كامل التضامن مع الاخت نهله محمود ...

بعد التحيه ..
هذا البوست للدعم والتضامن مع الاخت نهله محمود ..ليس لدي سابق معرفه بها ولكني مع الحريه وضد اغتيال الشخصيه بائ صوره ومن ائ شخص ..
ارجوا من الاداره دعوة الاخت نهله للكتابه هنا والدفاع عن نفسها وعن وحريه اعتقادها او عدمه ..
نعم للاختلاف باحترام ونعم للنقاش بالحجه ..لا للترهيب باسم السياسه او الاديان ..

محب

..
[email protected]

من هي نهلة محمود؟
وماذا فعلت ؟ وما الذي يتهدد امنها حتى يتم حشد التضامن لها؟


عموماً اشجب وادين واتضامن واندد بشدة ...


شكرا الاخ محب لإتاحة الفرصة

لما انت تمارسها - تسميها حرية
ولما نهله ولا غيرها تمارسها تسميها حرية

.............

ولما ناس تانين يمارسوها تسميها اغتيال شخصية




عرفتها دى شنو ؟

شكرا يا محب


كامل التضامن نهلة التى لم تفعل سوى اختيارها الشخصى للاعتقاد او عدمه
و هذا حق تكفله حتى بعض الاديان: من شاء فليؤمن و من شاء فليكفر

عندما يختار شخص دين معين .. او اختار اللادين .. فهو اختيارو الشخصي وهو حر فيهو
وعندما يختار شخص ان يخرج من دين معين فهو اختياره الشخصى وهو مسئول منو
لكن
هذا الشخص عندما يخرج من دين ويمارس اختيارو الشخصى وحرتو الشخصية .. يجب ان يحترم اختيارات الناس التانيين وحريتهم الشخصية بعدم التطاول على معتقداتهم باى شكل من الاشكال
لانو فى الحالة دى عين نفسو قاضى وحكم على عقائد الناس وللناس كامل الحق فى الرد عليه ...

اختيارك الديني حرتك الشخصية
لكن لاتعين نفسك قاضي على حريات الناس الشخصة وتحدد لهم ما يصلح وما لايصلح

الاخ حيدر الزين ..
ارجوا مراجعه هذا البوست ومنه سوف تفهم ..

وشكرا علي الفهم والاناره التي تبديها هنا ..

سودانية تعلن انها "كافرة" من التلفزيون البريطاني ...!!!

شكرا للاخ
عوض محمد احمد
علي المداخله النيره ... الحريه من الابجديات وعلينا صيانتها والدفاع عنها ..

الاخ وضاح ..
لك كامل الحق في ابداء الرائ وانا سامعا لك ..
الاخت نهله ابدت الرائ في المعتقد وهي ليست فوق النقد ..انا لاحظت ان بوست دكتور البندر الهدف منه اغتيال الشخصيه بواسطه كرت الدين والسياسه ..
ولهذا ابدي التضامن معها في جو سلمي وحبي وليس لدي اهداف اخري ..

رؤيتي في هذه المسألة هي رؤية الآية القرآنية الكريمة: ((وَقُلِ الْحَقُّ مِنْ رَبِّكُمْ فَمَنْ شَاءَ فَلْيُؤْمِنْ وَمَنْ شَاءَ فَلْيَكْفُرْ )) [الكهف:29]
-=-=-=-=-=-=-

ونترك المسألة لكل شخص ... فلن يضر الإسلام أن يخرج منه شخص. ولن يفيده أن يبقى فيه كاره له.

وكما أن الدعاة يعملون في كل أنحاء الدنيا ويدعون الناس للإسلام. وتأتي الأخبار بدخول العديد من الناس إلى الإسلام سنوياً ....

فليفتحوا الباب أمام من شاء الخروج ليخرج. وحسابه عند ربه ليس عند أحد منهم.

-=-=-=-=-=-=-

وضاح
سلام

Quote: الشخص عندما يخرج من دين ويمارس اختيارو الشخصى وحرتو الشخصية .. يجب ان يحترم اختيارات الناس التانيين وحريتهم الشخصية بعدم التطاول على معتقداتهم باى شكل من الاشكال لانو فى الحالة دى عين نفسو قاضىهذا وحكم على عقائد الناس وللناس كامل الحق فى الرد عليه

يعنى جسب كلامك يخرج من سكاتهل الاديان معصومة من النقد؟
و ماهو معيارك ل التطاول
و لماذا يمنح الدعاة المسلمون انفسهم كامل الحق فى تسفيه عقائد الاخرين و رميهم بالكفر و دعوتهم لترك اديانهم مما يعنى ضمنيا افضلية ديانة الاسلام على دياناتهم و عندما ينتقد الاخرون اى اصول اسلامية يصير هذا تطاولا
ارى ان ينتقد اى شخص اى عقيدة بما يراه و للاخر حق الرد و التفنيد

وضاح
سلام

Quote: الشخص عندما يخرج من دين ويمارس اختيارو الشخصى وحرتو الشخصية .. يجب ان يحترم اختيارات الناس التانيين وحريتهم الشخصية بعدم التطاول على معتقداتهم باى شكل من الاشكال لانو فى الحالة دى عين نفسو قاضىهذا وحكم على عقائد الناس وللناس كامل الحق فى الرد عليه

يعنى جسب كلامك يخرج من سكاتهل الاديان معصومة من النقد؟
و ماهو معيارك ل التطاول
و لماذا يمنح الدعاة المسلمون انفسهم كامل الحق فى تسفيه عقائد الاخرين و رميهم بالكفر و دعوتهم لترك اديانهم مما يعنى ضمنيا افضلية ديانة الاسلام على دياناتهم و عندما ينتقد الاخرون اى اصول اسلامية يصير هذا تطاولا
ارى ان ينتقد اى شخص اى عقيدة بما يراه و للاخر حق الرد و التفنيد

لا تضامن مع من يسب المعتقدات و الاديان

وضاح
سلام

Quote: الشخص عندما يخرج من دين ويمارس اختيارو الشخصى وحرتو الشخصية .. يجب ان يحترم اختيارات الناس التانيين وحريتهم الشخصية بعدم التطاول على معتقداتهم باى شكل من الاشكال لانو فى الحالة دى عين نفسو قاضىهذا وحكم على عقائد الناس وللناس كامل الحق فى الرد عليه

يعنى جسب كلامك يخرج من سكاتهل الاديان معصومة من النقد؟
و ماهو معيارك ل التطاول
و لماذا يمنح الدعاة المسلمون انفسهم كامل الحق فى تسفيه عقائد الاخرين و رميهم بالكفر و دعوتهم لترك اديانهم مما يعنى ضمنيا افضلية ديانة الاسلام على دياناتهم و عندما ينتقد الاخرون اى اصول اسلامية يصير هذا تطاولا
ارى ان ينتقد اى شخص اى عقيدة بما يراه و للاخر حق الرد و التفنيد

نهلة في رحلة بحث مضنية وطويلة ومرهقة. خاضها من قبل أناس فضلوا الطريق وخاضها آخرون فمن الله عليهم بنور الهداية وبرد اليقين. لا أملك إلا أن أسأل الله أن يرحمها برحمته ويهديها سبل السلام ويرزقنا وإياها حسن الخاتمة. نهلة إذا احتاجت لتضامن فهي تحتاج لأن يتضامن معها الناس في وجه من يريدون المتاجرة بها للهجوم على الإسلام.

Quote: كامل التضامن مع الاخت نهلة التى لم تفعل سوى اختيارها الشخصى و هذا حق تكفله حتى بعض الاديان: من شاء فليؤمن و من شاء فليكفر

عوض محمد احمد

Quote: يعنى جسب كلامك يخرج من سكاتهل الاديان معصومة من النقد؟ و ماهو معيارك ل التطاول

طبعاً زول فارق دين صعب يسكت من غير ما يحكي للناس رايو وتجربتو

المشكلة في ناس كتيرة ما بتعرف الفرق بين حرية التعبير وبين الشتم وتوجيه الإساءة

ديل هم المفروط يسكتوا

سواء ملحدين أو مؤمنين

Quote: و لماذا يمنح الدعاة المسلمون انفسهم كامل الحق فى تسفيه عقائد الاخرين و رميهم بالكفر و دعوتهم لترك اديانهم مما يعنى ضمنيا افضلية ديانة الاسلام على دياناتهم و عندما ينتقد الاخرون اى اصول اسلامية يصير هذا تطاولا

دي ما خاصة بالمسلمين

كل أتباع الأديان شايفين انهم صاح والتانين غلط

حتي الملحدين شايفين الدين كلام فارغ

مش كدا؟

Quote: ارى ان ينتقد اى شخص اى عقيدة بما يراه و للاخر حق الرد و التفنيد

بس بي أسلوب كويس ومن غير إساءة

ولك التحية وللاخ محب

Facebook

Quote: Mahmoud Kamal · Port Sudan بالله يا مهيب دايرين رايك في القبطيات الاسلمو في مصر و قامت الكنيسة بحبسهم ... داخل الكنيسة .. بصراحة كدا

حريتها الشخصية تنتهي عندما تبدأ حريات الاخرين وان تسب او تشكك في قناعاتنا ومبادئنا دون ادنى احترام او تقدير وكمان في قناة يشاهدها الملايين



حينها لا اعترض اذا تم تطبيق حد الردة عليها

إصطياد في الماء العكر لا غير

لم يهاجمها إنسان لأنها كفرت أو إرتدت عن الإسلام

لكنها هي من ظهرت في التلفزيون البريطاني تهاجم في الإسلام وشريعة الإسلام وتفترئ علي الله لتستجدي الغرب وبدأت كلامها متملقة لهم بقولها أن الإسلام يقول عن اليهود القردة والخنازير.

دكتور البندر لم يفتح البوست ليهاجمها علي تركها الإسلام ولكن لأنه قريب من مسرح الأحداث وملابسات الموضوع يري أن هناك جهات سودانية تتلقي تمويل تعمل علي دفع بعض من فشلوا في الحصول علي اللجؤ بالكفر بالإسلام ومهاجمته مقابل مساعدتهم في علي الحصول علي اللجؤ في جنة الإنجليز

يا محب لماذا لا تتضامن مع القبطيات وهن يحبسن في الأديرة ويطالهم التعذيب وتخرج المظاهرات إن فكرن في التحول للإسلام!!

من يسب الاسلام ينتقل من درجة الكافر او الملحد الى درجة المحارب و هو لا ذمة له

هذا هو السبب يا محب.

Quote: يعنى جسب كلامك يخرج من سكات هل الاديان معصومة من النقد

نعم يا دكتور عوض كلام الله فوق النقد و شرعه فوق النقد

Quote: نعم يا دكتور عوض كلام الله فوق النقد و شرعه فوق النقد

تقصد الاسلام?

Quote: هذا هو السبب يا محب.

السبب في ماذا يا أبو الزيك؟
كلام القرضاوي يناقضه واقع اليوم
في أوروبا وأمريكا يتمدد الإسلام وينتشر ولا وجود لحد الردة
والسلام

Quote: ونترك المسألة لكل شخص ... فلن يضر الإسلام أن يخرج منه شخص. ولن يفيده أن يبقى فيه كاره له.

الاخ هاني ..
جزيل الشكر لك ..هذا فهم متطور في معتقدك واهنيك عليه ..
..
الي السائلين عن موقفي من تصرفات الكنيسه القبطيه اقول ..
انا ليس لدي علم بائ تصرف غير لائق او فيه عدم احترام من قبل الكنيسه القبطبه تجاه مسلمين او مسيحين ولو صحت الاخبار المتادوله عن ائ تصرف
غير انساني وغير مسيحي , اشجب بشده هذه التصرفات وادينها والكنيسه القبطيه ليست فوق النقد .. انا كمسيحي فهمي متقدم والمسيحيه ليست فوق النقد
ولكن لدي الرد والحجه علي الانتقادات التي ارحب بها لان جزء من دراستي اللاهوتيه الرد علي الانتقادات والاعتراضات وايضا اعطاء الفرصه لك معترض
حق الاعتراض نفسه لان هذا هو طريق الانتشار للمسيحيه بين الاشخاص الساعين للمعرفه ..
..

Quote: نهلة إذا احتاجت لتضامن فهي تحتاج لأن يتضامن معها الناس في وجه من يريدون المتاجرة بها للهجوم على الإسلام.

الاخ العوض ..
انت من الاقلام النيره واستغرب جدا من حديثك هنا ..
كيف عرفت ان هنالك جهات يتاجرون بالاخت نهله للهجوم علي الاسلام كدين .. ؟ هذا هو اغتيال الشخصيه الذي اتحدث عنه ..
للمسلمين الحق في الرد علي الاخت نهله ولكن الحديث عن استخدامها والمتاجره بها ضد الدين واطلاق هذه الاحادديث بدون ادله انا اعتبره
اغتيال ضد شخصيتها وليس الرد علي احاديثها التي صرحت بها بكل شجاعه ..

Quote: دكتور البندر لم يفتح البوست ليهاجمها علي تركها الإسلام ولكن لأنه قريب من مسرح الأحداث وملابسات الموضوع يري أن هناك جهات سودانية تتلقي تمويل تعمل علي دفع بعض من فشلوا في الحصول علي اللجؤ بالكفر بالإسلام ومهاجمته مقابل مساعدتهم في علي الحصول علي اللجؤ في جنة الإنجليز

هذا واقع موجود, لا يستطيع أحد أن ينكره, بالذات في بريطانيا, من قبل السودانيين والإيرانيين!
بالطبع لا أستطيع الجزم, ما إذا كانت نهلة واحدة من هؤلاء, ولكن بما أن الأمر واقع وحاصل, فإذن هناك شك معقول, وبالتالي من حق صلاح بندر والآخرين تناول أمرها بالمناقشة والنقد والتشكيك
خاصة إذا أخذنا في الإعتبار, أن إعلان ردتها والتهجم علي الإسلام, كان عبر قناة تلفزيونية أجنبية عالمية, فيه تحريض للغرب واليهود علي السودان, مما يعد كذلك خيانة وطنية!

مع أن هناك وسائل إسفيرية متعددة من منتديات أخري وفيسبوك وغيرها, تستطيع نهلة من خلالها أن ترد
ولكن مع ذلك نطالب بكري بمنح نهلة ومحمد محمود العضوية في المنتدي...

بعض الكتاب فى هذا البوست يعتمدون منطقا مضحكا جدا و لا يقوم على ساقين: اذ يعتبرون اى كلام عن الاسلام بمثابة تهجم و ازدراء, بينما ورد فى القران الكريم الكثير من افادات المشركين ممن لم تنج منهم حتى الذات الالهية و حتى شخص الرسول: كل هذا مسجل قران يتلى للابد, و ياتون اليوم لاستنكار اى اقوال ممن فارقوا الاسلام
يا قومى: زول فارق ليكم الاسلام, يعنى حا يقول شنو غير انو الاسلام فى نظروا ما كويس و ما بحقق ليهو الاشباع العقائدى, ام انتم تريدونن تمنعوهو حق الكلام
بدلا من الصياح, خذوا ما قالته الانسة نهلة حرفا حرفا و فندوه عسى ان تهتدى و حتى تبطلوا مفعول اقوالها و احتمال تاثيرها على الاخرين و الاخريات
اما حكاية: واسلاماه و هذه الكافرة الملعونة فلن تفيد شئيا

صلاح البندر لا يهمه اسلام نهلة من الحادها كما قال بنفسه فى بوسته و هو اساسا من عتاة المثقفين العلمانيين: هو فقط استغل القضية لصالح غبائن و خلافات مع الدكتور محمد محمود (كسلاوى كما يدعوه) استاذ الاداب السابق فى جامعة الخرطوم. فالرجل يعانى مركب غريب من الغيرة تجاه اللامعين من جيله من امثال صدقى كبلو و امال جبر الله و مرتضى الغالى و محمد محمود و غيرهم

Quote: بعض الكتاب فى هذا البوست يعتمدون منطقا مضحكا جدا و لا يقوم على ساقين: اذ يعتبرون اى كلام عن الاسلام بمثابة تهجم و ازدراء, بينما ورد فى القران الكريم الكثير من افادات المشركين ممن لم تنج منهم حتى الذات الالهية و حتى شخص الرسول: كل هذا مسجل قران يتلى للابد, و ياتون اليوم لاستنكار اى اقوال ممن فارقوا الاسلام يا قومى: زول فارق ليكم الاسلام, يعنى حا يقول شنو غير انو الاسلام فى نظروا ما كويس و ما بحقق ليهو الاشباع العقائدى, ام انتم تريدونن تمنعوهو حق الكلام بدلا من الصياح, خذوا ما قالته الانسة نهلة حرفا حرفا و فندوه عسى ان تهتدى و حتى تبطلوا مفعول اقوالها و احتمال تاثيرها على الاخرين و الاخريات اما حكاية: واسلاماه و هذه الكافرة الملعونة فلن تفيد شئيا

عفوا يا دكتور سؤالك كان واضح و محدد و لا يحتاج لعقل و لا حاجة حيث كان
(هل الاديان معصومة)
انا رديت عليك قلت ليك نعم معصومة و فوق النقد لانها باختصار شديد من عند الله
سبحانه و تعالى فيبقى سؤالك من اساسو مو موضوعى و مو منطقى لانها ان لم تكن
معصومة فمعنى كده انو ربنا نزل دين ناقص و اخطأ بهذا القصور تعالى الله عن ذلك
علوا كبيرا.

الأخ "محب"
للأسف لن اتداخل مع ما طرحت أنت هنا لأنني ما زلت
عند موقفي بأن الذين يكتبون تحت أسماء مستعارة لن اتداخل معهم...
ولكن أعيد نشر الصورة الجميلة التي تضعها في بروفايلك ....

شكراً لتضامنك مع "نهلة"

الاخ محب شكرا ليك على هذا البوست

Quote: الاخ وضاح .. لك كامل الحق في ابداء الرائ وانا سامعا لك .. الاخت نهله ابدت الرائ في المعتقد وهي ليست فوق النقد ..انا لاحظت ان بوست دكتور البندر الهدف منه اغتيال الشخصيه بواسطه كرت الدين والسياسه .. ولهذا ابدي التضامن معها في جو سلمي وحبي وليس لدي اهداف اخري ..

Quote: صلاح البندر لا يهمه اسلام نهلة من الحادها كما قال بنفسه فى بوسته و هو اساسا من عتاة المثقفين العلمانيين

العزيز البروف عوض،
تحية طيبة

هنا جانبك الصواب يا عزيزي، فصلاح البندر ظلامي كبير، ياخي الرجل عندو مرتين في عصمتو وتقول لينا من عتاة المثقفين العلمانيين،
ياخي يا ما بؤمن بتعدد الزوجات دا طبقها عملي عديل كدا ويكون علماني كيف؟!

تعرف يا بروف أم مصائبنا في السودان هو إن سرق الضعيف أقاموا عليه الحد وإن سرق الشريف تركوه،
ودا حكم بكري في المنبر دا، لأنو بكري قبل كدا طرد واحد اسمو عبد الرازق الطالب لأنو كفر عضو معنا هنا
وعندما كفر صلاح البندر نهلة ود. محمد محمود بكري عمل أضان الحامل طرشاء ونقول لي بكري والله عيب عليك

تحياتي

Quote: وعندما كفر صلاح البندر نهلة ود. محمد محمود بكري عمل أضان الحامل طرشاء ونقول لي بكري والله عيب عليك

يا النذير سلامات

انت ما قريت بوست البندر والا شنو.. البندر لم يُكفر نهلة نهلة براها كفرت نفسها وطلعت من الملة..
ولو في تكفير لنهلة فقد كفرها د.محمود كسلاوي..
آيوة البندر شخصية بتاعت اصطياد في الماء العكر ومركب لكن برضو الله عدل يحب العدل فهو لم يكفر احد
اذا كانت نهلة وصفت نفسها بعلمانية او اي شئ معليش لكن هي مثلها ومثل محب صاحب البوست هذا فلا يسعني كمسلم
الا ان اقول نعم هم كفار بما قالوه عن انسلاخهم عن الاسلام بعضمة لسانهم او كيبوردهم..
فما تخلي يا النذير كجنتك للبندر تفعلو الما عملو..

ويا اخ محب التضامن مع نهلة يكون في حالة انها قاعدة في صمة خشمها وجاتها لجنة تفتيش ضمائر ومعتقدات كابست قلبها
لكن زولة قاعدة في بلد علماني ديمقراطي يحترم خيارات الناس وقالت ما قالت يتضامنوا تاني معاها لي شنو؟
هل نهلة طردوها من بلد مسلم عشان صرحت بانسلاخها من رسالة النبي الذي تحمل اسمه في خانة ابيها بجواز سفرها
ام تحتاج للتضامن لتظبيط ورقها كما يقول البندر..

عموما مرة اخري اشجب وادين واندد واتضامن بشدة مع أي زول.. المافي شنو كما قال حبيبنا قيقا

سلام يا حيدر الزين وعوداً حميداً،

يا حيدر أنا قريت بوست صلاح البندر كويس وشاركت فيه، وبالمناسبة هو بناء بوسته على
لقطة فيديو قصير جداً ومدته دقيقة ونص بس، وسمعت كلام نهلة كله فهي قد قالت:
أنا مسلمة سابقة وأقف ضد قوانين الشريعة الإسلامية ولا أريد أن تُحكم بريطانيا
بقوانين الشريعة الإسلامية أو أي قوانين دينية مثل المسيحية أو اليهودية"

دا بإختصار كلام نهلة، يعني ما سبت أي دين فهي تدعو للعمانية في بريطانيا، وسبب قولها
ذلك هو أنه قد ناقش البرلمان البريطاني الدستور الإسلامي في البرلمان البريطاني يعني ما هدفها الإسلام،
ولا زي ما إنت فهمت المفارق عينو قوية يعني توجد لها مناسبة قوية وهي مناسبة دعوة البعض لمناقشة الدستور
الإسلامي في بريطانيا.

وكلام صلاح البندر هو أنها كافرة بالمناسبة هي ليست كافرة بل مرتدة عن الإسلام على حسب
قولها فلم تقل بأنها كافرة قد تكون مسيحية قد تكون يهودية قد تكون لا تؤمن بالأديان ولكنها تؤمن بالله،
وهنالك عشرات التصانيف لها غير الكفر، وصلاح البندر قال بأنها فعلت ذلك لأنها:
تريد لجوءاً سياسياً بعدما رفضوا طلبها الأول
وهنالك جهة ما تقف خلفها وتدفعها لذلك ومن ضمن تلك المجموعة البروف محمد محمود

ونجيك للنقطتين ديل واحدة واحدة:
أولاً يا حيدر: تعرف حكاية اللجوء دي زي حش الجرجير يعني هي ما مضطرة إنها تقول بأنها
مرتدة عن الإسلام لتحصل على اللجوء وكذلك من حق أي لاجيء ألا يعلن على الملأ سبب لجوئه
لأسباب أمنية، هل تعرف يا حيدر أي بت عربية لو قالت إنها بس نفسها تلبس بنطلون وعلشان
كدا عايزة لجوء بدوها طواااااااااااااالي ودونك قضية لبنى حسين، دي النقطة الأولى.

والنقطة التانية في قوله بأن جهة ما تقف ورائها ضد الإسلام دا كلام خارم بارم ساكت، تعرف يا حيدر في الغرب
ممنوع إزدراء الأديان، ولو نهلة حقاً إزدرت الأديان ممكن الناس تقاضيها وتقاضي هذه القناة
التي تسيء للإسلام.

والسؤال المحوري يا حيدر:
ليه المسيحيين ما زعلوا من كلامها؟
وليه اليهود ما زعلوا من كلامها؟

أقرأ بوست البندر كويس يا حيدر فهي قد طالبت فقط بدستور علماني لا إسلامي لا مسيحي لا يهودي وفي البورد
دا ألف واحد وواحدة بطالبوا بهذا القول، وفي العالم الإسلامي ملايين بطالبوا بهذا القول.

وبالمناسبة أنا ما بكره البندر بالعكس بحبه جداً وحتى رحبت بعودته، لكنه راجل ظلامي ويصطاد في المياه
العكرة ولذا أصدى له في هذه النقاط، ونحن يا حيدر داخلين المنتدى دا موش للكراهية داخلين للنقاش بالمناسبة
يا حيدر في الغرب الكراهية جريمة.

وبرضو يا حيدر محب دا اصلاً مسيحي قبطي ومن حقه يكسر تلج لي نهلة وتبشيرها للمسيحية
وأنا ما شايفه بكره الإسلام وهدف بوسته هو تبشيرها بالمسيحية على حسب قرايتي ليهو.

تحياتي

Quote: لأخ "محب" للأسف لن اتداخل مع ما طرحت أنت هنا لأنني ما زلت عند موقفي بأن الذين يكتبون تحت أسماء مستعارة لن اتداخل معهم... ولكن أعيد نشر الصورة الجميلة التي تضعها في بروفايلك .... شكراً لتضامنك مع "نهلة"

الاخ الدكتور بندر ..
في الحقيقه انا اكتب باسمي الحقيقي منذ انضمامي للمنبر من عشر سنوات ..
ومرحب بالحوار معك متي ما اردت ولو الرب شاء وزرت لندن سوف ازور مطعمكم العامر
او محلكم العامر .
وكما قلت لك ليس لدي اهداف اخري من البوست ويسوع علي ما اقول شهيد ..


الاخ النذير ..
في الحقيقه انا لست قبطي ولكن اكن احترام كبير لهم لانهم سودانين اهل واصحاب بلد ..لك التحيه ..
...

والشكر موصول للاخت د.ماجدة ميرغني ..

الاخ العزيز النذير
سلام

هذه اول مرة اعرف هذه المعلومة
على العموم بنيت رائ عن الرجل على ما يقول به من عداء لحكم الانقاذ

الاخ العزيز النذير
سلام

هذه اول مرة اعرف هذه المعلومة
على العموم بنيت رائ عن الرجل على ما يقول به من عداء لحكم الانقاذ

الاخ العزيز النذير
سلام

هذه اول مرة اعرف هذه المعلومة
على العموم بنيت رائ عن الرجل على ما يقول به من عداء لحكم الانقاذ

النذير حجازي يقول :

Quote: هي ليست كافرة بل مرتدة عن الإسلام على حسب قولها

والرسول محمد ( ص ) يقول :

Quote: ( لا يحل دم امرئ مسلم إلا بإحدى ثلاث: الثيب الزاني، والنفس بالنفس، والتارك لدينه المفارق للجماعة ). رواه البخاري ومسلم

________________
يغلق البوست ويسلم لبكري ونهله تسلم لاقرب محكمة شرعية في لندن او ضواحيها

الأخ النذير سلامات
دعني أعقب علي ما أوردته في سياق ردك علي الأخ حيدر

Quote: ذلك هو أنه قد ناقش البرلمان البريطاني الدستور الإسلامي في البرلمان البريطاني يعني ما هدفها الإسلام، ولا زي ما إنت فهمت المفارق عينو قوية يعني توجد لها مناسبة قوية وهي مناسبة دعوة البعض لمناقشة الدستور الإسلامي في بريطانيا.

هذه المعلومة تأكد أكثر, أن وراءها مجموعات الضغط الرافضة لهذا القانون, وتريد أن تستغل نهلة كشهادة من أهلها ومن البلاد التي تحكم بالشريعة
القانون مثار النقاش في البرلمان البريطاني لا يمثل قضية نهلة, ولا دخل لأجنبية غير مقيمة ومرفوض لجوءها في خيار يخص المواطنين البريطانيين
يفترض أن تكون مهمومة بقضيتها, وأن ترفض الشريعة في بلدها السودان, بدل أن تكون ملكية أكثر من الملك

Quote: وكلام صلاح البندر هو أنها كافرة بالمناسبة هي ليست كافرة بل مرتدة عن الإسلام على حسب قولها فلم تقل بأنها كافرة

أليس المرتد كافرأ؟ ليس هناك خلاف في أن المرتد كافر, حتي ولو إختار دينا آخر, "ومن يبتغي غير الإسلام دينا, فلن يقبل منه, فهو في الآخرة من الخاسرين"
إنما الخلاف في عقوبة المرتد في الدنيا, والثابت من القرآن أن العقوبة تنحصر في الآخرة, وكل الأحاديث الواردة في هذا الشأن بعضها موضوعة, وأخري أسئ فهمها ببترها من سياقها

Quote: هل تعرف يا حيدر أي بت عربية لو قالت إنها بس نفسها تلبس بنطلون وعلشان كدا عايزة لجوء بدوها طواااااااااااااالي ودونك قضية لبنى حسين، دي النقطة الأولى.

يدوها طوااااالي...يا سلام!
لبنة قضيتها أكتست أهمية, لتغطيتها الواسعة من الإعلام والتضامن الذي وجدته, لأنها بالفعل أهينت وأعتقلت دون مراعاة لحصانتها الدبلوماسية
لبس البنطلون, ليس بالضرورة يمكن تكييفه من قبل القاضي كفعل فاحش, وبالتالي كسبب للجوء ليس مضمونا, ولكن الردة ما فيها كلام, وما في مقارنة بين عقوبتها وعقوبة البنطلون!

Quote: والنقطة التانية في قوله بأن جهة ما تقف ورائها ضد الإسلام دا كلام خارم بارم ساكت، تعرف يا حيدر في الغرب ممنوع إزدراء الأديان، ولو نهلة حقاً إزدرت الأديان ممكن الناس تقاضيها وتقاضي هذه القناة التي تسيء للإسلام.

هذا الأمر غير صحيح إطلاقا, أنا قانون وأعرف هذا جيدا, قوانين الغرب لا تجرم إزدراء الأديان ولا الطعن في رموزها, وتعتبره ضمن حرية التعبير
ودونك الأفلام المسيئة للإسلام, وحرق المصاحف, والرسوم المسيئة لرسول الإسلام....
ويقع الخلط غالبا بين حرية التعبير التي تتيح الطعن في الأديان, وبين جرائم الكراهية, التي يكون محلها العنف بدافع الكراهية بسبب العرق أو الدين أو النوع إلخ

شكرا الاستاذ ادروب ابوبكر ..

لو رددت انا على ما قاله الاخ النذير حجازي لما اتيت بنصف ما تفضلت به انت من قوة منطق ومعلومة..

لك خالص التحايا



يا النذير كيف تقول انها قالت انها مرتدة عن الاسلام ولكنها لم تقل انها كافرة؟!

الاخت نهلة ناشطة فى كل المناشط السودانية لا يهم دينها
المهم لانها سودانية اصلية

الاخت نهلة انا معك حتى النهاية

الاخ ناصر ..
موقفك مشرف جدا ..اتمني ان التقي بكم وبالاخت نهله عندما ازور عاصمه الضباب يوما ماء ..
لك التحيه مجددا ..

فالرجل يعانى مركب غريب من الغيرة
تجاه اللامعين من جيله
من امثال صدقى كبلو
و امال جبر الله
و مرتضى الغالى
و محمد محمود و غيرهم

شفيق ...
يا راجل ...

Quote: نعم يا دكتور عوض كلام الله فوق النقد و شرعه فوق النقد

شرعه؟
في شرع في الدنيا الله قال ما حقو؟

مين اللي قال "وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ الْكِتَابِ وَمُهَيْمِنًا عَلَيْهِ فَاحْكُم بَيْنَهُم بِمَا أَنزَلَ اللَّهُ وَلاَ تَتَّبِعْ أَهْوَاءهُمْ عَمَّا جَاءَكَ مِنَ الْحَقِّ لِكُلٍّ جَعَلْنَا مِنكُمْ شِرْعَةً وَمِنْهَاجًا وَلَوْ شَاء اللَّهُ لَجَعَلَكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلَكِن لِّيَبْلُوَكُمْ فِي مَا آتَاكُم فَاسْتَبِقُوا الْخَيْرَاتِ إِلَى اللَّه مَرْجِعُكُمْ جَمِيعًا فَيُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ"

نحن هسى بنباري التشريع الأمريكي دا على أساس انو شرع الله ... ونستبق إلى الخيرات ... ومطمئنين لاختلافه عن التشريع السلفي ... جايين تغيروا لينا المرجعية وتمرقوا لينا الله كذاب؟ لو ما مقتنعين بالكلام الفي الكتاب دا الخيارات مفتوحة ليكم ... مافي داعي للكذب ... الامريكان كتر خيرهم ... يتبعون ما جعل الله لهم من شرعة تخرج من الكونجرس ... دون أن يتناقضوا مع القرآن أو يكذّبوا كلام الله ... بل شرعة الله التي جعلها منهاجًا لهم تحترم العقائد وتنأى بهم عن المتاجرة التشريعية الرخيصة ... الكونجرس يشرّع ما شاء الله له أن يشرع دون ادعاءات كذوبة بأن تشريعاتهم منزلة و "شرع الله" ...

بعدين الله دا مش طرح الآيات والأسئلة للتأمل والتعقّل والتفكير النقدي؟

متين لغى الحكاية دي وبقى كلامو "فوق النقد"؟

أمال جاب كلامو دا لى شنو؟

للشهرة؟


والله انتو تمحّنوا ابليس ظاطو ....















... المهم .....

الإبن محب ..

سلام ونعمة ..

بالطبع الإنسان حر فيما يعتقد .. طالما أن له عقلاً يفكر به ..
فنحن نتضامن مع الحق والحقيقة .. دائماً وأبداً ..
والحق والحقيقة .. تتضامن مع المحبة الحقيقية ..
والمحبة الحقيقية تطرح الخوف الى خارج .. وهنا يجاهر الإنسان
بإيمانه ومعتقده ..

أما بخصوص ما جئتم به .. وحبس البنات القبطيات ..

Quote: , اشجب بشده هذه التصرفات وادينها والكنيسه القبطيه ليست فوق النقد .. انا كمسيحي فهمي متقدم والمسيحيه ليست فوق النقد ولكن لدي الرد والحجه علي الانتقادات التي ارحب بها لان جزء من دراستي اللاهوتيه الرد علي الانتقادات والاعتراضات وايضا اعطاء الفرصه لك معترض حق الاعتراض نفسه لان هذا هو طريق الانتشار للمسيحيه بين الاشخاص الساعين للمعرفه .. ..

فأنا يا أخى محب .. قبطى .. ومن الكنيسة القبطية ..
فلا يمكن بحال من الأحوال أن تحبس الكنيسة شخصاً ترك المسيحية ..
وأنا أعرف بعض الأشخاص ..الذين تركوا المسيحية .. وهم أحرار طلقاء ..
والحمد لله رجعوا مرة أخرى الى الطريق القويم ..

ولكن ..
قد تكون هناك وقفة مع النفس .. وهذا يتم برضاء الشخص التارك المسيحية ..
وهذه الفترة تكون بمثابة الخُلوة الروحية .. والخلوة الروحية قد تكون فى إحدى
الكنائس أو الأديرة .. لتعطى الشخص وقتاً كافياً لمراجعة النفس .. من خلالها ..
تتم الصلوات والأصوام .. والتعمق فى كلمة الله .. وقراءة الكتاب المقدس ..

وللأسف الشديد .. يتهم المتأسلمون الكنيسة القبطية بحبس المرتدين أو المرتدات ..
فهذا افتراء على الكنيسة القبطية .. وذلك لتشويه صورتها ..

فيا أخى ..
الدين .. هو علاقة بين المخلوق والخالق .. فبالمنطق .. لا يمكن لشخص ما ..
مهما كانت كينونته .. أن يجبر شخصاً للصلاة .. أو الصوم ..
فالمسيحية تختلف عن الإسلام ..
فليس لدينا .. " مَن بدل دينه فاقتلوه " .. أو جماعات الأمر بالمعروف ..
الذين يعاقبون ويأمرون باغلاق متاحرهم للذهاب الى الصلاة .. كما يحدث فى السعودية ..
..
ليتنا نعرف ونتعلم التعاليم المسيحية الحقيقية ..

الرب يبارك حياتكم ..
أخوكم وعمكم العجوز ..
ارنست
+++

Quote: فأنا يا أخى محب .. قبطى .. ومن الكنيسة القبطية .. فلا يمكن بحال من الأحوال أن تحبس الكنيسة شخصاً ترك المسيحية ..

اخي وعمي ارنست ..انا متاكد من هذا الشئ ومتفق معك ..
..

بخصوص اختنا نهله ..ليس لها علاقه بي الاستاذ كسلاوي وكل ما قاله البندر ليس صحيح ..
واتمني ان يعطي الاخ بكري عضويه للاخ كسلاوي (هذا اذا وافق كسلاوي صاحب المشاغل ) والاخت نهله
...

عمنا السوداني العجوز سلااااام نحنا مطلعييييين على أشياء. كثيييييييره وملف حبس القبطيات الاسلموا في الاديره ما داير اي تغطيه باصبع لانه ذي الشمس والكلام دا انا جايباه من موقع مصري اتفضل..........

كاميليا شحاتة حلقة جديدة فى المسلسل الدرامى الذى يخرجه النظام المصري

من قبلها وفاء قسطنطين ونذكر أيضا العديد من الفتيات المسيحيات اللاتى أسلمن وتم أحتجازهم فى الاديرة لعمل غسيل مخ لهم على حسب قول أحد القساوسة

الامر أوضح من ان يتم شرحه فالاقباط نتيجة شعور مزيف بأنهم مضطهدين فى دولتهم والتزييف هنا ليس فى كونهم مضطهدين لكن فى الخصم الذى يعتقدوا أنهم مضطهدون منه



ناتج شعورهم بالاضطهاد أصبحوا دولة داخل الدولة لهم رئيسهم وهو البابا شنودة أسوأ من جلس على كرسى مرقص الرسول فى الاسكندرية فهو كما يبدو واضحا من سيرته انه نصب نفسه رئيسا لدولة للاقباط داخل مصر فيتكلم دائما بصيغة شعبه ولاينفذ القرارات ولا الاحكام التى يقرها القضاء المصرى ولاينفذ سوى مايحكم به هو وأدى هذا للاحساس بالقوة مع وجود تأييد غربى عام أمريكى خاص لما طرحه أقباط المهجر مما يسمى القضية القبطية وملف الاضطهاد فى مصر أستقوت تلك الدولة المزعومة أكثر من اللازم نجد كلما أختفى أحد لااقباط او تعرض لحادث تقوم المظاهرات والغضب كأنه لايحدث هذا سوى للاقباط نجد أذا أسلم أحد يتم التعامل معه بقتال تام كالاب القبطى الذى ذبح زوج ابنته التى أسلمت والاسرة المسيحية التى أسلمت وتتعرض لاضطهاد كامل من جيرانها المسيحين

شعور بالقوة يرغم الاغلبية ان تخضع للاقلية فى مصر

نجد ايضا ان الكنائس اصبحت بدائل للنوادى ومراكز الشباب رغم أن هذا محظور نهائيا على المساجد

وخطوة بخطوة أصبحت الكنائس محظورة من التفتيش من المراقبة لانعلم ماذا يجرى داخل أروقتها أصبحت السراديب الذى أختبا فيها الاقباط أيام عصر الشهداء وغيره أماكن لانعلم ماذا يجرى فيها للدولة المزعومة

ثم نرجع لنقطة تركناها فى الاعلى وهو الشعور بالاضطهاد

هذا صحيح يوجد هناك أضطهاد للاقباط فى مصر وللمسلمين أيضا

العامل المشترك هو النظام المصرى الفاسد الذى يحكمنا فى تلك الامور بسياسة اقرب ماتكون لسياسة فرق تسد

من أجل تدعيم مسامير عرشه على مصر وللاحتفاظ المطلق بقانون الطوارئ وووووو كل هذا يصب فى مصلحة النظام الفاسد فقط ونتيجة الاضطهاد المستمر للشعب المصرى تولدت مع الزمن فكرة الاضطهاد للاقباط بحكم أنهم أقلية فى مصر وتكونت دولة الاقباط المزعومة التى اصبح لها قوة تنافس قوة الدولة المصرية لها قوانين تحكمها وسجون خاصة بها دستور لها وهذا مرفوض شكلا وموضوعا ً لان السير فى هذا الطريق لن يؤدى الا الى تصادم شامل فى لحظة ما وأعتقد بانها أصبحت وشيكة خصوصا مع تزايد الشعور بالقوة لدى الاقباط مع تحكم الكنيسة المطلق فيهم وتسيير الاقباط على أراء البابا فى الاسكندرية الذى أصبح وبلا شك رجل سياسة وليس رجل دين يلعب ادورا سياسية هامة حاكما دولته

هذا تحليل بسيط للوضع الحالى الذى نستطيع به الدخول الى قضية كاميليا شحاتة ومن قبلها وفاء قسطنطين وغيرهم الكثير

وضع طبيعى فى ظل قوة دولة الاقباط المزعومة ان يحدث هذا فالبابا لن يسمح لزوجة أحد رجال الدين الذين يمثلون الكنيسة ويمقلون هيبة الدولة ان تخرج عن طوع الكنيسة وتختار حرية ان تعتقد ماتشاء ليست المشكلة دينية وانما سياسية وطعن فى هيبة الكنيسة كمؤسسة حاكمة للشعب القبطى

الاخت كاميليا شحاتة ضحية من ضحايا النظام المصرى والبابا شنودة الذى نفى تعاليم المحبة والسماحة عن الديانة المسيحية بافعاله وتحويله الكنيسة من دور للعبادة الى دور للتعذيب والحجر على الافكار

ولنعلم جميعا ان قضية الاخت كاميليا شحاتة لاتتدنى للمستوى الذى يتكلم به البعض انه لن يزيد الاسلم شيئا باسلامها ولن تنقص المسيحية

وأنما الامر فى تحكم الاقلية بشئئون الاغلبية وعدم مقدرة الدولة على الحفاط على بعض من مواد دستورها التى تنص على حرية الاعتقاد والعقيدة

وعدم مقدرة المسلمون على صون عرض وكرامة الاخت التى أسلمت وذلك نتيجة تعسف الدولة فى التعامل مع الامر

وخضوعها لمطالب البابا بقفل التحقيق فى هذا الامر والسكوت على أختطاف مواطنة مصرية داخل احد الاديرة

ونشكو الى الله ضعف قوتنا وقلة حيلتنا وهواننا على الناس ونقول انه لاحل لكل تلك المشاكل الا بمقاومة نظام مبارك ومنظومته بالكامل وأسقاطهم

Quote: انت ما قريت بوست البندر والا شنو.. البندر لم يُكفر نهلة نهلة براها كفرت نفسها وطلعت من الملة.. ولو في تكفير لنهلة فقد كفرها د.محمود كسلاوي..

يا حيدر الزين انت ما عارف الفرق بين الكفر والتكفير ...

لو صلاح بندر قال "انا كفرت" ... من حقو ... الكفر حق انساني تحدث عنه القرآن وأوضح حقيقة أن "من شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر" ...

لو انا حيت قلت "واي واي واي ... صلاح بندر كفر ... دا خطر على ديني وعلى مجتمعي وعلى الجالية" ... البعمل فيهو انا دا اسمو "تكفير" ... وهو بدعة "شرعية" ليس لها سند ديني أو أخلاقي ... وتجرّمها لائحة المنبر وقوانين كثير من الدول من ضمنها الدولة التي يقيم فيها صلاح بندر ... على أن لا يفهم هذا الكلام كحجر على حرية التعبير ... ولكنه تجريم لخطاب الكراهية على أساس الدين أو العرق أو الثقافة أو النوع أو التفضيل الجنسي ...

فلا يحق لصلاح بندر إثارة الكراهية ضد نهلة محمود على أساس خياراتها الدينية ورأيها ... عندو ردود على رأيها يكتبها لينا هنا ...

فالقانون يحمي الأفراد والشركات والمؤسسات وحقوق الطبع والنشر والحقوق الأدبية والعلامات التجارية المسجّلة ... ولكنه لا يحمي ديانات الأفراد وآراءهم وأفكارهم ورموزهم وشخصياتهم التاريخية وتأويلاتهم العقلية ومعتقداتهم الروحية ...












... المهم ....

عادي برروا الكفر والفسوق قال الحبيب دي صفات اهل اخر الزمان ازجرونا واربتوا علي كتوف كارهينا اقلبوا الحق باطل والعكس كل هذه الاشياء اخبرنا بيها الحبيب المصطفى (قال الرسول صلى الله عليه وسلم ... سيأتي على الناس سنون خداعات .. يصدق الكاذب ويكذب الصادق ويخون الأمين ويؤمَن الخائن وينطق الرويبضة) علم اللاهوت درسناه السياسة تخصص الاعلام تخصص كل شئ بحب الله وفضله خبرناه مااااااااافي اعظم من دين محمد عليه افضل الصلاة والسلام لايمكن ان نعطى سراج من نور ونرميه وراء ظهورنا ونتخبط في الظلام احضروا كل المفردات القانونيه وتلاعبوا بها نادوا كل بنات أفكار إبليس وحقوق الانسان وغيرها من الأسطوانات المشروخه من يعلم ما يحتاجه الانسان من رب الانسان .....الاسلام هو الحل الاسلام هو الحل والف صلاه وسلام وحب عليك يا حبيب الله يا محمد .......
وبالدارجي.....نهله لو ارتدت ....هي الخسرانه لاننا اي المسلمين مابرشلونه ولا هي ميسي ولنا عوده

Quote: فلا يحق لصلاح بندر إثارة الكراهية ضد نهلة محمود على أساس خياراتها الدينية ورأيها ... عندو ردود على رأيها يكتبها لينا هنا ...

وكل كلامه عن اللجؤ السياسي وعلاقتها بكسلاوي من غير ادله ..والصحافه السودانيه (بعض الصحف ) تنشر احاديثه الغير مؤسسه علي دليل
شكرا يا تبارك ..موقفك في القضيه واضح

Quote: وبالدارجي.....نهله لو ارتدت ....هي الخسرانه لاننا اي المسلمين مابرشلونه ولا هي ميسي ولنا عوده

فلنأتيك برأي "الرويبضة" وأنصار حقوق الإنسان:

Quote: وَكُلَّ إِنسَانٍ أَلْزَمْنَاهُ طَائِرَهُ فِي عُنُقِهِ وَنُخْرِجُ لَهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ كِتَابًا يَلْقَاهُ مَنشُورًا * اقْرَأْ كِتَابَكَ كَفَى بِنَفْسِكَ الْيَوْمَ عَلَيْكَ حَسِيبًا * مَّنِ اهْتَدَى فَإِنَّمَا يَهْتَدِي لِنَفْسِهِ وَمَن ضَلَّ فَإِنَّمَا يَضِلُّ عَلَيْهَا وَلاَ تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَثَ رَسُولاً * وَإِذَا أَرَدْنَا أَن نُّهْلِكَ قَرْيَةً أَمَرْنَا مُتْرَفِيهَا فَفَسَقُواْ فِيهَا فَحَقَّ عَلَيْهَا الْقَوْلُ فَدَمَّرْنَاهَا تَدْمِيرًا * وَكَمْ أَهْلَكْنَا مِنَ الْقُرُونِ مِن بَعْدِ نُوحٍ وَكَفَى بِرَبِّكَ بِذُنُوبِ عِبَادِهِ خَبِيرًا بَصِيرًا * مَّن كَانَ يُرِيدُ الْعَاجِلَةَ عَجَّلْنَا لَهُ فِيهَا مَا نَشَاء لِمَن نُّرِيدُ ثُمَّ جَعَلْنَا لَهُ جَهَنَّمَ يَصْلاهَا مَذْمُومًا مَّدْحُورًا * وَمَنْ أَرَادَ الآخِرَةَ وَسَعَى لَهَا سَعْيَهَا وَهُوَ مُؤْمِنٌ فَأُولَئِكَ كَانَ سَعْيُهُم مَّشْكُورًا

فما قولك في هذا التجريم للتكفير؟

(اعتبري روحك ما برشلونة وردّي ... بس ما تردي نيابة عننا نحن المسلمين ... نحن كل واحد ذنبو في رقبتو)














... المهم ....

اول حاجه أتكلم بوضوح عشان ارد عليك لما اقتبستا كلامي حق نهله ارتدت مش هي ارتدت وقالت مسلمه س ا ب ق ه يعني شنو الكلام دا ممكن تشرحوا لي? واحده قالت مادايره اكون مسلمه اقعد يومين افتش لي في كلام يوصفها ومايجرحها...... ولوبتقرا كويس انا قلتا ما بأثر علينا نحن المسلمين يعني لوقريتا كويس بتجي فيما معناه لكم دينك ولي دين وزي ما أديت نفسك تتكلم بالنيابة عن المسلمين في ختام كلامك انا بتكلم بالنيابة عنهم وانزل حبه لناس الفيس بوك وشوف تعليقاتهم....وبعدين انت مسلم ......اذا ماتقول علي كلام الله كلام الرويبضه تعالى الله عن ذلك وأبدا الآيات بالبسمله وانهيها بصدق الله العظيم وخاطبني من غير أوامر
أوكي انا اصلا قلتا انحنا مابرشلونه يعني مامحتاجه تقول لي اعتبري لاني اصلا معتبرة وصلت بعدين ارد علي شنو انت ما سألتني عن حاجه جبتا ايات قرانيه وقلتا دا كلام الرويبضه وحقوق الانسان استغفر الله العظيم .......

نقول حقوق الإنسان ... ونبرر لحق نهلة أن تعتقد ما تشاء ... فتقولين:

Quote: عادي برروا الكفر والفسوق قال الحبيب دي صفات اهل اخر الزمان ازجرونا واربتوا علي كتوف كارهينا اقلبوا الحق باطل والعكس كل هذه الاشياء اخبرنا بيها الحبيب المصطفى (قال الرسول صلى الله عليه وسلم ... سيأتي على الناس سنون خداعات .. يصدق الكاذب ويكذب الصادق ويخون الأمين ويؤمَن الخائن وينطق الرويبضة)

جبنا ليك مصادرنا لحقوق الإنسان وحق نهلة أن تعتقد ما تشاء (أو "الرويبضة" حسب كلامك) قرآنًا عربيًا مبينًا ... نريد أن نسمع رأيك فيه ... أيتها المسلمة التي ستحاسب على أعمالها فقط ولا شأن لبقية المسلمين بحسابها ...

الما واضح شنو؟ التكفير كما وصفناه في الأعلى؟ أم تجريم التكفير كفعل قبيح ينم عن جهل؟ (كما ورد في كلام من تسميه "الرويبضة" سبحانه وتعالى)

نحن يا داب خلصنا من عماد موسى والسلفية .. طيب النوضح ليك ... في فرق بين الأسس والمباديء ... وبين التبريرات ...

يعني هذا السويدان يقول أن الرسول يتصرف كنبي ويتصرف كرجل دولة .. هل الإسلام دين ودولة أم دين فقط؟

يعني البيمنع استمرار الشريعة وحد الردة شنو؟

هل نفذ النبي "حد الردة"؟

هل يعرف أو سمع بمصطلح "حد الردة" في حياته أصلاً؟

أم هي التبريرات الركيكة التي ليس وراءها سوى مزيد من الجاهلية والظلامية والتخلف؟

تقطعوا وتواسوا دارين ترضوا منو؟

ما بتخافوا الله خايفين من منو؟

قال المسلمين كتروا قال ...

والله صدق الشاعر القال: إني لأفتح عيني - حين أفتحها - على كثيرٍ ولكن لا أرى أحدا ...

(بعدين المنبر دا اتجاوز رابعة أساس بنجاح والحمدلله!)














... المهم ...

(بعدين المنبر دا اتجاوز رابعة أساس بنجاح والحمدلله!) كتر خيرك.................انتهى

غايتو,
تبارك شيخ الدين احسن من يدافع عن الاسلام على وجه الكون لو روقتم المنقايا و حاولتم فهم و تحليل ما يقوله. و الحقيقة تبارك هو الشخصية الوحيدة فى هذا البورد الذى لن اجرؤ على مناقشة قضية دينية معه سمبلا ساى و دون استعداد و تحديد الموضوع .
غايتو هو و ثروات سوار الدهب و محجوب على انا بتعلم منهم جد.
المهم.

صلاح آل بندر ... يغادر بريطانيا الى جهة غير معروفة

Quote: (بعدين المنبر دا اتجاوز رابعة أساس بنجاح والحمدلله!) كتر خيرك.................انتهى

توكيد - منعًا لأي لبس - هذا المنبر فعلاً كما وصفت ..

والحمدلله الانتهى على خير ...















... إبتدا .............

نعود لهذا البوست ..
تلقيت رساله من الاخ طارق القاضي وطلب مني الحاق رد منه ومقال من محمد محمود ..

الرد بدون تغيير مني وكما تلقيته هنا ..



الأخ محب
أشكرك على فتح هذه النافذة المضيئة
[كامل التضامن مع الاخت نهله محمود]

فى مجابهة قوى الظلام
أعلن كامل تضامنى مع حق نهلة فى التعبير عن رأيها فى النقد الهادف الجرئ والمهذب للشريعة الإسلامية – نهلة لم تتلفظ بأى لفظ خارج أو جارح.
إن من لديه حجة فاليقارعها بها – بل أقترح أن تكون هنالك مناظرة تلفزيونية بخصوص هذا الموضوع الهام حيث كل صاحب فكرة يدافع عن فكرته.
فهل يجرؤا على المواجه؟
إننى ادعو كل من يروج للشريعة الإسلامية ان يشاهدهذه الروابط أدناه:

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/afr...-hand-amputated.html

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/afr...ns-by-Islamists.html


Iran unveils machine for amputating thieves' fingers | The Observers

http://observers.france24.com/content/2013012...ating-thieves-finger

28/01/2013 / إيران
إيران تكشف عن آلة لقطع أيدي السارقين


الأخ محب

أرجو أن تنشر هذا الموضوع الذى نشره د. محمد محمود فى الحوار المتمدن
وقد قمت بإستئذانه لإعادة النشر ولك جزيل الشكر
طارق القاضى – سودانى مقيم ببريطانيا
E-mail Address: [email protected]





http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=348092andnm=1

محمد محمود
الحوار المتمدن-العدد: 4020 - 2013 / 3 / 3 - 14:31
المحور: حقوق الانسان


ارفعوا أيديكم عن نهلة وأسرتها


محمد محمود

(1)
الحملة الشرسة التي تتعرض لها نهلة محمود والمضايقات المستمرة والابتزاز الذي تتعرض له أسرتها في السودان تكشف عن خوف حقيقي من "ظاهرة نهلة"، وهي ظاهرة تمثّل التحدي الأكبر للإسلام المعاصر عندما يصبح قوة قهر ديني وسياسي واجتماعي ويبتعد عن منطقة الضمير الحر.

إن شجاعة نهلة الاستثنائية تقلب قواعد "اللعبة النفاقية" التي تسود مجتمعنا (وباقي المجتمعات الإسلامية) وتجبر الرافضين للإسلام على "التقية" وحتى التظاهر بالإسلام وممارسة شعائره. ومن الطبيعي أن ينزعج الإسلاميون من "ظاهرة نهلة" لأن نهلة نشأت وترعرعت بعد استلابهم للسلطة وفي ظل مشروعهم وكانت، مثل غالبية بنات جيلها، مسلمة متدينة صادقة التدين. إلا أن نهلة تميزت أيضا بالذكاء والقدرة على تحريك ملكتها النقدية وتميزت فضلا عن ذلك بحس أخلاقي متسائل. وكان من الطبيعي أن يجعلها ذلك تتساءل عن الصورة التي يقدّمها الإسلام للمرأة وعن كل مظاهر التفرقة والتهميش لها كأنثى. ولاشك أن هذه التساؤلات خطرت ببال الكثيرات من النساء، إلا أن نهلة تنتمي لذلك القسم من النساء اللائي امتلكن ما يكفي من الشجاعة لاجتياز حاجز الخوف. ومما ساعدها على هذه القفزة تخصصها العلمي وانفتاحها على المعارف العلمية التي حرّرتها من قبضة الرؤية الاسطورية التي قدّمها الدين لها كأساس لفهم بداية الكون والحياة.

وبالإضافة للأسئلة الكبيرة كان لابد لنهلة (وبنات جيلها اللائي نشأن في ظل هيمنة المشروع الإسلامي) من مواجهة الأسئلة المباشرة المتعلقة بنوعهن كنساء. ما كان من الممكن لنهلة أن تقبل أنها "ناقصة عقل" كما يخبرها الحديث ومنهجها المدرسي وكل أجهزة الإعلام التي تصيح أبواقها صباح مساء. ما كان من الممكن، وهي الذكية المتعلمة، أن تقبل أن شهادتها على النصف من شهادة الرجل لمجرد أنه رجل. ما كان من الممكن أن تقبل أن حقها في الميراث على النصف من حق الرجل. ما كان من الممكن أن تقبل "القهر الزواجي" الذي يهبط بإنسانية الأنثى ويختزلها لمتاع جنسي (من الممكن أن يصبح متعدد الأطراف) ويحوّل العلاقة الزوجية لمؤسسة قهر ذكوري تعطي الرجل حق ضرب زوجته إن نشزت عليه. ما كان من الممكن لنهلة أن تقبل وضع "مواطن الدرجة الثانية" حتى لو قبلت به غالبية النساء حولها.

(2)
وعندما توفّرت الفرصة لنهلة وهي تعيش في مجتمع حرّ لا يحجر على الرأي ويهب المؤمن وغير المؤمن حقوقا متساوية في التعبير أعلنت أنها ترفض الإسلام لأن شريعته تميّز ضدها كامرأة. وإعلانها الشجاع هذا سبقه في واقع الأمر نشاطها في التبصير بعواقب الشريعة، وهو نشاط لا يزال مستمرا ولن يتوقف لأن نهلة تؤمن إيمانا عميقا بقضيتها وتريد المساهمة في تحرير الآخرين من أسر الرؤية الدينية وانتهاك حقوق المرأة والتمييز ضدها.

لقد استغرقت مقالة نهلة المقتضبة في نقد الرؤية الإسلامية والشريعة على القناة الرابعة أقل من دقيقتين (دقيقة و 39 ثانية بالضبط)، لتجد نفسها منذ تلك اللحظة الصريحة والشجاعة في مواجهة عاصفة من الشتائم والسباب والتخوين والتهديد ظلت تتعاظم وتتصل حلقاتها لتصل مرحلة تعريض أسرتها في السودان للمضايقة المستمرة والابتزاز. ونحن لا نستغرب مثل هذه الحملة ولا نستغرب لغتها إذ أن دعاة المشروع الإسلامي (وكل من دار في دائرتهم) عودونا على شيئين: على رفضهم لحرية الفكر وعلى فجورهم في الخصومة وقدرتهم الفذة على الإقذاع وفحش اللغة والدعوة لاستباحة الدم. إلا أننا نفهم أيضا ما يدفع حَمَلة المشروع الإسلامي لمثل رد الفعل المحموم هذا. إن الإسلاميين يدركون ما تعنيه "ظاهرة نهلة" في نهاية الأمر، إذ أنها ظاهرة من الممكن أن تنتشر انتشار النار في الهشيم. إن الحملة المقذعة التي يقودها إسلاميو نظام الخرطوم ومنتفعوهم ضد نهلة حملة ذات هدفين: اغتيال شخصيتها وتحويلها لرمز كراهية في ذهن كل مواطن سوداني من ناحية، وتخويف وإرهاب كل من يفكر في النقد العلني للإسلام أو الشريعة.

وحملة الإسلاميين ومنتفعيهم الضارية المقذعة تنقل الأمور الآن من مرحلة "ظاهرة نهلة" لمرحلة "قضية نهلة" ونعني بها واجب كل المدافعين عن حرية الفكر والتعبير في السودان على الاصطفاف حولها والتضامن مع حقها في الدفاع عن حريتها في التفكير والتعبير. يجب أن يفهم كل مواطن في السودان أن الخروج من الإسلام ونقده حق مشروع للمواطن السوداني يقع ضمن الحقوق الأساسية التي يتيحها له الإعلان العالمي لحقوق الإنسان الذي وقّع عليه السودان، وهو إعلان تعلو قيمه على قيم الشريعة خاصة عندما تجرّم الشريعة حرية الفكر والتعبير تحت مادة الردة.

إن قضية نهلة لم تعد الآن قضية فردية معزولة بل أصبحت قضية حرية الفكر والتعبير في السودان بامتياز. ونرى على ضوء ذلك أن كل الأحزاب السياسية التي تقود العمل المعارض وكل قادة الرأي مدعوون للتعبير بوضوح عن مساندتهم لحقها في حرية التفكير والتعبير (حتى إن اختلفوا معها في الرأي). إن قضية الحرية لا تتجزأ، والسكوت عن قهر الأفراد وتعرضهم للتهديد والإرهاب سيؤدي في نهاية الأمر لقهر كل من يسكتون، أفرادا كانوا أم جماعات.

(3)
إن قبول قهر نهلة وقبول الدوس على حريتها وحقوقها هو قبول لقهر كل مواطن سوداني وقبول الدوس على حريته وحقوقه. إن حق الإنسان في الحياة وحقه في الحرية يعلو على كل دين لأن رفض الدين، أي دين، لا يمكن أن يكون مسوغا لسلب الإنسان حقه في الحياة والحرية. لقد مارست نهلة حقها المشروع في رفض الإسلام وهي تملك حقا مشروعا آخر هو حق التعبير عن رأيها. والمؤمنون بالإسلام يملكون حق الرد على من خرجوا من الإسلام وتفنيد حججهم، إلا أنهم لا يملكون حق تجريمهم ومعاقبتهم كمرتدين لأن الخروج من الإسلام (أو أي دين من الأديان) حق إنساني مشروع وليس جريمة.

إننا نناشد أحزاب المعارضة ونناشد قادة الرأي أن يرفعوا صوتهم عاليا ضد قهر حرية الفكر والتعبير، وأن يطالبوا بإلغاء المادة 126 من القانون الجنائي التي تجرّم إعلان الخروج من الإسلام ونقده وتعتبره ردة عقوبتها القتل. إننا نناشد أحزاب المعارضة وقادة الرأي أن يؤكدوا على ضرورة التمسك بمباديء الإعلان العالمي لحقوق الإنسان وخاصة المادة 18 التي تعلن "لكل شخص الحق في حرية التفكير والضمير والدين، ويشمل هذا الحق حرية تغيير ديانته أو عقيدته، وحرية الإعراب عنهما بالتعليم والممارسة وإقامة الشعائر ومراعاتها سواء أكان ذلك سرا أم مع الجماعة." إن هاتين الحريتين، حرية الفكر وحرية التعبير، هما الحريتان الأساسيتان اللتان تشكلان ركيزة باقي الحريات في المجتمع وبدونهما لن تتوفر الضمانة الحقيقية لازدهار الديمقراطية في مستقبلنا.

(*) محمد محمود باحث وأكاديمي سوداني عمل بالتدريس في كلية الآداب بجامعة الخرطوم وكان رئيسا لقسم الأديان المقارنة بجامعة تفتز بالولايات المتحدة. سيصدر له في نهاية مارس 2013 كتاب (نبوة محمد: التاريخ والصناعة، مدخل لقراءة نقدية) عن مركز الدراسات النقدية للأديان.

[email protected]

محب يتضامن مع نهلة ,,, الكفر ملةٌ واحدة.

Quote: محب يتضامن مع نهلة ,,, الكفر ملةٌ واحدة.

الاخ وليد ..
انت مسلم ؟ هل المسيحي كافر في القران ؟