بيان من ابناء العرب الرحل شمال دافور بالخارج

بيان من ابناء العرب الرحل شمال دافور بالخارج


08-12-2003, 08:12 AM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=43&msg=1252044417&rn=0


Post: #1
Title: بيان من ابناء العرب الرحل شمال دافور بالخارج
Author: ابنوس
Date: 08-12-2003, 08:12 AM

بسم الله الرحم الرحيم


بيان من ابناء العرب الرحل شمال دافور بالخارج


لقد ظللنا نتابع وبقلق بالغ الاحداث التي دارت في الفترة الاخيرة في ولاية شمال دارفور والتي كان مسرحها محافظة كتم وكبكابية ، وفي البدء نسوق احر التعازي الى كل الذين فقدوا في هذه المعارك من المواطنين الابرياء ، ونعلن تضامننا مع مواطني كتم في ظل هذه الظروف الصعبة من جراء التشرد وفقدان مساكنهم واعمالهم وارواحهم ايضا ... وفي هذا الصدد ندعوا لتضامن كل الشعب السوداني مع منكوبي المدينة وندعوا للاغاثة العاجلة للذين وصلوا مدينة الفاشر احياء .
ان الاحداث كشفت عن طبيعة الخطة التي وضعها النظام للدفاع عن نفسه ومواجهة المعارضين له هناك ، وقد ركز كالعادة لاستخدام البسطاء من اهلنا كدروع بشرية يتقي بها الضربات التي توجه له ، ويقوم بأشعال الفتنة القبلية بين ابناء الاقليم ليرتد رصاصهم الى صدورهم .. وفي هذا الصدد نرى ان يعي ابناء الاقليم هذا المخطط وان لايدعوا النظام الغاشم ان يحول الامور الى حرب قبلية لا تبغي ولا تزر والخاسر الوحيد فيها نحن شعب دارفور وشعب السودان قاطبة ...
ونحن اذ ندين تجييش النظام للقبائل واقحامها في حرب لا ناقة لها ولا جمل فيها ، ندعوا الذين يقومون بالعمل المسلح هناك ايضا الى عدم التمييز العنصري وان يكونوا على قدر المسؤولية التي تصدوا لحملها وهي قضية كل ابناء دارفور وكل المهمشين في السودان ، وان يوقفوا قتل المدنيين الذين يختلفون معم اي كانت نقاط تلك الاختلاف ، وان يديروا معاركهم مع الحكومة لانها العدوا الوحيد لشعب السودان ولمنطقة دارفور ..
نحن ابناء القبائل العربية بالخارج نرى الاتي :
ان دارفور منطقة ملتهبة بصراعات قبلية مزمنة وسببها يعود الى ظروف بيئية ولدها التصحر وفقدان المراعي ، واتساع الزراعة ، وشح الموارد في الاقليم وغياب التنمية والاهمال المتعمد من قبل كل الحكومات ، وهذا الظروف لا تزول الا بتنمية حقيقية وتوزيع عادل للثروة ومشاركة اهل الاقليم في الحكومة المركزية ، وادارة اقليمهم بأنفسهم .
وان تكف حكومات الوسط عن استغلال هذه المشاكل التي سردنا اسبابها من اجل الحفاظ على سلطتها ، وعدم استغلال اهلنا البسطاء في حرب سياسية واضحة الاهداف ، ومعلومة طرق الحل ، والتعامل مع خصومها بضمير يراعي حرمة القتل ومستقبل التعايش السلمي في المنطقة .. اننا نحمل حكومة الانقاذ المسئولية الكاملة لما جرى ، وكذلك ندين حركة تحرير السودان في التصرفات غير المسؤولة في قتلها للابرياء اثناء دخولها لمدينة كتم وندعوها لاجراء تحقيق عاجل في المسألة ومحاسبة الذين ارتكبوا هذه الجرائم وهذه قضية تثبت مصداقية الحركة امام الرأي العام السوداني ..
ونؤكد حرصنا على التضامن مع سكان الاقليم ونرى ان ما يجمعنا هو التاريخ الطويل للتعايش السلمي ، والجغرافيا والمصالح المشتركة ، ولا مصلحة لاهلنا في الدفاع عن اي سلطة في المركز ، لاننا مثل كل بقية سكان الاقليم يعاني اهلنا من الاهمال ، وغياب التنمية والامن ، ويتفشى الجهل في اوساط قبائلنا مما جعل اصطيادهم سهلا عبر بعض الانتهازيين الذين يستغلون اهلنا من اجل الحصول على سلطة ما ، او مال ...
وندعوا كافة المثقفين والمهتمين بامر دارفور الى اعلان ميثاق عمل مشترك يوقف العنف المتبادل ويكون اساس للوحدة بين كل ابناء الاقليم بغض النظر عن قبائلهم او لونهم او منطقتهم .. ونحن اذ نعلن هذا لا يغيب عن بالنا المرارات التي تخلفها الحروب وفقدان الاهل ، لكن هذه دعوة للتسامي فوق الجراح الخاصة الى الهم العام ، وان يتحلى جميع ابناء دارفور بكل انتماءاتهم بروح التسامح وعلينا البحث عن طريق ثالث يفضي الى حل جزري لهذه المعضلة ، وان ندرك ان الحرب القبلية ستحول الاقليم الى خراب في ظل نظام متوحش يغزي النعرات القبلية بعد ان سقطت كل وسائله لحشد مؤيدين له ، وفي الآخر لا بديل لنا الا العيش المشترك ، واذا كان لابد من حدوث ذلك فليكن الان .
في الختام :
نكرر تعازينا لكل اسر الضحايا ، ونؤكد ادانتنا للمجازر التي ارتكتبت اي كان مرتكبها ، وندعوا كافة اهلنا لعدم الاستجابة لدعاية السلطة وان يحكموا سوط العقل ، ونكرر دعوتنا كل السودانيين وابناء دارفور الى التحلي بالشجاعة في ظل هذه الظروف الصعبة ومواجهة الامور بالعقلانية ...


والله من وراء القصد .

عنهم :
1/ عثمان عبد الرحمن
2/ احمد صالح
3/ عبد الله علي عزت
4/ السيد الشايب
5/ الطيب جبريل
6/ يوسف ابراهيم عزت
7/ ادم عبد الله

Post: #2
Title: Re: بيان من ابناء العرب الرحل شمال دافور بالخارج
Author: BousH
Date: 08-12-2003, 09:00 AM
Parent: #1

اخي ابنوس .... لك التحية وكل الاخوة الكرام

اوجزتم فاعجزتموني ... وهذا بريدي للتواصل والتنسيق
[email protected]

ودمتم

Post: #3
Title: Re: بيان من ابناء العرب الرحل شمال دافور بالخارج
Author: شدو
Date: 08-12-2003, 10:04 AM
Parent: #2

لكم التحية اخى عزت


تاتى الحكومات وتذهب

وتبقى الشعوب هى الشعوب لا تتبدل ولا تتحول

وقد تصاهرت هذه القبائل مع تلك الموجودة فى المنطقة

وكل عوامل التعايش السلمى موجودة بدواخلنا

فقط يجب ان نبعد الحكومات من مشاكلنا

ونحن ادرى بحل مشاكلنا دون اقحام الحكومات

وهى معروفة بسياستها

و الاصطياد فى المياه العكرة

Post: #4
Title: Re: بيان من ابناء العرب الرحل شمال دافور بالخارج
Author: nahar osman nahar
Date: 08-12-2003, 12:20 PM
Parent: #1

الاخ ابنوس

التحية لك , ومن خلالك الي كل الاخوة الموقعين علي النداء

ويقيني انها مبادرة شجاعة لمواجهة واقعنا الاليم

بكل تعقداته ومشاكله

واحييك انت شخصيا علي حس المسؤلية والسعي الحثيث
نحو تجميع الصفوف

وحقيقة ليست هناك معرفة شخصية بيننا

ولكن من خلال القليل من المعلومات التي عرفتها
عنك من بعض الاخوة والاصدقاء
اعلم الان تماما عن مازا تتحدث عندما تتكلم عن مرارة
الصراع القبلي لانك كنت ضحية لها من خلال اسرتك المباشرة

اخي يقيني اننا سنكون اكثر قوة وفعالية عندما
ننسق جهودنالمواجهة تحدياتنا المشتركة

خطوتنا التالية هي كيف نعمم هزه الروح لدي اخوتنا
في دارفور الحبيبة

اتمني ان نسعي لزلك معا

مع ودي الاخوي

نهار عثمان

Post: #5
Title: Re: بيان من ابناء العرب الرحل شمال دافور بالخارج
Author: sentimental
Date: 08-12-2003, 12:25 PM
Parent: #1

اتمنى ان يكون هذا البيان حقيقة ممن سميتهم بابناء العرب اخى عزت. أختلط الحابل بالنابل.

Post: #6
Title: Re: بيان من ابناء العرب الرحل شمال دافور بالخارج
Author: أحمد أمين
Date: 08-12-2003, 02:51 PM
Parent: #1

عزت ورفاقه الكرام

شكرا علي هذاالبيان النبيل وياها المحريه فيكم
ونتمني لكم التوفيق في درء المذيد من الدماء
فشجاعتكم تدل علي قدرتكم علي تحمل المسئولية
,واحني لكم هامتي ممنون لأستجابتكم لنداء دارفور والسودان
ودارفور سوف تفتخر بكم لأن موقف كهذا سوف يفوت
الفرصة علي حكومة الانقاذ وزبانيتها من ذارعي الفتن بين قبائل دارفور
والذين هدفهم حرق الجميع في محرقة الحرب الاهلية ولا تهمهم عروبتها أو أفريقيتها

والي الامام

Post: #7
Title: Re: بيان من ابناء العرب الرحل شمال دافور بالخارج
Author: فتحي البحيري
Date: 08-12-2003, 03:08 PM
Parent: #6

شكرا اخ عزت على الفائدة
وثقتنا كبيرة في وعي أهلنا في دارفور بمختلف أعراقهم

Post: #8
Title: Re: بيان من ابناء العرب الرحل شمال دافور بالخارج
Author: Shao Dorsheed
Date: 08-12-2003, 03:15 PM
Parent: #1

Dear Abanous,

It is great to have level of openess, and hope we will take further steps to put ideas into action.

To our twon, hope it will get back to normal very soon.

Best Regards,

shao

Post: #9
Title: Re: بيان من ابناء العرب الرحل شمال دافور بالخارج
Author: zumrawi
Date: 08-12-2003, 03:15 PM
Parent: #1

Up

Post: #10
Title: Re: بيان من ابناء العرب الرحل شمال دافور بالخارج
Author: ابنوس
Date: 08-13-2003, 00:13 AM
Parent: #9

الاخوة المداخلون
شكرا لمداخلاتكم ونبل موقفكم ، فهذه لحظات عصيبة يمر بها الوطن ، وتمر بها منطقتنا ، وان الواجب والتاريخ يحتمان علينا القيام بمسؤليتنا تجاه منطقتنا وتجاه اهلنا البسطاء في الارياف والمدن ، والا مافائدة تعليم اهلنا لنا وتقديمهم لنا في مجالسهم وطلب مشورتنا في الامور العظيمة ، ما فائدة كل المعرفة والوعي ان لم نستطع اختبار ذاتنا في ظل الازمات التي تواجهنا ، شكرا لكم وقد وصلتني مجموعة من اسماء ابنائنا بالخرطوم يريدون التوقيع على البيان ولما كنت ما زلت اعيش بذاكرة التسعينات ، رأيت ان لا اقوم بنشر اسمائهم حتى لا يكونون هدفا جديدا للنظام ...
اخي بوش سنتواصل وهذه ضرورة تفرضها علينا الظروف الراهنة ومسؤليتنا تجاه كل مواطني دارفور ، واتمنى ان لا تروح اررواح الذين قتولا ضاعت هباء ، فأن الشيئ الوحيد الذي نستطيع به تابينهم هو وحدتنا وهزيمة هذا النظام الغاشم ........
ومعا من اجل وطن اجمل ، ومن اجل ثورة حقيقية ......
لكم كل التقدير

Post: #11
Title: Re: بيان من ابناء العرب الرحل شمال دافور بالخارج
Author: Abdel Aati
Date: 08-13-2003, 10:46 AM
Parent: #10

good position,
we hope fighters of the SLM/A will responce in a similar manner.

adil

Post: #12
Title: Re: بيان من ابناء العرب الرحل شمال دافور بالخارج
Author: الشاعر
Date: 08-13-2003, 11:38 AM
Parent: #11

Quote: وان تكف حكومات الوسط عن استغلال هذه المشاكل التي سردنا اسبابها من اجل الحفاظ على سلطتها

من تقصدون بحكومات الوسط
الحكومة المركزية؟ الإنقاذ
أم الحكومات المركزية المتعاقبة وتشيرون لأنها جميعاً من الوسط؟
وهل حكومة دارفور غير معنية بالكف؟
وهل أهل دارفور في الحكومة المركزية غير معنيين؟
أم تقولون بما يقولون اي أن الوسط تعني العرب، وتسعون للفصل من جانبكم بينكم وبين عرب الوسط والذين سيتحملون مسؤلية الإنقاذ وحدهم كما تروج لذلك الحركات العنصرية؟

Post: #13
Title: Re: بيان من ابناء العرب الرحل شمال دافور بالخارج
Author: wedzayneb
Date: 08-13-2003, 01:14 PM
Parent: #1

و الله انها لفتنة، أن يقتل المسلم أخاه المسلم، أو أن يقتل أبناء الوطن الواحد بعضهما بعضا. و حتي لو سلمنا جدلا بفساد و طغيان النظام الحاكم في السودان،، فما هكذا يجابه السلطان الجائر. اهراق الدماء يورث الأحقاد. و ثمة أساليب سلمية و حضارية عديدة تحيد أفعال الظالمين و ترفع من شأن الوطن الواحد. 0000000000000000000000000000000000000000000000000000

Post: #14
Title: Re: بيان من ابناء العرب الرحل شمال دافور بالخارج
Author: alsngaq
Date: 08-13-2003, 02:04 PM
Parent: #1

الاخ الشاعر تحياتي

قبل ما اقول اي حاجة ح انتظر الاجابة على التساؤلات التى طرحتها

Post: #15
Title: Re: بيان من ابناء العرب الرحل شمال دافور بالخارج
Author: ابنوس
Date: 08-14-2003, 04:46 AM
Parent: #14

الاخ الشاعر
لك التحية والتقدير ...
عزيزي انت طرحت اسئلة تجرنا لنقاش طويل يمكننا افراد بوست كامل له ، لكني سأجاوبك واذا اردت ان نستمر في النقاش فأنا لا مانع لدي اليته ، اما انت يا السنجك فسأترك امرك للاستاذ ابكر ادم ليوضح لك من هي حكومات الوسط..
عزيزي الشاعر :
حين نتحدث عن حكومات الوسط لا نتكلم انطلاقا من اننا عرب وبس ، فنحن العرب الرحل بشمال دارفور ، وبالتالي نتحدث من منطقتنا هناك التي ننتمي لها ابا عن جد ، فنحن لم نرتبط بالوسط اصلا كي نحاول الانفكاك منه ، نحن جزء من اقليم دارفور ، وجزء من التركيبة السكانية هناك منذ ما قبل تأسيس سلطنة دارفور ، ويمكنك عد السنوات والاجيال التي تعاقبت وكمية الصلات بيننا وبين جميع سكان الاقليم
وحين نتلكم عن ما يحدث في دارفور صدقني لا نشعر الا بأننا جزء اصيل من تركيبة هذا المكان ، وبالتالي لا يخطر في بالنا التنصل من الانتماء لأثنية واحدة تسمى عرب السودان فنحن يا صديقي مثلنا مهمشين من الوسط وتنظر لنا حكومات الوسط على تعاقبها وهنا لابد من التوضيح انا اقصد بحكومات الوسط كل الحكومات التي تعاقبت على حكم السودان بعد الاستقلال ، بلا اثتثناء ، فكل هذه الحكومات لم تقدم لدارفور اي شيئ ولا لعرب دارفور اي شيئ اذا كنت تقيس المسالة بالانتماء الاثني ، وحين واجهت هذه الحكومات مشاكل من الاقاليم بدأت تبحث عننا لنكون لها ( شعبة شوك ) وشعبة شوك هذه هي عبارة عن عصاء طويلة لها قرنان يستخدمها الانسان لتكون بينه والشوك حين يريد بناء زريبة من فروع الاشجار ، وهكذا تريدنا ان نكون حكومات الوسط النيلي ، ان نكون بينها والمهمشين الاخرين ونمثل امنها القومي وتسعى لاستدراج اهلنا لمحرقة الحرب ويجلس الاخرين في كراسي السلطة ونفقد نحن ابائنا واهل منطقتنا ومدننا .... هل ترى عدلا في هذا ؟؟
ماذا قدمت لنا الحكومات المتعاقبة ؟؟ فيا صديقي نحن اكثر الناس معاناة ، نحن نعاني من عصبية القبيلة والرفض من الذين نشاركهم المكان ويرفضون وجودنا كأنهم فجأة اكتشفوا هذا الوجود مع وصول الجبهة الاسلامية للسلطة ويعاني اهلنا لابشع صور الاستغلال من انتهازية حكومات الوسط المشار اليها ، فأين تريدنا ان نقف هل حمل اي جعلي او شايقي او غيره من عرب الوسط سلاحه كي يحارب في الحروب القبلية في دارفور دفاعا عن العروبة المزعومة ؟؟ نحن لا نريدهم ان يفعلوا ذلك ويجب ان لا نطالب ايضا بالدفاع عنهم ، فنحن يا صديقي مصيرنا مختلف ، ومصيرنا مع اهل دارفور فيما يرونه وفيما يقررونه وسنعمل جاهدين على انتزاع اهلنا من فك الذين يريدوننا ان نقتتل في اللاشيئ ، وان حاربنا اهل دارفور فهذا ليس جديد علينا ولكن سنظل نقاتل من اجل البقاء بسديد الرائ ، وبالحوار ، وبكل ما يربطنا بالمنطقة ولا احد يستطيع ان يفارق تاريخ اجداده لينتمي لجزر لا علاقة له به ، ولا يعترف به ، ويا ريت اهل دارفور من القبائل الاخرى يعرفون ان عرب دارفور نفسهم ينظر لهم الوسط بذات النظرة الاستعلائية ، وما حدث للخليفة عبد التعايشي ما زال حاضرا بكل ثقل تاريخه المجرح بأشواك العنصرية من شعر القدال ، حتى رواية صهيل النهر لبثينة خضر مكي ، نحن يا عزيزي نعرف ان الان الواقع عصيب واننا نمر بلحظات قاسية ، لكن لن تمنعنا من البحث عن تعايش سلمي وسيتحقق ذلك ان لم يكن اليوم فغدا ، وعليكم ان تساهموا معنا لنتعايش مع اهلنا هناك لا ان تدعونا للارتباط بالوسط ، فهذا قد عرفنا عقليته وكيف يفكر وكيف ينظر للامور ..............
واعتقد ان المجموعة التي صاغت هذا البيان تعرف جيدا واقع دارفور المتأزم ، وتحاول ان تستشرف واقع افضل لنا ولغيرنا وايقاف نزيف الدم ...
لك المدى

Post: #16
Title: Re: بيان من ابناء العرب الرحل شمال دافور بالخارج
Author: degna
Date: 08-14-2003, 05:16 AM
Parent: #15

الاخ الفاضل ابنوس تحياتي

قلتم الرائ الصحيح والموقف القوي الذي بادرتم به هو
عين الحقيقة
الله معاكم وكل الشرفاء
لي عودة

degna

Post: #17
Title: Re: بيان من ابناء العرب الرحل شمال دافور بالخارج
Author: فتحي البحيري
Date: 08-14-2003, 09:20 AM
Parent: #16

فوق

Post: #18
Title: Re: بيان من ابناء العرب الرحل شمال دافور بالخارج
Author: ابنوس
Date: 08-17-2003, 02:33 AM
Parent: #17

up

Post: #19
Title: Re: بيان من ابناء العرب الرحل شمال دافور بالخارج
Author: Munir
Date: 08-17-2003, 10:58 AM
Parent: #18

أعتقد أن جوهر الشكلة يكمن في تبدل الازمان ونمط الحياة ـ ولذلك أري أن المشكلة ليست هذه الحكومة أو تلك، لأنه حتي لو أعطيت كراسي السلطة لأبناء دافور فقط ماذا سيفعلون؟؟ هل سيحولوا كل مصادر الدخل القومي لاقليم دارفور ؟ـ بالتأكيد لن يفعلوا ذلك، لأنه غير واقعي وغير منطقي ـ الواقع أن اسلوب الحياة الرعوية علي ذلك النسق القاسي ، لكل المجموعات البشرية البعيدة عن الانهار ، لم يعد يفي بطموحات الراعي ـ وهو حقيقة لا يقنع اي ابن آدم يعيش في القرن الواحد وعشرين ــ لقد رأيت برامج في التلفزيون عن قبائل رعوية في كردفان مثل الكبابيش وثم الكواهلة وغيرهم، وطبعآ يشبههم في نمط الحياة كل القبائل البعيدة عن النيل في الشرق كما في الغرب ــ غير معقول ان تقضي قبيلة كاملة وقتها علي ظهور الدواب في ترحال دائم جريآ وراء السحب والزوابع الرعدية!!!!! ـ لا يمكن!!!!!!!! ــ أذا قبل بهذا الوضع القاسي أجيال سبقت عن قناعة أن ليس بالامكان أفضل مما كان، فلن يقبل به الجيل الحالي والاجيال القادمة، والتي علي الاقل رأت نعمة القرب من النيل ـ زائدآ أولئك الذين تذوقوا الحياة العصرية خارج السودان ــ وبالطبع فان الصراع في دافور سيتفاقم لأنه اصبح صراعآ من اجل البقاء، وذلك بسبب التخلف والفقر الذي يعاني منه كل السودان اضافة الي عامل الجفاف والتصحر . وستستنفر كل اسباب الاحتراب من عوامل اخطرها العنصرية !!. اذن هذه المشكلة ليس لها حل ـ أو علي الاقل حل فوري ، ليس فقط بسبب حكومات الوسط، ولكن لأن طبيعة المشكلة لها علاقة كبيرة بالطبيعة ذاتها ـ وحكومات الوسط لم تهمل الاقاليم الغربية فقط بل كل الاقاليم، والقبائل التي لا تجأر بالشكوي هي القبائل التي تسكن علي ضفاف النيل، ونسبة للاستقرار النسبي بسبب النيل( علي الاقل مادام البحر قريب مافي خوف من الموت عطشآ!) اصبحت هذه القبائل محسودة ومتهمة باستغلال موارد البلاد !!! لأنهم بالنسبة للمراقب لا يتباكون علي ابواب الحكومة ! اذن فهم منتفعون!!! ـ
الحل هو استقرار الرحل وذلك باستدرار الارض للمياه بالحفائر والآبار ، وما دام الغرب اصبح منبع للبترول فلتقم مناطق جذب سكانية وزراعية لاستقرار هؤلاء البشر بالغرب و لاخراج الغرابة من مأزق الاعتماد الكامل علي الرعي !! ـ وهذا لا ينطبق فقط علي الغرب بل الشرق ايضآ ـ وهنا تقع مسؤولية كبيرة علي ابناء تلك الاقاليم بالمبادرة بهذه الحلول والاعتماد علي الامكانات الذاتية بدلآ عن الاقتتال و انتظار الحكومات والحقد علي الشمالية!! ــ فطريقة العيش بملاحقة السحب والبروق دي ما بتخارج في هذا الزمان !! وذلك لأن طموحات البدوي في الصحراء والصياد في مجاهل الغابات اصبحت لا تقل عن طموحات اريكسون ونيلسون في السويد و النرويج!!، ويا للمفارقة!!! ــــ

Post: #20
Title: Re: بيان من ابناء العرب الرحل شمال دافور بالخارج
Author: ابنوس
Date: 08-17-2003, 11:42 PM
Parent: #19

العزيز منير
شكرا لمداخلتك ، واعتقد انك قد قاربت لملامسة عصب المشكلة ، وهي عدم الاستقرار والجفاف والتصحر اي بكشل عام الاسباب المرتبطة بالطبيعة واتفق معك ان هذا هو سبب المشاكل ، بينما الصراع القبلي وغيره من نزاعات هي نتيجة لهذه العوامل ، وحين تحل المشكلة بالتأكيد ستنتهي اسباب الصراع ، لكن من يحل هذه المشكلة المتعلقة بالطبيعة ، لم تمر على السودان حتى الان لديها خطة واضحة لمعالجة مشكلة التصحر وحفر الابار او حتى شق قنوات من النيل الذي باتلأكيد ليس حكرا على احد فهو نيلنا كلنا مهما يعدنا عنه وهذا صراع مؤجل ( ربما يقود لكوارث اخرى لو ما اديتونا بقة من النيل ده )
المهم يا صديق اتفق معك في ما سردته اولا ، لكن المسألة لا تخلو من دور للحكومة فهي المسئول الاول عن التنمية ومعالجة الازمات ، وعليها ان تطرح مشروع للأستقرار ، ثم ان هنالك خطأ من قال لك ان جميع سكان غرب السودان رحل على ظهور دوابهم فعليك ان تتعرف على غرب السودان وعلى مدنه ومزارعه ، اذا كان كل الاقليم رحل لانتهت المشكلة ، لكن هنالك رحل واخرين مستقرين وبالتالي ينتج صراع على الموارد الشحيحة لهذا النشاط المتضارب ...
اعتقد ان حياة البدو الصحراوية غير مفيدة كما قلت في هذا العصر لكن استقرارهم يحتاج لمجموعة عوامل ، ولابد من دور كبير للدولة في ذلك ..
شكرا لك

Post: #21
Title: Re: بيان من ابناء العرب الرحل شمال دافور بالخارج
Author: فتحي البحيري
Date: 08-18-2003, 03:24 PM
Parent: #20

up

Post: #24
Title: Re: بيان من ابناء العرب الرحل شمال دافور بالخارج
Author: Munir
Date: 08-23-2003, 12:36 PM
Parent: #20

نعم أخي ابنوس ـ اعرف ان ليس كل سكان دارفور رعاة ـ و المعروف ان الفور بالذات مزارعون مسالمون!! ـ ويبدو ان القبائل العدوانية هي التي تعتمد كليآ علي المراعي الغير مستقرة ـ وكما قلت لك هو صراع بقاء ــ
اتفق معك علي دور الحكومة في استقرار الرحل ، لكن هذا لا يعول عليه كثيرآ ـ
بس هناك ملاحظة بسيطة وهي أن هؤلاء الرعاة ألهاهم التكاثر (تكاثر حيواناتهم) واراهم مهتمون بالعدد الذي كلما زاد زادت معدلات نفوقه نسبة لازدياد مسئولية رعيه ــ ياخي بدل ما القبيلة يكون عندها مئات أو آلاف القطعان التي تترحل معها طول السنة ، لماذا لا تترشد المسألة ببيع نصف القطيع، مثلآ، لحفر الآبار والحفائر وتجويد رعاية الثروة الحيوانية ذاتها؟؟ !! ــ ياخي ناس هولندا والدنمارك ديل نحن بنشرب في لبنهم من زمن كنا شفع ، وهي دول صغيرة لا يتجاوز عدد ماشيتها نسبة صغيرة من ثروتنا الحيوانية ـ و رغم كده نحن السودانيين ما عارفين لبن ولحم ثروتنا الحيوانية الدرسونا ليها في الجغرافية داك وينو؟؟ــ الظاهر أن كثير من القبائل مشغولة بثقافة الفروسية والاقتتال بينما المواشي المسكينة رايحة تحت الرجلين ـ
اديك مثل في عدم الاعتماد الكلي علي الحكومات،، ناس الشمالية!،،،، والذين رغم شح الموارد وتهميش الحكومات ، فأنهم ينتجون الفول كمحصول يمثل وجبتي الفطور والعشاء ــ يعني ثلثي الغذاء، لمعظم سكان السودان الاوسط !!! ــ
علي كل حال، مادام ما في طريقة للحفائر والآبار في الوقت الحالي، لا مفر من الهجرة الي النيل وهو ممكن يسقينا كلنا وما دايرين صراع مقدم ولا مؤخر ! ـ

Post: #22
Title: Re: بيان من ابناء العرب الرحل شمال دافور بالخارج
Author: ahmed_asad
Date: 08-18-2003, 05:59 PM
Parent: #1

الأخ عزت تحية
و الله لهو عين الصواب ما ورد في هذا البيان نتمنى من جميع أبناء المنطقة بذل المجهود لتثبيت هذه المفاهيم النيرة التي كانت سائدة قبل مجيء ما يسمى بالانقاذ،و في نفس الوقت يجب على الحركة ادراك هذه المطبات و تفويتها
، و التعامل بصلابة مع كل من يتورط بمهاجمة الأبرياء ذلك فيه سلامة أهلنا و سلامة السودان أجمع

Post: #23
Title: Re: بيان من ابناء العرب الرحل شمال دافور بالخارج
Author: ابنوس
Date: 08-18-2003, 06:17 PM
Parent: #22

الاخ احمد
شكرا للمداخلة ، واعتقد اننا نحتاج للغة نتحاور بها غير السلاح ، فيما بيننا ، اما هذا النظام فهو احترف الحرب ، واعتقد انه الان يجني نتائجه ، لكننا نريد ان نجنب الابرياء الرصاص والموت بين نيران هذه الحرب ، وبالتأكيد سنناضل مع كل الوطنيين من اجل هذا ..
شكرا لك

Post: #25
Title: Re: بيان من ابناء العرب الرحل شمال دافور بالخارج
Author: ابنوس
Date: 08-23-2003, 01:41 PM
Parent: #23

العزيز منير
شكرا على مواصلة الحوار حول هذا الموضوع ، ولكن عليك ان تنظر للمسألة بزاوية اقتصاديات التخلف ، فالسودان منطقة متخلفة ، وان النشاط الاقتصادي وخصوصا في المناطق الريفية تسوده نظرة متخلفة ، ونحن جزء من هذا ، نحن نمتلك ثورة حيوانية ضخمة ، لكن مسالة تحويلها من الامتلاك التفاخري الى فكرة الرعي التجاري والاستثماري هذه تحتاج لثورة اقتصادية ووعي ، وتنمية تركز على الانسان قبل الحيوان ، وانت تتحدث وكأن الاشياء ستحدث من تلقاء نفسها ، للاسف المسالة ليست بهذه البساطة فكونك تحول انسان من الرعي التقليدي الى الرعي الحديث وتقارن المسالة بهولندا وغيرها لا ارى وجه شبه بين الاثنين ، وهنا يدخل دور الدولة ايضا فالدولة مسئولة عن تنمية انسان المنطقة ، والتركيز على الاستقرار وعلى التعليم والرعاية الصحية للانسان وللحيوان ، ويحتاج الى كثير من الاشياء منها دور المنظمات الاهلية والشباب في تبني المشكلة والتطوع للعمل في تلك المناطق النائية من اجل تغيير حقيقي للمفاهيم ..
اضرب لك مثل : على مستوى اسرتي الصغيرة نحن نعيش في المدينة منذ زمن طويل ، وانقطعت اسرتي عن الرحيل وعن البادية منذ زمن طويل جدا ، لكن هل تتصور اننا حتى الان نمتلك مراح من الابل يرحل مع القبيلة في نشوقها ، وفي مصيفها فقط لاننا اذا كنا لا نمتلك هذه الابل تفقد الاسرة مكانتها وكلمتها وسط القبيلة ، في الوقت الذي نتغرب فيه نحن في اقصى اطراف الكرة الارضية بحثا عن حياة بسيطة وكريمة ، لا بحثا عن غنى ؟؟!!
هل تتصور هذا الوضع ؟؟ ان المسألة ليست كما تنظر اليها فهنالك اشياء تحتاج الى رؤية ابعد من النظرة المباشرة ...
اخيرا عزيزي منير ان التغيير لا يحدث تلقائيا ، ولكنه يحتاج الى عمل ، وتكامل كثير من العوامل التي ستؤدي الى تغيير حقيقي في حياة اهلنا وفي منطقتنا وفي سوداننا وفي افريقيا حبيبتنا ..
لك كل الود

Post: #26
Title: Re: بيان من ابناء العرب الرحل شمال دافور بالخارج
Author: cantona_1
Date: 08-23-2003, 07:32 PM
Parent: #25

يا منير ها زول اقيف.. القصة ما قصة رغيف... حكاية العرب الرحل دي زي الحب لا يفهمه إلا من كابده وعايشه لا يمكن قراءته واستيعابه من بطون الكتب.. القصة فيها فروسية وركوب خيل -مش حصين- وحكامات وحاجات تانية حامياني

الحديث عن استقرار العرب الرحل مثل الحديث عن ان:

يترك المهندسون مهنة الهندسة
يترك الاطباء مهنة الطب
ويترك المزارعون مهنة الزراعة وهلم جرا

يا حبيب وحاتك أنا عايش في لندن لكن اليوم كان لقيت طريقة أركب حصاني وأشيل كلاشي اطلع القوز في الخريف وأنزل البحر في الصيف آكل لحم غزال وحبارة طازج وأشرب حليب بكر بارد من ضرع امه... وحات خوتك إلا اطلق لندن طلاق تسعة تلاتة ليها وستة لجوها البارد.. ويكون عمك توني بلير أخد أكبر خازوق في حياته عندما منحني الإقامة الدايمة في بريطانيا العظمى (سابقا).

وبجدية اكتر إليك عزيزي القصة الحقيقية التالية: في العام 1969 تحدثت مع احد اعمامي وكانت ابقاره قد تعدت الألف. قلت له : لماذا لا تبيع شوية من البقر وتشتري لك لوري و دكان وبيت في أبوجبيهة وترتاح؟

رد الرجل قائلا: ياولدي إنت دايرني اموت قبال يومي ولا شنو؟
والله انا كان ادوني لوري سفنجة ببلاش ودكان عشرة في عشرة في سوق امدرمان وبيت في ول نوباوي -يقصد حي ود نوباوي- جنب بيت الإمام الهادي والله ما اخلي المسار واقعد محل واحد - المسار هو رحلة الشتاء والصيف المشهورة

عمي عليه رحمة الله أنصاري والسكنى قرب الإمام الهادي غاية يطمح إليها كل الأنصار

فيازول دايرنا نخلي المسار ونقعد زيكم في الديم ناكل الخدرة الطبيخ والبامية المفروكة زي الناعيز
لا دي تلقوها عند الغافل وشوفوا غيرها

وكمان يامنير نحن بقرنا ما سعيناهن عشان انتو تشربوا لبهن ... كل زول يسعى ليهو بقر ولا إبل ويشرب لبنهن وياكل لحمهن وانتو اقعدوا اكلوا في الخضار والجرجير والطماطم

ما سمعت بقصة الزول سيد المدينة البياكل الخضار ومات؟
القصة في البوست الجاي كان ما لحقت مراحي وسرت القوز

Post: #27
Title: Re: بيان من ابناء العرب الرحل شمال دافور بالخارج
Author: Munir
Date: 08-23-2003, 09:54 PM
Parent: #26

أها وقفت يا كانتونا وقريت كلامك بالحيل ـ يا خوي واللـه لو كنت تعني ما تقول، ماني عارف المانعك شنو من طلوع القوز وركوب الخيل غير خدار توني بلير و لبن طير بلير !!! ـ ونحن يازول مانا دايرين ولا راجين لحم بقركم ولا لبنكم بس دايرنه ان شاءالله يكفيكم انتو ـ وما تتماوتوا بسبب القش ــ حلال عليكم ـ ويا عزيزي سيروا في الشتاء والصيف زي ما دايرين لكين ياخي حنوا علي البقر شوية !!! ـ ـ ونحن بالمناسبة زمن الفروسية كانت تقاس بالخيل خيول اجدادنا ساطت السودان دا كله وخلطته ـ لكين زي ماعارف، الزمن اتغير و المفاهيم اتقلبت وكده ـ
ويبدو انه مادام دي ذهنيتك كأبن الرحل المتعلم و كمان قاعد في لندن ، فمعناها عشان اولادكم يذوقوا طعم الاستقرار عليهم ان ينتظروا لامن جيلك دا يطراه اللـه بالخير ــ

Post: #28
Title: Re: بيان من ابناء العرب الرحل شمال دافور بالخارج
Author: ابنوس
Date: 08-24-2003, 05:10 AM
Parent: #27

العزيز منير ..
ما قاله كانتونا ، قلته لك من قبل ان المسألة هكذا واعتقد ان كانتونا استلف لغة اهلنا البدو وتحدث لك بها كي تعرف مدى صعوبة المسألة وهذا بالضبط ما يفكر فيه اهلنا ، لا احد يفكر في الاستقرار فللمسار طعم خاص ، وشعور غريب بالزهو والمتعة التي لا تحققها المدينة كلما اسمع اغنية ولا نحن مع الطيور الما بتعرف ليها خرطة ، للرائع مصطفى ارى اهلي وهم في رحلة نشوقهم الابدي ، ارى المراحيل الطوييييييييلة ، وارى اعمامي وهم يحزمون نوقهم نحو الفلاة البعيدة في علالي الرمل .. هذه متاهة البدوي ، ولعنته .. لا تتصور المسألة بسيطة وخيول اجدادكم التي ساطت الدنيا لم تطأ اراضينا البعيدة .. لا اعتقد ان الحديث سينجرف الى جدي وجدك .. علينا ان نبحث عن طريقة للتغيير ..
وشكرا للنقاش

Post: #29
Title: Re: بيان من ابناء العرب الرحل شمال دافور بالخارج
Author: Munir
Date: 08-24-2003, 09:27 AM
Parent: #28

عزيزي ابنوس ـ شكرآ علي ردودك الهادئة ـ بس كانتونا كلامه استفزازي شوية ـ وانا لا احب لغة كان ابي وكان جدي ــ وبالطبع ليس لي نية في نقاش قبلي عدواني ـ

الشئ التاني انكم يعني تعتبرون أن حياة الرحيل دي لن تتخلوا عنها، و ذلك لكونها شئ ممتع واسلوب حياة مفضل ـ له طعم خاص ، وشعور غريب بالزهو والمتعة التي لا تحققها المدينة ــ أي ليست هناك نية في ايجاد طريقة للاستقرار !! ـ و لكن طريقة العيش هذه لا تناسب هذا الزمان !! ـ ـ
أما اذا كان دا هو التفكير السائد، ومع عوامل الجفاف والزحف الصحراوي، فستظل حياتكم كلها حروب !! ــ مرة مع الدينكا ومرة مع الفور ! ــ
يعني فعلآ مافي حل !!! ــ

Post: #30
Title: Re: بيان من ابناء العرب الرحل شمال دافور بالخارج
Author: ابنوس
Date: 08-24-2003, 05:29 PM
Parent: #29

منير
قلنا نسحب منك المقدمات مثل عزيزي وغيرها ما خلاص بقينا اصحا !!
والله يا منير كلامك صاح ، وقصة الرحيل دي اتجاوزها الزمن ، وضاق بيها المكان ، لكن الازمة في عقلية اهلنا ، ولما اقول ليك انوا المسالة صعبة ، بقصد انوا في صعوبة انك تقنع البدوي بترك الرحيل لان المسالة مرتبطة بتغييير حياة كاملة ، وان تغير الانسان ده بحتاج مشروع متكامل ، يبدأ بالتعليم ، وبتوفير اسباب الاستقرار وتدريجيا سيتم تحول في حياة الناس بعد جيل او جيلين ، لانك ما ممكن تقنع شيخ عمروا ستين سنة من الرحيل بالبقاء في مكان واحد لكن بالسهولة تقنع ابنوا المتعلم .. وبالتالي لابد من تبني مشروع لاستقرار البدو الرحل ، انا معاك هنالك كثير من الحروب القادمة ، وكثير من الموت لأهلنا ، لكنهم لن يتخلوا عن حياة البداوة بسهولة .. وما تفتكر المسألة عاجبانا لكن انا قصدت اوضح ليك ابعادها عشان تفكر معانا في طريقة نخلي البدو ديل يستقروا ...

Post: #31
Title: Re: بيان من ابناء العرب الرحل شمال دافور بالخارج
Author: AbuSarah
Date: 08-24-2003, 06:14 PM
Parent: #1

ام هي القوة تسعى *** باعتساف واصطخاب
يترآى في ثنايا *** صوتها روح العذاب
غير ان الليل قد ظل *** ركودا جامدا
صامتا مثل غدير *** القفر من دون صدى

فليبقى السودان وطنا للفور والعرب والنوبة والدينكا والشلك والنوير واللاتوكا والباري والزاند والاشانتي والبجا العرب العاربة والمستعربة وليبقى السودان حديقة ورد زاهية الالوان وليبقى وطنا يسكننا فرحه وترحه

من وجد نفسه في المكان الصغير دارفور فحتما هو من طينة هذا الوطن الكبير الاسمه السودان

فقط تتحق ارادة العيش والبقاء معا في دارفور وعموم السودان حين تختفي ظاهرة البيانات السياسية التي تحمل هذا بيان من ابناء العرب وذاك من ابناء الفور وثالث من ابناء المساليت..... لماذا لا يكون باسم نخبة من المتعلمين من ابناء الاقليم بغض النظر عن القبيلة او العشيرة .... انها عصبية تحولت الى مؤسسية اضمحلت بسببها الدولة السودانية وحتما ستذهب ريحها ان لم يتدارك اولي الالباب الامر
فلتضع الحروب اوزارها اينما وجدت ولنفسح مساحة للحوار والتسامح وارادة العيش والبقاء معا في وطن ما يجمعنا فيه اكثر مما يفرق بين ابنائه
العدل الحرية النظرة الانسانية الراقية دولة المؤسسات المحايدة بين بنيها ومواطنيها هي التي نريد
اخوكم
ابوساره

**************************************************************************
مكتوب لك الدهب المجمر تتحرق بالنار دوام

Post: #32
Title: Re: بيان من ابناء العرب الرحل شمال دافور بالخارج
Author: ابنوس
Date: 08-24-2003, 07:00 PM
Parent: #31

العزيز ابو سارة
الله يديك العافية ، يا عزيزي والله كلنا بنحلم بالسودان الذي يجمعنا كلنا ، وتختفي منه ظاهرة التمييز على اسا س القبيلة او العرق ، لكن ان الاحداث دفعتنا دفعا في هذا الاتجاه ، وهذا هو واقع السودان الان وواقع دارفور المتشرزم الى قبائل متفرقة ، ونحن لا يمكننا القفز فوق هذا الواقع الى ما نحلم به ، نحن تعامل مع معطيات هذا الواقع ، ونحاول ان نبحث على طريقة لجمع الشمل ولتوحيد الرؤية ، وانا شخصيا هذه اول مرّة في حياتي اقف في منبر الانتماء القبلي لاخاطب آخر ، او اعلن عن موقف بأسم القبيلة ، فهل تراني في هذا البيان اقف موقف سلبي ؟؟
اعتقد اننا ومن موقع المسؤلية كان لزاما علينا اخراج هذا البيان ، لان الوضع كان مزري واهلنا يتعرضون لأستقطاب حاد من قبل النظام وفي ذات الوقت كانت القوى المعارضة بدارفور غير مستعدة للحوار معهم بغير الرصاص ، ونحن بقينا خارج العملية الى ان جاء الوقت الذي لا يمكننا مشاهدة الامور من الخارج دون التأثير فيها .. واذا وجدت نفسك مكاننا ستتخذ نفس الموقف هذا ما اظنه وما زلنا نحلم باليوم الذي يكون فيه السودان وطن للجميع ..

Post: #33
Title: Re: بيان من ابناء العرب الرحل شمال دافور بالخارج
Author: EMU إيمو
Date: 08-24-2003, 07:11 PM
Parent: #32

التعازي لأهل كتم
ولكل من فقد عزيز بنيران الحكومة

Post: #34
Title: Re: بيان من ابناء العرب الرحل شمال دافور بالخارج
Author: AbuSarah
Date: 08-24-2003, 07:12 PM
Parent: #1

افهم قصد اخي ابنوس واشاركك بدل الهم الواحد كمان همين
وفوق كل معطيات الواقع المتخلف اتطلع ان نتسامى لنخاطب الجمود بوعي اكبر وهو الضمانة الوحيدة لحلول دائمة او مستدامة.... فالسودان شئنا ام ابينا فهو دولة تتكون من مكونات بشرية متعددة هي في نهاية المطاف تمثل الاجتماع البشري فيه

فالمواطنة يجب ان تبنى على اساس ارادة العيش والبقاء معا والتي من مقوماتها ليس بالضرورة العرق او القبيلة او الجهة فهناك التاريخ والمصالح المشتركة ولربما العقيدة ايضا ولغة التواصل وغيرها.... كلنا من ريف السودان وربوعه اي عيال الخلا البنعرف اسوده وضباعه.... ولكن ليس هذا مبررا كافيا ان تصدر صفوة متعلمة من ابناء الاقليم بيانا باسم ابناء العرب في دارفور اتركوا هذه اللغة للشيوخ والعمد والنظار وانتم في بلاد العلم والحضارة والتسامي الانساني خاطبوا اهلكم بخطاب سياسي اشمل هذا ماقصدت....روح بيانكم حية وايجابية ولكن عنوانه يحتاج الى تروي منكم قبل اصداره..... لانه كما قلت في وقت سابق ان جزء من ازمات دارفور هو التوصيف الخاطئ لسكان الاقليم من قبل اهلنا البقارة والرحل هناك حيث قسموا الاقليم بين قبائل الزرقة وقبائل عربية وهذه المصطلحات اضرت كثيرا وللاسف اسمع يتفوه بها من هم متعلمون اكثر من اهلنا الجهلة والاميين في مناطق التماس.....والمراحيل

ودمتم

اخوكم/ ابوساره

Post: #35
Title: Re: بيان من ابناء العرب الرحل شمال دافور بالخارج
Author: ابنوس
Date: 08-24-2003, 08:02 PM
Parent: #34

العزيز ابو سارة
لك الود
اولا اقدر وجهة نظرك ، في العنوان ولكن كان لابد من كتابة العنوان بهذه الصيغة .. لسبب بسيط اننا نواجه كل يوم بدعاية سياسية تصور القبائل العربية بأنها جميعها مؤيدة للنظام .. وياخي كتر الحديث عن العرب العرب العرب .. وكأن المسألة ان عرب دارفور ليس فيهم عاقل واحد .. واردنا من هذا العنوان وبهذه اللغة ذاتها توضيح ان ليس كل ابناء القبائل العربية في دارفور لهم موقف موحد ولم تعد القبيلة هي الموجّه للانتماء السياسي ( راحت على حزب الامة ) زمان كان يجمع حزب الامة زعماء القبائل ويقول لهم انا مرشح فلان في منطقتك ويجه الناظر جميع ابناء القبيلة للتصويت له ، الليلة لو نزل الناظر ذاتوا بسقط .. نحن ندرك هذه التحولات ونريد للاخرين ان يدركوها .. نحن ضد الحرب ، وضد اي تجاوزات ترتكب بأسم القبيلة اي قبيلة ، فمحاولة الزج بالقبائل في العمل السياسي هي ردّة ، ولن تقود لتغيير افضل .. هذا ما دفعنا لأخراج البيان باسم قبائلنا لاننا نشهد هذه الردة بكل تداعياتها ، ونخوض فيها بمنطقنا ورؤيتنا ، ونرى ان اسس التعايش ما زالت موجودة .. وسنظل نحاول ان نوجد قواسم مشتركة بيننا وابناء القبائل الاخرى .. انطلاقا من اننا من ابناء العرب في شمال دارفور ... ونحن ضد النظام هذا اكبر قاسم مشترك بيننا .. وعندما نصل لصياغة موقف موحد تختفي هذه العناوين وستكون العناوين اكثر جاذبية وقريبة من احلامنا ..


اما حكاية التوصيف الخاطئ لسكان دارفور انا اتفق معك فيها ، ان الناس هناك لا ينقسمون الى زرقة وعرب ، ان هذا خطأ فادح .. يمكننا ان نقسم دارفور الى رعاة ومزارعين .. او رحل ومستقرين .. وفق النشاط الاقتصادي لاي مجموعة .. لكن ان يتم التقسيم باللون فهذه عنصرية اعتقد كثير من المثقفين وقعوا في هذا الخطأ .. ويمكنك لكي ترى حقيقة المسألة قراءة كتاب السودان وحرب الموارد ، الفصل الخاص بدارفور فيه رؤية تحليلية لاسباب الصراع واعتقد انها الرؤية الصحية للمسالة ، فالصراع على الموارد وليس بسبب الانتماء القبلي فهذه القبائل كانت متعايشة بألوانها المختلفة .. ولا بديل لها غير التعايش .. وعلينا ان لا نرى الفيل ونطعن ظله ..

لك المدى