفصّلوا القول فيها شيخ الإسلام ابن تيمية وتلميذه العلامة ابن القيم من القدماء والأستاذ الإمام الشيخ محمد عبده والإمام الشيخ محمود شلتوت من المُحْدَثين والمعاصرين، فقال ابن تيمية فيما يرويه عنه، ويؤكد عليه ابن القيم : قال عن «البينة» (1) التي يحكم القاضي بناء عليها، والتي وضع قاعدتها الشرعية والفقهية حديث رسول الله (صلى الله عليه وسلم): «البينة على المدعى، واليمين على المدعى عليه»(2).

Quote: إن البينة في الشرع، اسم لما يبيّن الحق ويظهره، وهى تارة تكون أربعة شهود، وتارة ثلاثة، بالنص في بينة المفلس، وتارة شاهدين، وشاهد واحد، وامرأة واحدة، وتكون نُكولاً(3)، ويمينًا، و خمسين يمينًا أو أربعة أيمان، وتكون شاهد الحال، فقوله (صلى الله عليه وسلم) : «البينة على المدعى»، أي عليه أن يظهر ما يبيَّن صحة دعواه، فإذا ظهر صدقه بطريق من الطرق حُكِم له ا.هـ.

Quote: فكما تقوم البينة بشهادة الرجل الواحد أو أكثر، تقوم بشهادة المرأة الواحدة، أو أكثر، وفق معيار البينة التي يطمئن إليها ضمير الحاكم -القاضي-، وبعد ذلك بقليل علق ابن القيم قائلاً: «قلت: وليس في القرآن ما يقتضى أنه لا يُحْكَم إلا بشاهدين، أو شاهد وامرأتين، فإن الله سبحانه إنما أمر بذلك أصحاب الحقوق أن يحفظوا حقوقهم بهذا النِّصاب، ولم يأمر بذلك الحكام أن يحكموا به، فضلاً عن أن يكون قد أمرهم ألا يقضوا إلا بذلك. ولهذا يحكم الحاكم بالنكول، واليمين المردودة، والمرأة الواحدة، والنساء المنفردات لا رجل معهن وبعد هذا الضبط والتمييز والتحديد(4) .

Quote: وقد علل ابن تيمية حكمة كون شهادة المرأتين تعدلان شهادة الرجل الواحد، بأن المرأة ليست مما يتحمل عادة مجالس وأنواع هذه المعاملات، لكن إذا تطورت خبراتها وممارساتها وعاداتها، كانت شهادتها حتى في الإشهاد على حفظ الحقوق والديون مساوية لشهادة الرجل. فقال:«ولا ريب أن هذه الحكمة في التعدد هى في التحمل، فأما إذا عقلت المرأة، وحفظت وكانت ممن يوثق بدينها فإن المقصود حاصل بخبرها كما يحصل بأخبار الديانات، ولهذا تُقبل شهادتها وحدها في مواضع، ويُحكم بشهادة امرأتين ويمين الطالب في أصح القولين، وهو قول مالك وأحد الوجهين في مذهب أحمد» (5).

Quote: ونفس هذا المعنى ذكره الإمام محمد عبده، عندما أرجع تميز شهادة الرجال على هذا الحق الذي تحدثت عنه الآية على شهادة النساء، إلى كون النساء في ذلك التاريخ كن بعيدات عن حضور مجالس التجارات، ومن ثمَّ بعيدات عن تحصيل التحمل والخبرات في هذه الميادين، وهو واقع تاريخي خاضع للتطور والتغير، وليس طبيعة ولا جبلة في جنس النساء على مر العصور، فقال: «تكلم المفسرون في هذا، وجعلوا سببه المزاج، فقالوا: إن مزاج المرأة يعتريه البرد فيتبعه النسيان، وهذا غير متحقق، والسبب الصحيح أن المرأة ليس من شأنها الاشتغال بالمعاملات المالية ونحوها من المعاوضات، فلذلك تكون ذاكرتها ضعيفة، ولا تكون كذلك في الأمور المنزلية التي هي شغلها، فإنها أقوى ذاكرة من الرجل، يعنى أن من طبع البشر ذكراناً وإناثاً أن يقوى تذكرهم للأمور التي تهمهم ويكثر اشتغالهم بها» (6) .

Quote: ولقد سار الشيخ محمود شلتوت الذي استوعب اجتهادات ابن تيمية وابن القيم ومحمد عبده مع هذا الطريق، مضيفًا إلى هذه الاجتهادات علمًا آخر عندما لفت النظر إلى تساوى شهادة الرجل في «اللعان» فكتب يقول عن شهادة المرأة وكيف أنها دليل على كمال أهليتها: وذلك على العكس من الفكر المغلوط الذي يحسب موقف الإسلام من هذه القضية انتقاصًا من إنسانيتها.. كتب يقول: إن قول الله سبحانه وتعالى: (فَإِن لَّم يَكُونَا رَجُلَينِ فَرَجُلٌ وَاَمَرأَتَانِ) [ البقرة:282] ليس واردًا في مقام الشهادة التى يقضى بها القاضى ويحكم، وإنما هو في مقام الإرشاد إلى طرق الاستيثاق والاطمئنان على الحقوق بين المتعاملين وقت التعامل(الآية) فالمقام مقام استيثاق على الحقوق، لا مقام قضاء بها.

Quote: والآية ترشد إلى أفضل أنواع الاستيثاق الذي تطمئن به نفوس المتعاملين على حقوقهم، وليس معنى هذا أن شهادة المرأة الواحدة أو شهادة النساء اللاتى ليس معهن رجل، لايثبت بها الحق، ولا يحكم بها القاضى، فإن أقصى ما يطلبه القضاء هو «البينة». وقد حقق العلامة ابن القيم أن البينة في الشرع أعم من الشهادة، وأن كل ما يتبين به الحق ويظهره، هو بينة يقضى بها القاضى ويحكم. ومن ذلك: يحكم القاضى بالقرائن القطعية، ويحكم بشهادة غير المسلم متى وثق بها واطمأن إليها، واعتبار المرأتين في الاستيثاق كالرجل الواحد ليس لضعف عقلها، الذي يتبع نقص إنسانيتها ويكون أثرًا له، وإنما هو لأن المرأة كما قال الشيخ محمد عبده " ليس من شأنها الاشتغال بالمعاملات المالية ونحوها من المعاوضات، ومن هنا تكون ذاكرتها فيها ضعيفة، ولا تكون كذلك في الأمور المنزلية التى هى شغلها، فإنها فيها أقوى ذاكرة من الرجل، ومن طبع البشر عامة أن يقوى تذكرهم للأمور التى تهمهم ويمارسونها، ويكثر اشتغالهم بها. والآية جاءت على ما كان مألوفًا في شأن المرأة، ولا يزال أكثر النساء كذلك، لا يشهدن مجالس المداينات ولا يشتغلن بأسواق المبايعات، واشتغال بعضهن بذلك لا ينافي هذا الأصل الذي تقضى به طبيعتها في الحياة (7) .

Quote: إلى هذا الحد من النقل والتحليل نكون قد رددنا على من حاول إلصاق تهم إلى هذا التشريع الحكيم، ونحن نرى في إلقاء تلك التهم على فروعنا شرعنا الحنيف تخبط في الآخرين يؤكد لنا أن هذا الشرع متين، وأنه من لدن حكيم خبير والحمد لله رب العالمين.

-----------
المصدر:موقع إسلام أون لاين.نت, نقلا عن موقع دارالإفتاءالمصرية
(1) الطرق الحكمية فى السياسة الشرعية (ص 34) تحقيق: محمد جميل غازي. طبعة القاهرة.
(2) صحيح البخاري (ج2 ص 931) وابن حبان فى صحيحه (ج13 ص 358).
(3) هو الامتناع عن اليمين.
(4) الطرق الحكمية فى السياسة الشرعية ص 34 . تحقيق محمد جميل غازى . طبعة القاهرة.
(5) إعلام الموقعين عن رب العالمين (ج1 ص95) . طبعة بيروت سنة 1973 م.
(6) الأعمال الكاملة للإمام محمد عبده (ج4 ص 732) . دراسة وتحقيق : د . محمد عمارة . طبعة القاهرة.
(7) الإسلام عقيدة وشريعة (ص 239 - 241). طبعة القاهرة سنة (1400) هجرية سنة 1980

الأخ البشاري والمتداخلون :

Quote: اباحة التعدد في الزوجات للرجل مثنى ثلاث ورباع بينما للمرأة رجل واحد

الرد على هذه الشبهة ...........

Quote: حُكم التعدد في الإسلام :

Quote: - النص الشرعي في إباحة التعدد :

قال الله تعالى في كتابه العزيز : " وإن خفتم ألا تُقسطوا في اليتامى فانكحوا ما طاب لكم من النساء مثنى وثلاث ورباع فإن خفتم ألا تعدلوا فواحدة أو ما ملكت أيمانكم ذلك أدنى ألا تعولوا " النساء/3 .
فهذا نص في إباحة التعدد فقد أفادت الآية الكريمة إباحته ، فللرجل في شريعة الإسلام أن يتزوج واحدة أو اثنتين أو ثلاثاً أو أربعاً ، بأن يكون له في وقت واحد هذا العدد من الزوجات ، ولا يجوز له الزيادة على الأربع ، وبهذا قال المفسرون والفقهاء ، وأجمع عليه المسلمون ولا خلاف فيه .

Quote: شروط التعدد :

Quote: أولاً : العدل :

لقوله تعالى : " فإن خفتم ألا تعدلوا فواحدة " النساء/3 ، أفادت هذه الآية الكريمة أن العدل شرط لإباحة التعدد ، فإذا خاف الرجل من عدم العدل بين زوجاته إذا تزوج أكثر من واحدة ، كان محظوراً عليه الزواج بأكثر من واحدة . والمقصود بالعدل المطلوب من الرجل لإباحة التعدد له ، هو التسوية بين زوجاته في النفقة والكسوة والمبيت ونحو ذلك من الأمور المادية مما يكون في مقدوره واستطاعته .
وأما العدل في المحبة فغير مكلف بها ، ولا مطالب بها لأنه لا يستطيعها ، وهذا هو معنى قوله تعالى : "ولن تستطيعوا أن تعدلوا بين النساء ولو حرصتم " النساء/129

Quote: ثانياً : القدرة على الإنفاق على الزوجات :

Quote: والدليل على هذا الشرط قوله تعالى : "وليستعفف الذين لا يجدون نكاحاً حتى يغنيهم الله من فضله" النور/33. فقد أمر الله في هذه الآية الكريمة من يقدر على النكاح ولا يجده بأي وجه تعذر أن يستعفف ، ومن وجوه تعذر النكاح : من لا يجد ما ينكح به من مهر ، ولا قدرة له على الإنفاق على زوجته ". المفصل في أحكام المرأة ج6 ص286

Quote: - الحكمة من إباحة التعدد :

Quote: 1- التعدد سبب لتكثير الأمة ، ومعلوم أنه لا تحصل الكثرة إلا بالزواج . وما يحصل من كثرة النسل من جراء تعدد الزوجات أكثر مما يحصل بزوجة واحدة .

Quote: ومعلوم لدى العقلاء أن زيادة عدد السكان سبب في تقوية الأمة ، وزيادة الأيدي العاملة فيها مما يسبب ارتفاع الاقتصاد – لو أحسن القادة تدبير أمور الدولة والانتفاع من مواردها كما ينبغي . – ودع عنك أقاويل الذين يزعمون أن تكثير البشرية خطر على موارد الأرض وأنها لا تكفيهم فإن الله الحكيم الذي شرع التعدد قد تكفّل برزق العباد وجعل في الأرض ما يغنيهم وزيادة وما يحصل من النقص فهو من ظلم الإدارات والحكومات والأفراد وسوء التدبير ، وانظر إلى الصين مثلاً أكبر دولة في العالم من حيث تعداد السكان ، وتعتبر من أقوى دول العالم بل ويُحسب لها ألف حساب ، كما أنها من الدول الصناعية الكبرى .

Quote: فمن ذا الذي يفكر بغزو الصين ويجرؤ على ذلك يا ترى ؟ ولماذا ؟

Quote: 2- تبين من خلال الإحصائيات أن عدد النساء أكثر من الرجال ، فلو أن كل رجل تزوج امرأةً واحدة فهذا يعني أن من النساء من ستبقى بلا زوج ، مما يعود بالضرر عليها وعلى المجتمع :

Quote: أما الضرر الذي سيلحقها فهو أنها لن تجد لها زوجاً يقوم على مصالحها ، ويوفر لها المسكن والمعاش ، ويحصنها من الشهوات المحرمة ، وترزق منه بأولاد تقرُّ بهم عينها ، مما قد يؤدي بها إلى الانحراف والضياع إلا من رحم ربك .

Quote: وأما الضرر العائد على المجتمع فمعلوم أن هذه المرأة التي ستجلس بلا زوج ، قد تنحرف عن الجادة وتسلك طرق الغواية والرذيلة ، فتقع في مستنقع الزنا والدعارة - نسأل الله السلامة – مما يؤدي إلى انتشار الفاحشة فتظهر الأمراض الفتاكة من الإيدز وغيره من الأمراض المستعصية المعدية التي لا يوجد لها علاج ، وتتفكك الأسر ، ويولد أولاد مجهولي الهوية ، لا يَعرفون من أبوهم ؟

Quote: فلا يجدون يداً حانية تعطف عليهم ، ولا عقلاً سديداً يُحسن تربيتهم ، فإذا خرجوا إلى الحياة وعرفوا حقيقتهم وأنهم أولاد زنا فينعكس ذلك على سلوكهم ، ويكونون عرضة للانحراف والضياع ، بل وسينقمون على مجتمعاتهم ، ومن يدري فربما يكونون معاول الهدم لبلادهم ، وقادة للعصابات المنحرفة ، كما هو الحال في كثير من دول العالم .

Quote: -الرجال عرضة للحوادث التي قد تودي بحياتهم ، لأنهم يعملون في المهن الشاقة ، وهم جنود المعارك ، فاحتمال الوفاة في صفوفهم أكثر منه في صفوف النساء ، وهذا من أسباب ارتفاع معدل العنوسة في صفوف النساء ، والحل الوحيد للقضاء على هذه المشكلة هو التعدد .

Quote: - من الرجال من يكون قوي الشهوة ، ولا تكفيه امرأة واحدة ، ولو سُدَّ الباب عليه وقيل له لا يُسمح لك إلا بامرأة واحدة لوقع في المشقة الشديدة ، وربما صرف شهوته بطريقة محرمة .

Quote: أضف إلى ذلك أن المرأة تحيض كل شهر وإذا ولدت قعدت أربعين يوماً في دم النفاس فلا يستطيع الرجل جماع زوجته ، لأن الجماع في الحيض أو النفاس محرم ، وقد ثبت ضرره طبياً . فأُبيح التعدد عند القدرة على العدل .

Quote: - التعدد ليس في دين الإسلام فقط بل كان معروفاً عند الأمم السابقة ، وكان بعض الأنبياء متزوجاً بأكثر من امرأة ، فهذا نبي الله سليمان كان له تسعون امرأة ، وقد أسلم في عهد النبي صلى الله عليه وسلم رجال بعضهم كان متزوجاً بثمان نساء ، وبعضهم بخمس فأمرهم النبي صلى الله عليه وسلم بإبقاء أربع نساء وطلاق البقية .

Quote: - " قد تكون الزوجة عقيمة أو لا تفي بحاجة الزوج أو لا يمكن معاشرتها لمرضها ، والزوج يتطلع إلى الذرية وهو تطلع مشروع ، ويريد ممارسة الحياة الزوجية الجنسية وهو شيء مباح ، ولا سبيل إلا بالزواج بأخرى ، فمن العدل والإنصاف والخير للزوجة نفسها أن ترضى بالبقاء زوجة ، وأن يسمح للرجل بالزواج بأخرى .

Quote: - وقد تكون المرأة من أقارب الرجل ولا معيل لها ، وهي غير متزوجة ، أو أرملة مات زوجها ، ويرى هذا الرجل أن من أحسن الإحسان لها أن يضمها إلى بيته زوجة مع زوجته الأولى ، فيجمع لها بين الإعفاف والإنفاق عليها ، وهذا خير لها من تركها وحيدة ويكتفي بالإنفاق عليها .

Quote: - هناك مصالح مشروعة تدعو إلى الأخذ بالتعدد : كالحاجة إلى توثيق روابط بين عائلتين ، أو توثيق الروابط بين رئيس وبعض أفراد رعيته أو جماعته ، ويرى أن مما يحقق هذا الغرض هو المصاهرة – أي الزواج – وإن ترتب عليه تعدد الزوجات .

Quote: اعتراض : قد يعترض البعض ويقول : إن في تعدد الزوجات وجود الضرائر في البيت الواحد ، وما ينشأ عن ذلك من منافسات وعداوات بين الضرائر تنعكس على من في البيت من زوج وأولاد وغيرهم ، و هذا ضرر ، والضرر يزال ، ولا سبيل إلى منعه إلا بمنع تعدد الزوجات .

Quote: دفع الاعتراض : والجواب : أن النزاع في العائلة قد يقع بوجود زوجة واحدة ، وقد لا يقع مع وجود أكثر من زوجة واحدة كما هو المشاهد ، وحتى لو سلمنا باحتمال النزاع والخصام على نحو أكثر مما قد يحصل مع الزوجة الواحدة فهذا النزاع حتى لو اعتبرناه ضرراً وشراً إلا أنه ضرر مغمور في خير كثير وليس في الحياة شر محض ولا خير محض ، والمطلوب دائماً تغليب ما كثر خيره وترجيحه على ما كثر شره ، وهذا القانون هو المأخوذ والملاحظ في إباحة تعدد الزوجات .

Quote: ثم إن لكل زوجة الحق في مسكن شرعي مستقل ، ولا يجوز للزوج إجبار زوجاته على العيش في بيت واحد مشترك .

Quote: اعتراض آخر : إذا كنتم تبيحون التعدد للرجل ، فلماذا لا تبيحون التعدد للمرأة ، بمعنى أن المرأة لها الحق في أن تتزوج أكثر من رجل ؟

الجواب على هذا الاعتراض :

Quote: المرأة لا يفيدها أن تُعطى حق تعدد الأزواج ، بل يحطّ من قدرها وكرامتها ، ويُضيع عليها نسب ولدها ؛ لأنها مستودع تكوين النسل ، وتكوينه لا يجوز أن يكون من مياه عدد من الرجال وإلا ضاع نسب الولد ، وضاعت مسؤولية تربيته ، وتفككت الأسرة ، وانحلت روابط الأبوة مع الأولاد ، وليس هذا بجائز في الإسلام ، كما أنه ليس في مصلحة المرأة ، ولا الولد ولا المجتمع " . المفصل في أحكام المرأة ج6 ص 290.

-----------------

المصدر : بحث الشيخ محمد صالح المنجد

Quote: عايز تعرف المشكلة شنوا؟؟ كان متزوج, ابقي راجل اسال مرتك ههههههههههههه

اها وبعد ما اسالها البحصل شنو يعني؟
يا ناصر الضرب وسيلة للعقاب كانت في ذلك العصر
وهي متاحة بإمكانك استخدامها او لا ..
الضرب نفسه يستخدم في بعض الحدود الشرعية وهي عقوبة مقرره
بنص القرىن الكريم في الحدود ومتروكة للرجل ...

اما راي في ضرب النساء فقد بينته فوق وعليك مراجعته
وللضرب شروط ارجو ان تطلع عليها ..
الأمر لا يحتاج الى ضحك وســـــخرية ولا شنو؟

Quote: المناسبة يا الامين، هل انت ابن موسي البشاري الكان ساكن في قرية تندلاي بالقرب من اروما؟؟

لا. مجرد تشابه في الاسماء

تحياتي

احمدونا مشكور على الاضافات يا حبيب

بس يا ريت كان تكون ما هي المشروعية من كل أمر من هذه المور
يعني مثلا :

ما هي الحكمة من مشروعية جعل ميراث المراة نصف الرجل؟
حتى نتبين حكمة الشارع الحكيم في ذلك
وهكذا لبقية النقاط ..

تحياتي ...



___
المهراجا تبارك إقنووووووووور باهمال يا عمك :))))

Quote: فماذا كان معيار الوأد، إذن؟

كانت الفتاة توأد فقط لأنها فتاة .. ولأنها عاااار

تسلم بامهندس البشاري :

Quote: حكمة إعطاء الذكر من الميراث أكثر من الأنثى:

Quote: الإسلام يُلزِم الرجل بأعباء ونفقات مالية لا تُلزَم بمثلها المرأة كالمهر، والسكن، والنفقات على الزوجة والأولاد، والديات في العاقلة ونحو ذلك. أما المرأة فليس عليها شيء من ذلك، لا النفقة على نفسها، ولا النفقة على زوجها، ولا النفقة على أولادها.وبذلك أكرمها الإسلام حين طرح عنها تلك الأعباء، وألقاها على الرجل. ثم أعطاها نصف ما يأخذ الرجل، فمالها يزداد، ومال الرجل ينقص بالنفقة عليه وعلى زوجته وأولاده. فهذا هو العدل والإنصاف بين الجنسين، وما ربك بظلام للعبيد، والله عليم حكيم، والله يعلم وأنتم لا تعلمون. 1- قال الله تعالى: " الرِّجَالُ قَوَّامُونَ عَلَى النِّسَاءِ بِمَا فَضَّلَ اللَّهُ بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ وَبِمَا أَنْفَقُوا مِنْ أَمْوَالِهِمْ " [النساء:34]. 2- وقال الله تعالى: " إِنَّ اللَّهَ يَأْمُرُ بِالْعَدْلِ وَالْإِحْسَانِ وَإِيتَاءِ ذِي الْقُرْبَى وَيَنْهَى عَنِ الْفَحْشَاءِ وَالْمُنْكَرِ وَالْبَغْيِ يَعِظُكُمْ لَعَلَّكُمْ تَذَكَّرُونَ " [النحل:90].

Quote: الأمر لا يحتاج الى ضحك وســـــخرية ولا شنو؟

ابدا و الله ما قاصد اي سخرية، بهزر معاك ساي،
و كنت عايز اقول ليك "دق بي طشت و لا بدون طشت" حقت المكاشفي زميل البورد، يا حبيب معليش و حقك علي

لكن يا اللمين انت جليت كلامي الما فيهو هزار، و يمكن برضوا اكون انا الغلطان، و انت ما زغت و رديت علي كمال

Quote: بعدين موضوع القضاء و الوزارة دا، كمال سالك سؤال مهم شايفك زغتا منو، قال ليك في علماء و مفكرين اسلاميين كتار كالغنوشي و الترابي قالوا يجوز تولي المراة للقضاء و الوزارة اها ناس الترابي ديل لا كفار لا ملاحدة لا علمانيين، كدي رد عليهم هنا بالقران و السنة لماذا لا يجوز تولي المراة للقضاء و الوزارة

يا اللمين انا علي حسب فهمي لي كلام كمال عباس، انو النصوص الدينية يتم تاويلها بفتاوي مختلفة، و في موضوع الوزارة و القضاء، انت فهمك للدين بقول لا يجوز تولي المراة للقضاء و عندك نصوص لدعم موقفك...الترابي قال يجوز، وهو برضو عندو نصوص
كمال بقول ليك فهمك انت للدين، بدي الملاحده زخيرة لدمغ الاسلام بظلم المراة
دي قرائتي انا للنقاش البينك و بين كمال

Quote: يا اللمين انا علي حسب فهمي لي كلام كمال عباس، انو النصوص الدينية يتم تاويلها بفتاوي مختلفة، و في موضوع الوزارة و القضاء، انت فهمك للدين بقول لا يجوز تولي المراة للقضاء و عندك نصوص لدعم موقفك...الترابي قال يجوز، وهو برضو عندو نصوص كمال بقول ليك فهمك انت للدين، بدي الملاحده زخيرة لدمغ الاسلام بظلم المراة دي قرائتي انا للنقاش البينك و بين كمال

ناصر جامع

تحياتي ،،

يا اخوي وانا ما عندي مشكلة ..
أي حاجة ما فيها نصوص قطعية فهي فوق الطاولة وقابله للنقاش
الحاجة الفيها نص صريح وواضح وصحيح غير قابلة للنقاش بتاتا ..



رأي خطا يحتمل الصواب ...ورأي غيري صحيح يحتمل الخطأ

والله صحي ...

Quote: 1. ميراث المرأة نصف ميراث الرجل. 2. لا تقبل شهادة إمراة واحدة حتى لو كانت عالمة بينما تقبل شهادة رجل واحد حتى لوجاهل !! 3.اباحة التعدد في الزوجات للرجل مثنى ثلاث ورباع بينما للمرأة رجل واحد. 4. الطلاق والعصمة بيد الرجل يطلق وقت ما يشاء وكيف ما يشاء. 5- ممنوع سفر المرأة بدون محرم ويبرطع الرجل لوحد كما يشاء. 6- (لو كان السجود لغير الله جائز لأمرت المرأة بالسجود لزوجها) طاعة عمياء لدكتاتور بالمنزل !! أين العدل؟؟ 7- القوامة أمر إلهى فليس للمرأة رأى فى شؤون أبناءها اللائى ولدتهم من رحمها!! 8- حتى فى عبادة الله مظلومة ( لا تفبل صلاة المرأة الغاضب عليها زوجها حتى يرضى). 9- المراة مساوبة للكلــــب (تنقطع الصلاة لمرور الكلــــــب او المرأة أمام المصلى). 10-(شاوروا النساء وخالفوهن) إمعان فى الإذلال والتتفيه!! 11- (خلقت المرأة من ضلع أعوج إذا أردت تقويمها كسرتها) إهانة وتسفيه للنساء!! 12- (إن كيدهن عظيم) وصفهن القرآن بالخبث!! 13- (النساء ضعاف عقل ودين) أى ثفة تبقى لنسائنا بعد هذا الحديث؟؟ 14- (ما أفلح قوم ولوا أنفسهم إمرأة) حرمت المرأة من السلطة!! 15- (وللرجال عليهن درجة) تدعم دونية النساء , يا لبؤسهن!! 16- (أكثر أهل النار من النساء) لا أمل لهن حتى فى الآخرة!! 17- (ما تركت فتنة أضر بالرجال من النساء) لإبعادهن من دنيا السياسة. 18- (وقرن فى بيوتكن) لإبعادهن من دنيا العمل.

Quote: الحاجة الفيها نص صريح وواضح وصحيح غير قابلة للنقاش بتاتا ..

نمرة كم يعني؟





... ...

نعم .. اجابه علي سؤال البوست ..

استمروا في البحث ..
..
كتابه الاخ ياسر حول وأد النساء محفزه للبحث والنظر فيها ..

Quote: (وقرن فى بيوتكن) لإبعادهن من دنيا العمل.

تحدث الشيخ بن باز رحمه الله رحمة واسعه وأسكنه فسيح جناته في هذه المسألة :

Quote: الإسلام جعل لكل من الزوجين واجبات خاصة على كل واحد منهما أن يقوم بدوره ليكتمل بذلك بناء المجتمع في داخل البيت وفي خارجه. فالرجل يقوم بالنفقة والاكتساب، والمرأة تقوم بتربية الأولاد والعطف والحنان والرضاعة والحضانة والأعمال التي تناسبها لتعليم الصغار وإدارة مدارسهن والتطبيب والتمريض لهن ونحو ذلك من الأعمال المختصة بالنساء. فترك واجبات البيت من قبل المرأة يعتبر ضياعاً للبيت بمن فيه، ويترتب عليه تفكك الأسرة حسياً ومعنوياً وعند ذلك يصبح المجتمع شكلاً وصورة لا حقيقة ومعنى. قال الله جل وعلا: {الرِّجَالُ قَوَّامُونَ عَلَى النِّسَاءِ بِمَا فَضَّلَ اللَّهُ بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ وَبِمَا أَنْفَقُوا مِنْ أَمْوَالِهِمْ}

Quote: الكتاب والسنة دلا على تحريم الاختلاط وتحريم جميع الوسائل المؤدية إليه قال الله جل وعلا: "وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلاةَ وآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ وَالْحِكْمَةِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ لَطِيفًا خَبِيرًا" فأمر الله أمهات المؤمنين -وجميع المسلمات والمؤمنات داخلات في ذلك- بالقرار في البيوت لما في ذلك من صيانتهن وإبعادهن عن وسائل الفساد؛ لأن الخروج لغير حاجة قد يفضي إلى التبرج كما يفضي إلى شرور أخرى، ثم أمرهن بالأعمال الصالحة التي تنهاهن عن الفحشاء والمنكر وذلك بإقامتهن الصلاة وإيتائهن الزكاة وطاعتهن لله ولرسوله صلى الله عليه وسلم، ثم وجههن إلى ما يعود عليهن بالنفع في الدنيا والآخرة وذلك بأن يكن على اتصال دائم بالقرآن الكريم وبالسنة النبوية المطهرة اللذين فيهما ما يجلو صدأ القلوب ويطهرها من الأرجاس والأنجاس ويرشد إلى الحق والصواب.

يَا نِسَاء النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِّنَ النِّسَاء إِنِ اتَّقَيْتُنَّ فَلا تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلا مَّعْرُوفًا * وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا

Quote: فأمر الله أمهات المؤمنين - وجميع المسلمات والمؤمنات داخلات في ذلك - بالقرار في البيوت

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟





... المهم ....

لنرى نتائج الإختلاط في الدول المتحضرة -- الولايات المتحدة الأميريكية مثالاً :

Quote: كشف وزير الدفاع الأمريكي السابق وليام كوهن اللثام عن المرحلة الأولى من خطة شاملة للحفاظ على مستوى معقول من الفضيلة بين المجندين والمجندات. وقد أكدت الخطة على أهمية تشييد عوازل ثابتة لفصل سكن المجندين الذكور عن الإناث في المبادئ الحالية المختلطة وهذا يعتبر إجراء مرحلياً حتى يتم تشييد مبانٍ جديدة منفصلة. كما أن البحرية الأمريكية قد أصدرت عدداً من التعاليم المشددة التي تمنع وجود الضباط الذكور مع الإناث خلف أبواب مغلقة (منع الخلوة)، وقد فرضت هذه التعاليم على جميع المجندين والمجندات؛ خاصة على متن السفن الحربية. وقد أكد وزير الدفاع أن الهدف من هذه الإجراءات هو توفير مستوى معقول من الخصوصية والشعور بالأمن لأفراد قِطاعات وزارة الدفاع المختلفة. هذا بالإضافة لإجراءات أخرى توجب غلق الأبواب بإحكام خلال فترات النوم، ولبس ملابس ساترة، كما منعت التعليمات مشاهدة الأفلام الإباحية في حضرة إناث المجندات، كما حوت تلك التعاليم تفاصيل حول طبيعة الملابس التي يجب على المجندين والمجندات الالتزام بها

Quote: لماذا تُفرَض كل هذه التعليمات التي تبدو (راديكالية وغير حضارية) من قِبَل وزير في أكبر بلد (متحضر) في العالم؟

Quote: الإجابة سهلة جداً: لقد بلغت معدلات الاغتصـاب والتحـرش الجنسـي مسـتويات لا تصدَّق، حتى غدت تمثل خطراً على الأمن القومي الأمريكي؛ حيث إن آلاف الشكاوى من قِبَل الموظفات تحولت إلى صيحات نذير، وربما احتاج صانعوا القرار الأمريكيون أن يفرضوا مثل هذه القوانين داخل أروقة البيت الأبيض نفسه؛ وخاصة في أعقاب فضيحة كلينتون ومونيكا.

Quote: يأتي ذلك القرار من وزير الدفاع الأمريكي السابق في وقت بلغت فيه نسبة الولادات غير الشرعية لأمهات مراهقات غير متزوجات 76% من مجموع الولادات عام 1990م فقط، على أن حالات الإجهاض غير مضمَّنة في النسبة. وبينما ينخرط الذكور قبل سن 18 في ممارسات جنسية، فإن 56% من البنات يكن قد فقدن عذرتهن قبل ذلك السن .

Quote: في رأي أثار جدلاً بين علماء دين وأكاديميين سعوديين، أكد الباحث السعودي الدكتور مرزوق بن تنباك أنه مازال عند موقفه من أن قضية وأد البنات "وهم تاريخي وكذبة لفّقها بعض الرواة للعصر الجاهلي". بن تنباك الذي صدر له كتاب أسماه "الوأد عند العرب بين الوهم والحقيقة" أصرّ على أن روايات "الوأد" ماهي إلا اختراعات من الخيال الشعبي لأغراض التذكير والتفضيل -حسب قوله-، مشيراً إلى أن مضمون كتابه هو نتيجة لسبعة أعوام من البحث والتمحيص، و أطلق بن تنباك تحدياً لمن يقول إنه يملك إثبات صحة أي دليل يصلح لتوثيق الوأد عند العرب بالطريقة التي تنقلها الأخبار والروايات. وأكد بن تنباك في مقابلة مع "العربية" اليوم الثلاثاء أنه لم يحدث وأد للبنات عند العرب في الجاهلية، مبينا أن الفينقيين والأكاديون والعبرانيين كانوا يضحون بالأبناء على سبيل القربان وهو ما جعل القرآن الكريم يشنع ذلك، وكذلك عن القتل خشية الإملاق. وبين أن النصوص الوعظية من البعض أحالت ذلك إلى نسب تلك الأفعال للعرب قبل الإسلام ، وشدد على أن بحثه في ذلك المجال قائم على أدلة وبراهين.

Quote: قوله تعالى :" يانساء النبي لستن كأحد من النساء إن اتقيتن فلا تخضعن بالقول فيطمع الذي في قلبه مرض وقلن قولا معروفا ( 32 ) وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى وأقمن الصلاة وآتين الزكاة وأطعن الله ورسوله إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا واذكرن ما يتلى في بيوتكن من آيات الله والحكمة إن الله كان لطيفا خبيرا "

راجع تفسير إبن كثير يا تبارك .............

Quote: هذه آداب أمر الله تعالى بها نساء النبي صلى الله عليه وسلم ، ونساء الأمة تبع لهن في ذلك.

Quote: راجع تفسير إبن كثير يا تبارك

ابيت ...







... المهم ....

Quote: في رأي أثار جدلاً بين علماء دين وأكاديميين سعوديين، أكد الباحث السعودي الدكتور مرزوق بن تنباك أنه مازال عند موقفه من أن قضية وأد البنات "وهم تاريخي وكذبة لفّقها بعض الرواة للعصر الجاهلي". بن تنباك الذي صدر له كتاب أسماه "الوأد عند العرب بين الوهم والحقيقة" أصرّ على أن روايات "الوأد" ماهي إلا اختراعات من الخيال الشعبي لأغراض التذكير والتفضيل -حسب قوله

الأخ ياسر محمود --- عقب الأستاذ / خالد بن عبدالرحمن بن حمد الشايع --- الباحث ومستشار شرعي متخصص في السياسة الشرعية على الدكتور / مرزوق بن تنباك :

Quote: فقد اطلعت على ما ذهب إليه الدكتور مرزوق بن تنباك أستاذ الأدب بجامعة الملك سعود بالرياض حول مسألة وأد البنات في الجاهلية ، حيث قرر أن الوأد عندهم ما كان مختصاً بالبنات ، وإنما هو عام في الجنسين ، وذهب من خلال كتابه (وأد البنات بين الوهم والحقيقة) وما تبع صدوره من الأطروحات والمساجلات إلى أن العرب بُغي عليهم بوصفهم بهذا العمل نحو البنات.

Quote: وأقول في هذا السياق : - حماية لجناب د. مرزوق ينبغي أن يعلم أنه لا ينكر الوأد في الجاهلية ، بل يقرر وجوده ، ملتزماً بمدلول الآية الكريمة " وَإِذَا الْمَوْؤُودَةُ سُئِلَتْ . بِأَيِّ ذَنْبٍ قُتِلَتْ"[التكوير، الآيتين: 8و9]. ولكنه يرى أنه لم يكن خاصاً بالبنات بل كان للبنين والبنات ، وأن لفظ (الْمَوْؤُودَةُ) يراد به النفس الموؤودة ، فهو لا يخص الأنثى ، ويرى أيضاً أن ذلك القتل بالوأد كان للأطفال الذين يأتون من علاقة غير الزواج، بخلاف الأولاد الشرعيين. ولا بد من تقديم هذه التوطئة حتى لا يقال إن د. مرزوق ينكر شيئاً مما في القرآن. فحاشا لله أن نرمي بذلك مسلماً.

Quote: - إن آيات القرآن الكريم توضح أن البشرية قد أوقعها الشيطان في قتل الأطفال ذكوراً وإناثاً ، تحت عدة ذرائع ومبررات كالفقر أو خوفه أو لأجل العار أو غيره مما وصفه الله بأنه سفه ، وبلا علم ، يوضح هذا : أ/ قوله تعالى : " وَكَذَلِكَ زَيَّنَ لِكَثِيرٍ مِّنَ الْمُشْرِكِينَ قَتْلَ أولاَدِهِمْ شُرَكَآؤُهُمْ." [الأنعام، الآية: 137] ب/ وقوله عزَّ وجلَّ : " وَلاَ تَقْتُلُواْ أَوْلاَدَكُم مِّنْ إمْلاَقٍ نَّحْنُ نَرْزُقُكُمْ وَإِيَّاهُمْ". [الأنعام، الآية:151] ج/ وقوله سبحانه : " قَدْ خَسِرَ الَّذِينَ قَتَلُواْ أولاَدَهُمْ سَفَهًا بِغَيْرِ عِلْمٍ" [الأنعام:140]. د/ وقوله تعالى : " وَلاَ تَقْتُلُواْ أولادَكُمْ خَشْيَةَ إِمْلاقٍ نَّحْنُ نَرْزُقُهُمْ وَإِيَّاكُم " [الإسراء،الآية:31]. هـ/ وقوله سبحانه في شأن مبايعة نبيه عليه الصلاة والسلام للنساء : " أَن لا يُشْرِكْنَ بِاللَّهِ شَيْئًا وَلا يَسْرِقْنَ وَلا يَزْنِينَ وَلا يَقْتُلْنَ أولادَهُنَّ " [الممتحنة:12].

Quote: ومع ذلك التفتت آيات القرآن الكريم إلى نوع من القتل كانت بعض القبائل العرب أكثر تمادياً فيه وأعظم إيغالاً ، ألا وهو قتل البنات سخطاً بمولدهن لاعتباراتٍ جاهلية ، فبين الله أن منَ قتلهنَّ سيحاسب يوم الجزاء ، وذلك قوله سبحانه توبيخاً للقتلة : " وَإِذَا الْمَوْؤُودَةُ سُئِلَتْ، بِأَيِّ ذَنْبٍ قُتِلَتْ " [التكوير:الآيتين:8و9] وهذه الآية صريحة في أن البنات هُنَّ من قتل بهذه الطريقة ، وهي الوأد ، وذلك بدفن البنت وهي حيَّةٌ في التراب حتى الموت، سُميت بذلك أي موءودة لما يُطرح عليها من التراب ، فيؤودُها، أي: يُثقِلُها حتى تموت، ومنه قوله تعالى : " ولا يَؤُودُهُ حِفْظُهُمَا " أي: لا يُثْقِلُهُ.

Quote: وحتى لو تم اعتبار المراد بالموؤودة في هذه الآية هي النفس لتشمل الذكر والأنثى ، كما يختار د. مرزوق بن تنباك، فإن الآية الواردة في سورة النحل حول هذه القضية لا تحتمل أن المراد بمن كانوا يدفنونه حياً من الأطفال إلا البنات ، حيث جاء النص على (الأنثى) مع بيان كيفية قتلها ، ألا وهو الوأد ، وذلك قوله سبحانه: " وَإِذَا بُشِّرَ أَحَدُهُمْ بِالأُنثَى ظَلَّ وَجْهُهُ مُسْوَدًّا وَهُوَ كَظِيمٌ، يَتَوَارَى مِنَ الْقَوْمِ مِن سُوءِ مَا بُشِّرَ بِهِ أَيُمْسِكُهُ عَلَى هُونٍ أَمْ يَدُسُّهُ فِي التُّرَابِ أَلاَ سَاء مَا يَحْكُمُونَ" [النحل، الآيتين:58 و59].

يتبع..........

Quote: ثبت في السنة النبوية ما يبين أن البنات كُنَّ الأكثر تعرضاً لاقتراف جريمة الوأد ، جاء هذا أكثر من حديث ، ومنها : أ/ ‏ما ثبت عن ‏المغيرة بن شعبة رضي الله عنه‏ عن النبي ‏‏صلى الله عليه وسلم ‏‏قال ‏: " ‏إنَّ الله حرَّم عليكم عقوق الأمهات، وَمَنْعاً ‏‏وهات،‏ ‏ووَأدَ ‏البنات ، وكَرِهَ لكم قيل وقال ، وكثرة السؤال ، وإضاعة المال " رواه البخاري ومسلم. قال الحافظ ابن حجر العسقلاني المتوفى عام 852هـ رحمه الله في شرحه "فتح الباري" : قوله : ( ووَأدَ البنات) ‏‏هو دفن البنات بالحياة , وكان أهل الجاهلية يفعلون ذلك كراهة فيهن , ويقال : إن أول من فعل ذلك قيس بن عاصم التميمي, وكان بعض أعدائه أغار عليه فأسر بنته فاتخذها لنفسه ثم حصل بينهم صلح فخير ابنته فاختارت زوجها , فآلى قيس على نفسه أن لا تولد له بنت إلا دفنها حية , فتبعه العرب في ذلك , وكان من العرب فريق ثان يقتلون أولادهم مطلقاً , إما نَفَاسَةً منه على ما ينقصه من ماله , وإما من عدم ما ينفقه عليه , وقد ذكر الله أمرهم في القرآن في عدة آيات ,وإنما خَصَّ البنات بالذِّكْر لأنه كان الغالب من فعلهم , لأن الذُّكور مظنة القدرة على الاكتساب .

Quote: كما ورد ‏ابن عباس رضي الله عنهما‏ ‏قال: ‏قال رسول الله ‏‏صلى الله عليه وسلم ‏: " ‏مَنْ كانت له أنثى فلم ‏ ‏يَئِدْها ‏، ‏ولم يُهِنْهَا ، ولم ‏ ‏يُؤثِر ‏ولده عليها ‏ـ ‏يعني الذكور ـ‏ ‏أدخله الله الجنة". رواه أبو داود وغيره. وهذان النصَّان وما جاء في معناهما يدلان بصراحة على أنَّ لبنات كنَّ محلاً لجهالات فئام من العرب إبان بعثة النبي صلى الله عليه وسلم ، ولذلك جاء الهدي النبوي معتنياً بهذه القضية ، بغية تصحيح مسار االبشرية وإعادتها إلى جادة الصواب تكريماً للإنسان وحماية لحقوقه.

Quote: وبما تقدم يعلم أن وأد البنات في الجاهلية لم تكن كثرة وقوعه وهماً ، بل حقيقة مؤسفة ، فكانت شريعة الإسلام حاسمة في إلغائها والتنديد بمن يقترفها

اسمارت اختفت وين؟
منتظرين بقية الاضافات ياخ!
الملاحظ غياب انصار السنة عن البوست تماماً
ليه ما عارف؟
فيما عدا الشيخ عماد موسى جا جدع ليهو لينك وشتت

تحايا للجميع هنا

أها باشمهندس البشاري نجي للنقطة دي :

Quote: (ما تركت فتنة أضر بالرجال من النساء) لإبعادهن من دنيا السياسة

Quote: قال تعالى:" زين للناس حب الشهوات من النساء والبنين والقناطير المقنطرة من الذهب والفضة والخيل المسومة والأنعام والحرث ذلك متاع الحياة الدنيا والله عنده حسن المآب".سورة آل عمران. آية: 14

Quote: قال القرطبى: قوله تعالى: "من النساء" بدأ بهن لكثرة تشوف النفوس إليهن؛ لأنهن حبائل الشيطان وفتنة الرجال. قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "ما تركت بعدي فتنة أشد على الرجال من النساء"أخرجه البخاري ومسلم. ففتنة النساء أشد من جميع الأشياء. ويقال: في النساء فتنتان: في النساء فإحداهما أن تؤدي إلى قطع الرحم لأن المرأة تأمر زوجها بقطعه عن الأمهات والأخوات. والثانية يبتلى بجمع المال من الحلال والحرام. وفي الأولاد فتنة واحدة - فإن الفتنة فيهم واحدة وهو ما ابتلي بجمع المال لأجلهم.

Quote: قال صلى الله عليه وسلم:"عليك بذات الدين تربت يداك" أخرجه مسلم عن أبي هريرة. وفي سنن ابن ماجة عن عبدالله بن عمر قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:" لا تزوجوا النساء لحسنهن فعسى حسنهن أن يرديهن ولا تزوجوهن لأموالهن فعسى أموالهن أن تطغيهن ولكن تزوجوهن على الدين ولأمة سوداء خرماء ذات دين أفضل".

Quote: قال ابن كثير فى الأية: يخبر تعالى عما زين للناس في هذه الحياة الدنيا من أنواع الملاذ من النساء والبنين، فبدأ بالنساء لأن الفتنة بهن أشد، كما ثبت في الصحيح أنه صلى اللّه عليه وسلم قال: "ما تركت بعدي فتنة أضر على الرجال من النساء" فأما إذا كان القصد بهن الإعفاف وكثر الأولاد، فهذا مطلوب مرغوب فيه مندوب إليه، كما وردت الأحاديث بالترغيب في التزويج والاستكثار منه، وأن خير هذه الأمة من كان أكثرها نساء.

Quote: وقوله صلى اللّه عليه وسلم : "الدنيا متاع وخير متاعها المرأة الصالحة، إن نظر إليها سرَّته، وإن أمرها أطاعته، وإن غاب عنها حفظته في نفسها وماله" (أخرجه النسائي وروى بعضه مسلم في صحيحه)

Quote: وقوله في الحديث الآخر: "حبّب إليّ النساء والطيب، وجعلت قرة عيني في الصلاة".

Quote: قال العلماء: ذكر الله تعالى أربعة أصناف من المال، كل نوع من المال يتمول به صنف من الناس؛ أما الذهب والفضة فيتمول بها التجار، وأما الخيل المسومة فيتمول بها الملوك، وأما الأنعام فيتمول بها أهل البوادي، وأما الحرث فيتمول بها أهل الرساتيق. فتكون فتنة كل صنف في النوع الذي يتمول، فأما النساء والبنون ففتنة للجميع.

Quote: قال طاوس: ليس يكون الإنسان في شيء أضعف منه في أمر النساء.

Quote: وروي عن ابن عباس أنه قرأ "وخلق الإنسان ضعيفا" أي وخلق الله الإنسان ضعيفا، أي لا يصبر عن النساء.

Quote: ويكفي قي هذا قول الله تعالى: "إنما أموالكم وأولادكم فتنة" [التغابن: 15]. وقال تعالى: "إن من أزواجكم وأولادكم عدوا لكم فاحذروهم" [التغابن: 14].

Quote: هل ظلم الإســلام المرأة ؟!

في ضوء الوضع الراهن، الإجابة نعم.





_____
* شكرا للمجتهدين من إخواننا الرجال، لكن لا أحد يعرف ظلم المرأة من عدمه غير المرأة نفسها
(وأعني المرأة الواعية الما حاصل ليها غسيل مخ وتكميم بإسم الدين)..
* يا سمارت يا صحبتي موضوع الميراث ده شائك جدا..

Quote: في ضوء الوضع الراهن، الإجابة نعم. _____ * شكرا للمجتهدين من إخواننا الرجال، لكن لا أحد يعرف ظلم المرأة من عدمه غير المرأة نفسها (وأعني المرأة الواعية الما حاصل ليها غسيل مخ وتكميم بإسم الدين).. * يا سمارت يا صحبتي موضوع الميراث ده شائك جدا..

سلام أخت نجوان --- ممكن توضحي كيفية ظلم الإسلام للمرأة لتعم الفائدة .....

Quote: (ما تركت فتنة أضر بالرجال من النساء) لإبعادهن من دنيا السياسة

لنرى واقع المرأة في الدول العلمانية الغربية --- الإجهاض نموذج :

Quote: عدد حالات الإجهاض في بريطانيا وصل إلى 200 ألف حالة سنوياً،

Quote: والإجمالي - سبعة ملايين منذ بداية القانون عام 1967م، بمعدل 600 حالة يومياً.

Quote: أما في أوروبا فحسب تقرير معهد سياسات الأسرة (2) فإن واحداً من بين خمس حالات حمل في دول الاتحاد الأوروبي تنتهي بالإجهاض، أي أنه يتم التخلص من جنين كل 27 ثانية.

Quote: ووفقاً لهذا التقرير فإن عدد الأجنة التي تتخلص منها أوروبا سنوياً يزيد عن عدد سكان "مالطا" و"لكسمبرج" مجتمعتين، إذ إنه من بين 6.4 ملايين حالة حمل حصلت عام 2006م في هذه الدول، تم التخلص من 1.16 مليون منها، وبذلك يكون الإجهاض هو السبب الرئيس للموت في أوروبا.

Quote: وفي أمريكا (3) بلغت 1.21 مليون حالة سنوياً، بمعدل 3700 حالة يومياً، أي 45 مليوناً منذ صدور القانون عام 1973م حتى 2005م.

Quote: وعلى مستوى العالم أجمع بلغت 45 مليون حالة سنوياً، منها 20 مليوناً خارج "القانون"، بمعدل 115 ألف حالة يومياً، أي أن خُمس حالات الحمل في العالم تنتهي بعمليات إجهاض تجرى نصفها تقريباً في بيئة تهدد حياة الأم.

Quote: وفي أوروبا الشرقية انتهت نصف حالات الحمل بالإجهاض.

Quote: ويعتبر الإجهاض بتفاوت في عمر الجنين قانونياً في 79 دولة تمثل 61% من سكان العالم، وتمنعه 72 دولة تمثل 26% من سكان العالم، وتحدث غالبية حالات الإجهاض في الدول "النامية"، ويموت ثمان نساء كل ساعة من جراء عمليات الإجهاض (86 ألف امرأة عام 2006م). ويدخل المستشفي 5.2 ملايين نتيجة مضاعفات الاجهاض كل عام، تنتهي بملايين العاهات للأمهات (4).

التحرش الجنسي في الولايات المتحدة ( نموذج لدولة علمانية ):

Quote: منظمة rainn (rape, abuse and incest national network) وهي الشبكة الأمريكية القومية عن الاغتصاب و سوء المعاملة والمحارم، وهي أكبر منظمة قومية أمريكية ضد الاعتداء الجنسي، صنفتها مجلة ورث كأحد " أفضل 100 منظمة أمريكية خيرية" :طبقا لهذه الشبكة[15] :

Quote: - كل دقيقتين و نصف، في مكان ما في أمريكا، يهاجم شخص جنسيا.

Quote: - واحدة من ست أمريكيات ضحية اعتداء جنسي.

Quote: - في 2004-2005 وصل المتوسط السنوي لحالات الاغتصاب، أو محاولة اغتصاب أو اعتداء جنسي لـ200780حالة.

Quote: إن ظاهرة الاغتصاب منتشرة بشكل مفزع في أمريكا، وتعمل عديد المنظمات النسائية والحكومية على إحصاء حالات الاغتصاب وتقدم الاستشارات النفسية والطبية للنساء المعتدى عليهن.

Quote: وفي ما يلي بعض تلك الإحصاءات الرسمية التي يقدمها مركز متخصص في إحصاء مثل تلك الحالات يدعى women's rape crisis center [16]:

Quote: - 1.3 /red]نساء بالغات يغتصبن كل دقيقة. مما يترجم إلى 78 فى الساعة، أو 1,871 فى اليوم. (المركز القومى للضحايا و المركز القومى لأبحاث و معالجة ضحايا الجريمة 1992).

Quote: - في الولايات المتحدة يتم التبليغ عن حالة اغتصاب كل خمس دقائق. (المباحث الفيدرالية تقرير الجريمة الموحد 2000).

Quote: - لا يزال الاعتداء الجنسي يمثل الجريمة الأكثر نموا وعنفا في أمريكا. (الجمعية الطبية الأمريكية 2000).

Quote: - الولايات المتحدة لها النسبة الأعلى في الاعتداء الجنسي بين الدول الصناعية. (1990 الجنة القضائية لمجلس الشيوخ الأمريكي).

Quote: - هناك معدل يقدر ب 51,000 حالة اغتصاب واعتداءات جنسية تحدث في مواقع العمل كل سنة من عام 1992 حتى نهاية 1996 (وزارة العدل الأمريكية، مكتب الإحصاءات القضائية، استطلاع حول ضحايا العنف في أماكن العمل).

--------------------
دي كلها إحصائيات قديمة --- الله أعلم معدل الزيادة في الإحصائيات الحديثة .....

Quote: في ضوء الوضع الراهن، الإجابة نعم. _____ * شكرا للمجتهدين من إخواننا الرجال، لكن لا أحد يعرف ظلم المرأة من عدمه غير المرأة نفسها (وأعني المرأة الواعية الما حاصل ليها غسيل مخ وتكميم بإسم الدين).. * يا سمارت يا صحبتي موضوع الميراث ده شائك جدا..

الاخت نجوان

ســلامي وتحياتي ،،
الوضع الراهن هو وضع استثنائي ظلم فيه الرجل والمرأة ولا يعتد به
الوضع الراهن ظلم فيه كل ابناء الوطن الشرفاء ..
ثم هناك فرق بين ظلم البشر وظلم الله سبحانه والدين الاسلامي للمرأة
يا ريت لو كان عملتي اضافات بما انه لا يعرف ظلم المراة الا المراة
مع ذلك صوت النساء خافت في هذا البوست

هذا البوست ضيعه الإغراق الذي يقوم به ahmedona
بخصوص الوأد ، مثلاً، هل تظن أنني لم أقرأ هذه النصوص مئات المرات؟؟

Quote: يا أمين بشاري أعلم ...... إنك تقلش الكورة للكفار في خط ستة بل وتسجل إهداف عكسية في مرمي الإسلام

شكرا لك أخي كمال لهذا الرأيك الواضح
فعلا أبلد بوست أشوفه علي الإطلاق
هكذا هم دعاة السلفيين ...
يسيئون للإسلام من حيث يريدون الدعوة إليه
ولهذا هم منفرين, مشوهين مزورين أغبياء!

الإخوة ياسر أحمد وهشام آدم
إذا كنتم ترفضون الإسلام, فماذا تعنيكم قضاياه الداخلية
يعني معقول ما وجدتم شئ آخر تتزاكون به!!!

وين السلفيين هنا يا غبي أنت؟
موضوع مطروح للنقاش عندك كلام كبو بأدب
او نقطنا بسكاتك ....

البلد دي كل ما الزول يقول يكون فيها محترم
يجيك واحد زي دا طائر ويفك ليهو تعليق ما تعرف ليهو راس من قعر

وإن عدتم عدنا ............!

Quote: شكرا لك أخي كمال لهذا الرأيك الواضح فعلا أبلد بوست أشوفه علي الإطلاق هكذا هم دعاة السلفيين ... يسيئون للإسلام من حيث يريدون الدعوة إليه ولهذا هم منفرين, مشوهين مزورين أغبياء!

Quote: وين السلفيين هنا يا غبي أنت؟

يا فالح طريقة طرحك للموضوع يدل غباءك لا شئ آخر!
بالضبط كما قال الأخ كمال...
أسوأ شئ تكون حمار حايم بإسم الإسلام!

Quote: هذا البوست ضيعه الإغراق الذي يقوم به ahmedona

Quote: يا فالح طريقة طرحك للموضوع يدل غباءك لا شئ آخر! بالضبط كما قال الأخ كمال... أسوأ شئ تكون حمار حايم بإسم الإسلام!

دا دليل انك طلعته ابيض من البوست دا
وبعدين دا ما طرحي أنا يا وهم .. دا حوار حصل في منبر تاني
واثيرت فيه هذه النقاط التي يقول بها بعض اعداء الاسلام
وهي نقاط قديمه متجددة زول كافر وملحد زيك كده
قال الاسلام ظلم المرأة في النقاط واحد اثنين ثلاثة
ترد عليهو كيف يا حمار افندي؟

وغبائي ما بتحدده انت يا طيره

Quote: واثيرت فيه هذه النقاط التي يقول بها بعض اعداء الاسلام

لكن ما من المعقول تقدمها ليهم علي طبق كده عشان ينالوا من الإسلام
مش حرام عليك يا حامي حمي الإسلام!
لو كنت شاطر كان تقدم الطرح الصحيح للإسلام, ثم تتركهم يدلون بدلوهم

Quote: زول كافر وملحد زيك كده

برضو تقول لي ما سلفي!

يا زول الله يكون في عونك!

Quote: لكن ما من المعقول تقدمها ليهم علي طبق كده عشان ينالوا من الإسلام مش حرام عليك يا حامي حمي الإسلام!

وقت أنت بتعرف تتكلم بأدب كدا قلة الأدب لزومها شنو؟
هذه النقاط جدلية وقديمة جداً
نقلت البوست لالقاء مزيد من الضوء عليها
المشكلة شنو؟
تتكلم وتنسبها لي بدون اي مبررات ... لماذا؟
ثم إن هذا البوست له امتدادات اخرى ونقاشات مع كمال عباس
كان ممكن تجي وتطرح وجهة نظرك باحترام سلبا او ايجاباً
وبعدين أنا لا حامي حمى الاسلام ولا بتيخ ...
هذا النقاش كان في منبر مجاور وحينها كنت ادمن فأتى اناس وشبكوا ليك
المحاور الآخر بآيات واحاديث ..
قام قال ليهم آيات شنو وآحاديث شنو انا لا بعرف الله ولا بعرف الرسول
وعندما احتد النقاش احتج حماة الاسلام وطالبوا بحذف البوست
ولكنني لم افعل لأنني لم اجده مذنباً ... ببساطة لانه كان يدافع عن وجهة نظره باحترام
زول بناقش حسب عقيدته وفهمه وخلفيته الاجتماعية والدينية والثقافية
طالبت أكثر من مرة هنا بتبيان الحكمة من مشروعية بعض النقاط
وبعض النقاط أصلا لا تستحق الرد لأنها غير صحيحة ولا تخلو من هوى وغرض
الناس هنا جاية للنقاش والحوار مش جاية تلعب بلي؟
وما كان صعب علي ارد أو اخم من قوقل واكب هنا .....

Quote: برضو تقول لي ما سلفي! يا زول الله يكون في عونك!

أنا معروف للجميع هنا إن كنت سلفي ولا جمهوري
هذا شأن لا يخصك بتاتاً ..
التزم معاي حدود الادب .. تجدني مؤدباً معك
حتى وإن كان لك رأي سالب في الطرح كان يمكنك ايصال وجهة نظرك
بطريقة حضارية ..
ولعلملك انت أول زول اقل ادبي معاهو في هذا البورد ...
ودونك الارشيف

Quote: Quote: برضو تقول لي ما سلفي! يا زول الله يكون في عونك! أنا معروف للجميع هنا إن كنت سلفي ولا جمهوري هذا شأن لا يخصك بتاتاً .. التزم معاي حدود الادب .. تجدني مؤدباً معك حتى وإن كان لك رأي سالب في الطرح كان يمكنك ايصال وجهة نظرك بطريقة حضارية .. ولعلملك انت أول زول اقل ادبي معاهو في هذا البورد ... ودونك الارشيف

يخسى عليك يا ود البشارى آخر عمرك بقوك كوز وظلامى عجبنى للمارقوت

يا ادروب الله ايهديك ياخى
منتظرنك تفك الاشتباك تشيل اشتباك
تحاول تنكر انك ما سلفى
وكمان تنبز فيهم وبى نمرة خمسة الله يسامحك ياخى
ياخى قاعدين نستفيد منك ارجع ياخى ارجع للموضوع

...............
ود البشارى ياظلامى اعصابك ياخى
ما عليك من خرات الزرار صاحبى
اشتغل معاه وحولو لى لعب البلى وما تشيل هم بتغلبو
متابعنهن كلهن
ططة سطر .....
سلفى من المساطب

لو ود البشاري ما كوز ... البيبقي دفع الله حسب الرسول كوز شنو؟

(الكوزنة دي تكون في الدقن ياربي!)







... المهم ....

كتب الأخ الأمين بشاري مخاطبا الأخ أدروب أبوبكر:-

Quote: وهي نقاط قديمه متجددة زول كافر وملحد زيك كده قال الاسلام ظلم المرأة في النقاط واحد اثنين ثلاثة ترد عليهو كيف يا حمار افندي؟

تقول المادة الثانية من لائحة المنبر:-
-

Quote: على جميع الأعضاء الالتزام بأدب الحوار والاختلاف واحترام الرأي الآخر. ولا يجوز لأي عضو أن يسب أو يشتم أي عضو آخر أو يكفره بسبب رأيه أو معتقده.....

ماقمت به يا أمين بشاري تكفير صريح لعضو المنبر أدروب وهذا التكفير الجزافي - حتي بالمنظور الديني عاقبته وخيمة - وهو أمر منهي عنه - ** وحتي بالمنظور الديني التقليدي يتم الحكم بالتكفير من
جهة مختصة وبمعايير محددة !
**يا أخي حتي أنصار السنة يتحاشون تكفير "المعين" ويركزون علي تكفير الفعل والممارسة لا الشخص !
** يقول الحديث النبوي "أيما رجل قال لأخيه: يا كافر، فقد باء بها أحدهما. وزاد مسلم في رواية: إن كان كما قال؛ وإلا رجعت عليه. وفي لفظ آخر عند مسلم: إذا كفر الرجل أخاه فقد باء بها أحدهما"
** الحماس والغيرة غير المرشدة للدين مضرة وتعد سلاح ذو حدين وتقود للتطرف والإرهاب -
** عموما أرجو منك الإعتذار وشطب الكلام التكفيري- لأني وحتي هذه اللحظة - إفترض فيك حسن النية والوقوع فريسةللإنفعال والإنتصار للذات - والغضب - والحدة . أرجو من الأخ أدروب أن يعدي ويفوت الكلام الإنفعالي الذي قيل في
حقه ** إعتقد أن النقاش وصل لخواتيمه وتحول لمناكفة بين صديقين - تبارك ووليد - لم يصل بهم الخلاف والحساسية لدرجة التكفير أو الإساءة للأسر !