Post: #1 Title: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجندر Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-02-2013, 11:59 AM
أولاً نقر بايماننا الكامل بما أحله الله سبحانه وتعالى من تعدد الزوجات ووضع تعالى (العدل) كشرط له، وأبان بأن (العدل) كشرط يكاد أن يكون مستحيلاً وذلك حسب ما ورد فى الايات الكريمة من سورة النساء: (وإن خفتم ألا تقسطوا في اليتامى فانكحوا ما طاب لكم من النساء مثنى وثلاث ورباع فإن خفتم الا تعدلوا فواحدة او ما ملكت أيمانكم ذلك أدنى ألا تعولوا ... ) آية 3 ثم قال تعالى : ( ولن تستطيعوا أن تعدلوا بين النساء ولو حرصتم فلا تميلوا كل الميل فتذروها كالمعلقة وإن تصلحوا وتتقوا فان الله كان غفورا رحيما ... ) آية 129 ومن واقع ما نراه فعدل الرجل خاصة فى وقتنا هذا أبعد ما يكون للمكن.. وبانتهاء مارس الذى كان عامراً بالحديث عن قضايا المرأة عبر إحتفالاتنا بـــ (يوم المرأة العالمى) و(عيد الام).. يأتى سؤالى الذى قصدته فى هذا البوست: للناشطين والناشطات وحسب مفهوم قضايا النوع (الجندر) زواج الناشطة من رجل متزوج آلا يعتبر إنتهاك لحقوق المرأة التى تنادون بها؟؟؟ ونفس السؤال للناشط الذى يأتى على زوجته بزوجة ثانية ؟؟؟ وهل تتراجع مبادئ ومصلحة المفاهيم العامة أمام المصلحة الخاصة؟؟؟ أم المسألة بيع كلام والسلام!!! فى إنتظار مداخلاتكم وأرائكم.. تحياتى
Post: #2 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-02-2013, 12:09 PM Parent: #1
من الناحية الدينية هناك جهات عدة تناولت باهتمام قضية تعدد الزوجات ومنها: صدر منذ أيام في مؤسسة الريان/بيروت كتاب "سؤالات في تعدد الزوجات" للداعية السعودي في وزارة الشؤون الإسلامية والأوقاف محمد بن سعد الشهراني، وقد قدّم لكتابه الشيخ ابن جبرين وقرّظ له الشيخ خالد الهويسين، وذكر الكاتب أن سبب تأليفه للكتاب أنه ولج باب التعدد - بفضل الله - فطرأت عليه مسائل مهمة، فشرع في جمع قرابة مئة سؤال يتعلّقن بموضوع التعدد وأودعهن هذا الكتاب، فأحببت أن أنقل للإخوة والأخوات أسئلة مهمة - مع بعض الاختصار - تتعلَّق بموضوع التعدد . (قال الكاتب حفظه الله :هل يُنصَح الأزواج بالتعدد أم الأفضل أن يبقى كل رجل مع زوجته ولا يعدِّد ؟ هذه المسألة نسبيّة من زوج إلى آخر، وهي مبنيّة على معرفة التفصيل في حكم التعدّد السابق من حيث وجوبه وتحريمه واستحبابه وكراهيته .) ويمضى الكاتب الى أن يقول: (ويكون التعدد مكروهاً إذا كان فعله يؤدِّي إلى مكروه، كطلاق الزوجة الأولى بسببه من غير سوء فيها يؤدِّي إلى طلاقها) تجد الموضوع كامل على هذا الرابط: http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=142547
Post: #3 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-02-2013, 12:18 PM Parent: #2
وتجد رأى دينى أخر من زاوية مختلفة يقول: اشار الكاتب الى الاية3، والاية وقال: ( في الآية الأولى قال وإن خفتم ألا تعدلوا فواحدة ولكن في الآية الثانية قال لن تستطيعوا أن تعدلوا ولو حرصتم ... فهل يستطيع الرجل أن يعدل بين نسائه أم لا ؟ هل أن المُراد من الآيات : إنكحوا ما طاب لكم من النساء شريطة أن تعدلوا ولكنم لن تعدلوا بينهن مهما حرصتم ؟ وهل السماح بتعدد الزوجات مشروط بالعدالة بينهن التي هي أمر يستحيل تحقيقه ؟ وهل القرآن الكريم يدعونا لفعل أمر تحقيقه محال ؟) تجد الحوار على الرابط التالى: http://forum.qawem.org/showthread.php?59057-%...9-%DE%D1%C2%E4%ED%C9
Post: #4 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-02-2013, 12:23 PM Parent: #3
نعود الى سؤال البوست: انتشرت فى الفترة الاخيرة ظاهرة زواج الناشطات من نشطاء متزوجين.. واسماء بارزة فى مجال حقوق الانسان وقضايا النوع!!! ألا يعتبر ذلك نفاق إجتماعى وتجارة بالقضايا مثلنا مثل من نحاربهم لانهم يتاجرون بالدين وينتهكون حقوق الانسان وحقوق المرأة باسم الدين؟؟؟ !!!
Post: #5 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: برير اسماعيل يوسف Date: 04-02-2013, 01:07 PM Parent: #4
العزيزة احسان عبد العزيز
سلام
يا احسان لا يمكن ان يتم الجمع بين حقوق المرأة من منظور انساني و أعني بالمنظور الانساني المكتسبات و الحقوق الكثيرة التي اكتسبتها المرأة بعد نضال طويل و مرير و بين الرجوع الي النصوص الدينية لشرعنة هذه الحقوق اي جعلها حقوق كما قال الشرع ذلك!! فاما الحقوق على حسب القوانين و التشريعات التي وضعها بنو البشر و اما الرجوع الى النصوص الدينية !! و اعتقد بأن الحقوق المكتسبة عبر الكفاح و النضال أهم بكثير من تلك التي نصت عليها النصوص الدينية .
انتشرت فى الفترة الاخيرة ظاهرة زواج الناشطات من نشطاء متزوجين.. واسماء بارزة فى مجال حقوق الانسان وقضايا النوع!!! ألا يعتبر ذلك نفاق إجتماعى وتجارة بالقضايا مثلنا مثل من نحاربهم لانهم يتاجرون بالدين وينتهكون حقوق الانسان وحقوق المرأة باسم الدين؟؟؟ !!!
أن حدث ذلك فهي حقا تجارة خاسرة بالقضايا , أن الذين ينادون بمثل هذه القضايا يجب ان يكونوا هم القدوة الحسنة في المجتمع ,فلا يقبل العقل ان يرفض شخص ما تعدد الزوجات بينما يتزوج هو مثني و ثلاث و رباع !! و لكن يا احسان لعلك تتفقين معي في ان عملية المتاجرة بالقضايا اصبحت ظاهرة كبيرة جدا لذلك اختلط الحابل بالنابل , فكم من داعية حقوق مدنية ,يكون هو اول المنتهكين لهذه الحقوق و كم من داعية ديمقراطي , يكون هو اول المهرولين الي السلطة الجديدة في حالة حدوث انقلاب عسكري او حزبي او عسكرحزبي!! و هكذا دواليك.
Post: #6 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: حليمة محمد عبد الرحمن Date: 04-02-2013, 01:22 PM Parent: #5
Quote: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجندر
سلامات يا احسان ياخي من غير وضعه في اطار جندر ومن غير اي مفهوم مستحدث اقول في جملة واحدة: اريتو انتهاك العدو"
Post: #7 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: دينا خالد Date: 04-02-2013, 01:52 PM Parent: #6
Quote: أن حدث ذلك فهي حقا تجارة خاسرة بالقضايا , أن الذين ينادون بمثل هذه القضايا يجب ان يكونوا هم القدوة الحسنة في المجتمع ,فلا يقبل العقل ان يرفض شخص ما تعدد الزوجات بما يتزوج هو مثني و ثلاث و رباع !! و لكن يا احسان لعلك تتفقين معي في ان عملية المتاجرة بالقضايا اصبحت ظاهرة كبيرة جدا لذلك اختلط الحابل بالنابل , فكم من داعية حقوق مدنية ,يكون هو اول المنتهكين لهذه الحقوق و كم من داعية ديمقراطي , يكون هو اول المهرولين الي السلطة الجديدة في حالة حدوث انقلاب عسكري او حزبي او عسكرحزبي!! و هكذا دواليك.
يسلم قلمك يا برير يوسف انا برضو بتفق معاك كلامك صحيح 100 % العزيزة احسان هو فعلا موضوع هام وحساس والمشكلة انو بعد عملتو دى مافى زول قلبو محدثو بخت فيه راى ... تلقى زولك دا ذااااتو لسه شايل شنطتو ومتجدع ومن طيارة لى طيارة فى حقوق الانسان !!
ــــــــــــــــــــــــــــ !!!
Post: #8 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: Tragie Mustafa Date: 04-02-2013, 05:01 PM Parent: #7
الفاضله احسان عبد العزيز
هذا خيط مهم جدا
وفعلا مجال المشاعر و (الحبكانات) بيعتبر اكبر واخطر مقياس لمدي مصداقية (القيم) داخل الانسان.
طيب
صحيح انك حاوتلي تضعي الامر في قالب ديني
الا ان بعضهم سيهرب من المحاسبه بادعاء انه بيرفض او بترفض كل الطرح الديني!
لذا دعيني اقول انه مرفوض اخلاقيا حتى لغير المتدينين او لاصحاب الدينات الآخرى.
وهنالك مجال محاسبه آخرى
ماذا عن العشيقات؟!
يعني ماذا عن المدعي بانه (موحد) وهو كل يوم له امراة خارج مؤسسة الزواج؟!
نا اراهو اخطر لانه يظلم المرأتين التي قبل لها ان تكون لها علاقه خارج مؤسسة الزواج في مجتمع متدين محافظ!
وزوجته التي خانها وقد يجلب لها امراض في صمة خشمها!!
التعدد في العلاقات الانسانيه مرفوض ان كان للمرأه او الرجل
المسلمين وغيرهم.
ولي عوده.
Post: #15 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-02-2013, 10:06 PM Parent: #8
تسلمى عزيزتى تراجى
Quote: صحيح انك حاوتلي تضعي الامر في قالب ديني[
أبداً.. لم أقصد وضع الامر فى القالب الدينى، ولكن وكما قلت للاستاذ برير ( قصدت تغطية قضية التعدد من الجانبين لقفل الباب أمام المتربصين حتى لا يتداخل أحدهم بحجة أننا نريد تحريم ما أحله الله ((طبعاً ده حسب الدين الاسلامى فقط))، وبالتالى يجد الفرصة فى تشتيت الكورة وتضييع هدف البوست..).. ولكن قصدت وضع الامر فى قالب مبادئ حقوق الانسان وموقف الناشطين والناشطات مما يتنادون به من شعارات..
Quote: لذا دعيني اقول انه مرفوض اخلاقيا حتى لغير المتدينين او لاصحاب الدينات الآخرى.
وهنا أتفق معك تماماً، فهى النقطة التى نلتقى عندها بمختلف معتقداتنا وهو الخيط الذى قصدته حيث المبادئ الانسانية العامة التى تجمعنا وما عرف بحقوق المرأة..
Quote: التعدد في العلاقات الانسانيه مرفوض ان كان للمرأه او الرجل
المسلمين وغيرهم.
بكل تأكيد..
Quote: ولي عوده.
مرحب بك متى تعودين.. تحياتى
Post: #14 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-02-2013, 09:23 PM Parent: #7
دينا خالد مرحبتين حبابك وسعيدة بحضورك الجميل..
Quote: العزيزة احسان هو فعلا موضوع هام وحساس والمشكلة انو بعد عملتو دى مافى زول قلبو محدثو بخت فيه راى ... تلقى زولك دا ذااااتو لسه شايل شنطتو ومتجدع ومن طيارة لى طيارة فى حقوق الانسان !!
ما ده ذاتو المجننى يا دينا، جد أقبح حاجة إنك تتاجر بالمبادئ السامية، تجارة كهذه لا تقل فظاعةً عن التجارة بالدين.. ما تجوا نعمل لينا ميثاق شرف للنشاط فى مجال الحقوق والعمل المدنى، وأى زول يخالفه يحكم عليه بالطرد.. باقى ليك يا دينا ممكن فكرة ذى دى تنجح!!! فى أنتظار رأيك.. فائق التقدير والاحترام
Post: #12 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-02-2013, 09:12 PM Parent: #6
تحياتى استاذة حليمة منورانا والله..
Quote: سلامات يا احسان ياخي من غير وضعه في اطار جندر ومن غير اي مفهوم مستحدث اقول في جملة واحدة: اريتو انتهاك العدو"
بس بتبقى المشكلة يا حليمة لما المنتهكين والمنتهكات يكونوا هم الناشطين والناشطات فى حقوق الانسان وبالطبع حقوق المرأة والطفل.. فتحت الرابط وقريت (زوجى خط أحمر)، جد مقال رائع ويستحق القراءة والتوقف، وطبعاً المداخلات معظمها لا ترقى لمستوى القضية.. فقط علينا باضاءة الضوء الاحمر كلما كان ذلك ممكناً.. فائق تقديرى
Post: #85 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: مجاهد محمد الهادي Date: 04-09-2013, 09:37 PM Parent: #12
كفيت ووفيت أنقا (أخوي) عزام.. كلام عقل وموزون يا همباتينا (زعيمنا) الأصلي ههههه بلا منطق وتنظير .. هو الشي داير لو تنظير ما واضح ولا فاضح.. خلي العايزين ينظرو ينظرو .. عرسنا التانية والتالتة يا ربي ترزقنا بيها عشان نكمل كل مرة قاعدة من غير زواج وربنا يقدرنا يا عزيز يا جبار.. عليكم الله هسي الرجال البعرسو اتنين وتلاتة ديل ما بستحقوا دبابير فوق كتافن؟ ما بستاهلوا يلبسوهم تاج الوقار لاحولاااااااااااااا من نكران الجميل ياخي.. انا معرس تانية من شهر ونص والحمدلله ويا رب تقدرني على العرس تاني كمان.. صحيح لكلِّ سببو بس البعرس عشان يستر بنات المسلمين دا زول كويس ياخي مالو ما اخير من البجوس من خلال الديار ويشيل دي بعربية ويجدع دي ويكوس دي .. الحكم على هكذا موضوع متشعب وليس بالضرورة انو كلو يكون سالب .. مفترض أن يتم مناقشة الأمر حسب الحالة وحسب الزوج والزوجة العرس والعرسو فوقا.. الخ ..
ووالله الذي لا إله غيره إن من الرجال من هم يوزنون بالدهب وإن من الحريم من أغلبهن ينكرن العشير..
كثيراً ما أقول أن الدنيا وخاصة الحريم ما هم الا ابتلاء وفتنة..
هناك نوعية حريم مش الزواج فوقن بس البنفع - النفي من الواطة دي كان هو الأنسب لهن..
ونفس الكلام صح للرجال..
لكن بما أن هناك من يدافعن فقط عن الحريم وماخدات الحكاية من زاويتن فقط .. ف دا كلامي..
أنا لست لدي أخوات لكني لم أحب في هذا الكوكب أكثر من حواء .. لكن ليس كل حواء .. وإنما حواء التي يزينها الحياء والعلم والأدب والطاعة .. التي تعرف واجباتها والتي تصون بيتها .. المعطاءة التي تتصف بصفات المرأة الصالحة :
التي ارتدت العفة, وتسربلت الفضيلة.. يتلألأ من وجهها نور الطهارة.. ويشع من قلبها بهآء الطاعة .. وعلى جسدها سيمآء الرفعة و المهابة!! وأخلصت في منح قلبها! ووجدانها!! وفكرها! لزوجها ورفيق دربها!!
حواء عندي هي الأم - وأنا لدي أم هي كل ما أملك وهي بمثابة أخت لي وأم ولا تفرق حتى في العمر عني أكثر من فرق الأخت الكبيرة فهي قد أنجبتني في عمر ال 16 تقريبا لو ما في عمر ال 15 ..
ولا أحب شخصاً في هذا الكون بما حوى مثل حبي لبنتي الأثيرة لميس ذات العامين والنصف ..
كما ذكرت فوق المسألة لا يمكن الحكم عليها هكذا دون التثبت وبعيداً عن كل حالة على حدة وبشكل مستقل..
الشي اتكلم عنو الدين واتكلموا عنو أولي العلم .. بما فيه الكفاية فلن يزيد فيه ما نكتب هنا دون تريث ودون كبير علم..
أمنحونا يا بنات حواء حقوقنا وستجدون منا ما يسرُّكن..
سلام لكل الإخوة والأخوات المتداخلات..
شكرا أستاذة احسان وتحية لناس الدويم فهم أهلنا بالمصاهرة غاية المحبة لهم ..
سلام للشيخ محمد عباس نديم من هنا..
Post: #11 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-02-2013, 09:02 PM Parent: #5
تحياتى لكل المتداخلين/ات وسعيدة بحضوركم.. سأعقب حسب ترتيب حضوكم الكريم الى هنا.. الاخ برير .. مرحبتين حبابك ونورت البوست بمداخلتك القيمة..
Quote: يا احسان لا يمكن ان يتم الجمع بين حقوق المرأة من منظور انساني و أعني بالمنظور الانساني المكتسبات و الحقوق الكثيرة التي اكتسبتها المرأة بعد نضال طويل و مرير و بين الرجوع الي النصوص الدينية لشرعنة هذه الحقوق اي جعلها حقوق كما قال الشرع ذلك!! فاما الحقوق على حسب القوانين و التشريعات التي وضعها بنو البشر و اما الرجوع الى النصوص الدينية !! و اعتقد بأن الحقوق المكتسبة عبر الكفاح و النضال أهم بكثير من تلك التي نصت عليها النصوص الدينية .
كلامك سليم 100% فقط قصدت تغطية قضية التعدد من الجانبين لقفل الباب أمام المتربصين حتى لا يتداخل أحدهم بحجة أننا نريد تحريم ما أحله الله (طبعاً ده حسب الدين الاسلامى فقط)، وبالتالى يجد الفرصة فى تشتيت الكورة وتضييع هدف البوست.. هذا فيما يختص بالنقطة الاولى التى طرحتها.
Quote: و لكن يا احسان لعلك تتفقين معي في ان عملية المتاجرة بالقضايا اصبحت ظاهرة كبيرة جدا لذلك اختلط الحابل بالنابل , فكم من داعية حقوق مدنية ,يكون هو اول المنتهكين لهذه الحقوق و كم من داعية ديمقراطي , يكون هو اول المهرولين الي السلطة الجديدة في حالة حدوث انقلاب عسكري او حزبي او عسكرحزبي!! و هكذا دواليك.
كان هذا تعقيبك على سؤالى:
Quote: انتشرت فى الفترة الاخيرة ظاهرة زواج الناشطات من نشطاء متزوجين.. واسماء بارزة فى مجال حقوق الانسان وقضايا النوع!!! ألا يعتبر ذلك نفاق إجتماعى وتجارة بالقضايا مثلنا مثل من نحاربهم لانهم يتاجرون بالدين وينتهكون حقوق الانسان وحقوق المرأة باسم الدين؟؟؟ !!!
ولكن أستاذ برير.. انتهازى السلطة أمر قديم ويوجدون فى كل الازمنة والامكنة.. ولكن يكون من غير المعقول أن نتاجر بالمبادئ الانسانية التى ننادى بها فينطبق علينا ( لا تنهى عن خلق وتأتى بمثله،عار عليك اذا فعلت ذميم)..
Quote: أن حدث ذلك فهي حقا تجارة خاسرة بالقضايا , أن الذين ينادون بمثل هذه القضايا يجب ان يكونوا هم القدوة الحسنة في المجتمع
يسلم فمك يا استاذ.. هذا هو الذى قصدته بهذا البوست.. لك ألف شكر وتقدير.. تحياتى
Post: #9 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: ihsan fagiri Date: 04-02-2013, 06:56 PM Parent: #1
ينتهك حقوق المراة ونص وخمسه
بل هو اقسي انواع العنف
شكرا احسان
Post: #10 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: ASHRAF MUSTAFA Date: 04-02-2013, 07:51 PM Parent: #9
الراجل لو اتزوج 25 مرة ما فوكا حاجة
بشرط يطلق ال 20 ويمسك الأربعة :))
ده اكرم للمرأة والنساء كلهم
المشكلة ما هنا يا احسان وما تمسكي العصاية بالقلبة
المشكلة في الرجال البستغلوا النساء وينتهكون اعراضهن دون زواج
المشكلة في الرجال البملحوا النسوان وداخلين وطالعين معاهم دون زواج
والمشكلة في النساء البرضن يكونن سلعة رخيسة للرجال يتلاعبون بهن متى شاءوا
وبعدين تلقيهم هربوا والأطفال لحقوا المايقوما
الزواج بالدرب شرف للمرأة وابوها وامها واخوها واهلها وجيرانها
وبديها قيمة واحترام دون حدود ومن الجميع
اها انتن امسكن في الضنب وخلين الفيل!!!
بالنسبة للناشطين والناشطات ما اظنك يا احسان تصدقي في التزام وكده
كلو زول عايش حياته حسب هواه والناس عادة لا تتلفت وكل زول بمصلحته
تحياتي يا احسان والضيوف
Post: #13 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: وليد محمد المبارك Date: 04-02-2013, 09:20 PM Parent: #10
ما ترضن بالزواج من رجل متزوج وخلاص
Post: #18 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-02-2013, 10:32 PM Parent: #13
تحياتى وليد المبارك
Quote: ما ترضن بالزواج من رجل متزوج وخلاص
يعنى شايف كدة المشكلة خلاص بتتحلى!!! القضية قضية مبادى والتزام بالمبادئ ما قضية ترضى او ما ترضى بالبساطة دى.. شكراً لمرورك
Post: #19 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: دينا خالد Date: 04-02-2013, 10:47 PM Parent: #13
العزيزة احسان
Quote: ما تجوا نعمل لينا ميثاق شرف للنشاط فى مجال الحقوق والعمل المدنى، وأى زول يخالفه يحكم عليه بالطرد.. باقى ليك يا دينا ممكن فكرة ذى دى تنجح!!!
ياستى الناس ديل اصلا بشتغلوا على مواثيق لصيانة الحقوق من الانتهاكات يعنى اى انتهاك لقيم الانسانية والحقوق هى مجرمة بحسب القوانين ال هم بيشتغلوا عليها .نفسها.. والخصوصية بتجى مش من انها ما مجرمة وعايزة تجريم بمواثيق اخرى لا .... الخصوصية من انهم معنيين بتطبيقها واحترامها اكتر من غيرهم ... يعنى لما ناشط يتفوه بكلمات عنصرية اويأتى بفعل تمييز بسبب دين او لون او جنس دا يجب ان لا يسمح له بالعمل فى هدا المجال وفقا لتلك القوانين نفسها تلك القوانين تمنع اى شخص من العمل فى هذا المجال يرتكب انتهاك بموجب تلك المواثيق القيمة الاخلاقية لمثل هذا العمل لو تعلمون عظيمة .. ومجرمة كمان ...
ــــــــــــــــــــــــــــــ كلام ترجى دا ما ترموه الواطه ... هناك سلوك لناشطين يجب ان يناقش تحت دائرة الضوء ... لانو بتم قدام عيون الناشطين ومموليهم ...
Post: #17 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-02-2013, 10:28 PM Parent: #10
مرحب أشرف مصطفى
Quote: الراجل لو اتزوج 25 مرة ما فوكا حاجة
بشرط يطلق ال 20 ويمسك الأربعة :))
ده اكرم للمرأة والنساء كلهم
المشكلة ما هنا يا احسان وما تمسكي العصاية بالقلبة
ده كله فى نظرك ما مشكلة!!! 25 امرأة !!! نسوان للبيع يعنى!!!
Quote: المشكلة في الرجال البستغلوا النساء وينتهكون اعراضهن دون زواج
Quote: والمشكلة في النساء البرضن يكونن سلعة رخيسة للرجال يتلاعبون بهن متى شاءوا وبعدين تلقيهم هربوا والأطفال لحقوا المايقوما
هذه قضية والمقصود بها البوست قضية أخرى.. وجميعها تنتهك حقوق المرأة وتظلمها وتعرضها للاهانة..
Quote: اها انتن امسكن في الضنب وخلين الفيل!!!
يا أشرف يا أخوى الكلام البقول فيه أنت ده ما شايفة فيه فيل، كله ضنب فى ضنب.. شكراً لمرورك تحياى وتقديرى
Post: #16 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-02-2013, 10:11 PM Parent: #9
Quote: ينتهك حقوق المراة ونص وخمسه
بل هو اقسي انواع العنف
شكرا احسان
أسعدنى حضورك صديقتى العزيزة دكتورة إحسان.. لقد استشرت الظاهرة يا دكتورة بين الناشطين والناشطات!!! ماذا نحن فاعلون لايقاف هذا المد المزعج؟؟؟ !!!
Post: #20 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: أيمن محمود Date: 04-02-2013, 11:53 PM Parent: #16
سلام يا احسان
Quote: وضع تعالى (العدل) كشرط له، وأبان بأن (العدل) كشرط يكاد أن يكون مستحيلاً
طيب الحكمة شنو منو يسمح وبالاربعة كمان ،،، طالما انو العدل شبه مستحيل ؟!،،، هنالك اسباب منطقية في نظري تجعل من تعدد الزوجات (حل) احيانا،،، الواحدة راجلها لو ما عايزها او مفكر في غيرها ،،، يا اما تقول ليهو في ستين يا اما تنطم ! اما لوكان الزواج برضى واقتناع الزوجة الاولى فاظن ده من حقها برضو !
Post: #21 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: Afraa Sanad Date: 04-03-2013, 00:40 AM Parent: #20
Quote: الواحدة راجلها لو ما عايزها او مفكر في غيرها ،،، يا اما تقول ليهو في ستين يا اما تنطم !
يا أيمن ياخ والله ما تصدق مدي خيبتي فيما كتبت- حتي لا أقول خيبتي فيك - يا عزيزي في مجتمعاتنا في نساء بيعيشوا مع أزواجهم تحت ظروف لا تليق ببهيمة فقط لان لا خيار لديها،،،وفي مثل سوداني شهير بيقول الجنا قيد هوان...عشان كده ممكن الواحدة تعيش مع زوجها وتنطم بس عشان تربي عيالها،،،الله لا رماك في ضيقة يا ابني ولا عيشك عيشة زوجة مقهورة وبدون خيارات...
Post: #22 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: خالد العبيد Date: 04-03-2013, 01:41 AM Parent: #21
هناك سلوك لناشطين يجب ان يناقش تحت دائرة الضوء ... لانو بتم قدام عيون الناشطين ومموليهم ------------------------------------------------------ في التسعينات كنا في نقاش في هذا الموضوع ولكن ليس على دائرة الضوء ! احد الزملاء كان حزين جدا انو الفنان وردي متزوج من اتنين بعدها بسنوات تفاجأت بزميل تزوج مرة اخرى واخر تزوج دون ان يخطر زوجته الا بعد فترة ! الحاجة الما غريبة الاتنين تركو الحزب نهائي وقالوا ماعايزين نقاش ابدا !! وانا اشهد على ذلك
منتهى الانحطاط
Post: #23 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: د.نجاة محمود Date: 04-03-2013, 02:21 AM Parent: #22
سلامات اكبر انفصام ان تدافع عن حقوق النساء وتنسى حقوق مريتك الفي البيت بعؤف ناشطين بدقو نسوانهم خلي يعرسو فيهم حقوق النساء قشرة ما اكثر بالنسبة للرجل السوحاني عشان كدا قلنا ظلامي عديل ولا مستنير مجهجه اما النساء الجندريات تلبدخلو في علاقات عاطفية مع رجال متزوجين في السودان دي بحلة زينب وظاهرة عديل كدا وكلو رامنو في الحب متين نصل مرحلة القرون الوسطى في صراع الحب والواجب ودائما ينتصر الواجب لان انسان دون مبادئ اخير منه الحيوان في السودان اي حاجة مجوبكة خاصة حقوق اللنسان عندي قصة طويلة كنبتها في موضوعك بنزلها بعدين ودا موضوع مهم جدا
Post: #24 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: الطيب رحمه قريمان Date: 04-03-2013, 05:30 AM Parent: #23
الاخت احسان لك و لضيوفك التحية الطيبة
حضور و متابعة
Post: #25 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: د.نجاة محمود Date: 04-03-2013, 05:44 AM Parent: #24
Post: #26 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: وليد محمد المبارك Date: 04-03-2013, 06:04 AM Parent: #25
Quote: يعنى شايف كدة المشكلة خلاص بتتحلى!!! القضية قضية مبادى والتزام بالمبادئ ما قضية ترضى او ما ترضى بالبساطة دى.. شكراً لمرورك
انا اساسا ما شايف انو في مشكلة
لكن طالما انها قضية مبائ .. عليكن باقناع النساء بتبني المبدأ ده . وعدم الزواج من رجل متزوج من امراة اخرى برضو موضوع المبادي ده في يدكن .. سونو
وعندهن الحق ان يقبلن او لا يقبلن
Post: #27 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: Kabar Date: 04-03-2013, 08:13 AM Parent: #26
اها يا احسان.. \اها ..كلام المنظراتية.. وين من حركة الواقع الفعلي؟
حبابك يا صديقة..و حبابك ضفياتك و ضيوفك هنا...
الموضوع قلنا راينا فيهو.. من قبل كذا مرة.. و ممكن نثبتو هنا.. لو بخدم القضية.. انو نحنا ناس: الله واحد..وطن واحد...وزولة واحدة كمان...!
اتخيل لي يا احسان ، هناك فرقة كبيرة جدا ..بين التنظير و الواقع (الحكاية دي لفت نظري ليها صديقي الجميل دكتور ابكر ادم اسماعيل.. لمن الدنيا فرضت عليهو ياخد ليهو كورس دراسات جندر في جامعة ريجاينا في مقاطعة سسكتشوان بكندا..و هي نفس الجامعة التي تخرجت فيها..و لو الناس حبت تسمع النقة دي ممكن نجي نحكيها لاحقا)..!!!
نفس الناشطة دي ، يا احسان ، ممكن تقوم من اول الصباح و تفرك عيونها و تلقي الواقع بيقول ليها..
و ركزي في الفوكال (الصوتي) و هو بصوت الفنانة منى القوز...و الغنية معروفة للناس ..و اسمها (راجل المرا حلو حلا)...و في النص حكاية (سمحة مرتو الكبيرة..و شينة مرتو الصغيرة).. يعني نظام هي التاللتة عدييييل....!!!!
فكرة الغنا يا احسان ، انو تروميتر حرااك اجتماعي متجاوز لينا كلنا...و يفوقنا ذكاءا في التقاط و التفاعل مع الحراك الإجتماعي.. سواءا كنا سياسي.. اجتماعي.. تأريخي...(الحتة دي ممكن وليد المبارك القدامك ده يحكي ليك فيها كتير خلاص...!!!)..
اها يا احسان دي معطيات الواقع الممكن تتحرك فيها الناشطة أو الناشط (مع انو موقفي الرسمي ، و قد يكون هو موقفك او موقف حايمة او عفراء او نجاة ، انهم لازم يكونوا اكثر تجاوزا للواقع حولهم...لكن هل هم /هن في نفس قوتي الشخصية و قدرتها على تحدي عقباتها الخاصة)...؟؟؟؟؟؟!!!
نفس الرسالة ( و هي رسالة في تقديري اخطر و ابعد اثرا من طنقعة الناشطات و الناشطين ، باعتبار قدرتها على احداث التفاعل الإجتماعي المباشر الحي )..تجابهها رسالة اخرى ، و هي تتطابق مع فكرة صديقتي و استاذتي حليمة عبد الرحمن...و صديقتى عفراء سند...وبرضك من ترومويتر الغناء السوداني...و بتأديها الفنانة ندى القلعة (و تصدقي يا احسان ندي دي لمن ظهرت اول مرة كنا بنحقر بيها جنس حقارة واحدة...!!)...و هي تقدم خطبة عصماء و خطاب غنائي ييتماشى كثيرا مع موقف صديقتي عفراء سند ، في ردها على صديقنا ايمن محمود ( و يا ، عفراء ياااخ ، نحن معااااك...لو دايرة حلاقتو في نص الزلط ، ممكن نحلقو ليك.. بس انت خليك مع المعني الكبير من الفكرة..و كلنا بنعاني..!!!)...
اها يا احسان ، قريبتي و صديقتي عفراء سند دي... دخلت بيوت اشباح..و اندقت دق العيش و اتعذبت في دينها ذاتو.....و هي زولة ماشة لي قدام ... لكن البيحير فيها ، انها ، تمسك ليها زول..و هي عارفة تماما.. انو ما عندها خيارات تب؟....
الفكرة.. حاجات زي ناس ثفافة الجندر.. المساواة.. محاربة التعدد في الزواج.. حاجات زي دي ممكن جدا نحاربها... لكن عشان نعمل الحرابة دي.. اتخيل لي في الأول نعرف ياتو واقع نحن قاعدين نعمل فيهو و نتحرك فيهو..!!!
و عشان نقولها ليك بكل وضوح.. السادة الناشطين و الناشطات... في السودان ، منفصلين تماما عن الواقع القاعدين يتحركوا فيهو...!!! و هسع ده لو كلهم (نسوان و رجال) فاهمين الحاصل شنو.. يقولوا لينا الفرق شنو بين (راجل المرا حلو حلاة)...و ( راجل السترة)...؟!!!!
و يا احسان ، عليك الله و كل عزيز عليك، عاميلنا بحسن نية و افترضي فينا الكواسة ، عشان ما نزهج و نسحب النقة السمحة/ الفارقة القلناها هنا.. ياااااخ نحن بشر و لينا طاقة... يعني ممكن نحنبك زي السلامو عليكو..!!
دينا خالد أ، يا احسان ، لو سمعتي كلامها ، ح تمرقيها في ام طرقا عراض (و كل هذا لا يمنع انها صديقة و احترمها كتير ، رغم انف دكتورنا حسن موسى ، لكنها بعيد عن الواقع..!!!!)...
و يا استاذتي و صديقتي السمحة حليمة عبد الرحمن... و صديقتي عفراء سند.. و صديقتي دكتور نجاة محمود.. و صاحبتي الشينة ترجي مصطفى.. و صديقتي الجميلة دكتور اشراقة مصطفى... ياااااح... ممكن تحسبوني ..واحد معاكم...و حريقة تحرق البقارة من هنا (انا و قريبي حامد شارف) لغاية تور شين في ذات نفسو..!!! سجن سجن.. غرامة غرامة...!!! و الله يسقط حجر الترابي من جبهة الميثاق لغاية المؤتمر الوطني...!!!
فرق كبير خلاص بين (راجل المرا حلو حلاة..) و (لو كي القرضة و ما تفكي...!!)..
و يا عفراء ، انا لمن اسمع حكاية ( لوكي القرضة و امسكي فيهو).. بشوف وجوه كتيرة خلاس...امي (اجمل فلاسفة الأرض طرا..ياخي دي اظرط من سيدنا ديكارت في ذات نفسو).. اخواتي الخمسة..و الحيكومة. في ذا ت نفسها...و صديقاتي المتجاوزات ( اولئك النفر من النسوة اللائي هن فائض قيمة ساكت في تنطقعات النخبة السودانية التي ادمنت و تدمن الفشل بصورة لمن أنا ذاتي قاعد احن عليها..!!!!)...!!!!
المهم...
دمتم...
كبر
Post: #28 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: فتحي البحيري Date: 04-03-2013, 09:21 AM Parent: #27
سلام اختنا احسان يعلم الله أنك طرقت موضوعا حيويا وهاما ورغم أنني مشغول بما يكفي عن الخوض والمتابعة إلا أنني أجد نفسي ملزما – بكل المحبة – بالنقاش والمتابعة أقله محاولة بائسة للتعبير عن اكرامي واحترامي لكل القراء والمتداخلين انت واختنا احسان فقيري .. التي تعلم اني اكن له امتنانا يفوق حد الوصف واخونا كبر واختنا حليمة ... اللذان يعلمان علما مماثلا إلا أن قدري أن اختلف معهم هاهنا ، بكل المحبة أيضا
• فرق كبير جداً بين أن يمنحك البعض أو يضمن لك (حرية ممارسة الحياة) وبين أن يمنحك بعض آخر ويضمن لك (الحق في الحياة) .. البعض الأول يقول لك عش بدون ضمانات .. والثاني يعطيك هذه الضمانات التي ربما كانت بشكل من الأشكال قيوداً. نفس الشيء ينطبق على (الحرية الجنسية) و (الحق في الجنس) ودعونا نتأمل في هذين المصطلحين اللذين يضربان بعنف في مطلب ديمقراطي إنساني آخر لا يقل عن مطلب المساواة النوعية المدّعاة (المفترى عليها) : الا وهو احترام الثقافات المحلية أو ما يسمى باحترام ثقافات الشعوب الأصلية بهذا الكوكب وحق هذه الثقافات في تغليب مسألة الحقوق الجنسية على مسألة الحرية الجنسية .. أو مساواتهما أحياناً • هذه المسارعة – السطحية إلى حد كبير – في إلزام الناس بالمساواة النوعية في مسألة الزواج [ وهو إلزام يعلم جميع الخائضين فيه أنه لا يمكن أن يتم بمعزل عن الإلزام والالتزام (الكامل) بمبدأ الحرية الجنسية (للمتزوجين وغيرهم) بداهة أن المنظومة الثقافية التي تحاول فرضه على العالم أمّنت عملياً ونظرياً على هذا الارتباط ] تفترض ، وفي آنٍ معاً ، خطل وجور القوانين الاجتماعية التلقائية لثقافات العدد الأكبر من شعوب هذا الكوكب ، ولا أهمية ولا صحة البيانات العلمية الكثيرة التي توفرت على أن الأغلب في كل الظروف هو احتمال تفوق الإناث عددياً على الذكور ، بدءاً مما يسمى بالـ , Sex ratio والذي يميل في كل دول العالم وفي كل الحقب تقريبا لصالح الإناث كلما ابتعدنا من لحظة الولادة تأكيداً للحقائق العلمية الأخرى المتعلقة بكون الأنثى بطبيعتها أكثر مقاومة للأمراض وأكثر تكيفاً مع الحياة وتمسكاً بها ، ولا تكترث – هذه المسارعة – بالتالي بحق الأنثى المجرد في الحب والزواج والجنس في ظل سيادة هذه الحقائق وغيرها من القيود الاجتماعية والثقافية و الاقتصادية [ وربما سنأتي في مداخلة أخرى لدور الخُلُقُ الرأسمالي السيء المختبئ وراء كثير من هذه القيود، ذات الخلق الذي يصر على إلباسنا كرافتة المساواة (والحرية !)الجنسية في الوقت الذي نتضور فيه عرياً لسراويل الحاجات والحقوق والحريات الأساسية والتي من ضمنها بالمناسبة حرية الاعتقاد واختيار الدين وتغييره] وياسبحان الله : باسم النوع وباسم مساواة المرأة يتم الحرمان العملي لكثير من نساء الأرض من أن يمارسن أنفسهن حبا وجنسا وحياة ومن أن يكون عندها (حنان) وفق موروثها الثقافي الذي لا تعوزه الحجية ولا الأصالة ولا المنطق ولا التوافق مع حقائق العلم المجردة حتى ، فمالكم كيف تحكمون ! • والتابو المقدس هنا ليس هو الجندر ولا الدين ولا (الحق في)الجنس – ولا ينبغي لأي من ثلاثتها أن يكون - التابوالمقدس هنا هو الانسان .. وتمتلك هذه الثلاثة القوة والقداسة والقابلية للاحترام .. بقدر اقترابها من خدمة هذا الانسان .. ولم نجد في طول وعرض حياة هذا الانسان على هذا الكوكب .. أفضل من (الأسرة) مصنعاً ومزرعة لأفراده .. فهل نحن نحمي مؤسسة الأسرة وندعمها بالسير في خطى كفالة الحق في الجنس ومشروعية تعدد الزوجات .. أم الهرولة في مسارب المساواة النوعية في الزواج .. والحرية الجنسية المطلقة ؟؟ • (والكلام دا كلو الجابو شنو ؟ ) فالأصل الثابت أن اختيارات الانسان لحياته الخاصة في الزواج وعدمه وأن يمارس أو لا يمارس ذاته نوعياً هي ليست محلاً للنقاش العام .. ولكننا نقول هذا هنا بمناسبة محاولات فرض توجه ثقافي في حقل (شخصي) على جميع المنتمين لثقافات مغايرة بدعوى استطرادات متعجلة لمفاهيم مساواة جندرية تفتقر في تقديرنا المتواضع للعمق وللاستقلالية عن تأثير التفكير الرأسمالي ، من المتعارف عليه ديمقراطياً أن قوانين الأحوال الشخصية ظلت لوقت طويل جدا تخضع للمعتقدات الشخصية ، لا لسواها ، وهذا هو المنطق الذي يظل سليما ً في تقديرنا المتواضع أيضاً ، ومثلما نحن نقف منذ خلقنا الله وإلى أن نموت ضد تدخل الدين في تشريعات مدنية وجنائية ووضع دستور للدولة ، حتى لو كلفنا ذلك حياتنا نفسها ، فإننا سنظل نرفض – بذات القدر – تدخل (شريعة سيداو) في قوانين الأحوال الشخصية للشعوب الافريقية التي تدين بديانات أرواحية تبيح لهم تعدد الزوجات ، أو لشعوب آسيوية في أعالي الهمالايا تؤمن بحق نسائها في تعديد (الأزواج) أو – من الضمن – تدخلها في قوانين الأحوال الشخصية لمسلمين ويهود ونصارى يدينيون بدين يقول لهم أن (لا شيء) في تعدد الأزواج . نحن مع سيداو في النهوض بنسائنا وأمهاتنا وبناتنا ورفع أي ظلم اقتصادي أو سياسي وقع عليهن منفردات أو بالاشتراك مع شقائقهن الرجال .. إلى أن نموت .. ولو كلفنا ذلك حياتنا .. (إلا شوقول بتاأ ثقافات مهلية وأسلية دا أليكم الله ما تكشوا لينا فيهو ) • وما بين القوسين أعلاه – ختاما لهذه المداخلة – تكرم به أحد أعمامنا من القيادات الجنوبية (في عصر ما قبل الانفصال) كان قد دخل مع الانقاذيين في إسلامهم وإجرامهم فحسن إسلامه ... وإجرامه وأبلى معهم ما كتبه الله عليه من بلاء في الجهاد والفساد والحج والخج ووالخ وجاء وقت تنسنس فيه بعضهم عليه في كونه – رغم إسلامه – لم يكتف باربع زوجات كما يفرض عليه دينه الجديد فقال لهم : (شوفو يا ناس اومر بشير انا نكون مأكم واااديه .. نهن هج مأاكم بنهج . سيام بنسوم .. سلاة بنسلي .. اي هاجة دايرنو بنسوي .. بس شوقول بتاأ قبيلة دا أليكم الله ما تكشوا لينا فيهو ) • الخلاصة أن لا شئ يمكن أن يفرض على أي مجتمع من فوقه أو من خارجه .. فنفس هذا التعدد في الزوجات .. يختلف الحديث فيه في اليمن عنه في تونس رغم أن مواطني البلدين يدينون بنفس الدين الذي جاءت أختنا إحسان بنص في قرآنه مصحوبا بشروحات تفيد أن رسول القرآن صلى الله عليه وسلم وأصحابه لم يفهموه (!) وعندما يرفض الناشطون والناشطات في تونس إباحة التعدد في الوقت الذي يرفض فيه أمثالهم في اليمن (تجريمه) فإنهم جميعاً ينظرون إلى طبيعة المجتمع .. وإنهم جميعا يرفضون فرض ما لا يشبه هذه الطبيعة عليها ! (فتأمل !) • أما إلزام الناشطين والناشطات بالتحلي بأمر ليس في ثقافتهم (ولنقل لم يصل إليه تطور مجتمعهم الذي يتطلب منهم الصدق في نضالهم لأجل كل حريات وحقوق كل أهله (الأساسية على الأقل ) أن ينسربوا في مدنه وقراه وبواديه ومعسكرات لجوءه ونزوحه وجبروناته وزقلوناته وكيتونات متشرداته ومتشرديه ) فهو مطالبة آثمة لهم بالانسلاخ عن ذواتهم وعن مهامهم في آن معا ً • ولنا بإذن الله عودات وعودات
Post: #29 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: دينا خالد Date: 04-03-2013, 09:57 AM Parent: #28
والله يا كبر يخربنى كان فهمت من احترامك دا حاجة !!! واراك قولت عفراء سند ما لم تقله وربطته بنضالاتها عفراء لم تتحدث عن نفسها بل هى حاولت ان تبرز ان رضاء المراة احيانا ما بكون خيار بكون مفروض عليها بواقع مقابل وهى فى الاساس ضحية من ضحايا العقلية الذكورية السايدة .. ودى ممكن يكون بطلها مراة ما شرط راجل .... كلامك معظمه استغلق على.. ليييه ما عارفة؟ المهم ....
سلوك النشطاء المنتهك لكثير من الحقوق التى يعملون عليها يشمل .. المحابا والواسطة ومنح الفرص لغير مستحقيها ودا كله عشان امور ميتانه .. لكن المشكلة ما فى الناشط وسلوكو المشكلة بتبقى فى مجتمع العمل دا كله وقبوله فى تواطؤ وصمت لكل تلك الانتهاكات .. احسان هنا بتناقش بتركيز على قصة الزواج وجات تراجى اضافت ليها قالت ليها ما الزواج بس بل حتى العلاقات البتتخذ من هذا العمل ستار تمارس تحته يجب ان تدان وترفض فى الاطار الكبير للعمل الحقوقى ...
ـــــــــــــــــــــــ يا وليد خلينا ناخد راى الرجال والنسوان مع بعض .. العمل على اقناعهم سوا افيد ... ما نكتفى بالقول انو المرا لو امتنعت الانتهاك ح ينتهى ... خلينا نقنع الرجال ذاتهم انه دا انتهاك وما يسوهو حتى لو النسوان مرحبات .. فى مشكلة لو قضينا على القصة دى من جانب الرجال بس .. مثلا؟؟ الصاح دا .. مبدأ .. مفروض الراجل يعمل عليه والمراة تعمل عليه لو بقوا الرجال كلهم اقتنعوا مكسب .. مش؟؟ حتى لو الديك ما اقتنع ..
Post: #30 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: Siham Elmugammar Date: 04-03-2013, 10:13 AM Parent: #28
تم انزال المداخلة فى مكانها من الصفحة التانية
شكرا
Post: #32 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: الطيب شيقوق Date: 04-03-2013, 10:36 AM Parent: #30
الاخت احسان لك و لضيوفك التحية العطرة
يا اخوانا نحن عملنا محامين وشاهدنا كثير من القضاة يسهرون مع الخمر والبنات والميسر وعندما تشرق الشمس و يتربع على كرسي المحكمة يحكم على شارب الخمر بالجلد والزاني بالرجم وهكذا . وايضا نجد بعض من الاطباء يحذرون من التدخين وتلقي الواحد سجارتو في يدو قصبة يبخبخ سااااااااااي .
فإن كان ذلك كذلك فمن باب اولى ان يكون الاقبال على ما هو محلل شرعا مقبولا من الناحية المنطقية .
Post: #39 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-03-2013, 06:57 PM Parent: #30
عزيزتى دينا
Quote: ياستى الناس ديل اصلا بشتغلوا على مواثيق لصيانة الحقوق من الانتهاكات يعنى اى انتهاك لقيم الانسانية والحقوق هى مجرمة بحسب القوانين ال هم بيشتغلوا عليها .نفسها.. والخصوصية بتجى مش من انها ما مجرمة وعايزة تجريم بمواثيق اخرى لا .... الخصوصية من انهم معنيين بتطبيقها واحترامها اكتر من غيرهم ... يعنى لما ناشط يتفوه بكلمات عنصرية اويأتى بفعل تمييز بسبب دين او لون او جنس دا يجب ان لا يسمح له بالعمل فى هدا المجال وفقا لتلك القوانين نفسها تلك القوانين تمنع اى شخص من العمل فى هذا المجال يرتكب انتهاك بموجب تلك المواثيق القيمة الاخلاقية لمثل هذا العمل لو تعلمون عظيمة .. ومجرمة كمان ...
انا ما بتكلم عن القوانين العامة البتحكم العمل المدنى، أنا بقصد ميثاق شرف إجتماعى نتوافق عليه ونراقب ونحاسب بعض بموجبه!!! بكون ممكن يا دينا؟ ولاّ بكون محتاج لمدينة فاضلة يطبق فيها!!! جد قضية تحير !!!
Quote: ــــــــــــــــــــــــــــــ كلام ترجى دا ما ترموه الواطه ... هناك سلوك لناشطين يجب ان يناقش تحت دائرة الضوء ... لانو بتم قدام عيون الناشطين ومموليهم ...
المناقشة يجب أن تكون عامة وفى حدود عدم التدخل المباشر فى خصوصيات الاخرين، يعنى لما نتكلم عن عموميات فى قضية عامة بنقدر نضع يدنا على لب المشكلة ونحاول تجنبها، لكن مجرد ما نحول القضايا ونضعها فى خانة الخاص بنفقد تضامن الكثيرين ونساعد فى تشجيع المتربصين كما ذكرت على تشتيت الكورة وخروجها من الملعب وبالتالى إفشال الحوار.. أما النقاش فى دائرة الضوء يجب الا يكون إعلامياً بل إجتماعياً وهو ما قصدته (بميثاق شرف اجتماعى) الذى ناقشتك فيه.. تحياتى عزيزتى دينا.. نواصل معاً مرحب
Post: #31 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: دينا خالد Date: 04-03-2013, 10:14 AM Parent: #28
يااااااا البحيرى ما عذبتنا .. خلينى اوول اشيد بلغتك الجميلة واجتهادك فى التفكير العميق ولكن ...
Quote: أما إلزام الناشطين والناشطات بالتحلي بأمر ليس في ثقافتهم (ولنقل لم يصل إليه تطور مجتمعهم الذي يتطلب منهم الصدق في نضالهم لأجل كل حريات وحقوق كل أهله (الأساسية على الأقل ) أن ينسربوا في مدنه وقراه وبواديه ومعسكرات لجوءه ونزوحه وجبروناته وزقلوناته وكيتونات متشرداته ومتشرديه ) فهو مطالبة آثمة لهم بالانسلاخ عن ذواتهم وعن مهامهم في آن معا ً
معلوم ان منظومة مواثيق الحقوق التى توصل لها العالم شكلت خلاصات انسانية محضة تسمو على الثقافات واختلافاتها .. عنت بالجانب الانسانى للانسان وكينونته بوصفه انسان متى ما وجد ووين ما كان .. التحايل على المنظومة دى بالثقافات القايمه على انتهاك تلك الحقوق لا يجدى ... واساسا اساسا الناس دى ارتضت النشاط فى تثبيت تلك الحقوق بعيدا عن دعاوى الخصوصية لانو اى كلام عن خصوصية هو تقييد لتلك الحقوق فى اطارها الكامل ... على كدا نقدر نقول الختان ثقافة .. مش؟؟ نقدر نقول زواج الصغيرة ثقافة .. زحوا منو ... نقدر نقول التعدد ثقافة .. والانتهاكات على اجساد الاطفال بخلع اسنانهم الامامية ثقافة وهكذا تستمر الانتهاكات بصورها المختلفة تحت دعاوى ثقافات الشعوب المختلفة ... يا بحيرى فى خلاصات انسانية توصل ليها العالم متمثلة فى تلك المواثيق لا مجال للتراجع عنها اواعادة تفصيلها بمقاساتنا المختلفة .. نو واييييييي ..
ــــــــــــــــــــــــــ يعنى الناشطين ديل ناشطين فى الحقوق دى .. ما ختو فيها راى خليهم فى الاول يختو فيها ذى رايك دا بعدين النقاش معاهم بكون بطريقة مختلفة ...
Post: #34 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: فتحي البحيري Date: 04-03-2013, 10:39 AM Parent: #31
ايوا يا دينا الحاجات اللي فيها ضرر واضح زي ختان الإناث وزواج الاطفال والخ ... لا خلاف عليها لكن منو القال انو حرمان العدد الزائد من حسناوات العالم و(شنواءاته) من اقتسام الحنانات الذكورية المتاحة مع الأخريات .. حق ؟؟ و للدرجة التي يستوجب فرضه فرضا على (غير الناطقين به ) والذين لديهم حلول أخرى مجربة ومنذ عشرات الاف السنين ... (لا بتغلت عليك ولا بت و س خ إيديك)! منو القال انو فتح الباب على مصراعيه أمام الحريات الجنسية (وما وراءها ) مصدق ومنزل من قبل المعمل البيولوجي أو الفسيولوجي أو السيكولوجي أو حتى السيوسولوجي .. ليتم الباس كرفتته للعرايا من أبسط سراويل الحقوق والحاجات الوجودية الاساسية ؟؟
وكتر خيرك على التنويه باللغة الجميلة والتفكير العميق .. اللذان سفهتيهما كأن شيئا لم يكن
ويا ستي لا توجد نهائيات على الإطلاق ولا شيء - على الإطلاق - غير قابل للنقد والتطوير والإضافة والأخذ والرد
بما في ذلك منظومة الحقوق والمواثيق اللي بتقولي عليها دي واللي اصلا ما قالت انو الزول مفروض يربط الكرفتة حالة كونه عريان جل !! ولك الاحترام
Post: #33 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: أيمن محمود Date: 04-03-2013, 10:38 AM Parent: #21
يا عفراء - القصد من كلامي واضح ،،، انو الواحدة مفروض تكون حازمة في مسألة زواج زوجها من امرأة اخرى ! - تقطعوا معاهو طواااالي ،،، او تكون مقتنعة فعلا بالاسباب المنطقية - ولو ما عملت كده ما تلوم الا نفسها وتنطم - تسكت .
Quote: يا عزيزي في مجتمعاتنا في نساء بيعيشوا مع أزواجهم تحت ظروف لا تليق ببهيمة فقط لان لا خيار لديها
يا عفراء ده الكلام البجيب اللوم ،،، كيف يعني تعيش معاهو تحت ظروف لاتليق ببهيمة لانو ما عندها خيار ؟!!!! عنها مية خيار ،،، - تبيع كسرة - تبيع شاي - تشتغل في البيوت - تشتغل غسالة - اي شغلة شريفة ولا - تعيش مع زوجها تحت ظروف لاتليق ببهيمة نساء كثيرات ربن ابنائهن بنفسهن وما قالن - ما عندهن خيار !!! يا اختي في بيوت كتيرة قايمة على اكتاف نسوان بس !! ده لو ما اتزوجت تاني ! ارجو انك تكوني فهمتيني صاح القوانين محتاجة لتغيير - مسألة انو الطلاق بيأدي لرجوع المرأة لبيت (ابوها) مفروض ينتهي !
Post: #35 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: أيمن محمود Date: 04-03-2013, 10:49 AM Parent: #33
برضو يا عفراء البنات علموهن كويييييس يبقي ليهن سلاح - عشان راجلها لو قال عايز يتزوج واحدة تانية وهي ما موافقة تقول ليهو : في ستين ولو ما عملت كده - تنطم تسكت اكبر اسباب استهتار بعض الرجال بالزوجه مرات كتيرة بتكون هي الزوجة ذاتها - احساسها بانها من غيرو ضايعة وما عندها خيارات !
Post: #36 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: Siham Elmugammar Date: 04-03-2013, 11:10 AM Parent: #35
إنى امنت بالله الذى لا اله الا هو
يا احسان يا عزيزتى لو تعلمين كم احترمك و احترم نضالك الحقيقى لا جزاءا و لا شكورا انتى و عزيزتى و صديقتى ندى مصطفى
ليس من اجل اى شىء و لكن من اجل ان نكون مفيدين لبعضنا البعض كأنسان اولا وكنساء ثانيا ان نحفز ونشجع بعضنا على التفكير وعلى المراجعات و على الاتساق من هذا المنطلق ابت نفسى الا ان اكتب "هكذا" تعليق
كتبت العزيزة احسان
Quote: بس بتبقى المشكلة يا حليمة لما المنتهكين والمنتهكات يكونوا هم الناشطين والناشطات فى حقوق الانسان وبالطبع حقوق المرأة والطفل..
Quote: ولكن أستاذ برير.. انتهازى السلطة أمر قديم ويوجدون فى كل الازمنة والامكنة.. ولكن يكون من غير المعقول أن نتاجر بالمبادئ الانسانية التى ننادى بها فينطبق علينا ( لا تنهى عن خلق وتأتى بمثله،عار عليك اذا فعلت ذميم)..
Quote: القضية قضية مبادى والتزام بالمبادئ ما قضية ترضى او ما ترضى بالبساطة دى..
Quote: ما ده ذاتو المجننى يا دينا، جد أقبح حاجة إنك تتاجر بالمبادئ السامية، تجارة كهذه لا تقل فظاعةً عن التجارة بالدين.. ما تجوا نعمل لينا ميثاق شرف للنشاط فى مجال الحقوق والعمل المدنى، وأى زول يخالفه يحكم عليه بالطرد.. باقى ليك يا دينا ممكن فكرة ذى دى تنجح!!!
وكتبت العزيزة دينا
Quote: كلام ترجى دا ما ترموه الواطه ... هناك سلوك لناشطين يجب ان يناقش تحت دائرة الضوء ... لانو بتم قدام عيون الناشطين ومموليهم ...
انا كنت عارفة اننى و انت (وخالد كودى) غير مختلفين مبدءا ولكنه الموروث التقليدى القديم المصبوب فى عقل السياسى السودانى فى معرفته بالعمل السياسى
فيا احسان ساعدونا وساعدوا انفسكم بإنتاج معارف جديدة تتعلمها اجيال قادمة وتتسقيم بها العترة فى المشية
الالتزام بالنقد والمراجعة والاعتراف بوجود المشاكل قبل ان يكون هو جزء من الحل هو مبادئ اساسية للعمل فى منظومة الدفاع عن حقوق الانسان فى مجملها وحقوق المرأة فى خصوصيتها
قانون الالتزام الفردى بالمبادىء ناديتى بيهو فوق ده و حددتى العقوبة ..نظريا "جميل " ويستشف منه موقفك الحقيقى من قضايا التغيير لدرجة اقتراحه وانت اعلم بالتعقيد المصاحب
اتمنى ان لا نسهو عن العبارة قديم الازل كشعار اساسى
القانون فوق الجميع
وفيها نجد العدل والاتساق
احسان فى ذمتك عاد كان اغلظتى على القول ترا انا حساسه شديد ياخ بس بردى نفسك بحسن نيتى والله عالم بيها
تحياتى
Post: #37 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: وليد محمد المبارك Date: 04-03-2013, 11:26 AM Parent: #36
Quote: يا وليد خلينا ناخد راى الرجال والنسوان مع بعض .. العمل على اقناعهم سوا افيد ... ما نكتفى بالقول انو المرا لو امتنعت الانتهاك ح ينتهى ... خلينا نقنع الرجال ذاتهم انه دا انتهاك وما يسوهو حتى لو النسوان مرحبات .. فى مشكلة لو قضينا على القصة دى من جانب الرجال بس .. مثلا؟؟ الصاح دا .. مبدأ .. مفروض الراجل يعمل عليه والمراة تعمل عليه لو بقوا الرجال كلهم اقتنعوا مكسب .. مش؟؟ حتى لو الديك ما اقتنع ..
ماف انتهاك اقتنع بي كلامك انت ولابي كلام الله يا دينا الله قال ده ما انتهاك ايوه في مشكلة يا دينا ... دي مشكلتكم وعاوزين تحملونا ليها .. وكمان بتقولوا انتهاك وما انتهاك وكان الزوجة التانية كائن اخر غير النساء .. حور عين مثلا
نحن يا دينا غير مسئولين عن مشكلتكم دي ... ممكن نساعدكم فيها .. لكن ما تحملونا ليها وكاننا نحن الاساباب وانتم الضحايا
Post: #38 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-03-2013, 06:14 PM Parent: #37
الاعزاء كل الحضور حسب ترتيب مداخلاتهم: أسف للتأخير عن الرد لظروف خارجة عن إرادتى، مرحب بكم جميعاً وسأتناول مداخلاتكم واحدة واحدة مع فائق تقديرى وإحترامى لكم ولحضوركم الجميل الذى أثرى نقاش هذه القضية الانسانية الهامة.. *دينا خالد *ايمن محمود *عفراء سند *خالد العبيد *د.نجاة محمود *وليد المبارك *كبر *فتحى البحيرى *سهام المجمر الطيب شيقوث ومن أصدقائى فى الفيسبوك: عزام حسن فرح *أحمد عبد المنعم *محمد سليمان خالد *مصعب شرف الدين *محمد عمراب ولكم كل الود والاعزاز
Post: #40 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-03-2013, 07:06 PM Parent: #21
الاخ أيمن محمود سلامات..
Quote: الواحدة راجلها لو ما عايزها او مفكر في غيرها ،،، يا اما تقول ليهو في ستين يا اما تنطم !
لن أجد تعقيب على جملتك هذه أبلغ مما عقبت به عليك العزيزة عفراء سند.. معقول بس يا أيمن يكون الحل إنها (تنطم).. وما ذكرته عفراء هو حديث قديم متجدد ومعبر (العيال قيد هوان).. لها ولك التحية
Post: #41 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-03-2013, 07:21 PM Parent: #40
Quote: الجنا قيد هوان...عشان كده ممكن الواحدة تعيش مع زوجها وتنطم بس عشان تربي عيالها،،،الله لا رماك في ضيقة يا ابني ولا عيشك عيشة زوجة مقهورة وبدون خيارات...
لم أجد أبلغ مما رددتى به على الاخ أيمن محمود.. حقاً (الجنا قيد هوان)، مثل قديم متجدد لاننا كمجتنع لم نستطيع أن نتقدم خطوة الى الامام فى هذه القضية، بل العكس تراجع وضع النساء كثيراً فى منظومة الحياة الزوجية وإحترام قدسيتها من جانب الرجل وتزايدت معدلات الزواج مثنى وثلاث ورباع، وانتشرت ظاهرة الطلاق بشكل مخيف، نحن فى مجتمع يتراجع الى الوراء.. لك التحية وفائق التقدير لحضورك الثر
Post: #42 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-03-2013, 07:29 PM Parent: #41
تحياتى خالد العبيد
Quote: في التسعينات كنا في نقاش في هذا الموضوع ولكن ليس على دائرة الضوء !
ولكن استاذ خالد.. تزايدت الظاهرة بشكل فظيع فى الالفية الثالثة، وكأننا نسير نحو الخلف.. واستحقت لقب (أنحطاط) أسرى واجتماعى.. شكراً للمشاركة
Post: #43 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-03-2013, 07:53 PM Parent: #42
دكتورة نجاة محمود شكراً لحضورك الذى أسعدنى كثيراً..
Quote: عشان كدا قلنا ظلامي عديل ولا مستنير مجهجه _________________________________________________
اما النساء الجندريات تلبدخلو في علاقات عاطفية مع رجال متزوجين في السودان دي بحلة زينب وظاهرة عديل كدا وكلو رامنو في الحب
_____________________________________________________________ متين نصل مرحلة القرون الوسطى في صراع الحب والواجب ودائما ينتصر الواجب لان انسان دون مبادئ اخير منه الحيوان _____________________________________________________________
توقفت عند هذه الجمل الثلاث الهامة.. *حقاً ظلامى عديل أحسن من مستنير مجهجه لان المستنير المجهجه يمكن أن يخدعك وتقع فى براثن خداعه باسم الاستنارة، أما الظلامى فده معروف ظلامى ولو انجرف معه الاخر يكون بنجرف طواعية.. *الجندريات يفترض ان يكونن أقرب الى قضايا النساء من الجندريين بحكم النوع والاحساس المشترك بين النساء، ولكن يبدو أن الصورة مقلوبة والقضية فى حقيقة بعضهن مجرد شعارات أكثر من كونها مبادئ وقيم والتزام.. وكون انه يرمواه فى الحب، جد بظلموا الحب، الحب ان لم يكن مؤشر نستبين به الحق من الباطل لا يمكن أن يطلق عليه حب. *وكذلك الفصل بين الحب والواجب مسألة هامة، حتى لا ننتهك واجباتنا تجاه الاخرين وتجاه حقوقهم باسم الحب.. الحب ان كان أعمى لا يسمى حب بل يكون الكره أسمى منه درجة.. شكراً لهذه المداخلة القيمة،.. فتحت رابط القصة (مرحاض ومستنير)، وجدتها مكونة من 27 فصل، سأعود اليها لقراءتها بــ (مزاح) بعد ان أكمل ردودى على الرفاق والرفيقات فى مداخلات هذا البوست خاصة وأن القصة تبدو مشوقة وهادفة، شكراً لاهدائنا الرابط الخاص بها.. تحياتى وتقديرى
Post: #44 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-03-2013, 08:04 PM Parent: #43
مرحب وليد مبارك
Quote: طالما انها قضية مبائ .. عليكن باقناع النساء بتبني المبدأ ده . وعدم الزواج من رجل متزوج من امراة اخرى برضو موضوع المبادي ده في يدكن .. سونو
ابداً يا وليد، القضية مشتركة، فى يدنا كيف؟! والراجل مسئوليته شنو !!! النسوان قاعدات يمشن يزوجنه فى (صمة خشمه) حسب تعبير بستتخدمه (تراجى) وعاجبنى.. لا يا وليد ما بعرس بالرمود كنترول بعرس لانه هو عايز زوجة تانية وثالثة ورابعة!!! المسئولية الاولى على عاتقه قبل المرأة.. خليك حقانى يا رجل.. تحياتى
Post: #45 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-03-2013, 08:07 PM Parent: #44
الطيب رحمة قرماى
Quote: حضور و متابعة
مرحبتين حبابك.. وفى أنتظار رأيك.. تسلم
Post: #46 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-03-2013, 09:32 PM Parent: #45
أوووووووووو صديقى العزيز كبر كويس إنه الزول يلاقيك فى مناسبة إجتماعية (بوست إجتماعى) ويسمع معاك غنا.. ليتأكد لى أنك فعلاً (بعيد عن السياسة) شخص حبوب وظريف وأخو أخوات.. جد سعيدة بحضورك.. خلينا نمسك كلامك واحدة واحدة، بعد تحديد ما اود التعقيب عليه فى هذا الاقتباس:
Quote: اها يا احسان.. \اها ..كلام المنظراتية.. وين من حركة الواقع الفعلي؟ حبابك يا صديقة..و حبابك ضفياتك و ضيوفك هنا... الموضوع قلنا راينا فيهو.. من قبل كذا مرة.. و ممكن نثبتو هنا.. لو بخدم القضية.. انو نحنا ناس: الله واحد..وطن واحد...وزولة واحدة كمان...! ______________________________________________________
اتخيل لي يا احسان ، هناك فرقة كبيرة جدا ..بين التنظير و الواقع _________________________________________________________
فكرة الغنا يا احسان ، انو تروميتر حرااك اجتماعي متجاوز لينا كلنا... _______________________________________________________
اها يا احسان دي معطيات الواقع الممكن تتحرك فيها الناشطة أو الناشط (مع انو موقفي الرسمي ، و قد يكون هو موقفك او موقف حايمة او عفراء او نجاة ، انهم لازم يكونوا اكثر تجاوزا للواقع حولهم...لكن هل هم /هن في نفس قوتي الشخصية و قدرتها على تحدي عقباتها الخاصة)...؟؟؟؟؟؟!!! _____________________________________________________________
و عشان نقولها ليك بكل وضوح.. السادة الناشطين و الناشطات... في السودان ، منفصلين تماما عن الواقع القاعدين يتحركوا فيهو...!!! ___________________________________________________ و يا احسان ، عليك الله و كل عزيز عليك، عاميلنا بحسن نيةافترضي فينا الكواسة ، عشان ما نزهج و نسحب النقة السمحة/ الفارقة القلناها هنا.. ياااااخ نحن بشر و لينا طاقة... يعني ممكن نحنبك زي السلامو عليكو..!! ما تفكي...!!).. _______________________________________________________ و يا عفراء ، انا لمن اسمع حكاية ( لوكي القرضة و امسكي فيهو).. بشوف وجوه كتيرة خلاس...
خلينى أمسك النقاط الاخترتها دى واحدة واحدة.. *الحمد لله انك موحد فى كله (الله، الوطن، الزوجة) عشان كدة الكلام بيناتنا بكون ساهل وما فيه مغالطات كتيرة.. *قلت انه هناك فرق كبير بين الواقع والتنظير، ده بالنسبة للراكبين الموجة بدون قناعات، لكن بالنسبة لاصحاب المبادئ والملتزمين بالقضايا كقيم ما بكون فى فرق بين التنظير والواقع.. * الغنا ممكن يكون ليه أثر فى الحراك الاجتماعى لكن ما للدرجة البتخلى أصحاب المبادئ يميلوا كفة الغنا وما تدعو له أغانى البنات (ومعظمها هابط) الى تغيير مواقفهم!!! معقولة بس يا كبر!!! *بالنسبة لانه دى معطيات الواقع البتتحرك فيه الناشطة او الناشط، ياخى هم الناشطين ديل ما يخلقوا واقع فكرى يتناسب مع المبادئ البنادوا بيها ويعملوا جو بتاع تنشيط افكار وديناميكية مبادئ تخليهم قريبين من الواقع والمبادئ فى وقت واحد بدل ما يخلوا الغنا وغيره من معطيات الحراك الاجتماعى السلبى تأثر فيهم، والا يكون الفرق بينا وبين غير الناشطين شنو!!!!!!! *وقولك (( و عشان نقولها ليك بكل وضوح.. السادة الناشطين و الناشطات... في السودان ، منفصلين تماما عن الواقع القاعدين يتحركوا فيهو...!!!)) ده كلام صحيح ولكن بختلف معاك فى التعميم، هناك ناشطين وناشطات يؤمنون بما عاهدوا الله عليه منهم من قضى نحبه ومنهم من ينتظر وما بدلوا تبديلا.. *(( و يا احسان ، عليك الله و كل عزيز عليك، عاميلنا بحسن نية وافترضي فينا الكواسة )) ياخى والله يا كبر أنا مفترضة فيك الكواسة وبحترمك وبقدرك ، لكن ده ما معناه انى اتجاوز تجاوزاتك لما تتلبد لينا وتنتظر ظهورنا فى أى ملف عشان تهاجمنا كسياسيين، نحن برضو ما كعبين للدرجة البتخليك تعتبرنا إنتهازيين وبنتاجر بالقضايا وبنكسب من وراها، أسأل عننا حتلقانا ما كدة، ولو ما سألت أكيد حنتلاقى فى يوم فى أى ملف من ملفات الحياة لو كان لنا فى العمر بقية.. *أما مٍسألة ( لوكى القرضة ) دى يا كبر والله الغالبية العظمى من نساء السودان ولا أقول جميعهن (خجلاً) لو ما لايكات القرضة ما كان فى بيت واقف على حيله، المرأة السودانية صبورة ومضحية وتعشق الاستقرار الاسرى.. وكنت محق عندما قلت ((انا لمن اسمع حكاية ( لوكي القرضة و امسكي فيهو).. بشوف وجوه كتيرة خلاس) )فعلاً يا كبر هذا واقع البيت السودانى، نساء السودان يستحقن الاعراف لهن بالتميز الاسرى مهما كانت مرارة ذلك التميز والذى شبهته (ندى القلعة) بلوك القرض.. جدت سعدت بحوارك القيم ومشاركتك الثرة.. سعدت بحضورك كبر أخوى.. تسلم
Post: #47 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-03-2013, 10:09 PM Parent: #46
الاخ فتحى البحيرى لك التحية خرجت من مداخلتك الطويلة بنقطتين اساسيتين: *حديثك عن الحرية الجنسية وربطها بالزواج، ولم أفهم ان كنت تقصد أن الدافع للزواج هو الجنس، وهل ذلك فى حالة الزواج الاول ام كل مايليه من صور التعدد؟؟؟ *تبريرك للتعدد بأنه ثقافة، تبرير غير موفق، وحتى لو سلمنا جدلاً بذلك هل من واجبنا كمثقفاتية وناشطين وناشطات الابقاء على الثقافات بعلاتها الى يوم الدين؟؟؟ !!! أقتبس خلاصتك الاخيرة:
Quote: الخلاصة أن لا شئ يمكن أن يفرض على أي مجتمع من فوقه أو من خارجه .. فنفس هذا التعدد في الزوجات .. يختلف الحديث فيه في اليمن عنه في تونس رغم أن مواطني البلدين يدينون بنفس الدين الذي جاءت أختنا إحسان بنص في قرآنه مصحوبا بشروحات تفيد أن رسول القرآن صلى الله عليه وسلم وأصحابه لم يفهموه (!) وعندما يرفض الناشطون والناشطات في تونس إباحة التعدد في الوقت الذي يرفض فيه أمثالهم في اليمن (تجريمه) فإنهم جميعاً ينظرون إلى طبيعة المجتمع .. وإنهم جميعا يرفضون فرض ما لا يشبه هذه الطبيعة عليها ! (فتأمل !) • أما إلزام الناشطين والناشطات بالتحلي بأمر ليس في ثقافتهم (ولنقل لم يصل إليه تطور مجتمعهم الذي يتطلب منهم الصدق في نضالهم لأجل كل حريات وحقوق كل أهله (الأساسية على الأقل ) أن ينسربوا في مدنه وقراه وبواديه ومعسكرات لجوءه ونزوحه وجبروناته وزقلوناته وكيتونات متشرداته ومتشرديه ) فهو مطالبة آثمة لهم بالانسلاخ عن ذواتهم وعن مهامهم في آن معا
*اولاً اى شروحات ذكرتها أنا وتفيد أن رسولنا الكريم صلوات الله وسلامه عليه وكذا أصحابه (لم يفهموها)، أرجو أن تأتى باقتباس هذه الجزئية التى تركمت بنسبها لشخصى، خاصة وان البوست موجود ولم أجرى تعديل عليه!!! * (إلزام الناشطين والناشطات بالتحلي بأمر ليس في ثقافتهم ) (مطالبة آثمة لهم بالانسلاخ عن ذواتهم وعن مهامهم في آن معا )، هل التعدد ثقافة ملزمة فى المجتمع السودانى!!! لاول مرة أسمع عن ذلك، وان كان كذلك لكان أجيال الاباء والجدود منبوذ فيها من لم يتزوج مثنى وثلاثى ورباعى، اما الانسلاخ عن مهامهم وذواتهم، هل من بين مهامهم التأكيد على أن التعددية الزوجية جزء من ثقافتنا التى يجب المحافظة عليها!!! جد يا استاذ فتحى أسمع كلاماً غريباً، ومع اختلافى معك لك أكيد إحترامى لرأيك.. تحياتى
Post: #48 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-03-2013, 10:16 PM Parent: #47
دينا خالد تسلمى:
Quote: يا وليد خلينا ناخد راى الرجال والنسوان مع بعض .. العمل على اقناعهم سوا افيد ... ما نكتفى بالقول انو المرا لو امتنعت الانتهاك ح ينتهى ... خلينا نقنع الرجال ذاتهم انه دا انتهاك وما يسوهو حتى لو النسوان مرحبات .. فى مشكلة لو قضينا على القصة دى من جانب الرجال بس .. مثلا؟؟ الصاح دا .. مبدأ .. مفروض الراجل يعمل عليه والمراة تعمل عليه لو بقوا الرجال كلهم اقتنعوا مكسب .. مش؟؟ حتى لو الديك ما اقتنع ..
Post: #49 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-03-2013, 10:24 PM Parent: #48
الطيب شيقوق سلامات ومرحب بيك عشرة بلا كشرة..
Quote: يا اخوانا نحن عملنا محامين وشاهدنا كثير من القضاة يسهرون مع الخمر والبنات والميسر وعندما تشرق الشمس و يتربع على كرسي المحكمة يحكم على شارب الخمر بالجلد والزاني بالرجم وهكذا . وايضا نجد بعض من الاطباء يحذرون من التدخين وتلقي الواحد سجارتو في يدو قصبة يبخبخ سااااااااااي . فإن كان ذلك كذلك فمن باب اولى ان يكون الاقبال على ما هو محلل شرعا مقبولا من الناحية المنطقية .
اذا اصبحنا الى هذه الدرجة مجتمع بلا مبادئ وبلا قيم ومن ينهى عن خلق يأتى بمثله اذن اتفق معك فيما اتيت به فى نهاية الاقتباس ( إن كان ذلك كذلك فمن باب اولى ان يكون الاقبال على ما هو محلل شرعا مقبولا من الناحية المنطقية ).. شكراً لحضورك الكريم
Post: #50 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-03-2013, 11:11 PM Parent: #49
حبابك الف سهام بت المجمر كدى خلينى اقسم كلامك السمح دة كيمان وارد عليه كوم كوم عشان ما يفوت على منه شئ كمشاركة تستحق التوقف:
Quote: يا احسان يا عزيزتى لو تعلمين كم احترمك و احترم نضالك الحقيقى لا جزاءا و لا شكورا انتى و عزيزتى و صديقتى ندى مصطفى ليس من اجل اى شىء و لكن من اجل ان نكون مفيدين لبعضنا البعض كأنسان اولا وكنساء ثانيا ان نحفز ونشجع بعضنا على التفكير وعلى المراجعات و على الاتساق يا احسان يا عزيزتى لو تعلمين كم احترمك و احترم نضالك الحقيقى لا جزاءا و لا شكورا انتى و عزيزتى و صديقتى ندى مصطفى
ليس من اجل اى شىء و لكن من اجل ان نكون مفيدين لبعضنا البعض كأنسان اولا وكنساء ثانيا ان نحفز ونشجع بعضنا على التفكير وعلى المراجعات و على الاتساق من هذا المنطلق ابت نفسى الا ان اكتب "هكذا" تعليق
_________________________
انا كنت عارفة اننى و انت (وخالد كودى) غير مختلفين مبدءا ولكنه الموروث التقليدى القديم المصبوب فى عقل السياسى السودانى فى معرفته بالعمل السياسى _____________________________________________________ فيا احسان ساعدونا وساعدوا انفسكم بإنتاج معارف جديدة تتعلمها اجيال قادمة وتتسقيم بها العترة فى المشية
الالتزام بالنقد والمراجعة والاعتراف بوجود المشاكل قبل ان يكون هو جزء من الحل هو مبادئ اساسية للعمل فى منظومة الدفاع عن حقوق الانسان فى مجملها وحقوق المرأة فى خصوصيتها ___________________________________________________
اتمنى ان لا نسهو عن العبارة قديم الازل كشعار اساسى
القانون فوق الجميع
وفيها نجد العدل والاتساق _________________________________________________
احسان فى ذمتك عاد كان اغلظتى على القول ترا انا حساسه شديد ياخ بس بردى نفسك بحسن نيتى والله عالم بيها
*اولاً أشكرك كتير على المقدمة واحترامك للاخر والروح الطيبة للعمل الجماعى لاجل الانسان والمرأة، جد سعيدة بكلامك وروحك الجميلة، وعبرك أسوق التحية للرفيقة د.ندى مصطفى والتى تشرفت بالعمل معها لسنوات طويلة.. فقط احسست بان المقدمة الجميلة دفنت فيها اعتذاراً وتبريراً لمشاركتك ( من هذا المنطلق ابت نفسى الا ان اكتب "هكذا" تعليق).. فانت يا عزيزتى لا تحتاجى لمبرر لحضورك، وكان البوست ما شالك يشيلك الراس وتشيلك العين، ونحن لاقين مداخلاتك القيمة دى وين وابيناها، مرحب بيك عشرة وبلا كشرة.. *(انا وانت وخالد غير مختلفين مبدءاً) تسلمى والحمد لله الذى جمع بيننا على المبدأ العام لاجل الوطن.. *بالتأكيد العترة بتصلح المشية، ومبدأ النقد والنقد الذاتى والمراجعة والاعتراف بوجود المشاكل اتساق مبدئى سليم يستوعب الشفافية فى مضى الخطى الى الامام وتصحيح المسار، لا خلاف فى ذلك، فقد يجب ان يكون النقد لاجل البناء والتقدم خطوة الى الامام تليها خطوات اخر.. اتفق معك فى اهمية سيادة القانون، ونطمع بالتأكيد فى دولة القانون التى تحفظ حقوق الجميع بما فى ذلك النساء.. *( احسان فى ذمتك عاد كان اغلظتى على القول ترا انا حساسه شديد ياخ بس بردى نفسك بحسن نيتى والله عالم بيها): يا سهام ياخى انت فى زول قال ليك أنا شريرة، لا اعتقد! ونفسى ما بقوم الا تقوموا لى جنس المداخلات البتقوم النفس غصباً عنك، عشان كدة وما دام انت ساكنة فى الخرطوم اتمنى اننا ننسق ونتقابل وحارسل ليكى تلفونى رقم فى الخاص.. تسلمى يا حبيبة
Post: #51 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-03-2013, 11:20 PM Parent: #50
وليد المبارك مرحب بيك الف مرة
Quote: ماف انتهاك اقتنع بي كلامك انت ولابي كلام الله يا دينا الله قال ده ما انتهاك ايوه في مشكلة يا دينا ... دي مشكلتكم وعاوزين تحملونا ليها .. وكمان بتقولوا انتهاك وما انتهاك وكان الزوجة التانية كائن اخر غير النساء .. حور عين مثلا نحن يا دينا غير مسئولين عن مشكلتكم دي ... ممكن نساعدكم فيها .. لكن ما تحملونا ليها وكاننا نحن الاساباب وانتم الضحايا
لا الله قال بشرط العدل يعنى لو مافى عدل بكون ده انتهاك.. وقال ليكم تعالى العظيم (وان لم تعدلوا فواحدة).. وقال ليكم سبحانه ونتوب اليه (ولن تعدلوا).. يبقى ده انتهاك ولاّ ما انتهاك.. وليد ما تغالط وانت تعلم وكأنك لا تعلم.. تحياتى
Post: #52 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-03-2013, 11:53 PM Parent: #51
صديقى محمد سليمان من 0الفيسبوك) تحياتى ومنور البوست يا رفيق
Quote: الأستاذة إحسان : في واحد من بوستات زميلتكم (رانية) حكت قصة واحدة من صديقاتها تعرفت على سوداني (متطور) جاي من أمريكا وتطورت العلاقة لكلام عن الزواج قام السوداني الأمريكي (المتطور) قاليها شوفي أنا ما ح اتزوج وحدة ما تعرفت عليها كويس فدحين أنا مؤجر شقة لوحدي تعالي زوريني فيها حتى نتعرف على بعض كويس. البنت صديقة (رانية) عاينت فيهو وقالت ليهو (هي لكن نحن ما أتطورنا قدر ده). كذلك الناشطين والناشطات السودانيات (ما أطوروا) فأعملن على تطوير الناشطات أولآ والسودانيات عموما حتى بعد كده طالبن النساء بعدم قبول الزواج برجل متزوج وطالبن الرجال بعدم الزواج على زوجاتهم.
صحيح نحن ما اتطورنا قدر دة (قدر القناعة بزوجة واحدة).. ولكن لابد أن نتطور.. تسلم
Post: #53 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-03-2013, 11:59 PM Parent: #52
الاخ عزام حسن من ( الفيسبوك) تحياتى
Quote: أي ظلم وغبن بتشعُر بيهو الزوجة البعرِسو فوقا، ده بِكون شعور مُكْتسب مِن المُسْلسلات والأفلام والبيئة، ما أصيل، الأصيل هو عدم تضرُر الزوجة بِالتعدُد، لأن الأباحا لزوجها هي في رقبتا، هو شرع الله وسُنة رسولو،
والله الا يكون الرضا ده بفرضية انه شرع الله ، غير كدة اتحداك جيب لى مرأة واحدة تكون فرحانه بزواج راجلها.. مجرد كلام نظرى واستهلاكى.. منور البوست يا عزام
Post: #54 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-03-2013, 11:59 PM Parent: #52
الاخ عزام حسن من ( الفيسبوك) تحياتى
Quote: أي ظلم وغبن بتشعُر بيهو الزوجة البعرِسو فوقا، ده بِكون شعور مُكْتسب مِن المُسْلسلات والأفلام والبيئة، ما أصيل، الأصيل هو عدم تضرُر الزوجة بِالتعدُد، لأن الأباحا لزوجها هي في رقبتا، هو شرع الله وسُنة رسولو،
والله الا يكون الرضا ده بفرضية انه شرع الله ، غير كدة اتحداك جيب لى مرأة واحدة تكون فرحانه بزواج راجلها.. مجرد كلام نظرى واستهلاكى.. منور البوست يا عزام
Post: #55 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-04-2013, 00:04 AM Parent: #54
محمد عمراب (الفيسبوك) لك التحية..
Quote: .وبعدين حقو الناس تناقش الأسباب الموضوعية للجوء الطرفين للقيام بهذه الخطوة
حقاً.. البحث فى اساس اسباب التعدد شئ هام لوضع القضية فى الميزان الف شضكر للمشاركة القيمة تحياتى واحترامى
Post: #56 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: د.نجاة محمود Date: 04-04-2013, 05:08 AM Parent: #55
سلامات
دي مواضيع عامة يجب ان تفصل على حيوات من يكتبون فيها بالجد عايزننا نكتب كتابة بالقيد
لماذا تفسر كل كتابات المرأة على انها تتحدث عن نفسها؟ دا موضوع اعم ونحنا عايزين نكتب فيه بحكم التجارب الشفناها في غيرنا
يعني لو قلت قيد الهوان مافي زول يتسلط ويقول انا بكتب عن نفسي كما حدث في هذا البوست
الموضوع دا موضوع هام جدا لان الانفصام هو ارجل السوداني
لطيفا خارج البيت شريرا داخل البيت مثقفا خارج البيت وعنقالي داخل البيت مستنير مع نساء الغير وظلامي للطيش مع من يليه من النساء
ومشكلة المرأة السودانية انها ما مكتشفة موضوع الانفصام دا عشان كدا بقع في هذا الشرك كم من المستنيرات تزوجن من مستنيرين واكتشفوا انهم اكثر من ظلاميين بعدين موضوع حقوق الانسان والمنظمات دا المفروض النساء يكونن واعيات جدا لما يظنه الزميل والرفيق عنهن من اكثر حوادثالتحرشات الجنسية تحدث في هذه المنظمات ممن يدعون النشاط في حوقوق الانسان والمرأة اخبرتني زميلة اثق قيها انه يوما ذهبت الى ورشة عمل مع شخص كان يجول في هذا البورد ويصول في صف الاكل سالها لو عايزة يجيب ليها بيرة ولا ريد واين؟(فهل يرضى ان يسأل رجل ابنته او زوجته هذا السؤال؟؟؟؟؟ فالرجال البمشوا ورش عمل ديل معاكم ما شايفين فيكم الا عنقريب فوتوا عليهم الفرص برفضهم وشكوتهم لو ما قادرات تحافظن على حقوقكن كيف تكونن ناشطات
ولذلك يستوجب توعية كل النساء خاصة الشابات الصغيرات الاتي ينشر لهن هؤلاء الشراك وياخذوهن الى ورش وهمية احيانا ويراودوهن عن انفسهمن وقد يتهجمون عليهن وقد يتعرضن للاغتصاب من الذين ينظرون عن الاغتصاب في مناطق الحروب وحصل كثير جدا في اماكن كثيرة تفرح البنت بالسفر الى مؤتمر او ورشة لتكتشف انه هذا الشخص اخذها محظية.. واذا رفضت ييمثل عليها دور المحب الولهان ويتزوجها سرا واذا اكتشفت زوجته الاولى يطلقها بعد ان قضى وطره منها ولذلك نحتاج لتوعية النساء من السقوط في مثل هذه الاحبولات الشيطانية...وعلى الاسر ان تتأكد من كل معلومات السفر لابنتهم وترى الجهة الداعية خاصة لو كانت شابة صغيرة وما عندها تجارب في الدنيا العجيبة دي..
نظرة واحدة لمراسلات وشكاوى ناس حقوق الانسان تريك حجم المشكلة في وسط هؤلاء.
Post: #57 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-04-2013, 04:58 PM Parent: #56
تسلمى دكتورة نجاة
Quote: يعني لو قلت قيد الهوان مافي زول يتسلط ويقول انا بكتب عن نفسي كما حدث في هذا البوست
هو نوع من تحجيم النساء ومحاولات اسكاتهن عن مناقشة قضايا عامة وحساسة تنتهك حقوقهن.. تحويل القضايا العامة الى شخصية هى فغلاً نوع من التسلط وكبح حماح النساء.. ولكن لن يثنينا ذلك عن طرح قضايانا بكل جرأة ولو نسبت الينا بشكل شخصى، ماذا يعيبنا ان كنا صاحبات تجارب شخصسة؟؟؟ !!!! جرجرة الحوار الى المسائل الشخصية عهد عليها الكثيرون من أعضاء البورد.. نواصل حوارنا على عموميته ونعطى القضية حقها من النقاش علنا نحرك البركة الساكنة زمناً حتى اعتقد الكثيرون أننا غافلات عما يحدث..
Quote: ولذلك نحتاج لتوعية النساء من السقوط في مثل هذه الاحبولات الشيطانية...وعلى الاسر ان تتأكد من كل معلومات السفر لابنتهم وترى الجهة الداعية خاصة لو كانت شابة صغيرة وما عندها تجارب في الدنيا العجيبة دي..
أضم صوتى اليك لك فائق التقدير والاحترام د.نجاة تحياتى
Post: #58 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: وليد محمد المبارك Date: 04-04-2013, 05:06 PM Parent: #57
مرحب احسان
Quote: النسوان قاعدات يمشن يزوجنه فى (صمة خشمه) حسب تعبير بستتخدمه (تراجى) وعاجبنى.. لا يا وليد ما بعرس بالرمود كنترول بعرس لانه هو عايز زوجة تانية وثالثة ورابعة!!!
هو عاوز زوجة تانية وتالت ورابعة انتن ليه ترضن انكن تكونن زوجة تانيه وتالته ورابعة
Post: #59 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: وليد محمد المبارك Date: 04-04-2013, 05:09 PM Parent: #58
مرحب تاني احسان
Quote: يبقى ده انتهاك ولاّ ما انتهاك.. وليد ما تغالط وانت تعلم وكأنك لا تعلم..
لالا ما انتهاك كالما انه الزواج مشروط بالطلب والقبول .. مف انتهاك وحق القبول عند المرأة فقط .. وعليها ان لا تقبل
Post: #60 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-04-2013, 05:13 PM Parent: #58
وليد..
Quote: هو عاوز زوجة تانية وتالت ورابعة انتن ليه ترضن انكن تكونن زوجة تانيه وتالته ورابعة
Post: #61 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-04-2013, 11:09 PM Parent: #60
مصعب شرف الدين ( مداخلات الفيسبوك) ملاحظ يا مصعب انى رديت على كل المتداخلين من موقع التواصل الاجتماعى (الفيبوك) معدا أنت! عارف ليه ؟ لانه كل المتداخلين دخلوا لاجل الحوار معدا أنت
Post: #62 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-04-2013, 11:18 PM Parent: #61
Quote: Adamsomeetha Adamsomeetha · عاوزين نسأل الزوجه الثانيه عن حقوقخا في الحياه ، وبعدين هل الزواج من مثنى و ثلاث ورباع سنه و لا فرض ، ياخ دي حاجه توافرت ليك ظروفها عاوز تعملها تعملها ما عاوز انت حر ، ليه عاملنها موضوع
سلامات أدمسوميسا.. لا ما حر يا ادمسوميسا، ما حر طالما فى علاقة زواج بينه وبين طرف أخر.. ما عاملنه موضوع لكن هو أصلاً موضوع.. شكراً لمرورك
Post: #63 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: يحي ابن عوف Date: 04-05-2013, 08:39 AM Parent: #62
سلام الحبيبة إحسان عبد العزيز ماأجمل تلك المشاعر التي خطها لنا قلمكِ الجميل هنا
هناك فرق شاسع بين النظري والعملي يا صديقي الغالي محمد كبر وياصديقي وليد محمد المبارك ههههههههههههههههههههههههه
الغالية إحسان عبد العزيز انا ما شايف انو في مشكلة هذه المسألة نسبيّة من زوج إلى آخر تعدد الزوجات له اسباب حقيقة وكثيره مثل مرض الزوجه وايضا عقم الزوجه ومشاكل الانجاب وعدم قدرتها على تلبية طلبات ورغبات الرجل او انعدام التفاهم عندما:لاتهتم بزوجها ونفسها بمعنى اصح منكدة علية عيشتة هنا يبحث الرجل عما فقدة فى امراة اخرى او اسباب خاصة بين الزوجين وهناك أسباب أخرى لقبول النساء بالزواج من رجل متزوج الخلاص من السلطة الابوية والحاجة الى الحب لا تقتصر السلطة الابوية على سلطة الأب البيولوجي فقط وانما تتسع لتشمل ايضا سلطة الذكور من الاخوة وأحيانا الأعمام السبب الثاني للقبول فهو حاجة المرأة للزواج بغض النظر عن صفات الرجل وميزاته، كما وصفت احدى النساء قائلة "ظل راجل ولا ظل حيطة" لكونه الخيار الوحيد بيماانو العائلة تتعامل معها كعبء مادي واجتماعي.الزواج فى هذه الحالة يكسبها مكانة وكذلك يضمن معيشتها، وبينما السبب الثالث هو خيار المرأة المطلقة استبدال حياة العنف والقسوة من الزوج الشاب برجل مسنًّ ومتزوج لكنه يكن لها احتراما أيضا احتياجات النساء الى ممارسة الامومة وكذلك الى حياة جنسية، وهذه احتياجات لا يمكنك تلبيتها دون إطار زواج. ماذا يعمل الرجل حينها؟ هل يطلقها لأنها مريضة أو لأنها لا تنجب؟ أو يبقيها ويبقى هو مريضاً معها أو بدون أولاد؟ إنه إن طلقها لأحد هذه الأسباب فإن هذا من سوء العشرة وظلم للمرأة وإذا بقي هو معها على هذه الحال فهو ظلم له أيضاً، فالحل إذاً تبقى زوجة له معززة مكرمة ويتزوج بأخرى عليكن باقناع النساء بتبني المبدأ ده وعدم الزواج من رجل متزوج من امراة اخرى عندما يتزوج الرجل ثانية يتزوج من امرأة أخرى وليس من رجل وهي بكامل عقلها وصحتها.
Post: #64 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: وليد محمد المبارك Date: 04-05-2013, 08:56 AM Parent: #63
Quote: عليكن باقناع النساء بتبني المبدأ ده وعدم الزواج من رجل متزوج من امراة اخرى عندما يتزوج الرجل ثانية يتزوج من امرأة أخرى وليس من رجل وهي بكامل عقلها وصحتها.
وكمان يا بن عوف عندما تتزوج المرأة من رجل متزوج وهي التي عندها حق القبول .. فانها تعلم تماما انها تتزوج رجل امراة اخرى يسون الشي ويوافق عليه .. وعاوزين يحملونا مسئوليته النساء هن المسئولات عن الزواج الثاني طالما انه حق الموافقة على الزواج عندهن
نحن منحنا حق محاولة الزواج من الثانية والثالثة والرابعة .. وهن منحن حق عدم الموافقة على ذلك .. فليستخدمن حقهن ولا يوافقن .. موش يطالبو الرجال التنازل عن حقهم وكمان يحملهو مسئولية موافقتهن على ان يكن زوجة ثانية وثالثة ورابعة
اول شي اعترفن انو الزواج الثاني مسئولية النساء ..
Post: #65 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: د.نجاة محمود Date: 04-05-2013, 09:00 AM Parent: #63
الوفاء يا يحى ما تبحث عنه المرأة اسع لو هو مريض يحق للمرأة تركه الكلام عن ناس شديدين ولضيضين وززجاتهم سمحات لكن هم بلاقو واحدات ناشطات ويقعوا في حبهن او يتوهموا ذلك ويتخذوهم زوجات
مثلا الكوزات مرة عندهم حملة اسمها ذي النورين وهي ان تبحث المرأة لزوجها عن زوجة عشان يحاربو العنوسة يعني دي حركة ما مستغربة من كوزات ولكن مستغربة جدا لما ناشطة في حقوق المرأة تزوج راجل مرة النشاط ليها شنو نان؟!!
Post: #66 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: فتحي البحيري Date: 04-05-2013, 09:35 AM Parent: #65
لك الود والشكر يا استاذة احسان
Quote: *حديثك عن الحرية الجنسية وربطها بالزواج، ولم أفهم ان كنت تقصد أن الدافع للزواج هو الجنس، وهل ذلك فى حالة الزواج الاول ام كل مايليه من صور التعدد؟؟؟ *تبريرك للتعدد بأنه ثقافة، تبرير غير موفق، وحتى لو سلمنا جدلاً بذلك هل من واجبنا كمثقفاتية وناشطين وناشطات الابقاء على الثقافات بعلاتها الى يوم الدين؟؟؟ !!!
قلت أن هناك فرق بين ان يفكر مجتمع ما في إطلاق حريات جنسية لأفراده وبين أن يتخذ بشكل واعي أو غير واعي تدابير تضمن لكل هؤلاء الأفراد حق ممارسة الجنس بشكل عفوي ومطمئن وفق منظومته الثقافية كلها بعض المجتمعات والثقافات تعلي من شأن الحرية الجنسية على اتخاذ هكذا ضمانات وقلت أن الحقائق والاحصائيات العلمية برهنت على أن عدد الإناث يتفوق على عدد الذكور - حتى لو كانت النسبة متساوية عند الولادة - بمرور السنوات فمثلا تزيد نسبة الإناث عن نسبة الذكور (الذين هم في الثلاثين أو الاربعين) كثيرا عن نسبتهن في نفس العينة (للذين هم في سن 15 أو 10) سنوات وهكذا مع كل تقدم في العمر ، وفي كل مجتمعات الدنيا تقريباً ، هذه الحقيقة فاجأت العلم والعالم في ميادين مختلفة في إحصاءات الـ sex ratio وفي تأثرها ببعض الملوثات وفي تفوق النساء على الرجال في قدرتهن على مقاومة الكثير من الأمراض وغير ذلك ونحن لا نوردها هنا لنلزم العالم بتعدد الزوجات فقط نريد أن نبرهن على أن إلزام العالم بتجريم التعدد وتحريمه لا يستند على علم ولا على مصلحة انسانية واضحة وبالتالي فإن وضع تعدد الزوجات في قفة واحدة مع ختان الاناث وزواج الاطفال وتكسير اسنانهم باعتباره من الثقافات المحلية الضارة التي يجب التبرؤ منها أمر لا يستقيم عقلا إذ أن ذلك سيفضي حتما ً إلى وضع يتم فيه حرمان بعض الإناث من حق الزواج وحق ممارسة الجنس بالتالي اللهم إلا إذا تم إقرار (فصل الجنس عن الزواج ) و إطلاق الحريات الجنسية في كل المجتمعات التي يراد لها أن تحرم تعدد الزوجات كسر رقبة وبالتالي فان من يتبنون هذا التجريم وهذا التحريم مطالبون بتبني هذا الإطلاق بشكل واضح وصريح ليكونوا منسجمين مع ذواتهم وبالتالي - أيضا - تكون الثقافة المحلية التي لا ترى في التعدد بأسا ً خالية من أي (علات) وإنما (العلات) موجودة بكثرة في المسارعة بتبني تحريمه على ما فيه من الظلم الانساني الواضح للنساء من حيث المبدأ كما رأينا ومحاولة فرض هذا التحريم على كل شعوب العالم وأفراده من (فوق) ومن (خارج) و ... كسر رقبة أتمنى أن أكون وفقت في إيضاح وجهة نظري هذه المرة
Post: #67 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: فتحي البحيري Date: 04-05-2013, 10:07 AM Parent: #66
Quote: اى شروحات ذكرتها أنا وتفيد أن رسولنا الكريم صلوات الله وسلامه عليه وكذا أصحابه (لم يفهموها)، أرجو أن تأتى باقتباس هذه الجزئية التى تركمت بنسبها لشخصى، خاصة وان البوست موجود ولم أجرى تعديل عليه!!!
يديك العافية يا استاذة الموضوع ليس بهذه الحساسية وانا قصدت الاستنتاج المنطقي الذي يستدل به كثيرون من قوله سبحانه وتعالى (فإن خفتم ألا تعدلوا فواحدة) و قوله تعالى (ولن تعدلوا بين النساء ولو حرصتم) وبالتالي فان مراد الله هو عدم التعدد هذا الاستنتاج - إن صح - يجعل قوله سبحانه وتعالى (فانكحوا ما طاب لكم من النساء مثنى وثلاث ورباع) لغوا وزيادة وحشوا لا داعي له في كتاب الله العزيز ويدخلنا في التناقض وفي الاعتقاد ان رسول الله صلى الله عليه وسلم الذي مارس التعدد واباحه وأجازه لصحابته رضوان الله عليهم لم يفهم مراد الله من القرآن والأصل ان الله أمرنا لو خفنا من توفير حدود العدل الدنيا أن نكتفي بالواحدة وقال لنا أن العدل المطلق مستحيل .. والحل هو الالتزام بالحد الأدنى و (لا تميلوا كل الميل)
هذا عن النص القرآني الذي اوردته انتي وشروحاتك له ، وهو - بالنسبة لي على الاقل - غير ملزم لمن لا يؤمن به ولمن لا يفهمه او يستوعبه .. فضلا عن كونه غير ملزم لمن لا يرى في الإسلام دينا يناسب قناعاته عن العالم والحق والعدل والخير والجمال حتى ولو نشأ في بيئة اجتماعية إسلامية .. فحرية الاعتقاد - في تقديري المتواضع - أهم وأولى بكثير من محتويات الاعتقادات لأنها المدخل الأكثر صحة وملاءمة لتناولنا لكثير من الموضوعات الشائكة وعلى رأسها موضوعنا هذا .. ومالم نؤسس لحماية حرية الاعتقاد فلن تقوم لحرياتنا وحقوقنا السياسية والاجتماعية والثقافية والاقتصادية و(النوعية !) .. أي قائمة !
Post: #68 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: Kabar Date: 04-05-2013, 10:17 AM Parent: #67
فتحي..حبابك يا صديق زمان عمك النعمان بن المنذر.. عندو يومين: يوم فرح..و يوم عبوس..!!! ما ناسيك يا صديقي.. و ح اجي اواجبك في نضميك الفوق ده.. و في كل الأحوال ، دمت طيبا يا صديقي...
كبر
Post: #69 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: وليد محمد المبارك Date: 04-05-2013, 10:25 AM Parent: #68
ما يهم في هذا البوست هو محاولة جعل القضية جندرية وهي ليست كذلك على الاطلاق ان كان في زواج راجل المره انتهاك فهو ليس انتهاك جندري هو انتهاك من نفس النوع لنفس النوع
هو انتهاك من الزوجة الثانية ( انثى ) لحرم الزوجة الاولى ( انثى ايضا )
لا دخل للجندره بهذا الامر هذا لو سلمنا جدلا بان في الامر انتهاك
Post: #70 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: فتحي البحيري Date: 04-05-2013, 11:29 AM Parent: #60
Quote: هل التعدد ثقافة ملزمة فى المجتمع السودانى!!! لاول مرة أسمع عن ذلك، وان كان كذلك لكان أجيال الاباء والجدود منبوذ فيها من لم يتزوج مثنى وثلاثى ورباعى، اما الانسلاخ عن مهامهم وذواتهم، هل من بين مهامهم التأكيد على أن التعددية الزوجية جزء من ثقافتنا التى يجب المحافظة عليها!!! جد يا استاذ فتحى أسمع كلاماً غريباً، ومع اختلافى معك لك أكيد إحترامى لرأيك..
من الذي قال أن تعدد الزوجات ملزم في المجتمع السوداني ؟ تعدد الزوجات كان ولا زال (مباحا) في المجتمع السوداني وغير محرم وغير مجرّم النقطة الآن أنكم تريدون أن تنقلوه من حالة الإباحة لحالة التحريم والتجريم وهذا هو موضوع نقاشنا واختلافنا معكم هنا
هذه الاباحة تجعل معظمنا ثمرة (مباركة) لها ؛ بمعنى أنه قل أن تجد سودانيا ليس ابناً لزوجة ثانية أو ثالثة ، وأمه ليست كذلك ، وأبيه ليس كذلك ، وكذلك جداه وجدتاه المباشرين والمباشرتين ، وإن (مرق) من كل هذه الاحتمالات الـ7 فمن الاستحالة بمكان أن يخرج منها في صعودنا به في جذور شجرة نسبه العائلي ... وعندما ندخل في قناعة هذا السوداني أن الزواج التاني دا حنك بيش ..و(جريمة) فإننا سنكون أدخلنا في روعه أنه بهذا الشكل أوذاك أنه (ثمرة محرّمة) وفي ذلك من الأذى والتشويه النفسي ما فيه ... ولن نستطيع التحكم فيه بمعايير نظرية بعيدة عن حقيقته النفسية وصيروراتها المتجلية على مدار الثانية
أذكر أنني كنت في مناقشة مستفيضة قبل سنوات مع أحد أصدقائي من الشباب المستنيرين وشعرت أنه يرفل في أسى عظيم .. قال لي (يا فتحي .. أنا ود حرام !!) فصعقت لمعرفتي بأسرته و بقى مخي (المدوِّد) يودي ويجيب .. قال لي (أنا اقتنعت انو مسألة انو الراجل ما مفروض يتزوج غير مرة واحدة ) واستطرد (وانا امي هي الزوجة الثانية لابوي .. معناها انا وكل اشقائي .. أولاد حرام ) .. الناس يا استاذة يتحركون في هذا الفضاء النضالي الثقافي السياسي بوجدانهم كله .. ولو كان فعلا ود حرام لأي سبب من الأسباب .. لناقشته في أنه ليس له ذنب في ذلك وأنه يجب أن يستمتع بانسجامه مع نفسه رغم هذا الواقع .. ولكن تسريب قناعة ان الزواج الثاني والثالث جريمة يجعل مثل هؤلاء الشباب يعتقدون أنهم نشأوا في مجتمع (ماذا اسميه لكي ؟ ) ... وسيفقدهم الإحساس بقدسية الكيانات الأسرية التي أوجدتهم .. وسيؤثر عميقا في تماسكهم النفسي بالتالي .. شئنا أم أبينا
نفس هذا الشيء مارسته الثقافة العربية الإسلامية ضد ثقافاتنا المحلية في مجتمعات الهامش السوداني بتجريمها وتحريمها لأنماط الحياة والتزاوج في تلك المجتمعات فتأثر أبناءها أيما تأثر في مسيرات اندماجهم مع الثقافة القومية لبلادهم عبر التعليم والعمل والتنقل والتزاوج إلخ والحديث في هذه النقطة ذو شجون كثيرة
الانسلاخ قصدت به ان تجعلوا هؤلاء الناشطين والناشطين منفصلين عن ذواتهم الثقافية بنحو مثل هذا ، مقصيين عن ذاتهم الوطنية الجمعية مشكلتنا دائما يا استاذة اننا بنقعد 17 مثقفاتي ومثقفاتية وننظر وننداح .. ونتخيل أن الكونكلوشن بتاعة الاندياح والتنظير دا هي خلاصة المجتمع السوداني او بالكتير بنعتقد انو مجتمعات المدن الكبيرة مثلا هي المجتمع السوداني سكان الريف لا يزالوا أكثر من سكان المدن التي (تريفت) هي الأخرى ونسبة الاميين ماشة زايدة ... ما ناقصة ومعظم المتعلمين - مجازا - هم الان خارج السياق الافتراضي لكونهم متعلمين هناك عدد لا يستهان به من الفتيات والنساء .. قولي من عمر 14 لي 70 سنة يقضين أربعة اخماس الوكت (والعمر ؛ بالتالي ) خارج بيوتهن في أقسى ظروف وبيئات عمل (إن وجد لهن أصلا عمل ) بمكن أن تتخيليها أو اتخيلها في (ما يسمى مجازا) مصانع وفي كل الورديات ... ختى خط تحت كل الورديات دي .. في الأسواق ، وفي الأسواق الشعبية تحديدا وختى سبعمية خط تحت شعبية دي حايمات في الشوارع يبيعن مناديل وفول وتسالي وعيش ريف وحلاوة سمسمية قاعدات في الحر يبيعن شاي وقهوة ودكوة وخضروات وكسرة والخ دا في المدن الوضع يملك الوانه الاشد توهجا انسانيا في المناطق الريفية والبدوية ولما تصلي لاماكن النزاعات ... ادى ربك .. الحَزَنْ! تعالي راجعة للمدن في حبوبات بتاعات سلسيون ! عارفة يعني شنو حبوبات بتاعات سلسيون ؟ يعني زولة كان عمرا 3 سنة في المجاري قعدت 10 سنة تاني ولدت بتها في المجاري وبعد 12 سنة بتها ولدت ولد او بت في المجاري سيبك من دا كلو اطلعي بالسلم فوق شوية في خريجات ثانوي ودبلومات وجامعة بالهبل مالاقيات شغل ... وما لاقيات أي حاجة المرة دي ختي خطوط تحت أي حاجة دي .. قدر ما تقدري .. مليون خط ... مليار خط حتى ما لاقيات شغل ما لاقيات أم أو أبو أو حق تذكرة يرجعن لي الحلة حتى ما لاقيات قطور عارفة يعني شنو انو زول يصبح الليلة ما لاقي فطور بكرة برضو وبعدو و12 يوم وشهر وشهرين و3 فطور ماف ؟؟؟ إذا كان طلب الفول أو الكسرة بالويكة ممكن يكون بي 5ج فطلب الحاجة ديك الممكن بعدها الراجل يكفيهو إنو يستحمى ويمشي يصلي عادي والبت بتكون بعدها ما عندها حق في أم ولا أبو ولا بيت ولا أي حاجة (إن وجد أيا منها ) ممكن يكون بجنيه واحد أو أقل من جنيه متخيلة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أوكي حاتجي تقولي لي دا كلو علاقتو شنو بموضوعنا وأنا أقول ليك في 1857 أو في 1908 أو أيا كان تاريخ البداية لما النسوان مرقن في مظاهرات كان المطلب واااااضح : حقوق اقتصادية أجر عمل مجزي يوازي تعب العمل او سد الرمق او اجر الرجل ظروف وبيئة عمل انسانية (شفتي العلاقة هنا ) حتى جا لاحقاً مطلب الحقوق السياسية للمرأة ثم بعد تطورات وتطورات فكرت النساء في الجندر والمساواة في النوع ودا كلو ما عندنا عليهو اعترض من حيث المبدأ ولا ولن نساوم او ننافق احد حياله ومن ضمن الاستطرادات كان : تجريم وتحريم تعدد الزوجات و(محاولات !) فرض هذا التجريم والتحريم على كل المجتمعات والثقافات ونحن متمسكين بحقنا البديهي في اننا نلتزم كشعوب وكثقافات (أخرى) بهذا الاستطراد .. عن اقتناع وهذا الاقتناع يتعين عليه أن يمر بهذه الاختبارات - الأسئلة على الأقل : 1- هل هو مصلحة فعلية وحقيقية للمرأة من حيث هي كنوع ؟ 2- ألا يمثل انتهاكا صريحا لاحترام وحماية حرية الاعتقاد (لان هناك من النساء والرجال من يربط ربطا وثيقا بين اعتقاده - مجرد الاعتقاد - بجواز تعدد الزوجات وبين أصل دينه وعقيدته وتدينه ) 3- الا يمثل انتهاكا لاحترام ثقافات الشعوب المحلية والأصلية (مقروءا مع 1 طبعا .. عشان ما تجي ديناخالد ناطة وتقولي شلوخ وختان ووشم وزواج أطفال !!) هذه هي الاختبارات أو الاسئلة الضروية اللي فشلت محاولات فرض (حجاب!) تحريم تعدد الزوجات وتجريمه من العبور خلالها ... حتى إشعار آخر وفوق ذلك وعلى فرض انو صاح في ذمتك يا إحسان وفي ذمتك يا أي زول واقع المرأة السودانية - وفي أغلب دول العالم الثالث - اللي دا شكلو لو جبنا رئيصة المظاهرة النسوية الطلعت في 1857 أو 1908 وقنا ليها بناتنا ونسوانا شكلهن عامل كدا وفي (جهات ) دايرة تفرض عليهن جندر إكوالتي من فوق ومن خارج وكسر رقبة دون ترتيب لتدابير لحماية حقوقهن في الوجود والحياة والعمل والتعليم والسكن والجنس والمشاركة السياسية والخ تفتكري يا استاذة احسان الرئيصة دي حا تلطش دينا خالد دي كف ... في خدها اليمين ... ولا (اليسار!!!)
خالص الود والاحترام
Post: #71 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: مجدى محمد عبد الله Date: 04-05-2013, 01:12 PM Parent: #70
سلام يا استاذة احسان وضيوفها
يافتحي يابحيري
في مداخلتك في الصفحة الاولى كنت ماشي كويس(مع التحفظ على رايك في الدين)
وفي نهايتا نقضت كلامك انكاثا وقلت
Quote:
ولنقل لم يصل إليه تطور مجتمعهم الذي يتطلب منهم الصدق في نضالهم لأجل كل حريات وحقوق كل أهله الأساسية
على الأقل
منو القال انو الاتجاه نحو حال الغرب(ثقافة) هو اتجاه نحو التطور
ونقول هل الكلام دا
Quote: مصدق ومنزل من قبل المعمل البيولوجي أو الفسيولوجي أو السيكولوجي أو حتى السيوسولوجي
سلام يادينا
الزول البقرا كلامك دا
Quote: معلوم ان منظومة مواثيق الحقوق التى توصل لها العالم شكلت خلاصات انسانية محضة تسمو على الثقافات واختلافاتها .. عنت بالجانب الانسانى للانسان وكينونته بوصفه انسان متى ما وجد ووين ما كان .. التحايل على المنظومة دى بالثقافات القايمه على انتهاك تلك الحقوق لا يجدى ... واساسا اساسا الناس دى ارتضت النشاط فى تثبيت تلك الحقوق بعيدا عن دعاوى الخصوصية لانو اى كلام عن خصوصية هو تقييد لتلك الحقوق فى اطارها الكامل
بجيو احساس انو الانسانية دي مفصلة على مقاس الغرب
والقول في انسانيتو ومشاكلو وحلولو ماقالته المعامل الراسمالية الغربية
قادر افهم انو التاريخ بكتبو المنتصر
لكن ماقادر افهم اقلام كتيرة هنامعانا ولامع التانين(والكلام عن ماوراء الحقوق الاساسية)
وكلامك هنا
Quote: على كدا نقدر نقول الختان ثقافة .. مش؟؟ نقدر نقول زواج الصغيرة ثقافة .. زحوا منو ... نقدر نقول التعدد ثقافة .. والانتهاكات على اجساد الاطفال بخلع اسنانهم الامامية ثقافة وهكذا تستمر الانتهاكات بصورها المختلفة تحت دعاوى ثقافات الشعوب المختلفة ... يا بحيرى فى خلاصات انسانية توصل ليها العالم متمثلة فى تلك المواثيق لا مجال للتراجع عنها اواعادة تفصيلها بمقاساتنا المختلفة .. نو واييييييي ..
الكلام دا بذكرني بالقصة دي
Quote: تقدمت الولايات المتحدة الأمريكية بمشروع قرار (Draft resolution) تحت عنوان: "القضاء على وفيات الأمهات واعتلالهن عن طريق تمكين المرأة" (Eliminating maternal mortality and morbidity through the empowerment of women)، والذي طالبت فيه الولايات المتحدة بتعليم الجنس للمراهقين، وإتاحة وسائل منع الحمل لهم، وإباحة الإجهاض، وتجريم الزواج المبكر مع تقنين العلاقات الجنسية بين المراهقين واعتبارها من حقوق الإنسان، ومن ثم فالمضمون لا يعبر عن العنوان.. وإنما العنوان هو وسيلة لإحراج الوفود المشاركة.. حيث أخبرتها مندوبة إحدى الدول الاسلامية المشاركة بأنها تجد حرجا شديدا في الاعتراض على ورقة تحمل عنوان "القضاء على وفيات الأمهات واعتلالهن عن طريق تمكين المرأة" فهذا يعطي سمعة سيئة لبلدها!! ومع الضغوط التي مارستها الولايات المتحدة على الحكومات، تم اعتماد مشروع القرار مع قليل من التعديلات، وإن كان المضمون لا زال موجودا كما هو.
يقول الأُستـاذ مصباح عبد الباقي أكاديمي أفغاني :- ( لقد أُرسلت 9 فتيـات أفغانيـات إلى أمريكـا لتشكيل
فريق كرة قدم نسائي أفغاني وقد أصرت أمريكا إصرارا شديدا على هذا الأمر وسيتم تدريبهن وفحصهن طبيـا
وسيلتقين بعدها بعدد من مسئولي الرياضة بأمريكـا في انتظارهن .. لكن المدهش أنه إلى الآن لا يوجد فريق
كرة قدم للرجـال ولم يهتم أحد بذلك وهذا مدعاة لعجب لا ينتهي مادامت في الناس عقـول )
Post: #72 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: وليد محمد المبارك Date: 04-05-2013, 02:39 PM Parent: #71
Quote: لكن المدهش أنه إلى الآن لا يوجد فريق
كرة قدم للرجـال ولم يهتم أحد بذلك وهذا مدعاة لعجب لا ينتهي مادامت في الناس عقـول
Quote: معلوم ان منظومة مواثيق الحقوق التى توصل لها العالم شكلت خلاصات انسانية محضة تسمو على الثقافات واختلافاتها ..
ده كلام بيش يا دينا لا يسوى طقطقة الكيبورت التي انتجته منظومة مواثيق الحقوق والتي تشكل لديك خلاصة وتسمو على الثقافات يقف في راس هرمها قانون يعلو ولا يعلى عليه يسمى (الفيتو ) بتعرفيه ولا ما بتعرفيه ؟؟ وهو اكثر قوانين الارض ظلما وانانية وانتهاك للحقوق والثقافات ولي اي حاجة
منظومة ايه الانتي جاية تقولي عليه
Post: #73 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: وليد محمد المبارك Date: 04-05-2013, 02:39 PM Parent: #71
مكرر
Post: #74 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-09-2013, 07:15 PM Parent: #73
أولاً اعتذار كبير لكل المشاركين فى هذا البوست لغيابى الذى زاد عن ثلاثة أيام وذلك لعدم تمكنى من دخول المنبر عبر البروكسى.. واعتذار خاص لمن كتبوا تعليقات ولم أتمكن من الرد عليهم.. لكم جميعاً فائق الاعتذار ولكم العتبى حتى ترضوا.. مع خالص ودى وفائق إحترامى وتقديرى
Post: #75 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-09-2013, 07:28 PM Parent: #74
الصديق العزيز يحى ابن عوف اولاً كل الشكر لسلامك الطيب وترحيباتك الجميلة، سعيدت كثيراً بحضورك الانيق.. وضعت يا يحى عدد من التبريرات لزواج الرجل باخرى فضلاً عن طلاقها.. وماذا عن نساء ارتضن مرض الزوج وعقمه ونكده وبلاويه!!! ولماذا يبحث الرجل دوماً عن مبرر لزواجه مثنى وثلاث ورباع ولطلاقه ولكل ما يفعله بالنساء!!!
Quote: عليكن باقناع النساء بتبني المبدأ ده وعدم الزواج من رجل متزوج من امراة اخرى عندما يتزوج الرجل ثانية يتزوج من امرأة أخرى وليس من رجل وهي بكامل عقلها وصحتها.
يعنى يا يحى يا عزيزى اتفقت مع الصديق محمد المبارك فى تحميل النساء المسئولية!!! المسئولية يا عزيزى مشتركة عشان كدة من الاول أنا قلت (للناشطين والناشطات).. ألف شكر لحضورك ورأيك.. تحياتى
Post: #76 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-09-2013, 07:39 PM Parent: #75
Quote: عليكن باقناع النساء بتبني المبدأ ده وعدم الزواج من رجل متزوج من امراة اخرى عندما يتزوج الرجل ثانية يتزوج من امرأة أخرى وليس من رجل وهي بكامل عقلها وصحتها.
وليد المبارك تحياتى شايفة كلام يحى ابن عوف وقع ليك فى جرح وتطابق مع رأيك.. لكن والله يا وليد لو اتلملموا رجال المنبر ديل كلهم واتفقوا معاك ده ما حيغير من انه المسئولية الاولى واقعة عليكم، ولما الواحدة بتزوج راجل مرة ما قاعدة تمشى تخطبو من أهله ولا من مرته، وياريت لو كانت الخطبة بتم عن طريق الزوجات كنا لقينا ليها بصيرة، فى الغالب الخطبة والزواج بتموا من وراء الزوجة ، ده عدل ده يا ود المبارك!!!
Post: #77 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: وليد محمد المبارك Date: 04-09-2013, 07:47 PM Parent: #76
Quote: ولما الواحدة بتزوج راجل مرة ما قاعدة تمشى تخطبو من أهله ولا من مرته
صحيح
لكن مفتاح الزواج ده متوقف عليها هي فقط .. كلمة موافقة منها هي التي تحدد هل سيتزوج الرجل بامراتين ام لا
نحن لا نتزوج نساء متزوجات من رجال .. يعني لا نخون ابناء جنسنا
انتن من تخن بنات جنسكن وتتزوجن رجالهن
Post: #78 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-09-2013, 07:48 PM Parent: #76
دكتورة نجاة صدقتى والله..
Quote: الوفاء يا يحى ما تبحث عنه المرأة اسع لو هو مريض يحق للمرأة تركه الكلام عن ناس شديدين ولضيضين وززجاتهم سمحات لكن هم بلاقو واحدات ناشطات ويقعوا في حبهن او يتوهموا ذلك ويتخذوهم زوجات
ودة فى الغالب يا دكتورة وفى معظم زيجات الناشطات بازواج اخريات..
Quote: مثلا الكوزات مرة عندهم حملة اسمها ذي النورين وهي ان تبحث المرأة لزوجها عن زوجة عشان يحاربو العنوسة يعني دي حركة ما مستغربة من كوزات ولكن مستغربة جدا لما ناشطة في حقوق المرأة تزوج راجل مرة النشاط ليها شنو نان؟!!
فى حالة الكوزات فعلاً غير مستغرب حسب أفكارهم، لكن الكلام على المجعجعاتية بحقوق المرأة وحقوق الطفل وما الى ذلك من تجارة مفاهيم ومواثيق حقوق انسان.. لك التحية
Post: #79 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-09-2013, 07:57 PM Parent: #78
فتحى البحيرى تحياتى
Quote: إذ أن ذلك سيفضي حتما ً إلى وضع يتم فيه حرمان بعض الإناث من حق الزواج وحق ممارسة الجنس بالتالي اللهم إلا إذا تم إقرار (فصل الجنس عن الزواج ) و إطلاق الحريات الجنسية في كل المجتمعات التي يراد لها أن تحرم تعدد الزوجات كسر رقبة
جد منطق غريب من ناشط حقوقى يبرر تعدد الزوجات بحجة حل مشكلة العنوسة لزيادة نسبة الاناث عن الذكور!!! وتزيد الطين بلة يا فتحى بان تضعنا بين قوسين، اما نقر بتعدد الزوجات واما نقر باطلاق الحريات الجنسية فى كل المجتمعات!!!
Post: #80 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-09-2013, 08:39 PM Parent: #79
Quote: ومالم نؤسس لحماية حرية الاعتقاد فلن تقوم لحرياتنا وحقوقنا السياسية والاجتماعية والثقافية والاقتصادية و(النوعية !) .. أي قائمة !
فتحى البحيرى عندما تناولنا الايات الكريمات كدليل لايماننا بما أنزل فى القرأن الكريم، فعلنا ذلك باعتبارنا مسلمون مع اشارتنا المذكورة لحقوق غير المسلمين.. ولا أعتقد ان هناك اسباب تدعو لخوضك فى مسألة حرية الاعتقاد هنا باعتبارها مبدأ مسلم به ولا يوجد ما يشير الى الاختلاف حوله، وكمسلمة لدىّ الحق فى الاستدلال بما اراه من ايات تعضد راىّ حول اى موضوع مطروح دون ان يمس ذلك بقية معتقدات الاخرين من قريب او بعيد.. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Post: #81 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-09-2013, 08:44 PM Parent: #80
تحياتى كبر
Quote: فتحي..حبابك يا صديق زمان عمك النعمان بن المنذر.. عندو يومين: يوم فرح..و يوم عبوس..!!! ما ناسيك يا صديقي.. و ح اجي اواجبك في نضميك الفوق ده...
راجنك وراجين مواجبتك يا صديق
Post: #82 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-09-2013, 08:51 PM Parent: #81
Quote: وفي (جهات ) دايرة تفرض عليهن جندر إكوالتي من فوق ومن خارج وكسر رقبة دون ترتيب لتدابير لحماية حقوقهن في الوجود والحياة والعمل والتعليم والسكن والجنس والمشاركة السياسية والخ تفتكري يا استاذة احسان الرئيصة دي حا تلطش دينا خالد دي كف ... في خدها اليمين ... ولا (اليسار!!!)
فحى البحيرى الله يسعلنى كان فهمت حاجة!!!!!!!!!!!!!!
Post: #83 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-09-2013, 08:56 PM Parent: #82
مجدى محمد عبد الله مرحبتين حبابك يا صديق ومنور البوست..
Quote: الدغري مافي زيو
وأكيد معاك.. الدوغرى مافى زيو تسلم
Post: #84 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-09-2013, 09:05 PM Parent: #83
وليد المبارك مرحبتين يا صديق
Quote: كلمة موافقة منها هي التي تحدد هل سيتزوج الرجل بامراتين ام لا
يعنى دايرنا نعمل شنو!!! نجيب مقص ونقطع اللسان البقول ( موافقة ) ده ولاً شنو!!! اقول ليك.. نقطع اللسان البقول (تتجوزينى) وبكدة نكون قضينا على السؤال من قبل ما يطلع فتصبح لا إجابة بــ (موافقة) من الاساس ههههههههههههههههههه ارتحت يا ود المبارك!!! خلينا نخلق مدينة بلا السنة.. غايتو جنس عكلتك دى تعمينى!!!!!!!!!!!! تسلم يا خوى ويسلم لسانك من القص تحياتى
Post: #86 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-09-2013, 10:20 PM Parent: #84
Quote: أنا نسْواني عايشات في بيت وااااحد ونحنا (أنا/النسوان/الأولاد) في غاية السعادة والسُرور، وعاملات جدَول لأعمال البيت ورِعاية الأبناء وكُل يوم جمعة أو سبت (الإجازة الإسبوعِية) بمرُقن حديقة عامة بالأولاد، وبنشرب يوماتي جبنه العصرِية سوا سوا وبنختِما بدنْدنه على العود، وفيهِن -أي نسواني- إتْنين خريجات جامعة، شُفْتي كيف إنو كلامِك [نظري وإسْتهلاكي]
عزام حسن تحياتى يا اخوى هنيالك وعينى باردة عليك وعلى نسوانك.. كان ستات الشى راضيات شن دخل المحاميات (على راى المثل.. كان سيد الشى راضى شن دخل القاضى) تسلم
Post: #87 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-09-2013, 10:27 PM Parent: #86
Quote: .. انا معرس تانية من شهر ونص والحمدلله ويا رب تقدرني على العرس تاني كمان..
مجاهد الهادى سلامات، وبطل طمع يديك العافية
Post: #88 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: نجوان Date: 04-10-2013, 05:54 AM Parent: #87
Quote: نحن لا نتزوج نساء متزوجات من رجال .. يعني لا نخون ابناء جنسنا
انتن من تخن بنات جنسكن وتتزوجن رجالهن
والله يا وليد.. متجدع هنا بس بى فرمالة واحدة :) البتزوج في مرته خان رفيقة دربه وعياله اولا.. وهو المفروض ومتوقع ان يكون أحرص عليهم من المرأة الأخرى لأنه دي أسرته الانتجها
المسؤولية مشتركة كما قالت ست البوست.. لكن جرم الرجل - وغباه- اكبر
____ ازيك يا احسان..
Post: #90 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: وليد محمد المبارك Date: 04-10-2013, 08:42 AM Parent: #88
Quote: والله يا وليد.. متجدع هنا بس بى فرمالة واحدة :) البتزوج في مرته خان رفيقة دربه وعياله اولا.. وهو المفروض ومتوقع ان يكون أحرص عليهم من المرأة الأخرى لأنه دي أسرته الانتجها
المسؤولية مشتركة كما قالت ست البوست.. لكن جرم الرجل - وغباه- اكبر
جنس تجدع هو يا نجوان
انت عارفة كلامك ده انا كان ممكن اقبله واناقشو لولا ( حسب الجندر ) الفي اخر العنوان وكلامك الاخير عن جرم الرجل وغباه
كده انتو خليتوها منافسة جندرية عشان كده انا ما بشتغل بي كلامك عن خيانة الرفيق .. ما الموضوع جندرة وكده ولا بقبل ولا بعترف اجرام و غباء الرجل بالعكس طالما انو الحكاية جندرة نحن في صف وانتو في صف
ونشوف ..!
هل نحن في صفنا في زول بعرس في عرس نوعه ؟
لا طبعا
انت في صفكن كيف ؟
عرفتي منو المجرم ومنو الغبيان
تعرسن الرجال وتقبلن ان تكون الثانية والثالثة والرابعة ثم تخرخرن
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
هسع بالحسابات دي .. كلامك يعتبر ربع صوت النساء المتزوجات والمدبل فيهن ما جبتو لينا رائي الثانية والثالثة والرابعة
ولا ديك ما نسوان ويسمع رائيهن ؟!
Post: #89 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: وليد محمد المبارك Date: 04-10-2013, 08:32 AM Parent: #84
هاهاهاهاهاهاهاهاهاهاها
يديك العافية يا احسان
Post: #91 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: صبري طه Date: 04-10-2013, 08:52 AM Parent: #89
تحياتي إحسان ...
وشنو يا أختي شبكتي في الآية (ولن تستطيعوا أن تعدلوا بين النساء ولو حرصتم) وكأنّك عايزة توحي بإنو تعدد الزوجات لا يجوز !!! معليش على الأسلوب .. بس بتلتّي وتعجني فيها عشان تصلي لي شنو ؟ خلّيك واضحة .. فهل تحرّم الآية تعدد الزوجات ؟
وهو العدل دا إلاّ يكون مع أكثر من زوجة ...
ما مرّات بتكون زوجة واحدة بس وبرضو الواحد ما بيعدل في حقّها وبيظلمها كتير ... بل مرّات الواحد بيظلم نفسو بي نفسو فما بالك من إنّو يظلم شخص تاني ...
Post: #92 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: Mohamed E. Seliaman Date: 04-10-2013, 08:59 AM Parent: #89
Post: #93 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: وليد محمد المبارك Date: 04-10-2013, 09:19 AM Parent: #92
يا حبشي
طبعا استفدنا من الكورس الرشحتو لينا Critical Thinking in Global Challenges
اخوك طبعا حصلو وشال شهادتو كمان .. ( معاك معلم )
هسع بقن عندي اربعة شهادات منcoursera وهسع شغال في دورتين مع بعض
Post: #94 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: Mohamed E. Seliaman Date: 04-10-2013, 09:36 AM Parent: #93
شكرا وليد مع أني لم أجد وقتا لمتابعة المقرر لكن كنت حضرت دورة تدريبية العام 2004 تقريباً قدمها أستاذ أمريكي.
Post: #95 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: نجوان Date: 04-10-2013, 09:47 AM Parent: #94
Quote: هسع بقن عندي اربعة شهادات منcoursera وهسع شغال في دورتين مع بعض
حالتو
____
Post: #96 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: وليد محمد المبارك Date: 04-10-2013, 09:51 AM Parent: #95
وانت قايلة ادونا اربعة فرص قصادكن ليه
Post: #97 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: نجوان Date: 04-10-2013, 10:04 AM Parent: #96
ههههه..
تعرف، ولا ما في داعي.. لن افسد عليك فرحتك ونطيطك هنا يا وليد عشان قريت ليك مداخلة رائعة في بوست مجاور..
Post: #108 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: وليد محمد المبارك Date: 04-11-2013, 06:25 AM Parent: #97
Quote: ههههه..
تعرف، ولا ما في داعي.. لن افسد عليك فرحتك ونطيطك هنا يا وليد عشان قريت ليك مداخلة رائعة في بوست مجاور..
لا تستطيعي يا نجوان ان تفسدي فرحتي ونطيتي لا هنا ولا في اي مكان اخر
اما مداخلتي الرائعة فهذه هي قناعتي كما ان قناعتي ان الزواج من الزوجة التانية مسئوليته الاولى تقع على الزوجة الثانية التي ارتضت ان تتزوج فوق بينات جنسها
Post: #98 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: رانيه محمد الشيخ Date: 04-10-2013, 11:17 AM Parent: #1
فى الواقع والحقيقه ويعنى لمصداقيه والوضوح ما بقيت فارقه معرس ما معرس اصلا الفكره حقت الزواج بقيت ما مفهومها والحكايه مصالح بحته ما اكتر
Post: #99 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-10-2013, 02:52 PM Parent: #98
Quote: هسع بقن عندي اربعة شهادات منcoursera وهسع شغال في دورتين مع بعض
لكن وحات الله يا وليد المبارك الشهادات ديل كلهن موصن واشرب مويتن لانك طلعت من الكورس ده كله بدرس واحد بس وشابكنا فى كل المداخلات (انتن اقنعن النسوان يقولن ما موافقات، انتن البترضن بعرس راجل المرة، انتن كان ابيتن تعرسن راجل المرة الراجل ما كان عرس مثنى وثلاث ورباع ، انتن البترضن الراجل ذنبه شنو زززززززززززززززززززززززز الخ ما قلت ليك مرقت بدرس فرد واحد
Post: #100 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-10-2013, 03:01 PM Parent: #99
Quote: البتزوج في مرته خان رفيقة دربه وعياله اولا.. وهو المفروض ومتوقع ان يكون أحرص عليهم من المرأة الأخرى لأنه دي أسرته الانتجها
تسلمى نجوان بس البقنع ناس وليد المبارك ديل شنو.. نحن كنساء نكاد نكون مقتنعات بما فينا المتزوجات براجل مرة لانه لو فكر يعملن ثلاث ورباع الزولة الارتضت بانها تكون المثنى حتشعر يادابك بانها انتهكت حقوق الاولى وما حتقبل بانتهاك حقوقها هى كزوجة بالاتيان عليها باخرى.. اذن عموم النساء ما محتاجات لنقاش طويل، لكن البقنع الديك منو!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! تحياتى
Post: #101 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-10-2013, 03:15 PM Parent: #100
صبرى طه سلامات
Quote: وشنو يا أختي شبكتي في الآية (ولن تستطيعوا أن تعدلوا بين النساء ولو حرصتم) وكأنّك عايزة توحي بإنو تعدد الزوجات لا يجوز !!!
داير يا اخوى تسوينى بحرف ايات، استغفر الله العظيم، شنو توحى وما توحى، القرأن الكريم ما فيه ايحاءات.. القرأن بين وواضح المعانى واى اجتهاد خارج النص يعتبر تحريف (العياذ بالله)..
Quote: وكأنّك عايزة توحي بإنو تعدد الزوجات لا يجوز !!!
القرأن والسنة اوضحوا الاحكام تماماً فى كل المجالات ، ما يجوز وما لا يجور ، المكروه ، المحرم، المستحب، الواجب ، الفرض، السنة.. اذن لا مجال للايحاءات والاجتهادات الفردية الا ما يختص بالافتاءات من قبل أهل الذكر بالقياس على ما ذكر فيما لم يذكر.. هذا ما تعلمناه كمسلمين.. تحياتى
Post: #103 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-10-2013, 04:30 PM Parent: #101
Post: #104 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-10-2013, 04:35 PM Parent: #103
Quote: مع أني لم أجد وقتا لمتابعة المقرر
محمد سليمان أخير ما تابع كان ياها النتائج حتكون متل النتائج المرق بيها ود المبارك دى.. تسلم
Post: #105 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-10-2013, 04:38 PM Parent: #104
رانية سلامات
Quote: ما بقيت فارقه معرس ما معرس اصلا الفكره حقت الزواج بقيت ما مفهومها والحكايه مصالح بحته ما اكتر
ما قدر ده يا رانيا يا حبيبتى، وما كل زواج مبنى على مصلحة.. لسة الدنيا بخير.. تسلمى وشكراً لحضورك ومشاركتك
Post: #111 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: رانيه محمد الشيخ Date: 04-11-2013, 10:06 AM Parent: #105
اختى احسان اتمنى يكون ليسه فينا خير لكن صدقينى 80% من الزيجات بقيت مصاااااااااااااالح لمن بطنى طمت عديل من فكرة العرس ودا شى متعايش بينا يعنى ما افتراضات فقط وتخمين
Post: #114 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-11-2013, 02:54 PM Parent: #111
مرحبتين حبابك رنوية %80 دى ما كتيرة حبتين؟!!! ياخى حواء والدة واولاد الحلال وأصحاب المبادئ موجودين، وأكيد طول ما انك بتبحثى عن الصدق بعيداً عن المصالح أكيد ربنا حيرسل ليك زول ذيك.. وصدق تعالى العظيم وقوله حق (الطيبون للطيبات والخبيثون للخبيثات).. لك كل التقدير تسلمى
Post: #102 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: د.نجاة محمود Date: 04-10-2013, 03:23 PM Parent: #100
Quote: البتزوج في مرته خان رفيقة دربه وعياله اولا..
بالجد كلامك متل الزول يجيب ليه شتلة صغمبوتوتة ويسقيها ويتعب فيها لما تبقى شجر تظله وتبرد عليه يشيل فاس ويقطعها عشان طرف توب .. امرأة ناشطة في حقوق الانسان عار عليها عديل كدا تعرس راجل مرة.. ممكن تقول لا وتصده صدا شديدا من اجل المبادي حقتها التي تدافع عنها غياتو المفروض طوالي تستفيل من وظيفتها وتعتزل الحياة العامة وتكون ضحت من اجل حبها بكل شيئ بنته.. النعام ما بيجري ويطبر
نجوان وينك يا حبيبة؟
Post: #106 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-10-2013, 04:41 PM Parent: #102
Quote: المفروض طوالي تستفيل من وظيفتها وتعتزل الحياة العامة وتكون ضحت من اجل حبها بكل شيئ بنته.. النعام ما بيجري ويطبر
Post: #107 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: وليد محمد المبارك Date: 04-11-2013, 06:22 AM Parent: #99
Quote: لكن وحات الله يا وليد المبارك الشهادات ديل كلهن موصن واشرب مويتن لانك طلعت من الكورس ده كله بدرس واحد بس وشابكنا فى كل المداخلات (انتن اقنعن النسوان يقولن ما موافقات، انتن البترضن بعرس راجل المرة، انتن كان ابيتن تعرسن راجل المرة الراجل ما كان عرس مثنى وثلاث ورباع ، انتن البترضن الراجل ذنبه شنو زززززززززززززززززززززززز الخ ما قلت ليك مرقت بدرس فرد واحد
ايوه درس واحد مفاده .. ان رفضن النساء القبول بالزواج من رجل متزوج لن يجد الرجال انثى ليتزوجها كزوجة تانية
Post: #109 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: تيسير عووضة Date: 04-11-2013, 07:28 AM Parent: #107
Quote: نحن لا نتزوج نساء متزوجات من رجال .. يعني لا نخون ابناء جنسنا
انتن من تخن بنات جنسكن وتتزوجن رجالهن
لو أباح الدين تعدد الأزواج لسالت دماء الرجال إلى الركب
إذا لم يجد اللص فرصة ليسرق ظن نفسه شريفاً وإذا لم يجد الرجال فرصة للزواج من مرة راجل ظنوا أنفسهم أوفياء !
ـــــ أنا ما أتيت لحوار يا وليد
ـــــ
Post: #110 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: وليد محمد المبارك Date: 04-11-2013, 09:41 AM Parent: #109
Quote: لو أباح الدين تعدد الأزواج لسالت دماء الرجال إلى الركب
اها الدين ما اباح ..!! نحن مالنا ..!
يعني نخلي منحة الدين لينا عشان ما اباح ليكن
Quote: إذا لم يجد اللص فرصة ليسرق ظن نفسه شريفاً وإذا لم يجد الرجال فرصة للزواج من مرة راجل ظنوا أنفسهم أوفياء !
ايوه
المتهم برئ حتى تثبت ادانته شفتي كيف ___________ عموما كلامك ده انا حا اعتبره هرطقة جراء الخلعة الدخلت فيه من جرية السلم يعني ما واعية لسع
Post: #112 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: صبري طه Date: 04-11-2013, 12:27 PM Parent: #110
سلام ...
Quote: إحسان عبدالعزيز كتبت: القرأن والسنة اوضحوا الاحكام تماماً فى كل المجالات ، ما يجوز وما لا يجور ، المكروه ، المحرم، المستحب، الواجب ، الفرض، السنة.. اذن لا مجال للايحاءات والاجتهادات الفردية الا ما يختص بالافتاءات من قبل أهل الذكر بالقياس على ما ذكر فيما لم يذكر.. هذا ما تعلمناه كمسلمين..
طيب أفهم شنو هسّي من كلامك دا .. التعدّد جائز أم غير جائز ؟
Post: #113 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-11-2013, 02:40 PM Parent: #112
صبرى طه مرحب بيك تانى..
Quote: طيب أفهم شنو هسّي من كلامك دا .. التعدّد جائز أم غير جائز ؟
كلامى خله، كون مع كلام الله.. كلامه حق سبحانه وتعالى
Post: #115 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-11-2013, 03:34 PM Parent: #113
وليد المبارك ما قلت ليك جنس عقلتك دى يعمينى ما شفت ذيها.. الدرس الواحد ده يا زول فهمناه وكترت التكرار تعلم الشطار، أما سؤالك عن هؤلاء:
Quote: والدرس التاني انتن بتتكلمن بلسانكن ومغيبات لسان الزوجة التانية والتالتة والرابعة ما سمعنا صوتهن ولا ديك ما نسوان زيكن
نسوان ونص وخمسة، هن كان ما نسوان كان قدرن على عرسة زى دى، مرحب بيهن الباب مفتوح عشان نسمع رأيهن.. مرحب
Post: #116 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-11-2013, 03:39 PM Parent: #115
منورة البوست تيسير عووضة
Quote: إذا لم يجد اللص فرصة ليسرق ظن نفسه شريفاً وإذا لم يجد الرجال فرصة للزواج من مرة راجل ظنوا أنفسهم أوفياء !
جد دى فوتى فيها الوراك والقدامك.. ما سبقك عليها زول.. وتقولى لوليد (لم أتى لحوار)!!! ده حوار وستين حوار.. تسلمى
Post: #117 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: صبري طه Date: 04-11-2013, 09:34 PM Parent: #113
Quote: كلامى خله، كون مع كلام الله.. كلامه حق سبحانه وتعالى
التعدّد جائز على حسب الآية ...
كدا كيف ؟
Post: #118 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: احمد سيد احمد Date: 04-11-2013, 11:16 PM Parent: #117
سلام عليكم جميعا
Quote: فاقد الشيء...يعطيه!
المثل الذي يقول : ( فاقد الشيء لا يعطيه )... مثل غير صحيح ... ففاقد الشيء يعطيه ... إن أحسن من يتحدث إليك عن الصحة وأهميتها ... مريض فقد الصحة.. فهو يتحدث إليك عن أهمية الصحة وأن لا شيء يساويها مهما غلا ... رغم انه فقدها.. والطبيب الذي يعالجك ويعيد لك بمشيئة الله الصحة قد يكون مريضا لا يملك من الصحة والعافية إلا اقل القليل .. والاقتصادي .. الكبير المشهور الذي يفتي في ميزانية دولة.. ويوضح الطريق إلى الثروة قد لايملك في جيبه ريالا واحدا والحكاية المشهورة عن مؤلف كتاب ( كيف تصبح مليونيرا ) انه ذهب يوما إلى البنك ليستدين مبلغا يواجه به نفقات الحياة .. وعندما قرأ مدير البنك اسم طالب السلفة؛ أرسل ليقابله..واستقبله بمنتهى الاحترام .. وسأله.. سيدي.. ألست أنت مؤلف كتاب كيف تصبح مليونيرا) رد المؤلف اللامع : نعم ياسيدي... أنا هوالمؤلف .!! المدير: ولكن ألم تبع من كتابك مايكفي لتعيش !؟ المؤلف: إنني لم أبع كتابي .. لقد بعت ثيابي ..!! المدير: إذن آسف ياسيدي .. فإنني لا استطيع أن أوقع أوراق السلفة لأنك لن تسددها .. وحكايات كثيرة تروى في هذا المجال .. وكثيرا ما يتوسط مفلس في قرض.. ويجري أعزب في موضوع زواج وتسبق السلحفاة الأرنب.. وتكون مديرة أكبر مركز تجميل عجوزا شمطاء خاصمت الجمال منذ وجدت على الأرض .. وأن يكون مدرب الجري لايستطيع الجري نصف متر..ومدرب حمل الأثقال لا يستطيع حمل علبة صغيرة.. وكثير من الأمثال صدقناها دون أن نبحث عن حكمتها..وكثير من الحكم سقطت بالتقادم .. هذا هو رأيي..وانت حر في رأيك وقديما قالوا خذوا الحكمة من افواه المجانين
________________ نقلا عن كتاب"إحذرأن ينكسرقلبك" للكاتب عبدالله باجبير
وقبل كدا قريت مقولة صائبة جدا بتقول:
السعادة هي الشيء الوحيد الذي نستطيع ان نقدمه دون ان نمتلكه
يعني ممكن تكون طالع من البيت بتعاسة الدنيا والعالمين..تلاقي طفل ولا شحاد تديهو قروش وتدخل عليهو السعادة وانت مفتقدها تماما
وفي حديث عن النبي صلى الله عليه وسلم بيقول : إنّ الله يؤيد هذا الدين بالرجل الفاجر وبأقوامٍ لا خلاق لهم.
وفي حديث اول من تسعر بهم النار ورد من ضمنهم عالم قرا القرآن ليقال عالم...اي نعم كان بفتي الناس وبعلمهم القران وربما اصبح جسر لهم الى الجنة ودخل هو النار
Post: #120 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-12-2013, 03:11 PM Parent: #118
أحمد سيد أجمد سلامات يا صديق.. مداخلتك قيمة ومليئة بالحكم الواقعية، شكراً لك.. هل تريد أن تقول ما يعطيه الناشطين والناشطات من موعظة حسنة فى علوم حقوق الانسان هى مجرد نصوص لا يمكلون القناعة بها؟؟؟ ام تريد ان تقول أنهم يملكون القناعة بها ويقفدون الارادة فى العمل بها!!! أم تريد أن تقول أنهم مجرد موزعين لافكار ومبادئ لأخرين مثلهم مثل (عمال توزيع المنتجات) فى شركات القطاع الخاص، يوزعون فقط ليقبضوا ثمن التوزيع!!! أرجو أن تعود.. لك التحية
Post: #145 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: مجاهد محمد الهادي Date: 04-14-2013, 04:16 AM Parent: #118
Quote: فاقد الشيء...يعطيه!
المثل الذي يقول : ( فاقد الشيء لا يعطيه )... مثل غير صحيح ... ففاقد الشيء يعطيه ... إن أحسن من يتحدث إليك عن الصحة وأهميتها ... مريض فقد الصحة.. فهو يتحدث إليك عن أهمية الصحة وأن لا شيء يساويها مهما غلا ... رغم انه فقدها.. والطبيب الذي يعالجك ويعيد لك بمشيئة الله الصحة قد يكون مريضا لا يملك من الصحة والعافية إلا اقل القليل .. والاقتصادي .. الكبير المشهور الذي يفتي في ميزانية دولة.. ويوضح الطريق إلى الثروة قد لايملك في جيبه ريالا واحدا والحكاية المشهورة عن مؤلف كتاب ( كيف تصبح مليونيرا ) انه ذهب يوما إلى البنك ليستدين مبلغا يواجه به نفقات الحياة .. وعندما قرأ مدير البنك اسم طالب السلفة؛ أرسل ليقابله..واستقبله بمنتهى الاحترام .. وسأله.. سيدي.. ألست أنت مؤلف كتاب كيف تصبح مليونيرا) رد المؤلف اللامع : نعم ياسيدي... أنا هوالمؤلف .!! المدير: ولكن ألم تبع من كتابك مايكفي لتعيش !؟ المؤلف: إنني لم أبع كتابي .. لقد بعت ثيابي ..!! المدير: إذن آسف ياسيدي .. فإنني لا استطيع أن أوقع أوراق السلفة لأنك لن تسددها .. وحكايات كثيرة تروى في هذا المجال .. وكثيرا ما يتوسط مفلس في قرض.. ويجري أعزب في موضوع زواج وتسبق السلحفاة الأرنب.. وتكون مديرة أكبر مركز تجميل عجوزا شمطاء خاصمت الجمال منذ وجدت على الأرض .. وأن يكون مدرب الجري لايستطيع الجري نصف متر..ومدرب حمل الأثقال لا يستطيع حمل علبة صغيرة.. وكثير من الأمثال صدقناها دون أن نبحث عن حكمتها..وكثير من الحكم سقطت بالتقادم .. هذا هو رأيي..وانت حر في رأيك وقديما قالوا خذوا الحكمة من افواه المجانين
شكرا ل باجبير
شكرا على النقل السمح أخي أحمد
Post: #119 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-12-2013, 02:56 PM Parent: #117
مرحب صبرى طه
Quote: التعدّد جائز على حسب الآية ...
كدا كيف ؟
ونحن ما عندنا قول خلاف ما تقوله الاية الكريمة.. بس ما تنسى شرط الاجازة (العدل)، وما تنسى قوله تعالى (ولن تعدلوا).. تحياتى
Post: #121 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: وليد محمد المبارك Date: 04-12-2013, 03:49 PM Parent: #119
ماتضايقي يا احسان ساظل اقول رائي من صفحة لصفحة واكرره من مداخلة لمداخلة
هو رائي وهذا منبر وده بوست للنقاش وانت لم تاتي برد مقنع يقفل الباب ده
ساظل اقول رائي واذكره واذكر الناس به كل ما وقع هذا البوست في نظري
ما تضايقي
النساء هن المسئولات عن التعدد .. وهن من يقبلن ان يكون زوجات ثانيات على بنات جنهن
Quote: نسوان ونص وخمسة، هن كان ما نسوان كان قدرن على عرسة زى دى، مرحب بيهن الباب مفتوح عشان نسمع رأيهن.. مرحب
ديل قالن رائيهن عملي .. وقبلن الزواج من رجل متزوج يعني قبلانات التعدد من ناحية المبدأ
Post: #122 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-12-2013, 04:45 PM Parent: #121
Quote: ديل قالن رائيهن عملي .. وقبلن الزواج من رجل متزوج يعني قبلانات التعدد من ناحية المبدأ
أجى يا ود المبارك!!!!!!!!!!!!! النسوان ديل ما انت براك السعلته منهن وقلت أدوهم فرصة يقولن رأيهن، وقلت (ديل ما نسوان ذيكن ؟ ) وبناء على كلامك وسؤالك كتبنا الرد الانت حسة عملت ليه اقتباس وختيته فى الصندوق الابيض وقعدت تستغرب وتقول كلامك الفوق ده!!! جد يا ود المبارك حيرتنا!!!!!!!!!!!!!!!!
Post: #123 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: وليد محمد المبارك Date: 04-12-2013, 05:17 PM Parent: #122
سمح وفي الانتظار
Post: #124 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: وضاحة Date: 04-12-2013, 05:43 PM Parent: #123
راجل المراة قالوا حلو حلاة يا احسان اها حا احكى ليك القصة دى بس الله يستر من الدراب الحايجينى وخاصة المطرطش وليد دا اها يا احسان جانا فى الطوارئ في المستشفى سودانى تعبان تعب شديييييييييييييد الضغط مرتفع والسكرى وحالتوا تحزن انا قلت دا يكون ود القريش جابوا منتهى وحا يسكن ابو هامور هههههه اها لما وصلتوا لقيتوا ما ياهوا حمت ربي قلت انوا طيب باقى هو عندوا اثنين وقال الثالثة فى السكة
اها يا زول الحاصل شنو قال بس عاوز يرتاح شوى فى المستشفى رقد اسبوع وبعدها عملنا ليه خروج بعد اتاكدنا كل شى مظبوط
جوا اصاحبوا علشان يطلعوا البيت
قاموا سالوا قالوا ليه اها نوديك وين بيت الكبيرة ولا الصغيرة
اها الراجل قعد فى نص السرير وقال ليهم ودونى بيت امى فى السودان
التارى النصية معرس اتنين واحدة عمرها فى الثلاثين والتانية بت العشرين وبت العشرين شكلوا الهوم ويرك كتير عليه في البيت وبتخربش كتير ههههههههها
تقول لى راجل مراة
اهم شى يكون على الزيروا وانا وبث
--------------
وليد اوعااااك تقرب وترد لى
Post: #125 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: صبري طه Date: 04-12-2013, 05:51 PM Parent: #124
Quote: بس ما تنسى شرط الاجازة (العدل)، وما تنسى قوله تعالى (ولن تعدلوا)..
خلاص يا إحسان طالما الرُخصة موجودة .. حتّة العدل من عدمو دي بحاسبنا بيها ربنا سبحانه وتعالى ... وما تنسي .. لا يكلّف الله نفساً إلاّ وسعها .. ومهما بلغ الإنسان من صفات ما بصل حدّ الكمال ولا يستطيع أن يعدل في أيّ حاجة ناهيك عن الزواج والتعدّد وهلمّجرا ...
هسّي دي لو أدّيتك "بلح" وقُلت ليك قسّميهو على الزملاء المُتداخلين معاك في البوست دا .. مُش حتقسميهو بالتساوي ... أها تقدري تورّيني الفائدة الغذائية في كل بلحة وزعتيها مقدارها كم .. عشان أعرف إنّك عدلتي ولاّ لا ؟
Post: #126 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: رحمه فضل المولى عجك Date: 04-12-2013, 06:00 PM Parent: #125
يا جماعه النسوان ديل ناقصات عقل ودين ولا شنو الزواج دا مش مشروع وبعدين اذا بعتبروه اعتداء على حقوقهن كمان بكون من جنس حواء ذاتو مثنى وثلاث ورباع ما عندهن موضوع
Post: #127 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-12-2013, 06:50 PM Parent: #126
مرحبتين حبابك وضاحة واليوم السعيد الليلة جابك يا دكتورة جد بقرأ بوستاتك ومداخلاتك لدى بوستات الاخرين وبتعجبنى روحك الحلوة وخفة دمك، وجد سعيدة بحضورك هنا..
Quote: اها حا احكى ليك القصة دى بس الله يستر من الدراب الحايجينى وخاصة المطرطش وليد دا
القصة نموذج من واقع رجال (المثنى وتلات ورباع) لكن يا وضاحة يا بتى (الشينة منكورة).. الدراب ما يخوفك، ووليد ما تخافى منو مما دخل البوست ده دخل بجملة واحدة ما داير يزح منها كدة ولا كدة ولا قادر يطورها، يمكن قصتك دى نخليه يتطور.. تسلمى وجد نورتى البوست.. تحياتى
Post: #137 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: وضاحة Date: 04-12-2013, 10:09 PM Parent: #127
Quote: مرحبتين حبابك وضاحة واليوم السعيد الليلة جابك يا دكتورة جد بقرأ بوستاتك ومداخلاتك لدى بوستات الاخرين وبتعجبنى روحك الحلوة وخفة دمك، وجد سعيدة بحضورك هنا..
الله يخليك يا ستهم
Quote: القصة نموذج من واقع رجال (المثنى وتلات ورباع) لكن يا وضاحة يا بتى (الشينة منكورة)..
يا احسان البقدر على مثنى وثلاث ورباع منو فى الدنيا المولعة دى الا الحرمية والكيزان
يا زولة والله تجى المستشفى تتمحنى من شكاوى النسوان
الرجال ديل ما زى رجال زمان
رجال زمان متغذين وضاربين البلح هسي ديل كلهم جنق فود
Post: #130 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: وليد محمد المبارك Date: 04-12-2013, 07:03 PM Parent: #126
Post: #131 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-12-2013, 07:04 PM Parent: #126
Quote: يا جماعه النسوان ديل ناقصات عقل ودين ولا شنو الزواج دا مش مشروع وبعدين اذا بعتبروه اعتداء على حقوقهن كمان بكون من جنس حواء ذاتو مثنى وثلاث ورباع ما عندهن موضوع
يا رحمة فضل المولى.. والله انت الماعندك موضوع داخل كدة توشك لا إحم لا دستور، لا سلام لا كلام.. وكالة من غير بواب؟؟؟ !!!
Post: #129 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-12-2013, 07:00 PM Parent: #125
Quote: خلاص يا إحسان طالما الرُخصة موجودة .. حتّة العدل من عدمو دي بحاسبنا بيها ربنا سبحانه وتعالى
صبرى طه كان عندك مرة واحدة الـــــ تبل راسها.. وكان مرتين الاتنين يبلن راسهن.. وكان لسه ما متزوج.. سنصدر بيان بمن توافق على الزواج منك يجب ان تكون على استعداد كامل (لمثنى وثلاث ورباع) يديك العافية
Post: #128 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-12-2013, 06:53 PM Parent: #123
Quote: سمح وفي الانتظار
خليك منتظر يا وليد.. واوعى من وضاحة.. تسلم
Post: #132 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: وليد محمد المبارك Date: 04-12-2013, 07:17 PM Parent: #128
منتظر لكن ما بجن
ولو جاتك بتجيك الزوجة الرابعة .. لانها خلاص ضامنة القزاز قفل عليها
اها كمان اقوم عليك الضغط يا احسان
البنظرن هنا ديل نسوان خايفات على رجالن ساااااااااااااااااااااااي
يعني ديل المرة الاولى
المرة التانية والتالته ما بتجي لانها سوتها قبل ده فما بتقدر تقول الكلام ده غلط .. وكمان ما بتدعموا لانها خايفة من البعدها
اما المرة الرابعة دي الممكن تجيك
لكن ما بتكون فاضية لانو المنافسة عالية بينها وبين ضراتها
هاهاهاهاهاهاهاهاهاهاهاهاهاها دولار ياخ
__________ بالمناسبة انا ما عندي نية اعدد وما اظن اتزوج زاتو على زوجتي حتى لو لا قد الله اختفت من الحياة
لكن الحق حق والتعدد بصورة عامة امر مباح والمسئولية المباشرة فيه للنساء انفسهم كان رضيتي او ابيتي
نحن عندنا الرخصة في التعدد .. وانتن عندكن حق الموافقة او عدمها توافقن وتجن تتجرسن
Post: #133 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-12-2013, 08:52 PM Parent: #132
Quote: بالمناسبة انا ما عندي نية اعدد وما اظن اتزوج زاتو على زوجتي حتى لو لا قد الله اختفت من الحياة
وليد المبارك ههههههههههههههههههههههههههههههههه يظهر انه راس السوط ضربك وبدل المدام تبل راسها انت بليت راسك وخفت من (الحلاقة) حقت النسوان بعد ما قريت كلامى لصبرى طه..
Quote: صبرى طه كان عندك مرة واحدة الـــــ تبل راسها.. وكان مرتين الاتنين يبلن راسهن.. وكان لسه ما متزوج.. سنصدر بيان بمن توافق على الزواج منك يجب ان تكون على استعداد كامل (لمثنى وثلاث ورباع) يديك العافية
يا زول ما تتجرس ساكت والله يخلى ليك المدام ويخليك ليها ويكفيك شر البنات الناويات يعرسن راجل مرة.. وكدة انت زغت عديل من الكلام.. تسلم
Post: #134 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: وليد محمد المبارك Date: 04-12-2013, 09:07 PM Parent: #133
راس سوط شنو يا احسان ... الله يهديك
انت خايفة يدبلو فيك استهدي بالله واعملي زي زوجتي كده لو ما بتعرفي انا بكلمه تعمل ليك كورس خلاف كده ياهو المتربلين ومفربلين فيك موش مدبلين وبس
Post: #135 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-12-2013, 09:35 PM Parent: #134
يا خوى نحن بعد خبرة اكتر من عشرين سنة يدبلوا فينا وين؟ الدايرات كورسات ياهن متل حقاتكم الصغار ديل.. غايتو نحن قاعدين ندرس فى المخارج ليهن وربك يسهل ويقدرنا على رسم خارطة طريق واضحة المعالم.
Post: #136 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: احمد سيد احمد Date: 04-12-2013, 10:06 PM Parent: #119
Quote: هل تريد أن تقول ما يعطيه الناشطين والناشطات من موعظة حسنة فى علوم حقوق الانسان هى مجرد نصوص لا يمكلون القناعة بها؟؟؟ ام تريد ان تقول أنهم يملكون القناعة بها ويقفدون الارادة فى العمل بها!!! أم تريد أن تقول أنهم مجرد موزعين لافكار ومبادئ لأخرين مثلهم مثل (عمال توزيع المنتجات) فى شركات القطاع الخاص، يوزعون فقط ليقبضوا ثمن التوزيع!!!
سلام عليكم اخت احسان
داير اقول نمرة اتنين
أنهم يملكون القناعة بها ويقفدون الارادة فى العمل بها!!!
نظريا مقتنعين بيها بس لمن يجي التطبيق العملي بضعفوا وبنظروا لمصالحهم الشخصية
بالجنبة كدا:
الا لكن هم ناشطين في حقوق المرأة وقضايا النوع "الجندر"..... بس ممكن تفاصيل اكتر...حقوق المراة في السودان الفاقداها دي شنو؟
وقضية الجندر دي برضو لو ممكن وضحيها لي
وتحياتي
Post: #138 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-12-2013, 11:13 PM Parent: #136
وضاحة
Quote: يا احسان البقدر على مثنى وثلاث ورباع منو فى الدنيا المولعة دى الا الحرمية والكيزان
يا زولة والله تجى المستشفى تتمحنى من شكاوى النسوان
الرجال ديل ما زى رجال زمان
رجال زمان متغذين وضاربين البلح هسي ديل كلهم جنق فود
انت الليلة عازفة ليك على وتر بجيب ليك ناس زعيط ومعيط، ود المبارك هين.. اها عاد استعدى وجهزى براهينك وشهادات النسوان صورة وصوت بس غطى ليهم عويناتهم، غير كدة ما عندك مخرج من الجماعة الشايفاهم ديل.. يا جوكى بسيوفهم يا لبدوا لبدة الحرامى.. نحن من خلفك نشد من ازرك.. يعنى ما تخافى وراك نسوان.. تسلمى
Post: #140 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: وليد محمد المبارك Date: 04-12-2013, 11:20 PM Parent: #138
Quote: لرجال ديل ما زى رجال زمان
رجال زمان متغذين وضاربين البلح هسي ديل كلهم جنق فود
برااااااااااااااااكم
والله رجال زمان زاتو ما سالين فيهم
Post: #139 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-12-2013, 11:20 PM Parent: #136
Quote: أنهم يملكون القناعة بها ويقفدون الارادة فى العمل بها!!!
نظريا مقتنعين بيها بس لمن يجي التطبيق العملي بضعفوا وبنظروا لمصالحهم الشخصية
دى المشكلة يا احمد.. اما هذه الجزئية
Quote: حقوق المراة في السودان الفاقداها دي شنو؟
وبقية الاسئلة نواصلها بكرة ان شاء الله لانها تحتاج لزمن والساعة بتوقيت السودان (روحت).. تصبح على خير وكذا جميع المتداخلين.. تسلم
Post: #141 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: سناء عبد السيد Date: 04-13-2013, 02:11 AM Parent: #139
نعود الى سؤال البوست: انتشرت فى الفترة الاخيرة ظاهرة زواج الناشطات من نشطاء متزوجين.. واسماء بارزة فى مجال حقوق الانسان وقضايا النوع!!! ألا يعتبر ذلك نفاق إجتماعى وتجارة بالقضايا مثلنا مثل من نحاربهم لانهم يتاجرون بالدين وينتهكون حقوق الانسان وحقوق المرأة باسم الدين؟؟؟ ................................................................................................................................................................................................. اتخيل لي الناس اساساً جاهلة الحكمة من مشروعية تعدد الزوجات .. .. يعني كان اسه في واحدة مطلقة و للا ارملة و في رجل متزوج عايز يتزوجا و يكون ليها سند ولي اولاد .. او واحدة مقطوعة من شجرة و المرأة بتحتاج لمساعدة الرجل ..كان عرسا ود جيرانم بدل ما يكون بمشي يساعدا و يفتحه باب للقيل و القال ده هنا بتسموهوا إنتهاك لحقوق الإنسان و نفاق إجتماعي!!!! خلونا نعرف ما هي حقوق الإنسان اولاً .. بعدين نجي نشوف إنتهاك الحقوق.. لينا عودة كان الله هون
Post: #142 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: صبري طه Date: 04-13-2013, 09:04 AM Parent: #141
يدّيك العافية يا إحسان ...
Quote: صبرى طه كان عندك مرة واحدة الـــــ تبل راسها.. وكان مرتين الاتنين يبلن راسهن.. وكان لسه ما متزوج.. سنصدر بيان بمن توافق على الزواج منك يجب ان تكون على استعداد كامل (لمثنى وثلاث ورباع)
يا إحسان التعدد ما هواية .. وهو رغبة مُرتبطة بظروف معيّنة وأسباب معيّنة ... متزوّج بواحدة .. وليس لديّ الرغبة (حالياً) في الزواج بأخرى ...
وكل خوفي أن تمكر عليَّ إحداهن وتوقعني في شرك التعدّد .. شُفتي كيف ؟
Post: #143 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-13-2013, 11:19 PM Parent: #142
Quote: وليس لديّ الرغبة (حالياً) في الزواج بأخرى
صبرى طة سلامات من قلت
Quote: حالياً
حالياً دى معناها بت الناس تبل راسها..
Quote: وكل خوفي أن تمكر عليَّ إحداهن وتوقعني في شرك التعدّد
ويا اخوى ما تختها فى ( إحداهن ) انت جاهز للتعدد مما قلت ( حالياً ).. معناها ( لاحقاً ) حتعدد، ولاحقاً دى ممكن تكون بكرة.. الله يستر ويكضب الشينة.. تحياتى
Post: #144 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-13-2013, 11:24 PM Parent: #141
مرحبتين حبابك سناء عبد السيد وشكراً لحضورك ومشاركتك المختلفة والجديدة.. طرح موضوعى يمكن للمتداخلين مناقشته.. فى انتظار عودتك لمتابعة الحوار.. تسلمى
Post: #146 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: د.نجاة محمود Date: 04-14-2013, 07:54 AM Parent: #144
كالعادة انجرف الموضوع الى مشروعية التعدد او عدمه الموضوع الاساسي هو هل يحق لناشطةفي حقوق النساء التي من ضمنها انها ترفض التعدد الذي يضر بالاسرة والزوجة وهي مرأة ان تتزوج رجل متزوج من اخرى وتبني سعادتها على انقاض سعادة امرأة اخرى؟؟ هل يحق لمن تدافع عن حقوقي باليد اليمنى تسلبها باليد اليسرى؟
اتصلت بي قارئة واقسمت انني اكتب عن فلانة لان شخصية قصتي تنطبق تماما على واحدة تعرفها ثم ايضا دارت كثير من المناقشات معي من قراء اخرين حول مااذا كانت القصة واقعية لانهم يعرفون اشخاص لديهم هذه المشكلة يومها عرفت ان هذا الموضوع منتشر جدا بحيث اي زول مصر انه بعرف ناس كدا
كيف يقع الرجل في حب امرأة اخرى او تقع المرأة في حب رجل آخر في هذه المنظمات؟
لدي صديقة كانت تعمل في منظمة محلية وكانت تجلس مع رئيسها كثير جدا ولان عادة السودانين بطيعة شخصيتهم وتكوينهم ناس مابروفشنال وتتلاشى الفروق الوظيفية بين المدير والسبوردنتس عادي جاد بصورة لا يمكن ان تجدهافي اي بلد تاني حيث تكسر الحواجز تماما هذه الحالة تؤدي الى تعود ثم توهم بالحب وبعد ذلك تبقى المساومات اذكر ان مدير صديقتي هذه كان مرتبط وخاطب ابنة خاله الذي اسهم في تربيته وحينما تحول الموضوع الى حب طلب منها ان يتزوجها سرا..
ولذلك ارى ان كثير من العلاقات تقوم على فوران عاطفي ينتهي في الغالب بالتضحية بالطرف الثاني الدخيل
كما ذكرت سابقا يجب على اي امرأة اختارت ان تتزوج وانتصرت العاطفة على الواجب ان تتوارى من حياتنا الى الابد ولا تتحدث باسمي ابدا كأمرأة سودانية.ز
Post: #147 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: صبري طه Date: 04-14-2013, 08:05 AM Parent: #146
Quote: كالعادة انجرف الموضوع الى مشروعية التعدد او عدمه الموضوع الاساسي هو هل يحق لناشطةفي حقوق النساء التي من ضمنها انها ترفض التعدد الذي يضر بالاسرة والزوجة وهي مرأة ان تتزوج رجل متزوج من اخرى وتبني سعادتها على انقاض سعادة امرأة اخرى؟؟ هل يحق لمن تدافع عن حقوقي باليد اليمنى تسلبها باليد اليسرى؟
طيّب إجابة مُباشرة في لُبّ الموضوع وهي:-
نعم يحق للناشطة أن تتزوج برجل متزوج بأخرى .. ولا يُعدّ ذلك انتهاكاً لحقوق المرأة ...
اللي بعدي برضو ممكن يكتب يحق أو لا يحق .. وهكذا سيسير الموضوع إلى استطلاع رأي إجابته بنعم أو لا .. طالما أشارت الدكتورة إلى انجراف الموضوع إلى نقاش بخصوص مشروعية التعدّد أو عدمه ...
Post: #148 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: صبري طه Date: 04-14-2013, 08:37 AM Parent: #147
Post: #149 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-14-2013, 11:05 AM Parent: #148
Quote: كالعادة انجرف الموضوع الى مشروعية التعدد او عدمه الموضوع الاساسي هو هل يحق لناشطةفي حقوق النساء التي من ضمنها انها ترفض التعدد الذي يضر بالاسرة والزوجة وهي مرأة
تسلمى دكتورة نجاة فعلاً انحرف الحوار بفعل الرجال الى مشروعية التعدد دون قضية البوست.. لفت نظر منك يعيد الكورة الى ملعب القضية.. لك التحية
Post: #150 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-14-2013, 08:30 PM Parent: #149
Quote: كما ذكرت سابقا يجب على اي امرأة اختارت ان تتزوج وانتصرت العاطفة على الواجب ان تتوارى من حياتنا الى الابد ولا تتحدث باسمي ابدا كأمرأة سودانية.
وأنا كذلك.. دعوة الى الانضمام لهذا الموقف الواضح.. لك التحية يا دكتورة
Post: #151 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-14-2013, 08:38 PM Parent: #150
Quote: اللي بعدي برضو ممكن يكتب يحق أو لا يحق .. وهكذا سيسير الموضوع إلى استطلاع رأي إجابته بنعم أو لا .. طالما أشارت الدكتورة إلى انجراف الموضوع إلى نقاش بخصوص مشروعية التعدّد أو عدمه ...
كلامك ده ذاته تشتيت كورة يا صبرى طه
Post: #152 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-14-2013, 08:50 PM Parent: #148
الاخ صبرى
Quote: اللي بعدي برضو ممكن يكتب يحق أو لا يحق .. وهكذا سيسير الموضوع إلى استطلاع رأي إجابته بنعم أو لا .. طالما أشارت الدكتورة إلى انجراف الموضوع إلى نقاش بخصوص مشروعية التعدّد أو عدمه ...
فى المداخلة الفاتت قلت ليك كلامك الفوق ده تشتيت كورة ، عارف ليه؟ لانه حسب ما فهمته من كلام د.نجاة أنه الدكتورة ما قصدت المشروعية كما ذكرت انت لانه المشروعية محسومة حسب شرع الله، الدكتورة تحدثت عن أحقية، هل يحق ان للناشطة ان تتحدث عن حقوق المرأة وتعطينا باليمين مقومات هذه الحقوق ثم تأخذها باليسار بانتهاك حقوق امرأة أخرى بفرضية الزواج.. يعنى استطلاعك ده يا صبرى ما بخدم قضيتنا.. وشايفه فكرة الاستطلاع العملتها هنا ده عجبتك وفتحت بيها بوست، برضو تشتيت كورة.
Post: #153 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: صبري طه Date: 04-14-2013, 09:07 PM Parent: #152
Quote: فى المداخلة الفاتت قلت ليك كلامك الفوق ده تشتيت كورة ، عارف ليه؟ لانه حسب ما فهمته من كلام د.نجاة أنه الدكتورة ما قصدت المشروعية كما ذكرت انت لانه المشروعية محسومة حسب شرع الله، الدكتورة تحدثت عن أحقية، هل يحق ان للناشطة ان تتحدث عن حقوق المرأة وتعطينا باليمين مقومات هذه الحقوق ثم تأخذها باليسار بانتهاك حقوق امرأة أخرى بفرضية الزواج..
السؤال: هل من حقوق المرأة عدم الزواج بزوجة أخرى عليها ؟ وإن وُجد هذ الحق من الذي وضعه .. وما مصدره ؟
يعني يا إحسان أختي .. هسّي أنا القدامك دا .. اعتبريني بروف في العلوم الإنسانية وعندي نظرية اسمها حقوق المرأة بعدم الزواج عليها .. وعلى الأساس دا كوّنت مُنظمة للدفاع عن حقوق المرأة .. يعني ممكن الناس تتبنى نظريتي دي وتترك كلام ربنا سبحانه وتعالى وتجي تنظّر وتقول لا يحق الزواج بأخرى .. ولا يحق لها أكل البطّيخ في الجوع .. وهلمّجرا
الناس دء بتجيب النظريات دي من وين ؟ يعني مجرّد اعتبار الزواج بزوجة أخرى فيه إجحاف في حق الزوجة الأولى دا معناتو شنو .. هل ربنا سبحانه وتعالى ما عادل .. والناس المُستنيرة جايا تنظّر وتورّينا حقوق المرأة وين ؟
Post: #154 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-14-2013, 09:19 PM Parent: #153
Quote: هل ربنا سبحانه وتعالى ما عادل
ربنا سبحانه وتعالى عادل وعشان كدة وضع العدل كشرط التعدد وقال تعالى (ولن تعدلوا).. أفتكر تكررت هذه الجزئية يا صبرى.. صح؟
Post: #155 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: صبري طه Date: 04-14-2013, 09:28 PM Parent: #154
Quote: ربنا سبحانه وتعالى عادل وعشان كدة وضع العدل كشرط التعدد وقال تعالى (ولن تعدلوا).. أفتكر تكررت هذه الجزئية يا صبرى.. صح؟
نعم تكرّرت هذه الجزئية .. وهذا لا يمنع التعدّد .. وأكرّر مرّة أخرى .. لن نعدل في أيّ شيء في حياتنا مهما حرصنا ...
ومن الخطأ أن نقول أن تعدّد الزوجات خطأ .. معاي إنتي في النقطة دي ولاّ لا ؟
Post: #156 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: وليد محمد المبارك Date: 04-14-2013, 09:41 PM Parent: #155
والله يا احسان بصراحة الكيور كتلني
ماتورونا الناشطة الجهجهة باكاتكم دي منو دي ؟
Post: #157 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-14-2013, 10:17 PM Parent: #156
Quote: والله يا احسان بصراحة الكيور كتلني
ماتورونا الناشطة الجهجهة باكاتكم دي منو دي ؟
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه يا وليد والله انت أظرف زول.. هى ناشطة واحدة، يا زول دى بقت موضة ودايرين نلقى الضوء عليها علهم علهن يفطنون
Post: #158 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-14-2013, 10:21 PM Parent: #155
Quote: ومن الخطأ أن نقول أن تعدّد الزوجات خطأ .. معاي إنتي في النقطة دي ولاّ لا ؟
صبرى طة برضك مصر تشتت الكورة.. قضيتنا المطروحة ما (تعدد الزوجات) قضيتنا زواج الناشطات من راجل المرة الآ يعتبر انتهاك لحقوق المرأة التى ينادون/ينادن بها؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
Post: #159 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: aydaroos Date: 04-14-2013, 10:28 PM Parent: #158
Post: #161 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-15-2013, 11:23 AM Parent: #159
Post: #160 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: صبري طه Date: 04-15-2013, 06:34 AM Parent: #158
يا إحسان فقعتي مرارتي ...
Quote: قضيتنا المطروحة ما (تعدد الزوجات) قضيتنا زواج الناشطات من راجل المرة الآ يعتبر انتهاك لحقوق المرأة التى ينادون/ينادن بها؟
هل الناشطات ديل اعتبرن التعدّد انتهاك لحقوق المرأة ؟ إذا كان كذلك .. الكلام دا مكتوب وين ومصدرو شنو ؟
إنتي جيبي لي الحاجات دي عشان في البداية أدين وأشجب قطع الكلام من الرأس فيما حللّه الله ...
ثمّ بعدها نسترسل في الموضوع برواقة ...
Post: #162 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-15-2013, 11:26 AM Parent: #160
Quote: يا إحسان فقعتي مرارتي
فى ذمتك يا صبرى الفقع مرارة التانى منو؟ أنا ولاّ انت؟ نقول ليك تور ، تقول أحلبه
Post: #163 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: aydaroos Date: 04-15-2013, 11:28 AM Parent: #160
سلامات تاني يا إحسان التعديل للرابط .. مرتين نزل غلط وشكراً
Post: #164 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-15-2013, 08:23 PM Parent: #163
Quote: سلامات تاني يا إحسان التعديل للرابط .. مرتين نزل غلط وشكراً
تسلم عيدروس وشكراً لحضورك
Post: #165 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: اسعاد محمدانى Date: 04-16-2013, 08:31 PM Parent: #164
ناشطة و راجل مرة
الله يسترنا و الشر بعيد و بعيد بس ما تكون حجة الناشط , المشاركة الانسانية في معالجة قضية شبح العنوسة .
نصيحة نسائية جداً راجل تقليدي و لا ناشط مجهجه هههههههههههههههههههه
بوست موفق احسان
Post: #166 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-16-2013, 10:12 PM Parent: #165
Quote: نصيحة نسائية جداً راجل تقليدي و لا ناشط مجهجه هههههههههههههههههههه
مرحبتين حبابك اسعاد والله من البوست ده الواضح انه 90% من الناشطين مجهجهين.. اعادة النظر لابد منها..
Quote: بس ما تكون حجة الناشط , المشاركة الانسانية في معالجة قضية شبح العنوسة
تصدقى دى كانت واحدة من المبررات.. أل إيه أل نسبة البنات أعلى بكتير من الاولاد، راجعى مداخلات الرفيق فتحى البحيرى وأخرين.. نورتى البوست اسعاد تحياتى
Post: #167 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: AMNA MUKHTAR Date: 04-16-2013, 11:08 PM Parent: #165
حتى وقت قريب .. لم تكن هذه المواضيع تخضع للنقاش بين الناشطين والناشطات الحقوقيون لأن نظرتهم لتعدد الزوجات كونه ينتقص من حقوق المرأة كان يعتبر من المسلمات .
ولكننا فى عصر ردة فكرية وثقافية عظيمة .. فالثقافة الرجعية صارت هى السائدة ، وتبث يوميا فى وسائل الإعلام وتكرس بالقوانين القمعية وتلقن فى المدارس .
والملاحظ الآن إن هناك تماهي عجيب بين المجتمع بأكمله وبين ثقافة ما يسمى بالمشروع الحضاري .. فصرنا يوميا نقرأ ونسمع ونشهد أمور لم نكن نتخيل أنها ستصير سائدة لدرجة أن تكون هى القاعدة وما غيرها إستثناء !!
نعم يا قوم ، نحن الآن مشغولون بمناقشة أمور عديدة أبائنا وأجدادنا لم يعودوا يناقشونها ، وكنا نظن أنها صارت من الماضي ..!!
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،
أعتقد أن الأمر يتعلق بضعف تقدير بعض النساء لذواتهن ، مع محاصرة ثقافة سائدة لهن توهمهن بأنهن كبشر ناقصات مهما فعلن وتعلمن وترقين فى مدارج الحياة وتحقيق الذات ، وأنه لابد لهن من ظل رجل ( أى كان ) حتى يحظين بقبول المجتع ورضاه .
وفى المقابل تشعر هذه الثقافة الرجل بأنه صفقة رابحة ومكسب لأى إمراة مهما كان ناقصا ومتخلفا وجاهلا بالنسبة لها ..!!
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،
كذلك يتعلق ب(مفهوم) الإنحياز لحقوق الإنسان فى عضمه ، لأن ليس كل من يعمل فى مجال حقوق الإنسان هو ناشط حقيقي وبالتالي منحاز لحقوق الإنسان بالفطرة ، أو حقوق الإنسان متجذرة داخل ميوله ومبادئه وطبيعته .
فالناشط الحقوقي الحقيقي يولد كذلك ، ويكتشف ميوله الحقوقية مبكرا وفى سن صغيرة جدا وتلاحظه من نعومة أظافره كأن عنده ترموتر داخلي حساس ..يجعله يميل ميلا طبيعيا وفطريا للتصدى للدفاع عن المظلوم سواء كان إنسانا أم حيوانا .
ولكن للأسف الملاحظ الآن ان ليس كل من هو منخرطا فى هذا المجال هو ناشط حقيقي فهناك ناشطون كثر ..وجدوا أنفسهم يعملون فى هذا المجال بالصدفة، فهذا المجال تتحكم فيه الآن الواسطة والعلاقات الشخصية والشللية والمصالح وتبادل المنافع .
لذلك نلاحظ نقصا كبيرا للوعي والتثقيف اللازم والحس الإنساني العالي لبعض ممن يعملون فى هذا المجال .. مع أنهم ( ويا لسخرية القدر ) هم المنوط بهم : نشر الوعي الإنساني والدفاع عن حقوق البشر ضد التغول عليها !!
وعند الكثيرون والكثيرات صار العمل فى مجال حقوق الإنسان ( مجرد قشرة ) أو فرصة للسفر أو الرواتب المغرية أو توسيع نطاق المعارف والعلاقات .
________________
ولهؤلاء الذين يصرون على الجمع بين ممارسة تعدد الزوجات والعمل الحقوقي الإنساني .. أقول : إنتو طماعين وبس فلا يمكن الجمع بين الممارستين ديل ..
وللا الزوجة الأولى دى ما إنسانة وما عندها حقوق ومشاعر ؟! خاصة أنها عادة تكون ( آخر من يعلم ) ...
Post: #168 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-16-2013, 11:30 PM Parent: #167
مرحب امنة مختار البوست منور بحضورك بعد غياب طويل من البورد نرجو ان يكون المانع خير ..
Quote: ولكننا فى عصر ردة فكرية وثقافية عظيمة
تفشى الظاهرة يؤكد أننا فعلاً فى عصر ردة فكرية وثقافية وتراجع للكثير من المكتسبات فى مجال الحقوق والمبادئ العامة.. وبالتأكيد هذا شئ مؤسف للغاية حيث ينطبق علينا (الناس بتمشى لقدام ونحن ماشين لورا)..
Quote: هناك تماهي عجيب بين المجتمع بأكمله وبين ثقافة ما يسمى بالمشروع الحضاري .
أتفق معك فى هذه الجزئية تماماً.. ترويج المشروع الحضارى للتعدد والتطبيق العملى لاولى المشروع رمى بظلاله على عموم المجتمع حتى تحول التعدد من ظاهرة محصورة الى ظاهرة شاملة وللاسف وقع فى شباكها العديد من المستنيرين والحقوقيين بمبررات لا تتناسب مع ما ينادون به من مواثيق دولية ومراسيم حقوق الانسان والمرأة، وأصبح لا فرق بين الجبهجى الذى يتفاخر بتعدد حريمه والناشط الذى يتوارى وراء مبررات تتناقض مع ما يحمله من اوراق داخل (السمسونايت) التى يحملها على حد تعبير (دينا خالد)..
Quote: وعند الكثيرون والكثيرات صار العمل فى مجال حقوق الإنسان ( مجرد قشرة ) أو فرصة للسفر أو الرواتب المغرية أو توسيع نطاق المعارف والعلاقات
ضيفى الى ذلك مصدر من مصادر الرزق الموفور .. شكراً لحضورك ومشاركتك الثرة.. تحياتى
Post: #169 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-17-2013, 10:48 PM Parent: #168
Quote: شيخ حسن الترابى لماذا لم تعدد؟
· أعدد ماذا؟
تعدد زوجات؟
· ضحك عاليا... هو تعدد أحزاب ولا إيه؟، هل الله خلق 2 حواء، وآدم واحد؟ الخوف من أنك لا تعرف أن تعيشهم قدر بعض، هل نسيتوا آدم وحوا؟ فالطبيعي واحد لواحدة..
هل تمنع هذا الموضوع تماما؟
· لا أمنعه تماما، ولكن زوجة ثانية بالنسبة لي، لابد أن يكون هناك سببا قويا جدا، عقم مثلا، أو تقدم بها العمر، حتى نساء النبي لا يتزوجن بعده، نساء النبي وأمهات المؤمنيين شئ ثاني، العرب زمان كانت المرأة عندهم مضهدة أصلا، وأقول لكي (أي واحد يأتي إلي ويقول لي زواج ثاني مابمشي ليه، الا أن أتأكد أن الضرورات حاصرته).
من أفريقيا اليوم
Post: #170 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-17-2013, 11:31 PM Parent: #169
Post: #171 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: وليد محمد المبارك Date: 04-18-2013, 06:34 AM Parent: #170
الترابي يا احسان الترابي !!!!!
طالما انه الترابي ضد التعدد اذن بطبيعة الحال التعدد صاح
لانو استحالة الترابي ده يكون مع الصاح ابدا
Post: #172 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-19-2013, 10:36 PM Parent: #171
Post: #173 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: صبري طه Date: 04-20-2013, 07:59 AM Parent: #172
Quote: لا أمنعه تماما، ولكن زوجة ثانية بالنسبة لي، لابد أن يكون هناك سببا قويا جدا، عقم مثلا، أو تقدم بها العمر، حتى نساء النبي لا يتزوجن بعده، نساء النبي وأمهات المؤمنيين شئ ثاني، العرب زمان كانت المرأة عندهم مضهدة أصلا، وأقول لكي (أي واحد يأتي إلي ويقول لي زواج ثاني مابمشي ليه، الا أن أتأكد أن الضرورات حاصرته*).
غايتو الواحدة لمّا تمنطق نفسها بنفسها وتستمر في المُغالطة .. دي بتبقى عوجة ...
ثمّ ما دخل (حتى*) نساء النبي صلى الله عليه وسلم في موضوع التعدّد يا د. التُرابي (الدكتوراة دي بجيبوها من وين ؟)
ــــ * إذا قال لك إذا لم أتزوجها سأزني بها .. فهل ستمشي له ؟ * هل لهنّ الخيار في (حتى) ؟
Post: #174 Title: Re: للناشطين والناشطات: زواج راجل المرة آلا ينتهك حقوق المرأة حسب الجن Author: إحسان عبد العزيز Date: 04-20-2013, 08:11 PM Parent: #173
Quote: يا د. التُرابي (الدكتوراة دي بجيبوها من وين ؟)
مع اختلافنا الفكرى مع د.الترابى.. ومع رأينا فيما فعله بنا عندما أتى بكارثة الانقاذ فى 30/يونيو/89م.. إلا ان دكتوارة د. الترابى لا يمكن ان توضع فى حيز التناول او المناقشة او حيز السؤال او التهكم (دى بجيبوها من وين ؟) .. فهو عالم سودانى إسلامى رضينا أم أبينا.. مفكر سودانى سياسى رضينا ام ابينا.. مؤسس وقائد حزبى قدير رضينا ام أبينا.
