تفجيرات بوسطن هل فعلا ارتكبها تامر و جوهر, ام أن هناك ان?

تحليل الصور قد يقود لمتهم اخر و يكون تامر و جوهر راحوا شمار في مرقة




تامر و جوهر يظهران في طرفي الصورة و الشخص في الوسط نلاحظ ان العلامة في حقيبته مماثلة للعلامة على الحقيبة التي كانت تحمل القنبلة






-----

سلام بدرالدين

يبدو ان هناك شبكة اجرامية وراء التفجيرات و الشقيقين بلا شك جزء منها, فهما كانا مسلحين و اطلقا النار على البوليس و تمكنا من الهرب بسيارة مسروقة.

سمير

تحياتي

كلامك ممكن!
امبارح قريت اخر ايميل كتبه جوهر لابيه و فيه يقول لابيه "لقد ورطونا"
لكن يا سمير كل اجهزة الاعلام كانت تقول ان الحقائب التي حوت القنابل كانت سوداء, لكن واضح جدا ان حقائب الاخوين تامر و جوهر لم تكن سوداء. و كانت بها خطوط و لم يتم ذكر حقائب بخطوط في الاعلام بتاتا.
و الكلام الذي قاله معارف الاخوين كانت ايجابية و اغلب معارفهم قالوا انهما كانا شابين طموحين و رياضيين ناجحين و موعودان بسمتقبل جيد
فدي ما بتركب مع دي

سلامات أخ بدر الدين.
خليني استعمل بوستك ده و اخت كل افكاري حول الموضوع ده.
قبل كل شيء، ربنا يرحم المتوفين و يصبر المصابين و أهاليهم. اكتر شيء كان مؤلم بالنسبة لي الطفل ذو ال8 سنوات. ربنا يصبر امه و أبوه. و كل الناس اللي فقدت أطرافها.
من يوم الاثنين لحدي ما عُرف أسماء المشتبهين بهم و اصلهم و أنا بدعي و اسأل ربنا: يا رب ما عرب، يا رب ما مسلمين.
و ذيك كده، فتشتا علي أي دليل علي أنهم ما القاموا بالتفجير، لكن باين أنهم هم اللي عملوها. اعترافهم للرجل صاحب المرسيدس اللي خطفوها. عنفهم في مواجهة البوليس. حوازتهم علي أسلحة و قنابل يدوية مصنوعة في البيت. الصغير فيهم كان بيطلق في الرصاص لحدي آخر رصاصة.
They did it.
للأسف.
الشيء المدهش انه الصغير منهم بعد يوم التفجير كان في حفلة. احدي حفلات طلبة الجامعة. معقول زول يعمل كل الdamage ده، و لابرياء و يكون بيرقص تاني يوم في حفلة. لكن في النهاية زول بيقدر يفجر قنبلة في ناس ممكن يعمل أي شيء.
قبل الحداث ده كلمة (إرهاب) ما كان عندها معني معين عندي. ما حصل فكرتا فيها. بعد الحادث أمي ضربت لي تلفون من السودان. قالت لي تاني ما تمشوا مرثونات. زوجي جري في واحد قبل كم سنة و دائماً بنسوق العيال مناسبات ذي دي. في اللحظة ديك عرفتا يعني شنو إرهاب.
الموضوع كله مخيف. موش مخيف من ناحية انه ممكن يحصل ليك بس، تكون واقف بتتفرج علي شيء مع أطفال و يجئ زول مجنون يفجر روحه. ما مخيف من الجانب ده بس. مخيف جداً من ناحية ان الأولاد ديل من أسرة عادية. و اتعمل ليهم غسيل مخ. كيف ممكن احمي أولادي من شيء دي ده. الشيء المخيف التالت ان الناس تعاين لي و لاولادي كمتطرفين ممكن نعمل أي شيء.

الشيء ال بيدل علي أنهم من قام بالعملية دي هي حساب الأكبر فيهم في ال يوتيوب. الحساب كان فيه كمية من الفيديوهات من المتطرفين الروس.
أما كونه أنهم ناجحين في حياتهم و طمحوين فده ما بيمنع أنهم ممكن يكون حصل ليهم غسيل مخ. أنا بعرف طلبة طب متفوقين و من اسر معروفة في السودان قرروا في وقت يمشوا الجنوب و يقاتلوا ظنا منهم ان ده ممكن يقربهم من الله.
ده غير ان السلطات الروسية حزرت الأمريكان من الأخ الكبير قبل سنتين. و حققوا معاه بالسبب ده.
منطق لون الشنطة ده فيه مشكلة صغيرة. المشكلة هي انه صعب جداً تكون الشنطة اللي في الصورة هي الشنطة اللي كانت فيها القنبلة. قنبلة قطعت ارجل و أيادي الناس ألبي كانوا قربها ما أظن تكون الشنطة اللي كانت فيها في حالة ذي حالة الشنطة اللي في الصورة. المتوقع أن الشنطة تكون ما باين ليها معالم.
لو طلعت دي فعلا الشنطة، أنا عاوزه اعرف نوعها عشان دي ح تكون مناسبة لاولادي للمدارس. حكم إحنا بنجيب شنط جديدة كل كم أسبوع.

هنالك بعض التساؤلات دارت في اليوتيوب منها؟
لماذا لم يعرض الاعلام صورهم وهم يزرعون القنبلة؟

وهم يشترو ن من 7-11 ويعملوا ليه ربري ؟

وهم يقتلون شرطي ال ام اي تي؟

وهم يتبادلون اطلاق الرصاص مع البوليس ويقذفونه بالمولوتوف

أنا شخصيا أعتقد أن السر مات مع الأخ الأكبر..والأخ الاصغر ممكن يكون مجرد تابع لأخيه

اسمارت انا

تحياتي

Quote: الشيء المدهش انه الصغير منهم بعد يوم التفجير كان في حفلة. احدي حفلات طلبة الجامعة. معقول زول يعمل كل الdamage ده، و لابرياء و يكون بيرقص تاني يوم في حفلة. لكن في النهاية زول بيقدر يفجر قنبلة في ناس ممكن يعمل أي شيء. قبل الحداث ده كلمة (إرهاب) ما كان عندها معني معين عندي. ما حصل فكرتا فيها. بعد الحادث أمي ضربت لي تلفون من السودان. قالت لي تاني ما تمشوا مرثونات. زوجي جري في واحد قبل كم سنة و دائماً بنسوق العيال مناسبات ذي دي. في اللحظة ديك عرفتا يعني شنو إرهاب. الموضوع كله مخيف. موش مخيف من ناحية انه ممكن يحصل ليك بس، تكون واقف بتتفرج علي شيء مع أطفال و يجئ زول مجنون يفجر روحه. ما مخيف من الجانب ده بس. مخيف جداً من ناحية ان الأولاد ديل من أسرة عادية. و اتعمل ليهم غسيل مخ. كيف ممكن احمي أولادي من شيء دي ده. الشيء المخيف التالت ان الناس تعاين لي و لاولادي كمتطرفين ممكن نعمل أي شيء.

اسمارت, مصداق لكلامك عن الارهاب, امبارح كان picnic day http://picnicday.ucdavis.edu/ في جامعة كاليفورنيا ديفس في المدينة التي اسكن بها (حوالي ميل او اقل من بيتي)
وعندهم مسيرة كل عام تصحبها الالات الموسيقية, و يحومون بها وسط المدينة. بناتي قامن جهزن من الصباح, و انا اتلكع, فلما الحن على استخدمت حادثة بوسطن كذريعة, و قلت ليهن: شفتو الحصل في الماراثوان ممكن برضو يحصل تاني, و براكن شفتن السعودي الاتهموهو اول بس لأنو سعودي, فلو حصلت حاجة زي ديك, ممكن ياخدونا شمار في مرقة بس لأن اسماءنا بتاعت مسلمين, انقري ما اقتنعن!
نعم الارهاب ظاهرة مرعبة, لكن بالنسبة لنا كمسلمين اكثر ارهابا يعني اتخيلي تحصل حاجة و تلقي نفسك الوحيدة المحجبة او الوحيد بملامح عربية او شرق اوسطية او مثلي انا باسم مسلم?
دا ارهاب يجب ان نحاربه نحن, بالمسك باي خيط يشكك في علاقة المسلمين بالارهاب.
زي ما قال جوهر لابيه في ايميله الاخير, ممكن يكون غرر بهما و تمت دعوتهما لمكان الحادث, خاصة لو لاحظت الاخوين كان يتحدثان في التلفون و المسافة بينهما اقل من مترين! معقولة بس!
واضح ان هناك طرف اخر. و في الصورة التي وفرتها انا اعلى البوست هناك كلام واضح عن علاقة الشخص الثالث في الصورة باحدي شركات السي اي ايه CIA العالمية.
و الصور توضح المفارقة بين الوان الحقائب التي استعملت لحمل القنابل, و الحقائب التي مع الاخوين.
و لو لاحظت للصورة التي فيها الطفل المقتول (لقد تألمت لذلك كثيرا, عليك الله شفت الحماس و حب الحياة في نظرته و وقفته?) فالحقيبة القنبلة كانت موضوعة لكن احد الاخوين كان على بعد مسافة و المكان زحمة و اتجاهه ليس في وضع زول وضع مصيبة و و يريد ان يهرب من المكان, و انما كان في وضع من يتفرج مع الناس.
هل ممكن يكون زول اتصل بهما وقال ليهما مثلا تعالا للنقطة الفلانية ربما ?
بعدين كلام سواق المرسيدس ممكن يكون زايدو موية!
انا هنا لا اريد ان انفي, لكن اريد ان نفتح نقاش كمسلمين امريكان في الموضوع دا ابتغاء الحقيقة. فالاخوين قد انقضى امرهما لكن نحن مصتكين هنا!

Quote: بعدين كلام سواق المرسيدس ممكن يكون زايدو موية!

أوافقك

اسمارت, ما تنسي ان FBI قد استجوب تامر و هو تحت المتابعة منذ عامين
هل تعتقدين ان شخص يعرف ان FBI متابعه, يعمل قنبلة و يشيلها و يمشي بيها مارثون?
هل تعتقدين ان FBI ممكن تسمح لزول مشتبه ان يعمل قنبلة و يستعملها بنجاح دون ان يتدخلوا?
هل ترين ان هناك تقصير من الاف بي اي? لو كان هناك تقصير مفروض نثيره نحن ايضا و نطالب بالتقصي في الامر كمواطنين امريكان

نظرية المؤامرة مرة أخرى.

هههههههه

بالتأكيد الحدث كسر روحنا المعنوية كمسلمين..
أنا شخصيا مشيت الشغل بطني طامة وروحي المعنوية هابطة وفي رأسي عشرات الأسئلة
خصوصا وأنني من سكان بوسطون
ورأيت بعيني كيف يتنامي الإسلام هنا في ولايتنا وكيف تنتشر الجوامع
حوالي 30 جامع في بوسطون تقريبا
يا تري في كم مسلمة مشت الشغل بدون حجاب بعد الحدث؟
الموضوع يهمنا ومتعلق بمستقبلنا كمسلمين ومستقبل اولادنا هنا في نورث اميركا

بوسطون هي مخ اميركا وهي رأس أمريكا وروحها
ليه بوسطون؟
الرسالة من منو عشان تصل للمخ ويتداعي لها الجسد ألما؟
بوسطون اسبيرت اوف اميركا
من المنفذ الخفي؟من وراء الأحداث؟
ولماذا بوسطون تحديدا؟

التحقيقات جارية علي قدوم وساق
ونحن في إنتظار الحقائق
لكن الشئ المؤكد والمحبط فيما حدث هو:
إنو الmessage الوصلت للاميركان انواي مسلم ممكن يكون خطر علي حياتهم
بغض النظر عن جنسيته او اهتماماته او عرقه او لونه
حتي لو كان مسلم لاهي عندو قيرل فريند وعايش حياة اميريكية
حتي لو كان بتاع ######ات ونوادي او بطل رياضي
حتي لو كان امريكي ابيض او اسود او لاتيني او عربي او افريقي
كونك مسلم معناها انت تسان خطر او قنبلة زمنية موقوته
وهذا ابشع ما في الموضوع خصوصا واننا عشنا هنا وتجنسنا وبدأنا نكون مؤثرين
وقريبا سنصل لمواقع القرار عن طريق الانتخابات
حقيقة ما حدث شئ مؤلم لبلد نحبه ونعيش فيه نحن واولادنا
نحن في شوق لمعرفة الحقيقة

https://www.facebook.com/index.php?stype=loandjlou=Afdp...a?hc_location=stream

سيف اليزل

تحياتي

كلامك سليم مية في المية
القصة دي فيها ضربة قوية لنا كمجتمع مسلم في امريكا.
هناك ثغرات واضحة جدا للعيان, و يجب ان نصر ان يتم التحقيق في كل كبيرة و صغيرة قبل تحميلنا عار جريمة ارهاب قد تكون ارتكبتها منظمة اعتادت كسب الرزق من الفبركة و جو الارهاب و الحروب.
المجتمع المسلم في امريكا ككل يجب ان لا نحني رؤوسنا خجلا او خوفا, و انما نطالب بتحقيق عادل وربما دولي في الموضوع.
و يجب ان لا يتخلف المجتمع المسلم الكبير في كل العالم عن الدعم المعنوي و الدبلوماسي حتى تظهر الحقيقة عارية.

شوقي عبدالله
سلام
شكرا على الرابط

http://www.storyleak.com/craft-international-...ces-boston-marathon/


The two can be seen in the photo below with their hands up to their ears in what is later (second photo) confirmed to be a a wired communications device. Originally, it was thought that these men were likely some sort of military or special operations — specifically SEAL team members as indicated by an emblem on one of their black hats. After doing some digging, however, it becomes much more likely that these men are employees of Craft International — a private military/security firm similar in nature to Blackwater (Xe).

Read more: http://www.storyleak.com/craft-international-...athon/#ixzz2R8HmIDty
في الرابط يا شوقي توجد صورة لم استطيع تحميلها على سودانيزاونلاين فيها شخصين بملابس سوداء و حقيبتين سود و يعملان في شركة بلاووتر المملوكة لديك شيني و شركاه و هي شركة معروف انها كسبت البلايين من حرب العراق و طبعا العقودات كانت ستتقلص خاصة بعد السياسات الاقتصادية الجديدة اما الان فهم سيضمنون عقودات لسنوات جديدة جاية
ارجو ممن يستطيع تحميل صورتيهما هنا

Quote: التحقيقات جارية علي قدوم وساق ونحن في إنتظار الحقائق لكن الشئ المؤكد والمحبط فيما حدث هو: إنو الmessage الوصلت للاميركان انواي مسلم ممكن يكون خطر علي حياتهم بغض النظر عن جنسيته او اهتماماته او عرقه او لونه حتي لو كان مسلم لاهي عندو قيرل فريند وعايش حياة اميريكية حتي لو كان بتاع ######ات ونوادي او بطل رياضي حتي لو كان امريكي ابيض او اسود او لاتيني او عربي او افريقي كونك مسلم معناها انت تسان خطر او قنبلة زمنية موقوته وهذا ابشع ما في الموضوع خصوصا واننا عشنا هنا وتجنسنا وبدأنا نكون مؤثرين وقريبا سنصل لمواقع القرار عن طريق الانتخابات حقيقة ما حدث شئ مؤلم لبلد نحبه ونعيش فيه نحن واولادنا نحن في شوق لمعرفة الحقيقة

الأخ سيف اليزل
للأسف تلك هى الحقيقه المُرَه ,
لكن من أوجب الواجبات علينا أن نعمل ما فى وسعنا لتصحيح وضع صورة المسلم
لدى ذهنيَة المواطن الأمريكى .

تحياتى الأخ بدرالدين .

أنا كمواطن أميركي حزين جدا لما جري..
خصوصا وأن الإقتصاد بدأ في الإنتعاش..
وقوانين الهجرة بدأت في النضوج فيما يخص 11 مليون مهاجر غير شرعي يحلمون بما حلمنا به..
وسط معارضين كثر للإصلاح ..واعطاؤهم الورق
ووسط اراء كثيرة فيما يخص أوباما بأنه متساهل في التعامل مع قضايا الارهاب وتخفيض الصرف
ووسط حملته للسيطرة علي السلاح والحد من العنف
وسط كل هذا تحدث تفجيرات بوسطون ويتهم فيها مسلمان من الشيشان
ووتعرض في اليوم الثاني مهاجرة مغربية محجبة في مولدن -بوسطون لضربة بونية من اميركي معها لعنة وسباب
لماذا هذا التوقيت بالذات؟؟؟؟؟

سلامات بدر الدين
تعليق دينق في محله. دي نظرية المؤامرة!
ذي الصور الحايمة عن ان ناسا ما نزلت ناس علي سطح القمر او ان أحداث سبتمبر 11 من صنع الحكومة الامريكية نفسها، حتي بعد تفشخر بن لادن بيها شخصيا في التلفزيون.
الأولاد ديل من ناحية عملوها، ما في كلام ، عملوها.
كون إحنا مسلمين و عارفين ان إرهاب الأبرياء ضد تعاليم الإسلام، ده ما بينع انه في شباب صغار كتار رؤسهم خفيفة و ممكن يتغشوا بالساهل.
في حاجة بيعملوها ناس ال FBI طوالي. أي زول بيحسوا بيه نص نص كده، بيرسلوا ليه عميل منهم و يقعد يعرض عليه سلاح او قنابل لحدي ما الزول أبو راس خفيف يقتنع و يطلب السلاح و بعدها يقبضوه. حصلت كم مرة قبل كده. احتمال القصة دي حصلت هنا برضوا. لكن ده ما بيمنع ان الأخوين وافقوا و شالوا الأسلحة. و قرروا و هم في كامل قواهم العقلية عمل العملية دي.

ذي ما قلتوا كون الشباب ديل كانوا مقسمين تمام في المجتمع. رياضيين و متعلمين و واحد فيهم مقضيها حفلات كمان، ح يخلي كل الأمريكان يشكوا في أي مسلم مهما كان. و أي زول لاحظ لخطاب أوباما الأخير ح يكون سمع كلامه بان الحدث ده ما مفروض يخلينا نشك في ان التنوع في أمريكا حاجة كويسة و انه سبب قوتنا. لكن الكلام ده بعد الحادث ده يبيقي صعب نقنع بيه الإنسان العادي، الان علي الأقل.

حقائب سوداء و بنفس العلامة البيضاء التي تميز الحقائب التي كانت تخفي القنابل و منسوبي بلاكووتر!

Quote: في حاجة بيعملوها ناس ال FBI طوالي. أي زول بيحسوا بيه نص نص كده، بيرسلوا ليه عميل منهم و يقعد يعرض عليه سلاح او قنابل لحدي ما الزول أبو راس خفيف يقتنع و يطلب السلاح و بعدها يقبضوه. حصلت كم مرة قبل كده. احتمال القصة دي حصلت هنا برضوا.

اسمارت انا
ايوة FBI من اللحظة التي تضع عينها على حد, موضوعو باظ!
لكن السؤال الفلسفي و الاخلاقي هنا, هو, لو اقنعتك FBI تعمل حاجة, و عملتها, من هو المجرم الحقيقي?
زمان يا اسمارت, اشتغلت في التاكسي, و مرة ركب معاي واحد امريكي اسود و قعد يحكي لي كيف ان كل المخدرات الحايمة بين السود دي, اساسا جاية من البوليس. يقبوضوها من الزول و بعد ما يدخلوهو السجن, يشيلوها و يمشوا يدوها لزول اسود اخر عشان يوقعوهو, و بعد ما يقضوا "وطرهم" منه يقبضوهو و يدخلوهو السجن, و المعروضات المصادرة تتوزع على سود اخرين. و عشان كدة اغلب نزلاء السجون سود و اغلب صغار تجار المخدرات برضو سود!
و انا شفت شفت الحكاية دي برضو, كنت اشتغلت في طرمبة بنزين, و ناس التباكو (منظمة عدلية بصلاحيات بوليسية تتابع التباكو و الاسلحة) كانو بجيبوا شفع اعمارهم اقل من السن القانونية لشراء السجاير, و يا اما يجوا معه جوة الدكان او يرسلوهو و يقيفوا برة و الشافع يجي يقول ليك اديني سجاير, اذا بعت ليهو; الغرامة اظنها كانت الف دولار و سجن كم شهر!
اها زي دا اخلاقيا منو الغلطان?

القانون يضع عبء تنفيذه على عاتق بايع الدكان و ليس حتى على البوليس!
يعني لو لاقاك بوليس و انت عمرك اقل من تمنتاشر و عندك علبة سجاير, لن يسألك, لكن سيسأل البائع في الدكان!
هل العامل في الدكان ام ناس التباكو و الاسلحة ام ناس مصانع السجاير ام المزارعين الزرعو التبغ? من هو الغلطان?
ليه الدولة تسمح مثلا للمزارع يزرع التبغ و ناس مصانع السجاير يصنعوهو و يسوقوهو و يبيعوهو للدكاكين و يتعاقب العامل بتاع الطرمبة
اهم حاجة تعريفها انهم كانوا بختاروا شفع جهامات و تبدو سنهم فوق العشرين!
و ليه يسمح القانون FBI ان تغرر بالناس?

Quote: لكن ده ما بيمنع ان الأخوين وافقوا و شالوا الأسلحة. و قرروا و هم في كامل قواهم العقلية عمل العملية دي.

انا هسع بقت عندي شكوك حقيقية ان هذين الشابين لهم اية علاقة بالموضوع.

http://www.usatoday.com/story/news/nation/201...cts-capture/2101501/

WATERTOWN, Mass. -- Police Chief Ed Deveau marveled Sunday that he's not at his desk planning a police officer's funeral.

The Boston Marathon bombing suspects roared into Deveau's town Thursday night with an arsenal of guns, ammunition and bombs, encountering a lone officer on the night shift in a normally quiet Boston suburb.

"I think they were hell-bent on killing as many police officers as they could," Deveau said in an exclusive interview with USA TODAY on Sunday. "I'm so proud of the men and women of this department. They really displayed heroics."

The mayhem began a few hours earlier when the two suspects, Tamarlan Tsarnaev, 26, and his younger brother Dzhokhar, 19, allegedly gunned down an MIT police officer as he sat in his car, then carjacked the driver of a Mercedes SUV. The brothers then fled, driving from Cambridge to Watertown in two cars, a Honda and the carjacked Mercedes. There, Watertown Police Officer Joe Reynolds spotted them.

"He sees the two cars riding in tandem," Deveau said. "He knows these are the bad guys."

Reynolds radioed for backup, but immediately the brothers leaped from their cars and began shooting at him, Deveau said. Reynolds gunned his car in reverse to get out of the line of fire as four other on-duty officers and two off-duty officers arrived.

The brothers continued firing at the officers, getting off 200 to 300 shots, Deveau said.

"Then they throw something at us, and there is a huge explosion," he said.

Deveau suspects that it was a pressure cooker bomb similar to the two set off Monday at the Boston Marathon finish line. Crime scene investigators found the lid of a pressure cooker embedded in a civilian car the next day, Deveau said.

Even under fire from police, the brothers "held their ground," Deveau said. "They did the Boston Marathon bombing, and they didn't leave town. Their pictures were out there, and they didn't leave town. They wanted to kill as many people as possible."

In all, the brothers threw five bombs, Deveau said. Two didn't detonate. Investigators found six bombs in a car trunk, he said.
After a 10-minute firefight, Deveau said, Tamarlan Tsarnaev, the older brother, moved toward an officer. He was out of ammunition and wounded with a gunshot in his chest. Several officers tackled him, Deveau said. He was handcuffed and on the ground.

"Then the other brother came roaring down the street in the Mercedes and runs over his brother," Deveau said.

Cambridge police who were tracking the Mercedes via GPS had alerted police from neighboring cities. Police from Boston, Cambridge and elsewhere descended on the city with blaring sirens and flashing lights.

Dzhokhar Tsarnaev drove about 300 yards, then abandoned the car, Deveau said.

"He could see the lights and hear the sirens, so he dumped the car and took off on foot," he said.

As the other police on the scene tried to set up a perimeter to keep him pinned down, police at the center of the firefight were tending to wounded Massachusetts Bay Area Transit Police Officer Richard Donahoe, who had been shot in the groin. The bullet struck an artery, and Donahoe was bleeding profusely, Deveau said.

"Our focus was on rendering aid. Someone, I don't know who, was on the radio setting up a perimeter and blocking off the main streets," he said.

STORY: Investigators eager to question suspect

Ultimately, police focused on a 20-block perimeter at the center of Watertown to conduct a house-to-house, block-by-block search for Tsarnaev, Deveau said. Police knew he'd been wounded. They found blood in the Mercedes.

"We didn't think he got by the perimeter," Deveau said. Police hadn't received any reports of stolen or carjacked vehicles.

As SWAT teams conducted the grid search the next day, they found blood and urine behind a house, but the police dogs didn't hit on anything after that.

"We knew he was injured. We just didn't know how bad," he said. "Our calculations weren't that far off."

A man who stepped out of his house to smoke a cigarette Friday night when state officials allowed people to go outside found Tsarnaev lying in his boat. The house is three blocks outside the perimeter.

"There's a decent chance that he was in the boat the whole time," Deveau said.
An FBI negotiator coaxed Tsarnaev out of the boat.

"He was lethargic. He didn't say anything," Deveau said.

Sunday, people stopped by the police department to drop off letters of thanks, homemade cookies and Red Sox tickets to express their gratitude. Deveau surveyed it all in amazement and gave his own thanks that all his officers survived.

"It's just slowly sinking in exactly what happened," he said. "I want them to know how proud I am of them. They stood tall under a very difficult situation."

رواية رئيس بوليس بوسطن

حسب الرواية جوهر استخدم سيارة ليقتل اخيه و في كل الروايات الرسمية و الصحفية ان جوهر يحب اخيه جدا و لا يكاد يفعل اي شئ بدونه

جوهر هرب من امام البوليس (عدد من السيارات) من مسافة and#1635;and#1632;and#1632; ياردة فقط و على رجليه بعد ان صدم و قتل اخيه !

اختبأ في مركب, و كان مجروحا و و عندما تم التعرف على مكان وجود في روايات اخرى امطر البوليس القارب بالرصاص لكنه في الفيديو اعلاه خرج سليما,بعد ان اقنعه مفاوضو الاف بي اي بتسليم نفسه, ثم بعد ذلك اصبحت اصابته خطيرة?!!!!!


ارجو ان لا يركز البوليس على هذين الاخوين فقط هناك اخرون استفادوا من التعمية

نواب كنغرس جمهوريون يسعون لاعلان جوهر كعدو محارب enemy combatant لتجريده من حقوقه القانونية و استجوابه رغم حالته الصحية!

WASHINGTON — Some Republican lawmakers want President Obama to declare the surviving Boston bombing suspect an enemy combatant in order to question him without a lawyer and other protections of the criminal justice system, intensifying a recurring debate over how to handle terrorism cases arising inside the United States.

http://www.nytimes.com/2013/04/22/us/gop-lawm...?pagewanted=alland_r=0

So far there appears to be no evidence that links Tamerlan Tsarnaev to any of the Islamist militant groups that have long fought Russia in Dagestan and neighboring Chechnya but his time there last year is coming under increasing scrutiny, as investigators try to piece together what motivated the brothers. Some media reports have suggested

http://world.time.com/2013/04/21/neighbors-in...ring-for-his-father/

ذهب تامر لداغستان ليساعد ابيه في بناء و ترميم بيتهم, و لا توجد اي ادلة على تورطه مع محاربي الشيشان.

Thanks to her for always speaking well on all our behalf. We now know via FOX NEWS that 17 events were planned by the FBI to show Terrorism, and all used Muslims. Of course I have always said how come it is mentally challenged Muslims or fresh of the boat Muslims who do not even understand English. So Muslims have been used.This is very Sad indeed.
We Muslims are owed an apology.
See the link I posted on this page about the Judge from FOX NEWS.

Quote from Muslims for America's website
https://www.facebook.com/

http://us.cnn.com/2013/04/21/opinion/khera-mu...?sr=sharebar_twitter

بدر الدين سلامات ...

يابدر الدين من استحالات الله السبعة ان تتفق دولة كامريكا على اتهام شخصين بذاتهما كتلفيق او مؤامرة لهدف ما غير معلوم ...

ببساطة لانو التحقيقات شاركت فيها اكثر من عشرة فروع من القوى الامنية من شرطة وترتاون وكيمبرج وبوسطن والــFBI والــ CIA والــ ATF

و مكتب ديفال باترك حاكم الولاية ومكتب منينو عمدة بوسطن ووحدات الــ Secret service وال national security adviser بتاعين اوباما

وصولا حتى المدعى العام للولاية كارمن اورتز ومتابعة ارتال من قنوات الميديديا بكل انواعها ...

من الاستحالة ان يتفق كل هؤلاء لتوريط هؤلاء الشابين فقط لانهما الحل الاسهل او لاي سبب يمكن ان يخترعه بعض المسلمون كلعادة في مثل هذه الحوادث ...

cover up بهذا الحجم لا يحدث حتى في الروايات البوليسية لان الكاتب بكون فارق حد المعقول من الحبكة الدرامية ...

نظرية المؤامرة ممكن الركون اليها عندما تكون السيطرة لجهاز واحد وفي عمليات صغيرة الحجم يمكن السيطرة على الحبكة ..

واذا كان في دافع قوي لهذه النظرية مثل تورط منسوبي هذا الجهاز في عمل غير قانوني ...

اما هكذا لان بعض المسلمين غير مقتنعين بان الاحداث ورها مسلمين ويبدو في المسلسل المعروف بتاع القصة دي وارها شي غامض الخ ..فلا اظنها تنطلي على احد...

ثم ان التحقيق في هذه القضية لم يبدأ بعد بالشكل الكامل لمعرفة تفاصيل تورط هذه الشابين فمن غير المنطقي ان يسرع بعض الناس للتكهنات الممزوجة بالاماني

ويعملوا على نسج احداث واشخاص حتى قبل ان تظهر نتائج هذه التحقيقات.. لننتظر التحقيقات ونشوف...

تحياتي..

نوباتيا
تحياتي
كديشف الفيديو دا و احكم براك
تم اخطار بوليس بوستن ان لا يهتم لأن هناك مناورات او بروفة سيتم اجراءها و ان لا يهتموا بما يفعل منسوبي شركة بلاكووتر و الزول البتكلم دا مسوؤل البوليس و شوف هروبهم من الاجابة على اسئلة الصحفيين

بدر الدين يا حبوب ...انا استمعت للفيدو وتحليلي ان الرجل يسعى وراء مجد شخصي بهذا الزعم الغير متماسك فهو يحاول ان يربط بين اشياء متباعدة من ادانة بوش وشيني واوباما من قبل لجنة غير حزبية من الكونقرس بالبلاك وتر ببوسطن بوليس ومجموعة الصور المتاحة للجميع مع خبر الdrill الموجود في البوسطن جلوب... فليس للرجل تصور واضح فقط يحاول اثارة الشكوك بالقاء حجر في البركة ولم يجرؤ على اتهام جسم معين - فقط يكرر ان هناك شي غير طبيعي ويستند على مجموعة الصور الماخوذة من كميرات المراقبة والتى بها مئات اللقطات ويمكنك ان تنسج منها مئات القصص... اعتمادهم الكلي على النيوز فيد بتاعت البوسطن جلوب التى ذكر فيها ان بوسطن بوليس سيقوم بالاشراف على تفجرات محدودة دون تحديد المكان والزمان بالظبط.. يا بدر لا يعقل ان يقوم بوسطن بوليس او حتى يكون على علم بان هناك تفجيرات معينة يسقوم بها البوليس نفسه او وحدات اخرى دون اتخاذ اجراءات السلامة المعروفة في هذا البلد... انا عندي صديق امريكي يعتقد اعتقاد جازم ان الحكومة الفدرالية والحكومات الولائية والجيش والكنقرس الخ هم عبارة عن ثميلية كبيرة وراءها اسرتين ثريتين يسيطرون على كل تفاصيل امريكا والعالم اجمع لصالح هذين الاسرتين.. والرجل ليس بمجنون وممكن يحاججك بادلة وبراهين ... وهذا الرجل عندو برامج وماسك في حرية التعبير واهو بحاول يعمل ليهو جمهور واذا رسلت الفيدو دا لزولي القولتو ليك حيكون متابع جيد لهذا الرجل..

نوباتيا
تحياتي
كديشف الفيديو دا و احكم براك
تم اخطار بوليس بوستن ان لا يهتم لأن هناك مناورات او بروفة سيتم اجراءها و ان لا يهتموا بما يفعل منسوبي شركة بلاكووتر و الزول البتكلم دا مسوؤل البوليس و شوف هروبهم من الاجابة على اسئلة الصحفيين

فيديو يوضح لحظة القبض على تامر, و جعله يخلع ملابسه ثم اقتياده و التحقيق معه ثم بعد ذلك قال البوليس ان اخاه جوهر صدمه بعربية مرسيدس!
يجب ملاحظة كمية البوليس في المنطقة, و مع ذلك في مقال سابق وضعته اعلاه, قال البوليس ان جوهر بعد ان دهس اخيه اوقف المرسيدس على بعد ثلاثمئة ياردة, و هرب على رجليه!
العندو قنبور بالله يرفع يده

أي زول في البوست بيفتكر أن الفيديو والحقائب هما الدليل الوحيد فهو غلطان.
ولكن نقول شنو مع جماعة نظرية المؤامرة، الذين مستعدين تصديق أي شئ.

كتب بدر الدين أحمد موسى:

Quote: في الرابط يا شوقي توجد صورة لم استطيع تحميلها على سودانيزاونلاين فيها شخصين بملابس سوداء و حقيبتين سود و يعملان في شركة بلاووتر المملوكة لديك شيني و شركاه و هي شركة معروف انها كسبت البلايين من حرب العراق و طبعا العقودات كانت ستتقلص خاصة بعد السياسات الاقتصادية الجديدة اما الان فهم سيضمنون عقودات لسنوات جديدة جاية ارجو ممن يستطيع تحميل صورتيهما هنا

شركة بلاك ووتر تم تغير أسمها منذ عدة سنين، وهذه الشركة لا علاقة لها بقريب أو بعيد بنائب الرئيس السابق ديك شيني. ديك شيني كان يرأس مجلس إدارة شركة Halliburton. وبعد أن صار نائبا للرئيس السابق جورج بوش تقدم بأستقالته من مجلس إدارة الشركة.

Quote: اسمارت, ما تنسي ان FBI قد استجوب تامر و هو تحت المتابعة منذ عامين هل تعتقدين ان شخص يعرف ان FBI متابعه, يعمل قنبلة و يشيلها و يمشي بيها مارثون? هل تعتقدين ان FBI ممكن تسمح لزول مشتبه ان يعمل قنبلة و يستعملها بنجاح دون ان يتدخلوا? هل ترين ان هناك تقصير من الاف بي اي? لو كان هناك تقصير مفروض نثيره نحن ايضا و نطالب بالتقصي في الامر كمواطنين امريكان

ال اف بي أي كان يتشكك أيضا في الرائد نضال حسن الذي أرتكب مذبحة قاعدة فورت هوت الإرهابية بتكساس، وال اف بي أيي كان أيضا يراقب بعض الطلاب السعودين الذين شاركو في هجمات الحادي من سبتمبر الإرهابية. هولاء المشتبهين لهم حقوق دستورية لا يمكن لأي سلطة أن تتجاوزها وإلا قد تتعرض هذه السلطة الى مقاضاة بواسطة الأشخاص المراقبين.

Quote: كلامك سليم مية في المية القصة دي فيها ضربة قوية لنا كمجتمع مسلم في امريكا. هناك ثغرات واضحة جدا للعيان, و يجب ان نصر ان يتم التحقيق في كل كبيرة و صغيرة قبل تحميلنا عار جريمة ارهاب قد تكون ارتكبتها منظمة اعتادت كسب الرزق من الفبركة و جو الارهاب و الحروب. المجتمع المسلم في امريكا ككل يجب ان لا نحني رؤوسنا خجلا او خوفا, و انما نطالب بتحقيق عادل وربما دولي في الموضوع. و يجب ان لا يتخلف المجتمع المسلم الكبير في كل العالم عن الدعم المعنوي و الدبلوماسي حتى تظهر الحقيقة عارية.

وهنا نجد نظرية المؤامرة.

أنت يا بدر الدين أحمد موسى رجل عايش في أمريكا، كيف بتكون بتفكر بنفس عقلية الذين يعيشون خارج أمريكا ولا يعرفون عنها الكثير!

الاخ بدردين والاخوة المتداخلين

Quote: ن يوم الاثنين لحدي ما عُرف أسماء المشتبهين بهم و اصلهم و أنا بدعي و اسأل ربنا: يا رب ما عرب، يا رب ما مسلمين.

وانا كذلك يا إسمارت
حقيقتا أمر محزن بأن منفذي الهجمات من المسلمين.
ولكن يبقى السؤال ما هو الدافع هل الدوافع لديها علاقة بالإسلام الراديكالي القاعدة مثلا. لأن على ما يبدو بأن المتهمين لا يعتنقون الفكر الراديكالي الاسلامي.
معرفة الدوافع قد يقلل من الخسائر للمسلمين إذا كانت دوافع الهجوم دوافع إيدولوجية ليست لها علاقة للإسلام.

سلام يا شباب، بصراحة أنا سطحت شديد في الموضوع دا، متين الناس ديل قلبوا وبقوا مسلمين؟!
واحد يجيب لنا الروابط من غير فيدوهات لأنو ما عندي سماعات

الاخ بدرالدين
سلام
اسمح لي ان انتقل من الجانب الجنائي في الحادث الي جانب اجتماعي اخر بما انك مهتم بصورة الانسان المسلم .

Quote: و قلت ليهن: شفتو الحصل في الماراثوان ممكن برضو يحصل تاني, و براكن شفتن السعودي الاتهموهو اول بس لأنو سعودي, فلو حصلت حاجة زي ديك, ممكن ياخدونا شمار في مرقة بس لأن اسماءنا بتاعت مسلمين, انقري ما اقتنعن!

اعتقد ان تناول الموضوع بهذا الشكل سوف يساهم في عزل الاطفال عن واقعهم ويمنحهم شعور بالغربة عن محيطهم في كل شان
and can not fit in اضافة لكونهم قد يفهموا الامر بانه استهداف وترصد لهم لسحناتوهم او اسمائهم او ديانتهم في مجتمع مازلت فيه
رواسب تاريخية للتميز وما انفك يعالجها بالقوانين والتعليم والعمل الطوعي ، لان الركن الاساسي لغسيل المخ من المتطرفيين يستند علي الاستهداف والترصد
فاذا سمع الطفل من والديه مايفيد ذلك نكون قد مهدنا الطريق لغسيل مخ فعال وسريع من صديق او فقيه متطرف
اعتقد ان حضورك باسرتك لذلك المهرجان ( حتي لو ارتدينا زي اسلامي )
كان سيكون ابلغ رد علي اسلام القنابل والشظايا ويمنح الاطفال ثقة في ذواتهم وانتمائهم ومعتقدهم ويعكس لحضور المهرجان ان المسلمين ليس قوالب طوب
كان بامكانك ان تكون مهرجان المهرجان ،
ولك احترامي
النذير حجازي اخو ابراهيم حجازي

Quote: متين الناس ديل قلبوا وبقوا مسلمين؟!

انت يازول عايش معانا في الدنيا دي ؟
يااخي الاخ الاكبر اسمو تيمورلنك والاصغر اسمو جوهر

محجوب علي

تحياتي

اطمن يا محجوب, مشينا picnic day و زوجتي اصلا محجبة (تغطي رأسها), و الغريبة في المرات الفاتت كنت بتشوف اعداد مقدرة من النساء المحجبات, المرة دي- و اقسم لك بكل عزيز- لم ار محجبة غير زوجتي و اخرى سودانية و ثالثة يبدو انها اما عراقية او ايرانية! (يعني في احتفال يؤمه سنويا اكثر من عشرين الف زول, و في جولة لكل اقسام الجامعة لم ار غير ثلاثة نساء يجهرن بانهن مسلمات, و غالبا السبب هو حادثة بوستن)
ما فيش حاجة بتخوفني انا شخصيا
كلامي لاسمارت انا, اردت به ان اعضد كلامها ان الارهاب يؤثر على المسلمين اكثر من غير المسلمين.

النذير حجازي

ياخ الاخوين ديل مسلمين عاديين زي و زيك, يعني ولدوا لاباء و امهات مسلمين و تم تهجيرهم لامريكا بعد مشاكل الشيشان.
المشكلة يا النذير من الصعب على الحكومة الامريكية الان بيع الحادثة مغلفة بغلاف الارهاب.
ملايين العيون رأت و الانترنت ملان بحقائق من الصعب تخطيها و سيتحدث الملايين ايضا, يجب ان تظهر الحقيقة هذه المرة.
الاخوين تم توريطهما في الحادثة ربما فقط لوجودهما في المكان الخطأ و الزمان الخطأ, المجرم الحقيقي سارح بين الناس.

عمار مكي

يا عمار, الوضع مفروض يختلف من مجرد محاولة لتقليل الخسائر على المجتمع المسلم في امريكا, لوقفة حقيقية لكشف الحقيقة.
امريكا بلد لن يستطيع فيها النعام الحياة.
يجب ان نخرج رؤوسنا و نتحدث و نناقش و نمشي المحاكم و نتحدى الحكومة لتلتزم بتحقيق عادل و تكشف كل الحقائق.
كل الحقوق مكفولة, و لنا ان نستغلها كلها, لنكون مواطنين محترمين. اما السكوت و تلقي كلما يقال و كأنه حقيقة منزلة فهذا ابعد ما يكون من العقلية الامريكية و طريقة التفكير الامريكية.

مني اسحق
مصطفى عبدالقادر محمد
شوقي عبدالله
محمود الصادق

الاخوة من الفيسبوك تحياتي و شكرا على مساهماتكم
يا منى, ايوة الارهاب ظاهرة فظيعة و يجب ان توقف. و لكي توقف يجب تجفيف مصادر الوقود للظاهرة, و من تلك المصادر دغمسة الاعلام الامريكي و الممارسات الخاطئة لبعض الاجهزة المناط بها حماية المجتمع في امريكا و شركات اليمين الامريكي التي تتاجر بالحرب و الخوف لتحقق البلايين و ايضا المغرر بهم من الشباب و لازم يتفتح نقاش في الموضوع دا بدون خوف.

محمد عبد القادر, كيف الكلام دا يا زول? عايز ناس بوستن يعملوا فينا مظاهرات و للا شنو ههههههه

محمود الصادق, صدقني انا توقفت عن قراءة ما يكتب من تسمي انت رأيه منطقي, و لا اعرف من اين له وجه ليدخل بوستاتي. محمود, انا اوردت فيديوهات و روابط لصحف ملاكها و القايمين على امرها امريكان, و الكلام دا داير في الصوالين و البيوت الامريكية, و عشان كدة لو لاحظت المرة دي تم تخفيف نبرة الارهاب, و لما مشت الصحافة تسأل عن المتهمين الاخوين لم يقل اي حد اي شئ سلبي فيهما, فهما شخصين طموحين و حسني السلوك لكن اوقعهما سوء الحظ.
واحد من اتنين يا محمود;
الاول, نسكت و ناكلها في اللباد, و كل مرة تحصل حاجة يلقوا مسلم حايم يقبضوهو و يلبسوهو الجريمة و نحن نطاطي راسنا خجل.
او الثاني ان نطالب بتحقيق عادل و ننشر اكبر قدر من الحقائق نتحصل عليها, و نخلي حكاية التلبيس دي تبقى صعبة و بذلك نحمى اولادنا و بناتنا في المستقبل.
حكاية خيالات المآتة التي يتم بها تخويف الطير, و حكاوي نظرية المؤامرة دي وسائل في يد الفئة الباغية لتكميم الافواه و طبعا يروج لها كل من يلتقي معهم في المصلحة!

ادناه الايميل الذي بعث به جوهر لابيه قبيل اعتقاله
كنت قد عثرت على صورة اوضح في الفيسبوك لكني لم احفظها





http://www.alarabiya.net/ar/arab-and-world/20...A7-%D8%A8%D9%8A.html

الاسلام برئ مما يصنعون
المسلم من سلم المسلمون من لسانه ويده
هم مسلمون فقط on papers
ويدوب الولد الكبير بدا الصلاة
فهل تعمق في الدين حتي اصبح متطرفا كمان
مع براءة الدين من التطرف الذي يدعون
بعد شوية سيزور اخوه الذي نجي قاضي
سياتيه في سريره في مشفاه
ونسال الله ان تظهر الحقيقة للملا
والله قادر علي كل شئ

العزيز بدر الدين تحياتى
دعنى اختلف معك فى كون ان الامر مؤامرة امريكية
لن احدثك ان امريكا والحكومة الامريكية التى تعتز بحقوق مواطنيها وبسلامتهم لا يمكن ان تفعل ذلك فهذه قد تعتبرها مجرد انشاء رغم بيانها
لكن دعنى اقول لك ان جنوح امريكا بكل مؤسساتها الشرطية والامنية والحكومية والاعلامية والشعبية لمؤامرة مثل هذه لا يستقيم عقلا مهما كان الغرض من وراء ذلك ولا يمكن ان تتفق كل هذه المؤسسات على سيناريو محكم بهذه الدقة فاذا افترضنا انها مؤامرة من الاف بى اى او السى اى ايه اليس غريبا فى نظرك ان ينقاد المتهمين الى هذا السيناريو بكل هذه الدقة .. يعنى ببساطة المتهمين لو متفقين اتفاق كامل لتنفيذ المؤامرة لما قاما بالسيناريو بكل هذه الدقة .
بعدين السؤال المنطقى هنا ما هى جدوى ان تقوم امريكا بمؤامرة مثل هذه ضد شعبها ؟؟ اكيد لما جهة تقوم بمؤامرة زى دى بكل مخاطرها واحتمال انكشافها لابد ان يكون دافعها من وراء ذلك تستحق كل هذه المجازفة ويجب ان يكون دافعا قويا فعلا ومقنعا ..مش زى ما قالوا زمان امريكا قامت باحداث 11 سبتمبر عشان تحتل افغانستان بالله بربك افغانستان دى فيها شنو عشان امريكا تعمل مؤامرة تقتل فيها الالاف من شعبها كسبب لاحتلال دولة ما فيها غير التخلف والجوع والمرض والارهاب . العكس تماما.. امريكا لو فكرت الف مرة لما نوت او فكرت فى احتلال افغانستان والغريب كما يحدث الان خرج البعض بعد تلك الاحداث يحكون عن نظريات مؤامرة كهذه تماما ورغم اعتراف القاعدة بزعيمها ومنفذيها ومخططى التفجيرات لا زال البعض يتحدث عن غياب عشرة يهود من مكاتبهم فى برج التجارة والبعض يتحدث ان بعض الانتحاريين كانوا فى سهرة ليلة حمراء قبل الحادث والبعض يقول ان عطا قائد التفجيرات لم يكن ضمن ركاب الطائرة وانه اختفى من منزله قبل يوم من الانفجارات والبعض اتى بصور عن وضع الطائرات وان سقوط البرج لم يكن بفعل الاصطدام وما الى ذلك ... وبالمناسبة من ضمن من يتحدثون عن نظرية المؤامرة امريكان ايضا كما اتيت انت اليوم ببعض الامريكان .
مسألة ان الامر مؤامرة امريكية او من الحكومة الامريكية نفسها مسألة لا تستقيم عقلا قد تكون مؤامرة نعم وقد تكون لها اطراف وازرع من داخل امريكا من الارهابيين لكن يستحيل ان تكون مؤامرة متفق عليها بين اجهزة الدولة الامريكية او مؤسساتها الامنية ولا يستقيم ان تخاطر كل هذه المؤسسات بعملية كهذه دون ان تضع فى الاعتبار اى احتمال للفشل والانكشاف ولا يمكن ان تفعل ذلك دون اهداف تستحق مثل هذه المغامرة .. والمؤكد فى الامر ان الشابين قاما بهذا العمل ايا كانت الدوافع دينية او انتقامية او انقياد او ايا كان السبب .
بدر اخوى لا اعيش مثلك فى امريكا ولم ازرها يوما لكنى اتابع كل حركات وسكنات هذه الامة واستبعد جدا مثل هذه الفرضية ولا ارى ان امة وصلت ما وصلت اليه تفكر بهذه الكيفية
اتفق معك ان امريكا لها حيلها ولها مؤامراتها لكنها لا تكون ابدا بمثل هذه الكيفية الغبية ولا تكون ابدا ضد شعبها مهما كانت المبررات
تحياتى

شوفوا الخواجات و تمسكهم بحقوق مواطنيهم حتى في احلك اللحظات
اما المؤلفة قلوبهم فلا عزاء لهم



Authorities have used a public safety exception to delay reading Boston Marathon suspect Dzhokhar Tsarnaev his Miranda rights to remain silent and to have an attorney present, a move that has sparked controversy. The Obama administration has been criticized in the past for rolling back Miranda rights after unilaterally expanding the public safety exception in 2010. A group of Republican lawmakers have also called for Tsarnaev to be held as an enemy combatant, but the Obama administration has signaled its intention to try him in civilian court. Constitutional lawyer and Guardian columnist Glenn Greenwald joins us to discuss the legal issues surrounding the case. "It’s sort of odd that the debate is Lindsey Graham’s extremist theory [to hold Tsarnaev as an enemy combatant] or rushing to give President Obama credit for what ought to be just reflexive, which is, if you arrest a U.S. citizen on U.S. soil of a crime, before you imprison him, you actually charge him with a crime and give him the right to a lawyer," Greenwald says. "The fact those are the two sort of extremes being debated, I think, is illustrative of where we’ve come."



Transcript


This is a rush transcript. Copy may not be in its final form.

AMY GOODMAN: The Justice Department is expected to bring charges as early as today against 19-year-old Dzhokhar Tsarnaev, who’s accused with his deceased older brother of the Boston Marathon bombings that killed three people and injured more than 170. An FBI high-value detainee interrogation team is now in Boston to question the suspect, who remains hospitalized in Boston in critical but stable condition. There are conflicting reports about whether the college student has already begun responding to questions from interrogators and to what extent he’s even capable of speaking, given his injuries. Authorities say they plan to use a public safety exception to delay reading Tsarnaev his Miranda rights to remain silent and to have an attorney present.

The decision to question the Boston Marathon bombing suspect without an attorney present has been criticized by some legal groups. In a statement, the Center for Constitutional Rights said, quote, "However horrific the crime, continuing to erode constitutional rights invites continued abuse by law enforcement, and walks us down a dangerous path that becomes nearly impossible to reverse."

The Obama administration has been criticized in the past for rolling back Miranda rights. In 2010, the Justice Department unilaterally expanded the public safety exception to Miranda. An FBI memo from October 2010 said the "magnitude and complexity" of a terrorist threat justified, quote, "a significantly more extensive public safety interrogation without Miranda warnings than would be permissible in an ordinary criminal case."

The Obama administration is also being criticzed by some Republicans for planning to file criminal charges against Dzhokhar Tsarnaev. Republican Senators John McCain, Lindsey Graham and Kelly Ayotte, as well as Congressmember Peter King, issued a joint statement saying the government should instead hold the teenager as an enemy combatant.

To talk more about these legal issues surrounding the Boston Marathon bombings, we’re joined by constitutional lawyer and Guardian columnist Glenn Greenwald.

Glenn, welcome to Democracy Now! Can you talk about the legal aspects around this case right now?

GLENN GREENWALD: The issues are framed by this overarching question that really has driven all of these questions since the September 11th attack, which is: Are we going to dismantle our traditional legal protocols and constitutional protections in the name of fear, and in particular under the banner of one word, which is "terrorism"? And all of the controversies brewing over this case are essentially a byproduct of that overarching question.

And so, the most—the principal question right now is whether the suspect in custody in the hospital will be given the traditional protections that people are given whenever they’re questioned. The one that’s gotten the most attention is whether he will be read his Miranda rights, be advised that he has the right to remain silent, the right to counsel, which the Supreme Court has said is necessary to safeguard the Fifth Amendment right against self-incrimination. As you just indicated, the Obama administration in 2011, without much attention, significantly expanded a recognized exception to the Miranda right, which is called the public safety exception, where the conservative judges of the court in 1984 basically said if you have very narrow and quick questions to ask a suspect once you arrest him designed to safeguard the public, such as, "Is there a bomb set to go off? Is there a gun that you’ve hidden? Is there an accomplice on the loose?" you can ask those questions before Mirandizing them. And what the Obama administration did is significantly expand this exception in 2011 in terrorism cases to say that we’re not confined just to public safety, we can ask a whole variety of other questions relating to intelligence and other matters without Mirandizing the suspect.

But the more important legal issue is the question of presentment, which is, once you arrest a person, traditionally you are required—the government is required, under constitutional law and statute, to bring the person to a court, to a magistrate, as quickly as possible, as reasonably as quickly as possible, so that the person can be advised of his or her rights and a determination can be made whether there’s probable cause to have arrested the person. And that’s what really safeguards the rights is having the court involved in the process. The Obama administration in 2011 also said that they intend to seek legislation to give them the power to delay that significantly in terrorism cases. They never got the legislation, but instead they—they have been gradually giving themselves the power to delay taking suspects to court. Of course, in this case, it’s not yet an issue because of the suspect’s medical condition. But that’s really the question, is: Will he be treated like every other criminal suspect and taken as promptly as possible to a court so that a court can monitor and safeguard his rights?

AMY GOODMAN: Can information taken before Miranda rights are read be—would it be acceptable in court?

GLENN GREENWALD: Well, under the Miranda rulings of the court, in general, statements that are made before Miranda rights are given are inadmissible. The court did recognize this public safety exception in 1984 that said that if you’re asking the person very narrow questions designed to safeguard the public interest, the public safety, before you Mirandize him, then statements that you obtain can be admissible.

Now, people are pointing out that in this case Miranda really isn’t that important, because statements that the suspect makes are unlikely to be necessary to convict him, given what appear to be all the other evidence that they have. I’m not really so sure that’s true. We certainly have seen some of the evidence, but there’s lots of questions about the guilt, particularly of the younger brother, certainly about his motive. It’s far from a clear-cut case that he’s guilty of anything, let alone the very serious charges that they’re talking about. So I think people are being a little bit dismissive of that question.

But the bigger issue is that the Miranda rights and the issue of presentment are really designed to prevent coercive interrogations, to prevent people from being pressured and manipulated. You have the high-value team already standing outside the hospital room, if not already questioning him, people trained in highly aggressive interrogation tactics. That’s really the issue, is: Do we want the government to be able to question people, extract statements, extract confessions, make threats, in the dark without any lawyers present, without courts monitoring what is being done? And I think the answer ought to clearly be no, that whether it’s terrorism or any other crime, we ought to safeguard rights as well as public safety.

AMY GOODMAN: Glenn, speaking to Fox News on Saturday, Republican Senator Lindsey Graham said the surviving Boston Marathon bombing suspect, Dzhokhar Tsarnaev, should be treated as an enemy combatant.


SEN. LINDSEY GRAHAM: If you read him his Miranda rights—and the public safety exception is an exception to Miranda that’s really not a terrorist-generated doctrine, it’s in criminal law, and it has a clock that begins to tick. You might get to hold a guy without Miranda warnings under the public safety exception for two or three days, maybe four—who knows? Under the law of war, when you interrogate an enemy combatant about potential military threats or national security threats, there is no plot. So, what I want to do is make sure we use both legal systems, because as the FBI, the CIA and others put together the puzzle about who these guys were and where they went, I want them to have continued access to gather intelligence. It may be a month down the road when we find out something, so I want us to be allowed to go interview him for intelligence-gathering purposes, as long as the investigation goes on without a lawyer present. And the way you do that is you declare him a potential enemy combatant. He will have a day in federal court before a judge to see if the government can hold him under that theory. There will be a habeas hearing, whether or not the government can hold him as an enemy combatant, but that comes down the road, too. So, the way you find out about what this guy may have done and who he knows is you investigate the case, trying to pursue intelligence gathering. I’m not worried about convicting him in court. Even I can convict this guy. I am worried about gathering intelligence.

AMY GOODMAN: That’s Republican Senator Lindsey Graham. He was joined by the Republican Senator John McCain of Arizona, Senator Ayotte of New Hampshire and Congressmember Peter King of New York, who applauded the decision not to read the suspect his Miranda rights and expressed concern that investigators may still do so. Your response, Glenn Greenwald?

GLENN GREENWALD: Well, most legal experts across the spectrum are dismissing that view of Lindsey Graham and McCain and Peter King as not even serious. And that’s the right response, though I do think that it really kind of underscores several important points. For one thing, as radical as that view is being mocked as being, the United States government already has arrested a U.S. citizen on U.S. soil on terrorism charges and then proceeded to imprison him under that theory, that he’s an enemy combatant, and deny him not only the right to a lawyer, but any contact with the outside world or charges of any kind. His name was José Padilla, who was arrested in 2002 and then held for three-and-a-half years under exactly that theory, and there was very little backlash.

But I think the broader point raised by this debate—and it’s sort of odd that the debate is Lindsey Graham’s extremist theory or rushing to give President Obama credit for what ought to be just reflexive, which is, if you arrest a U.S. citizen on U.S. soil of a crime, before you imprison him, you actually charge him with a crime and give him the right to a lawyer—the fact that those are the two sort of extremes being debated, I think, is illustrative of where we’ve come.

But even the question about whether or not this is terrorism, I think, is a terribly important question. The assumption seems to be that this is terrorism. Everybody is running around calling these two brothers terrorists. Aside from the fact that it assumes their guilt, which we shouldn’t be doing, we know almost nothing about what it is that motivated them to go and do what they did. You know, when non-Muslims commit horrific crimes, whether it’s shooting far more people and killing them in Aurora in a movie theater or elementary school children in Sandy Hook or eight people in Tucson, Arizona, where Gabrielle Giffords was shot, quickly, soon as we find out they’re not Muslim, the idea is: Well, this isn’t terrorism; this is just people snapping, becoming mentally ill. The only thing that we really know about these two brothers, in terms of what might have motivated them, is that they identify as Muslim. And at least the older brother seems to have been associated with Islam, although the younger brother doesn’t really seem to have. And yet there’s this assumption—and that’s the whole debate—is that this is nonetheless an act of terrorism. There’s no indication that they have any association of any kind with designated terrorist organizations, any contact with those organizations, no indication that radical political or religious beliefs in any way motivated them to do what they did. It’s possible that that’s the case, but it’s possible it didn’t. And yet, the rush to declare this terrorism, I think, reflects the reality that all terrorism really means—politically, culturally and even legally—is it’s a special category of crime committed by Muslims that result in a whole deprivation of all kinds of rights and protections that is reflected in the current debate. And that is what I think is the most dangerous and enduring aspect of this entire last week, is the continued bolstering of the idea that terrorism is essentially nothing more than crimes committed by Muslims.

AMY GOODMAN: Glenn, I wanted to turn to former CIA Deputy Director Philip Mudd. On Sunday, he told Fox News Boston bombing suspect Dzhokhar Tsarnaev should be charged as a murderer, not a terrorist.


PHILIP MUDD: What I fear, though, is that people too quickly are going to categorize this as terrorism. This looks more to me like Columbine than it does like al-Qaeda: two kids who radicalize between themselves in a closed circle and go out and commit murder. I would charge these guys as murderers, not terrorists.

AMY GOODMAN: That’s your point. That is the former CIA Deputy Director Philip Mudd. He also said he should be Mirandized and that helps get information, he said.

GLENN GREENWALD: Right. I mean, I think one of—one of the really important things to note about this last week is I think we haven’t really appreciated the whole significance of what this last week will entail for our political culture and sort of how we think about these issues. I happened to be traveling in the U.S. this last week throughout the U.S., and everywhere I went, in hotels and airports and restaurants, people were completely glued to this—the television for the entire week, people who are often politically apathetic. There are very few political events where everyone in the United States pays attention politically, and these are the events that really shape how they think about their relationship to the government, what to expect from the government.

And the images that were sent and the messages that were broadcast over and over and over again were that Muslims were a unique threat, that we ought to be not just tolerant, but grateful, when the U.S. military and police and other authorities fill our streets, shut down our major cities, ride through and go house to house without search warrants, forcing people to come out of their homes and searching their homes—all sorts of application of very extreme sort of police and military tactics, all in the name of Islamic terrorism. And the idea that we should just rush to call this terrorism, that we should essentially assume their guilt, that we should suspend normal legal process, that we should treat it differently, is all very much the core of what has driven the radicalism and extremism of the United States government over the last decade. And I really believe that this incident will sort of normalize behavior that we should all be very wary of, even in the most extreme conditions, let alone an incident that, although horrific and heinous, in terms of the death count, in terms of what it actually is, really ought to be viewed as a crime.

AMY GOODMAN: Glenn, very quickly, are you saying that with suspects on the loose with explosives, the authorities shouldn’t have shut down the city?

GLENN GREENWALD: I’m not going to criticize the police for doing that, because they may have thought or known that certain things that we don’t know. I think it’s a reasonable debate to have. All I’m really saying is, is that we ought to be very wary any time there are extremist measures like this and be very critically scrutinizing of them and not simply unquestioning of them and sort of reverently cheering for what the police did. It’s an extreme act that ought to be accepted only in the most extreme circumstances.
http://www.democracynow.org/2013/4/22/glenn_g...ston_marathon_arrest

سنؤدي بإذن الله شعائرنا ونتمسك بديننا في بلد الحرية أميركا والتي أخترناها وطنا لنا...
وسنحاول بكل ما أوتينا من مداد أن نشرح وندعو لديننا الحق ونوصل صوتنا للشعب الاميركي رغم ضخامة الالة الاعلامية الجبارة
والتي تشكل امخاخ الناس هنا..
نحن ندين الارهاب ...نحن مسلمون ولسنا ارهابيون...
سنرفع رأسنا عاليا ونلبس جلابيبنا البيض ..وستضع نساؤنا وبناتنا الحجاب علي رؤوسهن باذن الله...
هتلر الذي ارهب العالم كان مسيحيا ..ولم توصم المسيحية بالارهاب
وكذلك موسوليني...
واستالين...
وغيرهم ممن ارتكب المجازر
العنف والتطرف غير مرتبط بعرق او دين ...

تامر كأي شاب أحب أميركا في إعتقادي وجاء ليعيش الحلم الأميركي
تقول الميديا أنه تقدم بpetition للcitizenship
فعلموا ليه denial
تامر كان يحتاج للجنسية الاميريكية للمشاركة في المنتخب الاولمبي الاميركي
بصفته ملاكم متميز وtough
تامر أكيد كان يعيش حالة نفسية وإحباط خفي نتيجة تتبع الFBI له من قبل
بسبب معلومات ربما تكون مغلوطة
وكأي شاب متحمس وشفقان كان يري احلامه تجهض بسبب ظلم تعرض له
ناس كتار هنا تأخر حصولهم علي الجنسية بسبب تعقيد الاجراءات الامنية الذي حدث عقب احداث سبتمبر
اي طبيب نفسي معنا هنا في المنبر يمكنه تحليل شخصية شاب اجهضت احلامه
والدليل إستهدافه للرياضيين والذين هم من الفئة التي ينتمي لها في الواقع
تامر ضاع بسبب العنصرية التي يعاني منها الكثير من المهاجرين هنا بسبب تعقد الاجراءات والمعلومات المغلوطة
ربما عاني ايضا من ملاحقة الاف بي اي له
انا لا اعرف ما عاناه هذا الشاب واودي به الي هذا المصير؟
هذا ما ستكشفه الايام عن شاب رياضي ومتفوق ودمث الاخلاق كما يقول الناس الذين عاشوا في دائرته
وكذلك جوهر طالب الطب الذي انجر مع اخيه الاكبر لنفس المصير
انا متأكد انو الموضوع ما موضوع اسلام
الموضوع شئ اخر

سلام يا شباب، وشكراً يا محجوب وبدر الدين على المعلومات، ويا محجوب ياخي أنا عايش في خلاء الإمارات وبعيد عن الميديا،
ولولا بوست بدر الدين دا ما كنت عرفت إنو الإرهابيين بتاعين بوستن ديل مسلمين.

ويا بدر الدين الرسالة التي بعث بها هذا الشاب إلى أبيه ليه ما كتبها بلغته المحلية كان روسية أو شيشانية أو خلافه؟!
ليه كتبها باللغة الإنجليزية؟ شكلها رسالة مفبركة من المتطرفين علشان يبرروا ليهو فعلته الشنعاء هذه.

ويا سيف اليزل، الزول دا بتاع سوابق والأف بي أي شاكي فيهو وإجراء الفينقر برينت مع الأف بي آي دا أصلاً
للغربلة ولو كان في دولة تانية غير أمريكا كانوا سفروهو بلدو، يعني عايزهم يعاملوه معاملة خاصة يعني؟!
وتفو عليهو وعلى كل إرهابي قـذر

Quote: تامر كأي شاب أحب أميركا في إعتقادي وجاء ليعيش الحلم الأميركي تقول الميديا أنه تقدم بpetition للcitizenship فعلموا ليه denial

الاخ سيف
الاعلام اورد ان جوهر نال الجنسية الامريكية اما اخوه تيمورلنك رفض
لان لديه سجل جنائي اثر اعتدائه علي زوجته بالضرب .
والعهدة علي الـ سي ان ان والـ اس ان بي سي

هشام عباس
تحياتي
وين يا ابو الشباب انا قلت هناك مؤامرة امريكية?
انا قلت هناك اسئلة مهمة يجب الاجابة عليها قبل التأكد من تورط هذين الشابين, و مصداق لقولي شوف مقال الس ان ان دا
يطرحون خمسة اسئلة يعتبرونها اساسية, و لو رجعت لتعليقي و ردي على الاخت اسمارت انا, ستجد اني طرحت نفس الاسئلة و الان كل الامريكان النزيهين يطرحون نفس الاسئلة, و يريدون اجابات.
مثل كيف تحول جوهر من شاب لطيف و طموح و جذاب, لدرجة ان احدى معارفه من مدرسته قالت انه ولد جميل, و هنا ليس جمال الصورة فقط و انما جمال الطبع ايضا.
و ايضا هناك اسئلة لماذا حدث ما حدث من تامر (لو فعلا متورط), و لم يتدخل البوليس الفيدرالي الذي يتابعه منذ عامين?
وهناك اسئلة عن سبب اغتيال بوليس الجامعة هل هو متورط? ام لديه معلومة? البوليس انضرب من الخلف.
و السؤال المهم و الذي طرحته الس ان ان, و هو هل كان هناك اخرون?
وديل الاسئلة التي طرحتها انا يا هشام!
هل السي ان ان تقول ان هناك مؤامرة امريكية?
دي امريكا يا هشام و عندك كمواطن حق ان تسأل و على الحكومة ان تجاوب.
اما الناس العايزين يبتزوا الناس هنا فبضاعتم بايرة معاي انا!
كدي شوف المقال
http://www.cnn.com/2013/04/22/us/boston-bombi...questions/index.html
(CNN) -- The capture of the surviving Boston Marathon bombing suspect last Friday ended the city's nightmare. But for investigators, a huge task lies ahead.

They "have a million questions, and those questions need to be answered," Massachusetts Gov. Deval Patrick said over the weekend.

Those answers could help authorities explain why two young men might have done this and how the terrorist attack could have been prevented.

Here is a look at five of the burning questions vexing investigators:
1. Did the suspects act alone?

There's no indication so far that Tamerlan and Dzhokhar Tsarnaev were members of a terrorist group, authorities have said. But the possibility has not been ruled out.

Latest on Boston terror probe

And even if the suspected Boston bombers were not connected to a terrorist organization, the brothers may have had help.

Authorities might never have all the answers about Tamerlan, 26, who died after an encounter with police early Friday.

Dzhokhar may provide some answers when he's able to speak. He was wounded at some point during the manhunt. As CNN's national security analyst Peter Bergen points out, the brothers' e-mail traffic will be of huge importance to investigators as they seek an answer to this question.

2. What was Tamerlan Tsarnaev doing in Russia?

The older brother's six-month trip to Russia during the first half of 2012 is also a focal point of the probe. His father has said that Tamerlan Tsarnaev was with him at all times during that trip.

But investigators are not ruling out that he could have met up with some nefarious characters during that visit to Makhachkala, the capital of Russia's Dagestan republic, where his father still lives today.

"What I'm very concerned about is that when he went over there, he very well may have been radicalized and trained by these Chechen rebels, who are the fiercest jihad warriors," said Rep. Michael McCaul, a Republican from Texas who is chairman of the House Homeland Security Committee.

The trip came after the suspect, an accomplished boxer, became increasingly religious, his aunt said.

After returning from the trip, Tamerlan Tsarnaev started a YouTube channel with links to various videos. Two were posted under a category labeled "terorrists," but later deleted. It's not clear by whom.

A CNN analysis of the YouTube channel determined one deleted video featured a militant named Abu Dujana, whose real name was Gadzhimurad Dolgatov. Russian security services killed Dolgatov in December during an assault on an apartment in Makhachkala.

The investigation also will look into whether Tamerlan made other trips to the northern Caucasus region, McCaul said Sunday.

A look at Tamerlan Tsarnaev's past

3. How did Dzhokhar Tsarnaev go from 'lovely kid' to suspected terrorist?

After the FBI named the two suspects on Thursday night, many who knew the brothers expressed disbelief -- particularly friends of Dzhokhar Tsarnaev.

He was "a lovely, lovely kid," said Larry Aaronson, a former teacher at the younger Tsarnaev's high school. Aaronson described the young man as compassionate, caring, and jovial.

Ruslan Tsarni, the boys' uncle -- who made headlines for calling the boys "losers" -- said he believes Tamerlan Tsarnaev influenced his younger brother. Investigators are looking into whether that was the case.

Some acquaintances of the boys believe Dzhokhar Tsarnaev may have been brainwashed by his brother. "All I can say is I think his brother put him up to it," said Peter Tenzin, who co-captained the high school wrestling team with Dzhokhar. "There's no way in heck that he would do it. Mentally, he's just not that kind of guy."

4. Why wasn't the FBI tracking Tamerlan?

Acting on Russia's concerns that Tamerlan Tsarnaev was a follower of radical Islam, FBI agents interviewed the older brother in 2011, an FBI official said.

But the Russian government's request was vague and that lack of specifics limited how much the FBI was able to investigate Tamerlan, according to a U.S. official and a law enforcement source.

Nevertheless, many are wondering why this young man seemingly dropped off the FBI's radar in the years since -- particularly after his six-month trip to Russia's unstable North Caucasus region.

"This man was pointed out by a foreign government to be dangerous. He was interviewed by the FBI once ... then, he went to Russia ... why wasn't he interviewed when he came back either at the airport when he was returning or later?" Democratic Sen. Chuck Schumer of New York told CNN.

Republican Sen. Lindsey Graham also voiced concern about the FBI's handling of Tamerlan Tsarnaev, but the senator from South Carolina pulled back his criticism on Monday, saying that it might have been partly the result of Tsarnaev's misspelled name on a travel document.

Many lawmakers are asking whether the FBI should have done more.

"I think there's going to be an awful lot of questions about this, that's going to be looked at over the coming months and maybe longer than that," said Rep. Michael Capuano, a Massachusetts Democrat.

"Like every situation, I have faith that the FBI and other agencies have done their job. Can they improve their job going forward? Absolutely."

5. Why did the suspects allegedly kill an MIT police officer?

This is another missing piece of the puzzle. Police don't know why Sean Collier, a young MIT campus police officer, was killed -- allegedly by the Tsarnaev brothers.

Collier was inside his police vehicle Thursday night after responding to a loud disturbance call, when he was shot and killed on the MIT campus, according to Watertown Police Chief Edward Duveau.

"It appears that the suspects approached from the rear... and then fired four to five shots into the cruiser," Cambridge Police Commissioner Robert Haas told "CNN Newsroom" Monday.

A short time after the MIT shooting, the suspects are believed to have carjacked an SUV about a mile away before the police confrontation that killed Tamerlan Tsarnaev.

The motive for Collier's killing is unknown, Haas said. "We really have no idea at this point in time."

النذير حجازي
تحياتي

كلامك عن الايميل باللغة الانجليزية نقطة مهمة جدا لكنها قد لا تكون ضد جوهر و انما له
زول مختبئ في مركب و اخوهو مات يقوم يكتب ايميل لابيه بلغة غير لغته الام!
مش ممكن زول مسك التلفون بعد الغاء القبض عليه و كتابة الرسالة, لاحظ ان اخر كلام في الرسالة قد يقود لفهم و كأنه يعترف على نفسه بقوله "اني اسف انها انتهت على كدة"!
يا نذير اللغز دا مفروض نوجه كل قوانا لحله و بعد داك اللعنات هينة.
معاك اقول تفوووووو على كل ارهابي جب ان

سلامات بدر الدين.
الصورة للشابين اللي انت قلت لابسين ملابس بلاك وتر طلعت لشابين في الثانوي العالي.
ده كان موضوع اليوم في NPR
Social Media Vigilantes Cloud Boston Bombing Investigation

Published: April 22, 2013
by Steve Henn

by Audie Cornish

TRANSCRIPT:
AUDIE CORNISH, HOST:

The events last week in Boston played out live on television, on the Internet and all over social media. In online chat forums, such as Reddit and 4Chan, would-be sleuths poured over photos of the bombing site, attempting to identify suspects. Again and again, these Internet rumors found their way into mainstream media.

On Thursday, the New York Post ran a front page photo of two individuals with the headline, Bag Men. And a missing student from Brown University was even named online as a suspect. Both these reports were inaccurate and all of them took root on the Internet. Joining us now to talk about how so many people got so much wrong is NPR's technology correspondent Steve Henn. And Steve, first, for folks who don't know, what are Reddit and 4Chan?

STEVE HENN, BYLINE: Well, 4Chan and Reddit are social media sites that let users post content more or less anonymously. And early last week on both of these sites and some others, people began discussion groups dedicated to finding the Boston bombers. I spoke with Alexis Madrigal. He covers technology and social media at The Atlantic. And he started watching this from the beginning.

ALEXIS MADRIGAL: People decided that they could help with the investigation by taking all the photos that had come out of the bombing, combing through them and looking for - I'm sort of air-quoting here - suspicious characters, people carrying backpacks, people who might look like terrorists.

HENN: At the time, Madrigal compared this to online vigilantism.

CORNISH: But what did these online discussions look like?

HENN: Well, one of the most popular appeared on 4Chan and it was a collection of photographs with, you know, these, quote/unquote, "suspects" circled. In some cases, notes were scrolled next to the photos explaining the reason why the person circled was allegedly suspicious. And some of the reasons in the posts were that the person was, quote, "brown." In the end, none of the people who were circled in this post turned out to be at all related to the bombing.

But that individual post attracted more than 2.5 million hits by late afternoon Wednesday last week. And it's clear some of these forums affected both the investigation and the media's coverage of it. On Thursday morning, the New York Post ran the front page headline you mentioned, Bag Men. And it included a large color photographs of two high school athletes who were featured in one of the 4Chan photos.

The Post later said they'd been given that photo by law enforcement.

CORNISH: All right, Steve, but how did all this online sleuthing actually affect the investigation?

HENN: Well, over the weekend, investigators in Boston said one of the reasons they decided to publicly release images of their suspects Thursday evening was to try and tamp down on the Internet rumors and this kind of speculation, which by late last week had become a distraction. Unfortunately, shortly after the FBI's press conference, folks on Reddit began speculating that one of the suspects looked like Sunil Tripathi, a 22-year-old student at Brown University who's been missing since mid-March.

That rumor began to spread online. And in the middle of the night, several people on Twitter tweeted out that Sunil's name had been broadcast on a police scanner and he had been named as a suspect. There's no evidence that happened but starting about three in the morning, Tripathi's family was besieged by media requests. Reporters were calling both his sister and his parents, increasingly confident that their missing son was somehow involved.

Major websites printed Tripathi's name as a suspect. And again, these accusations were completely wrong, but this was obviously a horrendous experience for a family that was already going through a very, very difficult time.

CORNISH: All right, Steve, now that it seems pretty clear that the prime suspect is in custody, do you see any contrition online?

HENN: Yeah, there has been some. One of the moderators of the Reddit site apologized to the Tripathi family immediately after the real suspects' names were released and others have reached out or posted online admitting they had made terrible mistakes and saying that they were sorry. And in fairness, even last week during the investigation, there were some people online on these forums warning participants that they could do real damage to innocent people's lives and they needed to be more careful.

CORNISH: NPR's technology correspondent Steve Henn. Steve, thank you.

HENN: You're welcome.

CORNISH: And one additional instance of contrition, after we spoke with Steve, an apology emerged from the general manager of Reddit. Eric Martin writes: Some of the activity on Reddit fueled online witch hunts and dangerous speculation which spiraled into very negative consequences for innocent parties. Martin says Reddit has apologized to the families involved.

He went on to say: After this week, which showed the best and worst of Reddit's potential, we hope that Boston will also be where Reddit learns to be sensitive of its own power.

Quote: هتلر الذي ارهب العالم كان مسيحيا ..ولم توصم المسيحية بالارهاب وكذلك موسوليني... واستالين... وغيرهم ممن ارتكب المجازر العنف والتطرف غير مرتبط بعرق او دين ...

سيف اليزل.

سلام وتحية.

هل هتلر،ستالين وموسليني أستغلو الديانة المسيحية كوسيلة لأرهاب الناس وقتلهم؟

يا سيف ما يقوم به المتطرفين المسلمين ليس بجديد علينا، ولكن الفرق الوحيد الأن هو أن ذلك الإرهاب قد وجد طريقه الى الغرب والى أمريكا. وهذه دول كبيرة ولها مصالح كبيرة وعلياء لا تخاطر بها أبدا.
ما فعله المتطرفين المسلمين عبر التاريخ لهو فظيع جدا.

Quote: تامر كأي شاب أحب أميركا في إعتقادي وجاء ليعيش الحلم الأميركي تقول الميديا أنه تقدم بpetition للcitizenship فعلموا ليه denial تامر كان يحتاج للجنسية الاميريكية للمشاركة في المنتخب الاولمبي الاميركي بصفته ملاكم متميز وtough تامر أكيد كان يعيش حالة نفسية وإحباط خفي نتيجة تتبع الFBI له من قبل بسبب معلومات ربما تكون مغلوطة وكأي شاب متحمس وشفقان كان يري احلامه تجهض بسبب ظلم تعرض له ناس كتار هنا تأخر حصولهم علي الجنسية بسبب تعقيد الاجراءات الامنية الذي حدث عقب احداث سبتمبر اي طبيب نفسي معنا هنا في المنبر يمكنه تحليل شخصية شاب اجهضت احلامه والدليل إستهدافه للرياضيين والذين هم من الفئة التي ينتمي لها في الواقع تامر ضاع بسبب العنصرية التي يعاني منها الكثير من المهاجرين هنا بسبب تعقد الاجراءات والمعلومات المغلوطة ربما عاني ايضا من ملاحقة الاف بي اي له انا لا اعرف ما عاناه هذا الشاب واودي به الي هذا المصير؟ هذا ما ستكشفه الايام عن شاب رياضي ومتفوق ودمث الاخلاق كما يقول الناس الذين عاشوا في دائرته وكذلك جوهر طالب الطب الذي انجر مع اخيه الاكبر لنفس المصير انا متأكد انو الموضوع ما موضوع اسلام الموضوع شئ اخر

سيف.

كا ما زكرته وحتى لو كان صحيحا فأن ذلك لا يمكن أبدا أن يبرر له مثل هذا العمل الإرهابي المشين.
قتل الأبرياء لا يمكن تبريره أبدا.

الشئ المضحك فعلا في هذاالبوست بالنسبة لي هو ما يكتبه بدر الدين أحمد موسى.

كتابات بدر الدين تفضح عقليته التي نصفها كيزانية ونصفها الأخر شيوعية.

دايماً عقلية المؤامرة و التآمر
هى المتجزرة فى مخليلة أرباب
الهوس و الضلال و الفكر الشمولى و الهوس الدينى ...
فجهاز ال FBI و مكتب التحقيقات
الفيدرالى له أسإله محدده عند تقديم
أى مهاجر لنظام الإقامة الدائمة أو
التجنس :
هل تنتمى أو إنتميت سابقاً لأىٌ من المنظمات ذات الفكر و الإيديولوجيجيه الإرهابيه ؟
هل تنتمى أو إنتميت سابقاً لإحدى المنظمات أو الجماعات النازيه ؟
هل تنتمى أو إنتميت سابقاً لإحدى المنظمات أو الجماعات الشيوعية ؟
فإن أجبت بلا ... فسوف يصدقونك بحسب ان فطرة الإنسان مبنية على الصدق
و ليس الكذب ! و ممكن لك أن تتجنس و تصل لارقى المستويات فى الهرم السياسى أو التجارى أو الإجتماعى ...
ولكن ! فى اى لحظه ! إن وجدوك كاذباً أو مزوراً فلتتحمل تبعات دجلك و نفاقك و كذبك ....
و فى هذه الحالة فانت مجرم ...
هى ليست بعنصرية و لكنها قوانين البلد التى سوف تمنحك حقوق الإقامة و المواطنة و الإنتخاب
و التدرج لاقصى درجه لك و لأحفادك من دون تمييز بسبب عرق او لون أو دين ...
..........
عبدالماجد

اسمارت انا

تحياتي

Quote: سلامات بدر الدين. الصورة للشابين اللي انت قلت لابسين ملابس بلاك وتر طلعت لشابين في الثانوي العالي. ده كان موضوع اليوم في

حسب المقال التي اوردتيه انت, فان "وسائل الاعلام" تعترف انها اثرت في عمل الشرطة, و ان الانترنت كان هو وسيلة الاتهام و المحاكمة. و للسخرية في حتة من المقال المتحدث قال انهم صنفوا ناس كمتهمين لأن لون بشرتهم داكن (براون), و حتى الولد الاتهموهو اول ثم برأوهو عشان اسرته تعيش ظروف صعبة (شفت كيف?) مافي اي تسبيب لاتهامه او لنفي الاتهام عنه.
اتنين قتلوا و الاخر طريح فراش, و غالبا من فعلها يعد ملايين الدولارات في عقودات تخدم فاقدي التربية و الاخلاق.
انه زمن المأساة!

عبد الماجد عبد الماجد

ابشر, حا يضيفوا برضو هل انت مسلم? اها رأيك شنو?
فقه التقية دا ما بقدمك شبر و كل الذي تناله منه هو ان تعيش ابد الدهر بين الحفر

Right-wing radio host Laura Ingraham announced on her program Monday that she’s long believed the United States should shut down all immigration from central Asia and any nation with a majority Muslim population.

http://www.rawstory.com/rs/2013/04/22/ingraha...-muslim-immigration/


ههههههههههههههههههههههههههههههه

في الرابط دا فيديوهات مسلية و ظريفة, يقدمها امريكان اصليون (يعني ناس عارفين انه امريكيتهم ليست منة و لا منحة من احد) يعرفون حقوقهم الدستورية و التي اولها حق التعبير و الرأي و التنظيم و تاني فاهمين الدستور في حد نفسه.

http://www.rawstory.com/rs/2013/04/23/jon-ste...g-on-boston-bombing/

Quote: ابشر, حا يضيفوا برضو هل انت مسلم? اها رأيك شنو?

مافى زول و لا أى مؤسسه لحدى هسع فى أمريكا سالتنى عن نوع عقيدتى أو ديانتى !
ممكن إسألوك منها فى بلدك الصلى السودان !
ده إلا إجى فى تخيلات البعض مما غرسه فى عقولهم دهاقنة الظلم
و الهوس و الضلال الإثنى الدينى العنصرى فى البلاد و الدول التى
أتوا أساساً منها !
و دى فى امريكا ما حتحصل يا بدر الدين احمد موسى ...
و اضيف أن من أسوا الأمراض التى كنا مبتلين بيها عندما
اتينا لهذه البلاد الكريمة هو إستباق الأحداث و توقع سوء النية
و الشكوكية أو ما يسمى ب ال ANTICIPATIONS
فيجب التخلص منها ...
......
عبدالماجد

عبدالماجد عبدالماجد

Quote: مافى زول و لا أى مؤسسه لحدى هسع فى أمريكا سالتنى عن نوع عقيدتى أو ديانتى !

مصدقك, هههههههههه
ياخ و الله انت تحفة!

هناك فرق بين سوء النية, و بين العقلية النقدية التي لا تتلقى اي شئ كحقيقة نهائية.
سوء النية جزء اصيل من عقلية المجرمين و بعملوها في الخفاء و عشان يدسوها كويس ببقو ملكيين اكثر من الملكو بمشو البارات زي محمد عطا بتاع سبتمبر الفن!


النقد سلوك الزول الديمقراطي

لو قايل الخنوع للابتزاز بتعملك امريكي, انت واهم!
البعملك امريكي انك تقول للاعور اعور and to stand your ground


--

تحفة انت و الله, قلت لي ما حدش سألك????!!!!
كدي امشي اسأل الناس المفروض يسألوك, و تعال وريني هم مصنفينك شنو!
عالم وهم!!!!

bye

http://news.yahoo.com/reddits-boston-bombers-...dible-225823288.html

ابو البنات بدر
اهلي بيكنو الزول باسم بتو (اب آمنه اب عاشه اب فاطنه ) وحديثا ابو هديل وابو اريج وابو دينا

Quote: تحفة انت و الله, قلت لي ما حدش سألك????!!!! كدي امشي اسأل الناس المفروض يسألوك, و تعال وريني هم مصنفينك شنو! عالم وهم!!!!

ابو البنات
ارفع رجلك من البنزين واديها شوية فرامل ، خلي البوست يتفاعل بالوقائع والهواجس والظنون والامنيات والاشواق
ولك احترامي

صحيفة الواشنطن بوست :- متهم تفجيرات بوسطن يدلي بإفادة ويقر بدوره
في التفجيرات !! ويقول للمحققين أن دافعه وحافزه في ذلك هي الحرب الأمريكية في العراق وأفغانستان هذا وقد أدلي المتهمDzhokhar Tsarnaev بمعلومات محدودة أوضح فيها أيضا أنهم قد قاموا بهذه التفجيرات من دون أي توجيهات أو تأثير يذكر من المليشيات الإسلامية بالخارج ! ! ويرجح مصدر مسؤول عدم إرتباط الأخوين بإي منظمة إرهابية أجنبية والدلائل تشير الي عملية تطرف ذاتي إي ذات طابع فردي لدي الأخوين !!
http://www.washingtonpost.com/national/boston...ect-cites-us-wars-as-
motivation-officials-say/2013/04/23/324b9cea-ac29-11e2-b6fd-ba6f5f26d70e_story.html

Quote: ............ By Scott Wilson, Greg Miller and Sari Horwitz, Updated: Tuesday, April 23, 3:22 PM The 19-year-old suspect in the Boston Marathon bombings has told interrogators that the American wars in Iraq and Afghanistan motivated him and his brother to carry out the attack, according to U.S. officials familiar with the interviews. From his hospital bed, where he is now listed in fair condition, Dzhokhar Tsarnaev has acknowledged his role in planting the explosives near the marathon finish line on April 15, the officials said. The first successful large-scale bombing in the post-Sept. 11, 2001, era, the Boston attack killed three people and wounded more than 250 others. INTERACTIVE | Three people were killed and more than 250 injured when two bombs exploded at the Boston Marathon. Aftermath of the Boston bombings PHOTOS | With a suspect in custody, a city mourns the victims as investigators work to determine what happened. Lawyers: Suspect’s wife aiding probe VIDEO | Lawyers for the wife of the deceased marathon bombing suspect say she is doing everything she can to assist authorities. Investigation into the Boston bombings APR The officials, who spoke on condition of anonymity to describe an ongoing investigation, said Dzhokhar and his older brother, Tamerlan Tsarnaev, who was killed by police as the two attempted to avoid capture, do not appear to have been directed by a foreign terrorist organization. Rather, the officials said, the evidence so far suggests they were “self-radicalized” through Internet sites and U.S. actions in the Muslim world. Dzhokhar Tsarnaev has specifically cited the U.S. war in Iraq, which ended in December 2011 with the removal of the last American forces, and the war in Afghanistan, where President Obama plans to end combat operations by the end of 2014. Obama has made repairing U.S. relations with the Islamic world a foreign policy priority, even as he has expanded drone operations in Pakistan and other countries, which has inflamed Muslim public opinion. Dzhokhar Tsarnaev has provided limited information to authorities that indicates he and his brother acted independently, ... without direction or significant influence from Islamist militants overseas. U.S. officials said they are still working to assemble a detailed timeline of a trip the older Tsarnaev took to Russia, but see no evidence that he received instructions there that led to the attack. “These are persons operating inside the United States without a nexus” to an overseas group, a U.S. intelligence official said. U.S. officials have said that the FBI questioned Tamerlan Tsarnaev at the behest of Russian authorities who had become concerned that he was becoming radicalized. The request was conveyed to officials at the U.S. Embassy in Moscow. U.S. officials said they sought follow-up information from Russia, but that Moscow failed to respond. Officials also expressed skepticism that Russian authorities were concerned about the elder Tsarnaev’s contacts during his trip to Russia. “The evidence points to the fact that they let him into the country and let him out of the country,” the U.S. official said. “They didn’t take any legal action, which they could have while he was there.” The Boston Public Health Commission said Tuesday that at least 250 people have sought medical treatment at area hospitals for injuries related to the bombings. The number has gradually increased in the past week as people seek delayed help for minor injuries that didn’t heal on their own or hearing problems, according to a spokeswoman for the health commission. .......

كمال عباس

شكرا على الموضوع كدي شوف المقال دا برضو!
المقال في قوقل نيوز استيلا تمبرلي و هي نائبة برلمانية من الحزب الجمهوري انظر ماذا قالت!
تمبرلي تعتقد ان العملية مرتب لها و من جهات "حكومية"!
هناك اسئلة كتيرة تحتاج للاجابة:
لماذا اغتيل تامر, و الذي رأينا فيديو له و هو عريان كما ولدته امه في قبضة البوليس, ثم ادعى البوليس في البداية ان جوهر صدمه بعربية مرسيدس, و الان البوليس يقول انه مات في تبادل للنار بينه و البوليس!
من اين حصل على سلاح يبادل به النار و هو كان عاريا تماما و تم القبض عليه?
لماذا اغتيل شرطي جامعة الكليات التكنولوجيا MIT?
كيف هرب جوهر من بين عشرات لو لم نقل مئات سيارات البوليس و لمدة عشرة اميال?
لماذا توقفت الاف بي اي من تتبع تامر?

اعترافات مريض تحت التخدير?????

This is Rep. Stella Tremblay. She is a Republican elected to New Hampshire's House of Representatives and she believes the government planned the bombing at the Boston Marathon last week that killed three people and injured more than 150 others.





Tremblay posted on Glenn Beck's Facebook wall last week, saying that the search for the suspects was going exactly as he'd suggested it would. She then goes on to suggest that the U.S. government planned to whole thing, but for what reason she does not specify. The message was posted Friday morning, before Dzhokhar Tsarnaev was arrested, for some context.

Just as you said would happen. Top Down, Bottom UP. The Boston Marathon was a Black Ops "terrorist" attack. One suspect killed, the other one will be too before they even have a chance to speak. Drones and now "terrorist" attacks by our own Government. Sad day, but a "wake up" to all of us. First there was a "suspect" then there wasnt. Infowars broke the story and they knew they had been "found out".

In her post, Tremblay also posted a link to a video of another radio host, Alex Jones, explaining why he believes the government is behind last week's attackHere is where things get, incestuous, one might say. In addition to hosting a radio show, Jones also runs the site Infowars, which reportedly was a favorite of deceased suspect and supposed ringleader Tamerlan Tsarnaev.

Tremblay has previously made headlines for claiming that President Woodrow Wilson was sympathetic to Adolf Hitler's cause, as well as forwarding a doctored video that claims to show President Barack Obama admitting he was not born in the United States to other New Hampshire House members.

Speaking with the Foster's Daily Democrat Tuesday, Tremblay confirmed her belief that the Boston Marathon bombing was a government plot, saying: "It was one of my constituents that sent me an email, and it went to a site where a, I think it was a major retired marine was speaking, and then he said, 'Please go to Infowars,' and they had pictures of, what is it, black ops? With black backpacks. They show them at the scene, so they knew something was going on."

Not surprisingly, New Hampshire's Democratic Party is requesting the state's Republican Party condemn Tremblay's accusations.

"Even for the New Hampshire Republican Party, which has become synonymous with the tea party and radical extremism, Representative Tremblay's claims are a new low," state Democratic Party spokesman Harrell Kirstein said in a statement. "She is an embarrassment to the New Hampshire House of Representatives, to her constituents, and to the entire state of New Hampshire."

Meanwhile, a lawyer representing Katherine Russell, the widow of suspect Tamerlan Tsarnaev, urged in a news conference Tuesday that she had no idea what her husband was planning. Amato DeLuca also told reporters that Russell has spoken to law enforcement officials and is cooperating with their investigation, flatly stating: "It is pretty evident that she didn't know anything."

DeLuca also said Russell, who has a 2-year-old daughter with the elder Tsarnaev, is shocked that her husband would do such a thing.

"She cries a lot," DeLuca said. "She can't go anywhere. She can't work."
http://gawker.com/gop-lawmaker-suggests-the-b...bing-was-a-478818340

بدرالدين ياولدنا...

تصريحات Tremblay تقرا مع التصريح دا عشان تاخد فكرة كاملة عن شخصيتها...

Quote: Tremblay has previously made headlines for claiming that President Woodrow Wilson was sympathetic to Adolf Hitler's cause, as well as forwarding a doctored video that claims to show President Barack Obama admitting he was not born in the United States to other New Hampshire House members.

ههههههههههه
يا ولدنا نوباتيا, و انت قايل خاتين الكلام دا تمامة جرتق?
دي حاجة معروفة في الريتوريك Rhetoric(الكتابة او الخطابة من اجل الاقناع) عشان تضعف موقف زول, تجيب حاجة تشكك في مصداقيتو او معقولية كلامو بربطها بحاجة تانية بعيدة من الموضوع; و عندها كم تسمية من الرد هيرنغ Red Herring (الهيرنغ الاحمر) و تخدم تشتيت الانتباه لغاية الاد هومينوم Ad Hominem و هي الهجوم المباشر على الشخص و ايضا رجل القش straw man حيث تقنطر زول بناء على معلومات سهلة الدحض ثم تساوي بيهو الواطة!
غرضي يا نوباتيا في البوست دا, هو الاتي ان اوضح ان هناك اراء متضاربة في موضوع الاتهام, و ليس غرضي تبرئة تامر او جوهر.
انا عندي اعتقاد ان الموضوع اكبر من الشخصين ديل و قد يكون تم استخدامهما و الايام حا توضح.

تحياتي أخ بدرالدين

Quote: اعترافات مريض تحت التخدير?????

تقول الواشنطن بوست
أن المتهم في حالة صحية " كويسة"!

Quote: .. according to U.S. officials familiar with the interviews. From his hospital bed, where he is now listed in fair condition ..........

يقول الخبر الذي أوردته أنت:-

Quote: ..... ..Tremblay posted on Glenn Beck's Facebook wall last week, saying that the search for the suspects was going exactly as he'd suggested it would. She then goes on to suggest that the U.S. government planned to whole thing, but for what reason she does not specify. The message was posted Friday morning, before Dzhokhar Tsarnaev was arrested, for some context. ..

مثل هذه الأخبار قد تندرج تحت المكائدات السياسية والتي غالبا مايتراجع أصحابها عنها !! ماهو دليل السيدة Tremblay تمبرلي أن الحكومة وراء التفجيرات ? وماهو الدافع والثمرة التي تجنيها الحكومة الامريكية من وراء هذا العمل الإرهابي ? ولماذا لم تتقدم هذه السيادة للسلطات المختصة بالتحقيق وتدلي بأقوالها ومايدفعها للزعم بأن أصابع الحكومة وراء هذا العمل الإرهابي ? **
وسبق أن أطلعنا علي العشرات من الأقوال الغريبة ونظريات المؤامرة عقب تورط القاعدة في أحداث سبتمبر 11 - ونفي دور القاعدة فيها الي أن بثت قناة الجزيرة شريطا ظهر فيه عدد من هولاء الارهابين في أفغانستان وهم يخططون ويتدربون لهذا العمل الإرهابي !!
** عموما ولحسن الحظ أن هناك أحد المتهمين حي - وسيقدم لمحاكمة عادلة وستتوفر له فرصة الدفاع عن النفس وإنتداب محامي ! وبالتالي يمكن أن يظهر محاميه في أي لحظة ويشكك في الرواية المنسوبة للمتهم !! ** القضاء الأمريكي لا يحركه أوباما وال ف . ب ا FBI لاتحركها السياسة الداخلية الامريكية - ! الحقيقة ستتضح معالمها خلال جلسات المحاكم وسيتضح ما إذا كان المتهم قد أدلي بهذه الإفادة والإعتراف أو أن الخبر قد فبركته الواشنطن بوست!
** التعامل بالعواطف والإنطلاق من الواعز الديني والعصبية لا ولن يلغئ الحقائق أو ينفي حقيقة وجود قلة قليلة -من الإسلاميين تتسم بالتطرف واالنزعات الإرهابية بل هناك من يهلل ويمجد التفجيرات وقتل الابرياء والعزل ! الأجدي أن نواجه هذه الحقائق بدلا من دفن الرؤوس في الرمال وأن نشيع ثقافة الإعتدال والتعائش ونبذ الارهاب والتطرف بإعتباره لايمثل الا أقلية مجهرية من المسلمين وأن mainstream من الشارع المسلم معتدل !!
.....

بعدين انه البوليس ممكن يخطئ
هدا دليل
قبل كم يوم تم اتهام رجل بانه وراء ارسال مادة الرايسين السامة جدا (تستخرج من الخروع) و بعد اعتقاله و كل الهيلمانة اهو دا طلع برئ

http://www.washingtonpost.com/national/health...f5f26d70e_story.html

و دا مقال عنوانه المشرعين الامريكان (اعضاء الكنغرس و النواب) يشوون الاف بي اي و بوليس بوستن
Lawmakers grill FBI on Boston bombing investigation
http://news.yahoo.com/u-lawmakers-grill-fbi-b...ation-011321908.html
الشية دي معناها انهم عندهم مآخذ على الطريقة التي تعاملت بها الاف بي اي و بوليس بوستن مع الموضوع و عندهم اسئلة قاسية و طالبوا باجابات
يا جماعة ما تاخدكم التقية, الموضوع دا مستحمي مستحمي!
كدي اديكم مقتطفات من المقال:

1-
WASHINGTON (Reuters) - U.S. lawmakers grilled top security officials on Tuesday about the handling of the Boston Marathon bombing investigation and why one of the suspects flagged as a possible Islamist radical was not tracked more closely.
2-
"I think there has been some stonewalls, and some stovepipes reconstructed, that were probably unintentional, but we've got to review that issue again, and make sure there is the free flow of information," he said.

"I can't say the FBI dropped the ball. I don't see anybody yet that dropped the ball," he said. "That may develop."

3-
The senators said there was tough questioning during the briefing.

"We had a full discussion back and forth over the process that's followed, and we need to keep at that, and we need to see if there are any loopholes in it, and that we fix those loopholes," said Democratic Senator Dianne Feinstein of California, who chairs the committee.
4-
Lawmakers said they were unable to confirm an NBC report that the Tsarnaev brothers had been motivated by the U.S. wars in Afghanistan and Iraq or speculation that they had used fireworks to provide the explosives used in their bombs.
هنا اعضاء الكنغرس و النواب قالوا انهم غير متأكدين من الموضوع الذي نشرته الان بي سي و التي ادعت ان جوهر قال ان ما دفعهما "للقيام" بالتفجيرات هو حرب العراق و افغانستان يعني يا كمال عباس مقالك الجبتو فوق فوقو ان عديل كدة
عشان كدة بقول ليك هناك شكوك اخلاقية و قانونية في عملية استجواب شخص تحت التخدير و بعدين "فير" يا كمال في اغلب الاوقات معناها "ما كعب" و حقيقتها انه اقل من مرضي عندما يستعملها الخواجات و انت ادرى مني بذلك!

5-
Since recovering enough to communicate by nodding his head and writing, the younger Tsarnaev has told authorities he and his brother acted alone, learned to build the bombs over the Internet and were motivated by a desire to defend Islam because of "the U.S. wars in Iraq and Afghanistan," NBC News reported.

"فير" يا كمال عباس هي ان جوهر كان يجاوب بالايماء ياخ!
يعني يقولو ليهو "مش عملت كدة عشان كدة" و هو يهز راسو!









----

كتب الاخ بدرالدين

Quote: ..Lawmakers said they were unable to confirm an NBC report that the Tsarnaev brothers had been motivated by the U.S. wars in Afghanistan and Iraq or speculation that they had used fireworks to provide the explosives used in their bombs ...

مافهمته من المقتبس أنهم قالوا أنهم لايستطيعوا تأكيد التقرير ولكنهم لم يشككوا فيه ولم ينفوه ! ربما لأن الواقعة لم تعرض عليهم
بعد !
تقول

Quote: الشية دي معناها انهم عندهم مآخذ على الطريقة التي تعاملت بها الاف بي اي و بوليس بوستن مع الموضوع و عندهم اسئلة قاسية و طالبوا باجابات يا جماعة ما تاخدكم التقية, الموضوع دا مستحمي مستحمي

الغريبة أن الإقتباس الذي جلبته لاينفي واقعة ضلوع أو إتهام الروس بالتفجيرات وهذه ليست مهمة الجهاز التشريعي وإنما مهمة القضاء وتحقيق الكونقرس يتلخص في طريقة التعامل مع الحادثة وتتبع المتطرفين الإسلاميين ! وعموما للمتهم محامي وهو المخول بنفي الإعتراف المنسوب للمتهم والصورة ستكون أكثر وضوحا طالما أن المتهم علي قيد الحياة هناك حق دفاع وإعلام حر !!
.....** ولا أعتقد أنك تتهم الأطباء وإدارة المستشفي بالسماح بإستجواب مريض وهو في حال صحية لاتسمح بذلك ! ولا أنك تتهم سلطات التحقيقات بأنه أنتزعت إعترافات من دون أن تعرض علي المتهم حقه في الإستعانة بمحام - لك الحق في عدم التحدث الابحضور محام !

السلام عليكم يا شباب ،،،
أحداث بوسطون دي يا أخوانا حسب رأيي لا يمكن قراءتها بمعزل عن أحداث سبتمبر ،، فالنكهة واحدة والالتباسات واحدة وأنا شخصياً مقتنع تماماً بأن تامر وأخاه مجرد واجهة لا تعني أي شيء مثلما كان الشباب الذين تم جرهم إلى أحداث سبتمبر ،، المسألة في اعتقادي أكبر من هؤلاء ووراؤها ما وراؤها ...
لدي الكثير من الأفلام الوثائقية عن أحداث سبتمبر ،، أفلام لا تعتمد على أي استدرار للعاطفة وإنما على تحليلات علمية بحتة للأحداث وربطها ببعضها أوصلتني إلى قناعة بأن المسألة ليست من صنع بن لادن الذي هو أصلاً صناعة أمريكية .. ونفس الرأي ينطبق على أحداث بوسطون ،،،
لمن لديهم إمكانيات شبكة جيدة يمكن مراجعة أفلام مثل:
Iraq fro Sale
Secrets of the CIA
Lose Change
10th Anniversary of 9 11
9 11 Press for Truth
Great Illusion 9 11
The Death Squads
The Road to Guantanamo
The War on Iraq
WTCand - Collapse
Zero Investigation into 911

تتوفر معظم هذه الوثائقيات في شكل ملفات تورنت لتنزيلها بسهولة لأنها كبيرة الحجم ،، وفيها معلومات علمية دقيقة جداً ومن مهنيين متخصصين كلٌ في مجاله ،،
في الأمر أكثر من إنّ!

كمال عباس

تحياتي

"

Quote: الغريبة أن الإقتباس الذي جلبته لاينفي واقعة ضلوع أو إتهام الروس بالتفجيرات وهذه ليست مهمة الجهاز التشريعي وإنما مهمة القضاء وتحقيق الكونقرس يتلخص في طريقة التعامل مع الحادثة وتتبع المتطرفين الإسلاميين ! وعموما للمتهم محامي وهو المخول بنفي الإعتراف المنسوب للمتهم والصورة ستكون أكثر وضوحا طالما أن المتهم علي قيد الحياة هناك حق دفاع وإعلام حر !! ززززز** ولا أعتقد أنك تتهم الأطباء وإدارة المستشفي بالسماح بإستجواب مريض وهو في حال صحية لاتسمح بذلك ! ولا أنك تتهم سلطات التحقيقات بأنه أنتزعت إعترافات من دون أن تعرض علي المتهم حقه في الإستعانة بمحام ظ لك الحق في عدم التحدث الابحضور محام !"

يا كمال, مهمة الكنغرس الرقابة على الاجهزة دي للتأكد من تطبيقها للقانون بطريقة سليمة, و اظني رفعت مقال و فيديو و كان فيه احد نواب الكنغرس يحدث المذيع بانهم سيلتقون الاف بي اي و بوليس بوستن و مساءلتهما.
مين القال ليك انا بخلط بين التشريعي و القضائي?
ما عارف ما تقصد "بالروس" فالشابين من الشيشان, ام انك تتهم روسيا بالتورط?
و انا بأذن هنا من اول امبارح في شنو, يا كمال ياخ? ما في موضوع تناول الاف بي اي و بوليس بوستن و الاعلام للحادثة, و هسع الكنغرس برضو وقف معاي و اعترض على طريقة تناول الحادثة. دا لب الموضوع يا كمال!

يا كمال, لحد الان هما مجرد متهمين, و للاسف بعض المسلمين هم المصرين على تلبيسهم التهمة و تأكيدها.
اجرائيا حتى الان يقال عنهم متهمين, و دا الانا عايز اقوله يا كمال.
يعني مفروض نصر على الاجابة على كل الاسئلة عشان يا اما يتم تثبيت الجريمة عليهم, و دي بقت صعبة بعد مقتل تامر (و قد يكون اغتيل عن عمد) او يتم الاعتذار "لهما" كما تم الاعتذار لطالب الثانوي و لمتهم الرايسين.

ابو بكر العاقب

تحياتي
كل الافلام الجبتها انت دي يا ابو بكر, عملوها امريكان عيونهم خدر و ما بخافوا في الحقيقة من حد.
لكن تجي تلقى واحد مستجد نعمة زي عبدالماجد عبدالماجد عايز يبتزاني انا!
الناس القاعدة تسأل الاسئلة- الانا في اغلب الاوقات في البوست دا انا فقط نقلتها- هنا يعرفون حقوقهم و حقوق غيرهم, و يعرفون ان الحكومة لا يجب ان تكون مطلقة اليد ابدا, و ايضا يعرفون ان بعض الشركات الامنية اصبحت تتجاوز كل الحدود الاخلاقية و القانونية لتحقيق ارباح حتى لو راح ضحيتها الناس بالموت.
اي زول يسكت عن الخطأ, لا يستحق ان يكون امريكي. لأن اهم شئ في الدستور الامريكي منصوص عليه ان حق الكلام و التفكير و الاعتقاد حق لن تستطيع ان تأخذه الحكومة من المواطن, اما الجايين يتدسوا و شغالين بمفهوم فقه التقية ديل, فعليهم الرجوع للسودان او ايران لأن هناك المناخ الذي يناسبهم.
واما المتعيشين بدماء الناس فلهم ان يفرحوا!

تحياتي بدر الدين وضيوفه الكرام
متابع البوست من بسم الله وكلامك منطقي ومقنع تماماً
لكن كما اسلفت بعض المسلمين يحاولون لصق التهمة بانفسهم امس تابعت التلفزيون الروسي
وقال جيرينوفسكي زعيم الحزب الليبرالي الديمقراطي الروسي
هذه الحادث فبركة من الاف بي آي لاجازة الميزانية المطروحة من قبل وزارة الدفاع الامريكية بعد رفضها ..

اتمنى البوست يسير كما بين بدر الدين وكمال عباس
هدفنا فقط المعرفة وليس تبادل الاساءات والاتهامات الشخصية
....
هناك سؤال اخى بدر الدين
لو افترضنا كما المحت انت ان مقتل الاخ الاكبر كان مدبرا وانه تم قتله بعد اعتقاله سليما معافى
لدفن الحقيقة معه ... طيب لماذا لم يقتل الاخ الاصغر ؟؟ والا يوجد خوف من كشفه للحقيقة ؟؟
لو قتل الاثنان لقلنا ان فرضيتك صحيحة وان الحقيقة دفنت معهما
لكن بوجود احدهما على قيد الحياة تنتفى هذه الفكرة

الاخ بدرالدين سلام

Quote: يا جماعة ما تاخدكم التقية, الموضوع دا مستحمي مستحمي!

Quote: شوفوا الخواجات و تمسكهم بحقوق مواطنيهم حتى في احلك اللحظات اما المؤلفة قلوبهم فلا عزاء لهم

Quote: فقه التقية دا ما بقدمك شبر و كل الذي تناله منه هو ان تعيش ابد الدهر بين الحفر

Quote: لو قايل الخنوع للابتزاز بتعملك امريكي, انت واهم! البعملك امريكي انك تقول للاعور اعور and to stand your ground

كلامك الفوق دا غلبني افهموا
حكاية التقية الكررتها دي، هل هي بتاعة الشيعة، بتاعة اظهار المرء خلاف ما يبطن ولا حاجة تانية؟؟
و الخنوع للابتزاز القلتو لي الاخ عبدالماجد دا برضو ما فهمتو، منو القاعد يبتز عبدالماجد، و الناس البتحاورك في البوست دا الجابرا شنو للتقية؟؟

Quote: هل ترين ان هناك تقصير من الاف بي اي? لو كان هناك تقصير مفروض نثيره نحن ايضا و نطالب بالتقصي في الامر كمواطنين امريكان

Quote: المجتمع المسلم في امريكا ككل يجب ان لا نحني رؤوسنا خجلا او خوفا, و انما نطالب بتحقيق عادل وربما دولي في الموضوع. و يجب ان لا يتخلف المجتمع المسلم الكبير في كل العالم عن الدعم المعنوي و الدبلوماسي حتى تظهر الحقيقة عارية

يا بدرالدين انت عايز تطالب بالتقصي وبتحقيق عادل وربما دولي كمان عشان تصل لي شنو؟؟ انو العملية دي ما قامو بيها مسلمين؟

Quote: دا ارهاب يجب ان نحاربه نحن, بالمسك باي خيط يشكك في علاقة المسلمين بالارهاب.

يا بدرالدين انا وانت و غيرنا من المسلمين في بلاد الغرب ينظر الينا بكثير من الشك و الريبة و الخوف
و السبب ان هناك من المسلمين من يفتي بجواز العمليات الارهابية، و جواز قتل المدنيين الامريكان و الغربيين
و الحجة انو امريكا بتكتل المدنيين في العراق و افغانستان و الصومال، و ان الامريكان لن ينعموا بالسلام و الامان حتي ينعم به اطفال غزة و العراق
هذا الفكر افرخ و سوف يفرخ الكثير من العمليات الانتحارية و الارهابية
و دور المسلمين او الاغلبية الصامتة يا بدرالدين لا يكون (بالمسك باي خيط يشكك في علاقة المسلمين بالارهاب) كما قلت انت
بل بمحاربة تشويه الدين الاسلامي الذي لا يقبل قتل الغافلين من النساء و الاطفال و المدنيين من الناس، حتي لو فعلت ذلك امريكا!!
كيف نكون خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ ان اهتدينا بهديهم، و اتبعنا سنتهم؟؟

Quote: ياخ و الله انت تحفة!

Quote: تحفة انت و الله, قلت لي ما حدش سألك????!!!! كدي امشي اسأل الناس المفروض يسألوك, و تعال وريني هم مصنفينك شنو! عالم وهم!!!!

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

و آسف جداً لمداخلاتى فى مثل هذا البوست !!!!!!!!!!
عبدالماجد

بدر الدين سلامات

الموقف صعب شوية للناس الموجودة هناك وللاسف لانو الامريكان مقفولين في روحهم مع الميديا يكون معقد اكتر

انا شايف انو عادي ممكن يكونوا مسلمين او غير مسلمين كلوا وارد وما نظرية موامرة او غيروا

الفرق شنو بين المواطن الامريكي والمواطني اليمني او الافغاني او العراقي او الصومالي البموت كل يوم بجيش امريكي

مدعوم من مواطن امريكي وفرحان وبهلل ليهم بانهم انتصروا

الامريكان كمجتمع والتعميم ما سليم مسولين مسؤلية مباشرة من الحصل ليهم هناك

الراحوا فيها ابريا طفل صغير ما عنده ذنب لكن ذنبوا علي مواطن امريكي تاني بدفع وبوفر دعم وموافق علي موت اطفال زيوا في اليمن

والعراق وباكستان زي ما قلنا

الامريكان كمواطنين هم من خلق المجرمين زي بوش وغيروا زيهم وزي البريطانيين مع توني بلير وقصة احتلال العراق

في حين انو فرصتهم احسن في مساحة ديمقراطية لكن بحرية ورايهم ودعمهم راحوا وحاربوا في العراق وقتلوا المواطنين هناك نساء ورجال

واطفال وتم تدمير بلد كامل وزينا نحن مع البشير كل الناس مجرمة هنا وهناك بالرغم انو ممكن نقول مبرر فطير بانوا السودانيين ما متاحة

ليهم حرية راي زي الامريكان هناك,,,,,,,,

المهم ربنا يرحمهم ويغفر ليهم وحزينين جدا لموت اطفال ومواطنين ابريا في كل مكان ولكن بكل تاكيد الماتو اكتربسبب الامريكان واموال

المواطن الامريكي من ضرائب وغيروا ,,,,,,,

Quote: الفرق شنو بين المواطن الامريكي والمواطني اليمني او الافغاني او العراقي او الصومالي البموت كل يوم بجيش امريكي مدعوم من مواطن امريكي وفرحان وبهلل ليهم بانهم انتصروا الامريكان كمجتمع والتعميم ما سليم مسولين مسؤلية مباشرة من الحصل ليهم هناك الراحوا فيها ابريا طفل صغير ما عنده ذنب لكن ذنبوا علي مواطن امريكي تاني بدفع وبوفر دعم وموافق علي موت اطفال زيوا في اليمن

اها يا بدر الدين رايك شنوا في كلام الفاتح دا؟
الطفل المات دا ذنبوا في رقبتك انت ذاتك كدافع ضرائب امريكي

Quote: لدي الكثير من الأفلام الوثائقية عن أحداث سبتمبر ،، أفلام لا تعتمد على أي استدرار للعاطفة وإنما على تحليلات علمية بحتة للأحداث وربطها ببعضها أوصلتني إلى قناعة بأن المسألة ليست من صنع بن لادن الذي هو أصلاً صناعة أمريكية .. ونفس الرأي ينطبق على أحداث بوسطون ،،،

ابو بكر تحياتى
يعنى نفهم من كلامك دا انو بن لادن والقاعدة ناس كضابين ساكت لا مجاهدين ولا بطيخ
اذا كانت التفجيرات ليست من صنع القاعدة كيف يخرج زعيمها بن لادن ويعلن انهم المنفذون
وكيف يخرج المخططون رمزى الشيبة وخالد ليعلنوا ويشرحوا كيفية التخطيط والتنفيذ ؟؟
هل هم كاذبون ام عملاء لامريكا وتعاونوا مع المخابرات الامريكية لتجريم المسلمين !!!
يعنى ما ممكن نرمى كل الاعترافات والتصريحات والحقائق من فم منفذى العملية ونبحث عن فيديوهات
وحقائق لم يؤكدها احد بل هى مجرد تخمينات .

Quote: اذا كانت التفجيرات ليست من صنع القاعدة كيف يخرج زعيمها بن لادن ويعلن انهم المنفذون وكيف يخرج المخططون رمزى الشيبة وخالد ليعلنوا ويشرحوا كيفية التخطيط والتنفيذ ؟؟ هل هم كاذبون ام عملاء لامريكا وتعاونوا مع المخابرات الامريكية لتجريم المسلمين !!! يعنى ما ممكن نرمى كل الاعترافات والتصريحات والحقائق من فم منفذى العملية ونبحث عن فيديوهات

سلام يا هشام
بالرجوع للوراء تحس انهم زي الغضوا الطرف عنها ومرروها
والادلة موجودة تغيب اليهود من الدوام في البرجين
حقائق كثيرة تؤكد علمهم بما يدور وتمريره
الكلام ده والله العظيم داير هنا من فم امريكان
والتقيت بشباب هنا في بوسطون طفقوا يتحدثون الي ساعات عن ان هذه خديعة
كبري وكلامهم معاه حجج كمان
دمت بخير

هشام عباس ..
"يعنى نفهم من كلامك دا انو بن لادن والقاعدة ناس كضابين ساكت لا مجاهدين ولا بطيخ "
الكلام دة طبعاً وارد بدرجة كبيرة، تذكر أن ابن لادن صنعه الأمريكان للتنغيص على السوفيت وتذكر أنه عندما كان الأمريكان يوهموننا بأنهم يطاردون بن لادن في تورا بورا كان بن لادن في يوم من الأيام في مستشفى عسكري في قطر وزاره مسئول أمريكي كبير في المستشفى ،،،
أما بالنسبة للعملية نفسها فمن الناحية العلمية يستحيل تماماً أن تكون الطائرات هي التي أسقطت البرجين، لقد تم هدم البرجين من الأساسات في عملية تعرف لدى المقاولين بالهدم المسيطر عليه "Controlled Demolition" كما أن هنالك برج ثلاث سقط بدون أن تمسه طائرة ولا جرادة وجميعها سقطت بنفس الصورة ،،

الأخ بدر الدين ،،،
تحياتي ،،،
المسألة وما فيها أننا يجب أن نتساءل وأن نتعامل نحن أنفسنا مع المجرم على أنه مجرم بغض النظر عن أن ينتمي إلى هؤلاء أو أولئك
وعندما تكون النتائج متجانسة يمكننا بعد ذلك أن نجرم من نشاء ،،
الثغرات الموجودة في عملية بوسطون هي من نفس جنس ثغرات عملية 11 سبتمبر التي حاولوا تمريرها لكن هنالك أمريكيين (عيونهم خدر كما قلت تتحرك فيهم الرغبة في الوصول إلى الحقيقة) لم تمر عليهم الكثير من المسائل ومنهم رجال شارع عاديين ومنهم علماء في الفيزياء والكيمياء والجنائيات والعمل المخابراتي وغيره

يا سيف كيفك ،،،
الكلام دة لما تسمعوا مدعم بأدلة علمية لا تقبل الشك نظرتك ح تتغير أكتر ،،،
يعني مثلاً درجة الحرارة اللازمة لصهر الهياكل الفولاذية للأبراج بحيث تسقط بهذه الصورة ،، لا يمكن أن تنتج درجة الحرارة هذه عن احتراق وقود الطائرات مهما كان ،،
غياب الصناديق السوداء المصفحة ضد الحريق رغم العثور على جواز محمد عطا ،،،
شهادة مدرب محمد عطا على الطيران الذي قال أنه لا يصلح إطلاقاً لقيادة طائرة ،،،
شهادات خبراء الطيران أنه يصعب، إن لم يستحيل، على طائرة ركاب أن تقوم بالمناورة التي نسبوها للطائرة التي ضرب البنتاغون (فرضا) ،،
منطقة البنتاغون محاطة بعدد كبير من الأبنية الحساسة المزودة بكاميرات ،، لم يفتح الله على أي من هذه الكاميرات بتصوير تلك الطائرة الشبحية ،،،
مخلفات الأبراج بعد سقوطها تم تسويرها ومنع الوصول إليها حتى من قبل لجنة التحقيقات وفي خلال وقت وجيز تم شحن المخلفات كلها إلى منطقة مجهولة يقال أنها الصين ،،
الكثير من الأسئلة المشاترة التي تجعل الإنسان قلقاً وتهز الكثير من قناعاته

Quote: سلام يا هشام بالرجوع للوراء تحس انهم زي الغضوا الطرف عنها ومرروها والادلة موجودة تغيب اليهود من الدوام في البرجين حقائق كثيرة تؤكد علمهم بما يدور وتمريره الكلام ده والله العظيم داير هنا من فم امريكان والتقيت بشباب هنا في بوسطون طفقوا يتحدثون الي ساعات عن ان هذه خديعة كبري وكلامهم معاه حجج كمان دمت بخير

سيف اليزل تحياتى
مسألة ان اليهود غابوا عن البرج يوم الاحداث مسالة لا اصدقها
واعتبرها مجرد كلام لانه حتى الان لم يثبت ذلك فعليا وبشكل قاطع
كما وان المنطق البسيط يرفض التوافق مع هذا الامر اذ لا يعقل ان
تبذل معلومات هذه المؤامرة للعامة بهذا الشكل اذا افترضنا انها
مؤامرة امريكية مثلا او اسرائيلية .
اما كون ان هناك كلام يدور فى امريكا ففى امريكا نفسها يدور كلام
عن اطباق الفضاء التى تنكر الحكومة حقيقتها وما الى ذلك من ترهات
لا يصدقها الى عقل الامريكيين ففى امريكا هناك اناس يصدقون كل شئ
بل الغالبية هكذا لذلك واضح كيف انهم اسيرون للالة الاعلامية والدعائية
ايا كان نوعها سياسية او ثقافية او فنية او رياضية ..

Quote: بدر الدين سلامات الموقف صعب شوية للناس الموجودة هناك وللاسف لانو الامريكان مقفولين في روحهم مع الميديا يكون معقد اكتر انا شايف انو عادي ممكن يكونوا مسلمين او غير مسلمين كلوا وارد وما نظرية موامرة او غيروا الفرق شنو بين المواطن الامريكي والمواطني اليمني او الافغاني او العراقي او الصومالي البموت كل يوم بجيش امريكي مدعوم من مواطن امريكي وفرحان وبهلل ليهم بانهم انتصروا الامريكان كمجتمع والتعميم ما سليم مسولين مسؤلية مباشرة من الحصل ليهم هناك الراحوا فيها ابريا طفل صغير ما عنده ذنب لكن ذنبوا علي مواطن امريكي تاني بدفع وبوفر دعم وموافق علي موت اطفال زيوا في اليمن والعراق وباكستان زي ما قلنا الامريكان كمواطنين هم من خلق المجرمين زي بوش وغيروا زيهم وزي البريطانيين مع توني بلير وقصة احتلال العراق في حين انو فرصتهم احسن في مساحة ديمقراطية لكن بحرية ورايهم ودعمهم راحوا وحاربوا في العراق وقتلوا المواطنين هناك نساء ورجال واطفال وتم تدمير بلد كامل وزينا نحن مع البشير كل الناس مجرمة هنا وهناك بالرغم انو ممكن نقول مبرر فطير بانوا السودانيين ما متاحة ليهم حرية راي زي الامريكان هناك,,,,,,,, المهم ربنا يرحمهم ويغفر ليهم وحزينين جدا لموت اطفال ومواطنين ابريا في كل مكان ولكن بكل تاكيد الماتو اكتربسبب الامريكان واموال المواطن الامريكي من ضرائب وغيروا ,,,,,,,

Quote: هشام عباس .. "يعنى نفهم من كلامك دا انو بن لادن والقاعدة ناس كضابين ساكت لا مجاهدين ولا بطيخ " الكلام دة طبعاً وارد بدرجة كبيرة، تذكر أن ابن لادن صنعه الأمريكان للتنغيص على السوفيت وتذكر أنه عندما كان الأمريكان يوهموننا بأنهم يطاردون بن لادن في تورا بورا كان بن لادن في يوم من الأيام في مستشفى عسكري في قطر وزاره مسئول أمريكي كبير في المستشفى ،،، أما بالنسبة للعملية نفسها فمن الناحية العلمية يستحيل تماماً أن تكون الطائرات هي التي أسقطت البرجين، لقد تم هدم البرجين من الأساسات في عملية تعرف لدى المقاولين بالهدم المسيطر عليه "Controlled Demolition" كما أن هنالك برج ثلاث سقط بدون أن تمسه طائرة ولا جرادة وجميعها سقطت بنفس الصورة ،،

Quote: يا سيف كيفك ،،، الكلام دة لما تسمعوا مدعم بأدلة علمية لا تقبل الشك نظرتك ح تتغير أكتر ،،، يعني مثلاً درجة الحرارة اللازمة لصهر الهياكل الفولاذية للأبراج بحيث تسقط بهذه الصورة ،، لا يمكن أن تنتج درجة الحرارة هذه عن احتراق وقود الطائرات مهما كان ،، غياب الصناديق السوداء المصفحة ضد الحريق رغم العثور على جواز محمد عطا ،،، شهادة مدرب محمد عطا على الطيران الذي قال أنه لا يصلح إطلاقاً لقيادة طائرة ،،، شهادات خبراء الطيران أنه يصعب، إن لم يستحيل، على طائرة ركاب أن تقوم بالمناورة التي نسبوها للطائرة التي ضرب البنتاغون (فرضا) ،، منطقة البنتاغون محاطة بعدد كبير من الأبنية الحساسة المزودة بكاميرات ،، لم يفتح الله على أي من هذه الكاميرات بتصوير تلك الطائرة الشبحية ،،، مخلفات الأبراج بعد سقوطها تم تسويرها ومنع الوصول إليها حتى من قبل لجنة التحقيقات وفي خلال وقت وجيز تم شحن المخلفات كلها إلى منطقة مجهولة يقال أنها الصين ،، الكثير من الأسئلة المشاترة التي تجعل الإنسان قلقاً وتهز الكثير من قناعاته

بعد الثلاثة مداخلات دي الواحد لا يستطيع أن يقول شئ سوى.

مبــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــالـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــغــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــة

كتب الأخ بدر الدين أحمد موسي

Quote: يا كمال, مهمة الكنغرس الرقابة على الاجهزة دي للتأكد من تطبيقها للقانون بطريقة سليمة, و اظني رفعت مقال و فيديو و كان فيه احد نواب الكنغرس يحدث المذيع بانهم سيلتقون الاف بي اي و بوليس بوستن و مساءلتهما. مين القال ليك انا بخلط بين التشريعي و القضائي? ما عارف ما تقصد "بالروس" فالشابين من الشيشان, ام انك تتهم روسيا بالتورط? و انا بأذن هنا من اول امبارح في شنو, يا كمال ياخ? ما في موضوع تناول الاف بي اي و بوليس بوستن و الاعلام للحادثة, و هسع الكنغرس برضو وقف معاي و اعترض على طريقة تناول الحادثة. دا لب الموضوع يا كمال! يا كمال, لحد الان هما مجرد متهمين, و للاسف بعض المسلمين هم المصرين على تلبيسهم التهمة و تأكيدها. اجرائيا حتى الان يقال عنهم متهمين, و دا الانا عايز اقوله يا كمال

أولا القضاء كمؤسسة فوق الكونقرس ومؤسسة الرئاسة والكونقرس كجهاز
تشريعي لايحق له التدخل في الاجراءت القضائية !
** الشباب الروس أقصد المتهمين = هناك أدلة معقولة وملابسات قادت لإتهامهم من يحدد الادانة والبراءة ليس الاف بي آي وللا الإعلام ولا الشرطة والإدعاء
وإنما القضاء العادل وللمتهم حق الإستعانة بمحامي يقود خطاه ويبصره بحقوقه ويتولي مهمة الدفاع عنه !** لا أعتقد أن أطباء المستشفي قد سمحوا بإستجواب مريض وهو في
حالة صحية لاتسمح بذلك !!ولا أظن أن المحققين لم يوضحوا للمتهم القاعدة القانونية:- لك حق عدم التحدث الا في حضور محامي أو نزعوا
إعترفات من متهم بصورة غير قانونية !
** لمن لازالوا يرجون لخرافة أن القاعدة ليست مسؤولةعن تفجيرات سبتمبر11 أقول راجعوا بالصوت والصورة فيديو الجزيرة الذي ظهر فيه محمد
عطا ومجموعة من جماعته وهم يتدربون ويخططون ويجتمعون في أفغنستان وشريط بن لادن الذي ذكر فيه تفاصيل التفجير ومجد الحدث ونسبه لذات
التي جرمتها أمريكا..

عزيزي هشام عباس بس تأمل وأبحث بمهل فالانترنت امامك

Quote: يعني مثلاً درجة الحرارة اللازمة لصهر الهياكل الفولاذية للأبراج بحيث تسقط بهذه الصورة ،، لا يمكن أن تنتج درجة الحرارة هذه عن احتراق وقود الطائرات مهما كان ،، غياب الصناديق السوداء المصفحة ضد الحريق رغم العثور على جواز محمد عطا ،،، شهادة مدرب محمد عطا على الطيران الذي قال أنه لا يصلح إطلاقاً لقيادة طائرة ،،، شهادات خبراء الطيران أنه يصعب، إن لم يستحيل، على طائرة ركاب أن تقوم بالمناورة التي نسبوها للطائرة التي ضرب البنتاغون (فرضا) ،، منطقة البنتاغون محاطة بعدد كبير من الأبنية الحساسة المزودة بكاميرات ،، لم يفتح الله على أي من هذه الكاميرات بتصوير تلك الطائرة الشبحية ،،، مخلفات الأبراج بعد سقوطها تم تسويرها ومنع الوصول إليها حتى من قبل لجنة التحقيقات وفي خلال وقت وجيز تم شحن المخلفات كلها إلى منطقة مجهولة يقال أنها الصين ،، الكثير من الأسئلة المشاترة التي تجعل الإنسان قلقاً وتهز الكثير من قناعاته

كمال عباس
تحياتي

Quote: أولا القضاء كمؤسسة فوق الكونقرس ومؤسسة الرئاسة والكونقرس كجهاز تشريعي لايحق له التدخل في الاجراءت القضائية !

لا, يا كمال, الكنغرس هو الذي يسن القوانين التي يطبقها القضاء.
القضاء مستقل, و الكنغرس وضع ضمانات لتطبيق الدستور الذي اسس لاستقلالية القضاء.
لكن لو اردنا المقارنة بين التشريعي و الرئاسي-التنفيذي و القضائي, فالتشريعي دايما هو الاعلى ارجوك راجع الشيك ان بالانسيس checks and balances التي تحكم العلاقات بين الثلاثة.
هنا المسألة لم تصل القضاء الا بعد ان ذهب احد القضاة لسرير جوهر و استجوبه.
الاف بي اي و بوليس بوستن ليستا قضاء و لا جزء من الجهاز القضائي, و انما جزء من الجهاز التنفيذي اي الحكومة. و ناس الكنغرس انتقدوا طريقة و اجراءات و "مصداقية" الاجراءات بعد الاخذ و الرد و الكر و الفر و البلبلة التي حدثت اثناء عملية التحقيق في الحادثة; فاولا اتهموا واحد سعودي في الساعات الاولى من الحادثة, و تحدثت وكالات الانباء بالقبض على سعودي. ثم تحول الامر لاتهام واحد مغربي, ثم اتهام اتنين خواجات, ثم فتح الله عليهم بصورة الاخوين التي حددها باحثون هواة في الانترنت. و فجأة اكتش الاف بي اي ان تامر كان تحت مراقبتهم فلبسوهو الجلابية.
و هسع عندما سألوا الاف بي اي "لماذا لم تتابعوا تامر كما ينبغي?"
قالو "والله ياخ هو اساسا نحنا متابعينو لأن الروس طلبوا مننا ذلك"
و لما قالوا ليهم: و طيب?
قالوا "والله الروس ذاتم بعد حرشونا عليهو بطلو, عشان كدة نحن بطلنا"
يعني تامر لم يرتكب جريمة في امريكا تتطلب ان يتابعه الاف بي اي من اساسه!
هسع بقو يفتشو في خشم البقرة, و قالو "و الله ياخ الزول دا قبل كدا شاكل مرتو"
دا هو الخلى اعضاء الكنغرس يشووا ناس الاف بي اي و بوليس بوستن, و لو مشيت الانترنت حا تشوف العجب!

كتب الاخ بدر الدين

Quote: لا, يا كمال, الكنغرس هو الذي يسن القوانين التي يطبقها القضاء. القضاء مستقل, و الكنغرس وضع ضمانات لتطبيق الدستور الذي اسس لاستقلالية القضاء. لكن لو اردنا المقارنة بين التشريعي و الرئاسي-التنفيذي و القضائي, فالتشريعي دايما هو الاعلى ارجوك راجع الشيك ان بالانسيس checks and balances التي تحكم العلاقات بين الثلاثة. هنا المسألة لم تصل القضاء الا بعد ان ذهب احد القضاة لسرير جوهر و استجوبه.))

وزن قيمة إعترافات المتهم يحددها القضاء وحده . وسنعرف عندها ما إذا كان الإعتراف قضائي أم لا ! إذا لم تكون الإعترافات مأخوذة بصورة قانونية أو لم تحفظ حقوق المتهم فستسقط ولن يكون لها أثر قانوني لا أعتقد أن هذه المعطيات قد غابت علي المحققين ! وخصوصا في عهد التوثيق بالصوت والصورة ! القضاء وتحديدا المحكمة الاعلي -supreme court هي الجهة المخول لها تفسير الدستور ونقض ونسف قرارات الكونقرس والجهاز التنفيذي في حالة تعارضها مع الدستور! ولا أحد- فرد أومؤسسة يقف في وجه أحكام القضاء !!
** أكرر أن الكونقرس ليس من حقه إيقاف إجراءات التقاضي والتي تبدأ من توجيه إتهام وإنتهاء بتقديم المتهم للمحكمة وخصوصا والادعاء يملك أدلة معقولة تسوغ الحبس والإتهام - ومن ثم عرض المتهم للقضاء والذي يملك حق الإدانة أو التبرئية !
...

تلاقوا هسى بن لادن بيتقلب فى اعماق المحيط غضبا من كلامكم ده !!!!

بن لادن مع خالد شيخ محمد صوروا فيديو طويل عريض فيه تفاصيل التخطيط لاحداث سبتمبر. و فى نفس الفيديو فى(اظن) محمد عطا بيودع فى الجماعة.
ما تبالغو!

Quote: يعني مثلاً درجة الحرارة اللازمة لصهر الهياكل الفولاذية للأبراج بحيث تسقط بهذه الصورة ،، لا يمكن أن تنتج درجة الحرارة هذه عن احتراق وقود الطائرات مهما كان ،،

جملتك دى غلط.....لما غلط ذاتوا.
اصلا من اهم نقط ضعف الحديد فى البناء انه ما بيستحمل الحرارة و ممكن يبقى soft و ينهار. دى من A B C الهندسة المدنية.
اما موقود الطائرات فما داير تعليق منى حتى.
يا جماعة موضوع نظرية الؤامرة دى طويييل. وعموما ناسه ديل (ذى اخونا بدر الدين) ما بقتنعوا كلو كلو. :)
فى ناس عندهم فديوهات انه ناسا ما نزلت على القمر.
وانه الجيش الامريكي عنده كائنات من الفضاء مسجونة.
و انه فى ناس معيين هم المسيطرين على العالم.
وانه احداث سبتمبر من صنع الامركان نفسم ( اسفين يا بن لادن) :)
و فى مواقع كتيرة فيها الحجات دى.
ده موقع لو زول فيكم عاوز يونس روحه :)

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_conspiracy_theories

"جملتك دى غلط.....لما غلط ذاتوا.
اصلا من اهم نقط ضعف الحديد فى البناء انه ما بيستحمل الحرارة و ممكن يبقى soft و ينهار. دى من A B C الهندسة المدنية.
اما موقود الطائرات فما داير تعليق منى حتى.
يا جماعة موضوع نظرية الؤامرة دى طويييل. وعموما ناسه ديل (ذى اخونا بدر الدين) ما بقتنعوا كلو كلو. :)
فى ناس عندهم فديوهات انه ناسا ما نزلت على القمر.
وانه الجيش الامريكي عنده كائنات من الفضاء مسجونة.
و انه فى ناس معيين هم المسيطرين على العالم.
وانه احداث سبتمبر من صنع الامركان نفسم ( اسفين يا بن لادن) :)
و فى مواقع كتيرة فيها الحجات دى.
ده موقع لو زول فيكم عاوز يونس روحه :)"

طيب بهداوة كدة يا سمارت ،، أنا ما قلت الحديد قلت الفولاذ ومن أبجديات الهندسة أن درجة انصهار الفولاذ هي حوالي 1500 درجة سنتغريد ،،
بالنسبة لوقود الطائرات أنا داير تعليق منك بصراحة ودون تريقة ،، هل ممكن أن يولد حرارة تصل لدرجة إذابة أساسات المبنى التي تبعد عن مكان الضربة بعدد كبير من الطوابق
وإذا ضربنا البرج بطائرة في ذات الموقع هل من المنطق أن ينهار البرج على نفسه ،،
ثم لماذا سقط البرج رقم (7) ...
أنا شخصياً لا اعتقد أنني منساق لنظرية مؤامرة ولا يحزنون لكن عقلي يرفض قبول المسألة وفقاً للمعلومات المتوفرة لي ،،، ليس لدي رأي مسبق لتجريم أو تبرئة أحد لكنني أسعى فقط للتوصل إلى نتيجة مقنعة لي بصورة منطقية ..
أما بخصوص بن لادن فأنا لم أخرجه من المسألة لكنني قلت أنها أكبر من قدراته ولا يمكن أن تفوت عملته هذه على السي آي أيه التي تسمع القحة في كوالالمبور ،،،
----------------------------

مبالغة مبالغة ،،،، فلتكن
.....

التعامل بالعواطف والإنطلاق من الواعز الديني والعصبية لا ولن يلغئ الحقائق أو ينفي حقيقة وجود قلة قليلة -من الإسلاميين تتسم بالتطرف واالنزعات الإرهابية بل هناك من يهلل ويمجد التفجيرات وقتل الابرياء والعزل ! الأجدي أن نواجه هذه الحقائق بدلا من دفن الرؤوس في الرمال وأن نشيع ثقافة الإعتدال والتعائش ونبذ الارهاب والتطرف بإعتباره لايمثل الا أقلية مجهرية من المسلمين وأن mainstream من الشارع المسلم معتدل ...

ومهما كان ، يا كمال ، ما يدفع هؤلاء المتطرفين المسلمين إلى مثل هذه التصرفات فهي تبقى تصرفات مرفوضة تماماً من قبلنا كمسلمين وحتى أن القرآن الكريم الذي نتلوه أمرنا بالاعتدال في التعامل مع الآخرين "لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين ... " (قرآن كريم)
والعصبية بالطبع لا تؤدي إلى نتيجة طيبة لأنها تضع غمامة على العقل تمنعه من رؤية الحقيقة والحق مهما كانا بائنين ...
ومن الجانب الآخر نرفض أيضاً اتخاذ الذرائع الواهية لتجريم المسلمين أو غيرهم وإلقاء اللوم عليهم دون أن تكون هنالك مبررات مقبولة للعقل والمنطق ،، هذا ما أريد أن أصل إليه فقط وبكل هدوء

سلامات اخوناأبوبكر عبد القادر العاقب

Quote: أن درجة انصهار الفولاذ

انا شخصيا ما شايفة (و لا حتى قلتا) ان الحديد انصهر( فولاذ ام غيره) .الحديد معدن. و المعادن تتمد بالحرارة. (ممكن افتش ليك معادلات مقدار التممد و علاقاتها بدرجة الحرارة و نوع الحديد و طوله, لو عاوز قول عوك).
الحاصل ان ارتفاع درجة الحرارة ادى لتمدد الحديد تحديدا الtrusses بتاع الارضيات. و لان الاعمدة ذاتها اتمدت و منعت الtrusses من الحركة, ده ادى لانبعاج sagge بتاع الارضيات و ده بالتالى ادى لانهيار الاعمدة الخارجية. لما تنعوج الاعمدة الوزن بتاع المبنى ما بيقى نازل عموديا للاساسات. ده غير ان اصلا ارتطام الطايرة اتلف الاعمدة بدرجة كبيرة.
ذى ما قلت ليك الحديد ما انصهر. الحديد بيبدا يبقى لين فى حوالى 425°C و بيفقد نص قوته (strength) فى 650°C. ده غير ان المشكلة الكبيرة كانت فى تشوه الحديد (distortion) و ده نتج من عدم انتظام درجة الحرارة فى الاعمدة. مش على طولها بس. بل فى المقطع العرض. الجزء المواجه للحريق كان فى درجة حرارة اكبر من الجزء البعيد ب150°C . و ده ادى لyield-level residual stresses و ده ادى لتشوه الحديد و بالتالى لى buckling failures
ممكن اقعد اشرح و واصف فى الانهيار و حصل كيف طابق طابق. لو بتدونى فيها شهادة ماجستير :)
عن الوقود...طبعا الوقود و الصدمة بين الطيارة و المبنى ادت لانفجار و درجة حرارة عالية ادت لكل الكلام الفوق ده . لكن لو عاوزنى اشرح الcombustion science .....فبقول ليك معليش ...انا ما مهندس مكنيكى. لكن ممكن اقعد اسبوع اذاكر الموضوع و اجيك بكلام علمى. ما ساى.

انت ما ملاحظ انه ما فى مهندس مدنى واحد قال ان الكلام بتاع conspiracy theorists ده ممكن يكون صحيح !!!!!!
يا جماعة المهندس المدنى بيقعد 4 سنوات يدرس فى الاوزان و توزيعاها و انتقالهامن الاعمدة للاساسات و اخواص المواد و تاثرها بالحرارة ...يجوا الحماعة ديل يقولوا ليك لا...ده ما صحيح. فى ورق علمى كتير جدا اكتب فى انهيار الابراج دى.

كدي شوفي المشهد دة وقارنيو بانهيار أبراج مركز التجارة ،،، دة هدم متعمد Controlled Demolition

http://www.youtube.com/watch?v=b6ldz9qpENoandfeature=gv

إضافةً إلى ذلك هنالك أمثلة لمباني مماثلة ظلت تحت النار لساعات في أسبانيا وفرنسا واعتقد في أمريكا نفسها وما انهارت ،، لماذا انهارت أبراج مركز التجارة؟
ثم سؤال معاد: لماذا سقط البرج رقم (7)؟

سمارت .... جننتي الحديد زاتو ياخ!

كتب الأخ أبوبكر العاقب:-

Quote: ومن الجانب الآخر نرفض أيضاً اتخاذ الذرائع الواهية لتجريم المسلمين أو غيرهم وإلقاء اللوم عليهم دون أن تكون هنالك مبررات مقبولة للعقل والمنطق ،، هذا ما أريد أن أصل إليه فقط وبكل هدوء

إي ذرائع واهية هذه التي تتحدث عنها يا"أبوبكر" يقولو ليه تور يقول أحلبوه" ياسيدي الإرهابي بن لادن أقر بأن التفجير قامت به ذات
المجموعة التي جرمتها أمريكا !! وقد ظهر بعض هولاء في تسجيل موثق بالصورة والصوت - وهم يتدبرون ويخططون في أفغانستان !! هذه الجماعة تباهت وتتباهي بهذه الأفعال وتعتبرها جهادا يقربها لله تعالي ! .- راجع تسجيلات الجزيرة والإعترافات والشواهد التي أحتوتها تلك التسجيلات ! مناطحة الحقائق الساطعة تفقد المصداقية ! الإتكاءة علي النكران قد يخدر الأعصاب ويخدع الذات ولكنه قطعا لايقنع أحدا ولن يلغئ واقعا !! ( الإنترنت ملئ بالتسجيلات الشاذة التي تغالط في الحقائق العلمية والتاريخية- مثل إرتياد الفضاء وصعود القمر ونزول المطر الصناعي بل وحتي مقتل بن لادن والقبض علي صدام حسين !
....

والله يا كمال اقتبست من كلامي جزء وعلقت عليه في حين أنني قلت أنني لا أخرج ابن لادن من المسألة وعندما قلت "تجريم" أضفت إليها المسلمين وغيرهم بحسبان أن هنالك أيضاً من ينسبون العملية إلى الحركة الصهيونية العالمية والبعض إلى الروس ،،،
ما لم أستطع تقبله أن تكون لابن لادن هذه الإمكانيات الهائلة التي تؤهله للقيام بعملية بهذا المستوى وفي عقر دار السي آي أيه وأبحث بكل حيادية عن الحقيقة دون التعصب لأي طرف كان ودون أن أحاول أن أحلب التور ....
كلامك صاح أن الإنترنت ملئ بالمواد والمقاطع التي لا يقبلها عقل أحد والتي تحاول أن تنفي أو تثبت أشياء أصبحت من البديهيات ،،، لكن الحقائق العلمية هي التي يعوّل عليها في مثل هذه التحليلات وما خلاف ذلك فلا يمكن أن احتج به إلا إذا كان في نفسي غرض ،،،

قلت ليك انا يا اخ :أبوبكر عبد القادر العاقب...انتو ما بتتغالطوا. و ما تقتنع كلو كلو.
لكن مالوا ? نحاول تانى معاك

Quote: كدي شوفي المشهد دة وقارنيو بانهيار أبراج مركز التجارة ،،، دة هدم متعمد Controlled Demolition

هنا انت عاوز تقول ليه انهار على بعضه راسيا Pancaking. صح? السبب فى ان المبنى ما وقع على المبانى الجنبه هو:
1- انه مجوف 95 % هواء. عشان كده اتطرب ق على بعضه.
2- ده غير انه ما كان في lateral load قوة افقية. حتى الصدمة مع الطيارة ما حركته من مكانه (المبنى مصمم لقوة الرياح). صحيح اثرت على الاعمدة لكن ما كانت السبب الرئيسى فى الانهيار.
3-المبنى ده وزنه 500,000 طن. طاقة الوضع اللى فى الكتلة دى ما بتخليه يمشي كده ولا كده. ح يقع راسيا يعنى خ يقع راسيا

Quote: إضافةً إلى ذلك هنالك أمثلة لمباني مماثلة ظلت تحت النار لساعات في أسبانيا وفرنسا واعتقد في أمريكا نفسها وما انهارت ،، لماذا انهارت أبراج مركز التجارة؟

ناطحات السحاب بتصمم انها تستحمل 3 ساعات حريق قبل ما تنهار. حتى لو رشاشات الماء ما شتغلت الزمن ده مناسب عشان تطلع الناس. حلو? البرج انهار فى حوالى ساعة ونص . صح?
طبعا ح ينهار فى زمن اقل. ما فى حريق عادى بيبدا فى 4 الف قدم مربع فى نفس اللحظة او فى ثوانى. فى الحرايق العادية النار محتاجة ساعة كاملة عشان تحرق المساحة دى كلها.
الموضوع هنا مش درجة الحرارة...الموضوع كمية الحرارة . and this is a whole class called Thermodynamics
ما فى مبنى قبل كده ضربه ملتوف حجمه 90,000 L

Quote: ثم سؤال معاد: لماذا سقط البرج رقم (7)؟

بصراحة انا ما عارفة اصلا البرج السابع ده اى واحد فيهم.
لكن غايتو اللى ضربته الطيارة ده كان لازم ينهار و بالطريقة اللى انهار بيها دى Pancaking ....

تشوه الحديد من الحرارة ادى ل فقدانه لخواصه ذى ال strength و ده ادى لbuckling . المهندسين المدنيين بيقولوا ان النقاط الضعيفة هى الروابط بين الاعمدة و الارضيات.و لما دى انهارات فى طابق او اتنين ادت لانهيار الطوابق التحتها. لانه اى طابق مصمم يشيل روحه و الحجات الفيه بس,,,,, و ليس كل الطوابق الفوقه ( دى مهمة الاعمدة). اى طابق لما ينهار بيقع فى التحته و التحته بينهار و يقع فى التحته ...ده هو اللى عمل الdomino collapse

ما عارفة ممكن اكتب ليك كلام علمى اكتر من كده كيف ???

_____________________________________
مريوم....و الله مشتاقين.
انا اللى ح اجن...موش الحديد

شكراً سمارت على المعلومات ،، لكن قبل ما أعلق داير أقول إنو "إنتو" دي ما ليها داعي لأنها أدتني إحساس بحكم مسبق عليّ من خلال تصنيف معين وإلا فأنا أنا ...
البرج السابع دة آخر برج انهار ... شوفيه على اليوتيوب ،،

كمال عباس

تحياتي

Quote: أكرر أن الكونقرس ليس من حقه إيقاف إجراءات التقاضي والتي تبدأ من توجيه إتهام وإنتهاء بتقديم المتهم للمحكمة وخصوصا والادعاء يملك أدلة معقولة تسوغ الحبس والإتهام - ومن ثم عرض المتهم للقضاء والذي يملك حق الإدانة أو التبرئية !

يا كمال وين و منو القال ان الكنغرس وقف او عايز يوقف عملية تقاضي?
مناديب من الكنغرس التقوا بالاف بي اي و بوليس بوسطن و سألوهم سؤال نكير عديل كدة و قلوهم قلي في الثغرات المعيبة لتناولهم للحادثة
و هسع الليلة في ياهو في خبر حا اضع منه اقتباس اكد ان ناس الكنغرس لم يتلقوا اجابات على اسئلتهم و دا معناهو كبير
Lawmakers who were briefed by the FBI said they have more questions than answers about the investigation of Tsarnaev. U.S. officials were expected to brief the Senate on the investigation Thursday.

http://news.yahoo.com/officials-dead-bomber-n...lBHB0A3BtaA--;_ylv=3

يعني هسع FBI و CIA و بوليس بوستن كلهم اصبحوا في ركن ضيق, و السؤال هو لماذا تركوا تامر من غير مراقبة بعد ان اتصل بهم الروس و اخبروهم بانه اصبح متعصب?
كيف زول موضوع في لستة مراقبة في الاف بي اي و السي اي ايه يترك يتحرك هكذا من غير رقابة, بل و يترك ليحمل قنبلة في احتفال كبير يضم الاف الناس?
هل هناك من استخدم المعلومة و حرضه على القيام بالعمل?
ما هي مصداقية الصحفيين الذين سألوا في المؤتمر الصحفي- الذي رفعته انا هنا- حينما سألوا ناس الاف بي اي و بوليس بوستن عن ان هناك بروفات تجرى وقت المارثون, و ان هناك نداء بالمايكرفون بعدم التعرض لذوي الطاقيات الخضراء (ناس بلاكووتر)?
انا في البوست دا طرحت اسئلة و ناس الكنغرس برضهم عندهم اسئلة !

شوفوا النيويورك تايمز بتقول شنو و شوفو ناس اسمارت انا بقولوا شنو?
يا جماعة البوست دا مفتوح عن حقوق الناس القانونية و الدستورية في امريكا و ما عندو اي شغلة بابن لادن و لا خلافه
البهمني هسع هو حق الشابين ديل (المات و الحي)
فمافي داعي للتهم بتاعة نظرية مؤامرة و لا غيره
هل انتم من اجل توفير الحقوق الدستورية و القانونية للمتهمين ام انتم عايزين يسلفقوهم عشان ترتاحوا و تشوفو البعدو المرة الجاية?
الاجراءات الابتدائية كانت عرجاء و يجب ان نحرص على ان لا تهضم حقوقه فقط لأنه مسلم
و برضو يجب ان يعرف المسلمين في امريكا انهم اذا لم يقفوا و يدعموا ابناءهم سيكونون ملطشة
لو كان الحاجة دي اتهم فيها زول اسود كنت ستجد حشود السود على الاقل تدافع عن حقوقه الدستورية و حقه في محاكمة عادلة كما فعلو في قضية اوجي سيمبسون و حادثة فلوريدا و كان دعموا الزوجة المكلومة معنويا لتتجاوز المحنة.
مافي داعي للخوف.

The federal government managed to hunt down, arrest, charge, try, convict and execute Timothy McVeigh without junking due process.

When Jared Lee Loughner attempted to assassinate Rep. Gabrielle Giffords, and shot dead a federal judge and a 9-year-old, grandstanding lawmakers did not demand that he be taken into military custody. Nor did they make that demand when James Holmes was arrested for killing 12 people and wounding 70 others at an Aurora, Colo., movie theater.

But now Senator Lindsey Graham is calling for Dzhokhar Tsarnaev to be classified as an enemy combatant and “held and questioned under the law of war,” without a lawyer.

What’s the difference? The Boston Marathon bombings are closer to the colloquial and legal definitions of terrorism than the Aurora shooting, but not the Oklahoma bombing, or the Arizona attack.

The real difference is that Mr. Tsarnaev is a Muslim, and the United States has since the 9/11 terrorist attacks constructed a separate and profoundly unequal system of detention and punishment that essentially applies only to Muslims.

Mr. Graham and others who are demanding that prosecutors treat Mr. Tsarnaev differently from Mr. McVeigh are not even trying very hard to disguise the fact that they’re drawing distinctions based on religion and ethnicity.

“You can’t hold every person who commits a terrorist attack as an enemy combatant, I agree with that,” Mr. Graham said. “But you have a right, with his radical Islamist ties and the fact that Chechens all over the world are fighting with Al Qaeda.”

There is no known evidence of “radical Islamist ties.” As Senator Dianne Feinstein said on Fox News on Sunday, “This came at this point from two individuals. That’s what we really do know. We do not know what their connections are.” The younger Mr. Tsarnaev is an American citizen. He came here as a child, and never traveled to Chechnya.

To repeat: The argument that we should treat Mr. Tsarnaev as an enemy combatant boils down to his religion and his ethnic origin. This is the kind of logic that led the United States to imprison Japanese-Americans during World War 2, and to far worse acts of ethnically and racially motivated violence in other countries. Should the Boston police be rounding up every Chechen who lives in the area and turning them over to the military for questioning?

If Mr. Tsarnaev is guilty of the bombings, then he committed a heinous crime, an act of terrorism under American law for which there are severe penalties, including execution. The federal judicial system has put hundreds of people into America’s toughest prisons on charges exactly like the ones he is likely to face.

The Supreme Court ruled in 2004, in the case of Yaser Esam Hamdi, that the United States has the right to hold an American citizen as an enemy combatant — when he is captured on a battlefield in another country. The author of that decision, Justice Sandra Day O’Connor, went out of her way to mention the “narrow” applicability of the ruling.

So far, the White House and the Justice Department have said they will charge and try Mr. Tsarnaev in federal court. They have said they will not treat him as an enemy combatant. That is the right course
http://takingnote.blogs.nytimes.com/2013/04/2...igh-and-tsarnaev/?hp

مسجد بوستن يرفض استلام ودفن جثمان مفجر المارثون

قارنوا موقف النيويورك تايمز و موقف امام مسجد بوستن!

Boston Terror Narrative Starts Falling Apart

Posted on April 22, 2013 by WashingtonsBlog



Chechen Brothers Did NOT Rob 7-11

We have no idea whether or not the Chechen brothers Tamerlan and Dzhokhar Tsarnaev were the Boston terrorists.

But several parts of the official narrative are already falling apart.

Initially, the claim that they robbed a 7-11 is totally false. USA Today reported on April 19th:


There was a 7-Eleven robbery in Cambridge last night, but it had nothing to do with the Boston Marathon bombing suspects.

Margaret Chabris, the director of corporate communication at 7- Eleven, says the surveillance video of the crime was not taken at a 7-Eleven and that the suspect that did rob the 7-Eleven does not look like Tamerlan or Dzhokhar Tsarnaev.

“The suspect in the photos for that particular 7-Eleven robbery looks nothing like the suspects,” Chabris says. “The police or someone made a mistake. Someone was confused.”

***

At an earlier press conference morning, when [State Police Superintendent Timothy Alban] described the manhunt and standoff that resulted in the death of an MIT police officer, he also said that the two brothers robbed a 7-Eleven.

Moreover, the FBI initially denied ever having spoken with either of the brothers. But CBS news notes:


The FBI admitted Friday they interviewed the now-deceased Boston Marathon bombing suspect Tamerlan Tsarnaev two years ago and failed to find any incriminating information about him.

Other oddities include the following:
and#9632;According to the head cross country coach at the University of Mobile – a marathon runner who has run in numerous big races - bomb-sniffing dogs and a bomb squad inspected the runners … and authorities repeatedly announced over the loudspeaker that they were conducting drills. This occurred at the start of the Boston marathon. He believes that authorities must have had credible evidence of a bomb threat
and#9632;Neoconservatives provided substantial support to terrorists in Chechnya
and#9632;Chechens have previously been framed (by the Russians) for terrorist acts which they probably didn’t commit

Again, they might be guilty. But as Glenn Greenwald notes:


The overarching principle here should be that Dzhokhar Tsarnaev is entitled to a presumption of innocence until he is actually proven guilty. As so many cases have proven – from accused (but exonerated) anthrax attacker Stephen Hatfill to accused (but exonerated) Atlanta Olympic bomber Richard Jewell to dozens if not hundreds of Guantanamo detainees accused of being the “worst of the worst” but who were guilty of nothing – people who appear to be guilty based on government accusations and trials-by-media are often completely innocent. Media-presented evidence is no substitute for due process and an adversarial trial.

Indeed, the FBI said it was positive that Bruce Ivins was the anthrax killer (after falsely accusing 2 other people of being the culprits). However, the National Academy of Science found that the FBI failed to prove its case.
http://www.washingtonsblog.com/2013/04/boston...ive-falls-apart.html

معذرة يا بدر الدين ،، أنا الجريت البوست في الاتجاه الخطأ .. لك العتبى

Quote: ههههههههههه يا ولدنا نوباتيا, و انت قايل خاتين الكلام دا تمامة جرتق? دي حاجة معروفة في الريتوريك Rhetoric(الكتابة او الخطابة من اجل الاقناع) عشان تضعف موقف زول, تجيب حاجة تشكك في مصداقيتو او معقولية كلامو بربطها بحاجة تانية بعيدة من الموضوع; و عندها كم تسمية من الرد هيرنغ Red Herring (الهيرنغ الاحمر) و تخدم تشتيت الانتباه لغاية الاد هومينوم Ad Hominem و هي الهجوم المباشر على الشخص و ايضا رجل القش straw man حيث تقنطر زول بناء على معلومات سهلة الدحض ثم تساوي بيهو الواطة! غرضي يا نوباتيا في البوست دا, هو الاتي ان اوضح ان هناك اراء متضاربة في موضوع الاتهام, و ليس غرضي تبرئة تامر او جوهر. انا عندي اعتقاد ان الموضوع اكبر من الشخصين ديل و قد يكون تم استخدامهما و الايام حا توضح.

يا بدر الدين والله حيرتني بهذه الفذلكة الغير منطقية اطلاقا...
انت من اتى بهذا التقرير الصحفي لتدلل على ان هناك حتى اعضاء في الكونقرس يقولون بتورط الحكومة الفدرالية وعندما قرانا التقرير وجدنا ان التقرير اتي بموقف استيلا وانها فعلا تتهم الحكومة بالتورط في هذا الحادث ولكن نفس التقرير يشير الا ان استيلا لها مواقف اخرى كثيرة مثيرة وغير منطقية وانها مواقف حزبية قائمة على الايمان بخرافات عديل كدا مثل قولها ان الرئيس الاسبق وولدرف كان متعاطف مع هتلر وانها اظهرت شريط ممنتج تدعي فيه ان اوباما اقر بانه مولود خارج الولايات المتحدة وهذا يدلل انها مشبعة بلوثة المؤامرة وان امثالها كثر وانها متعودة على مهاجمة كل ما هو ديمقراطي لكن بمنطقها المعوج هذا حتى انها تصريحاتها اصحبت محرجة لحزبها الجمهوري بولاية نيوهامشر..... فكيف تاتي لتقول ان الجزئية الاخيرة وضعت لنسف مصداقيتها وما الذي يجلعك تؤمن بالجزء الاعلى من التقرير وتكفر بالجزء الاخر وهل يمكنك ان تزعم ان الجزء الذي تحدثت فيه عن وولدروف واوباما ملفق وغير حقيقي؟؟ واذا كان حقيقي ما الذي يعجل الصحيفة تتغافل عن تاريخ استيلا الملئ بالخرافات؟؟ واذا كان ملفق ما الذي يجعلها تاتي بالجزء الاول من اساسه لتنسفه بهذه المعلومات الملفقة؟؟

يا بدر الدين انا ما عندي شك في انك باحث ملثنا عن الحقيقة لكنى اربأ بك من الميلان الكلي للتصديق ان هناك مؤامرة ومن ثم تبحث عن ما يعضد نظرتك لان كل ما اتيت به هنا يصب في هذا الاتجاه والمشكلة ليست فيما اتيت به وهو موجود وانت فقط نقلته لكن المشكلة في دفاعك عنه كانه مسلمات في حين ان هناك الالاف التقارير والفيديوهات التى تتحدث عن وجهة النظر الاخرى والفرق الوحيد هو ان ما اتيت به من فيديوهات وتقارير هو من مصادر ثانوية غير ذات ثقل اعلامي مشهود لها بالمصداقية ما عدا تقرير الفوكس نيوز الخجول والمعروفة انها لفقت احداث كثيرة لالحاق الضرر باوباما وانها كانت خلف حملة البرثرس وانها لا تتواني عن اثارة شئ من شانه يقلل فرصة رئاسة ديمراقطية قادمة.

. انا واحد من الناس ما عندي مشكلة في تصديق اي شئ عن اي جهة اذا كان معضد بمعلومات منطقية ووقائع مثبتة وما يعجلني غير مصدق ولا واحد في المية من وجود مؤامرة في حادثة مارثون بوسطن سبب بسيط هو سياسة الـWhistle blowing policy المعمول بها في هذه البلد – فلنجاح مؤامرة بهذا الحجم على القائمين على المؤامرة بتدجين الالاف مؤلفة من المحققين والمتابعين وفيهم مسلمين بالمناسبة يعملون في مكتب حاكم الولاية وعمدة المدينة ومراكز اخرى كما تعلم – فمن المستحيل ان تجعلهم يمسكوا عن حتى ريحة شبهة مؤامرة في الموضوع دعك عن مؤامرة راسو عديل بتخطيط وتدبير احدى هذه المؤسسات الامنية – وثانيا في هذا البلد الذي فضحت فيه علاقة رئيس البلد الجنسية باحدى المتدربات داخل غرف البيت الابيض المؤصدة وفي ظل كل الحايمين جوة حملة هاي سكيورتي كليرنس وهم من ذوي الولاء المطلق للرئيس استحالة تمرير عمل كهذا في ظل عدم التجانس الموجود بين كل هذه الجهات التى قامت بالتحقيق ومع وجود الاستقطاب الحاد الموجود بين الحزبين الكبيرين وحالة الترصد للاخطاء ووجود الالاف الصحفيين العامين في مراكز اعلامية مرموقة ولهم صلات وثيقة مع القائميين على امر التحقيقات وكلهم يحلمون بتفجير المفاجاءات وبناء مجد صحفي لانفسهم – في ظل كل هذا اخي بدر الدين ومن اجله قلت لك من استحالات الله السبعة ان يكون هناك مؤامرة في الموضوع خصوصا ان الالتحقيقات ما زالت جارية في الموضوع..

اما نظرية صحبي سيف اليزل واخونا العاقب بتاعت تفجير البرجين من انها عمل حكومي فهي والله مكيفاني جدا ومنطقها عندي يتساوى بمن يطلق على راسه طلق ناري عشان يمشي يحتل منزل جاره :) معقولة بس يا ابو السيوف؟ يعني اميركا تضرب مركز عصب الاقتصاد الامريكي وتنسف اربعة طائرات بمن فيها وتقتل فوق الثلاثة الف امريكي (من غير اليهود لانهم كانوا غائبين يومداك هههه) عشان تمشي تحتل العراق وبدون اذن الامم المتحدة كمان!! معقولة بس يا ابو السيوف؟

اصحاب الهوس الديني يقتولوا ويفجرا انفسهم ويقتلوا الابراياء في كل انحاء العالم بفتاوي من ائمة السلفية الجهادية ولمن تنجي عند ديل كانوا مغيبين ولا مضروبين حقن مخدرة كما قالت احدى نظريات المؤامرة الاسلامية في تجاهل تام لتبني القاعدة لهذه الضربة واحضارها لفيديوهات تظهر هؤلاء المخدرين وهم في حالة تدريب... الرحمة حلوة يا ابو السيوف:)

تحتاتي للجميع..

Quote: اما نظرية صحبي سيف اليزل واخونا العاقب بتاعت تفجير البرجين من انها عمل حكومي فهي والله مكيفاني جدا ومنطقها عندي يتساوى بمن يطلق على راسه طلق ناري عشان يمشي يحتل منزل جاره :) معقولة بس يا ابو السيوف؟ يعني اميركا تضرب مركز عصب الاقتصاد الامريكي وتنسف اربعة طائرات بمن فيها وتقتل فوق الثلاثة الف امريكي (من غير اليهود لانهم كانوا غائبين يومداك هههه) عشان تمشي تحتل العراق وبدون اذن الامم المتحدة كمان!! معقولة بس يا ابو السيوف؟ اصحاب الهوس الديني يقتولوا ويفجرا انفسهم ويقتلوا الابراياء في كل انحاء العالم بفتاوي من ائمة السلفية الجهادية ولمن تنجي عند ديل كانوا مغيبين ولا مضروبين حقن مخدرة كما قالت احدى نظريات المؤامرة الاسلامية في تجاهل تام لتبني القاعدة لهذه الضربة واحضارها لفيديوهات تظهر هؤلاء المخدرين وهم في حالة تدريب... الرحمة حلوة يا ابو السيوف:)

يا حسين يا صاحبي العرب ديل لو كانوا ناجحين بالطريقة دي ما كان ده حالهم..العميلة حدثت في زمن كان فيه العرب بفلعوا اليهود بالحجارة..من المؤكد أن الأمريكيين غضوا الطرف عن العملية بتاعت 9-11..وهنالك الكثير من الاشياء المبهمة والغامضة سيفصح عنها المستقبل باذن الله...

Quote: اصحاب الهوس الديني يقتولوا ويفجرا انفسهم ويقتلوا الابراياء في كل انحاء العالم بفتاوي من ائمة السلفية الجهادية

حسين نوباتيا
السعي الحثيث للبحث عن مؤامرة خلف اتهام الاخوان تيمورلنك وجوهر يعادل تماما سعي فوكس نيوز لوصم الاسلام بالدين الارهابي الذي يتضمن في طقوسه
والالتزام به ارواح ودماء البشر ، ودونك تصريح تلك السيدة عن والدة المتهميين : بانه قبل ان تحدثنا عن ابنائيها يجب ان نحاكمها بتهمة ارتداء الحجاب !!!!!!!!
وانت تعلم ان فوكس نيوز تمثل اليمين الامريكي من الحزب الجمهوري الي الكوكس كلان مرورا بجماعة التي بارتي .
قبل 9/11 كانت بؤر التطرف الاسلامي معزولة وتمارس عنفها وبشاعتها في في جغرافية محددة ،وتم توظيفها كاداة محلية لتنفيذ استرتيجية دولية برعاية اقليمية
من قبائل عربية تحولت من طور القبيلة الي الدولة مباشرتا فصار هناك دول تُدار بعقلية القبيلة وتستخدم الدين لحماية القبيلة التي اضحت دولة ، وفي الربيع العربي
الذي من المفترض ان تتفتحه فيه ازهار الحرية الانسانية التي لا تتناقض مع الاسلام ، امست كل القنوات المتاسلمة داعية الي الكبت والجور والظلم والظلام ، لدرجة
ان متاسلم اصدر فتوي في مصر باقامة حد الحرابة علي زعماء جبهة الانقاذ في مصر (دولة ربيعية ديمقراطية !!!) لانهم خرجوا (بالراي فقط لا السيوف ) عن الحاكم
ولي الامر !!!!! واغتيال المحامي التونسي شكري بلعيد الذي كان يدافع عن السلفيين ابان حكم زين العابدين !!!!!
لانحتاج لزيارة التاريخ او الغوص في بطون الكتب لندرك ان التطرف له فقهاء وقنوات فضائية وانظمة في طور النشوء تحتل ظلال الربيع العربي .
ورغم ذلك فان كل وسائل الاعلام تتناول الاخوة (تيمورلنك وجوهر) كمشتبه بهم (suspects
وان من دافع عن جوهر (باعتباره مواطن امريكي ) لم تكن منظمة العالم الاسلامي او منظمة كير او فرع الاخوان المسلمين في امريكا ممثل في منظمة
الجالية الاسلامية في امريكا الشمالية ، بل الاعلام والناشطين الذين رفضوا ان تنتقص حقوقه كمواطن امريكي طبقا للدستور الذي لايصنف او يحابي الافراد
بالوانهم او دياناتهم او اسمائهم الغربية وعصية النطق .
الالتفاف حول جذر المشكلة ومحاولة التبرير لن يحل المعضلة ،علينا مواجهة ذواتنا اولاً وتدبر علاقتنا بمعتقدنا ايماناً بان رب العز من السمو والرفعة لاتنطلي علية
محاولات البشر في الترقيع واللؤلوة والتبرير

Meghan E. Irons, Globe Staff


It was the news his family was dreading — that a body pulled from the Providence River was that of their beloved Sunil Tripathi.

But on Thursday, Rhode Island authorities confirmed the Tripathi family’s worst fears: The remains belonged to Sunil, a bright 22-year-old missing student from Brown University whose name was wrongly linked to the Boston Marathon bombings amid wild speculation about who might have committed the terrorist acts.

“A forensic dental examination done this morning confirmed that the body found in the water of India Point Park in Providence as, in fact, that of 22-year-old Sunil Tripathi,’’ said Dara Chadwick, a Rhode Island Department of Health spokeswoman. “The cause of death is pending.”

Tripathi’s family members, who had launched an intensive campaign to find him, said in a statement today that they had received the tragic news.

“As we carry indescribable grief, we also feel incredible gratitude,” the family wrote. “To each one of you –- from our hometown to many distant lands -- we extend our thanks for the words of encouragement, for your thoughts, for your hands, for your prayers, and for the love you have so generously shared. Your compassionate spirit is felt by Sunil and by all of us.”

Laura Lague, spokeswoman for the Providence police, said a Brown University rowing coach saw Tripathi’s body in the water and called police around 5:30 p.m. Tuesday. She did not know long he had been in the water.

“There was no foul play,’’ Lague said.

The family was stunned like the rest of the world after the April 15 bombings at the finish line of the Boston Marathon. But after the FBI released pictures of the bombing supects, people began using online sites such as Reddit and Twitter, wrongly -- and widely -- speculating that Sunil looked like one of the suspects.

The incident was unsettling to the Tripathi family, and it forced Reddit’s general manager to apologize to them.

Sunil, a philosophy student at Brown, was last seen March 15, police said.

After he disappeared, the family was determined that he be found. They joined the search, leaning on the help of friends and relatives to raise Sunil’s profie. They started a Facebook page, “Help Us Find Sunil Tripathi,’’ which had more than 11,000 likes.

“Our family has been working tirelessly looking night and day, looking everywhere for him,’’ said Sangeeta Tripathi, his sister, on CNN’s Piers Morgan show on Wednesday evening. “We were just praying that Sunil was OK.”

Her brother, Ravi, who also appeared on the show, said Sunil suffered from depression, although he was not clinically diagnosed.

The family “knew he had some problems with his mood,’’ Ravi told the CNN host.

In the statement today, the family asked for their privacy and urged the public to “exercise caution and treat human lives with delicacy.”

“This last month has changed our lives forever, and we hope it will change yours too,’’ the family wrote. “Take care of one another. Be gentle, be compassionate. Be open to letting someone in when it is you who is faltering. Lend your hand. We need it. The world needs it.”


http://www.boston.com/metrodesk/2013/04/25/Vd...WsLlGuMuN/story.html


العثور على جثمان احد المتهمين (غير الاخوين) غريقا في نهر في رودزايلاند!
لماذا?


----
نوباتيا يا كافي البلا لا بتقرأ و لا بتفهم!

Quote: “Our family has been working tirelessly looking night and day, looking everywhere for him,’’ said Sangeeta Tripathi, his sister, on CNN’s Piers Morgan show on Wednesday evening. “We were just praying that Sunil was OK.” Her brother, Ravi, who also appeared on the show, said Sunil suffered from depression, although he was not clinically diagnosed. The family “knew he had some problems with his mood,’’ Ravi told the CNN host.

اول مرة في تاريخ التآمر يحتاج المتآمرؤن الي قناة بملئ السمع والبصر لتكشف تآمرهم !!!!!
الم يكن في مقدور السي ان ان ان تتجاهل ماساة اسرة مهاجرة لا حول اوطول لها الا عزيز مفقود (في هرج العنف المتطرف )يعاني من الاكئتاب وتقلب المزاج !!؟؟؟

Quote: نوباتيا يا كافي البلا لا بتقرأ و لا بتفهم!

معقولة بس???
يا اخى اخونا حسن نوباتيا رد عليك بكل احترام وعقل و منطق. ليه عاوز تقلبها مشكلة بردك العجيب ده ???
المرة الفاتت طلعتا ما بتفهم فى الاقتصاد (رغم كمية الكورسات الدرستها فيه) و اليوم فى البوست ده طلعتا راسك ناشف...و فى الفاضي كمان.
يا اخى جماعة نظريات المؤامرة ديل مضحكة بين الشعب الامريكى.
خليكم فى ظلامكم تلموا فى الفيديوهات المفبركة و تصدقوا فيها. ايوه قاصداك انت يا بدر الدين. :)

الموضوع شكلو متعلق بالصراع الروسي الشيشاني والذي وفقت فيه اميركا الي جوار الشيشان

وجاء الدور لترد روسيا بتجنيدها لاخوين بريئين مسالمين لتشويه صورة مسلمي الشيشان في عيون الاميركان والعالم

وبالتالي تشوهت صورة الاسلام للمرة الثانية

يعني الموضوع المرة دي صراع من نوع اخر...

ليس للعرب ناقة فيه ولا جمل

والايام حبلي بالجديد المثير

مودتي

سيف

Quote: الالتفاف حول جذر المشكلة ومحاولة التبرير لن يحل المعضلة ،علينا مواجهة ذواتنا اولاً وتدبر علاقتنا بمعتقدنا ايماناً بان رب العز من السمو والرفعة لاتنطلي علية محاولات البشر في الترقيع واللؤلوة والتبرير

اتفاق تام يا محجوب والمشكلة الحقيقية ان حالة البعض صارت مزمنة لا تسمع ولا ترى الا ما تريد وتعيش داخل فقاعة ملؤلها التفكير بالاماني والرغبات ...


تحياتي..

Quote: معقولة بس???

معقولة ونص يا اسمارت - لاحظت ضيق الاخ بدرالدين بكل الاراء المخالفة منذ بداية البوست وجنوحه للعنف اللفظي عندما يضيق به النقاش و طريقته للتخلص من الاراء المخالفة المدعمة بحجج هي ان ياتي بالقبيح من القول علهم يتركوا له البوست ليمارس نقل فيديوهاته ومقالاته المفضلة التى لا ياتيها الباطل - يعني عايز بوست ماشي في اتجاه واحد والناس تجي توافق وتفرتك..الا وانت من المؤلفة قلوبهم وزول وهم ولا تقرا واذا قرات لا تفهم....وهو يدعي كمال الفهم ومعرفة كامل الحقيقة وكلامه وتحليله ومقالاته الملى بالثغرات قران منزل...تصدقي...

ابقي مارقة يا اخت قبل ما تجيك طوبة :) الزومة اتضايقت:)

تفجيرات بوسطن – أزمة الهوية لدى الشباب المسلم في المهجر الأمريكي


د.عبد الحميد صيام


April 24, 2013

في كلمته للشعب الأمريكي يوم الجمعة الفائت وبعد اعتقال جوهر تسارنييف (19 سنة) المشتبه فيه الثاني في تفجيرات الماراثون في بوسطن يوم الاثنين 15 نيسان/أبريل، قال الرئيس الأمريكي باراك أوباما: ‘ما الذي يجعل شبابا صغارا في السن ترعرعوا هنا ودرسوا هنا كجزء من مجتمعنا وبلدنا يلجأون لمثل هذا العنف؟’.

سؤال مهم ومحيّر والإجابة عنه نوع من المخاطرة. فهناك مجموعة صغيرة من المتهمين بالضلوع في عمليات إرهابية أو التخطيط للقيام بعمليات إرهابية، جلهم من مواليد هذه البلاد ومن خريجي الجامعات ويشغلون وظائف رفيعة ويبدو أن الحياة هنا منحتهم الكثير وحققوا ما يسمى ‘بالحلم الأمريكي’، لكنهم فجأة يتخذون في الغالب قرارا فرديا باستخدام العنف بطريقة تثير الدهشة والاستغراب. بعض الكتاب العرب يلجأ إلى نظرية المؤامرة لتفسير الظاهرة، خاصة على صفحات مواقع التواصل الاجتماعي، غير مصدقين أن ذاك الشاب الطيب الوسيم الناجح ممكن أن يقوم بمثل هذا العمل الإجرامي.

لست الآن معنيا بنظرية المؤامرة لا نفيا ولا تثبيتا، لكني سأحاول أن أحلل الصراع الداخلي الذي تعيشه مثل هذه الشريحة الجديدة من أبناء الجالية الإسلامية، الذين ولدوا أو شبوا في هذه البلاد ثم انقلبوا عليها لإيذاء الأبرياء منها. هذا النمط من الشباب مصاب بانفصام الهوية والتمزق بين انتمائه لهذه البلاد من جهة وانتمائه لجذوره الحضارية والدينية، منشطر بين هويته الوطنية وعقيدته الدينية وقد يكون جوهر تسارنييف نموذجا صارخا لهذه العينة .

جيل ما بعد 11 سبتمبر
بعد أحداث 11 ايلول/سبتمبر 2001 شب جيل جديد من الشباب والشابات من أبناء الجالية العربية والإسلامية ووجدوا أنفسهم وذويهم يتعرضون لنوع من التمييز والعنصرية في الشارع والمدرسة والجامعة ومكان العمل، أو يستمعون إلى كلمات نابية حول العرب والمسلمين والإسلام، فيصابون بجرح داخلي غالبا ما يبقونه مدفونا لأن الكثير من آباء هؤلاء على درجة ضعيفة من الوعي والقدرة على التوجيه السليم.

يحتد الصراع الداخلي في نفوس هؤلاء حول السؤال المهم: إذا كنت أمريكيا تماما ومن مواليد هذه البلاد لماذا أعامل بهذه الطريقة؟ لماذا قام المسلمون بهجوم 11 سبتمبر؟ وأنا كمسلم ما هو موقفي وأنا أرى بلدي يهاجم أمتي وأبناء ديني في العراق وأفغانستان وفلسطين؟ لا بد أن هناك شيئا ما أجهله وأريد أن أعرفه وأتوصل إلى كنهه. يتسع مع الوقت والنمو الجسمي والعقلي صراع داخلي بين الهويتين والانتمائين والتوجهين ويعجز عن التوفيق بينهما فيصل إلى نقطة اللاتعايش ثم يأتي الانفجار العشوائي داخليا والنتيجة ضحايا أبرياء يسقطون أو قد يسقطون على قارعة الطريق، من دون أن يعرفوا لماذا قتلوا أو أصيبوا فيقع اللوم على الإسلام نفسه الذي يستعمل غطاء أو مرجعية أو حافزا لمثل هؤلاء.

عينة من أبناء هذا الجيل
فيصل شاهزاد – من أصــــول باكستانية ومن مواليد 1979، يحمل شهادة الماجستير في إدارة الأعــــمال من جامــعة بردجبورت في ولاية كناتكت، ويعمل محللا ماليا. متزوج وعنده طفلان. بدأت فكرة الإسلام الجهادي تتسلل إلى عقله فسافر إلى باكستان للتدرب على استخدام المتفجرات. في الأول من أيار/مايو 2010 أعد سيارة محملة بالمتفجرات وحاول تفجيرها في ميدان ‘تايمز سكوير’ ساعة خروج الموظفين من العمل لإلحاق أكبر أذى بالمارة.

ولو نحجت العملية لقتل المئات من الناس العاديين من كل الملل والأعراق والأديان. اعتقل بعد 53 ساعة من العملية الفاشلة وهو على متن الطائرة الإماراتية التي كانت على وشك الإقلاع إلى دبي. الغريب أن فيصل اعترف بكافة التهم الموجهة إليه ودافع عن موقفه قائلا: ‘أنا جندي من جنود الإسلام’، ثم أدان الحروب الأمريكية على أفغانستان والعراق واستخدام طائرات ‘الدرون’ التي تقتل الأطفال والنساء في باكستان واليمن.

نضال حسن- ولد في الولايات المتحدة عام 1970 لأبوين فلسطينيين. التحق بالجيش فور تخرجه من المدرسة الثانوية بعد أن فقد أبويه. سهل له الجيش التحاقه بجامعة فرجينيا للتكنولوجيا ليحصل على البكالوريوس في مادة الكيمياء العضوية، ثم التحق بعدها بكلية الطب وتخرج طبيبا نفسيا.

بدأ يتبادل الرسائل مع الإمام أنور العولقي الأمريكي من أصول يمنية، الذي قتل في اليمن بتاريخ 30 سبتمبر 2011 عن طريق طائرة الدرون. ويبدو أن الإمام أجاب عن تساؤله المحير: إذا تعارضت خدمتي العسكرية في الجيش الأمريكي مع مبادئ الدين الإسلامي فأيهما أتبع؟ والنتيجة أنه وقبل إرساله للخدمة في أفغانستان بأسبوعين، فتح النار يوم 5 تشرين الثاني/نوفمبر 2009 على زملائه في قاعدة فورت هود بتكساس، وأردى 13 منهم وجرح 32 وستبدأ محاكمته العسكرية في نهاية شهر مايو القادم.

نجيب الله زازي- ولد في بكتيا بأفغانستان عام 1985 وعاش لاجئا في مدينة بيشاور الباكستانية. وفي عام 1999 وصلت العائلة إلى نيويورك. كانت لدية عربة بائع متجول يبيع القهوة والمأكولات الخفيفة في شارع ستون في منطقة المال بمنهاتن، ويضع على عربته يافطة تقول ‘بارك يا رب في أمريكا’. بدأ يكرر زيارته إلى باكستان وتزوج قريبة له ورزقا بمولودين. انجذب إلى الأيديولوجية الجهادية فقرر مع اثنين آخرين أن يتلقوا تدريباتهم في وزيرستان.

عاد عام 2009 وانتقل إلى ولاية كولورادو. وقرر أن يقوم بتفجير داخل قطارات الأنفاق في مدينة نيويورك ساعة الازدحام، حيث قاد سيارة الجيب مسافة 1800 ميل وهو يحمل كل أنواع المواد التي تساهم في صناعة المتفجرات. كان زازي يخضع للمراقبة المتواصلة وتم اعتقاله يوم 19 سبتمبر 2009 ووجهت له تهمة التآمر وتكديس سلاح فتاك لاستخدامه في قتل جماعي. كما اعتقل صديقاه اللذان سافرا للتدريب في أفغانستان.

عادل داود – شاب من أصول مصرية ولد عام 1996 أنهى دراسته الثانوية في شيكاغو. اعترضت الأجهزة الأمنية رسائله الالكترونية، التي كان يعبر فيها عن سخطه على السياسة الأمريكية ومحاربتها للإسلام. دسوا له شخصا عن طريق البريد الالكتروني ليشجعه على المضي في مثل هذه الطريق. وبعد أن قام بمعاينة المعالم الأساسية في المدينة لاختيار مكان التفجير، قرر أن يفجر سيارة ملغومة أمام بار مكتظ بالزبائن.

أعد مكتب التحقيقات الفيدرالي (إف بي آي) السيارة المحملة بقنابل مزيفة وقام بركنها أمام البار وابتعد مسافة شارعين. وعندما سلمه العميل جهاز التحكم عن بعد لإحداث الانفجار وأمهله حتى ضغط على الجهاز، ثم وضع الأصفاد في يديه فورا لكونه أبدى استعدادا لتفجير السيارة.

عينة من الطلبة
الجامعة التى أدرس فيها تشمل نسبة من الطلبة العرب والمسلمين تصل إلى 12and#8242; على الأقل. وهناك فئتان من الطلبة العرب والمسلمين: فئة تحاول أن تندمج تماما ضمن الجسم الطلابي الأمريكي فترى الفتيات يلبسن الشورت والملابــــس الضيقة والقصيرة والكاشفة، كأي فتاة أمريكية أو لاتينية، بينما يضع بعض الشباب حلقا في آذانهم ووشما على صدورهم وأذرعهم.

وأعرف شبابا غيروا أسماءهم كي لا يكشف الاسم أصول الشخص أو دينه، وكي لا يثير شكوكا عند البحث عن عمل. وهناك فئة ترتدي الحجاب والملابس المحتشمة، بينما يطلق الشباب لحاهم. وفي كل فصل ألاحظ أن عدد الطالبات غير المحجبات ينقص وعدد المحجبات يزيد باستمرار.

لقد تحول الحجاب في الجامعة إلى رسالة تمسك بالهوية وليس بالضرورة رفضا للمجتمع الأمريكي. ويقوم اتحاد الطلبة المسلمين بأنشطة منوعة، منها نصب خيمة لمدة أسبوع للتعريف بالإسلام. وفي الجامعة التي يصل عدد طلابها إلى ستين ألفا، هناك طالبتان عربيتان تلبسان الخمار فقط على حد معرفتي.

سألت الطالبة المصرية، بعد أن أخذت عددا من الكورسات معي وتعززت الثقة بيننا، عن سبب اختيارها للخمار بدل الحجاب. قالت عندما وقعت حوادث 11 سبتمبر كنت طالبة في الابتدائي وعمري 10 سنوات. لم أكن محجبة فأبي مصري وأمي طليانية.

لكن لكثرة ما سمعت من الطلاب في مدرستي من الكلام العنصري والتعليقات الحاقدة على العرب والإسلام بدأت ألبس الحجاب فزادت تلك التعليقات والإشارات العنصرية. وكنت متفوقة في دراستي، فقررت وأنا في المدرسة الثانوية أن ألبس الخمار لأقول لزملائي في القسم إن الحجاب أو الخمار لا يمنعاني عن ان أكون الطالبة المجتهدة. وما زالت متمسكة بلبس الخمار رغم علمها بأن الإسلام لا يتطلب ذلك وتعمل في قسم الحاسوب بالجامعة وعلى وشك أن تتخرج بتفوق.

الفتاة العربية الثانية التي تلبس الخمار بحرينية وهي من أكثر البنات تفوقا في كل المواضيع ويكاد معدلها يقترب من (A) كاملة وتصر على لبس الخمار كهوية ورسالة وهي في نفس الوقت غير متعصبة.

الخطاب الديني
كثير من هؤلاء الشباب تأثروا بما جرى ويجري في البلاد الإسلامية، مثل أفغانستان والعراق وفلسطين واليمن وباكستان والصومال، ثم يأتي الخطاب الديني المتعصب الذي يدفع هؤلاء الفتية إلى حافة الصراع الذاتي، فهم لا يعرفون كيف يوفقون بين وطنهم الذي يعيشون فيه، وأكثرهم لا يعرف غيره، وبين متطلبات دينهم الذي يعتقدون أنه يتعرض لهجوم صباح مساء من الدولة التي ينتمون إليها ويحملون جنسيتها، أي أن الجانب الأمريكي في الشخص يقاتل الجانب العقيدي في نفس الشخص.

وإذا لم يتمكن من التوفيق والتصالح بين الجانبين يحدث التمزق والشعور بالذنب والعجز واحتقار الذات، مما يسهل عليه استقبال الخطاب المتطرف الذي في النهايه يورده موارد الردى ويؤدي إلى مقتل الأبرياء، ومن بينهم مسلمون ويعزز بأعماله الإسلاموفوبيا والصورة النمطية للإسلام كدين عنيف لا يقبل الآخر ويقسم العالم إلى قسمين دار السلام ودار الحرب، دار النور ودار الظلام، كما تريدها محطة فوكس نيوز وشلة المحللين وكارهو العرب والمسلمين، من أمثال دانيل بايبز وبرنارد لويس ومارتن كريمر وفؤاد عجمي وغيرهم.

فرفقا بهؤلاء الشباب يا خطباء المنابر وفرسان الفضائيات. عززوا جوانب الرحمة والتسامح والتعايش والخلق الرفيع وقبول الآخر كي يصبح هؤلاء الشباب والشابات المثقفون رسل سلام وقوة لتغيير الصورة النمطية التي ما زالت تتغذى على مثل تلك التصرفات لتشيطن الإسلام والمسلمين، وتتبنى خطاب التطرف الإسرائيلي والمحافظين الجدد، الذي لا يفرق بين عربي أو مسلم أو سيخ أو سني أو شيعي أو كردي أو مسيحي عربي.

‘ أستاذ جامعي وكاتب عربي مقيم في نيويورك

http://www.alquds.co.uk/?p=37383

اسمارت انت

ههههههههههههه اخليني في ضلامي ههههههه و الله ياهو الفضل!
نعيش و نشوف
يا سمارت ليه ما شفتي كلام نوباتيا دا:
"

Quote: يا بدر الدين والله حيرتني بهذه الفذلكة الغير منطقية اطلاقا...

"
قبل ما تشوفي كلامي ?
لما واحد يقول لي اني بتاع فذلكة دا زول لا يحترم الحوار و لجأ للاساءة, و لا يمكن اتعامل معه بغير اسلوبه (دي طريقتي لا ابدأ بالشين لكن البدا معاي بتمها معاه), بالمناسبة, انا شميتو من قال لي بدرالدين يا ولدنا, عشان كدة انا في الاول رديت ليهو و قلت ليهو نوباتيا يا ولدنا. ما انا البتقال لي ولدنا!
لو رجعنا للمقال الذي تحدث عنه نوباتيا, و كان فيه اتهام صريح من نائبة برلمانية من الحزب الجمهوري-انا مسجل ديمقراطي عشان ما تتخيلي اني باخد كلامها فور قرانتد- ان هناك فبركة في الحادثة و بعد ما كتبوا رأيها, ذكروا الناس بانها من قبل ادعت كلام. و واضح ان كاتب المقال يعتبر كلامها السابق كلام يقلل من مصداقيتها.
طيب انا قلت لنوباتيا انه دا اسلوب معروف في الكتابة و الخطابة, طيب الفذلكة وين?
يا اسمارت الكتابة عند الخواجات ما زي الكتابة "عندنا". الكتابة عندهم لها فنونها و علومها, و و من لم يدرس فن الكتابة في الغرب قد يرى كل المقالات مجرد كلام مرصوص ورا بعضه, لكن لو اتعب نفسه و درس فن الكتابة سيعرف ان الخواجات عندهم اناتومي (علم تشريح Anatomy) للكتابة و يدرسون منطق رص الكلام ورا بعضه, و ترتيب الادلة و الاستشهادات لخدمة غرض يريدونه من كتابة المقال او الخطبة.
هناك مرات طرق "غير شرعية او فاولات" معروفة قد يلجأ لها الكتاب لتغليب وجهة نظرهم و دي بسموها الفالاسيس Fallacies
فلو عندك معرفة بالحاجات دي, ممكن بسهولة تراها في اي مقال و تقدر تقيم المقال بخلوه منها.
هسع لو المقال دا قراهو محامي, او زول درس منطق او ريتوريك حا يوريك الفالاسي الانا اشرت ليها.
كاتب المقال عمل زي لما اجي اتكلم معاك عن فرد من الناس هسع عمل حاجة خلينا نقول شهد في واقعة محددة و شهادته قوية لكني انا عايز اقلل من قيمتها فاقول ليك "ايوة فلان كان هناك و يمكن شاف لكن مش دي فلان الكان بمشي حفيان و شعره منكش و بطقع الشفع?"
هنا انا طعنت في شهادته بتصويره انه مجنون! لكن ممكن كان بمشي حفيان لانه بتاع فيزيا او فنون (ههههههه زمان ناس الفيزيا لما تجي ماشة جمب قسم الفيزياء, بتلقيهم بعملوا حاقات عجيبة زي دي, و برضو ناس الفنون بعملوا انفسهم مجانين عشان يظهروا انهم عباقرة !) و ممكن كان بلعب مع الشفع او اي حاجة تانية (ما تجي تحكيها معاي لانه دا مجرد مثال من دقنوسي الضلامي دا هههههه)
كاتب المقال عمل نفس الشي!
انا شفت الفالاسي و نوباتيا لم يراها فما هو داعي ان يقول اني بفذلك الكلام?
الما عندو ادوات النقاش و عدته ما يناقش انتو قايلين الحكاية كلام و السلام و نبذ?
ياخ راسنا دا و الله العظيم قاعدين نتعب عليه!
العايز يعرف حاجة عن الفالاسيس يعفص هنا
http://www.drury.edu/ess/logic/informal/overview.html


هههههههههه قلت لي انا طلعت ما بعرف اقتصاد? ههههههههه ما بتذكر وين لكن لو حصل كدي ذكريني برابط لأني اول ما اطلع من بوست بنسى الحاصل فيه (كلامي جد جد و الله)

اخر زمن هههههههههههه

سلامات يا حسين نوباتيا :-

Quote: لاحظت ضيق الاخ بدرالدين بكل الاراء المخالفة منذ بداية البوست وجنوحه للعنف اللفظي عندما يضيق به النقاش و طريقته للتخلص من الاراء المخالفة المدعمة بحجج هي ان ياتي بالقبيح من القول علهم يتركوا له البوست ليمارس نقل فيديوهاته ومقالاته المفضلة التى لا ياتيها الباطل - يعني عايز بوست ماشي في اتجاه واحد والناس تجي توافق وتفرتك..الا وانت من المؤلفة قلوبهم وزول وهم ولا تقرا واذا قرات لا تفهم....وهو يدعي كمال الفهم ومعرفة كامل الحقيقة وكلامه وتحليله ومقالاته الملى بالثغرات قران منزل...تصدقي

...
النقطة الغائبة علي أخونا بدر الدين هي أنو نحن ماعندنا مصلحة في إدانة هذا الشاب الروسي إن كان برئيا كما أن إنسانيتنا وضمائيرنا لن تقبل بإفلاته من يد العدالة إن كان مذنبا وقاتلا ! لانطلق في مواقفنا من عصبية دينية ولاعواطف تحجب عقولنا وبصائرنا فمجرد إنتماء شخصا ما للإسلام ليس سببا كافيا - لأن نقف معه إن كان مجرما أو إرهابيا ! وخصوصا وإن هذه الممارسات الوحشية تعد خصما علي الإسلام والمسلمين بأمريكا - فالإنكار لمجرد الإنكار أو بدافع العاطفة لايخدم قضية !ولا أدري لماذا يغفل البعض هذه المعطيات والحقائق البديهية:-
** هناك أدلة وملابسات كافية إستدعت إعتقال المتهم ** وهناك قضاء عادل وحق الإستعانة بهئية دفاع محترفة لترافع عن المتهم ** وهناك مجموعات ضغـط وإعلام حر لن يسمح بالإلتفاف علي أسس العدالة !
** إصدار الحكم لن يتم بواسطة الأف بي آي ولا الشرطة ولاحتي الإدعاء وإنما بواسطة السلطةالقضائية فهي وحدها من يحدد البراءة أو الإدانة !
** الإعتماد علي غرائب التحليلات والإستنتاجات والتهكنات لن يشكل إي إضافة منتجة ولن يقدم أو يؤخر في هذه القضية فالحقائق الصلبة هي المؤثر ! تري ماذا سيكون الموقف لو إعترف هذا الشاب رسميا بذنبه أو توصل لتسوية لتخفيف الحكم مقابل كشف إبعاد الجريمة - من خطط ومول وقدم الدعم اللوجستي ?
سيقول قائل طيب ماذا لوثبتت براءة الشاب سنقول عندها مبروك وخير بركة فقد أثبتت العدالة الأمريكية قوتها ومصداقيتها وبعدها عن الاهواء وسنحمد للشرطة والاجهزة الأمنية سعيها وفق مالديها من أدلة معقولة لتقديم
المتهم للقضاء ! ولكن هنا يبرز سؤال لماذا لم يسلم المتهمان نفسيها للعدالة ويستسلما للشرطة فقد تم الإشتباه في غيرهما وأطلق سراحه بعد التحقق من عدم إمكانية ضلوعه في التفجير ! لماذا المقاومة والتخفي والإختباء طالما أنك برئ ? ........

اتفاق تام يا كمال مع كلامك وهذا ما ظللت اردده في كل مداخلاتي من ان التحقيق مازال جاريا ولم تتضح الصورة بشكل كلي بعد ولكن المستسلمين لنظرية المؤامرة يبحثون بين الانقاض عن ما يدعم زعمهم الرغبوي - فلا احد مننا ادان المتهمين ولكنا قلنا ان نظرية المؤامرة الجاهزة عن بعض المسلمين لا يمكن ان تتم بهذه البساطة وفوق رؤوس كل العقبات التى ذكرناها ...وهناك مئات الادلة الظرفية التى تؤكد تورط الاخوين بشكل من الاشكال وانهم ذات صلة بالموضوع وملاحظتك الاخيرة تعضد من تورطهما لكن مدى التورط ونوعيته هذا لا يمكن معرفته الا بعد اكتمال التحقيقات ... لكن يبدو ان الاخ بدرالدين وجد بعض الامريكان في الصحافة الحرة يدعمون فكرة ان الموضوع فيهو مؤامرة وهذا عنده كافي وطفق ينقل في مقالاتهم وفيديوهاتهم في حين انني اذا رغبت ان اعضد وجهة نظري في اي موضوع مهما كانت غرابته وعدم منطقيته يمكنني ان اجد مئات المقالات والفيديوهات بسهولة منها ما يتحدث عن ان وصول الامريكان للقمر اكذوبة وان العملية كلها تمت في استوديهات معدة خصيصا لايهام العالم ومنها ما يقول ان الاسلاح النووي هو اكذوبة اخترعتها الاجهزة الامنية الامريكية لتخويف العالم الخ...


بدر الدين اول مرة اعرف انو كلمة فذلكة هي اساءة - وين انا قلت ليك انت زول بتاع فذلكة انا اعتبرت حديثك عن تحليل عقلية كاتب المقال ونواياه فذلكة وشرحت ليك وجهة نظري بشكل مطول لماذا
انا رائيتها فذلكة بمعني انها كلام غير ذا اثر في الموضوع برمته... قلتا ليّ شميتني لمن قلت ليك يا ولدنا وقمتا رديتا لي طوالي !! يا بدر الدين يبدو اننا من ثقافتين مختلفتين تعالج محاميل اللغة بصور
مختلفة وكل في فلك يدور ...لكن كان الاجدر بك ان تستنطقني عما اقصد "قبل ما توصلها معاي للنهاية" ولا كيف؟..

تحياتي..

Quote: الموضوع شكلو متعلق بالصراع الروسي الشيشاني والذي وفقت فيه اميركا الي جوار الشيشان وجاء الدور لترد روسيا بتجنيدها لاخوين بريئين مسالمين لتشويه صورة مسلمي الشيشان في عيون الاميركان والعالم وبالتالي تشوهت صورة الاسلام للمرة الثانية

الاخ سيف
هل الموضوع موضوع شاب طموح رفضت ادارة الهجرة منحه الجنسية الامريكية ، لانه تعدي علي زوجته بالضرب باعتباره صاحب سابقة جنائية ؟
كما ذكرت في بداية هذا البوست . ام الموضوع كما تقول الان انهم ضحية عمل استخبارتي ؟ وكيف يعقل ان تكشف روسيا باتصالها بالـ fbi و والـcia لتطالبهم بمعلومات
عن عميل مجند في عام 2011!!!!!!!؟؟
كدي جرب حاجة تانيه

كمال عباس

Quote: "النقطة الغائبة علي أخونا بدر الدين هي أنو نحن ماعندنا مصلحة في إدانة هذا الشاب الروسي إن كان برئيا كما أن إنسانيتنا وضمائيرنا لن تقبل بإفلاته من يد العدالة إن كان مذنبا وقاتلا ! لانطلق في مواقفنا من عصبية دينية ولاعواطف تحجب عقولنا وبصائرنا فمجرد إنتماء شخصا ما للإسلام ليس سببا كافيا ظ لأن نقف معه إن كان مجرما أو إرهابيا ! وخصوصا وإن هذه الممارسات الوحشية تعد خصما علي الإسلام والمسلمين بأمريكا ظ فالإنكار لمجرد الإنكار أو بدافع العاطفة لايخدم قضية !ولا أدري لماذا يغفل البعض هذه المعطيات والحقائق البديهية:ظ ** هناك أدلة وملابسات كافية إستدعت إعتقال المتهم ** وهناك قضاء عادل وحق الإستعانة بهئية دفاع محترفة لترافع عن المتهم ** وهناك مجموعات ضغـط وإعلام حر لن يسمح بالإلتفاف علي أسس العدالة !"

و الحاجة الفايتة عليك يا كمال, اني فاتح الموضوع للنقاش, و لا مصلحة لي في ان يفلت مجرم من العدالة و انما هدفي هو ان نعرف ان هناك حقوق يكفلها الدستور الامريكي للمواطن و للمتهم.
انا في رأيي ان هناك حقوق هضمت, و انه تم القفز بهذين الشابين من درجة متهم الي درجة مجرم قبل اي محاكمة يصدر فيها قاضي حكم قضائي بانهما مجرمان.
و ايضا فات عليك اني ادافع عن حقوق دستورية ولا ادافع عن اشخاص.
و برضو الفات عليك اني لا انطلق من عاطفة دينية (اظن لهسع في البورد دا لسع انا من الكفار هههههه) و انما انطلق من معرفة بحقوق دستورية و قانونية و لو الشابين ديل كانوا يهود او مسيحيين او هندوسي كان موقفي سيكون نفسه.
في الدستور الامريكي الديو بروسيس due process حق دستوري لا يجب نقصه و اظنك تعرف ان الديو بروسيس هي استاندرد بروسيدجارس standard procedure او ممارسة قانونية معيارية في اثبات الاتهام لغاية النطق بالحكم.
الحكاية هنا ما حكاية منو البعرف يغالط اكثر, الحكاية هنا منو الشايف الحقوق التي هضمت ومنو الما عايز يشوفها.
ارجع و اقرأ مقال النيويورك تايمز و حا تعرف!

نوباتيا

شوف كلمة فذلكة تستعمل بمحتوى سالب و معناها السفسطة و ما تجي تقول لي لا المعني في المعجم مختلف
البعرفو انا و بعرفوهو اغلب الناس انه لما يقولو ليك انت بتفذلك الكلام يعني انت بتاع لولوة و سفسطة و هاك دليل هنا

"

Quote: هل فكرت يوماً في معنى تلك الكلمة ؟! ، هل خطر ببالك معناها في الأراضي الشاسعة حول العالم ؟! ففي مصر على سبيل المثال تستعمل وتقال لمن يتظاهر بالنبوغ والمعرفة للعلوم أو السفسطة أو ابداء رأي خطأ يقيم عليه أدلة واهية بتلاعب بها أو تظاهر : فهي كلمة تستخدم على كل لذم من يتعالم !"

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?51759-%DD%D0%E1%DF%C9

فانا اتعامل بما هو متعارف عليه, و في الحقيقة انت كتبت كلام بنفس المعنى دا, ردا على كلام اسمارت انا عندما استنكرت كلامي و هو اقل بكثير من وصف انسان بالسفسطة فانت قلت لاسمارت انا, و كنت تصفني انا

"

Quote: معقولة ونص يا اسمارت ظ لاحظت ضيق الاخ بدرالدين بكل الاراء المخالفة منذ بداية البوست وجنوحه للعنف اللفظي عندما يضيق به النقاش و طريقته للتخلص من الاراء المخالفة المدعمة بحجج هي ان ياتي بالقبيح من القول علهم يتركوا له البوست ليمارس نقل فيديوهاته ومقالاته المفضلة التى لا ياتيها الباطل ظ يعني عايز بوست ماشي في اتجاه واحد والناس تجي توافق وتفرتك..الا وانت من المؤلفة قلوبهم وزول وهم ولا تقرا واذا قرات لا تفهم....وهو يدعي كمال الفهم ومعرفة كامل الحقيقة وكلامه وتحليله ومقالاته الملى بالثغرات قران منزل...تصدقي...

"

فانت في قرارة نفسك شاهد على ما اردت ان تقوله في حقي!
بعدين اني اقول ليك انك لا بتقرأ و لا بتفهم دي قبيح قول?
من كلامك واضح انك عندك حمولة سالبة ضخمة جدا تجاهي, و لقيت ليك متنفس هنا. و اقول الحقيقة انا و الله العظيم بحس بموقف الانسان مني من كتابته حتى لو كتبها بماء الورد ودي هبة من الله .
ولو قايل كلامي لعبدالماجد عبدالماجد قبيح قول او ضيق بالنقاش, انت غلطان!
عبدالماجد كتب في الصفحة التانية من هذا البوست الاتي:

"

Quote: دايماً عقلية المؤامرة و التآمر هى المتجزرة فى مخليلة أرباب الهوس و الضلال و الفكر الشمولى و الهوس الدينى ... فجهاز ال FلآI و مكتب التحقيقات الفيدرالى له أسإله محدده عند تقديم أى مهاجر لنظام الإقامة الدائمة أو التجنس : هل تنتمى أو إنتميت سابقاً لأىٌ من المنظمات ذات الفكر و الإيديولوجيجيه الإرهابيه ؟ هل تنتمى أو إنتميت سابقاً لإحدى المنظمات أو الجماعات النازيه ؟ هل تنتمى أو إنتميت سابقاً لإحدى المنظمات أو الجماعات الشيوعية ؟ فإن أجبت بلا ... فسوف يصدقونك بحسب ان فطرة الإنسان مبنية على الصدق و ليس الكذب ! و ممكن لك أن تتجنس و تصل لارقى المستويات فى الهرم السياسى أو التجارى أو الإجتماعى ... ولكن ! فى اى لحظه ! إن وجدوك كاذباً أو مزوراً فلتتحمل تبعات دجلك و نفاقك و كذبك .... و فى هذه الحالة فانت مجرم ... هى ليست بعنصرية و لكنها قوانين البلد التى سوف تمنحك حقوق الإقامة و المواطنة و الإنتخاب و التدرج لاقصى درجه لك و لأحفادك من دون تمييز بسبب عرق او لون أو دين ..."

لو قريت الكلام دا كما ينبغي فعبدالماجد عبدالماجد متخيل انه ذكي و انه ممكن يدخل و يسئ لي و يخرج و كأنه ما قال حاجة
اقرأ بعد ان تعرف اني شيوعي ماذا يريد ان يقول باحالته :
فكر شمولي
جماعات شيوعية
و في اي لحظة وجودك كاذب الي نهاية الجملة
فانت مجرم

وقع ليك ام تريد فهامة?
صدقني كاف المخاطب دي موجهة لي انا شخصيا!
يعني عبد الماجد وصفني باني كاذب و مجرم لأني شيوعي!
ارسل ليهو بوكي ورد?

و عشان اوريك انه عبد الماجد عبد الماجد جاهل و يهرف بما لا يعرف;
الاسئلة التي اشار لها موجودة في اورنيك ادارة الهجرة و الجنسية و لا علاقة لها بالاف بي اي, دي واحدة
اتنين, المكارثية انتهت من زمان و شبعت موت.
دا طبعا لو هو بعرف مكارثية يعني شنو من اساسه
عبد الماجد عبدالماجد جاهل و الجاهل عدو نفسو!
هو اقرب عقائديا للشابين ديل مني
انا بدافع عنه هو و هو بدس المحافير!

او كما يقولون انا "ببخر فيهو..... وهو يظرط"

كتب الاخ بدر الدين

Quote: انا في رأيي ان هناك حقوق هضمت, و انه تم القفز بهذين الشابين من درجة متهم الي درجة مجرم قبل اي محاكمة يصدر فيها قاضي حكم قضائي بانهما مجرمان.

سؤالي قبل ذلك :-

Quote: لماذا لم يسلم المتهمان نفسيها للعدالة ويستسلما للشرطة فقد تم الإشتباه في غيرهما وأطلق سراحه بعد التحقق من عدم إمكانية ضلوعه في التفجير ! لماذا المقاومة والتخفي والإختباء طالما أنك برئ ? ........

التجريم والإدانة والبراءة تصدر بواسطة القضاء وحده ! أي تجريم معنوي - من الإعلام والرأي العام ليس له أثر قانوني - وإي إنتهاك لحقوق المتهم في الإجراءات الأولية - سيسقط تأثيره القانوني إمام القضاء!

تقول

Quote: الدستور الامريكي الديو بروسيس due process حق دستوري لا يجب نقصه و اظنك تعرف ان الديو بروسيس هي استاندرد بروسيدجارس standard procedure او ممارسة قانونية معيارية في اثبات الاتهام لغاية النطق بالحكم

من حق الإدعاء محاولة إثبات الإتهام بما يملكون من أدلة ولكن من يثبت الإتهام أو يسقطه هو القضاء ! القضاء عليه بالsolid evidence والحقائق ! وطالما أنت مقتنع بأن ( ان هناك حقوق هضمت) لهذين الشابين وإن هناك معايير وأساسيات قانونية وعدلية قد تم تجاوزها - فإن محامي متوسط التجربة يمكن يبرئ الشابين وأن قاضي عادي لايمكن أن يقفز علي هذه التجاوزات والثغرات كما تصورها ! إذا البراءة مضمونة
إن كانت الأمور بهذه البساطة ! وخصوصا أن كثيرا ممابني علي الاجراءات الباطلة (بحسب زعمك) سيسقط تلقائيا فما بني علي باطل فهو باطل !هذا إذا لم تكون هناك قضية أصلا وكان الإدعاء بلا أساس أو أرجل قانونية !
طبعا أقول ماسبق علي سبيل السجال وحسب ! أما وإذا كان المتهم قد أرتكب وفق أدلة وأسانيد دامغة هذه الجريمة فإن المتهم لن يفلت من العقوبة !
الموضوع يا بدر الدين يتلخص في وجود أدلة وقرائن وشواهد ومستندات تثبت التهمة وفي عدم كفاية تلك الإدلة !
سؤالي :-
تري ماذا سيكون الموقف لو إعترف هذا الشاب رسميا بذنبه أو توصل لتسوية لتخفيف الحكم مقابل كشف إبعاد الجريمة - من خطط ومول وقدم الدعم اللوجستي ?
........

Quote: من كلامك واضح انك عندك حمولة سالبة ضخمة جدا تجاهي, و لقيت ليك متنفس هنا. و اقول الحقيقة انا و الله العظيم بحس بموقف الانسان مني من كتابته حتى لو كتبها بماء الورد ودي هبة من الله

اخي بدرالدين بعيدا عن سوء الفهم الوارد بخصوص كلمة فذلكة..

اراك تتدحث في هذا الاقتباس بقطعية محيرة وبقراءة خاطئة لموقفي منك - اساسا تواجدي في هذا البوست لانك كاتبو انت ولعشمي ان النقاش فيه سيكون موضوعي بناءا على قراءتي لك كشخص واعي يمكن ان يثمر النقاش معه لنتائج ملموسة والا البورد ملئ بالبوستات التى تتحدث عن هذا الموضوع لكن لقراءتي الايجابية لكتاباتك تداخلت هنا وليس العكس...فانت مخطئ تماما فيما ذهبت اليه...

تدليلك على تعقيبي لاسمارت ليس في محله فهو اتى بعد كلامك الصادم الذي لم اجد له مبرر ... وانا عند موقفي انك تضيق بالاراء المختلفة بناءا على هذا البوست فقط لا غيره ... وحاول عدد من الاخوان تنبيهك لهذا لكنك اتبعت حدثك الذي خاب في قراءة نواياي وربما في نوايا الاخرين الذين عنفتهم...

سلامات..

كتب اخونا كمال عباس

"

Quote: التجريم والإدانة والبراءة تصدر بواسطة القضاء وحده ! أي تجريم معنوي ظ من الإعلام والرأي العام ليس له أثر قانوني ظ وإي إنتهاك لحقوق المتهم في الإجراءات الأولية ظ سيسقط تأثيره القانوني إمام القضاء!"

نعم نعم ليس له اي تأثي فالواحد مات و التاني راقد في المستشفى و لا تأثير للادانة الاعلامية!??????

Quote: وطالما أنت مقتنع بأن ( ان هناك حقوق هضمت) لهذين الشابين وإن هناك معايير وأساسيات قانونية وعدلية قد تم تجاوزها ظ فإن محامي متوسط التجربة يمكن يبرئ الشابين وأن قاضي عادي لايمكن أن يقفز علي هذه التجاوزات والثغرات كما تصورها ! إذا البراءة مضمونة إن كانت الأمور بهذه البساطة ! وخصوصا أن كثيرا ممابني علي الاجراءات الباطلة (بحسب زعمك) سيسقط تلقائيا فما بني علي باطل فهو باطل !هذا إذا لم تكون هناك قضية أصلا وكان الإدعاء بلا أساس أو أرجل قانونية !

يا كمال, انا مقتنع ايوة, لكن هل انا قلت الامر "بالبساطة" و هل انا قلت "محامي متوسط" ?

يا كمال, و انا بأذن من قبيل هنا في البوست دا لشنو? انا بقول انه مفروض تتعرض ادلة دامغة على قاضي قبل ان يتم تحويل اسم الشابين من متهمين لمجرمين.
لكن في الحقيقة لو رجعت ,بس في البوست دا, ستجد ان هناك ناس اولريدي جرموهم.
فيا كمال خلينا نفهم موضوع البوست اول!

Quote: تري ماذا سيكون الموقف لو إعترف هذا الشاب رسميا بذنبه أو توصل لتسوية لتخفيف الحكم مقابل كشف إبعاد الجريمة ظ من خطط ومول وقدم الدعم اللوجستي ?

هناك في تاريخ القضاء الامريكي كتيرين تم اقناعهم بواسطة البوليس و المحامين ان يعترفوا بما لم يرتكبوا و تم الحكم عليهم و في النهاية تمت تبرأتهم بعد مرور عقود من السنين
كدي شوف اللستة دي فيها ناس قبضوهم و حكموا عليهم بالاعدام و بعضهم الادلة المستخدمة ضدهم كانت الدي ان اي (مافيش ادمغ من كدا) و في النهاية تم كشف ان البوليس زور الادلة و تم اخذ ال دي ان اي بتاعهم و وضعها كدليل زورا
http://www.deathpenaltyinfo.org/innocence-lis...hose-freed-death-row
شوف الشروط التي يجب ان يستوفيها الشخص ليوضع اسمه في اللستة في الرابط
For Inclusion on DPIC's Innocence List:


Defendants must have been convicted, sentenced to death and subsequently either-


a. Been acquitted of all charges related to the crime that placed them on death row, or

b. Had all charges related to the crime that placed them on death row dismissed by the prosecution, or

c. Been granted a complete pardon based on evidence of innocence.

ان يكون الشخص قد تم الحكم عليه فعلا بالاعدام ثم واحد من اتنين يا اما يكون
تمت تبرأته من كل التهم التي ادت للحكم عليه
او تم تفنيد الادعاءات ضده التي وجهها الادعاء و تبرأته منها
او تم العفو عنه تماما بعد ان ثبتت براءته.




مع دا لو اعترف و اثبت انه فعلا فعلها اذن فلينال جزاؤه كفرد و لا يجب ان يتم تحميل الجريمة للمجتمع المسلم في امريكا, و بس!

نوباتيا

تحياتي

Quote: اراك تتدحث في هذا الاقتباس بقطعية محيرة وبقراءة خاطئة لموقفي منك - اساسا تواجدي في هذا البوست لانك كاتبو انت ولعشمي ان النقاش فيه سيكون موضوعي بناءا على قراءتي لك كشخص واعي يمكن ان يثمر النقاش معه لنتائج ملموسة والا البورد ملئ بالبوستات التى تتحدث عن هذا الموضوع لكن لقراءتي الايجابية لكتاباتك تداخلت هنا وليس العكس...فانت مخطئ تماما فيما ذهبت اليه... تدليلك على تعقيبي لاسمارت ليس في محله فهو اتى بعد كلامك الصادم الذي لم اجد له مبرر ... وانا عند موقفي انك تضيق بالاراء المختلفة بناءا على هذا البوست فقط لا غيره ... وحاول عدد من الاخوان تنبيهك لهذا لكنك اتبعت حدثك الذي خاب في قراءة نواياي وربما في نوايا الاخرين الذين عنفتهم...

طيب بالنسبة ليك, معليش و انا هنا بعتذر ليك لو فهمتك غلط, امسحها لي في وشي.

اما الباقين, عليك الله خليني اضحي بضحاياي كما قال ذاك الامير "اذهبوا ضحوا ضحاياكم فاني مضح بالجعد بن درهم"
صدقني ما بغلط على زول و ما قاعد ابدأ بالغلط.

تاني معليش و من ناحيتي صافية لبن.

مساء الخير يابدر الدين ... كتبت :-

Quote: نعم نعم ليس له اي تأثي فالواحد مات و التاني راقد في المستشفى و لا تأثير للادانة الاعلامية!???

???
وماعلاقة هذا بالإدانة الإعلامية >? الايمكن أن يكون موت شاب وجرح آخر نتاج لمقاومة ? ولو كنت قد أجبت علي هذا السؤال لكنت كفيت نفسك عناء المقتبس أعلاه :-
لماذا لم يسلم المتهمان نفسيها للعدالة ويستسلما للشرطة فقد تم الإشتباه في غيرهما وأطلق سراحه بعد التحقق من عدم إمكانية ضلوعه في التفجير ! لماذا المقاومة والتخفي والإختباء طالما أنك برئ ?
تقول

Quote: كمال, انا مقتنع ايوة, لكن هل انا قلت الامر "بالبساطة" و هل انا قلت "محامي متوسط" ?

تعبير بكل (بساطة)(و محامي متوسط القدرات ) دي من عندي أنا وجاءت في سياق التعليق علي كلامك !

تقول

Quote: هناك في تاريخ القضاء الامريكي كتيرين تم اقناعهم بواسطة البوليس و المحامين ان يعترفوا بما لم يرتكبوا و تم الحكم عليهم و في النهاية تمت تبرأتهم بعد مرور عقود من السنين كدي شوف اللستة دي فيها ناس قبضوهم و حكموا عليهم بالاعدام و بعضهم الادلة المستخدمة ضدهم كانت الدي ان اي (مافيش ادمغ من كدا) و في النهاية تم كشف ان البوليس زور الادلة و تم اخذ ال دي ان اي بتاعهم و وضعها كدليل زورا

وهناك الملايين من الابرياء تمت تبرئتهم وملايين من المجرمين تمت إدانتهم!
وتقول

Quote: يا كمال, و انا بأذن من قبيل هنا في البوست دا لشنو? انا بقول انه مفروض تتعرض ادلة دامغة على قاضي قبل ان يتم تحويل اسم الشابين من متهمين لمجرمين. لكن في الحقيقة لو رجعت ,بس في البوست دا, ستجد ان هناك ناس اولريدي جرموهم

.
وهناك تبراءات -جازمة وعمياء- عديدة وتبريرات جمة تطوع بها البعض لصالح المتهمين وقد حولهم البعض أول ريدي لضحايا !!
حاشية: نعم المتهم برئ حتي تثبت إدانته ويقال هذا المبدأ حتي - في مواجهة قاتل إستل سكينه وقتل طفلا أمام جمهرة من الأصدقاء والمعارف
ولكن لايعني هذا تصوير المتهم كضجية ومستهدف وأنه لم يفعل شئيا وإنما تم التعدي عليه يقال هذا حتي بدون الإطلاع علي الأدلة !

سلامات يا حسين نوباتيا

ههههههه

كتب الاخ كمال عباس

Quote: وماعلاقة هذا بالإدانة الإعلامية >? الايمكن أن يكون موت شاب وجرح آخر نتاج لمقاومة ? ولو كنت قد أجبت علي هذا السؤال لكنت كفيت نفسك عناء المقتبس

ههههههههههه و لو كنت انت يا كمال راجعت البوست من اوله, و شفت الحاصل, لكفيتنا عناء هذا العنت!
يا كمال في صدر البوست, هناك فيديو لأحد المتهمين يسلم نفسه ميطي كما خلقه الله للبوليس, و هناك صحفي يصرح في الفيديو ان المتهم بعد اخذه ميطي و التحقيق معه أتي به البوليس راجع و هو يمشي على رجليه, ثم ادخل عربية بوليس.
و بعد داك ظهر ميتا و ادعت الشرطة ان اخاه دهسه بعربية و هو يهرب, ثم اوقف العربية التي دهس بها اخيه على بعد ثلاثمئة ياردة من البوليس, و هرب برجليه!
هناك مئات رجال البوليس و مخولون باطلاق الرصاص على متهم يعتبرونه خطر, ثم يهرب من على بعد ثلثمائة ياردة منهم جميعا ليتم القبض عليه مرة اخرى سليما معافى و بلا سلاح (برضو في البوست هناك صور له و هو يخرج على رجليه من المركب التي قيل انه كان متخبئ فيها).
و تاني رجعنا سمعنا انه اصيب اصابات قاتلة في تبادل للنار مع الشرطة و حالته حرجة و اخذ للمستشفى!
شفت الكلام دا فوق يا كمال?

Quote: لماذا لم يسلم المتهمان نفسيها للعدالة ويستسلما للشرطة فقد تم الإشتباه في غيرهما وأطلق سراحه بعد التحقق من عدم إمكانية ضلوعه في التفجير ! لماذا المقاومة والتخفي والإختباء طالما أنك برئ ?

دا سؤال يسأل عنه المتهم و ليس انا
لكن هل انت متأكد انهما قاوما الشرطة?
القصة الظهرت يا كمال, انه جوهر كان في الداخلية بتاعت الجامعة بعد الاحداث كأي شخص اخر, ثم بلغ عنه احد زملاؤه في الجامعة بانه رأي احد الناس الذين في الصور المنشورة في الانترنت و يعرفه, و البوليس مشى الجامعة و ابتدأت الدراما هناك.
اغتيل ضابط بوليس من الجامعة بلا سبب و لا تبرير, هل تدخل بوليس الجامعة مثلا لأنه رأى شئ غير عادي او طبيعي?
الله و البوليس و المتهمين هم البعرفوا الحاصل شنو!

Quote: "وهناك الملايين من الابرياء تمت تبرئتهم وملايين من المجرمين تمت إدانتهم!"

هههههههه ادري ادري يا كمال!
لكن لما يكون هناك ما يثبت ان البوليس تورط في تلبيس التهمة على زول واحد, لأي غرض, دا يعطينا حجة قوية جدا في حالة ملتبسة مثل الحاصلة امامنا, لكن ما اتيت به انا لم يكن حادثة واحدة و لا اتنين و لا عشرين و لا مية بل اكثر!

"

Quote: وهناك تبراءات ظجازمة وعمياءظ عديدة وتبريرات جمة تطوع بها البعض لصالح المتهمين وقد حولهم البعض أول ريدي لضحايا !! حاشية: نعم المتهم برئ حتي تثبت إدانته ويقال هذا المبدأ حتي ظ في مواجهة قاتل إستل سكينه وقتل طفلا أمام جمهرة من الأصدقاء والمعارف ولكن لايعني هذا تصوير المتهم كضجية ومستهدف وأنه لم يفعل شئيا وإنما تم التعدي عليه يقال هذا حتي بدون الإطلاع علي الأدلة !"

هههههههه كمال عباس يحاجج و يعرف ضعف حججه فيستبق بوضع حواشي
يا كمال المبدأ العدلي يقول: المتهم برئ حتى تثبت ادانته, و بس!

هذا البوست مثال حى على ان بعض المسلمين مستعدين لصياغة كل الحجج الغير مقنعة لتبرير كل شئ يرتكب باسم الاسلام بواسطة المسلمين و غير مستعدين للاعتراف بان هناك مشكلة ما مع الفكر الاسلامى المعاصر فى العيش مع او قبول الاخر. للاسف الشديد. المدهش ان بوستات هنا تمنت ان تكون المجرمون غير المسلمون قبل ان تتمكن السلطات من مواجهتهم و قتل احدهم و القبض على الاخر و لكن بمجرد ان اتضح انهم مسلمين, سارع البعض هنا بالقول بان لا علاقة للاسلام بما ارتكبوا من جرم فى حق الابرياء قبل ان يعرف احد دوافع هولاء فى عملهم الارهابى. و هذا البوست, و محاولات تحييد القصة الحقيقية و الاتيان بنظريات المؤامرة, بقصد و دون قصد, هو ما يجب ان ينتبهه اليها الشعوب التى تاوى اصحاب العقليات التكفيرية الارهابية كهذه. نحن نعرف الان بان الحركات الجهادية الاسلامية قامت ب 20755 هجوم إرهابى حول العالم منذا احداث 11 من سبتمبر و باسم الله و رسوله و لا يجرؤ احد على التساؤل عن ماذا يجرى مع من يحاولون تبرير افعال الجهادين الشنيعة. شخصيا لست بمستغرب لاننا عشنا و شهدنا هولاء فى السودان.

و اما مسجد الذى كان يصلى فيه الاخوين الارهابين, فقد ظل مكان يرتاده المتطرفون و الجهاديون و بعضهم تم القبض عليهم و حوكموا و اودينوا.و بحسب يو اس تو دى, فان المسجد

Quote: The mosque attended by the two brothers accused in the Boston Marathon double bombing has been associated with other terrorism suspects, has invited radical speakers to a sister mosque in Boston and is affiliated with a Muslim group that critics say nurses grievances that can lead to extremism. Several people who attended the Islamic Society of Boston mosque in Cambridge, Mass., have been investigated for Islamic terrorism, including a conviction of the mosque’s first president, Abdulrahman Alamoudi, in connection with an assassination plot against a Saudi prince. Its sister mosque in Boston, known as the Islamic Society of Boston Cultural Center, has invited guests who have defended terrorism suspects. A former trustee appears in a series of videos in which he advocates treating gays as criminals, says husbands should sometimes beat their wives and calls on Allah (God) to kill Zionists and Jews, according to Americans for Peace and Tolerance, an interfaith group that has investigated the mosques. The head of the group is among critics who say the two mosques teach a brand of Islamic thought that encourages grievances against the West, distrust of law enforcement and opposition to Western forms of government, dress and social values.

المسجد اخرج ارهابين و كارهى الغرب المسيحى و من يتعاون معهم. USToday:

Quote: • Alamoudi, who signed the articles of incorporation as the Cambridge mosque’s president, was sentenced to 23 years in federal court in Alexandria, Va., in 2004 for his role as a facilitator in what federal prosecutors called a Libyan assassination plot against then-crown prince Abdullah of Saudi Arabia. Abdullah is now the Saudi king. • Aafia Siddiqui, who occasionally prayed at the Cambridge mosque, was arrested in Afghanistan in 2008 while in possession of cyanide canisters and plans for a chemical attack in New York City. She tried to grab a rifle while in detention and shot at military officers and FBI agents, for which she was convicted in New York in 2010 and is serving an 86-year sentence. • Tarek Mehanna, who worshiped at the Cambridge mosque, was sentenced in 2012 to 17 years in prison for conspiring to aid al-Qaeda. Mehanna had traveled to Yemen to seek terrorist training and plotted to use automatic weapons to shoot up a mall in the Boston suburbs, federal investigators in Boston alleged. • Ahmad Abousamra, the son of a former vice president of the Muslim American Society Boston Abdul-Badi Abousamra, was identified by the FBI as Mehanna’s co-conspirator. He fled to Syria and is wanted by the FBI on charges of providing support to terrorists and conspiracy to kill Americans in a foreign country. • Jamal Badawi of Canada, a former trustee of the Islamic Society of Boston Trust, which owns both mosques, was named as a non-indicted co-conspirator in the 2007 Holy Land Foundation terrorism trial in Texas over the funneling of money to Hamas, which is the Palestinian wing of the Muslim Brotherhood.

بدر الدين

تحياتي الطيبة هؤلاء الشباب ضحايا للهوس الديني وفي المنهاج ما يدفع لفعل هذا التصرف وانظر لبوكو حرام وللصومال


ومالي وما تم من قبل في مصر والجزائر والسودان الان به جماعات ارهابية لا اول ولا اخر لها من الحكومة وانت نازل


الاهم بالنسبة لباقي العقل المسلم المختلف مع جرائم تدفع الفرد اذا قرا القران او السنة لقتال الاخرين والدخول بهم الجنة وما تم في حرب الجنوب من شعارات دينية وخيبر خيبر يا يهود لناس توريت يعطيك مثال واضح للهوس الديني الذي جعل الحياة محفوفة بالمخاطر

علينا اصلاح المنهاج الديني ولا دعوة للاسف لهذا الاصلاح سواء الفكرة الجمهورية التي اغتيل مؤسسها ومفكرها الاستاذ محمود

هذا المنهاج يفرخ غير اهل الشيشان في العرب والعجم تجد هذا الارهاب وضيق العقل المسلم الذي يختار باب الجهاد وهو ماضي ليوم الدين

العمل هو اين نقف نحن من هذا الهوس وماذا نقدم لضحاياه ممن يعتقدون انهم علي صحيح الدرب

لك التحية والاجلال

Quote: بدر الدين تحياتي الطيبة هؤلاء الشباب ضحايا للهوس الديني وفي المنهاج ما يدفع لفعل هذا التصرف وانظر لبوكو حرام وللصومال ومالي وما تم من قبل في مصر والجزائر والسودان الان به جماعات ارهابية لا اول ولا اخر لها من الحكومة وانت نازل الاهم بالنسبة لباقي العقل المسلم المختلف مع جرائم تدفع الفرد اذا قرا القران او السنة لقتال الاخرين والدخول بهم الجنة وما تم في حرب الجنوب من شعارات دينية وخيبر خيبر يا يهود لناس توريت يعطيك مثال واضح للهوس الديني الذي جعل الحياة محفوفة بالمخاطر علينا اصلاح المنهاج الديني ولا دعوة للاسف لهذا الاصلاح سواء الفكرة الجمهورية التي اغتيل مؤسسها ومفكرها الاستاذ محمود هذا المنهاج يفرخ غير اهل الشيشان في العرب والعجم تجد هذا الارهاب وضيق العقل المسلم الذي يختار باب الجهاد وهو ماضي ليوم الدين العمل هو اين نقف نحن من هذا الهوس وماذا نقدم لضحاياه ممن يعتقدون انهم علي صحيح الدرب لك التحية والاجلال

الاخ صبرى,
نحن بنكتب منذا التسعينات عن خطورة الاسلام الاصولى و الحركات الجهادية على السلم العالم و عوملنا كسذجب. لليوم, لا يتجرا, حتى اصحاب العقول النقدية فى صحافة الغرب و اكاديميته, من الاقتراب من هذه الزواية لان ذلك خطير جدا على مصالح الغرب الاقتصادية فى الخليج و فى اسيا عموما. يا اخوى, كثيرين فى التاريخ الاسلامى عرفوا خطورة بعض تعاليم الاسلام و حين حاولوا استخدام عقولهم, فكان نصيبهم موتهم الجسدى. المعري, محمود محمد طه... الخ. اين هو سلمان رشدى الان? هل يوجد اليوم دين فى هذه الدنيا يفعل بمن تركواه او شكوا فى بعض من اركانه مثل الاسلام? واحد رسم كرتون, فهاج المسلمين و نزلوا تقتيلا دفاعا عن رسولهم? واحدة معلمة فى الخرطوم اعطى اسم لتيدى بير و سماه محمد, فخرج السودان كله مطالبا براسها!!!! الوضع لن يتغير إذا استمر الغرب فى دفن الراس فى الرمال خوفا من الاتهام باسلامفوبيا و النتيجة الحتمية هى المواجهة بين الاسلام و العالم.

Quote: هذا البوست مثال حى على ان بعض المسلمين مستعدين لصياغة كل الحجج الغير مقنعة لتبرير كل شئ يرتكب باسم الاسلام بواسطة المسلمين و غير مستعدين للاعتراف بان هناك مشكلة ما مع الفكر الاسلامى المعاصر فى العيش مع او قبول الاخر. للاسف الشديد. المدهش ان بوستات هنا تمنت ان تكون المجرمون غير المسلمون قبل ان تتمكن السلطات من مواجهتهم و قتل احدهم و القبض على الاخر و لكن بمجرد ان اتضح انهم مسلمين, سارع البعض هنا بالقول بان لا علاقة للاسلام بما ارتكبوا من جرم فى حق الابرياء قبل ان يعرف احد دوافع هولاء فى عملهم الارهابى. و هذا البوست, و محاولات تحييد القصة الحقيقية و الاتيان بنظريات المؤامرة, بقصد و دون قصد, هو ما يجب ان ينتبهه اليها الشعوب التى تاوى اصحاب العقليات التكفيرية الارهابية كهذه. نحن نعرف الان بان الحركات الجهادية الاسلامية قامت ب 20755 هجوم إرهابى حول العالم منذا احداث 11 من سبتمبر و باسم الله و رسوله و لا يجرؤ احد على التساؤل عن ماذا يجرى مع من يحاولون تبرير افعال الجهادين الشنيعة. شخصيا لست بمستغرب لاننا عشنا و شهدنا هولاء فى السودان

سلامات اخونا زكريا جوزيف....كيفك? ان شاء الله تمام.
انا عارفه انه انت متاضيق من ناس"مسلمين" كتار فى البورد او خارجه . لكن اتمنى ان ضيقك ده ما يخليك تسيء لينا احنا باقى المسلمين بالتلميح (طواااالى) بانه فى مشكلة فى الاسلام و بانه الاسلام دين عنف.
الاسلام دين عظيم جدا. و الاسلام دين تسامح و تعايش. اذا كان فى ناس متطرفين...فالتطرف و الارهب لا دين لهم. التطرف موجود فى كل الديانات.
انا واحده من الناس سالتا ربنا انهم ما يكونوا مسلمين. ما لانى فاكرة انه الاسلام دين ارهاب. ابدا انا متاكده ان الاسلام دين سلام. لكن ده ما بيمنع انى عارفه ان المتطرفين والمتشددين الايام دى كتار و نشيطين جدا. و عارفه انه دور المسلم (الحقيقي) العارف لدينه و متبعه حقيقة بقى كبير و عظيم فى الزمن ده. دور المسلم الحقيقي انه يوري الناس حقيقة ان الاسلام دين عظيم. دين سلام.
صحيح...العمليات الارهابية عنت باسم الله و رسوله الكريم (عليه افضل الصلاة والسلام) لكن ده ما بيمنع انه ربنا (و لا حتى الرسول الكريم عليه افضل الصلاة والسلام) امروا بكده. الرسول فى حالة (الحرب) كان بيمنع جنوده من قطع شجرة. شجرى فما بالك بحياة بنى ادم امن فى دياره!!!!
العاوزه اقوله يا اخونا زكريا انك- لو سمحتا طبعا- تحاول تراعى مشاعرنا احنا المسلمين المتبعين لتعاليم ديينا الحنيف من تسامح و قبول للاخر.
بدر الدين و الاخوة الهنا بيناقشوا فى شيء ما ليه دخل بكونهم مسلمين ام لا. نظزرية المؤامرة دى ثقافة منتشرة فى امريكا. فى امركان (بيييييض و مسيحييييييين) مصرين ان احداث سبتمبر من صنع الحكومة الامريكة.
_________________________________
شوف فوكس نيوز(المسيحية) كانت بتقول فى شنو الاسبوع الفات فى الفيديو ده. و شوف جون استيورد(اليهودى) ضحك عليهم كيف. ده بس عشان اقول ليك ان التطرف ما عنده دين.

The Daily Show with Jon Stewart	Mon - Thurs 11p / 10c
Weak Constitution
www.thedailyshow.com
Daily Show Full Episodes Indecision Political Humor The Daily Show on Facebook

هذا مثال لشيخ معروف و له اتباع, و اتحدى اى واحد يكفرو لان ما قاله لا يتطابق مع تعاليم الاسلام.

استاذة اسمارت انا,
انا كتبت ردا لكى ثلاثة مرات و ضعت منى لسبب ما.
استطيع استخدام الماواس للكتابة بالعربية. سارد عليكى لاحقا.

اخى ...Zakaria Joseph بدر الدين ده ما بيحب اللخبتة فى بوستاته. بيجى يطردنا هسي :)
على على راحتك. على اقل من مهلك.

انا بس عاوزه اقول ليك ما اى شيخ معروف و عنده اتباع معناه كلامه صحيح. و لانى معتدلة ما ح اكفره. التكفير ما شيء ساهل جدا بالنسبة لى ( ذى ما هو بالنسبة للمتطرفين) عشان اوزعه من طرف. انت لما تقول لينا كفروا الشخ ده عاوز تبقينا احنا ذاتنا متطرفين. :(
يا اخى التطرف فى اى دين موجود. ما سمعتا ب(....) نسيت اسمه لكن بتع الايفانجلكان فى امريكا لما قال ان الناس فى هاييتى ضربها زلزال عشان باعوا نفوسهم للشيطان???
انا ما عاوزه ادخل معاك فى منو قال و انتو قلتو و احنا قلنا. انا برجوك انك تحترم مشاعرنا. و لو ما عاوز that's ok . انا شخصيا ما ح اعمل غير ما امرنى بيه دينى و اتعمال معك بالتى هى احسن. و لو رضيت كمان خير و بركة و ربنا يجازيك خير :)
Have a great weekend

Quote: شوف فوكس نيوز(المسيحية) كانت بتقول فى شنو الاسبوع الفات فى الفيديو ده. و شوف جون استيورد(اليهودى) ضحك عليهم كيف. ده بس عشان اقول ليك ان التطرف ما عنده دين.

اختنا اسمارات
حقيقتاً جون استيورت ابدع في فضح قناة فوكس اليمينية وابراز تناقضها وتعرية مواقفها الانتهازية لتمرير اجندة يمينيه متطرفة ، فعند محاولة اصدار تشريع يحد من امتلاك السلاح ترفع فوكس نيوز الدستور علي اسنة الرماح
وعند سعيها لمحاكمة امريكي كعدو .. تلقي بالدستور والحقوق في سلة المهملات وتسوق الغوغائية والعنصرية والتطرف ، موقف فوكس نيوز المخاتل والمخادع رغم انها قناة تلفزيونية (وليست سلطة زمنية او روحية )تسعي لخلق راي عام مساند لطروحاتها واجندتها،
يتطابق تماماً مع موقف الصادق المهدي ابان ازمة حل الحزب الشيوعي ورفض الصادق المهدي (صاحب السلطة الزمنية كرئيس وزراء والسلطة الروحية كزعيم لطائفة الانصار ) لقرار المحكمة العليا بعدم دستورية حل الحزب ، لان صاحب السلطتان الزمنية والروحية
يظن او يعتقد او يخاتل ويخادع بان قرارات المحكمة العليا (الدستورية ) يستانس بها الا انها غير ملزمة !!!!!! وكذلك موقف الرئيس العربي الربيعي مرسي في محاولته لاعادة مجلس الشعب المحلول بقرار من المحكمة الدستورية العليا المصرية ، طبعا لا يجب ان نتناول ممالك وامارات الشيخ بن الشيخ حفيد الشيخ .
من محاسن الصدف (ان كان هناك محاسن في ماساة جوهر والضحايا ) ان فوكس نيوز قناة اعلامية وليست سلطة وان جوهر مواطن امريكي وان امريكا لايتحكم فيها رئيس او زعيم روحي او قناة فضائية بل تلتزم بقواعد الدستور وحقوق المواطنة .
هنا نقطة جوهرية يجب الانتباه لها جيداً ان نقد الرائع جون استيورد لقناة فوكس نيوز لم يتأسس علي الانجيل او العهد القديم او بايبل ماثيو بل احتكم الليبرالي (اليهودي ) جون استيورد في فضح فوكس نيوز (المسيحية ) الي الدستور الامريكي !!!
ذلك يعني ان فوكس نيوز (المسيحية ) تقبل كرهاً او طوعاً بالدستور الامريكي كمرجعية لكــــــل مواطن امريكي ( الدستور المنتج بشرياً دون دعم سماوي )!!! اذاً هنا المعترك والقتال في سوح الدستور وفوكس نيوز (المسيحية ) تتنازل عن العهدين (القديم والجديد ) وتتجرع بنود الدستور
الامريكي بنداً بندا ومتي ماحادت عن الدستور تعلق علي صليب المسيح وتكؤي بنار الحداد .
في المقابل (في العالم الاسلامي ) هل نحتكم لدساتير تواضعنا عليها ؟ ام نخضع لقانون الحسبة ؟
وهل بامكان افراد مثل محمود محمد طه او نصر حامد ابوزيد وغيرهم ان يعبدوا الله ورسوله بعيداً عن فقه السلطة او سلطة الفقه ؟
تطرف فوكس نيوز لايستند علي مرجعية دينية اما تطرفنا فله اسانيد واحاديث وآيات منزوعه من سياقها ودعم مقدس
فالمقارنة هنا لاتوجد لها اسانيد وتكاد تكون منتفيه اذا ماقارنه الفوكس نيوز بالقنوات الفضائية (الاسلامية ) التي تبدا بالذكر الحكيم وتذكرنا دائما بان عدم الانصياع لما جاء في الصحيحين والسنن والمؤطأ يخرجنا من رحمة الله

Quote: فالمقارنة هنا لاتوجد لها اسانيد وتكاد تكون منتفيه اذا ماقارنه الفوكس نيوز بالقنوات الفضائية (الاسلامية ) التي تبدا بالذكر الحكيم وتذكرنا دائما بان عدم الانصياع لما جاء في الصحيحين والسنن والمؤطأ يخرجنا من رحمة الله

كلامك صحيح تماما.
لكن فوكس نيوز فخورة بانها مسيحية متشددة. و ما غضبهم من الحرب على الكرسماس ببعيدة.
و جون استيوارد ما بيتردد انه يقول بانه لا دينى, لكنه لا شك فخور بيهوديته.
انا ما بغالط فيك, انا متفقة معاك ..بس عاوزه اقول ليك ان الموضوع معقد شوية

Quote: لكن فوكس نيوز فخورة بانها مسيحية متشددة. و ما غضبهم من الحرب على الكرسماس ببعيدة. و جون استيوارد ما بيتردد انه يقول بانه لا دينى, لكنه لا شك فخور بيهوديته.

اختي اسمارت
اسعدالله اوقاتك (بتوقيت الساحل الغربي )
نعم فوكس نيوز رفعت راية الحرب المزعومة علي سانتا كلوز
ورغم ذلك كانت فوكس نيوز تدافع (صدقاً او زوراً) عن هوية ثقافية لا عن تعاليم سماوية وواجبات ربانية ملزمه مدعومة بالصحاح والسنن .
كما ان جون استيورد اللاديني والعلماني اليهودي اتاح له الوعي اولاً والدستور ثانياً ان لايري في جذوره اليهودية منقصة يجب مدارتها بالانصياع للسائد والمألوف
لاغلبية تنتمي للديانة المسيحية ، العلمانية تتيح لكل فرد ان يعتز بهويته وكيننوته الذاتية وخصوصيته طالما كانت كيننوته وخصوصيته لاتجبر او تلزم الاخرين بالانصياع والخضوع
لها لانها كينونة مقدسة وخاصية ربانية حصرية لذاتها دون غيرها وتستوجب الاذعان والتسليم لها من الغير . فجون استيورد لايؤمن بالتوراة والمزامير لكن يؤمن في حق الافراد
بالايمان بهما دون ان يكون ذلك الايمان ملزم ومفروض علي الاخرين في هيئة قوانيين او دستور ، وكذلك فوكس نيوز (لانها ملزمة بدستور وقوانيين ) تتدثر بالهوية التقافية لتلبس الباطل
ثياب الحق ، وهو حق فعلا علي مستوي الخصوصية والاختيار الفردي وليس حق يصاغ في بند دستوري بكل فخار واعتزاز يتصدر مسودة الدستور ويقدم كحقيقة مطلقة في خمس كلمات :
الشريعة هي المصدر الاساسي للتشريع ...... لذلك احتفل مرسي في العام الماضي باكتوبر في حضور الجماعات الاسلامية التي اغتالت بطل اكتوبر ، واقام عبد الحي يوسف صلاة الغائب
علي اسامة بن لادن ويحق لكل مسلم بالاستناد للاحاديث ان يحتفل بوفاة او ميلاد معاوية بن ابي سفيان او يزيد بن معاوية او الحجاج او معاوية بن ابيه او سفاح بني العباس ويصدح امام الحرم المكي
الشريف بلعن اليهود احفاد القردة والخنازير تقرباً لرب العزة !!!!
التعقيد ليس في ملعبهم بل العقدة والكلاكيع عندنا ، هناك من يريد ان يجعل البغض والكره والدماء ركن ركين من اركان الاسلام وان التقرب الي رب العزة يتطلب اشلاء ودماء وقرابيين بشرية

اسمارت انا

تحياتي

Quote: اخى ...Zakaria Joseph بدر الدين ده ما بيحب اللخبتة فى بوستاته. بيجى يطردنا هسي :)

اسمارت شكرا ليك
حقيقة انا ما قاعد اطرد الناس من بوستاتي, لكن ارجو ان يفهم المتداخلون موضوع البوست و يتداخلوا في السياق!
انا فتحت البوست دا لعدة اسباب ليس من بينها نظرية مؤامرة.
هناك نقاط مهمة اردت ان اثيرها;
الاول, ان نعرف حقوقنا في الدستور الامريكي بمناقشة اي موضوع مهما كان حساس, و حتى الوقوف ضد الموقف الرسمي, و دا لأني شفت ناس تانين فتحوا بوستات و طوالي نفخوا في نفس الكير بتاع تجريم المسلمين من باب فقه التقية او قايلين انهم بذلك سيظهرون ولاء لامريكا. و برضو الوقوف ضد الرواية الرسمية ليس معناه عدم ولاء لامريكا
التاني, هو ان هناك فعلا ثغرات في التحقيقات التي جرت, و لازم تثار و تتناقش, عشان الناس ما تتسلفق كل مرة. و احسن الناس تتعلم من الافريكان امريكان في الوقوف من اجل ظهور الحقيقة كاملة.

التالت, الوقوف مع مبدأ "المتهم برئ حتى تثبت ادانته"

اي محاولة لحرف البوست لاغراض دينية, مثل ما يريد الان اخونا زكريا جوزيف, انا لا ارحب بها. لو عايز يناقش البوست في موضوعه اهلا, و لو ما عايز انا لن اجد في نفسي ما يجعلني ارد علي اي نقاط خارجة عن الموضوع, عشان كدة انا شايف مساهمته هنا اوف بوينت. و اتمنى ان يساهم ايجابيا او على كيفو!

انا شخصيا, ما قاعد اتداخل في اي بوست لأخربه او لتسويق اتهامات عامة. و قاعد احترم رغبة اصحاب البوستات لما اجد انهم يجدون مداخلاتي خارجة عن السياق, او انهم من الباب الواسع لا يحبون مداخلاتي. و انا شخصيا لا احب اي مداخلات تهاجم اي دين حتى لو دين يعبدون فيه الاسمارت فون ههههههههه
و اعتقد في قرارة نفسي ان البوست دا مفتوح للنقاش بين المسلمين الامريكان, في امر يهمهم, و من يريد ان يفتح بوست عن اي حاجة يريدها فما اظن هناك حجر عليه, و ليفعل, و بكري قاعد يدفع مصاريف السيرفر.( فالمافي شنو?)

صبري

Quote: بدر الدين تحياتي الطيبة هؤلاء الشباب ضحايا للهوس الديني وفي المنهاج ما يدفع لفعل هذا التصرف وانظر لبوكو حرام وللصومال ومالي وما تم من قبل في مصر والجزائر والسودان الان به جماعات ارهابية لا اول ولا اخر لها من الحكومة وانت نازل الاهم بالنسبة لباقي العقل المسلم المختلف مع جرائم تدفع الفرد اذا قرا القران او السنة لقتال الاخرين والدخول بهم الجنة وما تم في حرب الجنوب من شعارات دينية وخيبر خيبر يا يهود لناس توريت يعطيك مثال واضح للهوس الديني الذي جعل الحياة محفوفة بالمخاطر علينا اصلاح المنهاج الديني ولا دعوة للاسف لهذا الاصلاح سواء الفكرة الجمهورية التي اغتيل مؤسسها ومفكرها الاستاذ محمود هذا المنهاج يفرخ غير اهل الشيشان في العرب والعجم تجد هذا الارهاب وضيق العقل المسلم الذي يختار باب الجهاد وهو ماضي ليوم الدين العمل هو اين نقف نحن من هذا الهوس وماذا نقدم لضحاياه ممن يعتقدون انهم علي صحيح الدرب لك التحية والاجلال

تحية و احترام بتاعت الساعة كم يا صبري?
بالمناسبة قبل اقل من تلاتة اسابيع وصلتني اخر شكوى ليك ضدي!
فياخ خلينا نكون رجال و مافي داعي للنفاق.
اغلب الناس الفي البوست دا عداء لي انا متأكد انك انت الاثرتهم ضدي.
فخلينا من الاحترام و نتكلم واضح.

انا عندي اعتقاد جازم انه لو لا الفكر الجمهوري و فكر محمود محمد طه لما انتشر الهوس الديني في السودان.
انصار السنة وجدوا معقل قوي في الحارة الاولى, في المهدية امدرمان ,لأن معقل دعوة محمود محمد طه في الحارة الاولى. و لما كنا في الثانوي في مدرسة امدرمان الاهلية, الاركان ذات الطابع الديني و التي تناقش ما اذا كانت جهنم ستدوم او تتحول لجرجير كانت تقام بين دالي و الاخوان المسلمين في كلية التربية, و بذلك انتشر الفكر اللاعقلاني في الجامعة و منها للمجتمع.
فما تشكر لي الراكوبة في الخريف كلو هوس
انت يا صبري واحد من اهم ادوات انتشار الهوس الديني, و كل بوستاتك مثيرة للكراهية ضد الدين و بالتالي تؤدي لتفريخ من هم ضد افكارك و اظن واحدة من اهم وسائل التجنيد لدى المتطرفين هي بوستاتك, فانت نفسك مهووس

قال علماني جمهوري قال ههههههههه






---
مبروكة البنية و تتربى في عزكم!

اليمين المتطرف في امريكا غير مقتنع بان الاخوين هما فقط المتورطين في الحادثة!
ايميل من منظمة يمينية يحث اعضاء الكنغرس في توريط شاب سعودي تم اخلاء سبيله و قد كان اتهم في البداية+




Friday, Apr 26, 2013 03:04 PM PDT
The Blaze seeks Congressional support for Boston Marathon bombing conspiracy

In an email to Congress, the right wing news site asked for help pushing a debunked Saudi National conspiracy
By Katie Mcdonough
4
54
0




more












Topics: Glenn Beck, Boston Marathon bombing, Life News, News, Politics News




Glenn Beck’s right wing news site The Blaze has petitioned Congress to help promote a debunked claim about Saudi national ties to the Boston Marathon bombing. The email, sent by a Blaze producer Virginia Grace, asks members of Congress to raise the issue to Homeland Security Secretary Janet Napolitano and FBI director Robert Mueller.

The email was obtained by Media Matters and can be found in full below:



From: Grace, Virginia
Sent: Wednesday, April 24, 2013 4:40 PM
To: Grace, Virginia
Subject: Revised: Request from TheBlaze

Congressman,

Over the past two weeks TheBlaze has been reporting on the Saudi National, Abdul Rahman ali Al-Harbi, who was briefly detained as a potential suspect after the Boston bombing. Shortly after a search of his apartment in Revere, Massachusetts an event file was issued by the NTC designating him as a terrorist under the Immigration Nationality Act 212 (a)(3)(B)(ii)(II) and making reference to involvement in the bombing. Twenty four hours later the file was amended to remove the terrorist designation and a short time after that removed from the system altogether. To date Homeland Security Secretary Janet Napolitano has refused to comment on the terrorist designation, first even denying Mr. Al-Harbi had ever been a person of interest before finally admitting to Congress on Tuesday that he had, in fact, been placed on the Watch List for a short time. TheBlaze believes the public has a right to know why Al-Harbi went from terrorist to nobody in the span of 48 hours. What evidence led to the designation in the first place and what transpired to reverse it a short time later.

Would you be willing to raise those issues with Ms. Napolitano or Mr. Robert Muller at the FBI and report your findings to the American public?

Please let us know.

Sincerely, The Blaze
http://www.salon.com/2013/04/26/the_blaze_see...onspiracy/singleton/

تناقضات في القصة الرسمية!


In the aftermath of massive, complicated crimes it’s not uncommon for a bit of crucial information to be immediately put forward by police, only to be contradicted later on. While it’s understandable that initial leads and assertions might end up being wrong in a dynamic situation like the aftermath of the Boston Marathon bombing, wholesale contradictions can encourage skepticism of the motives of those releasing inaccuracies — as with initial, false reports that Osama bin Laden hid behind his wife when U.S. forces shot him. Another effect of changing details can be to encourage conspiracy theorists who latch onto inconsistencies, and to undermine trust in authorities.

Now, almost a week after the Tsarnaev brothers fought a rolling street battle with dozens of heavily armed police officers, we learned Wednesday night that they had only a single handgun, according to sources who spoke with ABC News and the AP, something that directly contradicts what officials had previously said.

Here are some of the biggest changes to facts released in this investigation:

•Suspects’ arms – After the manhunt, Boston Police Commissioner Ed Davis said the brothers were “heavily armed” and numerous reports detailed a fairly extensive arsenal. According to a New York Times report from April 21 citing a law enforcement official, “The authorities found an M-4 carbine rifle … two handguns and a BB gun.” Now unnamed sources say there was only a single 9mm pistol between the two brothers. Indeed, photos of the shootout suggest only one brother had a weapon.
•Boat gunfight? – Police initially reported that Dzhokhar Tsarnaev fired on police when they found him hiding in a boat Friday night. “It was back and forth … yes — he was firing,” Watertown Police Chief Ed Deveau told CNN Saturday (though the FBI cautioned at the time that only federal authorities had official information). In its definitive “tick tock” of the events, the Washington Post reported that the suspect inside the boat “was shooting back.” But later, the Washington Post and the AP reported yesterday that Tsarnaev was unarmed when police found him after what what was described as a gunfight. As it turns out, police may have been spooked by an errant shot, and fired into the boat, but apparently zero shots came out.
•7 -Eleven and the MIT officer – Initial reports suggested the brothers tried to hold up a 7-Eleven, and then killed an MIT officer who either responded to the robbery or just happened to be in the area. But days later, authorities revealed that the holdup was committed by different suspects and the confusion was caused by the close proximity of the two events. It’s still unknown exactly why the brothers killed the police officer.
•Carjacking – Some reports indicate that the person whom the brothers carjacked escaped while they inexplicably went into a store to buy snacks, while others say the brothers let the victim go because he wasn’t American. It’s also still unclear which brother stole the black SUV, and which drove the Honda that followed.
•Trip to NYC - What the suspects did after the bombing remains a mystery, but one detail that emerged was that they were planning to head to New York City — to party. That’s what New York Police Commissioner Ray Kelly said yesterday. But today, NBC News reports the brothers discussed trying to detonate a bomb in Times Square, but that the plan was not well developed and “aspirational at most.”
•Perimeter - As the New York Times reported Wednesday, “Police officials initially said the boat was in the backyard of a house just outside the perimeter of the area where investigators had conducted door-to-door searches all day. But Commissioner Davis, of the Boston police, said this week that the boat had been inside the perimeter.”

We’ll update this post as more examples emerge.


Alex Seitz-Wald is Salon's political reporter. Email him at [email protected], and follow him on Twitter @aseitzwald. More Alex Seitz-Wald.

http://www.salon.com/2013/04/25/the_changing_...oston_investigation/

Quote: و اعتقد في قرارة نفسي ان البوست دا مفتوح للنقاش بين المسلمين الامريكان, في امر يهمهم, و من يريد ان يفتح بوست عن اي حاجة يريدها فما اظن هناك حجر عليه, و ليفعل, و بكري قاعد يدفع مصاريف السيرفر.( فالمافي شنو?)

هههههههه

شيوعيين أخر زمن..

-- No firearm was found in the boat where the surviving Boston Marathon attack suspect, Dzhokhar Tsarnaev, was found, several sources from different agencies familiar with the investigation said Thursday. Authorities had said in a criminal complaint there was a standoff between the boat's occupant and police involving gunfire

http://www.cnn.com/2013/04/26/us/massachusett...elopments/index.html

استاذة اسمارت انا,
اسف للرد المتاخر.
اولا, دعنى اوضح لكى باننى لم اقصدك تحديد فى مداخلتى و لكن كنت اتحدث بان نفس احساس البعض هنا و تمنياتهم بان يكون المجرم من اى ديانة عدا الاسلام كان شعور الكثيرين من الاميركان, خاصة نخب اليبرالية الذين يتصدون لليمين المسيحى و يصيغون كل حجج, و لاسباب تبدو معقولة, لتبرئة الدين الاسلامى و السنة المحمدية و الفكر الاسلامى من كل شئ عندو علاقة بعنف. و اصبح كل شئ مباح فى علم الدفاع "apologetics" عن العقيدة الاسلامية بادوات خطابية "rhetorics" مشبوهة كما تفضل بدرالدين نفسه بشرحها و هى معركة غير عادلة, إذ يتمتع الاسلام بمجموعة من المعايير تطبق عليها فقط و بقية اديان عندها معايير مختلفة.
يا اختى الكريمة لست لدى مشكلة مع مسلمين هنا داخل البورد او خارجه. انا اتحدث عن الفكر الاسلامى تجاه الاخر. اذكرك بانى سودانى جنوبى عشت و كبرت مع مسلمون و اعرفهم. لا احد يقدر يردد علينا الكلام الذى يردده المدافعون عن الارهاب الاسلامى: وأعدوا لهم ما استطعتم من قوة ومن رباط الخيل ترهبون به عدو الله وعدوكم وأخرين من دونهم لا تعلمونهم الله يعلمهم" بان الاسلام برئ من الإرهاب و لانى بعرف المسلمين و اعرف الاسلام فان المسلمين عموما لا يختلفون عن بقية البشر فى الكون و هم ابرياء من تصرفات الارهابين الجهادين و لكن الاسلام ليس برئ من ما يحدث من ارهاب باسمه.

Quote: اي محاولة لحرف البوست لاغراض دينية, مثل ما يريد الان اخونا زكريا جوزيف, انا لا ارحب بها. لو عايز يناقش البوست في موضوعه اهلا, و لو ما عايز انا لن اجد في نفسي ما يجعلني ارد علي اي نقاط خارجة عن الموضوع, عشان كدة انا شايف مساهمته هنا اوف بوينت. و اتمنى ان يساهم ايجابيا او على كيفو

Off point!!! ???
Actually the perpetuity of conspiracy theories in most Muslim societies, almost pandemic, is a symptom of another serious problem- denial. The propensity to believe anything that exonerates Islam every time Jihadists commit horrendous crimes, regardless of the baselessness of claims, could at best be a therapeutic rationalization because of the shame , and at worse a sheer Taquia or defensive Jihad against the infidels.

QUOTE: لكن الاسلام ليس برئ من ما يحدث من ارهاب باسمه.

سلامات يا اخونا زكريا
شفتا؟ ده هو اللي أنا بتكلم عنه. أنا شخصيا جملة ذي دي بتسيء لي كمسلمة.
لكن ذي ما قلت ليك في مداخلة سابقة لو ابيت ( ذي ما واضح هنا) ما عندي شيء اقوله ليك (في الموضوع ده) غير ربنا يهدينا و يهديك.
لكن عاوزه أنبهك انك هنا ذيك و ذي أي متطرف( اسلامي ام غيره)حايم تسيء لباقي الأديان. او تطلب من البعض تكفير البعض الآخر. !!!!
هم برضو فاهمين الإسلام ذيك كده.غلط.
---------
إسفين يا أخ بدر الدين. :)

كتب الأخ بدر الدين موسي

Quote: هههههههه كمال عباس يحاجج و يعرف ضعف حججه فيستبق بوضع حواشي يا كمال المبدأ العدلي يقول: المتهم برئ حتى تثبت ادانته, و بس

أولا ياأخ بدر الدين أنا لم أدخل هنا للمحاججة والمغالاطات وليس لي مصلحة شخصية في الموضوع دا أنا صاحب رأي ورؤية كما أني لا إ نطلق في موقفي من عصبية دينية مبطنة أو صريحة ولا من شفونية وطنية, وإنماإنطلق في ذلك من فضاء الإنسانية العريض و ومبدأالإنتصار للحقيقة ! ثانيا رسم

Quote: هههههههه هههههههه

الذي كررته معي ومع غيري من غير مناسبة تبعث علي الضحك والتضاحك ! , هذا الإسلوب محير بالنسبة لي
وفوق هذا فهو لن يضيف لك نقطة في الحوار وبالتأكيد لن ينقص شئيا من قيمة طرح محاورك ! ثالثا كمال عباس لم يكون ضعيف الحجة في النقطة التي علقت عليها:-
- أنت قد زعمت أن هناك أقلام وأراء جرمت المتهم قبل محاكمته وأنا قلت أن هناك أراء جعلت من المتهم ضحية وصورته بصورة المستهدف لأسباب دينيةفما الخطأ في قولي هذا ? ومالضعف في ما أسميته بحجتي - وماهي أصلا
بحجة وإنما هي ملاحظة ! ** مقولة المتهم برئ حتي تثبت إدانته أنا من تطوع بإيرادها وهي لاتعني أن يتحول متهم لضجية ومستهدف لمجرد أن هناك ملابسات معقولة قادت لوضعه في قفص الإتهام ! :-** مقولة المتهم برئ -أمام القانون- حتي تثبت إدانته يمكن تقال أمامك أنت في وضع تكون فيه قد رأيت ومعـك آخرين - رجلا يقتل طفلا ستقول إنت أن الرجل قاتل ومجرم ويقول آخر من منظور قانوني أن المتهم برئ -أمام القانون حتي تثبت إدانته ! هذه المقولة لاتمنع مناقشة الأدلة والملابسات الجنائية المعروفة والمعلنة والحديث عن علاقة المتهم ومدي تورطه - هذا حق تعبير في قضية رأي العام - إدانة وتجريم المتهم من عامة الناس أو تصوير المتهم كحمل وديع وضحية إستقصد ته الشرطة الأمريكية وإستهدفته بسبب دينه - كل هذا لن يدين أويبرئ متهم !

زكريا جوزيف

تحياتي الطيبة

تعرف العقل المسلم في ازمة عميقة من ان النصوص تدفعه للاسترقاق وملك اليمين وقتل الغير مسلم وكمان يبشر بالجنان والحور العين

وامامك ما حصل في الجنوب وهتاف هبي هبي رياح الجنة

وكان قتل انسان رجل او امراة او حرق قرية يدخل الجنة تصور كيف نقدر ان نحارب هذه العقلية المضرة التي تستند علي نص قران وسنة وسيرة ماضية


انظر لحال الارهاب في العالم كلو اسلاموي ولم تخرج اي مسيرة منددة بالارهاب

تتم العملية الارهابية وعندما تقول انها من مسلم او مسلمة تتصدي لك اقلام منكرة ذلك تتبني الجماعات الارهابية العمليات الاجرامية يخرص ذلك الصوت عن القول



وهنا عندما نتصدي لظاهرة الهوس الديني انظر الشيوعي بدر الدين احمد موسي يقول ايه وعلي فكرة انني لم اشتمه ولن اتعلم الشتيمة مهما هو قال وان كان المنهاج يقول العين بالعين والسن بالسنة ودي شريعة موسي

لكن شريعة عيسي ان تدير الخد الاخر له



هنا نحن في البلاد الاسلامية نواجه مازق في ان النصوص تدفع لاحتلال البلاد الامنة واخذ الجزية وضرب الرقاب وملك اليمين والتمتع بهن الي ان يصيبك الرهق

وتجارة الرقيق وغيره الاخطر ما يفعله اهل الارهاب وهم هن ضحايا لذلك الهوس وعلينا بالدفع من اجل الغاء هذه المفاهيم او تطوير النصوص مع العصر



لقد عاشت المسيحية نفس الازمة لكن تجاوزتها امنياتي ان يتجاوز العقل المسلم هذه المحطة المليانة بالدماء والقتل والضرب والقهر للاخر

يجب ان تتعايش الشعوب بغض النظر عن دين اي منا





يا بدر الدين

شكرا نبارك لك السمح ان شاء الله في جديد اولادك
واذا انت تنظر للفكرة الجمهورية هي جزء من الهوس الديني بالله وضح اكثر لان الاستاذ الشهيد محمود خرج مفكرا مسالما لم يحمل عصا يتوكا عليها ولم يدفع تلاميذه للعنف


هنا قد ظلمت الكثير

عن نفسي احمد الله انني علماني وتعلمتها من الحزب الشيوعي هذه العلمانية للحزب الحمد والشكر


ولك المحبة

كمال عباس كتب

Quote: أولا ياأخ بدر الدين أنا لم أدخل هنا للمحاججة والمغالاطات وليس لي مصلحة شخصية في الموضوع دا أنا صاحب رأي ورؤية كما أني لا إ نطلق في موقفي من عصبية دينية مبطنة أو صريحة ولا من شفونية وطنية, وإنماإنطلق في ذلك من فضاء الإنسانية العريض و ومبدأالإنتصار للحقيقة ! ثانيا رسم

عندك رأي اني فتحت البوست دا و في ذهني غير فضاء الانسانية العريض?
انت حاججت و غالطت بس ارجع اقرأ مداخلاتك و حا تلقاها كلها زي الدائرة!

يا كمال, ما عندك اي حق تفرض على اكتب كيف او اضحك ام ابكي. دا حق من حقوقي و من ادواتي في التعبير, عجبك عجبك ما عجبك الله يهون عليك!
اشرح هنا فقط لفائدة القارئ; لما اكتب (هههههههه) فهم ما اعنيه يقتضيه السياق, و غالبا الزول الانا بحاورو حا يفهم.
مرات اضحك لانو فعلا الموقف مسلي و مضحك, و مرات لتخفيف حدة النقاش, و مرات للاستهزاء راسو عديل كدة!
يعني زيي و زي اي زول قاعد يناقش في ركن تحت عمود كهربة في حلة سودانية, او فوق لستك عربية, و ما قاعد البس كرفتة عشان اكتب في سودانيزاونلاين.
ياخ دي مصيبة انك تضطر تشرح الواضح!
البوست دا خلاس استنفد غرضه يا كمال, و هو اثبات ان المتهم برئ حتى تثبت ادانته.

صبري

طبعا عموما انت لا تستحق الرد لكن بس تخرصاتك لازم اكشفها!

Quote: " وهنا عندما نتصدي لظاهرة الهوس الديني انظر الشيوعي بدر الدين احمد موسي يقول ايه وعلي فكرة انني لم اشتمه ولن اتعلم الشتيمة مهما هو قال وان كان المنهاج يقول العين بالعين والسن بالسنة ودي شريعة موسي لكن شريعة عيسي ان تدير الخد الاخر له

"

انت اتصديت للارهاب بشنو يا صبري? انت جزء من آلية الهوس الضخمة, بس انت ما فاهم طبيعة دورك, و دي ما شتيمة دا تقرير واقع,
فانت شايل هبابة و تؤجج العواطف الدينية السالبة بنشر الهبل القاعد تنقله هنا (فانت لا تكتب و لا تعرف) انت مجرد ناقل مكانيكي
كل البوستات التي تفتحها هنا يا صبري جزء من آلية الهوس الديني التي تتغذى من النقد غير البناء و غير الهادف.

بعدين مافيش حاجة اسمها شريعة عيسى مختلفة عن شريعة موسى, و لو انت ما قادر تفهم ان المسيحيين هم اكثر ناس اراقوا دماء على وجه الارض فانت تثبت انك على الاقل انك جاهل عايزني اذكرك بدماء الناس في القرون الوسطى بعد انشاء الامبراطورية الرومانية المقدسة ام بدماء الناس في حملات الكنيسة من اجل التطهير او دماء الناس ابان الحروب الصليبية ام دماء الناس اثناء الفتوحات الاستعمارية ام دماء الناس في حملات استعباد الافارقة ام دماء الناس في الحربين العالميتين ام دماء الناس في اسيا ام دماء الناس في افغانستان و العراق?
كل تلك الدماء ارقيت تحت دعاوى الكنيسة بالظاهر او الباطن و دعمها انك ما عارف ذلك فأما انك جاهل او انك منافق.
انا متأكد انك منافق و جاهل و برضو دا ما نبذ و انما تقرير حالة واقعة.

Quote: "هنا نحن في البلاد الاسلامية نواجه مازق في ان النصوص تدفع لاحتلال البلاد الامنة واخذ الجزية وضرب الرقاب وملك اليمين والتمتع بهن الي ان يصيبك الرهق وتجارة الرقيق وغيره الاخطر ما يفعله اهل الارهاب وهم هن ضحايا لذلك الهوس وعلينا بالدفع من اجل الغاء هذه المفاهيم او تطوير النصوص مع العصر

"

اها شفت النفاق? انت هنا كما قال المسيح "تقول الحق و تريد الباطل" نعم هنا ازمة لكنك لا تفهم انك جزء من تلك الازمة فلما يقول الوهابي انه لازم الناس ترجع "للاسلام" الصحيح هم بقولو ذلك لأن هناك ناس بقولو ان هناك اسلام "خطأ" مثل الجمهوريين في السودان يعني انتم جزء من الحكاية لأنكم حولتم النقاش لنقاش في اللاهوت و نسيتم ان مشاكل الناس ليست في الدين الذي يدينون به و انما مشاكلهم في ظروف الحياة التي يعيشونها
لكنك يا صبري في جملتك اعلاه نسيت ان تذكرنا من يحتل البلدان الامنة و من يريق الدماء ومن يضرب الرقاب و من يتاجر بالرقيق!
قول الحقيقة يقتضي قولها كاملة
و الحقيقة التي لا تمتلك الشجاعة لقولها هنا ان المسيحيين الذين تقول انهم يديرون الخد الايسر هم الذين يستغلون جهل امثالك من المهووسين الدينيين لكسب مغانم دنيوية و لا يديرون خد اخر و انما يوجهون سونكي و رصاص حي و قنابل و فوكس نيوز
لو غطيت نصف الحقيقة و قايل دي هي العلمانية فانت جاهل!

Quote: "لقد عاشت المسيحية نفس الازمة لكن تجاوزتها امنياتي ان يتجاوز العقل المسلم هذه المحطة المليانة بالدماء والقتل والضرب والقهر للاخر

"

المسيحية تجاوزت ازمتها?
و فوكس نيوز و جورج بوش و ناس حرق المصاحف و منع الحجاب في اوروبا دي ازمة منو?
دي مشكلتك انك تكون يا اما ما فاهم و ما عارف, او تغطي الحقيقة, لكن في كل الاحوال دي ما العلمانية الانا بعرفها
لو عايز تعرف العلمانية و مواقفها شوف مواقع العلمانيين الذين يفضحون الكنيسة الجاثمة خلف كل طلقة اطلقت في العراق و افغانستان و لا يخافون في الحق لومة لائم.

ياخ عليك الله اطلع من دور المسكين البتلعبو, دا موقف غير مشرف اطلاقا. الناس البتشتكيني ليهم ديل هم اصحابي و ما عندهم اي سلطة تجعلني اغير موقفي او مواقفي.
عايز تقنعني بحاجة, تعال اطرحها هنا ناقشها, لكن بس عليك انك تقول رأي, ما تجيب لي فلان قال و لا فلتكان قال, انا ناس فلان و فلتكان ديل ذاتم بناقشهم برأيي, و لو رأيهم اختلف عن رأيي, لا اتنازل لهم لأنهم فلان او فلتكان, الا اذا اقنعوني بالحجة.








----

بدر الدين موسي كتب:-

Quote: عندك رأي اني فتحت البوست دا و في ذهني غير فضاء الانسانية العريض?

أنا لايهمني مرجعيتك ومنطلقاتك في النقاش فأنا لاإتحدث بإسمك أو أحكم عليك.. أنا هنا أتحدث عن منطلقاتي الشخصية ولا أصنف غيري !
تقول

Quote: كمال, ما عندك اي حق تفرض على اكتب كيف او اضحك ام ابكي. دا حق من حقوقي و من ادواتي في التعبير, عجبك عجبك ما عجبك الله يهون عليك!

أنا هنا أتحدث عن إحترام الآخر فأنا أتعامل معك وغيرك بإحترام وأفترض أن يكون الإحترام متبادلا وسقف الحوار عاليا - و وسيادة قيم إحترام مبدأ الرأي والرأي الاخر !
تقول:-

Quote: انت حاججت و غالطت بس ارجع اقرأ مداخلاتك و حا تلقاها كلها زي الدائرة!

ومع الإحترام إختلف معك وإعتقد إنك تصف نفسك بهذا القول !
تقول

Quote: البوست دا خلاس استنفد غرضه يا كمال, و هو اثبات ان المتهم برئ حتى تثبت ادانته

وطبعا دي وجهتك نظرك أنت وأنا أعتقد بأن مقولة ان المتهم برئ حتى تثبت ادانته( لاتمنع مناقشة الأدلة والملابسات الجنائية المعروفة والمعلنة والحديث عن علاقة المتهم ومدي تورطه - هذا حق تعبير في قضية رأي العام - إدانة وتجريم المتهم من عامة الناس أو تصوير المتهم كحمل وديع وضحية إستقصد ته الشرطة الأمريكية وإستهدفته بسبب دينه - كل هذا لن يدين أويبرئ متهم ! )
........ وأن عدم تسليم المتهمين لنفسيها للجهات العدلية ومقاومة الإعتقال نقطة سالبة تحسب عليهم وتثير ظلالا من الشك في موقفهما !
والمحك والفيصل النهائي والقاطع في الإدانة والبراءة سيكون في ساحة العدل ..
إنتهي
....

كتب كمال عباس

"

Quote: أنا لايهمني مرجعيتك ومنطلقاتك في النقاش فأنا لاإتحدث بإسمك أو أحكم عليكزز أنا هنا أتحدث عن منطلقاتي الشخصية ولا أصنف غيري !"

رد على كلامي الاتي
"عندك رأي اني فتحت البوست دا و في ذهني غير فضاء الانسانية العريض?"

لأنه كان قد قال
"

Quote: أولا ياأخ بدر الدين أنا لم أدخل هنا للمحاججة والمغالاطات وليس لي مصلحة شخصية في الموضوع دا أنا صاحب رأي ورؤية كما أني لا إ نطلق في موقفي من عصبية دينية مبطنة أو صريحة ولا من شفونية وطنيةو وإنماإنطلق في ذلك من فضاء الإنسانية العريض و ومبدأالإنتصار للحقيقة ! ثانيا رسم

"

و نسى انه هو الذي اقحم مسألة العواطف الدينية في البوست عندما قال
"

Quote: التعامل بالعواطف والإنطلاق من الواعز الديني والعصبية لا ولن يلغئ الحقائق أو ينفي حقيقة وجود قلة قليلة ظمن الإسلاميين تتسم بالتطرف واالنزعات الإرهابية بل هناك من يهلل ويمجد التفجيرات وقتل الابرياء والعزل ! الأجدي أن نواجه هذه الحقائق بدلا من دفن الرؤوس في الرمال وأن نشيع ثقافة الإعتدال والتعائش ونبذ الارهاب والتطرف بإعتباره لايمثل الا أقلية مجهرية من المسلمين وأن ةشهىسفقثشة من الشارع المسلم معتدل

"

ههههههههههههههههههههه
كمال جاء و اطلق كلام في الهواء و كأن هناك من ينطلق من عواطف دينية و شوفونية وطنية و بعدين رجع و قال هو لا يهتم بمرجعيتي!
ما اظنك عايز تقول اني انا منطلق من عواطف "دينية" لأنك بتكون عايز تقنع ناس كتار قبل ما اناقشك انا!
تانيا,
انا لما اتكلم عن "المجتمع المسلم في امريكا" مفروض تفهم انه دا مفهوم عريض و فضفاض, بضم الناس البصلوا الخمس صلوات في الجامع و الناس العندهم بارات في بيوتهم و بياكلو خنزير و يعترفون بانهم لا علاقة لهم باي دين خاصة الاسلام, و كل ما يجمعهم كمسلمين هو انهم ولدوا في اسر مسلمة. و ازيدك حاجة حتى السيخ و الهنود في امريكا يعتبروا "مسلمين" ههههههههه
تاني يوم من الحادي عشر من سبتمبر و بعد ذيوع فكرة ان المهاجمين من المسلمين, واحد مسيحي في مدينتنا قرر ان يهين المسلمين فقفز في المياه المقدسة بتاعت السيخ في معبد للسيخ في مدينة غرب ساكرمنتو ههههههههههه (دي لطرافة الموقف و سخريته)
و الاسبوع الفات بعد احداث بوستن, جماعة جلدوا واحد هندوسي لأنه "عربي" هههههههه (برضو طريفة مش ههههه)
بقيتني زي الناس البحكو النكتة و بعد داك يسألوك "لذيذة مش?"
مفهوم مسلمين الانا بتكلم عنه هنا مفهوم سوسيولوجي اجتماعي و لا يرتبط بالعقيدة الدينية.


اها دي
انا قلت
"البوست دا خلاس استنفد غرضه يا كمالو و هو اثبات ان المتهم برئ حتى تثبت ادانته "

و كمال لفاها في سلوفان و قال
"

Quote: وطبعا دي وجهتك نظرك أنت وأنا أعتقد بأن مقولة ان المتهم برئ حتى تثبت ادانته( لاتمنع مناقشة الأدلة والملابسات الجنائية المعروفة والمعلنة والحديث عن علاقة المتهم ومدي تورطه ظ هذا حق تعبير في قضية رأي العام ظ إدانة وتجريم المتهم من عامة الناس أو تصوير المتهم كحمل وديع وضحية إستقصد ته الشرطة الأمريكية وإستهدفته بسبب دينه ظ كل هذا لن يدين أويبرئ متهم ! )"

هههههههههههه






----

Quote: مفهوم مسلمين الانا بتكلم عنه هنا مفهوم سوسيولوجي اجتماعي و لا يرتبط بالعقيدة الدينية.

يابدر
نهاية البوست لاتُقرر بنصاب حضور معين بل تُترك لتداعيات النقاش واندياح الافراد في تفاعلهم مع البوست
طالما كان هدف البوست تداول معارف وتثبيت حقائق تعين السودانيون الامريكان علي تفهم ظاهرة معينة او التعامل معها .
كان عندي سؤال عن المفهوم الساسيلوجي الاجتماعي ، لكن خليه بعد مانسمع رد اخونا كلام كمال عباس .

محجوب علي
لييه ننتظر كمال
في السوسيولوجي يوجد مفهوم يطلق عليه المجموعات الاجتماعية او السوسيال قروبس
ناس السوسيولوجي يقسمون المجتمع لمجموعات كبيرة, بناء على اسس مختلفة منها العرق او الدين او المنشأ الجغرافي لكن هذا لا يعني ان كل من يصنف في تلك المجموعة حقيقة حرفيا مفروض بالضرورة يحمل افكار او يدافع عن تلك المجموعة.
مثلا, و على الرغم من ان اغلب السودانيين لا يحبون ان يتم نسبهم في امريكا للافريكان امريكان, لكن من الصعب ان تقنع امريكي ان اي افريقي ليس افريكان امريكان!
في ذهنهم ان اي افريقي هو افريكان امريكان, لأنهم استبدلوا مفهوم السود بمفهوم الافريكان امريكان.
نفس الشئ دا حاصل لكل من يجي من الشرق الاوسط او اسيا الوسطى فهو عربي و مسلم بغض النظر عن حقيقة ديانته, حتى المسيحيين من الشرق الاوسط مضمنين في مفهوم عربي و مسلم. و لو تابعت اخبار الجرائم التي تعرض لها الشرق اوسطيون هنا في امريكا لأن من ارتكبها ضدهم يعتبرهم "مسلمين" ستجد مسيحيين و سيخ و هندوس. و مفهوم "مسلم" كمجموعة تميز فقط على اساس اي زول بشرته داكنة نوعا(على ان لا يكون افريقي اسود) و يتحدث بلكنة و دا ممكن يطابق مفهوم المجموعة الاجتماعية الثانوية, و بعض الامريكا يسمونهم الساند (.........)س sand niggers و يضم مجموعات من الناس لا تتفاعل في الحقيقة مع بعضها لكنها تجمل في المجموعة بناء على اي عوامل تريد.
ممكن نتكلم عن طلاب السنة الثانية في العالم, كمجموعة اجتماعية, و برضو نتكلم عن اليهود كمجموعة اجتماعية, و من يولدون لاسر مسلمة كمجموعة اجتماعية لكن ليس بالضرورة ان كل من يشمل في المجموعة يمثلها او يرحب بشمله فيها.
عشان كدة ستجد كل موضوع البوست دا يدور في محورين ان الشابين المتهمين بارتكاب عملية بوسطن لا يمثلون المسلمين (هذا لا يعني تكفيرهم و طردهم من الاسلام كما فعل امام جامع بوستن! فهما فردين) في النهاية, و برضو انه من ينتمون لمسمى مسلمين في امريكا يجب ان لا يتم تحميلهم تبعات تلك الجريمة.
على الرغم من اني ارى ان البوست استنفد غرضه, نسمع منك!




---
يا جماعة القوسين و النقاط ديل (......) اتبرع بيهم سيرفر بكر انا كتبت ن ق ر س!





-

كتب الأخ بدر الدين موسي

Quote: نسى انه هو الذي اقحم مسألة العواطف الدينية في البوست

" وهل عينت أنا أحدا وهل خصصت شخصك يابدر الدين ?
أنا كلامي معمم ولاينحصر فقط في التعليق علي ما يدور في هذا البوست أو حتي سودانيز أون لاين - الموضوع مثار في الإعلام الإلكتروني والورقي والمسموع والمقروء - ومن خلال متابعتي تلمست بعضا من التناول العاطفي وقد إتخذت من هذا البوست كمدخل لاغير للتعبير عن رؤيتي
هذه :-

Quote: التعامل بالعواطف والإنطلاق من الواعز الديني والعصبية لا ولن يلغئ الحقائق أو ينفي حقيقة وجود قلة قليلة -من الإسلاميين تتسم بالتطرف واالنزعات الإرهابية بل هناك من يهلل ويمجد التفجيرات وقتل الابرياء والعزل ! الأجدي أن نواجه هذه الحقائق بدلا من دفن الرؤوس في الرمال وأن نشيع ثقافة الإعتدال والتعائش ونبذ الارهاب والتطرف بإعتباره لايمثل الا أقلية مجهرية من المسلمين وأن mainstream من الشارع المسلم معتدل !! .....