Post: #1
Title: هل نحن شعب نعاني من عقدة المصريين ؟؟
Author: حسين عبد المجيد
Date: 04-22-2013, 08:12 PM
اعجاب لدرجة الانبهار والدهشة !!!!
هل دا احساس الدونية ؟؟
حلايب ومن قبلها تهجير التاريخ والجغرافيا لسواد عيون المصريين
ونقاتل الجنوبيين من منتصف الخمسينيات ومازال حرب شركاء الوطن مستمر في الغرب وجنوب كردفان وجنوب النيل الازرق وحلايب تنام في حضن المصري دون اي غيرة عليها
المصري عزيز ومكرم في السودان عكس عثمان في مصر ولب سوداني وسمارة
|
Post: #2
Title: Re: هل نحن شعب نعاني من عقدة المصريين ؟؟
Author: Emad Mohamed
Date: 04-22-2013, 08:53 PM
Parent: #1
بالتأكيد
|
Post: #3
Title: Re: هل نحن شعب نعاني من عقدة المصريين ؟؟
Author: حسين عبد المجيد
Date: 04-23-2013, 08:04 AM
Parent: #2
سلام يا عماد
كنت في مصر قبل 10 ايام وشفت المعاملة
|
Post: #4
Title: Re: هل نحن شعب نعاني من عقدة المصريين ؟؟
Author: عوض أبو عيش
Date: 04-23-2013, 08:16 AM
Parent: #3
Quote: كنت في مصر قبل 10 ايام وشفت المعاملة
|
. أي سوداني.. بيدرش ليك المصري زي الترتيب.. بس بره السودان..!!
والخباثة حقتهم في بلاد الغربة.. بقت ما بتقسم مع السودانيين.. وغير السودانيين..
لكن أظنك قاصد حكومتنا الرشيدة..
= = =
خباثة = مصري ؛؛؛ مع بعض الإستثناءات القليلة طبعاً..
|
Post: #5
Title: Re: هل نحن شعب نعاني من عقدة المصريين ؟؟
Author: محمد علي البصير
Date: 04-23-2013, 08:19 AM
Parent: #4
Quote: اعجاب لدرجة الانبهار والدهشة !!!!
هل دا احساس الدونية ؟؟
حلايب ومن قبلها تهجير التاريخ والجغرافيا لسواد عيون المصريين
ونقاتل الجنوبيين من منتصف الخمسينيات ومازال حرب شركاء الوطن مستمر في الغرب وجنوب كردفان وجنوب النيل الازرق وحلايب تنام في حضن المصري دون اي غيرة عليها
المصري عزيز ومكرم في السودان عكس عثمان في مصر ولب سوداني وسمارة |
دا على مستوى السياسة يا أخوي حسين
أما على مستوى الأفراد ، العكس تماماً
والله صحي ...
|
Post: #6
Title: Re: هل نحن شعب نعاني من عقدة المصريين ؟؟
Author: حسين عبد المجيد
Date: 04-23-2013, 10:59 AM
Parent: #5
| Quote: أي سوداني.. بيدرش ليك المصري زي الترتيب.. بس بره السودان..! |
ياريت والله ديل شايفننا زي الما بشر ونحنا بطيبتنا بفتكروها ناس عويرة
|
Post: #7
Title: Re: هل نحن شعب نعاني من عقدة المصريين ؟؟
Author: adil amin
Date: 04-23-2013, 11:51 AM
Parent: #6
| Quote: هل نحن شعب نعاني من عقدة المصريين ؟؟ |
ليس كل الشعب وليس كل المصريين
ولكن النخبة المتعلمة والمنفصمة الجابت لينا في السودان بضاعة خان الخليلي -الاخوان المسلمين- الناصريين-الشيوعيين
وحرفو مسار الدولةالسودانية الديموقراطية الليبرلية التي تركوها لنا 1956
يعني
حالة الاستلاب الحضاري
الاهتمام بالحضارة المصرية اكثر من السودانية
حالة الاستلاب الفكري والاهتمام بالفكر المصري اكثر من السوداني
حالة الاستلاب الثقافي الاهتمام بالكتب والكتاب المصريين اكثر من السودانيين
حالة الاستلاب السياسي الاهتمام بالايدولجيات المصرية السقيمة الاسلام عروبية اكثر من الرؤى السودانية التي قدماها محمد محمد طه 1955 وجون قرنق 2005
اما الشعب المصري فهو جيد جدا ومضياف وانساني لابعد حدود- وهذه تجربتي الشخصية ولا الزم بها احد
|
Post: #8
Title: Re: هل نحن شعب نعاني من عقدة المصريين ؟؟
Author: Abdullah Idrees
Date: 04-23-2013, 01:04 PM
Parent: #7
Quote: ولكن النخبة المتعلمة والمنفصمة الجابت لينا في السودان بضاعة خان الخليلي -الاخوان المسلمين- الناصريين-الشيوعيين
وحرفو مسار الدولةالسودانية الديموقراطية الليبرلية التي تركوها لنا 1956
يعني
حالة الاستلاب الحضاري
الاهتمام بالحضارة المصرية اكثر من السودانية
حالة الاستلاب الفكري والاهتمام بالفكر المصري اكثر من السوداني
حالة الاستلاب الثقافي الاهتمام بالكتب والكتاب المصريين اكثر من السودانيين
حالة الاستلاب السياسي الاهتمام بالايدولجيات المصرية السقيمة الاسلام عروبية اكثر من الرؤى السودانية التي قدماها محمد محمد طه 1955 وجون قرنق 2005 |
لحد هنا 100%
|
Post: #9
Title: Re: هل نحن شعب نعاني من عقدة المصريين ؟؟
Author: عبدالغفار محمد سعيد
Date: 04-23-2013, 01:58 PM
Parent: #8
كتب الاخ حسين عبد المجيد:
Quote: اعجاب لدرجة الانبهار والدهشة !!!
هل دا احساس الدونية ؟؟
حلايب ومن قبلها تهجير التاريخ والجغرافيا لسواد عيون المصريين
ونقاتل الجنوبيين من منتصف الخمسينيات ومازال حرب شركاء الوطن مستمر في الغرب وجنوب كردفان وجنوب النيل الازرق وحلايب تنام في حضن المصري دون اي غيرة عليها
المصري عزيز ومكرم في السودان عكس عثمان في مصر ولب سوداني وسمارة
|
سلام اخى حسين وتحية لزوارك الكرام
اعتقد انو المشكلة كما اسلف الاخ عادل امين ما فى الشعب السودانى بل فى( نادى السلطة فى السودان) ، يعنى النخب التى تتداول الحكم منذ الاستقلال عام 1956 .
المشكلة الحقيقية هى تعارض اجندة السلطة طوال الفترة الماضية مع المصلحة الوطنية او بكلمات اخرى التقاء مصالح النخب الحاكمة ( المتعارضه مع المصلحة الوطنية السودانية ) بى مصالح حكام مصر ... شفته كيف ، ده الشئ الغتس حجر حلفا القديمه وبيعت واهلها الحلفاويين (مجانا ) لاجل عيون السلطة المصرية فى ذلك الوقت ... اعجب كيف لمسئول سوى ان يبع اراضى بلده ومصالح شعبه !!
و هانحن اللآن على شفا مؤامرة ينسجها حكامنا لتسليم منطقة مثلث حلايب لقمه سائغة للمصريين
لذلك علينا كما اسلفت انت ان نقف وبقوة ضد تسليم اراضى جزء من الشعب السودانى لدولة اخرى
|
Post: #10
Title: Re: هل نحن شعب نعاني من عقدة المصريين ؟؟
Author: Nasr
Date: 04-23-2013, 03:29 PM
Parent: #9
أنها كذلك كما قالها عادل أمين
| Quote: حالة الاستلاب الحضاري |
ولكنا لسنا بالإستثناء
فهذه هي حال الشعوب التي تعرضت للإستعمار
(وقد قالها بن خلدون منذ آماد بعيدة)
التركية السابقة
بما فيها طبعا تجريدة الدفتردار الإنتقامية
التي قتل فيها أكثر من عشرة ألف سوداني
وباع فيها الجعليات في سوق النخاسة في مصر
التركية السابقة هي إستعمار مصري
وإشاعة إسم التركية السابقة
هي محاولة غش وتزوير في تاريخ رسمي
(ومدماك أساسي في حكاية الإستلاب دي)
تركيا لم تكن حينها تحكم مصر بذات نفسها
فكيف تحكم السودان !!!!
(مصر كان يحكمها محمد علي باشا وأسرته)
الإستعمار الذي وطأ أرضنا بعيد معركة كرري
(والتي بدورها حصدت أكثر من عشرة ألف من أبطال السودان الأشاوس)
والذي حكمنا لأكثر من نصف قرن من الزمان
كان إسمه الرسمي الحكم الثنائي المصري الإنجليزي
وكان موضوع الصراع الأزلي بين مصر وإنجلترا هو السودان
.
.
ومع ذلك يتكون حزب سياسي سوداني
هدفه الأساسي هو الوحدة مع مصر !!!!!!
هاك الإستلاب (الما حضاري) دا
|
Post: #11
Title: Re: هل نحن شعب نعاني من عقدة المصريين ؟؟
Author: حسين عبد المجيد
Date: 04-23-2013, 07:41 PM
Parent: #10
| Quote: الشعب المصري فهو جيد جدا ومضياف وانساني لابعد حدود- وهذه تجربتي الشخصية ولا الزم بها احد |
انتا محظوظ وجدت الشعب المصري بهذه الصفات المثالية
|
Post: #12
Title: Re: هل نحن شعب نعاني من عقدة المصريين ؟؟
Author: adil amin
Date: 04-24-2013, 11:16 AM
Parent: #11
| Quote: انتا محظوظ وجدت الشعب المصري بهذه الصفات المثالية |
وده راي عبدالرحيم البرعي ايضا في مصر المؤمنة
وهذا الامر يقع خلف تخوم النفس في عالم الارواح
واسوءا حاجة في مصر والعالم(الاخوان المسلمين)
وبعض الاستعلائيين من قومجية واشتراكيين
ذى الكرور العندنا
اما الشعب المصري
فهو جيد فعلا
وكل زول بمشي مصر بلاقي شبهو
|
Post: #13
Title: Re: هل نحن شعب نعاني من عقدة المصريين ؟؟
Author: حسين عبد المجيد
Date: 04-24-2013, 03:15 PM
Parent: #12
| Quote: وكل زول بمشي مصر بلاقي شبهو |
عادل ما فهمت العبارة دي ممكن تشرحها
تعاملت مع المصريين كثر وبمختلف طبقاتهم حسب زياراتي لمصر ومن التقيت بهم في المهاجر فتشابهت علي هذه العبارة
مع تقديري لك
|
Post: #14
Title: Re: هل نحن شعب نعاني من عقدة المصريين ؟؟
Author: رحمه فضل المولى عجك
Date: 04-24-2013, 03:46 PM
Parent: #13
أي سوداني.. بيدرش ليك المصري زي الترتيب.. بس بره السودان..!!
هذا الكلام ليس دقيق انا حتى الان فى القاهرة ويوميا ارى امور كثيره تناقض هذه المقوله وقبل فتره كنت فى العتبه فى مجمع مقاهى ومطاعم سودانيه فى منطقه العتبه وفجئه صار شجار بين سودانى ومصرى فانهالت جموع المصريين بالضرب بالكراسى والطاولات حتى اصبح من راسه وانفه فتركوه بمحض ارادتهم دون تدخل من الشرطه او اى احد وامس القريب ايضا عندما كنت واقف على جانب الطريق للعبور واذا بسائق تاكسى ينزل من سيارته ويريد التهجم على شخص يرتدى الجلابيه السودانيه والعمه ولكن عندما اقترب منه وتحدث معه اكتشف انه لست بسودانى وفعلا هو كذلك لانى اقتربت منه وسمعت لهجته مصريه خالصه وشكله لا يشبه السودانى ولا الاسوانى او الصعيدى وهذا ما جعل صاحب التكسى يراجع من تهوره
|
Post: #15
Title: Re: هل نحن شعب نعاني من عقدة المصريين ؟؟
Author: عبد الواحد أبراهيم
Date: 04-24-2013, 04:59 PM
Parent: #14
كتب adil amin
Quote: ليس كل الشعب وليس كل المصريين
ولكن النخبة المتعلمة والمنفصمة الجابت لينا في السودان بضاعة خان الخليلي -الاخوان المسلمين- الناصريين-الشيوعيين |
Quote: حالة الاستلاب السياسي الاهتمام بالايدولجيات المصرية السقيمة الاسلام عروبية اكثر من الرؤى السودانية التي قدماها
محمد محمد طه 1955 وجون قرنق 2005 |
وكان يمكن لهذا الرأى ان يكون مستساغا ولكنه اورد ما يخالفه منطقاً
وكتب
Quote: وده راي عبدالرحيم البرعي ايضا في مصر المؤمنة
وهذا الامر يقع خلف تخوم النفس في عالم الارواح
واسوءا حاجة في مصر والعالم(الاخوان المسلمين)
وبعض الاستعلائيين من قومجية واشتراكيين
ذى الكرور العندنا |
شخصياً لست معنياً بالدفاع عن هذه الاطروحات من قريب او بعيد و ان كنت معنى بدراستها لان بعضاً
من مواطنى بلدى يعتقدون فيها .
ولابد من اشارة هنا الى ان افكار واطروحات ورؤى الاستاذ محمود محمد طه
والبرعى ايضا مستمدة من الدين الإسلامى يعنى برضك الدين ده جاى من برة ومن برة شديد كمان
يعنى الايقطعوا ليه بحر وكمان الرسول حسب علمى برضك ما عندو علاقة بالسودان.
وما هو غير واضح هل ترفض هذه الافكار- الواردة فى الاقتباس - فقط ؟ ام ترفض من حيث المبدأ ورد افكار وفلسفات
واطروحات من الخارج بشكل عام ؟ ام لان هذه الافكار وٌردت الينا من مصر؟
|
Post: #16
Title: Re: هل نحن شعب نعاني من عقدة المصريين ؟؟
Author: adil amin
Date: 04-25-2013, 08:08 AM
Parent: #15
Quote: عادل ما فهمت العبارة دي ممكن تشرحها
تعاملت مع المصريين كثر وبمختلف طبقاتهم حسب زياراتي لمصر ومن التقيت بهم في المهاجر فتشابهت علي هذه العبارة
مع تقديري لك |
الكلام عن الشعوب ونعتها بصفة واحدة انطباعية ليس له ادنى علاقة برؤية اكاديمية
هذه العبارة من اقول الصوفية ابو القاسم الجنيد: لا تقابلك الا نفسك في الوجود ويسمونها في العلم النفس الحديث الاسقاط
وهي اصلا ما موجهة لك شخصيا ولكن اطار عام كل زول بلاقي شبهو او الطيور على اشكالها تقع
وفي رواية قديمة انه قبل كده في حاكم رسل رجلين الى مصر واحد ماجن والاخر تقي
وعندنا عادا الماجن قال:لا يوجد افسق من مصر والتقي :قال لا يوجد اتقى من المصريين
وفي الختام لا يمكن تقيم الشعوب بجرة قلم
وانا قلت قابلت مصريين كانو جيدين جدا ودا انطباعي عن مصر الشعب البسيط
ولكن مصر السياسية والثقافية والفكرية التي تنولها الاخ نصار-- لا احترمها اطلاقا..لانها ادخلت الشعب المصري في غيبوبة حضارية من 1953 خلتم قعدو في البيوت وما نزلو الانتخابات الاخيرة 2011عشان يجو الاخوان المسلمين كاقلية انتهازية 12 مليون من اصل 40 مليون ناخب مسجل لتعيدهم للعصر الحجري ولو كان النخب السياسية المصرية متواضعة كانت تواصلت مع الفكر والثقافة والسياسة السودانية وكانو عرفو من السبعينات كتاب الوعد الحق والفجر الكاذب وكان د.منصور خالد وعمر القراي ملء السمع والبصر في الفضائيات المصرية وهم عالقين الان في متاهتهم
|
Post: #18
Title: Re: هل نحن شعب نعاني من عقدة المصريين ؟؟
Author: أسامة البلال
Date: 04-25-2013, 08:40 AM
Parent: #16
من الصعب الإتيان باحكام جزافية وإسقاطها علي بلد وشعب بأكمله. لا يمكن الحكم علي بلد وشعب سلبا أو إيجابا لمجرد أني تعرفت علي فرد أو مجموعة منه كدا يكون الحكم إنطباعي فقط.
مثل السودان تماما, مصر ضحية للنخب التي تورد البلدين موارد الهلاك. نخب منفصلة عن واقع حال بلدها وبعيدة عن همومه ومصالحه. غارقة في نرجسيتها ومنغلقة علي مصالحها
رغم فصاحة وشيفونية النخب المصرية لكن الواقع يقول إن غالبية الشعب المصري بسطاء وكثير منهم أميين ومهمومين بأكل لقمة العيش وليس لهم في العير ولا البعير
من عاش ودرس في مصر يعرف طيبة الشعب المصري وهو أكثر الشعوب تقبلا للآخر ومصر كانت الملاذ لكل الشعوب في الأزمات والسودانيين ليس إستثناء فتحت أبوابها للمعارضة وللسودانيين عامة وأكبر تجمع سوداني خارج السودان يعيش في مصر ولم نسمع بعنصرية رسمية أو شعبية تجاههم إلا حالات فردية تحصل للإنسان حتي في بلده وحتي بعد محاولة إغتيال مبارك المتهم فيها السودان لم يتغير واقع الحال في المعاملة
مئات الآلاف من السودانيين تلقوا تعليمهم الجامعي والعالي في مصر. وفي السودان في المدارس المصرية وجامعة القاهرة الفرع
أختلف مع الأخ نصار لأان مصر من عهد آخر فرعون وحتي قيام ثورة 1952 وخروج الملك فاروق لم يحكمها مصري. وكان الجند المصريين عبد المأمور فقط ولذلك حكاية الإستعمار المصري للسودان هو إسم دلع فقط فالسيادة في مصر وقتها لم تكن للمصريين .
أما حكاية عقدة السودانيين من مصر فهي واقعة في عقول النخب فقط
|
Post: #24
Title: Re: هل نحن شعب نعاني من عقدة المصريين ؟؟
Author: Hisham Osman
Date: 04-26-2013, 06:46 AM
Parent: #16
Quote: لا تقابلك الا نفسك في الوجود ويسمونها في العلم النفس الحديث الاسقاط
|
الاسقاط في علم النفس هو احدي الحيل الدفاعية النفسية self-defense mechanism, وهو استجابة لاشعورية لمقاومة حدة التوتر والصراع الناجم
عن الوعي ببعض نواقص الذات, اذن ما علاقة الاسقاط بالمعني
العرفاني المشار اليه في الاقتباس...
|
Post: #25
Title: Re: هل نحن شعب نعاني من عقدة المصريين ؟؟
Author: حسين عبد المجيد
Date: 04-26-2013, 07:18 AM
Parent: #16
Quote: ويسمونها في العلم النفس الحديث الاسقاط
وهي اصلا ما موجهة لك شخصيا ولكن اطار عام كل زول بلاقي شبهو او الطيور على اشكالها تقع |
طيب المناسبة شنو هنا عن الاسقاط وعلاقتها شنو بالطيور على اشكالها تقع
اما مصطلح الاسقاط في علم النفس اقرأ المقتبس دا
Quote: إسقاط هي حيلة دفاعية ينسب فيها الفرد عيوبه ورغباتة المحرمة والعدوانية أو الجنسية للناس حتى يبرء نفسه ويبعد الشبهات عنها, فالكاذب يتهم معظم الناس بالكذب, والمرأة التي تحب جارها قد تتهمة بمغازلتها.
والإسقاط قد يؤدى إلى عدوان مادي في صورة جرائم, فمثلا الموظف الذي يحمل مشاعر عدوانية نحو رئيسه قد يسقط هذه المشاعر عليه ويتصور أن رئيسه يكيد له ويتربص به لكى يؤذية ومن ثم يبادر بالهجوم والاعتداء عليه, وهكذا تدفع هذه الحيلة المضربين إلى نسبة ما في أنفسهم إلى الناس والتعامل معهم على هذا الأساس, ومن ثم يقومون بأرتكاب جرائم فعلية
ويقول عالم النفس سيجموند فرويد مؤسس التحليل النفسي ،يشير الاسقاط اولا إلى حيلة لا شعورية من حيل دفاع الانا بمقتضاها ينسب الشخص إلى غيره ميولاً وافكاراً مستمدة من خبرته الذاتية يرفض الاعتراف بها لما تسببه من الم وما تثيره من مشاعر الذنب ،فالاسقاط بهذه المثابة وسيلة للكبت اي اسلوب لاستبعاد العناصر النفسية المؤلمة عن حيز الشعور ويضيف "فرويد"ان العناصر التي يتناولها الاسقاط يدركها الشخص ثانية بوصفها موضوعات خارجية منقطعة الصلة بالخبرة الذاتية الصادرة عنها اصلاً، فالادراك الداخلي يلغى ويصل مضمونه إلى الشعور عوضاً عنه في شكل ادراك صادر عن الخارج بعد ان يكون قد لحقه بعض التشويه. اذن الاسقاط Projection آلية نفسية شائعة يعزو الشخص بوساطتها أو عن طريقها للاخرين احاسيس وعواطف ومشاعر يكون قد كبتها بداخله. ونلاحظ ان هناك العديد من الامثلة في حياتنا اليومية ونعايشها وندرك من خلالها سلوك الاخرين، ومن امثلة ذلك ان الرجل الذي يخون زوجته كثيراً ما يتهم زوجته بالخيانة ويشك فيها كثيراً أو الزوجة الخائنة التي دأبت على كبت ميولها إلى اقتراف الزنا، تصبح على درجة مبالغ فيها من الغيرة بحيث تتهم زوجها بالخيانة ويمكن ان تحدث اوهام الاضطهاد من خلال الشعور بالذنب الذي يحمل الشخص على تخيل الآخرين وكأنهم يتكلمون عنه ويلقون بالاتهامات عليه. وهناك العديد من الامثلة في حياتنا اليومية ويقول علماء النفس ان الافراد الذين يستخدمون الاسقاط هم اشخاص على درجة السرعة في ملاحظة وتجسيم السمات الشخصية التي يرغبونها في الاخرين ولايعترفون بوجودها في انفسهم ،ويظن الكثير من الناس ان هذه الاستراتيجية أو"الحيلة الدفاعية"تقلل من القلق الناتج من مواجهة سمات شخصية مهددة، وتظهر هنا مرة أخرى آلية القمع أو الكبت. وجد علماء النفس ان الافراد العدوانيين الذين لا يدركون مدى شرههم الجنسي حيث يلاحظون ذلك في الاخرين. ان آلية الاسقاط هي الية نفسية لا شعورية بحتة وهي عملية هجوم لاشعوري يحمي الفرد بها نفسه بالصاق عيوبه ونقائصه ورغباته المحرمة أو المستهجنة بالاخرين، كما أنها عملية لوم الاخرين على ما فشل هو فيه بسبب ما يضعونه امامه من عقبات وما يوقعونه فيه من زلات أو اخطاء ،فيقول الشخص في لاشعوره : انا اكره شخص ما ولكني اقول هو يكرهني، هنا أريد ان اخفف من اثمي ومشاعري الدفينة تجاه ذلك الشخص ويقول علماء النفس إذا ما قارنا الاسقاط بالتبرير، وكلاهما حيل دفاعية يلجأ إليها الفرد فأننا نجد ان الاسقاط عملية دفاع ضد الاخرين في الخارج، اما التبرير فهي عملية كذب على النفس ويضيف علماء النفس ان الاسقاط إذا كان قائماً على شعور عنيف بالذنب ادى إلى حالة اضطراب البرانويا أو ما يصاحبه من هذاءات وهلاوس. ففي المرض العقلي"الذهان"يسقط المريض رغباته ومخاوفه على العالم الخارجي وفي الهذاءات يعتقد المريض ان زوجته تريد قتله لكي تسيطر على ثروته وترثه، ويعتقد أيضاً ان جميع الناس ضده ويريدون أن ينالوا منه، وهي مشاعر اسقاطية لا أساس لها في الواقع. |
الواقع يقول تم ترحيل التاريخ والجغرافيا من اجل عيون المصريين ليه ؟؟؟
حلايب تم تغير معالمها وتمصيرها واحتلالها عنوة بالبندقية والصمت هو حال اعلامنا قبل حكومتنا ليه ؟؟
اذا فتحت البوست دا لتناول سلوكيات المصريين مع السودانيين واحتقارهم لنا سوف يطول ويطول الحديث في هذا الباب على الرغم من انني اتساءل هنا هل نحن شعب نعاني من عقدة المصريين وبالتالي اين الاساقط الذي تتحدث عنه
دي حالة بسيطة لنظرة المصري وخذ فيها مثال عصام الحضري قال عن جمال الوالي دا يتمنى ان يأخذ صورة معاي تخيل يا عادل زول يقول كلام زي دا في القنوات الفضائية والاعلام المقروء... وخلي بالك انا اتحدث عن عقدة سودانيين
|
Post: #19
Title: Re: هل نحن شعب نعاني من عقدة المصريين ؟؟
Author: adil amin
Date: 04-25-2013, 08:45 AM
Parent: #15
Quote: لابد من اشارة هنا الى ان افكار واطروحات ورؤى الاستاذ محمود محمد طه
والبرعى ايضا مستمدة من الدين الإسلامى يعنى برضك الدين ده جاى من برة ومن برة شديد كمان
يعنى الايقطعوا ليه بحر وكمان الرسول حسب علمى برضك ما عندو علاقة بالسودان.
وما هو غير واضح هل ترفض هذه الافكار- الواردة فى الاقتباس - فقط ؟ ام ترفض من حيث المبدأ ورد افكار وفلسفات
واطروحات من الخارج بشكل عام ؟ ام لان هذه الافكار وٌردت الينا من مصر؟ |
الاخ العزيز عبدالواحد ابراهيم
اولا الفرق بين البرعي ومحمود محمد طه اختلاف مقدار كلاهما سودانيين قلبا وروحا..البرعي مؤسسة مجتمع مدني سودانية راقية فقط ليس له برنامج سياسي...
الفكرة الجمهورية لها برنامج سياسي معلن من 1955 ومفصل في هذا البورد وزاره حتى الان 6000 شخص وفيه مشروع دولة مدنية فدرالية ديموقراطية اشتراكية وفي ناس لحدي هسه 2013 ما عارفته ولاحظ كان قبل الاستقلال بي سنة1955 زول خت برنامج ذى ده..مجانا بدون طمع وبتجرد يفتقر له الكثيرون حتى الان
بالمنطق الشخص عندما يعجز عن ايجاد العلاج الناجع يذهب لشراء الدواء من الخارج مش كده..
الخلا النخبة السودانية وادمان الفشل تجيب لينا
الناصرية
الاخوان المسلمين
الاشتراكية- الحزب الشيوعي السوداني
وكمان البعث من العراق واللجان الثورية من ليبيا وولاية الفقيه من ايران...طال ما العلاج موجود في السودان ومن 1955
والعرب ومصر لحدي هسه ما عارفين الدولة المدنية الفدرالية الديموقراطية الاشتراكية شنو في ربيع انيمال فارم واعادة تدوير الاخوان المسلمين
اذا تخطي الملف السياسي للفكرة الجمهورية للنخبة السودانية وادمان الفشل من 1955 هل كان جهل بها ام استكبار؟؟
طيب خلينا الملف السياسي للفكرة الجمهورية(البوست موجود في هذا الربع وفاعل)
2-رؤية السودان الجديد وهي ايضا دولة مدنية فدرالية ديموقراطية اشتراكية من 2005 وديناميكية لانها مؤطرة في دستور وبرنامج تنفيذي واضح
الخلا النخبة السودانية وادمان الفشل تبخسا شنو وعلى درجات متفاوتة ويبقو على اطروحات النظام العربي القديم المهترئة ولحدي الان2013 والغريبة-نفس الناس-
ياخ عندنا في السودان رؤيتين ديموقراطيتين واشتراكيتين سودانيتين من 1955 ولحدي هسه البوديني اجيب لغاويس الاخرين شنووهي فشلت حتى في بلاد المنشا؟؟ وليس الامر مصر او غيرها...
طيب بعد افشل قاعد في راس الناس ليه..؟؟مش احسن انسحب بالوسيلة الطلعت الانجليز ذاتم انتخابات 1954
البحصل الان ده اسمو الاستلاب الذى لا يخلو من استكبار ولن ياتي بهؤلاء ابدا صناديق الاقتراع لانها بضاعة كاسدة فقط تقعد بقوة الاجهزة الامنية وافقار الناس وبلوهم بالمشاغل الحياتية..وادعاء الوصاية عليهم والتدليك الروحي للبسطاء
بدعاوى الابتلاءات بتاعة زمن التمكين(الاخونة)
ختاما.مصر الشعب احترمها ولكن مصر السياسية لن احترمها ابدا ولعبت دور كبير في تقويض المسار الديموقراطي للسودان الذى تركنا فيه الانجليز كالهند وامريكيا وماليزيا و الاذكياء ذي السيد عبدالرحمن المهدي الذين راهنو على الكومون ولث والحديث ذو شجون
|
Post: #17
Title: Re: هل نحن شعب نعاني من عقدة المصريين ؟؟
Author: adil amin
Date: 04-25-2013, 08:25 AM
Parent: #10
Quote: ومع ذلك يتكون حزب سياسي سوداني
هدفه الأساسي هو الوحدة مع مصر !!!!!!
هاك الإستلاب (الما حضاري) دا |
الاخ ناصر
تحية طيبة
1-الاستلاب انه الواحد ينقل المشروع بي ضبانته ويجي يركبو لينافي راسنا دون سودنته
اماذا كان في حزب سوداني/الاتحاد الديموقراطي(الاصل) من السيد علي الميرغني ولحدي هسه يدعو للوحدة مع مصر الدعوة للوحدة ليس استلاب واروبا اتوحدت كلها ولكن كيف تكون الوحدة-تكامل اقتصادىsympayotic- ثقافي مثلا سكة حديد من الاسكندرية لي ممبسا مثلا ام وحدة سياسية فوقية لا تفيد الشعبين
2- لمن يكون الحزب قوامه 5 مليون ناخب وما عنده ارث مشين في قتل ناس السودان في المركز والهامش يبقى الكلام عن التاريخ برؤية احادية ما من صالحك اذا عايز تعرف الحزب الاتحادي حزب سوداني ولى ولا خت الصندوق وزح بعيد..والشعب يولي من يصلح...
3- لمن يجي مالك عقار في وفاة احمد الميرغني ويقول انا ختمي هذا يعني ان الختمية لا تتناقض بصروة مميتة مع مشروع السودان الجديد بل حركة صوفية ليبرالية مرنة...ومافي اي حاجة في الختمية بتشبه مصر سياسيا..
وحتى لو عايزتقارن الاسلام السوداني واسلام قعر الحلة بتاع مصر شاهد مسلسل خواجة عبدالقادر
البضاعة السودانية لا تتناقض ولا تتنافر ولا تخلق واقع ماوزوم في اي مكان في السودان...
انا عندي شرائح حايمة في البورد ده امشي حصل واحدة وتعال لي
مع تحياتي
|
Post: #20
Title: Re: هل نحن شعب نعاني من عقدة المصريين ؟؟
Author: أشرف الرحال
Date: 04-25-2013, 09:18 AM
Parent: #17
الاخ حسين وضيوفه ،،، تحياتي
| Quote: هل نحن شعب نعاني من عقدة المصريين |
نعم
مودتي
الرحـــال
|
Post: #21
Title: Re: هل نحن شعب نعاني من عقدة المصريين ؟؟
Author: Nasr
Date: 04-25-2013, 07:28 PM
Parent: #20
قال عادل أمين
Quote: الاستلاب انه الواحد ينقل المشروع بي ضبانته ويجي يركبو لينافي راسنا دون سودنته
|
نقل تجارب الآخرين
(محاكاة وشغل قرود )
قطع شك إستلاب
لكن في وحدة المستعمر (بكسر الميم)
مع المستعمر (بفتح الميم)
إستلاب أكبر
إنها وحدة السيد مع العبد
(كان إسمها وحدة السودان تحت التاج المصري)
في أحسن صورها كانت:
يرحل المستعمر الإنجليزي
ويبقي المستعمر المصري
وتلك بدعة قاتلة فطن إليها حتي غلاة الإتحاديين
فقرروا دعم الإستقلال الكامل
وجلاء الجيوش الأجنبية
وحتي لا تفهمني غلط
أنا مع الوحدة
وحدة المتساويين
(حتي وإن كانوا مفلسين ومتخلفين)
زي الوحدة الأفريقية
فدي بتكون وحدة وما إستعمار
كدي شوف المنافع من وحدتنا مع إثيوبيا مثلا
نتحصل علي دولة بها ثروة مائية وهيدرولوكية هائلة
(أكثر من ثلاثين ألف كيلوواط)
والطاقة الرخيصة كما تعلم هي أساس أي عمران وتقدم بشري
وكمان عمالة رخيصة ومتوفرة
وفوق هذا وذاك سوق كبير للمنتجات السودانية
(سوق قدرها60 مليون نسمة)
نبيع فيها من قماش الدمورية
وأقمشة مصانع النسيج السودانية
(يا حليلها)
مرورا بالادوية والحلويات
وحتي البترول والمنفذ الآمن للبحر
في المقابل المصريين في إتجاهم للسودان
عينهم علي الأرض والماء والسوق للمنتجات المصرية
(حتي مصانع نسيجنا ستعجز عن المنافسة مع المحلة الكبري وتعلن إفلاسها)
ولأن مصر تعاني من الإنفجار السكاني
فإنها تريد السودان خاليا من السكان
وإن وجدوا فسيتحولوا إلي عمالة رخيصة في بلادهم
(زي ما حصل لسكان الأرض الأصليين في أمريكا اللاتينية بعد وصول الأوربيين)
وشوف الغربة والإستلاب حيكونوا كيف حينها
حتي الوحدة مع مصر سنقبل بها
إن كانت وحدة أنداد وتسير في مصلحة الطرفين
(وبتكون سمعت ما حدث للحريات الأربعة بين مصر والسودان)
وحديث الوحدة ذو شجون
|
Post: #27
Title: Re: هل نحن شعب نعاني من عقدة المصريين ؟؟
Author: adil amin
Date: 04-27-2013, 01:28 PM
Parent: #21
Quote: كن في وحدة المستعمر (بكسر الميم)
مع المستعمر (بفتح الميم)
إستلاب أكبر |
اول رائيس مصري قبل 200 سنة هومحمدنجيب
وتركيا كانت تستعمر مصر والسودان والملك فاروق الباني الجنسية
واقبح حاجة تستورد افكار وايدولجيات الغير وانت عندك فكر ومشاريع سياسية سودانية حقيقية من زمن عبدالرحمن المهدي مروروا بي محمود محمد طه وحتى جون قرنق
هذا هو الاستلاب الفكري-الثقافي- السياسي الفصل جنوب السودان
ونحن علينا بالواقع القدامنا ده
السودان استقل سنة 1956 ومافي زول عارف فدرالية معنها شنو غير الجنوبيين ومحمود محمد طه
يبقى قصة الوحدة مع مصر اوخلافه لم تتحقق
ولكن بضاعة خان الخليلي المصرية(الاخوان المسلمين) دمرت السودان وفي روايةلاخرى الوطن العربي كله
|
Post: #22
Title: Re: هل نحن شعب نعاني من عقدة المصريين ؟؟
Author: ملهم كردفان
Date: 04-25-2013, 11:34 PM
Parent: #1
حسين عبد المجيد ..تحيه طيبه ياخ
..انا عايش مده طويله مع المصرين وهمى الوحيد انى أعكس صوره كويسه
عن السودان والمواطن السودانى
وديدنى هو احترامى لنفسى
والتعامل الجاد والجيد والطليعى
والإستباقى البيكبح أى محاوله للخروج عن النص
فيما يختص بشخصى أو بوطنى .
.لدرجه إنى الأيام دى لمن يسألنى أى مصرى إنت من فين فى السودان
أقول ليهو من حلايب ...!!!
احترامى
|
Post: #23
Title: Re: هل نحن شعب نعاني من عقدة المصريين ؟؟
Author: حسين عبد المجيد
Date: 04-26-2013, 05:33 AM
Parent: #22
| Quote: أما حكاية عقدة السودانيين من مصر فهي واقعة في عقول النخب فقط |
دي مصيبة اكبر
|
Post: #26
Title: Re: هل نحن شعب نعاني من عقدة المصريين ؟؟
Author: حسين عبد المجيد
Date: 04-26-2013, 08:22 AM
Parent: #23
Quote: لدرجه إنى الأيام دى لمن يسألنى أى مصرى إنت من فين فى السودان
أقول ليهو من حلايب ...!!! |
وطن بفهمك دا يا ملهم كردفان صدقني حلايب ما كان شموها المصريين
ولكن نعمل شنو مع ناس كرتي وعلى عثمان والبشير ومصطفى اسماعيل بقولوا الوقت ما مناسب عشان نطالب بحلايب مع ظروف مصر
دي السيادة عندهم
وقت الجنائية قالت جيبو البشير كان الرد دا رمز السيادة وحرضوا الاعلام كله لتغذيتنا بهذه المفاهيم رمزية وسيادة
حلايب بقت ما رمزية ولا سيادة عندهم
اذن انت مواطن صالح
|
Post: #28
Title: Re: هل نحن شعب نعاني من عقدة المصريين ؟؟
Author: حسين عبد المجيد
Date: 05-03-2013, 02:45 PM
Parent: #26
للطبيبة السودانية الرحمة والمغفرة ونسأل الله لها الجنة وان يكشف حقيقة هذا المصري القاتل الانتهازي الذي عذبها في الحياة والموت واستمتع بثروتها حية واراد ان يرثها وهو قاتلها
لم استغرب من صحيفة اليوم السابع وما جاءت به من عنصرية فهذا هو راي السواد الاعظم من المصريين عن السوادنة ابناء النيل
ولكن نحن فينا حاجة كدا ما معروفة تخلينا ننبهر لدرجة العقدة من هؤلاء المصريين في جوانا قناعات تامة انهم انتهازيين ومصلحجية ولكن نضعف امامهم ونخدمهم بطيبتنا ولكم في حياة هذه الطبية حسب افادات معارفيها انهم حذروها منه ولكن رجعت ليهو ووكمان سافرت معه وماتت على يديه وهي دافعة تكاليف موتها!!
|
Post: #29
Title: Re: هل نحن شعب نعاني من عقدة المصريين ؟؟
Author: عبد العزيز محمد عمر
Date: 05-03-2013, 03:27 PM
Parent: #28
| Quote: هل نحن شعب نعاني من عقدة المصريين ؟؟ |
الحديث الذي أدلى به الدكتور الخبير القانوني في سياسات المياه / سلمان محمد احمد سلمان
في برنامج مراجعات مع الطاهر التوم عصر اليوم الجمعة، عن التنازلات التي قدمها عضو الوفد خضر حمد
بشأن الموافقة على بناء السد العالى ، على عكس المفاوض الأول ميرغني حمزة الذي أبعده
الأزهري ( الحكومة كلها وطني اتحادي كانت )... يؤكد المقولة اعلاه ...
السؤال الذي طرحه الطاهر : من الذي أعطى خضر حمد الحق في إخراج مارد بناء السد العالي
دون أي مكاسب من الجانب المصري " ... هذا السؤال لم تجد له إجابه حتى اليوم
وقارنوا ذلك بحق تقرير المصير الذي منحه الدكتور على الحاج للجنوبيين في مفاوضات السلام 1992
فعلا .. لدينا عقدة مصريين
|
Post: #30
Title: Re: هل نحن شعب نعاني من عقدة المصريين ؟؟
Author: حسين عبد المجيد
Date: 05-03-2013, 05:00 PM
Parent: #29
| Quote: فعلا .. لدينا عقدة مصريين |
عبد العزيز
مؤسف ان يعلل ويبرر وزير خارجيتنا كرتي لمصر ان ظروفها لا تسمح لنا بمناقشة حلايب !!
لماذا؟
هل السيادة والملكية تسمح ان تنتهك ونخلق العذر لمن ينتهكها بأن ظروفه لا تسمح لمناقشته
|
Post: #31
Title: Re: هل نحن شعب نعاني من عقدة المصريين ؟؟
Author: Nasr
Date: 05-03-2013, 05:56 PM
Parent: #30
يا عادل
Quote: واقبح حاجة تستورد افكار وايدولجيات الغير وانت عندك فكر ومشاريع سياسية سودانية حقيقية من زمن عبدالرحمن المهدي مروروا بي محمود محمد طه وحتى جون قرنق
هذا هو الاستلاب الفكري-الثقافي- السياسي الفصل جنوب السودان
ونحن علينا بالواقع القدامنا ده
السودان استقل سنة 1956 ومافي زول عارف فدرالية معنها شنو غير الجنوبيين ومحمود محمد طه
|
أول حاجة داير أقول ليك الموضوع مهم
وأجد متعة في الحوار معك والمساهمين هنا
واتفق معاك شديدفي المقطع الفوق دا
يعني لو من سنة 1956 وافقنا علي الفدرالية
كما طرحها الأخوة الجنوبيين
وكما طرحها المفكر السوداني بحق
محمود محمد طه
لكنا قد وفرنا علي إنفسنا ووطنا
كثيرا من الموت والخراب والتخلف
حتي مصر بذات نفسها
لو كنا جربنا معها الفدرالية
أو حتي الكونفدرالية
كان ممكن يكون أحسن
(يعني يكون في كم شعب آمنيين في اقاليمهم أو دويلاتهم وثقافاتهم
وتجمعهم دولة قوية كبيرة، كما في الولايات المتحدة الأمريكية مثلا)
بس وحدة تحت التاج المصري
أخير منها الأستقلال
ولكن
وعلي كل حال
يجب أن يبقي أملنا في وحدة أكبر
مع أي من جيراننا، متقدا في كل الأوقات
حيجني زمن وتلتهم (بفتح الهاء) فيه الدول الصغري والضعيفة
(العالم كله عيونه مفتوحة علي الثورات المهدرة في أفريقيا
من الإنسان وحتي الأرض والشمس والبترول والمياه)
Quote: اول رائيس مصري قبل 200 سنة هومحمدنجيب
وتركيا كانت تستعمر مصر والسودان والملك فاروق الباني الجنسية
|
عارفك قاصد 2000 سنة
لكن المهم عن محمد علي باشا الألباني
أنه حكم مصر نيابة عن تركيا
في حالة كاملة من الإستقلال
ولذلك فإنه في غزوه للسودان
كان يمثل الدولة المصرية
وليس تركيا
(عشان نعرف بالضبط منو الكان مستعمرنا)
مفهوم كمية الإضطهاد الواقع علي أولاد البلد المصريين
من الباشاوات: تراكوة وألبان وحتي متنفذي الدول الأوربية
المستقرين في مصر
(يعني المستعمر السوداني لم يك إبن البلد المصري الطيب هو راخر)
أعتقد أن تشريحات مثل هذه ضرورية لفهم مسألة الإستلاب
والمعرفة ضرورية عشان نتصالح مع أنفسنا
ولمقاومة المد الكاسح من التضليل المعرفي
(بقصد إدامة الإستلاب)
وخاصة من الجارة مصر
(ومرة تانية أتفق في حكاية إستيراد بضائع خان الخليلي الفكرية المسببة للإستلاب)
والسودانيين كان ما عرفوا
أنه أقدم حضارة في العالم
هي الحضارة (الحضارات) التي نشأت في الأرض التي تسمي الآن بالسودان
سيظلوا مستلبين تجاه مصر، أوربا، الدول العربية، الصين ... إلخ
(وإذا عرفنا إننا اول من فكر، فحنفكر تاني)
إذا إستطاع إسلافنا نقل البشر من الحالة الحيوانية
ل"البشرية"
فأكيد حنساهم
في بناء حضارة إنسانية أكثر إنسانية
من البربرية المدورة دي
|
|