بكل اسف اصبح خطاب المثقف المعارض وتحديدا من يدعون انهم ابناء الهامش لا يناقش جذور مشكلات السودان المعاصرة بموضوعيه وحيادية, بل اصبحت العنصرية والجهويه حاضرة في اغلب تحركاتهم وخطاباتهم والغريب في الامر ان هذا السيناريو الملعوب والمرسوم بدقه متناهية هو ذات السيناريو الذي بسببه حمل السلاح هؤلاء المثقفين والحركات المسلحة ومن لف لفها
السؤال هو كما جاء علي لسان الاخ والصديق اسامة البلال مع التعديل في صياغة السؤال
Quote: هل نفهم يا أستاذ خالد أن كل جعلي سيدفع ثمن جرائم النظام وسيكون هدف شرعي للقوات القادمة من (الهوامش) لتحرير السودان!!!!
والاستاذ خالد هو خالد كودي عضو المنبر واحد الحريصين والمهتمين بتأجيج الكراهيه وبذر بذور الفتنه بين الجعليين كل الجعليين كقبيلة وبين الهامش كل الهامش كحركات مسلحة انتظر الاجابه من خالد ومن كل الهامش حتي نعرف موقعنا حال ذهاب هذه الحكومة
Post: #3 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: بشير جبريل علي Date: 01-08-2013, 09:20 PM Parent: #2
Quote: انتظر الاجابه من خالد ومن كل الهامش حتي نعرف موقعنا حال ذهاب هذه الحكومة[/QUOTE أخي العزيز الجعليينأنفسهم أكبر هامش ... دي فتنة بزرعوا فيها ناس النظام أنفسهم ..والجعليين أكثر ناس معارضين لهذا النظام .. وأنا جغرافياًً أنتمي للغرب ..
Post: #4 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: Balla Musa Date: 01-08-2013, 09:36 PM Parent: #3
يا شرف الزاكى
وانت منتظر الموت مالك؟ عرد عرد يازول..
Post: #5 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: ombadda Date: 01-08-2013, 09:52 PM Parent: #4
شرف الزاكى تخوفاتك فى محلها. ربنا يستر. الحكومة أشعلت نار ستقضى على الأخضر واليابس. . . تعليق د. بلة جعلنى أضحك. :-)
Post: #7 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: الامين موسى البشاري Date: 01-08-2013, 10:15 PM Parent: #5
الاخ شرف الزاكي
سلام وتحية وتقدير بوست مستنسخ يصب المزيد من الزيت على النار ... والله صحي :)
Quote: بكل اسف اصبح خطاب المثقف المعارض وتحديدا من يدعون انهم ابناء الهامش لا يناقش جذور مشكلات السودان المعاصرة بموضوعيه وحيادية, بل اصبحت العنصرية والجهويه حاضرة في اغلب تحركاتهم وخطاباتهم والغريب في الامر ان هذا السيناريو الملعوب والمرسوم بدقه متناهية هو ذات السيناريو الذي بسببه حمل السلاح هؤلاء المثقفين والحركات المسلحة ومن لف لفها
أول حاجة اراك قد وقعت في ذات التعميم الذي أتى به خالد كودي يمكنك استخدام التبعيض للخروج من التعميم فيما هو ملون باللون الأحمر وما دام بديت النقاش هنا فأسمع يا صاحي: العنصرية بدأت من الشمال وبدأها بعض الصفوة من أبناء الشمال وما يحدث هو عنصرية مضادة من الهامش ولكن! لا تحزن فكلاهما عنصري وكلا الخطابين الى زوال بإذن الله من أراد أن يتبنى الخطاب العنصري فليفعل ومن اراد أن يصطف مع الأنقاذ فليصطف دون ان يجعل من مثل هذا الخطاب ذريعة له .. والله صحي
كبّر دماغك ولا تتعرى ياخ! فالأنظمة الى زوال وتبقى الشعوب
اللمين بشاري يا حبيب حبابك يا سمح يا زين وعام جديد مبارك محققه فيه الامنيات انشاءالله
Quote: بوست مستنسخ يصب المزيد من الزيت على النار ... والله صحي :)
ولماذا لا يكون بوست داعم لجهود درء الفتنه والانتباه والحذر والاستعداد في نفس الوقت لاي غدر من الحاقدين والعنصريين والذين لا يوجد لديهم وازع ديني او اخلاقي
Quote: أول حاجة اراك قد وقعت في ذات التعميم الذي أتى به خالد كودي يمكنك استخدام التبعيض للخروج من التعميم فيما هو ملون باللون الأحمر
يبدو انو نظاراتك قعر كباية (وش ضاحك) وما شفت التبعيض بعبارة اخري وهي
Quote: بل اصبحت العنصرية والجهويه حاضرة في اغلب تحركاتهم وخطاباتهم
وبكل تأكيد لا اقصد كل المثقفين الذين ينادون بفكر الهامش وان كنت اعيب عليهم سكوتهم علي تفلتات بعضهم البعض وقديما قالوا السكات رضا
Quote: العنصرية بدأت من الشمال وبدأها بعض الصفوة من أبناء الشمال
هل هناك توثيق يثبت ان العنصرية بدأت من الشمال ؟ وهل ان حدث ذلك من جيل قد هلك يدفع ثمن تلك الاخطاء في ذلك الزمان ابرياء هذا الزمان في كل السودان؟ وفي البال ربنا لا تواخذنا بما فعل السفهاء منا
Quote: كبّر دماغك ولا تتعرى ياخ! فالأنظمة الى زوال وتبقى الشعوب
ليس ذلك تعري يا صديق ولكنها كانت اسئلة بحاجة الي اجابات والانظمة حتما ستذهب ويبقي السؤال ماذا ان كان البديل هم ويرفعون ذات الشعار شعار العنصرية والجهوية؟ هل ننتظر ثلاثة عقود اخري للتخلص منهم؟
اللمين اخوي شاكر مداخلتك وسعيد بمرورك كن بخير يا صديق
Quote: أخي العزيز الجعليين أنفسهم أكبر هامش ... دي فتنة بزرعوا فيها ناس النظام أنفسهم ..والجعليين أكثر ناس معارضين لهذا النظام .. وأنا جغرافياًً أنتمي للغرب ..
قسما بكل عزيز ومقدس لا يوجد ادني شك فيما كتبته انت اعلاه لدي قوي المعارضة بشقيها السلمية والمسلحة ولكن ان يأتي المثقف الذي يدعي الهامش بحديث في اغلب الاحيان مغلف ومبطن بالاحقاد والعنصرية والدعوة للكراهية فهذا لم يأتي عن فراغ وانما هي اشياء مرتبه ومنسقة مسبقا
Quote: . دي فتنة بزرعوا فيها ناس النظام أنفسهم ..والجعليين أكثر ناس معارضين لهذا النظام ..
لا اتفق معك في الشق الاول من الاقتباس اعلاه وذلك لانني انا شخصيا مورست معي عنصريه هنا باوربا وللاسف ليست من قبل الاوربيين ولكنها من قبل السودانيين والعنصرية سمعتها في منابر حوارية كثيرة لا لشئ الا لكوني شمالي وتزيد الكراهية اكثر حدة حينما يعرفوا انني جعلي واغلب مرضي النفوس اولئك هم من المبشرين بالتغيير القادم والذي انا ايضا جزء منهم كوني احد دعاة تغيير النظام سلميا واجاهر بها وبأعلي صوتي واكررها سلمياااا
Quote: شرف الزاكى تخوفاتك فى محلها. ربنا يستر. الحكومة أشعلت نار ستقضى على الأخضر واليابس. . . تعليق د. بلة جعلنى أضحك.
للتصحيح هي ليست تخوفات ولكن يمكن ان تسميها صحوة ضمير بحق اهلنا الغبش والذين ليس في السياسة ناقة ولا جمل,, صحوة ضمير يجب ان تكون الان الان وليس غدا للترتيب والتنسيق لاسوأ الاحتمالات ,, اقول هذا وفي البال قول الحق عز وجل (ويمكرون ويمكر الله والله خير الماكرين) صدق الله العظيم والحكومة نعم مسؤله عن انتهاجها سياسة القبيلة والجهوية الا انني اجدها في اغلب الاحيان محقة في تصوير العنصرية المضادة بصورة ادق وان حاول دعاتها اخفائها ولكي تقف علي هذه الحقيقة شاهد الفديو ادناه لعرابها الترابي ركز في الفيديو بعد مرور الدقيقة الاولي
ومع اني لم افهم ما ذهب اليه بله الا انني احيه واشكره علي حضوره الجميل
أنت تعرف كيف تعمل الاقتباسات، فقد إقتبست بعض (الكوتات) فى بوستك هذا، فهل لك ان تقتبس بعضا من ماكتبت ك(كودس) التى دعتك الى كتابة هذا البوست مدعيا ؟
بعدها نرد عليك بناء على هذه التقتباسات على وجه التحديد...
اما غذا كان الامر إحساس بالذنب تحاول ان تخبئه بالتلفيق لاحاجة لنا بك، لاببوستك ولابغيرك.
Post: #11 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: د.نجاة محمود Date: 01-08-2013, 11:05 PM Parent: #9
سلامات تجمعاتهم وديباجاتهم تقوم على العنصرية والجهوية في النهاية لو عايزين انتخابات وديمقراطية الناس تحتكم بصندوق الانتخابات ونشوف بيجيب منو والناس دي كلها ما حترجع لو حكم زول من الهامش والبرلمان كلو جا من الهامش ديل ناس قطر عجيب يودي ما يجيب اي توجه عنصري مرفوض واي توجه ضد الاسلام مرفوض جدا وشكرا ليك لهذا البوست الهام
الناس الجات دارعا الهامش في طرف لسانها وحملت ناس الهامش اوزار العالمين ، انتو غالبكم تسموا الاشياء بمسمياتها، خالد كودي النوباوي قال الجعليين عديل بالاسم وعصر من فوق عليهم العرب، وحملهم الاوزار، انتوا برضو ما تسموا الاشياء بمسمياتها عديل بدل اللف والدوران.
عبدالواحد نور فوراوي وبيكره العرب جملة وتفصيلا وكلامو موثق ومن اجانب عبدالعزيز الحلو نوباوي وبيكره العرب جملة وتفصيلا مالك عقار من الفونج بيكره العرب وبيخطط لتغيير الثقافة الغالبه مني اركوي مناوي بيكره العرب وتعذيبو لبعض الرعاة من العرب معروف وموثق حركات كوش ومن لف لفهم المنفستو القائم ينادي بوطن خالي من اي عرب او مستعرب ومحو اي صلة بالثقافة العربية الفجر الجديد وميثاقه تمهيد للشئ القادم، تستعدوا ليهو ولا حتقعدوا تتثاقفوا وتلفوا وتدورو بالكلام المغتغت.
سموا الاشياء بمسمياتها عديل ما تقعدوا تلفوا وتتثاقفوا،
من ما قمنا هناك في الهامش في ناس بتنادي بطردنا ولو وجدوا الفرصه لاكلونا حييين
فما تعملوا فيها مثقفين وتتلبدوا ورا الكلمات وتلفوا وتدورو ، اها ختوها ليكم واضحة، عندكم بصاره سووها من الخطر القادم والقادم جدا
Post: #18 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: شرف الزاكي Date: 01-09-2013, 00:47 AM Parent: #13
السنوسي تحياتي
Quote: الناس الجات دارعا الهامش في طرف لسانها وحملت ناس الهامش اوزار العالمين ، انتو غالبكم تسموا الاشياء بمسمياتها، خالد كودي النوباوي قال الجعليين عديل بالاسم وعصر من فوق عليهم العرب، وحملهم الاوزار، انتوا برضو ما تسموا الاشياء بمسمياتها عديل بدل اللف والدوران.
اعصابك يا حبيب ( لا يحب الله الجهر بالسوء من القول إلا من ظلم وكان الله سميعا عليما ( 148 ) إن تبدوا خيرا أو تخفوه أو تعفوا عن سوء فإن الله كان عفوا قديرا ( 149 ) نحن لا نبادر بهكذا اقوال او افعال شنيعة, ولطالما هم من بدأ يتحملوا اوزار ما خططت عقولهم والتحرك والاستعداد واجب اليوم قبل الغد
Quote: عبدالواحد نور فوراوي وبيكره العرب جملة وتفصيلا وكلامو موثق ومن اجانب عبدالعزيز الحلو نوباوي وبيكره العرب جملة وتفصيلا مالك عقار من الفونج بيكره العرب وبيخطط لتغيير الثقافة الغالبه مني اركوي مناوي بيكره العرب وتعذيبو لبعض الرعاة من العرب معروف وموثق حركات كوش ومن لف لفهم المنفستو القائم ينادي بوطن خالي من اي عرب او مستعرب ومحو اي صلة بالثقافة العربية الفجر الجديد وميثاقه تمهيد للشئ القادم، تستعدوا ليهو ولا حتقعدوا تتثاقفوا وتلفوا وتدورو بالكلام المغتغت.
لذلك تأخرت ثورة الهامش وتأخر معها السودان وذلك لا يمنع من الاحتياط والحذر من غدر الغادرين ومكرهم فرائحتهم الكريهه بدأت تفوح ومنذ زمن بعيد
Quote: من ما قمنا هناك في الهامش في ناس بتنادي بطردنا ولو وجدوا الفرصه لاكلونا حييين
اسمع جعجعةً ولا اري طحيناً يا صديق, يطردوا منو؟ هم يعرفوا تماما ان ما يخططون له ويحلمون به لا يستطيعون تحقيقه ولو اجتمع معهم انسهم وجنهم وكان بعضهم لبعض ظهيرا لسبب بسيط وهو المكر والخيانه
ختاما كل المؤشرات تشير الي انه لا بد من وقفه حازمة عتاداً وعددأ للتصدي لغطرسة وقرصنة وجرائم هؤلاء وباللغة التي يفهمونها جيدا
Quote: كما قلت لك/م مرارا فى هذا البوست ، بطلوا نفخة وعنــط زه فى الفاضى ساكت! فها أنذا أكررها، فأفتحوا آذانكم أكثر إتساعا ..
اليوم، عندما يتم ذكر إسم السودان تتجه الانظار الى جرائم التصفية العرقية ومعسكرات اللاجئين والنازحين . وتتجه أنظار الجميع الى عمر البشير، السودانى، العباسى، المسلم، الجعلى، إبن عشيرة حوش بانقا... الخ من إنتماءاته... فهو يعرف هكذا.
وعندما يذكر إسم السودان تتجه الانظار الى مايمثله عمر البشير ودوائره وكيف انه مطلوب للعداله الدولية، الرجل مطارد من العالم وفى مواجهته أسوأ أنواع الاجرائم إصلاقا.. الجرائم ضد الانسانية التى لايرتكبها سوى من هم أقرب الى البهيمية !
عندما يذكر إسم السودان تتجه الانظار الى القبلية ، وكيف ان العنصريين الفاشيين حولوا الدوله الى عصابة قبلية، فرضوا تصنيف الناس أساسا على قبائلهم ليجدوا عملا فى الحكومه او رخصة تجاريه أو حقا فى الحياة ... تتجه الانظار الى الفساد وكيف ان دولة السودان فاشله.
عندما يذكر إسم السودان تتجه الانظار الى كيف و كل الموهومين الذين يتغنون لقيم الشجاعة والكرم ... وهم مهزومين عسكريا ومأزومين نفسيا ، فمن من صفوة أهل النظام ينام بإطمئنان فى فراشه اليوم؟
هؤلاء الذين يتغنون بقيم المروؤة والكرم والشجاعه.. الخ .. هؤلاء يمارسون السيطرة على الغذاء كسلاح فى الحرب تجاه أبناء وطنهم!!! هل هنالك دونية أكثر من هذا ؟
هذا على مستوى الرسمى فى دولة السودان... وفى نفس الوقت، هنالك من يقضون البصر ، يتواطؤون ويكابرون ... زى الجنيات الحايمين بى هنا ديل!
وفى المقابل (دولة) أخونا اكوى الوليدة ، دولة جنوب السودان ، فتحت حدودها لأبناء وبنات السودان الذين يقتلهم عمر البشير صاحب النخوة المتوهمة ... فتحت أبوابها لأخوانهم وأخواتهم وتقاسمت معهم الطعام والدواء ... الم تسمع بمعسكرات مثل ايدا التى يقطنها الالاف من أبناء وبنات وطنك ؟ ... والجنوبيين لايزالوا (فقراء) إلا من أخلاقهم ، وفى المقابل ... هل فتح فقراء (المتمه) معسكرات لتقاسم اللقمة مع من شردهم وحرق منازلهم إبنهم الاسد العرمرم عمر البشير؟
فبالله عليك، كيف يحس الناس (بعقد الدونية) تجاه من هم فى الحــضــيـض أخلاقيا وبشهادة كل العالم ... عجبى !
ده واحد من الاقتباسات التي خطها قلمك ويهمني فيها الاتي
Quote: وتتجه أنظار الجميع الى عمر البشير، السودانى، العباسى، المسلم، الجعلى، إبن عشيرة حوش بانقا
Quote: عندما يذكر إسم السودان تتجه الانظار الى القبلية ، وكيف ان العنصريين الفاشيين حولوا الدوله الى عصابة قبلية، فرضوا تصنيف الناس أساسا على قبائلهم ليجدوا عملا فى الحكومه او رخصة تجاريه أو حقا فى الحياة
انا جغرافيا من ابناء المنطقة والقبيلة المذكورة في الاقتباسات اعلاه ومن اشد المعارضين لنظام الانقاذ منذ نعومة اظافري فهل يعقل ان تشملني احقادك وكراهيتك هذه ؟ وبأي عدل ؟ ولك ان تعرف انا لم اكتب هذا البوست بناءاً علي ما جاءنا من اساءات منك انت فقط وانما جملة ملاحظات علي المبشرين بفكر الهامش العنصري البغيض وهي فكرة حق اريد بها باطل ,, والادلة كثيرة والبراهين متوفرة ولا تحتاج لقليل من الذكاء او الفهامة فأغلب من يروج فكر الهامش في اسقاط النظام عبر الندوات والسمنارات وملتقي الحوارات تجده يعرج عن قصد سوء مبيت الي اشعال نار العنصرية وبذر بذور الفتنه بين ابناء الوطن الواحد ملحوظة يا خالد كودي تم القبض علي جاسوس سوداني في النرويج في الشهور القليلة الماضية يتجسس علي السودانيين لصالح السفارة والحكومة,, هل تعلم ان ذلك الجاسوس ينتمي لقبيلتك انت؟؟ اي والله الراجل منكم وفيكم!! وهل تعلم انه كان يبيع المعلومات للسفارة بما فيها معلومات خاصة بمجموعات الهامش الذي انت وهو منه؟
Post: #14 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: Balla Musa Date: 01-08-2013, 11:57 PM Parent: #12
Quote: ومع اني لم افهم ما ذهب اليه بله الا انني احيه واشكره علي حضوره الجميل
شرف الزاكى
ياخى لو مافهمت كلامى دا تكون ماهوتو!!
Post: #15 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: Khalid Kodi Date: 01-09-2013, 00:05 AM Parent: #14
ياشرف الذاكى،
لو هذا الاقتباس أعلاه من كتابتى هو الذى لم يروق لك ، اشرب من البحر. وضيوفك العنصريين الذين لم يعجبهم حديثى اعلاه ليشربوا من البحر بدورهم.
.
Post: #16 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: شرف الزاكي Date: 01-09-2013, 00:28 AM Parent: #15
Quote: ياشرف الذاكى،
لو هذا الاقتباس أعلاه من كتابتى هو الذى لم يروق لك ، اشرب من البحر. وضيوفك العنصريين الذين لم يعجبهم حديثى اعلاه ليشربوا من البحر بدورهم.
كنت اتوقع افلاسك وردك بهذه الطريقة المفلسة والتي ان دلت علي شئ تدل علي ان كيسك فاضي وما عندك حجة ومنطق
Quote: اشرب من البحر.
Quote: وضيوفك العنصريين الذين لم يعجبهم حديثى اعلاه ليشربوا من البحر بدورهم.
واظنك لم تسمع بهذا البيت ونشرب ان اردنا الماء صفواً ويشرب غيرنا كدراً وطينا
Post: #17 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: Balla Musa Date: 01-09-2013, 00:33 AM Parent: #16
Quote: ياشرف الذاكى،
لو هذا الاقتباس أعلاه من كتابتى هو الذى لم يروق لك ، اشرب من البحر. وضيوفك العنصريين الذين لم يعجبهم حديثى اعلاه ليشربوا من البحر بدورهم.
خالد كودى
بالراحة على شرف الزاكى دا ياخى الزول دا ماحضرك قبل عادل عبد العاطى مايخلع عنك الفستان والتوب..
الليلا ألا سوحى الليلا ألا بالجمبه موحى*
* دا رقيص العروس عند الهوتو!!
Post: #20 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: خالد العبيد Date: 01-09-2013, 00:57 AM Parent: #17
هل تعلم ان ذلك الجاسوس ينتمي لقبيلتك انت؟؟ اي والله الراجل منكم وفيكم!! وهل تعلم انه كان يبيع المعلومات للسفارة بما فيها معلومات خاصة بمجموعات الهامش الذي انت وهو منه؟ ---------------------------------------------------------------------------------------- انا مثلك جعلي من كبوشية ومن اشد المعارضين للانقاذ وحكم البشير لا علاقة للجعليين بما تفعله الجبهة الاسلامية في السودان هنا ايضا في استراليا كلاب امن الجبهة مرصودين عندنا بالاسم والمدينة التي يعيشون فيها اكثرهم نشاطا واخطرهم ينتمون الى ما يعرف بالهامش ! الذين اعتقلوني في بدايات حكم الانقاذ وقاموا بتعذيبي وآخرين .. من ابناء دارفور تحديدا ! اشعر باسف وحزن عميق وانا اتحدث واكتب هكذا ملعون ابو القبلية
Quote: انا مثلك جعلي من كبوشية ومن اشد المعارضين للانقاذ وحكم البشير لا علاقة للجعليين بما تفعله الجبهة الاسلامية في السودان
ولكن بكل اسف مثقفاتية الهامش ومع علمهم والمامهم التام بهكذا اشياء يصرون علي وصف الشماليين عموما والجعليين تحديدا بالعنصرية ويصورون للعالم ان دار جعل جنة الله في ارض السودان حيث العمارات تحاكي ابراج دبي ومستوي الرفاهية عندهم ليس له مثيل الا في الدول الاسكندنافية
Quote: هنا ايضا في استراليا كلاب امن الجبهة مرصودين عندنا بالاسم والمدينة التي يعيشون فيها اكثرهم نشاطا واخطرهم ينتمون الى ما يعرف بالهامش ! الذين اعتقلوني في بدايات حكم الانقاذ وقاموا بتعذيبي وآخرين .. من ابناء دارفور تحديدا !
هم دائما هكذا لا مبدأ ولا اخلاق ينطبق عليهم بيت الشعر ولا خير في ود امرئ متلون اذا الريح مالت مال حيث تميل,, يا زول الناس ديل محل الربطة السمينة والراحات تلقاهم مطأطئين رؤسهم عند اسيادهم, وبالطبع حديثي هذا لا يشمل الشرفاء غير العنصريين
Quote: اشعر باسف وحزن عميق وانا اتحدث واكتب هكذا
قمة التأدب في حضرة ضيوف المنبر, ذاك الادب ان وجد عشره عند امثال خالد كودي وما شابهه لاصبح السودان في مقدمة شعوب المنطقة شاكر مرورك وحضورك الانيق وكن بخير يا عزيزي
التعديل .. خطأ مطبعي
Post: #22 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: Elsanosi Badr Date: 01-09-2013, 01:09 AM Parent: #17
عزيزنا اشرف
والله فترنا من الغتغته والمحاحاة، ياخي امس القريبة دي جاني تلفون من البلد ان هناك تمانية من الرعاة ومعهم ابلهم تم قتلهم بدم بارد وهم نايمين. حتي هم بعيدين تماما عن المشاكل وبلاويها.وتم التمثيل بجثثهم، اها في جور اكتر من كده وبعضهم اطفال قصر.
نتكاتف مع المظلومين اين ما حل وحاق بهم الظلم. لكن في اقرب ملف يجي الواحد حامل اضغان العالمين ويكبهم دون ان يطرف له جفن.
هل الانسان باختيارو ان يكون من عرق محدد؟!!
فترنا من قصة حاو وتر دي.
دوله مدنيه وفيها الناس متساوية والكبير الله نحنا قبالهم فيها حقوق ووجبات واحترام الغير واحترام القوانين نحن في سدرها
لكين لم الابل واعقر من طرف، ده ما ادونا ليهو ولا بنعرفو ومن هنا ولا قدام بنسمي الاشياء بمسمياتها
Post: #31 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: نايف محمد حامد Date: 01-09-2013, 02:43 AM Parent: #22
لا اعتقد ان الهامش يترصد قبيلة او عرق محدد و لا اعتقد ان الحكومة تترصد قبيلة او عرق محدد
Post: #34 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: صلاح عباس فقير Date: 01-09-2013, 03:45 AM Parent: #22
والله ما عارف أقول شنو؟ خطاب ناس الهامش إذا جازت التسمية والاصطلاح أو خطاب المعارضة عموماً: خطاب عنصري! صحيح العنصرية احتضنتها الجبهة الإنقاذية إلى أن شبت عن الطوق! ولكن هل تحارب العنصرية بالعنصرية يا خالد كودي؟ ماعلاقة حوش بانقا والجعليين بما كسبته يد البشير؟ أليست هذه هي العنصرية النتنة؟! بيد أن العقلاء في هذا الوطن ينبغي أن يسعوا بلا كلل ولا ملل، وبلا عنصرية ولا تطرف، إلى محاولة إنقاذ هذا الوطن من هاوية العنصرية والحرب الأهلية!
وأنا مع الأخ السنوسي: أنا نحتاج إلى حركة مؤثرة، وليس مجرد تنظير في الفراغ، فعلينا أن نحاول اتخاذ خطوة عملية، أو التهيئة لها: من أجل إيقاف غول العنصرية والحرب الأهلية، التي لا لن تبيقي ولن تذر! وليس فيها غالب ومغلوب! الغالب هو العدو المتربص بنا، سواء علمناه أو جهلناه! والمغلوب هو نحن بمختلف طوائفنا، لو لم نفتح صدورنا بعضنا لبعض، ونعمل على بناء وطنٍ خالٍ من هذه اللوثات النتنة!
وشكراً لك أخي شرف الزاكي هذا البوست يجيء متوازناً مع البوستات المضادة له، ولكن لا بد من العمل على نزع فتيل الأزمة كلها، لكي لا نضيِّع حصاد عقود من التلاقح والتآخي بين أبناء الوطن الواحد، بسبب شرذمةٍ قليلين!
Quote: ماعلاقة حوش بانقا والجعليين بما كسبته يد البشير؟ أليست هذه هي العنصرية النتنة؟!
هذا السؤال يتهرب عن الاجابة عليه هذا العنصري المتغطرس وسنلاحقه بكل الوسائل الممكنة والمشروعة حتي نحصل منه علي الاجابه شاء ام ابي وستلاحقة الدعوات واللعنات علي نواياه الخبيثة والشريرة مع عدم الاغفال عن الاستعداد علي اكمل وجه تحسبا لاي غدر ومكر وخيانه وعنصرية مبيته بحق الشماليين عموما والجعليين خصوصا للانتقام منهم, حسبنا الله ونعم والوكيل من اي عنصري جاهل
كن بخير يا عزيزي
Post: #48 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: Abureesh Date: 01-09-2013, 02:30 PM Parent: #22
Quote: والله فترنا من الغتغته والمحاحاة، ياخي امس القريبة دي جاني تلفون من البلد ان هناك تمانية من الرعاة ومعهم ابلهم تم قتلهم بدم بارد وهم نايمين. حتي هم بعيدين تماما عن المشاكل وبلاويها.وتم التمثيل بجثثهم، اها في جور اكتر من كده وبعضهم اطفال قصر.
اولا صادق التعازي في فقدكم ومصابكم وربنا يتقبلهم شهداء ويتعمدهم بواسع الرحمة والمغفرة ثانيا الحق يقال كفانا ذل وهوان ولا بد من اعادة النظر في مسألة الهامش بأجندته الخفية والمعلنه ولا بد من وضع الملح علي الجرح حتي نتمكن من حماية اهلنا الابرياء والعزل المستهدفين من الماكرين الغادرين المجرمين بحق وحقيقة والمتسترين بستار ثوار الهامش ومن لف لفهم
Quote: نتكاتف مع المظلومين اين ما حل وحاق بهم الظلم. لكن في اقرب ملف يجي الواحد حامل اضغان العالمين ويكبهم دون ان يطرف له جفن.
نعم نتكاتف مع المظلومين ولكني اخشي ان يفسر اهلنا تكاتفنا ذلك تخاذلا اذا ما حل بهم مكروه من دعاة العنصرية والمتعجرفين وقد يفهم بعض اهالينا اننا قدمناهم قرابين من اجل السياسة وقذارتها اما الاضغان التي عبرت عنها انت في بسبب شحن الناس بتلك الافكار السامة لذلك اري من الضروري رصد كل دعاة العنصرية وفضحهم اعلاميا وجمع وحصر كل الادلة وتحريك اجراءات قانونية ضدهم ان وجد الي ذلك سبيلا هذا مع الابقاء علي خيار الاستعداد التام عملا بقوله تعالي { وأعدوا لهم ما استطعتم من قوة ومن رباط الخيل ترهبون به عدو الله وعدوكم وآخرين من دونهم لا تعلمونهم الله يعلمهم وما تنفقوا من شيء في سبيل الله يوف إليكم وأنتم لا تظلمون } .
Post: #19 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: شرف الزاكي Date: 01-09-2013, 00:51 AM Parent: #14
Quote: شرف الزاكى
ياخى لو مافهمت كلامى دا تكون ماهوتو!!
هههههههه معقولة يا دكتور الاقيها منك ولا من الهامش؟
Post: #21 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: Balla Musa Date: 01-09-2013, 01:06 AM Parent: #19
ياشرف الزاكى
ياخى الهامش على إطلاقه أبدا ماعندنا معاه أى مشكلة بل وبنعتبر نفسنا هامش أصيل
و موقفنا ضد خالد كودى وأشباهه بنعتبره موقف أصيل مع الهامش وفى صميم مصلحة العمل المعارض.
خالد كودى دا أى بوست دخل فيه بقدر ما الناس تحاول التحاور معه بأدب هو يرد بكل قلة أدب وعجرفة.
Post: #23 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: Elsanosi Badr Date: 01-09-2013, 01:18 AM Parent: #21
عزيزنت بله
الناس دي والله ما بتعرف الهامش، انا اتولدت في محل والله اقرب مستشفي او حتي دكان ساكت علي بعد ايام
والله انا في طريقي لمصر بالابل وجدت احد الاعراب متغطي بشوال خيش، وعندما اهديته الكبوت الذي كنت البسه من البرد بكي الرجل والله وابكانا معه.
هذا الرجل من الجعليين البرارة الذين يقطنون المنطقة الواقعة بين وادي الملك ووادي الاراك مع منطقة الكبابيش ياخي في هامش اكتر من كده
Post: #24 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: Khalid Kodi Date: 01-09-2013, 01:26 AM Parent: #21
دكتور بله موسى ، حقيقة ليس لدى وقت ولارغبه للسجال معك انت تحديدا ، فمقدراتك على الابتذال مشهوده.
فى هذا الوقت هنالك حقائق وعليك وغيرك أن تقبلوها، وتقبلوا بها ناشف كده قبلت ام رفضت !
مرة اخرى على المثقفين وأعيان القبائل التى ينتمى إليها مهندسى الانقاذ ان يفعلوا شيئا إيجابا بدلا عن المكابره ، وعليهم ان يكسروا وضع ماإستمرؤوا من الابتعاد عن مأ أدخلنا فيه مهندسى الفاشيه من قبلية متخلفه ومدمره لم ياتى وقت إنفجار نتائج فعلهم بعد.
عليهم ان ياتوا بفعل كبير يتجاوز هفوات الفاشى الذى تحدث عنهم وسحل وقتل وشرد بإسمهم .
فى إعتقادى أن تتشكل وفود من المثقفين والاعيان من القبائل التى ينتمى إليها مهندسى الانقاذ، وان تتقدم هذه الوفود بالاعتذار للقبائل التى لاتزال تسحل فى السودان ... ربما يكون هذا مدخلا لما أخلونا فيه هؤلاء المهوسيين.
.
Post: #25 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: Balla Musa Date: 01-09-2013, 01:38 AM Parent: #24
خالد كودى ياخى كفيتنى مؤونة قذارتك وانت ومبارك الفاضل تركبوا فى أصبع واحد من صباع أصغر جعلى ياهلافيت!
ونحنا الجعليين غصبا عنك وعن سيدك مبارك موجودين فى قوى الإجماع الوطنى وفى الجبهة الثورية وفى أى حزب معارض وفى الحكومة وفى أى من هذه المواقع فاعلين وماسكين القيادة..
Post: #27 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: Balla Musa Date: 01-09-2013, 01:45 AM Parent: #25
السنوسى يابدر
الهامش معروف والمركز معروف السارق معروف والأمين معروف
النوبة ماعندنا فيهم كلام على إطلاقهم
لكن حلينا كما قلت نقول: خالد النوباوى دا
تجميع مدنى ومركب نمر ناصرية وارد مصر
وكان ببول فى الناس هنا فى المنبر دا خمس مرات على أوقات الصلاة والزمن داك كان عامل ليه ستيانة وبكينى وفستان ومسمى نفسه روضة مردا
لم فيه عادل عبد العاطى فسخ منه كل هذا التخنث وعمل ليه إعادة تأهيل على قدر العفش العندو ورجعو خالد كودى بس مازال بعاودوا الحنين!
Quote: خالد كودى ياخى كفيتنى مؤونة قذارتك وانت ومبارك الفاضل تركبوا فى أصبع واحد من صباع أصغر جعلى ياهلافيت!
ونحنا الجعليين غصبا عنك وعن سيدك مبارك موجودين فى قوى الإجماع الوطنى وفى الجبهة الثورية وفى أى حزب معارض وفى الحكومة وفى أى من هذه المواقع فاعلين وماسكين القيادة..
والله سبحان الله .. الواحد يغيب كم سنة من المنبر حتى لا يفقع مرارتو بكلام أمثالك ويرجع يلقاك في سجمك ورمادك. ليس دفاعاً عن خالد كودي وانا لا اعرفه ولكن ما كتبته أنت أعلاه يا "مدعي الدكترة" يبرهن أنك حثالة من حثالات المنبر وأنك - بعد ألاف المشاركات في هذا المنبر الملئ بالقاذورات - لم تتعلم الادب!!!
Post: #26 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: أسامة البلال Date: 01-09-2013, 01:41 AM Parent: #24
هذا الرد كتبته لخالد كودي في بوست أشرف
يا أخ خالد كودي إذا إفترضنا حسن النية في كلامك وإنك فعلا خايف علي الجعليين أن يدفعوا ثمن ماقام به نظام الإنقاذ ويكونوا أهدافا مشروعة ل(ثوار الهامش) عندما يجتاحون الخرطوم ويتقدمون شمالا لإستباحة معاقل قبيلة الجعليين كما حدث في عهد الدفتردار والخليفة عبدالله (يبدو إنه كتب علي هذه القبيلة أن تسدد من دمائها فواتير خيبات البلد التي لا ناقة لها فيها ولا جمل)
نفترض حسن النية وإنك بنيت كلامك علي معلومات مؤكدة لك (خاصة إنت ناشط في حركات الهامش وقريب من قياداتها) تقول بأن ما قام به البشير ما كان ليحصل لولا أنه مسنود من قبيلته ولذلك هي بصمتها عليه شريك له و يجب القصاص منها.
وإنت تحاول أن تثبت بالبراهين وتدعمم هذه المزاعم بأدلة (تراها قوية) قلت موجودة في اليوتيوب أن البشير يفتخر فيها بجعليته ووقوف الجعليين معه (ياريت تجيب لينا هذه الأدلة لأني بحثت ولم أجدها سوي كلام الترابي عن غريمه البشير بحكاية الغرابية)
بعيدا عن ما يعتقده الأخرون طيب أنت كمثقف سوداني هل مقتنع بأنه فعلا الجعليين كقبيلة (ككيان قبلي) لها دور فيما يحدث وحدث من النظام ولولا سندها للنظام لماصمد النظام حتي الآن؟!!.
للأسف يا خالد كودي أري إنك تقوم بفعل أسوأ مما كان يقوم به بشاشة الذي لم تسلم منه إنت شخصيا. علي الأقل بشاشة كان موسع الموضوع شوية مدخل كل الجلابة لكن إنت الآن تحصرها فقط في قبيلة معينة وتحاول تشبيهها بأجرم قبيلة عرفها تاريخ أفريقيا وهي الهوتو وتستخدم نفس التبريرات الفطيرة التي كان يستخدمها بشاشة!!
ما يحدث في السودان أصلا لا يمكن تشبيهه بما حدث في رواندا. فالنظام في السودان قيادة وقاعدة هو خليط من كل قبائل السودان وجيوش النظام التي تحارب في دارفور وجبال النوبة والنيل الأزرق جل قواتها وقادتهم من من ما تسمونه مناطق الهامش.
حسب نتائج أخر إنتخابات ديمقراطية بعد الإنتفاضة لم تفز الجبهة الإسلامية بأي من مقاعد مناطق الجعليين وكانت أقل مناطق تحرز فيها أصوات ومعروف أن الجبهة الإسلامية هي التنظيم الذي قام بالإنقلاب والذي يحكم حتي اليوم. ولكن بجرة قلم خالد كودي أصبح نظام الجعليين.
ومن عجائب الاقدار أن مخطط الإنقلاب وعراب النظام ورئيس الجبهة الإسلامية والذي حكم البلاد بالحديد والنار الدكتور الترابي أصبح في نظركم مناضل وثائر ويحتفي به أينما حل. وأيضا الإمام الصادق المهدي زعيم الإنصار ورئيس حزب وليس الجعليين هو من قال البشير جلدنا وما بنجر فيهو الشوك وبرضو محتفين بيهو وبي حزبه. ومعروف أين قواعد الأنصار وجزب الأمة.
غايتو مافي شئ بنطبق علي كلامك إلا عينو في الفيل ويطعن في ضلو. عينكم في النظام غلبكم عاوزين تتشبكوا فينا
أسي حتي لو صدقنا كلامك وعاوزين نتبرأ من النظام عشان ننجو بنفسنا من الهلاك, عندنا مشكلة كبيرة الجعليين كقبيلة أصبح وجودها نظريافقط. ففعليا تخلينا عن القبلية منذ أمد طويل ولا يوجد لنا كيان قبلي ومشائخ وعمد كما هو معروف تقليديا وكنا نظن أننا أصبحنا متحضرين وتخلصنا من هذه الآفات لكن يبدو أنكم تريدون أن تعيدوننا لزمن الجاهلية فأرجو أن تعطونا فرصة نعيد فيها بناء هياكل القبيلة من جديد ونسعي لينا نحاس ونعود بها لأيام الجاهلية وبعدها لكل حدث حديث .
Post: #28 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: Balla Musa Date: 01-09-2013, 01:49 AM Parent: #26
أسامة البلال يا ابن عمى ياخى بزعل منك خالد كودى شنو البتكتب ليه رد قدر دا..
خالد كودى كل تاريخه هو الذى كتبته أنا أعلاه فى السطور المعدودة تلك.
دا زول وهم يدخل معاك فى حوار تنهرو وبس.
Post: #29 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: Elsanosi Badr Date: 01-09-2013, 01:58 AM Parent: #26
فعلا يا عزيزنا بله، خالد كودي النوباوي لا يمثل النوبه، ولكنه لا يستطيع انكار ان عبدالعزيز الحلو نوباوي او ابراهيم ايدام الذي خان الديمقراطية ايضا نوباوي اوالعمود الفقري للجيش كانوا ولا يزالون من النوبه.
الغريبه يا بله الزول ده بيقول نو بيدعو لعدم القبليه، وفي نفس الوكت عايز اعيان القبايل يمشوا يعتذروا؟!!
هل البشير نصبوه اعيان القبايل؟!!
ده بسموه عدم الاتساق، وما يعتمل في المخيخ يخرج في مثل هذه الاوقات.
كودي النوباوي لا يري ياسر عرمان هناك، لا يري غيره من اعيان القبايل البيكاتلو المجرم البشير ولكنه يغمض عينيه الاتنين وينفث سمومه، ما يعتمل في المخيخ يخرج في هذه الاوقات.
ماهو هدف خالد كوي النوباوي في الوقت الذي يغلي فيه الشعب السوداني في الداخل من الغلاء والفتن ليهب ويقتلع الزبالة الحاكمة ياتي ويدخل القبلية في اتون الصراع داخل القوي المعارضه؟!! الاتساق نعمه
Post: #30 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: Khalid Kodi Date: 01-09-2013, 02:13 AM Parent: #29
شوف يا اسامه البلال، وغيره انا اكون معاك واضح ومباشر.
أنا لاأخاف من أحد اياكان، ولاجماعة اياكانت . لايرهبنى احد مهما زور أو لفق عنى إنتهى .
أحترم فقط من لايقولنى مالم اقل ، ولا احترم من يضع أويصنع المواقف والكلمات والفقرات والافكار نيابة عنى، وعليه إفتراضاتك ادناه تعبر عنك وليس عنى. فامامك خيارين أن تاتى بإقتباس من ماكتبته وتعلق عليه او تعتذر.
فقد قلت الاتى:
(ا أخ خالد كودي إذا إفترضنا حسن النية في كلامك وإنك فعلا خايف علي الجعليين أن يدفعوا ثمن ماقام به نظام الإنقاذ ويكونوا أهدافا مشروعة ل(ثوار الهامش) عندما يجتاحون الخرطوم ويتقدمون شمالا لإستباحة معاقل قبيلة الجعليين كما حدث في عهد الدفتردار والخليفة عبدالله (يبدو إنه كتب علي هذه القبيلة أن تسدد من دمائها فواتير خيبات البلد التي لا ناقة لها فيها ولا جمل))
من اين اتيت بهذا ؟
هلا لك ان تاتينى بإقتباس ؟
إن لم تفعل فأنت كاذب ومزور اشر... ولا تستحق الاحترام .
وقلت الاتى :
(نفترض حسن النية وإنك بنيت كلامك علي معلومات مؤكدة لك (خاصة إنت ناشط في حركات الهامش وقريب من قياداتها) تقول بأن ما قام به البشير ما كان ليحصل لولا أنه مسنود من قبيلته ولذلك هي بصمتها عليه شريك له و يجب القصاص منها.)
لك ان تاتى بأقتباس من كل كتاباتى فى هذا الموقع تقول بان ماقام به البشير ماكان ليحصل لولاء انه مسنود من قبيلته !!! ! فإن لم تاتى بمانسبته لى فأنت كاذب ومزور اشر ولاتستحق إحتراما.
وكتبت:
(وإنت تحاول أن تثبت بالبراهين وتدعمم هذه المزاعم بأدلة (تراها قوية) قلت موجودة في اليوتيوب أن البشير يفتخر فيها بجعليته ووقوف الجعليين معه (ياريت تجيب لينا هذه الأدلة لأني بحثت ولم أجدها سوي كلام الترابي عن غريمه البشير بحكاية الغرابية))
من اين اتيت بالفقرة التى تقول ( وقوف الجعليين معه) دعنى اطالبك بما كتبته عنى كذبا وتزويرا ، إن لم تفعل فانت كاذب وملفق اشر ولا تستحق إحتراما.
وكتبت أيضا :
(بعيدا عن ما يعتقده الأخرون طيب أنت كمثقف سوداني هل مقتنع بأنه فعلا الجعليين كقبيلة (ككيان قبلي) لها دور فيما يحدث وحدث من النظام ولولا سندها للنظام لماصمد النظام حتي الآن؟!!.)
هذا حوار آخر، وهذا ليس مكانه دعنا منه الان . فى هذا الوقت لتاتى بماهو سلبى من بنات افكارك ونسبته لى بغير حق! فأن فعلت نلت إحترامنا وحاورناك ، وإن لم تفعل فانت كذاب ومزور اشر ولاتستحق الاحترام.
و تقول :
(للأسف يا خالد كودي أري إنك تقوم بفعل أسوأ مما كان يقوم به بشاشة الذي لم تسلم منه إنت شخصيا. علي الأقل بشاشة كان موسع الموضوع شوية مدخل كل الجلابة لكن إنت الآن تحصرها فقط في قبيلة معينة وتحاول تشبيهها بأجرم قبيلة عرفها تاريخ أفريقيا وهي الهوتو وتستخدم نفس التبريرات الفطيرة التي كان يستخدمها بشاشة!!)
هذا فهمك وقراءتك لما كتبت، وانت حر فى الاعتقاد كما تشاء.
وتقول:
(ما يحدث في السودان أصلا لا يمكن تشبيهه بما حدث في رواندا. فالنظام في السودان قيادة وقاعدة هو خليط من كل قبائل السودان وجيوش النظام التي تحارب في دارفور وجبال النوبة والنيل الأزرق جل قواتها وقادتهم من من ما تسمونه مناطق الهامش.)
ماحدث فى السودان لايختلف من الذى حدث فى رواندا فهو تصفية عرقية وجرائم ضد الانسانية، بل ماحدث ولايزال يحدث فى السودان اسوا من الذى حدث فى رواندا لأنه حيا، لأنه يجرى اليوم بين سمع وبصر امثالك وانت وغيرك تحاولوا ان تتحايلوا عليه... من اين باتون بأمثالك ؟
فى السودان اليوم مئات الالاف فى معسكرات اللاجئين والنازحين، فى السودان اليوم مئات اللاف يمنع عنهم عمر البشير المسلم الجعلى القرشى وإبن حوش ودبانقا ، يمنع عنهم الاغاثه، لايقدماها هو ولايسمح للاخرين لتقديمها لهم، اليوم الطلعات الجوية من طائرات الانتنوف تقذف ببراميل المتفجرات فى النيل الأزرق وجنوب كردفان بإمرة الرئيس المسلم الجعلى القرشى إبن حوش بانقا عمر البشير.... هذه هى الحقيقة فماهو الصعب على الاستيعاب والهضم هنا ؟
هل بإمكانك وغيرك أن تقدموا شيئا إيجابيا بدلا من سحب خناجركم العاجزة على؟
نعم. ولكنك وامثالك ليس قدر هذه المرحلة ، وليس قدر هذا التحدى...
كتبت:
(حسب نتائج أخر إنتخابات ديمقراطية بعد الإنتفاضة لم تفز الجبهة الإسلامية بأي من مقاعد مناطق الجعليين وكانت أقل مناطق تحرز فيها أصوات ومعروف أن الجبهة الإسلامية هي التنظيم الذي قام بالإنقلاب والذي يحكم حتي اليوم. ولكن بجرة قلم خالد كودي أصبح نظام الجعليين.)
وهذا لاعلاقة له بماهو امامنا هنا.
وتقول:
(ومن عجائب الاقدار أن مخطط الإنقلاب وعراب النظام ورئيس الجبهة الإسلامية والذي حكم البلاد بالحديد والنار الدكتور الترابي أصبح في نظركم مناضل وثائر ويحتفي به أينما حل. وأيضا الإمام الصادق المهدي زعيم الإنصار ورئيس حزب وليس الجعليين هو من قال البشير جلدنا وما بنجر فيهو الشوك وبرضو محتفين بيهو وبي حزبه. ومعروف أين قواعد الأنصار وجزب الأمة.)
دعنى اقول لك ان اليوم عمر البشير المسلم الجعلى القرشى وإبن حوش بانقا مطلوب للعدالة الدولية بتهم الجرائم ضد الانسانية. الترابى والصادق المهدى .. راجع راييى الشخصى فى كلاهما.
ويقول:
(غايتو مافي شئ بنطبق علي كلامك إلا عينو في الفيل ويطعن في ضلو. عينكم في النظام غلبكم عاوزين تتشبكوا فينا أسي حتي لو صدقنا كلامك وعاوزين نتبرأ من النظام عشان ننجو بنفسنا من الهلاك, عندنا مشكلة كبيرة الجعليين كقبيلة أصبح وجودها نظريافقط. ففعليا تخلينا عن القبلية منذ أمد طويل ولا يوجد لنا كيان قبلي ومشائخ وعمد كما هو معروف تقليديا وكنا نظن أننا أصبحنا متحضرين وتخلصنا من هذه الآفات لكن يبدو أنكم تريدون أن تعيدوننا لزمن الجاهلية فأرجو أن تعطونا فرصة نعيد فيها بناء هياكل القبيلة من جديد ونسعي لينا نحاس ونعود بها لأيام الجاهلية وبعدها لكل حدث حديث .)
شوف بااسامه البلال بعد ان تجاوب على بالاقتباسات لما قولتنى إياه كذبا رخيصا دعنى اقول لك فى هذا الوقت هنالك حقائق وعليك وغيرك أن تقبلوها، وتقبلوا بها ناشف كده قبلت ام رفضت !
مرة اخرى على المثقفين وأعيان القبائل التى ينتمى إليها مهندسى الانقاذ بمافيهم مثقفى وأعيان قبيلة الجعليين ـ عليهم ان يفعلوا شيئا إيجابا بدلا عن المكابره ، وعليهم ان يكسروا وضع ماإستمرؤوا من الابتعاد عن مأ أدخلنا فيه مهندسى الفاشيه من قبلية متخلفه ومدمره لم ياتى وقت إنفجار نتائج فعلهم بعد.
عليهم ان ياتوا بفعل كبير يتجاوز هفوات الفاشى الذى تحدث عنهم وسحل وقتل وشرد بإسمهم مستعدعل لتاريخهم وقيمهم كملهما له .
فى إعتقادى أن تتشكل وفود من المثقفين والاعيان من القبائل التى ينتمى إليها مهندسى الانقاذ، وان تتقدم هذه الوفود بالاعتذار للقبائل التى لاتزال تسحل فى السودان ... ربما يكون هذا مدخلا لما أخلونا فيه هؤلاء المهوسيين.
Post: #32 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: Khalid Kodi Date: 01-09-2013, 02:44 AM Parent: #30
يقول الدكتور بله موسى زودا عن القبيله الاتى:
(خالد كودى ياخى كفيتنى مؤونة قذارتك وانت ومبارك الفاضل تركبوا فى أصبع واحد من صباع أصغر جعلى ياهلافيت!)
الذى يهم هنا هو ان ما كتبت مجرد إدعاء ساكت، إدعاء عاجز ، انت تحديدا لاتمتلك القدره على اركاب اصابع الجعليين ايا كانوا صقارا او كبارا على أحشاء الناس !
وصحيح ان نافع على نافع لديه تاريخ طويل فى تعذيب المعارضين لنظام الفاشى بإدخال اللات الحاده على مستقيم هؤلاء الشرفاء، وهذا امر غير إنسانى. لكن انت لم تقبض على بعد حتى تاتى بالجعليين لادإخال اصابعم فى احشائى إنتقاما... فالرغبة فى الاذى إنتقاما تنضح بها حروفك المرتجفة.. ام من اين ياترى ياتى من يستمتع بأذية البشر بمثل ماذهبت له... ويالبؤسك من صقير .!
فيادكتور بله موسى من ماخطته يداك ، انت رجلا ضعيفا و سادى، كعمر البشير ونافع على نافع وصلاح غوش وغيرهما ... أنت لايمكنك التحكم فى عواطفك فتلجأ الى الانتقام السادى وأذية الناس يجرى فى عروقك ... وفى نفس الوقت انت يادكتور بله موسى عاجز عن تنفيذ هذا الانتقام ... ليس لك سوى ان تتخيل .. تخيل فقط أن تركب الاخرين، من هزموك فكريا على أصبعك انتقاما منهم وإمعانا فى الضر البدنى بهم ! ويلك من مريض صقير.
أها عاد يردوا عليك كيف؟
خليتك يادكتور بله موسى كرما منى وصفحا عن شخصك الضعيف والغير قادر سوى على تخيل انه قد حقق اذى بدنى جسيم بالاخرين ..
ويقول الدكتور بله موسى :
(ونحنا الجعليين غصبا عنك وعن سيدك مبارك موجودين فى قوى الإجماع الوطنى وفى الجبهة الثورية وفى أى حزب معارض وفى الحكومة وفى أى من هذه المواقع فاعلين وماسكين القيادة.. )
لهذا اقول ان هذه المرحة أكبر من ان يستطيع امثالك التعامل معها... وبإيجابية .
عموما ... سلاما يادكتور بله موسى سلاما .
Post: #33 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: Balla Musa Date: 01-09-2013, 03:07 AM Parent: #32
خالد كودى غلبك تنوم؟
قول الهوتو هههههاى
Post: #35 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: عبدالعزيز حسين عبدالرحيم Date: 01-09-2013, 05:26 AM Parent: #33
ههههههه
يا بله قالو ناس الثورية ديل سوو ليهم قنابل بيولوجية تصدق الخائن ياسر عرمان اداهم جينات منه
القنبلة البيولوجيا دي يفكوها ما تكتل إلا الجعلييين بس وما تسوي لي باقي الناس الحبة وهي شديدة ولضيضة ولاحقة يعني تغشى ناس وضاحة في قطر
هسع في طور التجارب لسه وفي مشكلة عاوزين يحلوها في ناس لقوهم ملخبتين يعني حبوباتهم واجدادهم فيهم عرق جعليين والجينات دي اتسربت ليهم عشان كدا حا يعدلوا في القنبلة تكتل الجينات الجعلية وتخت مكانها جينات هامش ودي ما بتم إلا بي إطلاق قنبلة في نفس الوكت مع القنبلة الأنتي جعلية المشكلة انه ما بقدرو يدمجوا القنبلتين مع بعض القنبلة الانتي جعلية والقنبلة الهامشية
هههههه خالد كودي هههههه
Post: #36 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: شرف الزاكي Date: 01-09-2013, 07:23 AM Parent: #35
Post: #37 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: الصادق صديق سلمان Date: 01-09-2013, 11:27 AM Parent: #36
Quote: أنا لاأخاف من أحد اياكان، ولاجماعة اياكانت . لايرهبنى احد مهما زور أو لفق عنى إنتهى .
طيب يا خالد كودي
عدم الخوف هذا أتمنى ألا يختفى عندما تلتقي القبائل التي عملت فتنتها وأججت لها في ميدان الوغى ومعترك الرجال وعندما يهاجمنا الهامش (نحن الجعليين) سوف نكون في الأمام دفاعاً عن جدنا المك نمر ودفاعاً عن انفسنا ونسائنا واطفالنا الذين سيحملون راية جدهم المك نمر عاليةً ان شاء الله تعالى.
Post: #38 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: طلحة عبدالله Date: 01-09-2013, 11:50 AM Parent: #37
أشرف السلام عليك قريت البوست دا لغاية الصفحة اتنين وفهمت التالي : أي زول يرد على خالد كودي دا بما لا يعجبو ويتوافق معاهو فهو : يا إما عنصري يا إما بفهم يا إما مبتذل وما عارف شنو يا إما يشرب من البحر خالد كودي ليس عنصري وأكتر زول بفهم ولا يعرف الإبتذال ويجب ان يشرب سلسبيل ومن حوض الكوثر وهو لا يخاف من أحد ولا يرهبه أحد وعلى الباقين أن يخافوا واللا يضربوا راسم بالحيط . دا خالد كودي وأجرك على الله . إتوا مع شنو كمان ؟
الاخوة الاعزاء الصادق صديق وزكريا شكرا للمرور من هنا والمشاركة الطيبة
طلحة يا صديق سلامات واحترامات
Quote: دا خالد كودي وأجرك على الله . إتوا مع شنو كمان ؟
نحن معاهو والزمن طويل وزي ما قالوا الفورة مليون وفوق المليون خت مليار فوق ختو والجعجعه دي بنوصلها حدها
Post: #39 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: محمد زكريا Date: 01-09-2013, 11:54 AM Parent: #37
اتركوها فانها منتنة
Post: #40 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: عزالدين عباس الفحل Date: 01-09-2013, 12:11 PM Parent: #39
الاخ الفاضل خالد العبيد
حياك الله
أولاً أنا اتصلت بيك كثيراً ، يا إبـن عـمـي العبيد مـن ابوظبي ، من باب صـلة الأرحــام ، أفتكر مرة إنك ، عملت عملية جــراحــيــة علي ما أظــن ، لكنك مارفعت السماعة ، إن شــاء الله تـكـون، بـلـغـت تـمـام الـصـحـة والـعـافـيـة ، المهم نحن بـنحترم الأيـدولوجـيـات ، أنــك لا تــهــدي مــن أحــبـبـت ، لكن الطعن في قبيلة دار جعل من الهامش ، بـنـواسـيـهـو ،،،
*** خـارج الـنـص :- تحياتي لكل الاهل في كبوشية ،،،
Quote:
هل تعلم ان ذلك الجاسوس ينتمي لقبيلتك انت؟؟ اي والله الراجل منكم وفيكم!! وهل تعلم انه كان يبيع المعلومات للسفارة بما فيها معلومات خاصة بمجموعات الهامش الذي انت وهو منه؟ ---------------------------------------------------------------------------------------- انا مثلك جعلي من كبوشية ومن اشد المعارضين للانقاذ وحكم البشير لا علاقة للجعليين بما تفعله الجبهة الاسلامية في السودان هنا ايضا في استراليا كلاب امن الجبهة مرصودين عندنا بالاسم والمدينة التي يعيشون فيها اكثرهم نشاطا واخطرهم ينتمون الى ما يعرف بالهامش ! الذين اعتقلوني في بدايات حكم الانقاذ وقاموا بتعذيبي وآخرين .. من ابناء دارفور تحديدا ! اشعر باسف وحزن عميق وانا اتحدث واكتب هكذا ملعون ابو القبلية
خالد العبيد
عزالدين عباس الفحل ابوظبي
Post: #41 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: tmbis Date: 01-09-2013, 12:12 PM Parent: #39
Quote: انا مثلك جعلي من كبوشية ومن اشد المعارضين للانقاذ وحكم البشير لا علاقة للجعليين بما تفعله الجبهة الاسلامية في السودان هنا ايضا في استراليا كلاب امن الجبهة مرصودين عندنا بالاسم والمدينة التي يعيشون فيها اكثرهم نشاطا واخطرهم ينتمون الى ما يعرف بالهامش ! الذين اعتقلوني في بدايات حكم الانقاذ وقاموا بتعذيبي وآخرين .. من ابناء دارفور تحديدا ! اشعر باسف وحزن عميق وانا اتحدث واكتب هكذا ملعون ابو القبلية
والله الكلام القالو خالد عبيد دا .. قلتو هنا انا دا مية مرة ، وحسع دي قبل دقايق كتبتو في بوست بي هناك .. ناس جربت حظها واعتقلتنا واكلت خريفه وبعد كدا اخدت بالصرمة القديمة من الحكومة الحالية ، لو عندها قضية مع الحكومة اهنديك الحكومـة .. لكن مسالة لولسة الحاجات ونظام الترهيب دا .. والله بنقعد ليهو والحشاش يملى شبكتو .. والسمين بقع والشعيف بقيف .. وكلنا اولاد تسعة وفي التسعة زاتو عندنا تسعة طويلة .. النشوف الارجل مننا منو في مجرة درب التبانا دي ..؟
Quote: والله الكلام القالو خالد عبيد دا .. قلتو هنا انا دا مية مرة ، وحسع دي قبل دقايق كتبتو في بوست بي هناك .. ناس جربت حظها واعتقلتنا واكلت خريفه وبعد كدا اخدت بالصرمة القديمة من الحكومة الحالية ، لو عندها قضية مع الحكومة اهنديك الحكومـة .. لكن مسالة لولسة الحاجات ونظام الترهيب دا .. والله بنقعد ليهو والحشاش يملى شبكتو .. والسمين بقع والشعيف بقيف .. وكلنا اولاد تسعة وفي التسعة زاتو عندنا تسعة طويلة .. النشوف الارجل مننا منو في مجرة درب التبانا دي ..؟
إت آزووول قايلني بحبك سااااااكت كدي, ما عشان كلامك السمح دا والرجالة دي بنلحق حدها والدايرنه يطلع بره هنوووووك ومحل رهيفة التنقد
Post: #44 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: مصعب عوض الكريم علي Date: 01-09-2013, 01:37 PM Parent: #43
رسالة من قاري لموقع منبر حجر العسل الالكتروني كانت على ايميل الموقع :
Quote: كيف سمحتم لابناءكم باختصاب حرائر السودان ... من اي جحر اتيتم ايها الاوباش .. لم نكن نسمع بكم .. ما فعله ابناءكم بهذا البلد الطيب حتما لم يمر دون حساب .. سوف نسحق حجر العسل وحجر الطير حتي تصبح ومابها حجارة .. يا اوباش
شرف تحياتي لك يازول اصحاب العاهات الفكرية من امثال كودي ده ماتعملوا لهم راس وقعر جعجاعين في الفاضي ساكت
Post: #46 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: مصعب عوض الكريم علي Date: 01-09-2013, 01:58 PM Parent: #45
Quote: لا علاقة للجعليين بما تفعله الجبهة الاسلامية في السودان
خالد العبيد
Post: #47 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: بريمة محمد Date: 01-09-2013, 02:08 PM Parent: #46
يا الأسد النتر .. يا فارس دار جعل .. ياهو جاء ترن، ترن، ترن .. يا هو جاء ترن، ترن، ترن .. يا هو جاء
الأغنية دى مش عن البشير عن كل جعلى.
متىى كان الجعلين يخافون الموت يا الكودى !! .. يا أخ أنت قدرت على أشقاء دار جعل فى غرب السودان من القبائل العربية حتى تناوش بعصاك العنصرية فى دار جعل هنااااااك!. كن كده نحن مقصرين وناس دار جعل يمسحوها لينا فى وشنا.
بريمة
Post: #50 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: تولوس Date: 01-09-2013, 02:42 PM Parent: #47
مرحب حباب عيال دار جعل وابناء عمومتهم من الشمال الي الشرق ومن ديار كردفان الي نخوم بحرالغزال
Post: #51 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: Abureesh Date: 01-09-2013, 02:44 PM Parent: #47
Quote: وان كنت اعيب عليهم سكوتهم علي تفلتات بعضهم البعض وقديما قالوا السكات رضا
أخونا شرف، سلام
ياخ لو واحد شمالى اضانو حمرا.. سيبك من جعلى وشايقى.. قدم لوظيفة فى الخدمة المدنية، ومعاه غرابى او فلاتى أو إنقسناوى، ومؤهلاتهم واحدة مع زيادة طفيفة فى المؤهلات لغير الشمالى، تفتكر المسؤول حيأخد منو؟ والمسؤولين اليعينوا ديل زاتهم كيف بقوا كلهم شماليين لو ما العنصريـة؟
ما اريد ان اركز عليه بمناسبـة كلمتك أعلاه، انو فى ناس تقول ليك طيب دا الأخدوه دا ذنبه شنو؟ والإجابة فى عبارتك اعلاه... ذنبه انه سكت عن الظلم وأخذ وظيفـة لا يستحقهـا.. ياخى الشمال كله سكت عن التمييز العنصرى الذى كان لصالحهـم.. وأمر اخـر.. القران يقول "واتقوا فتنـة لا تصيبن الذين ظلموا منكم خاصـة...الاية".. لأن ليل الظلم لو طال، فإن الفتنـة لا تفرق بين مذنب وبريئ ولا يستطيـع احد ان يتحكم فيها سوى الله. كل الكلام المنطقى والحكم وكلام العقل دا كله مع الاسف ما حينفع.. دا اسمه اللعب فى الزمن الضايع..
Quote: ياخ لو واحد شمالى اضانو حمرا.. سيبك من جعلى وشايقى.. قدم لوظيفة فى الخدمة المدنية، ومعاه غرابى او فلاتى أو إنقسناوى، ومؤهلاتهم واحدة مع زيادة طفيفة فى المؤهلات لغير الشمالى، تفتكر المسؤول حيأخد منو؟ والمسؤولين اليعينوا ديل زاتهم كيف بقوا كلهم شماليين لو ما العنصريـة؟
دحضا وتكذيبا لافتراضك في الاقتباس اعلاه انا واعوذ بالله من كلمة انا انتمي لقبيلة الجعليين واسكن بها وحتي الان وفي هذه اللحظة والدي واخوتي يسكنون هناك وانا احد الذين بفترض بهم بحسب تصنيفك الذي يوافق تصنيف العنصريين ان احصل علي تعيين (موظف) يسمح لي بأن انعم بخيرات البلاد والعباد كون اني مؤهل جعليا وكمان زيد عليها شمالي وعربي كمان (شهادات ما شاءالله بالكوم) بس يا ريتك تعرف ان العبد لله الضعيف شرف الزاكي كان مشردا داخل السودان والان خارج السودان (لاجئ) معارض للنظام منذ نعومة اظافري لم يحدث قط ان عملت في اي وظيفة حكومية او شركة كيزانية لو اردت الدخول في سياسة الضلال التي ينتهجها الكيزان لفعلت ولكنها ليست اخلاقي تعرضت في عهد الانقاذ هذا وفي الخرطوم تحديدا لابشع انواع الانتهاكات من المحسوبين علي الهامش اسوة بالغرابي والفلاتي والانقسناوي
Quote: تفتكر المسؤول حيأخد منو؟
اها رأيك شنو يا ابو الريش؟ اقوم اتوضأ واحلف ليك علي المصحف علي كلامي ده!! ابوالريش قسما بكل عزيز ومقدس انا هنا في اوربا مورست علي العنصرية من سودانيي الهامش لا لسبب فقط لكوني شمالي ولو عارف ليك عنوان برسل ليك صورة اضاني تشوفها حمرا ولا عاملة كيف والنماذج كثيرة يا صديقي لا تحصي ولا تعد كن بخير يا صديق
Post: #53 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: صلاح عباس فقير Date: 01-09-2013, 03:04 PM Parent: #47
يا جماعة، كلنا مسلمين، ومر بينا في الحديث ما معناه: أنو الوااحد يقول الكلمة من سخط الله لا يبالي بها، تهوي به في النار سبعين خريفاً!
وبالتأكيد من الكلمات التي تحقق هذا المفعول السيء: الكلمات العنصرية! حتى إذا كانت في مواجهة العنصرية! فما هو الفارق إذن؟
ننتقد الأخ خالد كودي لما بدر منه من عبارات يُشمّ فيها رائحة العنصرية، وأرجو أن لا يطالبني كودي بما يُثبت ذلك: أنا قلت تُشتم على الأقل روائح عنصرية، وعندك الفرصة يا أخ خالد لكي تثبت أن صدرك مفتوح لكل أبناء الوطن، وده طبعاً أقل ما يجب على كلّ مواطن يحترم معنى الوطنية! ننتقد كل سلوك عنصري، لكن بدون عنصرية!
وننتقد كلّ ممارسة عنصرية لكن بدون عنصرية، والأمر يتعلق بما كتبه كثير من الإخوة هنا من لغة تنضح بالعنصرية، ومن ذلك مداخلة الأستاذ أبو الريش:
Quote: ياخ لو واحد شمالى اضانو حمرا.. سيبك من جعلى وشايقى.. قدم لوظيفة فى الخدمة المدنية، ومعاه غرابى او فلاتى أو إنقسناوى، ومؤهلاتهم واحدة مع زيادة طفيفة فى المؤهلات لغير الشمالى، تفتكر المسؤول حيأخد منو؟ والمسؤولين اليعينوا ديل زاتهم كيف بقوا كلهم شماليين لو ما العنصريـة؟
ما اريد ان اركز عليه بمناسبـة كلمتك أعلاه، انو فى ناس تقول ليك طيب دا الأخدوه دا ذنبه شنو؟ والإجابة فى عبارتك اعلاه... ذنبه انه سكت عن الظلم وأخذ وظيفـة لا يستحقهـا.. ياخى الشمال كله سكت عن التمييز العنصرى الذى كان لصالحهـم.. وأمر اخـر.. القران يقول "واتقوا فتنـة لا تصيبن الذين ظلموا منكم خاصـة...الاية".. لأن ليل الظلم لو طال، فإن الفتنـة لا تفرق بين مذنب وبريئ ولا يستطيـع احد ان يتحكم فيها سوى الله. كل الكلام المنطقى والحكم وكلام العقل دا كله مع الاسف ما حينفع.. دا اسمه اللعب فى الزمن الضايع..
يا أستاذنا، هل عدِمت الإنسانية وسائل حضارية محترمة لمعالجة هذه الظاهرة؟ أليس هناك علاج للعنصرية إلا بالعنصرية المضادة؟
وعند معالجة هذه الأمور: لا ينبغي أن ننظر إلى سلوك عامّة الأفراد، في قبولهم مثلاً بمناصب ليسوا مؤهلين لها! ولكن ننظر إلى سلوك المثقفين والمسؤولين بالذات، فهم القدوة!
فلا أجد مبرراً واحداً يكفي للدفاع عن العنصرية، حتى إذا ما كانت في مواجهة العنصرية! في (محكمة الإنسانية) سيُقدم هذا المتهم بالعنصرية إلى القضاء، وقد يكون ذلك من أسباب تخفيف إدانته! ولكنه لن يبرأ من تهمة العنصرية هو الآخر!
اتخاذ مثل هذه المواقف غير الجادة في الوقت الراهن، هو من قبيل اللعب بنار الحرب الأهلية! نيران الفتنة الآن بدأت تشبّ من هنا ومن هناك، فهل من الحكمة أن ننفخ فيها لنزيدها اشتعالاً؟ أم ينبغي علينا أن نسعى بكل ما نملك لإطفائها؟
هذا مع تقديري واحترامي للجميع!
Post: #54 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: Balla Musa Date: 01-09-2013, 03:19 PM Parent: #53
تولوس يا بركة تحياتي وسنة حلوة عليك وعلي كل الضيوف شكرا لمشاركتك كن بخير
الحبيب بريمة تحياتي واشواقي
Quote: الأغنية دى مش عن البشير عن كل جعلى.
شكرا للرمية والمقدمة الجميلة يا جميل ونقي
Quote: يا أخ أنت قدرت على أشقاء دار جعل فى غرب السودان من القبائل العربية حتى تناوش بعصاك العنصرية فى دار جعل هنااااااك!
والله ما كنت لانزل لمستوي العنصريين هذا ولكن السكوت علي هكذا ممارسات اراه غير منطقي بعد الان وصدقا لي كلامك المقتبس اعلاه سأقص عليك قصة حدثت وانا شاهدا عليها والله علي ما اقول شهيد حتي لا يدعي من يدعون انهم مهمشين يدعون البطولات والرجالة وهلمجرا قبل سنوات خلت كنت في مقهي يرتاده السودانيين وكان غالبية الحضور من الهامش كما يحلو لهم تسميتهم يلعبون الدومنه والعدد يقارب العشرة اشخاص وكنت انا فقط الشمالي ومعي صديق اخر من من اشرت اليهم انت باشقاء دار جعل وكان حديث هؤلاء المهمشين يدور حول التدخل الغربي غصبا عن الحكومة وكيف انهم سيفعلوا الافاعيل بالعرب وكنت انا اجلس خارج طاولة اللعب استمع لعنتريات اولئك وبادرت صديقي ذاك بسؤال .. اها يا اخونا رأيك في الكلام ده شنو؟ قالي ياتو كلام ده؟ كلام ديل !! والله لا الغرب ولا امريكا يستطيعون التدخل عندنا واكان لي ديل وقالها بأعلي صوته ممرا يده فوق رؤسهم وهم ينظرون ويستمعون الينا ووصفهم بكلمة امتنع عن ذكرها احتراما, ديل ما بعرفوا دواس قلت له بهدوء تحدث بالراحة منعا للاحتكاك والدخول في مشاكل معهم .. صاح مجددا بأعلي صوته ماني خايف منهم ااازول ديل ما بعرفوا دواس احنا الولد العمرو 7 سنين يقدر يعمل فيهم عمايل وسماها بالاسم ,, فما لم اتوقعه هو صمت اولئك الجبناء ولم يتصدي له احد ولو بكلمة اقول هذا ليس اشعالا لفتنه او عنصرية ولكن حتي يعرف الجميع اوباش الفتنه ودعاة العنصرية حجمهم الطبيعي زمقدراتهم في التنظير والجعجعة وانا شخصيا لي علاقات وطيدة وصداقات حميمة مع عدد مقدر من شتي بقاع وقبائل السودان علاقات يسودها الاحترام والاحترام المتبادل
Quote: سوف نسحق حجر العسل وحجر الطير حتي تصبح ومابها حجارة .. يا اوباش
هم دمي افكارها عنصرية وتحركها شخصيات اكثر عنصرية وتدعي الفهم والادراك هم يا عزيزي اصبحت عقدتهم الانسان الشمالي المهمش بحق وحقيقة ولو انهم صرفوا وقتهم وفكرهم وجهدهم للخروج من ازماتهم لخرجوا بالسودان كل السودان من ازماته الي بر الامان ولكن فاقد الشئ لا يعطيه شكرا للمرور وكن بخير يا حبيب
Quote: القنبلة البيولوجيا دي يفكوها ما تكتل إلا الجعلييين بس وما تسوي لي باقي الناس الحبة وهي شديدة ولضيضة ولاحقة يعني تغشى ناس وضاحة في قطر
هههههه دي بالغت فيها ومالك علي ناس الهامش مسرب ملفاتهم الامنية دي ياخ
شكرا لمرورك الجميل وكن بخير يا حبيب
Post: #57 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: Balla Musa Date: 01-09-2013, 03:48 PM Parent: #56
كتب Mamoun Zain الحقير:
.
Quote: والله سبحان الله .. الواحد يغيب كم سنة من المنبر حتى لا يفقع مرارتو بكلام أمثالك ويرجع يلقاك في سجمك ورمادك. ليس دفاعاً عن خالد كودي وانا لا اعرفه ولكن ما كتبته أنت أعلاه يا "مدعي الدكترة" يبرهن أنك حثالة من حثالات المنبر وأنك - بعد ألاف المشاركات في هذا المنبر الملئ بالقاذورات - لم تتعلم الادب!!
رد على مداخلتى هذه:
Quote: خالد كودى ياخى كفيتنى مؤونة قذارتك وانت ومبارك الفاضل تركبوا فى أصبع واحد من صباع أصغر جعلى ياهلافيت!
ونحنا الجعليين غصبا عنك وعن سيدك مبارك موجودين فى قوى الإجماع الوطنى وفى الجبهة الثورية وفى أى حزب معارض وفى الحكومة وفى أى من هذه المواقع فاعلين وماسكين القيادة..
عارفك مابتدافع عن خالد كودى لكن يظهر أنك من بناجيس مبارك الذى أتى كودى بسيرته ليستدل به
إما إنك معفن ورخيص
Post: #60 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: حسن ابراهيم فضل Date: 01-09-2013, 05:08 PM Parent: #1
لك كل الود هذا ما يسعى اليه الراقصون والمفتتون وهي من بنات خيالاتهم المريضة ولكن اعتقد ان ليس هناك اصطفاف لعزل اي مكون ولا يؤخذ احد بجريرة اخر لا تزر وازرة وزر اخرى لذلك هذا حديث وفقاعات يريد به النظام وزياله ان يفشلوا الفجر الذي توحد فيه مشاعر الشعب السوداني وقواه الفاعلة
Quote: لك كل الود هذا ما يسعى اليه الراقصون والمفتتون وهي من بنات خيالاتهم المريضة ولكن اعتقد ان ليس هناك اصطفاف لعزل اي مكون ولا يؤخذ احد بجريرة اخر لا تزر وازرة وزر اخرى لذلك هذا حديث وفقاعات يريد به النظام وزياله ان يفشلوا الفجر الذي توحد فيه مشاعر الشعب السوداني وقواه الفاعلة
والله اتفق معك في ان النظام متورط نعم في قضايا انسانية واجرامية ويمارس الجهوية والعنصرية والسرقة وو....الخ ولكني لا اتفق معك في ان النظام هو ما يدفع بمثل خالد كودي لكي يمارس عنصريته وحقده الاعمي تجاه قبيلة بكاملها, النظام ليس لديه مانع في ان يقتل العشرات بل المئات يوميا في عقر دار جعل في سبيل ان يبقي النظام ليس لديه ثقل اجتماعي في بلد محدد او قبيلة محددة هم تكوين نفعي بحت ومن شتي بقاع السودان واهو انت براك قلتها لا يؤخذ احد بجريرة اخر يبقي ذنبنا شنو؟ وذنب الفلاحين والتجار والطلاب في دار جعل شنو؟ عشان ينال منهم خالد كودي ومن خلفة هوام ودهماء الهامش الذين وافقوه الرأي
شاكر مرورك وكن بخير
Post: #61 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: مبارك محمداني Date: 01-09-2013, 05:42 PM Parent: #1
واحدة من موجبات عذاب القبرالذي يخاطب الفتنة اي مثيرالنعرات القبلية والعنصرية . من اخطرالاشياء واشدها فتكاً شق صف المسلمين بهكذا أشياء . يجب مراعاة الله في ما نقول ونكتب ، كان الامام البصري يبكي حتي يبتل لحيتة كل ماسمع قول الله تعالي(( ليسأل الصادقين عن صدقهم )) فما بال من يثير العنصريات . اخوتي بحق نحن في عصر واقعة يخالف في ما نحن بصددة الان ، نريد ان نقدم عصارة فكرنا وتجاربنا الانسانية الناجحة وبحوثنا العلمية في سبيل منفعة البشرية حتي نخرج بانفسنا الي رحاب فضاءات القرن الواحد والعشرين وهذا السباق المحموم رقميا وتكنولوجياً . اتقوا الله فينا حقاً لشئ محزن ان اسمع واشاهد شباب بلادي في مربع القرن السابع قبل الميلاد . الله نسألة الرشد في القول والعمل دعوها اخوتي إنها منتنة . مودتي
شوفو ياعيال الجعليين الذين سحبوا خناجرهم القبلية الصدئة عزة مجروحة وهزيمة أخلاقية عن الفعل الايجابى ثم شتمونى فى هذا البوست دون فرز، كباركم وصقاركم، متعلميكم وجهاليلكم ... أرد لكم شتمكم كما هو واكثر ... وبعد ..
تظل الحقيقة التى لاتريدوا ان تواجهوها فى هذا الوقت كما هى ، ولأن الذى يجرى فى السودان هو اكبر من مقدرة عقولكم القبلية الصغيرة على إستيعابها وضمائركم الخامله على رفضها بالفعل ، تظل الحقيقة هى ان المجرم عمر أحمد حسن البشير ينتمى الى قبيلة الجعليين، الى قبيلتكم ، وقد إستخدم هذا الانتماء مع غيره من الانتماءات مثل أنه قرشى ومسلم ... الخ ، قد إستخدم هذا الانتماء كملهم لقيادة تصفية عرقية لاهوادة فيها ، ولاتزال هذه التصفية تجرى بين سمعكم وبصركم تجاه المجموعات العرقية الاخرى فى السودان وأنتم أما ماكبرين أو مغضين للبصر او صامتين او متواطئين . من شتمنى فى هذا البوست وغيره دون إستثناء اجبن من مواجهة هذه الحقيقة !
لقد أحال السودان هذا المجرم عمر احمد حسن البشير الى مصلحة قبلية خاصة ، واعطى ابناء قبيلته ومن أيدوا آيدوجيته من الافراد من المجموعات العرقية الاخرى حق الانتفاع من مصادر البلاد الاقتصادية فعملوا فيها فسادا، سرقة بغير حق .
لكم ان تقفوا مع انفسكم وتواجهوا هذا الواقع وتفعلوا شيئا تجاهه بدلا من سحب الخناجر القبلية الصدئة.
Post: #65 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: Sinnary Date: 01-09-2013, 06:52 PM Parent: #63
أود المساهمة في هذا النقاش بمداخلة عن حقيقة وجود تمييز عرقي علي أسس عديدة في مجتمعاتنا...ومساهمتي ستكون بإيراد مقتطفات من بعض ما أكتبه في موقع آخر عن المسألة العرقية في العالم اليوم..ويلاحظ في هذه المداخلة التي إقتطفتها من بوستي الآخر لأوردها هنا أن فيها بعض التركيز علي الحالة الإمريكية لكن ما يرد فيها ينطبق علي كل مجتمع بشري إذ أن ميكانزمات النوظمة الإجتماعية علي أسس منها الطبقي ومنهاالعرقي هي ظاهرة لا تنكرها العين الفاحصة إلا عن رمد...أرجو أن يركز من يقرأ المداخلة علي آلية اللغة ومفهوم النحن في تجذير التمييز العرقي( لمن يريد المزيد من الإطلاع علي آليات التمييز العرقي عليه الرجوع لكتابات دوركهايم عن مفهوم النحن أي المننا والبرّا مننا والتي يصف فيها وظائف هذه التراتبيات في المجتمع بشكل يختلف عن الرؤية الماركسية للتراتبيات علي أسس مادية طبقية لا تنفي العرقي ولكن تنظر له كعنصر من عناصر البنية الطبقية أما دوركهايم فيراها تراتبيات علي أسس وظيفية بمعني عندما تضع قبيلة نفسها أعز من قبيلة أخري فذلك يتأسس علي وظائف إجتماعية مهمتها حفظ وديمومة الأوضاع الراهنة في كل مجتمع مستعملة آليات من مثل الفتنة أشد من القتل وفرية خطورة إثارة هذه الإشكالات علي السلم والأمن الإجتماعي ووحدة البلاد) ربما أعود لاحقاً للبوست بمداخلات أخري لكن أكتفي الآن بمقتبساتي من البوست الآخر: حركة الواقعية الحقوقية في إمريكا كانت تسعي لإصلاح النظام القانوني الإمريكي المتحيز ضد السود وتبني نظام أقوم للعدالة الإجتماعية يغير من وضع السود كعرق مهمش إلي مجموعة إمريكية تتمتع بنفس الإمتيازات التي يتمتع بها الأمريكان البيض..وقد وصف عضو المجموعة فيلكس كوهين أن أفكار النخب القانونية الشكلانية تهدف إلي حصر القوانين الإمريكية في كوم من المبادئ و القوانين لا تفعل غير محاصرة القضاة وتشويه أحكامهم في وقت فيه أن عجلة الحياة تتحرك مسرعة وتبقي النصوص القانونية جامدة في مسوداتها حتي يتجاوزها الزمن لأن الواقع أهم من النص وعندما تتجاوز حركة الواقع النص القانوني القديم المتهالك يخلق هذا إحتكاك بين ضحايا الظلم الإجتماعي والمؤسسات القانونية والتنفيذية..المهم هو العدالة الإجتماعية أكثر من العدالة العقابية كارل ليلولين تعرض لتحليل ما إصطلح عليه "تحيز المجموعة" معتبراً أن تحيز المجموعة هو أساس التفرقة العنصرية في أي مجتمع.. كما أنه النقطة التي يجب أن نبدأ منها في تحليل البنية السيكلوجية للتمييز في المجتمعات الإنسانية معرجاً إلي حقيقة أن مصالح مجموعات بعينها وإمتيازاتها تستخدم القوانين والسياسة للمحافظة علي تلك الأوضاع الحامية لها والتي تمكنها من إدامة كل ما من شأنه أن يحافظ علي الأوضاع القائمة أو ييسر لها أن تفوز بنصيب أكبر من نصيبهاالحالي من الثروة والسلطة والمقام الإجتماعي ...وتقنن المجموعات ذات الحظوة في أي مجتمع لما يديم يقائها علي قمة سلم التراتبات الإجتماعية في أي قطر علي أنهم المجموعة الأفضل اولأكثر تمدناً، ثقافة، أخلاقاً، تعليماً، و ثروة...يري ليلولين أن سعي أي مجموعة لرؤية نفسها في وضع أميز من غيرها من الظواهر الإجتماعية الملاحظة في كل مجتمع ، وتختلف الأسس التي تبني عليها المجموعات حيث أن كل مجموعة تحوي داخلها مجموعات أصغر فمثلاً في المجتمع الإميركي هنالك المجموعات الثلاث الكبري لاوهي البيض والسود والهسبانك قد نجد في البيض مجموعات ذات إصول إيرلندية وأخري ألمانية وثالثة بولونية أو علي أساس ديني أنجلوسكسونية ، يهودية ونورمانية..كذلك في المجموعات ذات الأصل الإسباني نجد البورتوريكان والمكسيكان ...نلاحظ في السودان إنقسام مجموعاتي إلي شماليين، جنوبييين، غرابة، وشرق السودان وكل مجموعة تضم داخلها مجموعات أخري. فالشماليين فيهم النوبة والشوايقة ولجعليين والنوبة فيهم الدناقلة والمحس والسكوت ولكل مجموعة أدواتها التمايزية عن الأخري والتي تظهر عندما ترفض مجموعات معينة تزويج بناتها لمجموعات بعينها بإعتبار أنها أدني إجتماعياً.. لا إعتراض علي ولاء أي فرد لأصله والإمتنان لمجموعته.. ومن حق أي مجموعة أن تنشئ أطفالها علي نفس طرق وتقاليد وأفكار المجموعة إبتداء من طريقة الكلام ، والروايات التي تركز تراث وتاريخ المجموعة أو فضائها الأعرض في وعي ووجدان أشبالها ولكن من غير المقبول ترسيخ المعاني التي تحتقر المجموعات الأخري بشكل علني أو ضمني وهذا ما يطلق عليه ليلولين آليات الإلحاق و الإستبعاد والتي تخلق حسب ليلولين ما يعرف (بالنحن)... نحنا اولاد جعل حاشانا فعـل الشينــــه..ونحنا اللي الوطن دخري وايادي امينه..ان درت السمــح تلقانا محفـــل زينـــــه.. وان درت الكعب احزر سيوفـنا سنينــه. وهذه النحن تقوي احاسيس التميز والتمييز وتقوي بعض السلوكيات التي تعمل علي إحتقار الأخر مثل لفظة النّقر للسود في إمريكا أو عندنا القراقير، الحلب ، الجنقو، العبيد تحترف المجموعات لا سيما المتسيدة منها فن إستحقار المجموعات الأدني في سلم التراتبات الإجتماعية وتطلق تسمياتها التي تدني من مقام تلك المجموعات مقارنة بمقامها هي وتتخلق مع التسميات صور ذهنية ملئية بالإستحقار لهذي المجموعات...ليلولين يري أنه من أجل وحدة وطنية متجذرة ووطن عادل لا بد من جهود تهدف إلي توحيد الوعي والأحاسيس الجمعية في المجتمع بغرس كل ما يعضد هذه الوحدة ويجتث تحيزات النحن ونحن ونحن مقابل الهم ويستبدلها بقيم جديدة تغرس في الأجيال الناشئة مفاهيم المساواة بين جميع المجموعات...إنها خيارات بين ما يعضد الوحدة المجتمعية مقابل ما يعضد تعالي وتسيد مجموعة علي مجموعات أخري وهذا يعضد في النهاية "التمجمع" غير المقبول والمضر بوحدة البلاد...المناهج التعليمية والتوعية الثقافية الجادة والسليمة هي الطريق لتنفيذ هذه المهمة..مهمة تكامل الأعراق والمجموعات في أي بلد...دريك بيل من جهة أخري يختلف مع هذا الرأي لليلولين ويري بأن إنقسام أي قطر إلي مجموعات ثابت من الثوابت الإجتماعية التي لا يمكن التخلص منها ولا يوجد طريقة لمعلجة التحيزات الإجتماعية لذا فالعنصرية حسب دريك بيل لا يمكن التخلص منها لكن لا يجب الاستسلام لها بل مقاومتها وهذا هو التناقض الذي وقع فيه دريك بيل فيلكس كوهين من الموافقين علي إطروحة التحيزات الإجتماعية سواء أن كانت ذات طابع قبلي ، لوني ، أو جغرافي وبدورها في قوننة العلاقات العرقية في إمريكا ، لكنه حاول التركيز علي الدور الخطير الذي تلعبه اللغة في تقنين التمايزات الإجتماعية...حلل كوهين المفردات اللغوية ذات الطابع العنصري التحيزي وبيّن كيف يتم إستخدام مفردات معينة لتركيز تميز وتعالي فئات ذات حظوة في المجتمع علي فئات تعيش علي هامش المجموعة الأولي حيث تصف هذه المفردات وتلقب الفئات الهامشية بما يجذر الدونية في مقامها الإجتماعي لا سيما عندما يرتبط به الفقر والجهل ...سمي كوهين عملية إختيار ونشر تلك المفردات بعملية "إيحاء القيم" ويعتقد أن هذه العملية لا تقتصر علي عالم التسميات فقط بل تصطحب دوماً سلوكيات تمييزية تواكب نطق الألقاب المهينة علي المستهونين، كما أنه يري بأن ميدان ألأحاسيس العنصرية هو ميدان تحيزات إجتماعية أو طبقية مزرية وغير عادلة يجب علينا تحليل دلالات الألفاظ الداخلة في دائرتها حتي نتبين المعاني والدلالات التي تستهدفها ...أشار كوهين أيضاً للنعوت غير ذات الصلة ولكن في اللحظة التي يتم إستعمال اللفظ يستقبل مرتبطاً بإيحاءات قيمية...مثل عندما تشير الصحف لقبيلة أو جنس المتهم بالسرقة أو بإرتكاب جريمة قتل دون أي ضرورة لذكر جنسه لا سيما عندما يتكرر ذكر أجناس بعينها مرتبطة مع الجرائم مما يوحي بإرتباط الجريمة بالجنس المتكرر ذكره أكثر من الأجناس غير المتكرر ذكرها فمثلاً ترتبط في صحف التابلوهات والإثارة عندنا الجريمة بدخلاء علي العاصمة من الهامش بما في ذلك الهامش حول العاصمة بينما للجريمة سياقات إجتماعية تتم ضمنها لا علاقة لقبيلة المتهم بها حتي لو كان كل السراق ينتمون لنفس القبيلة وحتي لو كانت السرقة تمجد في ثقافة بعض القبائل كما عند الهمباتة وبعض بطون البطاحين عندنا في سالف الزمن.
الرجالة من خلف الكيبورد صادفناها كتير ودائما ما يلجأ اليها ناقصي الرجولة والفهم لكن الرجال مواقف وانت اقيف موقف رجولي بدلا عن استصغار قبيلة بأكملها تحت مصطلح عيال وان كنت تعتقد انك بهكذا اسلوب تسيئ للجعليين كقبيلة فأنت واهم انت تسيئ لنفسك ليس الا وكل ما ذكرته بحق الجعليين لا ينقص من وقارهم ولا يزيدهم هيبة فهم رجال غصباً عنك وعن الخلفوك وليسوا عيالا يا عنصري وان كنا نحن عيال فماذا تكون انت؟ بعقليتك المتخلفة وتصرفاتك الصبيانية وكما قال الاخ حمزة
Quote: شرف تحياتي لك يازول اصحاب العاهات الفكرية من امثال كودي ده ماتعملوا لهم راس وقعر جعجاعين في الفاضي ساكت
فعلا انت لا تستاهل كل هذا الرد من باب لو كل (ك ل ب) عوي القمته حجراً لاصبح الصخر مثقاله دينار
Quote: تصفية عرقية لاهوادة فيها ، ولاتزال هذه التصفية تجرى بين سمعكم وبصركم تجاه المجموعات العرقية الاخرى فى السودان وأنتم أما ماكبرين أو مغضين للبصر او صامتين او متواطئين
ولكي تعرف انك زول خاوي وكيسك فاضي هذه الدماء سالت تحت سمعك وبصرك انت ابقي راجل اوقف نزيفها وليك علي اضعك في قائمة ابطال السودان الاشاوس بدل الجعجعة خلف الكيبورد البشير مجرم نعم وانا ابصم بالعشرة علي محاكمته علي جرائمه منذ 1989 ولكن مشكلتك انت الحقيقة مع الجعليين شنو؟
شكرا ياسنارى على هذا المقال. فهو مفيد فى سياق هذه العكه وأتمنى من المتمترسين خلف ماهو قبلى أن يطلعوا عليه.
أشرف الزاكى،
يمكنك انت تشتم كما يحلو لك، ويمكننى ان أرد عليك شتما بشتم . مأاريدك ان تفهمه وغيرك من العيال الذين لايروا أبعد من ماهو قبلى ، تفهموه جيدا و (تضعوه حلقان على ودانكم) فى هذا الاسفير انت/م ليس فى وضع متقدم يسمح لك/م بأن تأذى/و الغير دون أن يردوا عليك/م !
بمعنى، انت شتمتنى ... يمكننى ان اشتمك إن شئيت.... وليس لديك قدرة على منعى من الرد عليك..
هذه النقطة مهمه!
أنا قررت أن اتركك ! لاحاجة لى بالرد عليك !
مع التحية!
Post: #68 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: صلاح عباس فقير Date: 01-09-2013, 11:27 PM Parent: #67
د. سناري:
Quote: فيلكس كوهين من الموافقين علي إطروحة التحيزات الإجتماعية سواء أن كانت ذات طابع قبلي ، لوني ، أو جغرافي وبدورها في قوننة العلاقات العرقية في إمريكا ، لكنه حاول التركيز علي الدور الخطير الذي تلعبه اللغة في تقنين التمايزات الإجتماعية...حلل كوهين المفردات اللغوية ذات الطابع العنصري التحيزي وبيّن كيف يتم إستخدام مفردات معينة لتركيز تميز وتعالي فئات ذات حظوة في المجتمع علي فئات تعيش علي هامش المجموعة الأولي حيث تصف هذه المفردات وتلقب الفئات الهامشية بما يجذر الدونية في مقامها الإجتماعي لا سيما عندما يرتبط به الفقر والجهل ...سمي كوهين عملية إختيار ونشر تلك المفردات بعملية "إيحاء القيم" ويعتقد أن هذه العملية لا تقتصر علي عالم التسميات فقط بل تصطحب دوماً سلوكيات تمييزية تواكب نطق الألقاب المهينة علي المستهونون، كما أنه يري بأن ميدان ألأحاسيس العنصرية هو ميدان تحيزات إجتماعية أو طبقية مزرية وغير عادلة يجب علينا تحليل دلالات الألفاظ الداخلة في دائرتها حتي نتبين المعاني والدلالات التي تستهدفها ...أشار كوهين أيضاً للنعوت غير ذات الصلة ولكن في اللحظة التي يتم إستعمال اللفظ يستقبل مرتبطاً بإيحاءات قيمية...مثل عندما تشير الصحف لقبيلة أو جنس المتهم بالسرقة أو بإرتكاب جريمة قتل دون أي ضرورة لذكر جنسه لا سيما عندما يتكرر ذكر أجناس بعينها مرتبطة مع الجرائم مما يوحي بإرتباط الجريمة بالجنس المتكرر ذكره أكثر من الأجناس غير المتكرر ذكرها
مرحباً بالدكتور السناري والمساهمة العلمية المميزة، ومن نافلة القول: أن مجتمعنا مثل كل مجتمعات الأرض، من أرقاها حضاريّاً إلى أدناها يعجّ بالعنصرية، المتمثلة في كثير من أنماط السلوك والعبارات والألفاظ! فالسؤال الذي نواجهه هنا: كيف نعالج هذه العنصرية؟ يا ليت تنوّرنا عن التجربة الأمريكية في هذا المجال؟ وهل يصح من الأستاذ خالد كودي أن يُلقي بالاتهامات العنصرية بلا تمييز؟ يعني: هل يصح ما قاله الأخ خالد:
Quote: المجرم عمر أحمد حسن البشير ينتمى الى قبيلة الجعليين، الى قبيلتكم ، وقد إستخدم هذا الانتماء مع غيره من الانتماءات مثل أنه قرشى ومسلم ... الخ ، قد إستخدم هذا الانتماء كملهم لقيادة تصفية عرقية لاهوادة فيها ، ولاتزال هذه التصفية تجرى بين سمعكم وبصركم، .... إلخ
نحن نعلم بوجود العنصرية في المجتمع السوداني! ومع الأسف كثيرون يتفاخرون بها! ولكن: هل معنى ذلك أن كل شمالي فهو عنصري، وأن كل جعلي هو كذلك؟ وهل تصلح هذه اللغة العنصرية لمعالجة مثل هذه المشكلة؟ مع تحياتي لك وللأخ خالد كودي!
Post: #70 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: Balla Musa Date: 01-09-2013, 11:31 PM Parent: #68
ألا زال خالد كودى يبيع غباءه فى هذا البوست؟!
Post: #69 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: عادل الباهي عبدالرازق Date: 01-09-2013, 11:31 PM Parent: #67
Quote:
شوفو ياعيال الجعليين الذين سحبوا خناجرهم القبلية الصدئة عزة مجروحة وهزيمة أخلاقية عن الفعل الايجابى ثم شتمونى فى هذا البوست دون فرز، كباركم وصقاركم، متعلميكم وجهاليلكم ... أرد لكم شتمكم كما هو واكثر ... وبعد ..
أنت زعلتا يا بروف ، ماتضايق يأخ وسع التكه
عيال الجعليين ديل يا كودي عروك هنا في البورد دا قدام خلق الله والله مافضل ليك الا اللباس الداخلي ولو مشينا في النقاش لي قدام اللباس زاتوا بتملصو وتمشي أمفكو ميطي ساكت وتبقي زي صورك البترصمها عريانه. من البدايةعارفك حتكابر وتتجرجر ساي في غلط الاجنبي أكوي لكن الهدف كان تعريتك قدام خلق الله أنت قايل شنو؟ وأحلف ليك ياكودي أسع لو البشير دا أتنازل من الحكم لعبد العزيز الحلو وشنق نفسو في ميدان عام وعاصمة السودان تحولت من الخرطوم الي جبال النوبة وقبائل الشمال النيلي كلها تركت لكم الحبل علي القارب ستظل عقدة الدونية ملازماك كظلك وتظل تبث سموم حقدك علي الجعليين وان أخفيتها ستفضخك كلماتك وعباراتك التي تخطاها يداك .
Post: #71 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: وضاحة Date: 01-09-2013, 11:52 PM Parent: #69
.
Post: #72 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: الامين موسى البشاري Date: 01-09-2013, 11:57 PM Parent: #71
Quote: فراغك
يا قول حبوبتى
وضاحة دي ودوها الضل يا شباب ... والله صحي () .. ..
_ متعة والله البوست باقي يجيهو محمد سليمان وتكتمل فصوله
Post: #73 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: بريمة محمد Date: 01-10-2013, 00:19 AM Parent: #72
Quote: ناقصي الرجولة
شرف خفف البنزين شويه الزول ما يطق ليه عرق ..
-------------------------------------------------- تحت السطر: أبو الزفت .. تانى خلى واحد يجئ الحفلة بدون عكاز .. عشان ينجلد فى تنبلته قبل عجزه!! .. والله البوست دا متعة عديل د. بله حتاها مع واحد قرض .. أردموا أى واحد عنصرى حتى لو رفع الراية البيضاء ..
بريمة
Post: #74 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: أسامة البلال Date: 01-10-2013, 00:22 AM Parent: #69
إنتو يا جماعة شنو شبكتونا عنصرية وما عارف إيه
أخص بهذا الكلام الأخوين أبوالريش وسناري ومحاولتهم إيجاد مخارجة لكودي
الموضوع ليس عن العنصرية فهي مرض لم يسلم منه مجتمع وبلد
الموضوع هنا أخطر من العنصرية
الموضوع تحريض وإبتزاز وحقد علي قبيلة بالأسم
أقول لكودي, الجعليون لن يعتذروا لأي كان عن جرم لم يرتكبوهوا
ولن نندم علي شئ فعلناه ونفعله فأيادينا ليست ملطخة بدماء احد, لم نعتد علي أحد ولم نغير علي أحد أو نسلب أو ننهب ولم نتسور بيت أحد لنسرق. فعلي ماذا نندم وعن ماذا نعتذر!!!
إذا عجزت وفشلت في إسقاط النظام فهذا ليس ذنبنا أو مسئوليتنا ولن نحارب نيابة عن أحد إلا بقناعتنا
ويا خالد كودي كلامك عن الجعليين وتشبيهك لهم بالهوتو وسيلاقوا نفس المصير إن لم يتوبوا ويستغفروا هو تحريض بغيض وتتحمل كل تبعاته وعواقبه وتتحمل سلامة أي جعلي يتعرض للقتل أو الأذي في أي مكان كان نتيجة هذا التحريض.
أما ديار الجعليين فلن تنالوا منها شئيا وستكون مقبرة لكل من تسول له نفسه أن يقصدها بشر
وهذا آخر ماعندنا
Post: #75 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: Khalid Kodi Date: 01-10-2013, 00:55 AM Parent: #74
ياأسامه البلال والبقية فى هذا البوست وغيره،
من الذى قال لكم أنا احتاج الى مخارجه؟
كما ترون، رغم السلاح القبلى المدمر و الخطير جدا المتمثل فى اصبع الدكتور الجعلى الفارس بله موسى ، الدكتور الشجاع والذى يريد ان يغزوا به ادبار أمثالى إنتقاما للتطاول .... وزودا عن شرف قبيلته التذى (مرغه عمر البشير فى الوحل ) ولاتريدوا ان تروا هذا ولاتريدوا أن وتفعلوا شيئا إجابيا تجاهه... رغم كل ذلك يظل ماقلته حقيقة لايأتيها الباطل .
عمر احمد حسن البشير المسلم و الجعلى و القرشى ود حوش بانقا .. الخ ، هو الرئيس السودانى الذى تمت ولاتزال وهو الحاكم تجرى ابشع تصفية عرقية عرفها السودان. وهو ، أى عمر احمد حسن البشير مطلوب لدى العدالة الدولية بكل إنتماءاته هذه... وان إسم عمر البشير بإنتماءاته هذه كتبت فى كتاب التاريخ .... فعندما ياتى الناس لقرؤوا التاريخ ويتحدثوا عن ععمر البشير سيكون إسمه وإسم دينه وإسم عشيرته وإسم قبيلته وإسم مدينته ... حاضرا !! عندما يتعلم الانا عن ماهو غير غنسانى فى تاريخ البشرية سيعرفون أن الاتراك مارسوا إبادة عرقية على الارمن وسيراجهو تجربة يوغسلافيا وإبادة المسلمين هناك ويعرفوا شيئا عن الهلكوست ومن اين جاء هتلر وستعلموا ان الهوتو إرتكبوا جرائم ضد الانسانية ثم سيتعلموا ان عمر اليشير المسلم الجعلى القرشى ودحوش بانقا قاد تصفية عرقية بدوره.... ملهما بقيم إنتماءاته المختلفه... فمالعمل ....
فماذا انت فاعون غير إستخدام صباع الدكتور الجعلى جدا بله موسى وحشره فى مؤخرات الناس ملهما بنافع على نافع ... هذا الاصبع الذى يعد من اسلحة الدمار الشامل ولايلجأ إليه أبناء القبيلة الا فى الحالات النادرة جدا !!
كم انتم مثيرى للشفقة.
Post: #76 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: بريمة محمد Date: 01-10-2013, 01:16 AM Parent: #75
Quote: صبع الدكتور الجعلى الفارس بله موسى ، الدكتور الشجاع والذى يريد ان يغزوا به ادبار أمثالى إنتقاما للتطاول
أها شفت أخر عنصريتك؟؟ .. جابت ليك أصبع .. وأخشى خشبة عديل مثل حقت القذافى.
------------------------------------- تحت السطر: أحسن تعتذر يا خالد، ما تكابر أى زول ممكن يخطأ.
بريمة
Post: #77 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: Balla Musa Date: 01-10-2013, 01:25 AM Parent: #76
Quote: فماذا انت فاعون غير إستخدام صباع الدكتور الجعلى جدا بله موسى وحشره فى مؤخرات الناس
ياخالد كودى
مين قال ليك الأصبع دا عشان مؤخرتك
ياخى انت حروفك نتنة مين دا القنعان من أصبعو لمؤخرتك
قلنا ليك أقعد فوق الأصبع بس مالدرجة تاخد راحتك كمان!!
Post: #78 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: د.نجاة محمود Date: 01-10-2013, 01:45 AM Parent: #77
بالجد مبالغة التمكين وبيوت الاشباح والمنظمات الحلوبة والتمني بان تسقط ملايين القنابل في معسكرات اهلهم لتسوية وضعهم في بلاد الشتات ديل ياهم ناس هامش كودي الحقد ما بعالج اي مشكلة موش قلت عايز ديمقراطية يا كودي اها الديمقراطية ما بتجيبكم لا
الا عاد تاني ترفعوا شعار يا النجمة يا الهجمة بتاع الحلو لما ما نجح في الانتخابات عمل تمرد
سؤال يا كودي لما ناس الهامش يحكموا هل سيرجع الكودي الى جبال النوبة للعمل على تنميتها ولا بقعد في البلد السمحة بوسطن
Post: #79 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: Sinnary Date: 01-10-2013, 03:13 AM Parent: #78
الأخ الكريم صلاح
آليات وتاريخ العنصرية في إميركا أشد فظاظة وفظاعة من كل قصص القمع الجماعي والإجتماعي في العالم ولكن الأقليات في إمريكا حققت إنجازات كبيرة رغمأنهالا تزال في ثمنها الأول من مشوارها علي عتبات الرأسمالية المفترسة... وما أفرزته الإنتخابات الرئاسية الأخيرة من إختلال في موازين القوي لصالح الطبقات والأعراق المهمشة هو خطوة موجبة في الطريق طريق نضال المستضعفين في اميركا. السود في إميركا هم قوم لمن تابع كونتاكنتي أصطيدوا علي حين غرة وهم آمنون وسط عشائرهم وقيدوا بالحبال والسلاسل كما الأنعام لتبحر بهم السفن إلي بلاد بعيدة وعالم غريب، يفصل فيه الأخ من أخيه ويفرق بين كل من يجمعه نسب ثم يروضون ليحرثوا الحقول كثيران السواقي ، تغتصب النساء ويصبح تعليم أحدهم الكتابة جريمةوينكل بهم بوحشية غير إنسانية ثم بعدالحرب بين الشمال والجنوب وبعد التحرير الزائف إستمرت العبودية كما هي في الجنوب فقط في أشكال ومسميات جديدة كما يقول مفكرهم دريك بيل، فكانت عمليات الإختطاف والسحل تجري حتي وقت قريب ..لعل البعض قد حظي بمشاهدة فيلم حريق المسسبي وسمع بمواقف روزا بارك بعد قيام الولايات المتحدة علي أسس ديمقراطية الحياداللوني كانت وبالدستور الليبرالي نفسه تفصل وبالقوانين بين السود والبيض في المراكب والمطاعم والمحافل وتمنع السود من المشاركة في الحياة العامة والحياة السياسية مع تنامي حركات المقاومة العنيفة علي التوازي مع المقاومة السلمية "حركات المؤتمر لتقدم الملونين وحركة الفهود السود وحركة الحقوق المدنية" تحققت بعض التنازلات عبر التعديلات 13، 14، و15 ولكن عادت المحكمة الدستورية لتلتف علي كل التعديلات وعلي قوانين الإجراءات الموجبة التي تعطي السود بعض إمتيازات طفيفة في بعض المواقع الدراسية والعمل ولكن لا زال السود يعانون أوضاعاً مذلة ودونية مكرثة بالقوانين الشكلانية من مثل قانون الحرب علي المخدرات وتقاليد التاريخ الجنائي المكبل لشباب الأقليات في كل المواقع والإستهداف حسب اللون كما ثبت من توثيق محادثات البوليس في نيويورك وغيرها وحادث إغتيال تريفان مارتن في فلوريدا .. هذه يا أخي مسائل تحتاج مذاكرتها الي خيوط منفردة... تحياتي
Post: #81 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: Adrob abubakr Date: 01-10-2013, 03:21 AM Parent: #79
Quote: ياخى كفيتنى مؤونة قذارتك وانت ومبارك الفاضل تركبوا فى أصبع واحد من صباع أصغر جعلى ياهلافيت! ونحنا الجعليين غصبا عنك وعن سيدك مبارك موجودين فى قوى الإجماع الوطنى وفى الجبهة الثورية وفى أى حزب معارض وفى الحكومة وفى أى من هذه المواقع فاعلين وماسكين القيادة..
هذه سقطة وخصم كبير من رصيدك يا دكتور, أرجو سحبها وإعتذار!
إذا كان هذا حال متعلمينا, فكيف يكون غيرهم......سلام علي السودان!
Post: #80 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: Khalid Kodi Date: 01-10-2013, 03:20 AM Parent: #78
خلاصة القول فى هذا البوست:
هل على (الجعليين) أو أبناء وبنات اى قبيلة اخرى فى السودان أن يستعدوا للموت القادم من الهامش؟
لا.
هل ماكتبناه هنا يعد تحريضا عنصريا ضد ابناء وبنات قبيلة الجعليين او اى فبيلة اخرى ؟
لا.
هل لدينا اى مشاعر سالبه تجاه ابناء وبنات قبيلة الجعليين او قبيلة اخرى فى السودان او غيره؟
لا.
قمن شاء فاليؤمن ومن شاء فاليكفر.
الان.
هل هذا سينفى حقيقة ان عمر احمد حسن البشير رئيس السودان ينتمى الى قبيلة الجعليين؟
لا.
هل من يستطيع ان ينفى أن عمر احمد حسن البشير الرئيس الحالى للسودان متهما بجرائم ضد الانسانية ومطالب للعدالة الدولية؟
لا.
هل من يستطيع ان ينفى ان عمر احمد حسن البشير أدار عجلة القبلية العنصرية و التعالى العرقى والدينى ليعمل فى ابناء وبنات الشعب السودانى قتلا وسحلا وتشريدا ملهما بانه متميز وممتاز عن الاخرين بدعوى انه مسلم ، جعلى قرشى من حوشا بانقا ؟
2/ سنبدع من الاليات ماتعلم الاجيال القادمه والعالم ماجرى فى السودان لضمان عدم تكراره مرة اخرى تجاه اى مجموعة عرقية او دينية اخرى. يجب التوثيق والتأريخ لماجرى و كما هو . وسنعلم الاجيال القادمة عن ماهة الابادة العرقية ، وسناتى بالنماذج والمقاربات من رواند وبوسنيا والمانيا وأرمينيا ... فالسودان القادم يجب ان لاتتكرر فيه التصفية العرقية ابدا.
سنعمل على ان تكون جرائم الابادة العرقية التى وقعت فى السودان ضمن المقررات الت يدرسها اى طالب او طالبة سودانية.
الان:
هل هنالك دورا ما يمكن ان يلعبه كل من ينتمى لأى من إنتماءات عمر البشير فى هذا الوقت ؟
نعم.
1/ فرغم ان دولة السودان كشخصية معنوية وقانونية مدينة بالاعتراف بالمظالم التاريخة التى إرتكبتها بحق الجنوبيين والمجموعات العرقية التى لاتزال جزءا من السودان الشمالى ، هى مدينة بتقديم إعتذار تاريخى رسمى لأبناء وبنات الجنوب وكذلك لأبناء وبنات من يتم قتلهم اليوم فى السودان الشمالى.
2/ من يشتركون مع عمر البشير فى اى من إنتماءاته العرقية او الدينية أو الثقافية من مصلحتهم ومصلحة الوطن ان ينظموا انفسهم فى جماعات وان يحاولوا أن تغيير الصورة السلبية والمرارات التى تركها إبنهم عمر احمد حسن البشير فى نفوس الاخرين، فما قلنا ونقول أن عمر البشير إستخدم واقع انه مسلم وجعلى وقرشى ومن حوش بانقا... الخ ووظفها كآيدولوجية تلهم جرائمه المقززه.
3/ ماقلنا وسنقول من يجمعهم أى من الانتماءات مع عمر احمد حسن البشير عليهم ان يقدموا إعتذارات واضحة عن الجرائم التى تمت بإسم هذه الانتماءات.
فربما .. ربما سيسمح هذا ببناء بعضا من إيجابية.
أما الوضع الامثل، فهو ان يقوم أى من يشترك والمجرم عمر البشير فى أى من هذه الانتماءات بعمل كبير فى حجمه ومعناه ..
خالد كودى.
Post: #89 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: تولوس Date: 01-10-2013, 07:17 AM Parent: #80
ترفع البشير او تنزل البشير علي كيفك ............. خسئت ... يادون
وليكن معلوم لديك يا كودي ومن لف لفه وهاك قول شاعرنا
نحن اولاد جعل جيشنا بلاقيك دافر ومن هجمتنا بتشهد يصلي الكافر في الحوبات متل بحر الدميرة الوافر وقولة عوك صبينا بجيك حالا طافر
انحنا اهل السواقي الاترفع واسوقا نهدي الصافنات للضيف ركوب ويسوقا ساعت الشوف يشوف والحارة يعمر سوقا ذي كور المعيز نحنا الرجال بنسوقا
Post: #82 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: Sinnary Date: 01-10-2013, 03:40 AM Parent: #74
الأخ أسامة البلال تحياتي
يا أخي أنا نصفي من المتمة وما يضر بعشيرتي يضر بي....ولكن لا كلام خالد ولا الزاكي هنا يهمني كثيراً (لاحظ كلامهم وليس شخوصهم) لأنه لا يغير من حقيقة الأوضاع علي الأرض والتاريخ فكل من يحتج مطالب بما يقيم حجته علي ساقين صحيحين وليسا معوجين الحوار عندي في هذه المسائل يمكن أن يفرغها من مضامينهاالتاريخية المهمة ويتجه بها نحو إصطفافات هي أقرب إلي العاطفية من العقلانية تزينها موالد الشتائم والتنابز بالألقاب لتنتهي بالإفلاس اللفظي أو باركوها يا أخوانا بعد تشليع أضراس الشرف الشخصي نحن نحتاج يا حبيب لمدارسة جادة لكل التاريخ الإجتماع للإنتفاع بالمفيد منه والإعتذار عن المسئي فيه
Post: #83 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: عزالدين عباس الفحل Date: 01-10-2013, 04:43 AM Parent: #82
Quote: فماذا انت فاعون غير إستخدام صباع الدكتور الجعلى جدا بله موسى وحشره فى مؤخرات الناس
ياخالد كودى
مين قال ليك الأصبع دا عشان مؤخرتك
ياخى انت حروفك نتنة مين دا القنعان من أصبعو لمؤخرتك
قلنا ليك أقعد فوق الأصبع بس مالدرجة تاخد راحتك كمان!!
01-2013, 00:25 AM
Balla Musa
عزالدين عباس الفحل ابوظبي
Post: #84 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: Balla Musa Date: 01-10-2013, 04:52 AM Parent: #83
Quote: خلاصة القول فى هذا البوست:
هل على (الجعليين) أو أبناء وبنات اى قبيلة اخرى فى السودان أن يستعدوا للموت القادم من الهامش؟
لا.
هل ماكتبناه هنا يعد تحريضا عنصريا ضد ابناء وبنات قبيلة الجعليين او اى فبيلة اخرى ؟
لا.
هل لدينا اى مشاعر سالبه تجاه ابناء وبنات قبيلة الجعليين او قبيلة اخرى فى السودان او غيره؟
لا.
قمن شاء فاليؤمن ومن شاء فاليكفر.
الان.
هل هذا سينفى حقيقة ان عمر احمد حسن البشير رئيس السودان ينتمى الى قبيلة الجعليين؟
لا.
هل من يستطيع ان ينفى أن عمر احمد حسن البشير الرئيس الحالى للسودان متهما بجرائم ضد الانسانية ومطالب للعدالة الدولية؟
لا.
هل من يستطيع ان ينفى ان عمر احمد حسن البشير أدار عجلة القبلية العنصرية و التعالى العرقى والدينى ليعمل فى ابناء وبنات الشعب السودانى قتلا وسحلا وتشريدا ملهما بانه متميز وممتاز عن الاخرين بدعوى انه مسلم ، جعلى قرشى من حوشا بانقا ؟
لا.
هل هناك مايترتب على كل هذا؟
نعم.
خالد كودى
دق الجزمة جاب فيك فايدة
ومازلنا معاك حتى تعتذر
ومجرد ماتعتذر ماعندنا معاك مشكلة إنت بتسئ لمجموعة إثنية كاملة فقط لأنك معارض لحكومة المؤتمر الوطنى مع إن بهذه المجموعة من هم أشرس منك فى المعارضة وقدموا أرواحهم ثمنا.
فتقدم ياجزمة واكمل اعتذارك للجعليين دون لف ودوران ومواربة.
Post: #87 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: عزالدين عباس الفحل Date: 01-10-2013, 05:02 AM Parent: #84
ومجرد ماتعتذر ماعندنا معاك مشكلة إنت بتسئ لمجموعة إثنية كاملة فقط لأنك معارض لحكومة المؤتمر الوطنى مع إن بهذه المجموعة من هم أشرس منك فى المعارضة وقدموا أرواحهم ثمنا.
فتقدم ياجزمة واكمل اعتذارك للجعليين دون لف ودوران ومواربة.
10-01-2013, 03:52 AM
Balla Musa
عزالدين عباس الفحل ابوظبي
Post: #85 Title: دعوها فإنّها منتنة!!! Author: صلاح عباس فقير Date: 01-10-2013, 04:55 AM Parent: #82
الأخ خالد كودي السلام عليكم بقيت مشكلة استخدامك لاسم (البشير) وانتمائه القبلي أو الديني حتى، واتخاذك منه، أداةً لاستثارة العنصرية في صدور الآخرين سواء كنت تريد ذلك، أو لم تكن تريده! وإلا فقل لي: ما هي العلاقة المنطقية التي تربط كل جعليّ في سلوكه بالبشير؟ أصلاً يا خالد مفروض يكون الانطلاق من قاعدة وطنية يقف فيها معك الجعلي والشايقي والمحسي وكل ألوان الطيف السوداني، تربط بينكم وحدة الفكر وليس وحدة العرق! هل تجزم بأن الشماليين كلهم عنصريون؟ هل تجزم بأن الجعليين كلهم مؤيدون للبشير؟ هل تجزم بأن العنصرية لا وجود لها في غرب السودان، ولا يمارسها بعضهم ضد بعض؟ عموماً يا أخي، توجد مظالم! توجد عنصريات! توجد ... ليس هذا ااكتشافاً جديداً، لكن: كيف نعمل على إزالتها؟ كيف نحتفظ بالرصيد الكبير من ثمرات التلاقح الذي تم بين أبناء الوطن، طوال العقود الماضية، في المدن الكبيرة، وفي الجامعات، حصل انصهار كبير واندماج لا يُنكر! المواطن العادي سواء كان من شمال السودان أو شرقه أو جنوبه أو غربه، أدى الواجب العليه تماماً! وبقي المثقفون والمتعلمون يدورون في دوائر الإدمان والفشل!
Post: #86 Title: Re: دعوها فإنّها منتنة!!! Author: صلاح عباس فقير Date: 01-10-2013, 05:02 AM Parent: #85
Quote: آليات وتاريخ العنصرية في إميركا أشد فظاظة وفظاعة من كل قصص القمع الجماعي والإجتماعي في العالم ولكن الأقليات في إمريكا حققت إنجازات كبيرة رغمأنهالا تزال في ثمنها الأول من مشوارها علي عتبات الرأسمالية المفترسة... وما أفرزته الإنتخابات الرئاسية الأخيرة من إختلال في موازين القوي لصالح الطبقات والأعراق المهمشة هو خطوة موجبة في الطريق طريق نضال المستضعفين في اميركا. السود في إميركا هم قوم لمن تابع كونتاكنتي أصطيدوا علي حين غرة وهم آمنون وسط عشائرهم وقيدوا بالحبال والسلاسل كما الأنعام لتبحر بهم السفن إلي بلاد بعيدة وعالم غريب، يفصل فيه الأخ من أخيه ويفرق بين كل من يجمعه نسب ثم يروضون ليحرثوا الحقول كثيران السواقي ، تغتصب النساء ويصبح تعليم أحدهم الكتابة جريمةوينكل بهم بوحشية غير إنسانية ثم بعدالحرب بين الشمال والجنوب وبعد التحرير الزائف إستمرت العبودية كما هي في الجنوب فقط في أشكال ومسميات جديدة كما يقول مفكرهم دريك بيل، فكانت عمليات الإختطاف والسحل تجري حتي وقت قريب ..لعل البعض قد حظي بمشاهدة فيلم حريق المسسبي وسمع بمواقف روزا بارك بعد قيام الولايات المتحدة علي أسس ديمقراطية الحياداللوني كانت وبالدستور الليبرالي نفسه تفصل وبالقوانين بين السود والبيض في المراكب والمطاعم والمحافل وتمنع السود من المشاركة في الحياة العامة والحياة السياسية مع تنامي حركات المقاومة العنيفة علي التوازي مع المقاومة السلمية "حركات المؤتمر لتقدم الملونين وحركة الفهود السود وحركة الحقوق المدنية" تحققت بعض التنازلات عبر التعديلات 13، 14، و15 ولكن عادت المحكمة الدستورية لتلتف علي كل التعديلات وعلي قوانين الإجراءات الموجبة التي تعطي السود بعض إمتيازات طفيفة في بعض المواقع الدراسية والعمل ولكن لا زال السود يعانون أوضاعاً مذلة ودونية مكرثة بالقوانين الشكلانية من مثل قانون الحرب علي المخدرات وتقاليد التاريخ الجنائي المكبل لشباب الأقليات في كل المواقع والإستهداف حسب اللون كما ثبت من توثيق محادثات البوليس في نيويورك وغيرها وحادث إغتيال تريفان مارتن في فلوريدا .. هذه يا أخي مسائل تحتاج مذاكرتها الي خيوط منفردة... تحياتي
شكراً لك دكتور السناري على هذه الإضاءة! وعلى ما أظن تجربة أمريكا في هذا المجال معلم بارز، مفروض نستفيد منه كثيراً في سعينا من أجل إزالة العنصرية! والله يا ريت يا دكتور لو خصصت بوست لمعالجة هذا الموضوع! وهو كما ترى الخطر الكبير الذي نواجهه!
Post: #88 Title: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: شرف الزاكي Date: 01-10-2013, 06:32 AM Parent: #86
فوق
لحين عودتي
Post: #90 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: طلحة عبدالله Date: 01-10-2013, 07:40 AM Parent: #88
Quote: كباركم وصقاركم
صقاركم دي جمع صقر يا خالد ؟؟؟ لأنو قبيل برضو كتبت الكبير والصقير حكايتك شنو مع الصقور ياخ ؟
Post: #91 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: بريمة محمد Date: 01-10-2013, 08:30 AM Parent: #90
Quote: نماذج من حكايات الجعليين الشعبية 2 (2) ابليس كان فى راجل ما بلعن ابليس ، و الناس وقت يلعنوا ابليس يقول ليه ابليس ده راجل انا ما بلعنو ابدآ. عمل ليكن ايه لامن تنعلو. شفتوهو ابليس ده ، و لا فيكم واحد شافو لامن نضم معاهو . ابليس راجل طيب انا ما بلعنو ابدآ .بعدين راقد فى فراشو و فوق مرتبتو ، ابليس جاهو فى المنام . جاهو قالو : انا رايح اغنيك عشان انت راجل طيب و صاحبى و ما بتلعنى .قال لو : امشاك انا راح اديك مال كتير .ماشى معا ، بعدين قالو : يا ابليس يا اخوى انا فترتا .ابليس قالو : اركب فوق ضهرى !ركّبو فوق ضهرو ..ماشى ماشى بعدين قال لو : يا اخ انا زانقنى بول نزلنى انّبول .قال لو : انا يا اخى ما اصلى محل النجاسة و الخباثه بول فوقى و ارتاح انت الما بتلعنى .يلا الراجل بال شرررررررررر ، بال فوق فراشو ، المره قامت : يا راجل ! الله يلعن ابليس ! الله يلعنك يا ابليس .نعلتو الله عليك يا ابليس ! قعد يكورك فى الليل بقا ينعل فى ابليس .
شوفوا يا أخوانا ابليس بول الزول فى فراشو شررررررر ..!
-------------------------------------------- تحت السطر: فى زول مزنوق زنقه .. زنقة الراجل فى ضهر أبليس.
بريمة
Post: #92 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: عزالدين عباس الفحل Date: 01-10-2013, 09:34 AM Parent: #91
الاخ الفاضل بريمة محمد
حياك الله
أخــوي بـريـمـة ، الـراجل الـظـريف ، عِــرفـنـا إبـلـيـس ، بـس مــنــو الـبـال في الـفـراش ، وهــره عـديييييييييييل ، أفـصــح ،،، تـحــيــاتـي لك ، يــا دكــتــور بــلــة ، Pls use medical gloves ،،،
Quote:
Quote: نماذج من حكايات الجعليين الشعبية 2 (2) ابليس كان فى راجل ما بلعن ابليس ، و الناس وقت يلعنوا ابليس يقول ليه ابليس ده راجل انا ما بلعنو ابدآ. عمل ليكن ايه لامن تنعلو. شفتوهو ابليس ده ، و لا فيكم واحد شافو لامن نضم معاهو . ابليس راجل طيب انا ما بلعنو ابدآ .بعدين راقد فى فراشو و فوق مرتبتو ، ابليس جاهو فى المنام . جاهو قالو : انا رايح اغنيك عشان انت راجل طيب و صاحبى و ما بتلعنى .قال لو : امشاك انا راح اديك مال كتير .ماشى معا ، بعدين قالو : يا ابليس يا اخوى انا فترتا .ابليس قالو : اركب فوق ضهرى !ركّبو فوق ضهرو ..ماشى ماشى بعدين قال لو : يا اخ انا زانقنى بول نزلنى انّبول .قال لو : انا يا اخى ما اصلى محل النجاسة و الخباثه بول فوقى و ارتاح انت الما بتلعنى .يلا الراجل بال شرررررررررر ، بال فوق فراشو ، المره قامت : يا راجل ! الله يلعن ابليس ! الله يلعنك يا ابليس .نعلتو الله عليك يا ابليس ! قعد يكورك فى الليل بقا ينعل فى ابليس .
شوفوا يا أخوانا ابليس بول الزول فى فراشو شررررررر ..!
-------------------------------------------- تحت السطر: فى زول مزنوق زنقه .. زنقة الراجل فى ضهر أبليس.
الجهل السوداني مركب كالتركيبة الإثنوإجتماعية في السودان. وكل ما أري تكأكاً كالذي أراه حول خالد كودي أُيقن أن هناك مأساة قادمة بدأ يتحسسها أنصاف المتعلمين والمتعلمين (الفاتيات.) وكل هذا بسبب الخوف من المستقبل المجهول. خالد كودي فكر وقدر وقال البحصل في السودان فيه نفس معطيات مأساة روندا تقولوا لا، خالد عنصري عايز يبيدنا؟ للحق أقول أني لم ألمس عنصرية لبروف خالد كودي قط طيلة معرفتي به، إنسان يتعامل مع كل البشر ولا أعتقد أنه يسعي للثأر والتشفي كما أيقن البعض. قرأت كل هذا التكالب من زاوية سعي الأنسان لأجل البقاء وهو دفاع مشروع ولكن دعونا نفكر ولو لمرة، ما الذي يجعل دفاعكم لأجل قبيلة الجعليين مشروع ودفاع خالد كودي المبطن عن أهله النوبة شيئا فريا؟ هذا مع علمكم اليقيني بموت أهل خالد كودي وأنتم تنظرون. هناك كثيرون في هذا المنبر يحملون مشاعر سالبة تجاه خالد كودي، أصحاب هذه المشاعر السالبة يتصيدون السوانح للإنقضاض عليه. يتركون الموضوعية جانبا ويتمركزون للنيل من شخصه، وإلا ما علاقة موضوع رودا مردا بالذي طرحه خالد كودى؟
Quote: للحق أقول أني لم ألمس عنصرية لبروف خالد كودي قط طيلة معرفتي به، إنسان يتعامل مع كل البشر ولا أعتقد أنه يسعي للثأر والتشفي كما أيقن البعض.
ان كنت عديم احساس وبالتالي لم تلمس عنصريته النتنه تجاه قبيلة الجعليين فما عسانا ان نفعل تجاه عدم احساسك؟
Quote: ما الذي يجعل دفاعكم لأجل قبيلة الجعليين مشروع ودفاع خالد كودي المبطن عن أهله النوبة شيئا فريا؟ هذا مع علمكم اليقيني بموت أهل خالد كودي وأنتم تنظرون.
وهل ننتظرك مثلا لكي تدافع انت عن قبيلة الجعليين؟؟ ومن قال لك اننا ضد دفاع خالد كودي عن اهله النوبه؟ اين قرأت ذلك الرأي؟ ومن كتبه؟ انا شخصيا دافعت عن الانتهاكات التي ارتكبت بحق مواطن جبال النوبه ومستعد للاشتراك في اي حملة تبرعات للمتضريين من الحرب لشراء الدواء وحليب الاطفال وكساء وغذاء النساء والابرياء والعزل من المواطنين هناك فمن اين لك انت تلك الافتراضات؟ ثم ماذا تريدنا ان نفعل بما اشرت له بهذا الكلام المقتبس
Quote: هذا مع علمكم اليقيني بموت أهل خالد كودي وأنتم تنظرون.
هل نحمل السلاح وندافع عن اهل خالد وهو ومثلة عشرات الالاف من قبيلته اختاروا التفرج ومنهم من عمل مع الحكومة في وضح النهار لتقتل اهله واخرين من امثال خالد يتحرشون بنا ليل نهار دون حياء ويصورون للجهلاء ان قبيلة بعينها هي الجعليين وراء ذلك الدمار والخراب الذي حل بهم اي عقل يفكر هكذا وبأي منطق يعقل ذلك التفكير؟
Post: #94 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: عادل الباهي عبدالرازق Date: 01-10-2013, 12:51 PM Parent: #92
Quote: هل من يستطيع ان ينفى ان عمر احمد حسن البشير أدار عجلة القبلية العنصرية و التعالى العرقى والدينى ليعمل فى ابناء وبنات الشعب السودانى قتلا وسحلا وتشريدا ملهما بانه متميز وممتاز عن الاخرين بدعوى انه مسلم ، جعلى قرشى من حوشا بانقا ؟
يا خالد كودي بخصوص البشير ليكم اللحم ولينا العضم دا ما موضوعنا ماتقعد تشربك دا في دا. نحن موضوعنا سب الجنوبي الاجرب للمك نمر ولقبيلة الجعليين وأنت جيت جاري تطبل ليهو. دا موضوعنا فما تقعد تتنطط لي ساي . أما بخصوص الاقتباس الفوق لو عمر البشير أدار الدولة بكل سلبياتها من القبلية لماذا لم يأتي بأبناء الجعليين لاهم جهاز حساس وهو جهاز الامن ، لعلمك منذ 89 جهاز الامن ضباط وضباط صف كان حكرا لابناء غرب السودان من المنتمين للتيار الاسلامي هم الاعتقلو المعارضين ، وهم من عذبو الشرفاء وهم من أرثو للانقاذ بنيانها لماذا لم تخرج علي تلك القبائل وتدعوهم بالخروج قبل غيرهم بحجة أن أحد أبنائهم مكن للانقاذ قواعدها؟
2/ سنبدع من الاليات ماتعلم الاجيال القادمه والعالم ماجرى فى السودان لضمان عدم تكراره مرة اخرى تجاه اى مجموعة عرقية او دينية اخرى. يجب التوثيق والتأريخ لماجرى و كما هو . وسنعلم الاجيال القادمة عن ماهة الابادة العرقية ، وسناتى بالنماذج والمقاربات من رواند وبوسنيا والمانيا وأرمينيا ... فالسودان القادم يجب ان لاتتكرر فيه التصفية العرقية ابدا.
كدي ياكودي لمن تمرد يوسف كوه في 84 ولحقه عبدالعزيز الحلو وأنضمو للمقبور الهالك جون قرنق هل كان يحكم السودان البشير او أي جعلي ؟ هل تحاسب قبيلة الدناقله عن فتره جعفر نميري؟ أم تسأل طائفتي الختمية وأنصار المهدي عن فتره الديمقراطية الثالثة؟ وجاي شابكني التاريخ لا يرحم ، اللهم التاريخ دا الا تكتبو منظمة هيومن رايتس ووتش، وبقية المنظمات المسيحية المشبوة التي تدعمكم ، الواحد فيكم ضارب الترطيبة ولا بتزكر سودان ولا بتزكر هامش الا في حوش بكري دا .يمليء بطنو ويزبط الطاسه ويمسك الكيبورد وهاك يابكاء وهاك يا نويح أهلي أهلي . ماذا عملتو لاهلكم وماذا قدمتو حتي يطيح هذا النظام غير مساككة المنظمات لشيء في نفس يعقوب وجاي بدون خجل عاوز الجعليين يخرجو قبل غيرهم أو يكونو هوتو جديد. عجبي !!!!!!!!
Post: #95 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: عادل الباهي عبدالرازق Date: 01-10-2013, 01:11 PM Parent: #94
Quote: الجهل السوداني مركب كالتركيبة الإثنوإجتماعية في السودان. وكل ما أري تكأكاً كالذي أراه حول خالد كودي أُيقن أن هناك مأساة قادمة بدأ يتحسسها أنصاف المتعلمين والمتعلمين (الفاتيات.) وكل هذا بسبب الخوف من المستقبل المجهول. خالد كودي فكر وقدر وقال البحصل في السودان فيه نفس معطيات مأساة روندا تقولوا لا، خالد عنصري عايز يبيدنا؟ للحق أقول أني لم ألمس عنصرية لبروف خالد كودي قط طيلة معرفتي به، إنسان يتعامل مع كل البشر ولا أعتقد أنه يسعي للثأر والتشفي كما أيقن البعض. قرأت كل هذا التكالب من زاوية سعي الأنسان لأجل البقاء وهو دفاع مشروع ولكن دعونا نفكر ولو لمرة، ما الذي يجعل دفاعكم لأجل قبيلة الجعليين مشروع ودفاع خالد كودي المبطن عن أهله النوبة شيئا فريا؟ هذا مع علمكم اليقيني بموت أهل خالد كودي وأنتم تنظرون. هناك كثيرون في هذا المنبر يحملون مشاعر سالبة تجاه خالد كودي، أصحاب هذه المشاعر السالبة يتصيدون السوانح للإنقضاض عليه. يتركون الموضوعية جانبا ويتمركزون للنيل من شخصه، وإلا ما علاقة موضوع رودا مردا بالذي طرحه خالد كودى؟
الفاتيه عبدالقادر دنقس
أنت قاعد تقراء بالحته القاعد تقعد بيها ولاشنو؟؟ منو المنع خالد كودي أن يدافع عن أهله النوبه؟ نحن هنا بندافع عن تطاول أكوي دينق وخالد كودي عن سبهم للجعليين والمك نمر ونحن لا نقه ولاجمل لنا فيما يجري في السودان وهاك دا رابط البوست الاساسي أمشي أقراء القر الينفخك ياوهم. قال فاتيات قال.عاوز تتداخل بمنطق حبابك عاوز قلة الادب برضو حبابك بس بعدين لمن اللعب معاك خشن ونفتل ليك الركبه البكاء مايكتر .
Post: #96 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: ASHRAF MUSTAFA Date: 01-10-2013, 01:35 PM Parent: #95
شكرا لجميع من قال كلمة حق هنا وشكرا الاخ شرف الزاكي للتحذير من الخطر الحقيقي الذي يتربص بنا وأصبحت أشك في نوايا جهات عديدة تحمل السلاح,,, ولنستعد لحماية انفسنا من الان (ونحن قادرون بإذن الله)
تنويه:
بالنسبة لرسومات خالد كودي التي رأيتها في مدونته لا اذكر اطلاقا انني رأيت صورا لنساء عاريات فإندهشت جدا عندما قرأت ذلك هنا, ولو كنت اعرف انه يرسم صوريا عارية لما وصفته بالمثقف, وهذا يعتبر براءة من وصفي السابق ومن اي انسان يرسم صورة عارية لأن الصور العارية لا تعد فنا وانما شيئا يفهمه فقط من يرسمه.
Quote: شكرا لجميع من قال كلمة حق هنا وشكرا الاخ شرف الزاكي للتحذير من الخطر الحقيقي الذي يتربص بنا وأصبحت أشك في نوايا جهات عديدة تحمل السلاح,,, ولنستعد لحماية انفسنا من الان (ونحن قادرون بإذن الله)
لا شكر علي واجب يا صديق والاستعداد لنوايا وخبث صعاليك الهامش يجب ان يكون الان الان دمت بخير
Post: #97 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: بريمة محمد Date: 01-10-2013, 01:44 PM Parent: #95
الأخ عزالدين الفحل
Quote: بـس مــنــو الـبـال في الـفـراش ، وهــره عـديييييييييييل ، أفـصــح ،،، تـحــيــاتـي لك ، يــا دكــتــور بــلــة ، Pls use medical gloves
يا أخى حكاية ال gloves دى بالغت فيها عديل ..
طبعاً أنا مغرم بالحكاية الشعبية ... وهاك هذه الحكاية من غرب السودان ..
فى واحد دلاهة (بلغة أهل غرب السودان يقال له خليقة)، الخليقة مسك ليهو طويرة صغيره مثل عشوشة (تسمى أم فسى بكسر الفاء) وجاء بها حية وأدخلها فى النار لكى يشويها .. الطويرة تبكى .. سويك سويك سويك .. فقال لها الراجل لو للنجاض نجضتى ولو لسويك سويك هى عادة فيك .. وبدأ يأكل فيها .
--------------------------------- تحت السطر: الزول نجض نجاض، مش نجاض طويرة الدلاهة بل نجاض جد جد .. تانى دار جعل بالطيارة ما يجيها مارى!
بريمة
Post: #98 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: خالد عبد الله محمود Date: 01-10-2013, 02:52 PM Parent: #97
Quote: فى واحد دلاهة (بلغة أهل غرب السودان يقال له خليقة)، الخليقة مسك ليهو طويرة صغيره مثل عشوشة (تسمى أم فسى بكسر الفاء) وجاء بها حية وأدخلها فى النار لكى يشويها .. الطويرة تبكى .. سويك سويك سويك .. فقال لها الراجل لو للنجاض نجضتى ولو لسويك سويك هى عادة فيك .. وبدأ يأكل فيها .
--------------------------------- تحت السطر: الزول نجض نجاض، مش نجاض طويرة الدلاهة بل نجاض جد جد .. تانى دار جعل بالطيارة ما يجيها مارى!
بريمة (عدل بواسطة بريمة محمد on 10-01-2013, 12:45 PM)
و بعد ده كلو الواحد بنفس فاتحة يقول ليكـ أنا عربي !!
الاخوة الاعزاء ضيوف البوست الكرام السلام عليكم جميعاً واسف علي التأخير للرد علي المداخلات نسبة لقراية الكبر واعتذر للاخت دكتورة نجاة محمود لعدم ردي علي مداخلتها الاولي سهوا وانشغالا وحاشا لله ان يكون تجاهلا فمرحبا بك وسعيد ايما سعادة بمشاركتك دمتي بخير
شكرا لحضور الكل الاخ حسن ابراهيم فضل الصديق الحبيب مبارك محمداني الاخ سناري الاخ عادل الباهي الاخت وضاحة الاخ ادروب الاخ عبدالقادر دونقس الاخ اشرف مصطفي الاخ خالد عبدالله
وسأرد علي مداخلات الجميع
Post: #101 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: خالد عبد الله محمود Date: 01-10-2013, 04:11 PM Parent: #99
الأخ شرف تصدق خالد كودي حسب متابعتي ليهو هنا في سودانيز دي أبداً ما زول عنصري لكنه أخطأ في ما قاله في ذلكـ البوست و منعه الكبر من الإعتذار مع أن الأعتذار لم يكن لينقص من قدره شيئاً
ما يسمي بقوي الهامش مليئة بآلاف العنصرين لكن لا أعتقد أن دكتور خالد كودي منهم
هذا و الله أعلم ( عشان الواحد ما يترش ساكت لا أيدو لا كراعو )
عادل الباهي يا مك اخبارك يا حبيب والفين وتلطاشر سعيدة عليك يارب
Quote: شرف الزاكي ياحبيب سلام وأخبارك أعذرنا يأخ دخلنا بدون سلام والله الايام دي الواحد دمو فاير بيجي داخل هنا مغمض من الزعل . فالمعذرة ياعزيز.
يا راجل ده كلام شنو؟ انا ما من النوع البيمسك في حاجات زي دي خليك عادي واخد راحتك بس ما زي راحة خالد كودي في صباع د. بله (وش ضاحك) راجع ليك يا مك
Post: #146 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: عزالدين عباس الفحل Date: 01-12-2013, 07:28 AM Parent: #97
الاخ الفاضل بريمة محمد
حياك الله
أخــوي بـريـمـة ، الـراجل الـنـقـي ، صــدق يـا بـريــمــة أولاد غـرب الـسـودان ، هـم أهــل الـقــرآن الكـريـم، هــم أول مــن أســدي كـسـوة الـكـعـبـة المـشـرفة ، أولاد غـرب الـسـودان منهم نـاس في قمة الأخــلاق ، عــشــرنــاهــم في الجــامـعـات ، وفي أرض الـمهـجـر ، وفي الـحـي في الســـودان ، إطـــلاقــاً لم نحس يـومـاً بالـعـنصـرية العـمـياء ، أو الـتـطــاول فـي ذات الـقـبـلـيـة ، كلنا من آدم وآدم من تـراب ، لك مــوفـور الــود ،
*** يــا دكــتــور بــلــة ، Pls use medical gloves ،،،
Quote:
الأخ عزالدين الفحل
Quote: بـس مــنــو الـبـال في الـفـراش ، وهــره عـديييييييييييل ، أفـصــح ،،، تـحــيــاتـي لك ، يــا دكــتــور بــلــة ، Pls use medical gloves
يا أخى حكاية ال gloves دى بالغت فيها عديل ..
طبعاً أنا مغرم بالحكاية الشعبية ... وهاك هذه الحكاية من غرب السودان ..
فى واحد دلاهة (بلغة أهل غرب السودان يقال له خليقة)، الخليقة مسك ليهو طويرة صغيره مثل عشوشة (تسمى أم فسى بكسر الفاء) وجاء بها حية وأدخلها فى النار لكى يشويها .. الطويرة تبكى .. سويك سويك سويك .. فقال لها الراجل لو للنجاض نجضتى ولو لسويك سويك هى عادة فيك .. وبدأ يأكل فيها .
--------------------------------- تحت السطر: الزول نجض نجاض، مش نجاض طويرة الدلاهة بل نجاض جد جد .. تانى دار جعل بالطيارة ما يجيها مارى!
Quote: كان الامام البصري يبكي حتي يبتل لحيتة كل ماسمع قول الله تعالي(( ليسأل الصادقين عن صدقهم ))
ده كلام ناس خالد كودي ومن لف لفه لا يفهمونه والبتجي من السماء بتتحملها الواطة قدرنا انو نكون عرضة لاستفزازات عنصرية من امثالهم السكوت علي هذه الاستفزازات تقودنا الي هزيمة اجتماعية ومعنوية الرصد الدقيق والرد في المليان لكل من تسول له نفسه التعدي والتجني علي اعراض وحرمات الناس والمساس بشرفهم وارثهم والتقليل من قدرهم ومحاولة النيل منهم باي اسلوب كان وبأي طريقة كانت
كن بخير يا حبيب
Post: #108 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: ASHRAF MUSTAFA Date: 01-10-2013, 05:49 PM Parent: #102
Post: #109 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: Sinnary Date: 01-10-2013, 05:50 PM Parent: #108
شكراً متلّت صلاح وأعدك بإفراد بوست عن المسألة العرقية في أميركا قريباً جداً الحقيقة أجد في هذا البوست فرصة مناسبة للحوار حول حقيقة هل نحن نعيش في مجتمع عنصري أم لا؟ وما هو دور المثقف الوسطوشمالي حيال واقعه الإجتماعي التاريخي وثقافته المبنية علي هذا الواقع...إن النظام الإجتماعي الوسطوشمالي حقيقة نظام متعسف ضد الجنوبيين والغرابة ولأمد غير قصير ( دعنا الآن من تقسيمات العمل حيث كلنا نعرف من هم عمال مشاريع الزراعة المطرية الموسمية ومن هم مالكي المشاريع ..من هم عمال البناء وخدم المنازل ومن هم الملاك والمقاولون) إن الثقافة الوسطوشمالية تأسست ضمن ما تأسست عليه من بني نفسية ومادية علي وضعية الأفضل والأميز ولأضرب مثل بسيط أسأل أي شمالي أن يتخيل أخته جالسة في يوم زفافها وسط الأهل والأحباب وأن يتخيل سبعة خيارات لجنس العريس الذي يجلس بجوارها في الكوشة أثق تماماً بأنه سيندر من يورد ضمن السبعة خيارات عريس ينتمي للقبائل الجنوبية أو قبائل غرب السودان وهذا هو الإغتراب داخل الوطن والواقع المتجسد الذي يعيش فيه من ينتمي إلي هذه المناطق إذا وضعته الظروف داخل حيشان شمالية ... ياخ دعك من أن يعيش معك في نفس الحوش من ينتمي لهذه العناصر بل تفكر في آليات الثقافة هذي التي لا تستزيق حتي مرور شابة شمالية في الشارع ويدها علي يد قريبها أو زوجها الجنوبي ...وعندما أقول قريبها لأن لي أقرباء نصفهم شمالي ونصفهم جنوبي ولا أتخيل أن يتجافي أقرباؤنا الشماليون صرفاً ويتحاشون مرافقة والإرتباط بهؤلاء بسبب سلطة واقع ثقافي كرسته ظروف إجتماعية وتاريخية غير عادلة لأن لا أساس بيولوجي لتمييز بني آدم علي آخر لكن هنالك آلاف من الأسس الإجتماعية التي وفقها تتم هذه التمايزات بين جنس وآخر أو عرق وآخر..ومن يعاني من تعسف ووضعية دونية فقط بسبب إنتمائه العرقي يحس بالغبن لأسباب عدة منها أنه لم يختار عرقه أو لونه أو سبيب شعره بل تلك كانت مشيئة الله سبحانه وتعالي فهل ندفع ليكره ما أراده الله له أو به مدفوعين بدوافع القمع العنصري أو النحن ونحن ونحن والتي تضمر فيما تضمر الإنتو وإنتو وإنتو...جورج يانسي بروفيسور إمريكي أسود يتحدث عما سماه أثر المصعد ..حيث يحكي عن تجاربه الشخصية عندما يستغل المصعد في أي مبني ويكون داخل المصعد هو فقط مع إمرأة بيضاء...يقول يانسي تنتاب المرأة البيضاء مشاعر إنزعاج لا تستطيع إخفائها عندما يجمعها المصعد مع رجل أسود لأن للجسد الأسود إيحاءات سالبة عند الآخر الأبيض...ولأننا لا نملك مصاعد يستشهد بها في السودان فلنبدل المصعد بزقاق ضيق في ساعات غروب الشمس ..عندما يجمع هذا الزقاق فتاة شمالية بشاب ينتمي للجنوب والغرب...ما هي الإيحاءات التي يعكسها ذلك الجسد في خاطر ومشاعر الفتاة ومن أين اتت أو استمدت هذه الخواطر والمشاعر...سأواصل
Post: #110 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: Balla Musa Date: 01-10-2013, 06:02 PM Parent: #109
ياسنارى مع تقديرى للمجهود الذى بذلته وتبذله فى هذا البوست ولكن هذا البوست ليس لمناقشة الواقع العنصرى فى السودان بقدر ماهو لردع شخص تطاول على شخصيات تاريخية ومجموعة إثنية وتوعدهم لا لسبب غير أن رئيس الحكومة ينتمى لهم وهذا الشخص يعتقد أنه معارض لهذه الحكومة..
يعنى شرح العنقريب دا ممكن تفتح ليه بوست ظريف كدا والناس تجى وتقول فيه الكلام المزوق.
Post: #111 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: Sinnary Date: 01-10-2013, 06:07 PM Parent: #109
في الحقيقة كنت قد قدمت ورقة عن مفهوم الجسد الأسود عند جورج يانسي وكيف يتم إختطافه من حقيقته بواسطة ثقافة أخري مهيمنة تعيد تصويره بشكل يكرس فيه كل ما هو دوني ثم تعيده بصورته الجديدة مرتبطاً بالدونية ويطالب نانسي السود بإستعادة هذا الجسد إلي سيرته الأولي الناصعة بمساعدة المخلصين من ابناء الثقافة المهيمنة...للأسف أن الورقة مكتوبة باللغة الإنجليزية وسأورد أجزاء منها بما فيها قصة المصعد
Post: #112 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: Sinnary Date: 01-10-2013, 06:40 PM Parent: #111
I intended to present in this paper George Yancy’s idea of return of the black body that confiscated by white conception of who is this black body, and how this black body can restore her real identity from this white gaze and white system of values. I will depend mostly on Yancy’s book (black bodies white gazes the continuing significance of race) The vision of Yancy in the book elucidates how whites have been discriminating the blacks in the American society and giving them names like Negros and other vulgar names. George Yancy in his book in the first chapter as well as the following chapters summarizes the different experiences that black people have gone through around white people. The book identifies great black people in the American society, and the life they lead in order to accept themselves and appreciate their natural color. People like Malcolm X,Du Bois, Ellison and Fanon. Some of them got to a point of changing their looks in order to appease the whites. They did this through cocking their hair, dressing like whites, adopting the names of the whites and the white’s behavior. George Yancy states his opinion on the racism that has taken place since time immemorial and explains the bad luck that the blacks have had to live with. The writer will also give an opinion at the end of the analysis about the whole racism thing. George introduces and explains terms like the elevator effect, double consciousness, body matter, disowning yourself, white gazes, and the body which is symbolic. George Yancy is currently a lecturer teaching in the department of Philosophy. Racist Experiences That Yancy Went Through in the book “Whiteness and the return of the Black body” George Yancy critiques the racism that takes place in the US. He mentions that he experienced instances of racial discrimination. He gives an example of when he passes near a white woman with a handbag and the woman clutches her handbag tighter. H xe also states that when he passes near a white woman with a car the white person locks up the door as fast as possible. He also goes through racism when he is in the elevator and he spots a white woman inside it already. The white woman clutches her bag and walks away as fast as she can then she locks the door. This makes him feel bad. According to him, only blacks experience the highest rate of discrimination and therefore, one should be black or turn into a black person in order to experience the racial discrimination going on. He states that the way whites have discriminated blacks serves as a point of criticism for whites. Whites have a negative stereotype for the blacks and they work hard in ensuring that the blacks see themselves in their (whites) perspectives. Being black means being subjective to whites. Here, the meaning of the body is symbolic and it does not really mean a body but a matter that can bring out the truth. The body is used to bring out the behavior that people portray when in certain colors.
Post: #113 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: Sinnary Date: 01-10-2013, 06:41 PM Parent: #112
Ossie Davis Experiences with Racists. When you are in a white body, you are superior and so you make the black one feel distorted, unwelcome and not belonging. Alate actor, Ossie Davis is one of the victims of racism. When he was younger, he was forced into a car then driven to a precinct for an hour by some white policemen. There, he was mocked and made fun of then he was sent back home. This act was done to make him know himself as a black kid and therefore take his place, in the gutter. This act degraded him and deprived him of the dignity he had. It made him feel useless and unwanted in the society and even when he grew up, that would be the image he had of himself, “A useless being”. The police treated him the way they thought fit for a black kid and they made him feel belittled, as they thought he should, hate himself, feel lesser and not measurable in the society. He went back home with a new perspective of himself. A black boy who was created to be humiliated and mistreated. Part of him thought that it was right to get that treatment since he was black. Niggerisation He labeled this system of violation “Niggerism”. In Niggerisation, whites feel that they have the right and mandate to mistreat the blacks and judge them. cWhen a black person passes near a white one, they lock doors, both car and house doors. This way,they feel that they are protecting themselves from the outside world where only the blacks should belong.If they do not lock up, according to them, the black person might steel their staff, rape them or even beat them up and so they are protecting themselves from the rude surprises. Therefore, the outside world is best fit for the blacks who are rejected, refused and not belonging. In short, blacks are seen as vulgar beings who can smuggle a thing or two from another person without warning. The sound of a locked door reminds Yancy that he is a dangerous person that should be locked away. This act alone makes a black person feel inferior to the white people and it makes you remember that you are black and you will never measure up to the levels of the white society. He says that because he knows exactly what the locking of the door means, he wants to fulfill the white man’s society and rob him/her. In such a moment when you feel deprived by a white person, it is when you look at yourself clearly and realize that you are of a different color to them. The writer goes through the same experience when he is a teenager in school. He has this dream of being a pilot and he has researched on it and he is now so sure about it. When he approaches his math’s teacher to talk to him about his dream, the white teacher discourages him by mentioning that there are only few black men in the industry and he should think of other alternatives. The teacher goes on and advices him to consider other options of being a carpenter or a bricklayer. In short, the teacher is saying that this is what black people are cut out to do and so you should stop wasting your time on a fantasy and think of being realistic. Yancy is totally discouraged and his moral is broken since his dream of being a pilot is shuttered. He then remembers his place in the society as a black young man. Blacks can only get so far because their color limits their abilities. He realizes that even though it was just the teacher who said it, it represented the whole white race. All whites think that blacks should not waste their time having big dreams because even their brains are limited. In other words, success only belonged to the white race who had better brains and better opportunities. Yancy teaches the reader another lesson about being black and being white. He states that, if you are a black person, you are visible to everyone and if you are white, you are invisible. The black people are made to feel that they are more visible because of the hard gazes they get from their white counterparts and the irrational treatment they get once they feel that they belong and are equal to everybody else in the society. They are made to turn into matter, get out of their body and look at themselves from a distance to see their black color and how different they are from the entire community. They are made to feel that they are socially unfit, and are incomplete human beings, they are uncivilized, they do not belong, they are useless, they are inferior, they have no brains, they are criminals who deserve to be locked away, they are ugly beasts and all they do is evade other people’s space
مرة أخيره ، البطولات المتخيله مثل (جر واطى) لن تجعل من خيلاءكم حقيقة ، و الشتم لن يفيدكم شيئا و من ناحية ، ومن الناحية الأخرى أرده لكم فردا فردا ، كل حسب مابادر به و بدون فرز او تمييز. بمعنى ليقوم كل منكم بقراءة ماكتبه لشخصى من شتم ويغير الاسم باسمه ويعيد قراءته ، لوكان لدى بعضا من وقت لقمت بهذا بنفسى ... أننى ارد لكم شتمكم ايا كان .
وبعد هذا اسلم عليكم كلكم، فسلام .
يظل موقفى كما هو وتظل الحقيقة كما هى . فى هذا الوقت بالذات على مثقى وأعيان قبيلة الجعليين تحديدا و(بالتاكيد غيرها) من القبائل ان يبادروا بعمل جاد وكبير ربما يزيلوا بعضا من إحتقان عنصرى ، قبلى ، عشائرى ثقافى ودينى بادر به و هندسه من يشتركون معهم الانتماءات القبلية، الثقافية والدينية وفى هذا مبادرة إيجابية ستثمر .
هل سمعتم ب (كراديتش) ؟ هل تدروا كيف تتناولته الاخبار وكيف سجل إسمه فى التاريخ؟
أنه : كراديتش زعيم صرب البوسنة السابق ومجرم الحرب. فمالذى سيجرد عمر احمد حسن البشير من أن يرسم التاريخ حروف إسمه ويعرفه بإنتماءاته التى شكلته، فهو سودانى، مسلم ، جعلى قرشى من حوش بانقا ... ويمكن إضافة انه أتى من المؤسس العسكرية !
هنا اسماء اخرى اقرؤوها جيدا :
إتيان نازوبمانا من قبيلة الهوتو ، الفرد موسيما من قبيلة الهوتو ، جان اكابيسو من قبيلة الهوتو .. هؤلاء تم تعريفهم بقبائلهم وهم وقوف امام نفس المحكمة التى تطالب عمر احمد حسن البشير ان يقف امامها، فالرغى هنا لن يغير من الامر شيئا !!!
الكرواتى فينكو مارتينوفيتش ، يعرف على انه كرواتى فمالذى يمنع من ان يعرف مجرمنا عمر احمد حسن البشير بانه (جعلى) ؟
فالجميع يعرف سلوبودان ميلوسيفيتش ، ويعرف إنتماءه الثقافى والعرقى والدينى ، وقد تمت تسمية كل هذه الانتماءات ، وقد تم إختبار كل هذه الانتماءات وقيمها السلبية تجاه المجموعات الاخرى من المسلمين والتى تمت إرتكاب الجرائم ضدها فى إقليم كوسوفو والبوسنة وكرواتيا، أثناء محاكمته . و سلوبودان ميلوسيفتيش عرف بمذبحة سربرينيتشا فى العام 1995 بالبوسنة والتي قتل فيها لأكثر من 8000 مسلم ... فلماذا تعتقدوا أن عمر احمد حسن البشير متميزا على هؤلاء المجرمين؟
فى هذا الوقت يجب إختبار القيم القبلية السبلية و العنصرية ، وكذلك ماهو عدائى فى الاسلام تجاه من هم غير المسلمين فى بلدهم السودان ، وماهو سلبى فى عصبية العروبة العرقية تجاه غير العرب فى بلادهم السودان ... فياهؤلاء ان جميع هذه القيم والتى قد يعتز بها البعض ويتفاخر يجب ان تضع على الطاولة ويتم تشريحها ، بل ستضع على الطاولة ليتم إختبارها قبلتم أم رفضتم ... فلا مطلقات تقود الى تبرير الجرائم ضد الانسانية .
وهاأنذا اقولها لكم مرة ثانية ، إن لم يمتلك أعيان ومثقفى الجعليين (وغيرهم من المعنيين) إن لم يمتلكوا الشجاعة ويدركوا مايجرى فى السودان ويكون لديهم الاستعداد بأن يقوموا بعمل جاد وكبير فليس هناك مايمنع من المقاربة مابين قبيلة الجعليين فى السودان وقبيلة الهوتو فى رواندا أبان التصقية العرقية للتوتسى . . ففى رواند من هندس الابادة ليسوا العسكريين،فأيتيان موزوبمانا والفرد موسيما لم يكونا عسكريين ، إنما من أعيان رجال الاعمال الهوتو !
وكما قلتاها لأحدكم ، و هو نزار حسين على ماأذكر ... ان الكثيرين من المنتمين الى قبيلة الهوتو نجحوا فى تجاوز تاريخهم، فالمجرم منهم إعترف بجرمه وقبل ان يعاد تاهيله ، ومن تواطأ منهم وقبل الانتفاع من الوضع إعترف بتواطؤاه وقبل ان يرد الحقوق الى اهلها، ومن صمت منهم ايضا إعترف بصمته ... لقد قدم المنتمين لفبيلة الهوتو الاعتذارات التى من شانها أنت تؤسس الى سلام ، وقد ادخلت رواندا تاريخ الجرائم ضد الانسانية فى مقرراتها الدراسية ، وقد بنت رواندا المتاحف ليتعلم الناس عن ماجرى فى بلدهم عله الا يتكرر...
فهل ستمنعونا من جمع عظام من قتلهم عمر أحمد حسن البشير السودانى المسلم الجعلى القرشى ووضعها فى متحاحف نزورها ويزرها ابناءنا وأبناء السودان بما فيهم (عيال الجعليين) ليعرفوا شيئا عن تاريخهم وتاريخ بلدهم ؟
وإن اردتم ، لن تستطيعوا!
دمغ المجرمين بإجرامهم لايستثنى أيا من المنتمين الى أى من مايشكل هوية أمثال عمر بشيرنا ... فالمجرمين المسلمين المدانين بالجرائم ضد الانسانية بدورهم قرنوا الاسلام باسمائهم البائسه، فالعثمانين المسلمين انور باشا وزير الحربية وكمال باشا وزير الداخلية حوكما بالاعدام وتم قتلهم جراء مإرتكبوه فى حق الارمن !
فأين المفر ، وماالعمل؟
قلتها لكم هنا... عليكم ان تقفوا مع انفسكم ... وان تفعلوا شيئا ... وقالها لكم أحد الاخوان من الجنوب بالانكليزية ، انتم تحتاجوا الى :
Soul searching
فقد تشتموا الى الصبح فى هذا المنبر، نعم .. ولكنكم لا ولن تتحكموا فى الكيفية التى يكتب بها التاريخ ، ولن تستطيعوا إعتقال وإغتصاب كل ماسيقول أن عمر أحمد حسن البشير الذى إرتكب جرائم ضد الانسانيه سودانى مسلم ينتمى الى قبلة الجعليين ، من حوش ودبانقا ، قرشى من المؤسسة العسكرية ... الخ..
وقبل الذهاب، لاتنسوا ان تعيدوا قراءاة اى شتم تكتبون بعد ان يبدل الشاتم إسمى بإسمه.
Quote: وهاأنذا اقولها لكم مرة ثانية ، إن لم يمتلك أعيان ومثقفى الجعليين (وغيرهم من المعنيين) إن لم يمتلكوا الشجاعة ويدركوا مايجرى فى السودان ويكون لديهم الاستعداد بأن يقوموا بعمل جاد وكبير فليس هناك مايمنع من المقاربة مابين قبيلة الجعليين فى السودان وقبيلة الهوتو فى رواندا أبان التصقية العرقية للتوتسى . . ففى رواند من هندس الابادة ليسوا العسكريين،فأيتيان موزوبمانا والفرد موسيما لم يكونا عسكريين ، إنما من أعيان رجال الاعمال الهوتو !
ياخي انت زول كيسك فاضي لمن بي غادي والغريبة في ناس خاتنك ديك تور ولا بروف ما عارف!! يا زول احنا جعليين ونقولها بأعلي الصوت وبكل فخر واعتزاز ورأسنا في السماء والبشير يطير وانت والبشبهوك بي فوق ليهو وكان مشي لاهاي ولا مشي الاخرة ده ما موضوعنا ما تتهرب وتلف وتدور انت داير شنو من الجعليين كل الجعليين كقبيلة؟ ننزل محامي عشان رأسك الملان مخاخيط ده يفهم ولا كيف؟ معارضة معارضين شجب وادانه شجبنا وادنا كل الجرائم التي ارتكبتها الحكومة سلاح ما بنرفعوا عشان ندافع عن اهلك وانت قاعد للعنصرة والتحرش من خلف الكيبورد من امريكا وضارب الراحات لكن بنرفعوا لمن ناسك يجوا غادي في دار جعل وعشان ما تجعجع ساي
ارنب وعصا ديك دار جعل وده انت ومن لف لفك والموية تكضب الغطاس سوق ناسك وامشي شوف يقابلوك بالورود
السناري سلامات شاكر مرورك وسعيد بمشاركتك والادلاء برأيك ودعني اختلف معك هنا في بعض النقاط التي صغتها في مداخلتك الاخيرة هذه
Quote: إن النظام الإجتماعي الوسطوشمالي حقيقة نظام متعسف ضد الجنوبيين والغرابة ولأمد غير قصير
ولماذا لا يكون العكس هو الصحيح يا اخ السناري؟ الجنوبيين والغرابة الذين اختاروا العيش في الشمال النيلي واعني به المنطقة الواقعة شمال الخرطوم من الجيلي وانت ماشي شمال ظلوا ينعمون بالامان والاطمئنان والعمل والعيش الكريم اسوة بأهل المنطقة وظل ابناؤهم بالمدارس مع ابناء المنطقة ويتلقون العلاج في ذات العيادات ويتزاوجون ويتكاثرون, فهل هذه الاشياء ينعم بها الشمالي المندكورو في الجنوب؟ والشمالي الجلابي في الغرب ؟ بذات الحقوق كاملة قل الحقيقة حتي لا اكون مطرا لان اتيك بالادلة القاطعة والشواهد التي انا اعلمها جيدا وليست من حجي واقاصيص بعض الرواه
Quote: كلنا نعرف من هم عمال مشاريع الزراعة المطرية الموسمية ومن هم مالكي المشاريع ..من هم عمال البناء وخدم المنازل ومن هم الملاك والمقاولون)
بذات الطريقة وبفهم بسيط هل اذا ما هاجر الشماليين الي الغرب او الجنوب للعمل بالزراعة تسجل لهم الاراضي ام يظل اجيرا الا اذا ما تمكن من شراء الارض من حر ماله؟ وقس علي ذلك مع عمال البناء وغيرهم
Quote: ولأضرب مثل بسيط أسأل أي شمالي أن يتخيل أخته جالسة في يوم زفافها وسط الأهل والأحباب وأن يتخيل سبعة خيارات لجنس العريس الذي يجلس بجوارها في الكوشة أثق تماماً بأنه سيندر من يورد ضمن السبعة خيارات عريس ينتمي للقبائل الجنوبية أو قبائل غرب السودان
صدقا لا اعرف علي اي اساس استندت انت علي كلامك هذا؟ انا بن قرية صغيرة ولي من الاقارب (بنات واولاد) اختاروا شركاء حياتهم من الغرب ومن كردفان ومن والشرق ومن الشمال ومن الوسط بمبدأ حديث المصطفي إذا أتاكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه فما المانع اذاً, ولكن هذا لا يمنعني من الاعتراف لك ان في عاداتنا وعرفنا ان البت لابن عمها والاهالي يحبذون التزاوج محليا لاسباب كثيرة وايضا لا يمنعني ذلك من الاعتراف بأن المسألة تختلف بالنسبة للجنوبي غير المسلم .. فما اراه انك لم تكن موفق في اختيار العبارات التي تناسب حالة العنصرية ضد البشرية مع اختلاف كونها اهي ضد شخص بعينه ام ضد قبيلة كاملة بعينها
Quote: فلنبدل المصعد بزقاق ضيق في ساعات غروب الشمس ..عندما يجمع هذا الزقاق فتاة شمالية بشاب ينتمي للجنوب والغرب...ما هي الإيحاءات التي يعكسها ذلك الجسد في خاطر ومشاعر الفتاة ومن أين اتت أو استمدت هذه الخواطر والمشاعر
بالطبع هي ايحاءات الخوف والرعب اذا ما كان لدي الغالبية العظمي منهن العلم التام بالنوايا المبيته من العنصريين بحق الشمالية فهي اي الفتاة جزء من مجتمع مستهدف وصل حد الوعيد والتهديد من طلاب الهامش بالجامعات للشماليات وفي جامعة الخرطوم تحديداً بأنو ليكن يوم يا بنات!! تخيل راجل يتحرش ببنت ويتوعدها فماذا تتوقع منها ان تتصرف ان صادفها في زقاق وهي علي علم بتحرشات وتهديدات العنصريين؟؟
Post: #116 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: Sinnary Date: 01-10-2013, 07:07 PM Parent: #114
Visibility and Invisibility Whites are invisible because they do not have to step back and think of themselves in terms of their color because unlike blacks, no one reminds them of their body color. They do not receive the hard glances that would make them think twice about their identity, or if they should do something they were set out to do or not. Experiences by Fanon, a Back Writer When a black man goes through the humiliation and degradation, his body is returned to him not as himself but as a surrogate of a black man, that has no origin or meaning.(Fanon,1967) underwent through the same experience of humiliation and degradation. As Fanon passes through the streets, he meets with a white woman with her kid. The kid is shocked with fear as he points to him screaming that there is a Negro. The kid seeks for his mother’s protection as he snuggles closer to his mother. This makes Fanon feel like an object to be feared. The fear in the boy portrays Africans as animals or savages that should be feared. The white boy’s reaction is as a result of the myth the child has been told by his parents. It also shows that the white children are brought up with that mentality that black people are bad. They are made to fear them the same way they would fear the wild animals. It also shows that it goes a long way. He is not the only kid that feels that but almost all the white kids have been taught this growing up. He also states that blacks can never control their lives as long as whites are around. When a black person tries to control his own life by maybe reading hard to make him/herself a career, the white person comes along and discourages him/her. The white person may discourage the black person either directly or indirectly by either telling them they do not measure up or by giving them the hard glance that tells them to keep off from success. Fanon states that you may want to be recognized; the same way that the white men are recognized and so you do your best to succeed. Even if you try to succeed, the white men will do their best to keep you away from success and therefore, most black men rarely succeed. This lack of success even after one swears to, makes the black man even more vulnerable and the man just steps aside to make way for the white man to be successful. This gives the whites the ideology of being superior and being more intelligent than the blacks. It also makes people believe that their (whites) desires and wishes should be respected since they are more realistic unlike the black person’s. Blacks on the other hand have been made to feel like a problem. The mere fact that people treat them as a substitute and make them feel inferior to the white people is enough to make them feel like a problem. Whites have no problem when it rains since their hair does not shrink or get kinked, their women do not have to go for hair treatment or relaxer every month so that their hair can be softer, and their children do not have to go through any kind of discrimination. Fanon states that black people long for invisibility. If one is invisible, he/she cannot be seen and therefore they escape any type of judgment from whites. Since a lot of people judge and discriminate black people, with invisibility, people will not manage to have sight of them and therefore they will be free from criticism. Fanon goes ahead and states that white people only accept black ones if the later accept their terms and conditions. The black people may be accepted in a family of whites only if they disown their origin, society and culture. The black person may be given the name of a white person, the clothes of a white person, the accent of a white person and the ideology of a white person. This is the only way that white people could accept the black men.
Post: #117 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: Sinnary Date: 01-10-2013, 07:20 PM Parent: #116
Racist Experiences by Malcolm X The white people also treat a black person the same way they would treat an animal. They make you feel as if you do not measure up. They will never treat you as one of them even after stepping away from your principles. Malcolm, who was brought up in the society of white people faced the same discrimination from the white people. Malcolm conked his hair just so he could look a bit like a white person. That made him look more white than black. His beliefs and his culture were more like the white man’s beliefs. If the black man started to warm up towards a white society, he or she would get the gaze that would make him subside and see themselves for what they are, Black people. Racist Experience by B.E Dubois As a child in school, Dubois was involved in a card exchanging session with his fellow children in which every child was supposed to exchange cards with the other child in the class. One of the children that were involved in the session was a newcomer girl. Dubois was about to exchange the card with that girl when the girl threw him the white gaze. This made Dubois step back and view himself in another light. This is what prompted him to start feeling that he was different from the other children. He realized that although he was amongst the white people, they still treated him as a black individual. He came to realize that he would never measure up to the white society. Dubois labels it “Double Consciousness”. This is where the black person is forced to look at himself in the perspective of the white people and therefore they adopt a different character from their real one. When one adopts the double consciousness, they see themselves in the eyes of other people. In this case, the person has to be someone else and behave like that person so as to please them while hiding their real character. Racist Experience by Sarah Bartman George Yancy goes ahead and mentions a Khoisan woman from Southern Africa, Sarah who is taken all around Europe for display since she is supposed to act as a deep see specimen. This according to him is dehumanization. It cannot be compared to science or civilization but it is selfishness that takes place in the society to a point of depriving the poor woman of her rights. He describes his anger as he reads the book; it hurts him so much that he cannot see some of the words. He goes on and speaks out his mind by saying just how someone’s skin can be treated like a person’s own enemy. The skin that protects you from insects and all the harm from outside. This is torture that black people have been going through for years yet they are not allowed to step up and strike since if they do, they are the ones to blame for everything. Yancy’s Conclusion on Racism Yancy states that when a white person locks up the door as a black person crosses the street nearby, when the white person gives the black one a gaze as she approaches, when a white clutches his/her bag closer as the black one gets near, when that person looks at the black one as if he does not belong, speak about the black when he /she is around as if the black person cannot hear or understand a thing are all acts of dehumanization. All these reactions that whites give to blacks make the whites more of the culprits than the innocent people they want to portray. This has made it easier for a black person to yearn to change so that he can be somebody else and fit into the perfect society that the whites tend to live in. This also makes the black person feel that all the security and love that he/she felt is gone and all that he/she would desire is to be someone or something else. The black person yearns to fulfill the fantasies of the black body and because of this, it becomes easy for them to turn into the criminals they are today. They have overcome the oppression they have gone through, through the years and they are now the way they are because of how the white people molded them to be. Personal Argument Oppression Played a Big Part in Molding the Black Americans The black people have gone through a number of oppressive situations through the hands of the white people. They were taken to the United States as slaves who worked and toiled for the white people for no payment at all. Because of this, the black people suffered for a number of years and were oppressed by the white people as slaves. During those times, there were only pure races in America, that is, there were no intermarriages that led to half cast children. The black people that were lucky to get a better treatment from the white people were those with naturally curly hair and a lighter skin color compared to the other black people. This made it easier to manipulate the black people into believing that if you are a bit like the white people, you are more likely to succeed than the people who were completely dark. It made black people to grow with such mentality even after being freed from slavery and they started hating themselves more and they began bleaching their body. This is where the double consciousness is applied since the blacks would today bleach themselves to acquire the white people’s color but in the true sense, they are still black people. Shame That They Endured for Being Black Black people have been made to be ashamed of themselves since time immemorial. They have gone through so much suffering and so they are avenging the suffering they have gone through in the hands of the white people. They feel that it is right to smuggle from them and treat them with so much hatred and violence. According to the black population, they are being involved in the right thing since they are just giving the white people a taste of their own medicine. The black people have turned out to be the way they are because of the ugly treatment they received when they were in slavery. The white people are also paranoid about the whole black people’s behavior. It is true that black people are vulgar and indiscipline but some of them have changed and they go to school and they earn a good education as they deserve. Most of them are in better professions than most white people in the United States and so the white people should excuse them. The Hard Earned Success The black people are getting out of the cocoon they used to be in and they are turning out to be more successful than the whites themselves. Examples of blacks who have been successful with time include Martin Luther King, Barrack Obama, Ben Carsons, the Surgeon cam writer, The American black artists are also successful people. It is rumored that there is a sect that the Black American artists get into so that they can acquire the success they have right now but how true is this? Nobody has been able to prove this and so we keep on believing that black people are successful because they have worked hard to get there. They have done their best and have stopped being the thugs that people labeled them to be in the past. Going to School Most black people have now enrolled in different schools in the United States and all Africans at Large have. There are more and more Universities and other higher learning institutions in the continent coming up every day. Black people are no longer the dumb people that people thought them to be in the past. They are the contributors of different innovations and inventions in the world .Just last decade, a black person came out and claimed that he had found the remedy to the AIDS infection. The person had no sponsors and so he did not gain any fame. Modern Day Oppression To date, black people still face oppression. It may not be very intense like it was in the past, but it is still oppression. Some of the international footballers playing in the European cubs and nations have raised numerous concerns about racial abuse, for instance the recent John Terr case, a Chelsea player who was fined and banned for a number of games, because for racially abusing a black player. The white people gave freedom to the African countries in the past but they still monitor what the Africans do to date. They snatched the African countries resources when they were still under their under their colonialism and they still do the same to date. The whites only help the Africans out when they have an interest in mind. For example, the other day when they contributed poisoned maize to Kenya, one of the African countries.
الذى يجرى فى بلدنا أكبر من ان تتمكن عقلية قبلية بإستيعابه.
هؤلاء وللأسف مازال امامهم طريق طويل ... فقط طالعو كيف يتساقط بعضهم أمام ميثاق الفجر الجديد ! إنهم يااعزائى يؤسسون لتدوير المآسى ...
عام جديد سعيد...
Post: #120 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: Sinnary Date: 01-10-2013, 08:31 PM Parent: #119
الأخ الكريم أشرف لعل من الأفضل للحوار أن نعرّف بادئاً ذا بدء ماذا نعني بالعنصرية حتي نتفق أولاً علي أرضية الحوار..وفهمي الشخصي للعنصرية هو التمييز علي أساس العنصر أو العرق أو الإحساس والتعامل مع شخص ما علي أنك أفضل منه بسبب أن جنسك أو قبيلتك أو شكلك ولونك أفضل من جنسه أو قبيلته أو شكله ولونه...إذا إتفقنا علي هذه الأرضية سأتحرك عليه للإجابة علي مداخلاتك
Quote: ماذا نعني بالعنصرية حتي نتفق أولاً علي أرضية الحوار..وفهمي الشخصي للعنصرية هو التمييز علي أساس العنصر أو العرق أو الإحساس والتعامل مع شخص ما علي أنك أفضل منه
اتفق معك مع اضافة الدين
Post: #122 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: Balla Musa Date: 01-10-2013, 09:51 PM Parent: #121
الأخ شرف الزاكيي، تحية طيبة. من الواضح أنك تسعي لتجييش فرسان القبيلة لدرء الخطر المجهول حسب تحليلك للأمور. في تقديري أنت هنا لتنتصرلكرامتك ضد العنصرية التي مورست عليك في أوروبا من قبل أهل الهامش. أنت هنا تقاتل وحش وهمي في الظلام ولغتك فضحت أنك تسعي لحرب قبلية علي هيئة داحس والغبراء، ما هكذا يقتص الرجل لكرامته. خلافا لطرق نوبة الحرب تسعي لتفتن بين الرجال وأين؟ في أوروبا. كنت أنوي أن أتيك بكوت مما كتبت في صفحة and#1635; لكن وجدتك اليوم عدلت بل حذفت كل الكلام. وهذا أثبت لي أنك مضطرب بعض الشيئ، وما تكتبه لا يعدو كونه تنفيس للمعاملة التي وجدتها من قبل أهل الهامش في أوروبا. كما كنت أحسب أنك شجاع كصديقك الذي واجههم ووصفهم بالجبن في حضرتك. الكل يعلم تمام العلم بالطلاق الأجتماعي البائن بين أهل الهامش و الشماليين أهل الشمال النيلي، والإختلاف والحنق مقداري، بقدر كمية المآسي التي حلت بأهل الهامش. فالذي فقد أسرة أو مازال يعاني فقدان أهل أعزاء، ليس كمن ينعم أهله بسلام. لكن للحق أقول أن الغالبية العظمي تسعي لرتق الهوة الأجتماعية هذه، لكن أمثالك يخلطون الشيئ الشخصي بالشأن العام وهنك تكمن خطورة مقصدك. أما حديثك عن وجود أهل الهامش شمال الجيلي" يتزاوجون ويتكاثرون" وأهل الشمال النيلي لا يتمتعون بنفس الحقوق، أثبت لي أنك لم تخرج من قريتك الصغيرة بعد رغم التمدن الأوروبي من حولك. يمكن أن تخرج الولد من القرية، لكن لا يمكن أن تخرج القرية من الولد. الواضح في فكرتك، أن ما تبقي من السودان مقسم الي دويلات قبلية لم يتم الأعلان عنها بعد. أعتقد أن الأخ سناري محق فيما يقوم به من توعية لأمثالك حتي لا يحدث ما يدور بمخيلتك في أرض الواقع، لأنه إذا حدث لا قدر الله، فتجربة رواندا ستكون نزهة بالنسبة لواقع السودان.
Quote: في تقديري أنت هنا لتنتصرلكرامتك ضد العنصرية التي مورست عليك في أوروبا من قبل أهل الهامش.
عزيزي الفاضل ما سطرته انت يدل علي انه اما انك فهمت كتاباتي غلط او انك فاهم لكنك عامل رايح انا لم استنجد واقل يا اهلي الجعليين الحقوني في اوربا لقد مارس علي اهل الهامش العنصرية انا يا عزيزي الفاضل استشهدت بما حدث لي كدليل
Quote: أنت هنا تقاتل وحش وهمي في الظلام ولغتك فضحت أنك تسعي لحرب قبلية علي هيئة داحس والغبراء
ما الدليل علي قولك هذا
Quote: لكن وجدتك اليوم عدلت بل حذفت كل الكلام.
والله اما انك كاذب واسمح لي في هذه العبارة واما انك قرأت مداخلة لشخص اخر او بوست اخر انا لم احذف اي كلام كتبته هنا في هذا البوست اما التعديلات فهي في الغالب لاخطاء مطبعية فقط
Quote: وهذا أثبت لي أنك مضطرب بعض الشيئ، وما تكتبه لا يعدو كونه تنفيس للمعاملة التي وجدتها من قبل أهل الهامش في أوروبا. كما كنت أحسب أنك شجاع كصديقك الذي واجههم ووصفهم بالجبن في حضرتك.
كلامك هذا مردود عليك لانه ان كان من شخص مضطرب فوالله هو انت لانك بتأتي بأشياء من وهم خيالك انا لم اقل صديقي وصفهم بالجبن بل قلت ما لم اتوقعه هو صمت اولئك الجبناء
Quote: اها يا اخونا رأيك في الكلام ده شنو؟ قالي ياتو كلام ده؟ كلام ديل !! والله لا الغرب ولا امريكا يستطيعون التدخل عندنا واكان لي ديل وقالها بأعلي صوته ممرا يده فوق رؤسهم وهم ينظرون ويستمعون الينا ووصفهم بكلمة امتنع عن ذكرها احتراما, ديل ما بعرفوا دواس قلت له بهدوء تحدث بالراحة منعا للاحتكاك والدخول في مشاكل معهم .. صاح مجددا بأعلي صوته ماني خايف منهم ااازول ديل ما بعرفوا دواس احنا الولد العمرو 7 سنين يقدر يعمل فيهم عمايل وسماها بالاسم ,, فما لم اتوقعه هو صمت اولئك الجبناء ولم يتصدي له احد ولو بكلمة
خطورة مقصدي في دعوتي الصريحة للتصدي لكل شخص عنصري؟ خطورة مقصدي في رد الظلم عن اهلي وقبيلتي؟ خطورة مقصدي في لفت انتباه احبتي هناك للخطر والعنصريين الذين يتربصون بهم ليل نهار؟
Quote: أما حديثك عن وجود أهل الهامش شمال الجيلي" يتزاوجون ويتكاثرون" وأهل الشمال النيلي لا يتمتعون بنفس الحقوق، أثبت لي أنك لم تخرج من قريتك الصغيرة بعد رغم التمدن الأوروبي من حولك. يمكن أن تخرج الولد من القرية،
سبحان الله الظاهر انت بتكتب شرح تفصيلي عن نفسك وليس تحليلي لشخصيتي حينما كتبت ذلك اعني انه في قريتنا فقط اسر تنتمي لقبائل النوبه نشأوا وتترعرعوا ودرسوا وتزاوجوا وامتهنوا الزراعة وما يزال موجودين هناك في اندماج اجتماعي جميل ولم يضايقهم احد ولو بكلمة في العام 2008 اختطف من مدينه نيالا احد التجار الشماليين وكان الغرض ابتزاز اهله اما الفدية او قتله .. رفض اهله دفع اي مبلغ مهما كبر او صغر وطلبوا منهم حال قتله ترك جثمانه لسترته اضطر المختطفون كرها بعد ان حاصرهم العرب لاخلاء سبيله لاحظ الفرق بين مدينة نيالا وقريتي في الجنوب وبعد توقيع اتفاق السلام كان الجنوبيين يختطفون التجار الشماليين ويذبحوهم ويسرقوا منهم دولاراتهم
Quote: أعتقد أن الأخ سناري محق فيما يقوم به من توعية لأمثالك حتي لا يحدث ما يدور بمخيلتك في أرض الواقع، لأنه إذا حدث لا قدر الله، فتجربة رواندا ستكون نزهة بالنسبة لواقع السودان.
وهذا الواقع لا قدر الله ان جاء زمانه لابد وان يلقانا في قمة الاستعداد لان امثالك انت اما ماكر او يغطي في سبات عميق
Post: #125 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: Abdulgadir Dongos Date: 01-11-2013, 00:18 AM Parent: #124
+
" اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش"
هذا العنوان به ما به للتجييش القبلي. ليس هذا فحسب، بل تعداها لشعر حماسة وإنتشاء قبلي معتق. دون شك هذا التشرزم القبلي لا يتسق ودعوتك الخجولة، ضد العنصريين والعنصرية. الذين يتصدون للعنصرية ومشايعيها بشر نبلاء قرأوا التاريخ الأنساني عن قرب وقرروا أن لا ينساقوا لتكرار التجارب المأساوية التي حدثت في الماضي. يترفعون عن الصغائر بعزم وأنفة ثم يتصيدون السوانح لخلق الروابط الأنسانية التي تجمع البشر غض النظر عن العرق والدين. هذا البوست فتحته أنت لتعمم خوف من المستقبل يعتريك وكل الذين أتحفونا شعرا وتوعدا أن المنازلة في دار جعل ليست نزهة. الموت في السودان يا سيدي ينتشر كالنار في الهشيم، حتي بين أفراد القبيلة الواحدة. دعوتك القبلية هذه ينقصها الذكاء خاصة هذه الأيام والناس مشحونة بالمشاعرالسالبة، أنت تدغدغ المشاعر لتستعجل الموت والدمار.
دنقس.
Post: #126 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: بريمة محمد Date: 01-11-2013, 01:06 AM Parent: #125
الأخ شرف سلامات ..
أنتبه .. الأخ دنقس، يبحث بأيديه وكريعنه لكى يجد مخارجة لخالد كودى. دنقس يا أخى أنا شخصى دافعت عن المساليت ودافعت عن الفور ويا هو مدافع عن الجعليين .. يا أخى لو أستهونا مسآلة سبب مكونات نسيجنا الأجتماعى هناك نحن فى خطر .. ولكن مادمنا نرفض ذلك من أى إنسان أرى إننا فى الطريق السليم لبناء وطن متصالح مع مكوناته.
خالد كودى لا يريد أن يرى وطن متصالح، الفتنة والحروب هى الطرق الوحيده لهم لكى تظل تجارتهم بدماء الشعب السودانى.
أنا أريد من الأن فصاعد أى زول يسب قبيلة أو مجموعة أثنية يتم رفع دعوى ضده بإسم محاربة العنصرية Racism فى مكان فى الدنيا يقيم.
بريمة
Post: #127 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: بريمة محمد Date: 01-11-2013, 01:17 AM Parent: #126
Sinary
يا سنارى، شوف ليك محلة أردح فيها ردحيك التسوى فيهو دا .. هنا ليس محله ..
فى شيئ واحد يخلينا نتركوا هذا البوست هو أعتذار غير مشروط من خالد كودى لإحد مكونات نسيجنا الاجتماعى، أنت لو عندك مقدرة تحدث إلى صحبك الذى تدافع عنه بأستحياء مثل الأخ دنقس .. وقول ليه يعتذر، غير كده أنقل غشاءك لمحلة أخرى وما تورم فشافشنا فى الفاضى.
Quote: أها شفت أخر عنصريتك؟؟ .. جابت ليك أصبع .. وأخشى خشبة عديل مثل حقت القذافى.
------------------------------------- تحت السطر: أحسن تعتذر يا خالد، ما تكابر أى زول ممكن يخطأ.
بريمة
Quote: فى شيئ واحد يخلينا نتركوا هذا البوست هو أعتذار غير مشروط من خالد كودى لإحد مكونات نسيجنا الاجتماعى، أنت لو عندك مقدرة تحدث إلى صحبك الذى تدافع عنه بأستحياء مثل الأخ دنقس .. وقول ليه يعتذر، غير كده أنقل غشاءك لمحلة أخرى وما تورم فشافشنا فى الفاضى.
بريمة
والله يا بريمة انا لا احتاج اعتذار من خالد او اكوي او من وافقهم الرأي ودافع عن فكرهم بالباطل كل ما في الموضوع اريد ان اعرف موقعنا في الساحة السياسية السودانية كقبيلة وما لنا وما علينا ان بقي البشير وان ذهب غير مأسوفا عليه وان بقيت حكومته وان ذهبت غير مأسوفا عليها هي الاخري اريد ان اعرف الاسباب الحقيقة اكرر الحقيقية وراء الهجمة العنصرية الشرسة التي تبناها اولئك الاوباش ضد الشماليين بصفة عامة والجعليين بصفة خاصة اريد ان اعرف ماهي الممارسات او الجرائم التي ارتكبها الشماليين كل الشماليين بحقهم حتي يكون عقابهم لنا شاملا الكل دون استثناء اريد ان اعرف ما يجب علينا فعله الان للتصدي لاي عدوان ايا كان نوع العدوان حتي وان كان لفظيا مع الاخذ بالاعتبار اخذ التهديد والوعيد المتكرر منهم مأخذ الجد ومع رصد ومتابعة تحريض مثقفيهم في كل منبر علي مسألة العنصرية والتركيز علي مسألتي الجنس والقبيلة وعرب وزرقة لدغدغة مشاعر الناس وشحنها بالكراهية فهي اي المنابر عملا مدبرا ومرتبا ترتيبا جيدا مع سبق الاصرار وينتظر دعاة العنصرية قطف ثماره قريبا علي حد تعبيرهم
Quote: خالد كودى لا يريد أن يرى وطن متصالح، الفتنة والحروب هى الطرق الوحيده لهم لكى تظل تجارتهم بدماء الشعب السودانى.
أنا أريد من الأن فصاعد أى زول يسب قبيلة أو مجموعة أثنية يتم رفع دعوى ضده بإسم محاربة العنصرية Racism فى مكان فى الدنيا يقيم.
وهذا ما اسعي اليه يا بريمه بكل ما اوتيت من قوة حتي يتم ردع اولئك العنصريين بالقانون حتي لا يتطاول اي شخص اخر ويكونوا عبره لغيرهم
كن بخير يا صديقي
Post: #128 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: Abdulgadir Dongos Date: 01-11-2013, 04:39 AM Parent: #126
+
"خالد كودى لا يريد أن يرى وطن متصالح، الفتنة والحروب هى الطرق الوحيده لهم لكى تظل تجارتهم بدماء الشعب السودانى."
يا بريمة خاف ربك يارجل. حروب السودان سببها خالد كودي؟ عموما لست هنا لأدافع عن خالد كودي أو غيره، أعتقد أنك تعرفه حق المعرفة مدافعا عن نفسه. دائما يا بريمة تذكرني بطائر ال scavenger الذي يقتات علي الجثث.
دنقس.
Post: #129 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: صلاح عباس فقير Date: 01-11-2013, 05:39 AM Parent: #128
Quote: الذين يتصدون للعنصرية ومشايعيها بشر نبلاء قرأوا التاريخ الأنساني عن قرب وقرروا أن لا ينساقوا لتكرار التجارب المأساوية التي حدثت في الماضي. يترفعون عن الصغائر بعزم وأنفة ثم يتصيدون السوانح لخلق الروابط الأنسانية التي تجمع البشر غض النظر عن العرق والدين
الأخ عبد القادر دنقس، السلام عليكم وجمعة مباركة، يا خي ده كلام جميل ورائع، لكن أين ذلك مما يتفوه به الأخ خالد كودي من كلام مستثير للعنصرية في صدور الآخرين؟! أنا بالتأكيد رافض لكل عنصرية مورست في هذا البوست، فالعنصرية لا تعالج بالعنصرية! لكن تصريحات الأخ خالد كانت مثيرةً لكل ذلك! لماذا لا تلقي عليها نظرة تقييمية؟!
Post: #130 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: عادل الباهي عبدالرازق Date: 01-11-2013, 08:20 AM Parent: #129
كلامي دا لاي وهم هنا جاء جاري بيساند في كلام أكوي وخالد كودي كتر الكلام خلوهو أبقو مارقين ساي كان هسع وكان بعد البشير يفوت والنشوف آخرتها ماتبقي جعجعة كيبورد ساي ، الواحد لمن يكون مخو محجر مافي فائدة للنقاش معاهو ونخلي الكلام لليوم داك بيكون أحسن. دا العندي لاصحاب العقول المتحجرة والعنصريين وحاملي الغبائن علي الجعليين. أنتهي.
Quote: " اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش"
هذا العنوان به ما به للتجييش القبلي. ليس هذا فحسب، بل تعداها لشعر حماسة وإنتشاء قبلي معتق. دون شك هذا التشرزم القبلي لا يتسق ودعوتك الخجولة، ضد العنصريين والعنصرية.
اذا ما كنت قد فسرت انت هذا العنوان بالتجييش القبلي والدعوة الخجولة ضد العنصريين!! فانا غير مسؤل عن كيف تفهم وكيف تفسر انت فانت تفسر وتحلل الاشياء علي حسب هوي نفسك واذا كنت تعيب علي هذا العنوان ودعوتي لاهلي بالاستعداد لعنصرية هوام ودهماء الهامش العنصريين الحاقدين الجبناء اذاً انت تعيب قول الحق عز وجل القائل في محكم تنزيله ( وأعدوا لهم ما استطعتم من قوة ومن رباط الخيل ترهبون به عدو الله وعدوكم وآخرين من دونهم لا تعلمونهم الله يعلمهم وما تنفقوا من شيء في سبيل الله يوف إليكم وأنتم لا تظلمون ) اقرأ كلام الله ان كان لك عقل يعي وقلب يتدبر كلام الله ولاحظ هناك فرق بين الاستعداد لاي طارئ دفاعا عن النفس والمال والارض والعرض وبين الاستعداد للهجوم علي ابرياء علي طريقة قطاع الطرق المعروفة والمعهودة في السودان
Quote: هذا البوست فتحته أنت لتعمم خوف من المستقبل يعتريك وكل الذين أتحفونا شعرا وتوعدا أن المنازلة في دار جعل ليست نزهة. الموت في السودان يا سيدي ينتشر كالنار في الهشيم، حتي بين أفراد القبيلة الواحدة. دعوتك القبلية هذه ينقصها الذكاء خاصة هذه الأيام والناس مشحونة بالمشاعرالسالبة، أنت تدغدغ المشاعر لتستعجل الموت والدمار
ولماذا لا اخاف علي اهلي من المستقبل المظلم؟ ولعلك لم تعرف او لم تسمع بالجريمة التي ارتكبت بحق الجعليين حين غفله والمؤمن لا يلدغ من الجحر مرتين وهل من الذكاء غض الطرف عن تصريحات العنصريين والاستكانه بمفاهيمك هذه؟ والله تعالي يامرنا بالاستعداد كما امرنا بالصوم والصلاة الاستكانة تلك هي التي ادت لمذبحة الجعليين سابقا وهي التي سنحت للجنوبيين بارتكاب الفظائع في يوم الاثنين الاسود فالمشاعر السالبة موجوده منذ قديم الزمان ولم تولد في هذه البوست
Quote: أقول ليك شنو يا شرف الزاكي؟ أقنعتني. ما عليك الا أن تعد ما إستطعت من قوة ورباط خيل عشان ترهب الحاقدين الجبناء هؤلاء.
دنقس.
ان شاء الله
Post: #135 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: Sinnary Date: 01-11-2013, 08:49 PM Parent: #133
الأخ بريمة..سلاماً لقد تكررت منك المداخلات التي تبتذل ما أكتب منذ ذلك البوست الذي أفردته عنك...وليتك تفعل ما تفعل عبر خطاب رزين يدفع الحجة بالحجة لأن الزراية بالحجة تستوجب المنطق لا الإسفاف...أن نتصعلك في منبت الحوار هو جره إلي مواطئ المهاترة مثلما يجره السلاح إلي المفاصل الدموية.. ولكن بالطبع هنالك خيار ثالث أرقي ...ألا أدلك عليه ..إنه حوار الحجج البليغة
Post: #136 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: Sinnary Date: 01-11-2013, 08:52 PM Parent: #135
عزيزيا أشرف وخالد كودي الغضب خاصة إنسانية لا تجرمه الأعراف ولا الدساتير ولكن عندما يتحرك الغضب من موقعه كأحساس متحولاً إلي سلوك يتغير الغضب إلي ما يعرفه السيكلوجيون بالإنفعال وهانا تبدأ المشاكل لأن الغضب يبقي حبيس الذات بينما الإنفعال يتعداها إلي الآخر ومن هنا يجرم بوصفه سلوك مؤذي بالآخر علي عكس الأحاسيس كونها حالات داخلية لا تضر لكن البعض لا يستطيع إحتمالها فيخرجها مباشرة من الجوف إلي الوجه وإلي اللسان لذا جاء علي لسان الرسول أن " ليس الشديد بالصرعة وإنما الشديد الذي يملك نفسه عند الغضب " ...علي خالد وغيره يقع ضيم حقيقي وبشكل يومي ولكن يا خالد اللغة المنفلتة ليست بالطبع أفضل أدوات توصيل تلك المعاني و الإحاسيس لا سيما لمن هو مغيب عنها بفعل ثقافي كرسته السنون..هؤلاء يحتاجون يا أخي إلي خطاب آخر وأدوات معرفة من مثل ما إعتمده دريك بيل في مشروعه للرواية المضادة وهذا موضوع سأناقشه لاحقاً حيث أن للرواية فعلاً أقوي من فعل الكلمة في زعزعة قناعات صلدة وصعبة التغير لأن الرواية تدير حواراً داخلياً مذوجاً في وعي قارئها يتحدي قناعاته وقد يبدلها...يا أشرف لعلك تذكر القصة المشهورة التي نسبها جان جاك روسو للملكة الفرنسية ماري إنطوانيت زوجة لويس السادس عشر إذ أنها سمعت أصوات هادرة وهي داخل قصرها فخرجت للشرفة تستفسر عما يحدث و لما خرجت هالها منظر شعبها المحتشد علي مشارف القصر فسألت مستشاريها عن لماذا تحتشد وتصرخ هذه الجموع من الناس وأجابوها من الفقر والجوع يعني ما لاقين خبز...فردت علي مستشاريها طيب ليه ما ياكلوا جاتوه.. أتمني يا أبوالشوش وانت لم تلبس حذاء كودي وشعبه أن لا تتخذ كمان موقف إنطوانيت ...بمعني أن تري في من يعاني وبشكل يومي من تعسف عنصري مختلف الأشكال والألوان أنه تمام التمام ومتحجج في الفارغة ..فقط لأنك لا تحس ما يحس ولا تلاقي ما يلاقي ولا أتمني لك ذلك لأنك تعيش ضمن نظام إجتماعي وضعيتك فيه هي المميز وليس المميز ضده ولا أدري هل مسألة التمييز داخل هذا النظام خافية علي هؤلاء الإخوة و لهذه الدرجة...ألا نتداول ضمن حلقاتنا منذ أن شبينا ووعينا مفردات مثل شوف العبد دا بالله .. أو نتساءل عن شخص ما بعبارة بالله هو ود عرب ولا عب ؟ أو مفردات من عينة فرخ وقرقور وجانقي ضمن إطار إستحقاري توحي به الصفات وترتبط إيحاءاتها بمن ينتسبون لمناطق غرب وجنوب السودان...هل منا من لم يتفوه أو يشهد تداول هذه العبارات والمواقف السلبية أو التهكمية التي تليها وتاريخ بلادنا مليئ بالأحداث الجلية الشاهدة علي ممارستنا للتمييز العنصري ولا يزال الزبير رحمة بطلاً تاريخياً عند بعضنا...شهادة أخوتنا الواقع عليهم عبء الثقافة العنصرية مفيدة لنا لنصطحبهم إلي سودان أعدل وأبقي بدلاً من الحكم علي معاناتهم ومن مواقع ليست هي مواقع المعاناة بأنها ضرب من ضروب الكلام المرسل إن لم يكن لغو القول.. سأحاول في المستقبل الحصول علي إحصاءات تبين نسب إقتسام الثروة والسلطة منذ الإستقلال وحتي الآن وكذلك تقسيم العمل والخدمات بما فيها الماء النظيف والكهرباء علي مختلف أقاليم السودان..إن التناقض بين النص الإجتماعي والنص الثقافي هو ما يولد مثل ما يقال في هذا البوست عن أن المشكلة العنصرية ليست موجودة بتلك الحدة أو قد لا توجد حتي وكل ما ساء الواقع الإجتماعي لدي الفئات المهمشة وتغافل النص الثقافي عن إستدراكه توسعت الشقة حتي صعب رتقها وإرتفعت البنادق لأنها آنذاك تثبت أنها الصوت الوحيد الذي يسمع أو يعبر عن الإنسحاق الإجتماعي في مواقع التهميش وفي أطراف المدن....سأواصل للرد علي نقاطك وتوضيح رؤيتي للمسألة..
( ...علي خالد وغيره يقع ضيم حقيقي وبشكل يومي ولكن يا خالد اللغة المنفلتة ليست بالطبع أفضل أدوات توصيل تلك المعاني و الإحاسيس لا سيما لمن هو مغيب عنها بفعل ثقافي كرسته السنون.)
هل لك ان تاتينى بنماذج ، بإقتباسات من ماكتبت هنا لما وصفته باللغة المنفلته.
مع الشكر و التقدير.
Post: #138 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: صلاح عباس فقير Date: 01-11-2013, 10:03 PM Parent: #137
الأخ خالد كودي للأخ السناري:
Quote: هل لك ان تاتينى بنماذج ، بإقتباسات من ماكتبت هنا لما وصفته باللغة المنفلته
أنا في الحقيقة مترقب إجابة الأخ الدكتور السناري للأخ خالد كودي! لأني والله أتمنى أن تحرك في خالد كودي الشعور بما في بعض عباراته من خلل! وأي إنسان ممكن يقع في خلل أو خطل، ده ما عيب، عشان مهم جداُ يا خالد كل أبناء الوطن الواعين، يكونوا صفاً واحداً من أجل القضاء على العنصرية! يوجد من أبناء غرب السودان أيضاً من يكرس هذه العنصرية! فالحل لن يأتي به أبناء الهامش! كلا ولن يأتي به أبناء الشمال! ستأتي به الطليعة السودانية الوعية من الشمال والغرب والشرق!
نعم ... أتفق معك ، أن الحل والتقدم للأمام يحب ان ياتى من جميع السودانيين.
لايجب ياعزيزى ان نخاف من مواجهة الحقيقة كما هى لنتقدم بوطننا.
أن نقول بعضا من مايجرى يستوجب ان يفتح الاخرين آذانهم ليستمعوا ، فياعزيزى إن قرأت هذا البوست دون تحيز سترى ان من سحبوا خناجرهم القبلية الصدئة لم تكن لديهم المقدر ولا الاستعداد على الاستماع ، فهم يريدون غرز الخناجر اولا، ثم الاتهام بالعنصرية كتحصيل حاصل ... ثم بعد ذلك كله يأاتوا لماذا قال هذا المقتول بالظبط!
ووالله لم افهم. فاتمنى ان تساعدنى وتوضح ماتقول... باقى فى هذا الزمن المنفلت تقل فهمنا بعد عنك.
أتمنى ان تاتى ببعض من النمازج عن عموم الخطاب ذات اللغة التى لاتخلو من إنفلات... حت إن أقنتعنى ربما ساعد هذا فى (ضبط ) لغتى فى المرات القادمه...
قحدثك هنا عام وغير محدد.
مع التقدير.
Post: #142 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: أسامة البلال Date: 01-12-2013, 01:41 AM Parent: #141
سناري عن عمد أو دون عمد كتاباتك هي تمييع للموضوع ومحاولة تبرير سئية الإخراج لخالد كودي
الموضوع ليس عن العنصرية وأنا لم أتهم خالد بالعنصرية وخالد هنا لم يفتح نقاش عن عنصرية الشماليين أو ذوي الأضان الحمراء زي ما كتب أبوالريش في تبريره غير الموفق.
للأسف الموضوع أكبر وأخطر إبتزاز وتحريض علي الإنتقام والتصفية العرقية
الموضوع بدأ في بوست أكوي المعنون بأن الجنوبيين نالوا إستقلالهم بمليون ونص شهيد والشماليين ملح ساي. ولكن داخل الموضوع كتابة ملئية بالحقد والكراهية كلها شتم وإهانة للمك نمر والجعليين دون أي مناسبة وربط بين عنوانه والموضوع.
الغريب والمحير هو دخول كودي علي الخط مؤيد لكلام أكوي وزاد في الشتم والإهانة للمك نمر وهو يعرف أنه رمز لقبيلة معينة لم تفرضه رمزا علي السودان وهو الذي لا يقبل أي كلام في رموز أهله النوبة حتي المختلف معهم في المواقف ولكنه يتعمد بذلك إساءة قبيلة في أحد أهم رموزها.
ولم يكتفي بذلك ولكنه بكل بجاحة وقوة عين يربط بين الجعليين ونظام الإنقاذ بخيط أوهن من خيط العنكبوت بأن عمر البشير جعلي عباسي ولذلك الجعليين هم من يتحمل تبعات نظام البشير وبكل إبتزاز يضع الجعليين أمام خيارين إما الإعتذار لباقي السودان عن ما إرتكبته الإنقاذ أو يتعرضوا للإنتقام بإعتبارهم هوتو السودان.
يا سناري حتي لو كانت حبوبتك من المتمة فكل كلامك الكتبتوا هو أوف بوينت بالنسبة للموضوع الأصلي بل هو تعضيد لكلام كودي. فنرجو قليل من الموضوعيه فلا نحتاج لدروس عن العنصرية وتاريخها فهي مرض لا يخلو منه مجتمع وتمارس في أسوأ صورها في البلاد التي يسكنها كودي الآن.
أما يا دنقس هل من العدل والموضوعية تترك الجاني والذي أشعل نار الفتنة والتحريض والإبتزاز وتهاجم الضحية التي وضعت أمام خيار الإستسلام أو الإنتقام وكلام كودي خطير ويجب أخذه علي محمل الجد. لن نعتذر عن جرم لم نرتكبه ولا نتحمل مثقال ذرة من عمائل الإنقاذ.
لا يلدغ المؤمن من جحر مرتين فقد لدغنا في المتمة قبل مائة سنة ولا يمكن أن نلام في أن نأخذ الحيطة والحذر ونعد ما نحمي به أنفسنا وأعراضنا وديارنا.
Post: #143 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: Sinnary Date: 01-12-2013, 01:56 AM Parent: #141
يا خالد يا حبيب
محاولتي في التعميم ترمي في جوهرها الإنزلاقات إلي نقاشات تغير من محاور البوست لكن وبعمومية إننا لا ننسب الدونية أو الإستكبار إلي قبيلة لكننا ننسبها إلي ثقافة قد تتسم بالقبلية..فمثلاً عمر البشير ليس سيئاً لأنه جعلي لكن ما يمكن أن أصطلح عليه بالجعلنة كثقافة متعالية ترتبط بفئات ذات مصلحة في تسيد الجعليين أو الشوقنة كثقافة لا تتجزأ من بنية إجتماعية السيادة فيها تخدم مصلحة كل من هو شايقي أو الشملنة كظاهرة ثقافية تسيدية تخدم مصالح كل من ينتسب للشمال..يمكننا أن ننتقد هذه الظواهر التي تسعي إلي تكريسها فئات تنتسب لهذه القبائل ليس بحكم إنتمائها القبلي ولكن بحكم مصالحها حيث أن فئات أخري داخل هذه القبائل تعاني من نفس التهميش ومنها من يناضل ضد النزعات المتعجرفة..سأعود لذلك بعد أن أنهي عملاً ما
Post: #144 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: Khalid Kodi Date: 01-12-2013, 02:35 AM Parent: #143
ياسنارى،
ياحبيب،
أتمنى فى هذا السياق ان لاتععم .
أتمنى أن تستخدم نماذج من ماكتبته فى هذا البوست ووصقته باللغة المنفلتة أو هكذا...
كل الذى كتبته من العلاقة مابين الانتماء الى مجموعة عرقية او ثقافية بعينها وسلوك بعينه أتفق معك فى انه تنميط غير علمى، وغير منتج ايضا.
مااريده واتمنى ان تجد بعضا من الوقت وعلى راحتك هو ان تساعدنى بإقتباسات بعينها ثم تشرح لى كيف انها لغه (منفلته).
فى إعتقادى... ان الجقلبة دى كلها فى هذا البوست لم تبنى على ماكتبت بما فيها وصفك لبعض ما كتبت ب(المنفلت) ...
... مع التحية.
.
Post: #145 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: Sinnary Date: 01-12-2013, 05:23 AM Parent: #144
Quote: اليوم، عندما يتم ذكر إسم السودان تتجه الانظار الى جرائم التصفية العرقية ومعسكرات اللاجئين والنازحين . وتتجه أنظار الجميع الى عمر البشير، السودانى، العباسى، المسلم، الجعلى، إبن عشيرة حوش بانقا... الخ من إنتماءاته... فهو يعرف هكذا.
يا خالد أنا أوضحت منذ بداية مداخلاتي أن النقطة المركزية التي أستند عليها في نقدي وإستئسادي علي النزعات العنصرية هي أنها تتجني علي ما ليس للإنسان يد فيه حتي يختاره أو يرتد عنه مثل الجنس واللون والعرق ...وهذا بعض ما كنت سأتقدم به في محاججتي للأخ شرف عندما إرتأ إضافة الدين لأشكال العنصرية لأن الدين علي عكس القبيلة والعرق مكتسب وليس متأصل في جينات البني آدم وبالتالي يمكن للفرد أن يتخلي بحرية عن دين ما ويدخل بإرادته أوفطرته في دين آخر ...إن نقد الدين مقبول (فالمسلمون ينتقدون النصرانية وللنصاري قنوات ترد)أما نقد القبيلة أو الجنس أو اللون فتعدي وجود الإنسان وكبيرة أخلاقية...لذا نري جعليين تقدميين ينافحون ضد الظلم الطبقي والعرقي بشكيمة لا تفتر ويقفون في نفس الخندق متحدين مع كل مناضل ضد التمييز العرقي خالعين عن وعيهمووجدانهم رواسب ثقافة الجعلنة المكرسة لمصالح فئات محددة من الجعليين تحتسم النفوذ المالي والسياسي ( فضمن الجعليين من هم مضطهدون ومعتقلون ومسحوقون) لكنهم أبداً لا يقفون ضد الجعلية كقبيلةلأن الجعلية لا تستخدم العنصريين لكن العنصريون يستخدمونهاكل ما يمكنهم من تكريس تفوقهم وإمتيازهم وسلطانهم ...من الجعليين من تداخل في هذا البوست كخالد عبيد نافياً ومؤكداً ...نافياً أن يكون الضيم صفة جعلية ومؤكداً وقوفه ضد الضيم مهما كانت قبيلته...عندما تقرن عمر البشير في وضعيته كمجرم بقبيلته يحدث الإنفلات الذي قصدته وكنت قد تحدثت عنه أنا في موقع آخر في هذا البوست مستنكراً علي ما سميته بصحف التابلويد ربطها ذكر الجريمة بجنس المجرم ( كقولها أن السارق ينتمي للقبيلة الفلانية) حتي يترسخ في الأذهان أن الإجرام صفة قبلية...يا صديقي كما أن عمر البشير جعلي فخالد عبيد جعلي أيضاً.. والأول سيئ ليس لأنه جعلي وإن كانت الجعلنة والعروبة والإسلام هي الأدوات المهمة التي إستخدمها مثل غيرها في صناعة التمايز في البلد الواحد ذلك التمايزالمكرس لمصلحة الفئات التي يدور في فلكهاعمر البشير، لكن القبيلة لم تكن الشرط الوحيد التسيد السياسي والمالي والعنصري وإلا لما كان التجاني آدم الطاهر الزغاوي يركب نفس المصلحة أو المركب التي توافقت عليه هذه المجموعات التي ملص قميصها بولاد عندما تجلي له ما لم يتجلي لأدم يعقوب والحاج آدم...الإنفلات يا خالد في تكرار القبيلة مرتبطة بالسوء وهذا يجرح مشاعر العدو والصديق في الجعليين والأولي بنا الحديث عن ثقافة جعلية وصفتها بالجعلنة أو عروبية نصفها بالعربنة تكرس الجعلية والعروبة كإمتياز علي ما عداها.
Post: #147 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: nazar hussien Date: 01-12-2013, 08:09 AM Parent: #145
يقول خالد كودي قدس الله سره لسناري:
Quote: أتمنى فى هذا السياق ان لاتععم
ومع ذلك يصر علي وصف الجعليين ...كل الجعليين بالهوتو ربطهم في جميعا في صرة مجرمين...وقتلة وسفاحين ...
ومع ذلك يطلب من سناري وبعين قوية جدا أن لا يعمم ؟؟
الجعليون يا خالد كودي قبل هذا البوست الخطير...لم يكونوا متحسبين ولا مستعدين لمثل هذه الاتهامات فشكرا لك جزيلا يا رجل أن ايقظتهم واحدا واحدا ولا تظن ولو للحظة...بأن ما أطلقته هنا من وصف سينظر له علي انه مجرد وجهة نظر لخالد كودي فحسب... هذا إتهام كامل الأركان...أطلقته أنت خالد كودي لتحريض الآخرين علي هذه القبيلة...وهي فتنة ايقظتها أنت هنا...مع سبق الاصرار والترصد....
فشكرا جزيلا يا رجل...
Post: #148 Title: تنقية الأجواء من الألفاظ المستثيرة للآخر، واجب وطني! Author: صلاح عباس فقير Date: 01-12-2013, 01:23 PM Parent: #147
د. سناري:
Quote: والأولي بنا الحديث عن ثقافة جعلية وصفتها بالجعلنة أو عروبية نصفها بالعربنة تكرس الجعلية والعروبة كإمتياز علي ما عداها.
د. سناري مرحبًا بك، وشكراً لك على إثراء البوست! ولكن اسمح لي بالاختلاف معك فيما أوردته عاليه! قولك "الجعلنة" و"والعربنة" وأنه يجوز الحديث عنها باعتبارها ثقافة، وأنت تعني أنها ثقافة تعصبية، ما أظن هذا المصطلح بلفظه ومعناه يدلّ على غير هذا المعنى السّلبي! وعندئذ فالفارق بين هذا الموقف وموقف الأخ خالد كودي، فارق في الدرجة، وليس في الطبيعة! لا أرى أنه يجوز أن يتحدث الآخرون على سبيل النقد لعرقٍ قبليّ آخر، بنحت مثل هذه الألفاظ، في مثل هذه السياقات!
لكل قبيلة أن تفخر بمآثرها، حتى لو افترضنا أنها ليست حقيقية! ما دام أن علم التاريخ والأنساب لا يصل درجة القطع والجزم بالحقيقة، وعندئذٍ فالأولى تصديق الناس على ما يدعون من أنساب، وعدم نقدها، إذ لا مصلحة علمية تُرتجى من وراء ذلك! لا يجوز لقبيلة أخرى أن تُسيء إلى إلى القبائل الأخرى! هذا هو الحد الفاصل بين الحق والباطل! أي واحد يعتقد في نفسه ما يعتقد، ولا يجوز لأحد أن يسفه اعتقاده!
ولسنا بحاجة إلى نحت هذه المصطلحات (العرقية)، لأن الافتراض الأساسي أن العنصرية تعيش في كل مجتمع، بدرجات متفاوتة!
ينبغي تقرير المبادئ الأساسية والأخلاقية المتعلقة بهذه الممارسة! ومن ثم ينشأ تيار محارب لهذه الممارسة، ويتم مواجهة كل ممارسة بحسبها، بحسب الشخص أو الجهة المرتكبة لها، ولا يعمم الأمر! الحمد لله مجتمعنا لم يصل تلك الدرجة، لكن كما رأينا في هذا البوست، فإنه يمكن أن يصلها، إذا لم نثبت مبادئ موضوعية، يلتزم بها الجميع!
تنقية الأجواء من الألفاظ المستثيرة للآخر، واجب وطني، ولا ينبغي أن ننزلق مع التنظير الفكري، يما يخالف الواقع: فليس كلّ ما هو حقّ يُقال، وليس كل ما يجب قوله يُقال في كل مقام، وهذه من آداب الحكمة التي ينبغي أن يأخذ بها أهل الوعي!
Post: #149 Title: تنقية الأجواء من الألفاظ المستثيرة للآخر، واجب وطني! Author: صلاح عباس فقير Date: 01-12-2013, 01:23 PM Parent: #147
د. سناري:
Quote: والأولي بنا الحديث عن ثقافة جعلية وصفتها بالجعلنة أو عروبية نصفها بالعربنة تكرس الجعلية والعروبة كإمتياز علي ما عداها.
د. سناري مرحبًا بك، وشكراً لك على إثراء البوست! ولكن اسمح لي بالاختلاف معك فيما أوردته عاليه! قولك "الجعلنة" و"والعربنة" وأنه يجوز الحديث عنها باعتبارها ثقافة، وأنت تعني أنها ثقافة تعصبية، ما أظن هذا المصطلح بلفظه ومعناه يدلّ على غير هذا المعنى السّلبي! وعندئذ فالفارق بين هذا الموقف وموقف الأخ خالد كودي، فارق في الدرجة، وليس في الطبيعة! لا أرى أنه يجوز أن يتحدث الآخرون على سبيل النقد لعرقٍ قبليّ آخر، بنحت مثل هذه الألفاظ، في مثل هذه السياقات!
لكل قبيلة أن تفخر بمآثرها، حتى لو افترضنا أنها ليست حقيقية! ما دام أن علم التاريخ والأنساب لا يصل درجة القطع والجزم بالحقيقة، وعندئذٍ فالأولى تصديق الناس على ما يدعون من أنساب، وعدم نقدها، إذ لا مصلحة علمية تُرتجى من وراء ذلك! لا يجوز لقبيلة أخرى أن تُسيء إلى إلى القبائل الأخرى! هذا هو الحد الفاصل بين الحق والباطل! أي واحد يعتقد في نفسه ما يعتقد، ولا يجوز لأحد أن يسفه اعتقاده!
ولسنا بحاجة إلى نحت هذه المصطلحات (العرقية)، لأن الافتراض الأساسي أن العنصرية تعيش في كل مجتمع، بدرجات متفاوتة!
ينبغي تقرير المبادئ الأساسية والأخلاقية المتعلقة بهذه الممارسة! ومن ثم ينشأ تيار محارب لهذه الممارسة، ويتم مواجهة كل ممارسة بحسبها، بحسب الشخص أو الجهة المرتكبة لها، ولا يعمم الأمر! الحمد لله مجتمعنا لم يصل تلك الدرجة، لكن كما رأينا في هذا البوست، فإنه يمكن أن يصلها، إذا لم نثبت مبادئ موضوعية، يلتزم بها الجميع!
تنقية الأجواء من الألفاظ المستثيرة للآخر، واجب وطني، ولا ينبغي أن ننزلق مع التنظير الفكري، يما يخالف الواقع: فليس كلّ ما هو حقّ يُقال، وليس كل ما يجب قوله يُقال في كل مقام، وهذه من آداب الحكمة التي ينبغي أن يأخذ بها أهل الوعي!
Quote: الأخ بريمة..سلاماً لقد تكررت منك المداخلات التي تبتذل ما أكتب منذ ذلك البوست الذي أفردته عنك...وليتك تفعل ما تفعل عبر خطاب رزين يدفع الحجة بالحجة لأن الزراية بالحجة تستوجب المنطق لا الإسفاف...أن نتصعلك في منبت الحوار هو جره إلي مواطئ المهاترة مثلما يجره السلاح إلي المفاصل الدموية.. ولكن بالطبع هنالك خيار ثالث أرقي ...ألا أدلك عليه ..إنه حوار الحجج البليغة
أنت جاى مراقة وفزاعة لخالد كودى .. يا زول سيب السفسطة .. أنت ليس مثقف أكثر من أى إنسان متداخل هنا .. كل ما قلت لك أن غثاءك الذى تكبت فيه ليس مكانه .. ما تجئ تحاضرنا بالسفسطة التى لا تجيب تمنها ..
المنتدى كلوا يتحدث عن الجعليين هل دى حملة منظمة ضد الجعليين
ولا الموضوع شنو!!!!!!!!!!!!
هذا هو الحاصل لحدي الآن يا وضاحة...
بعضهم ثبت الهامش في عقله الباطن ورسم خريطته الجغرافية ومظلماته والجرائم المرتكبة فيه وقشاها كلها بي مقشاشة في حوش دار جعل...
وأخرجونا من الهامش بضربة كي بورد...يعني هسي ناس القيزان ديل كلهم ما مهمشين...!!! بل وهوتو ومجرمين أو متواطئين أو صامتين أو منتفعين من حكم المجرمين...اللي هم (عمر البشير) كجعليين عديل كدي ويرجوا الراجيهم...
بالنسبة لي شخصيا فقد أبلغت ناسنا رسميا بذلك بدون أي هظار او مسخرة...بأن يكونوا علي أهبة الاستعداد ونحاسهم قبل رأسهم...وأي حركة...ينقروا النحاس نقرة الحرب...وسأتابع الأمر بصفة شخصية...
Quote: الجعليون يا خالد كودي قبل هذا البوست الخطير...لم يكونوا متحسبين ولا مستعدين لمثل هذه الاتهامات فشكرا لك جزيلا يا رجل أن ايقظتهم واحدا واحد ولا تظن ولو للحظة...بأن ما أطلقته هنا من وصف سينظر له علي انه مجرد وجهة نظر لخالد كودي فحسب... هذا إتهام كامل الأركان...أطلقته أنت خالد كودي لتحريض الآخرين علي هذه القبيلة...وهي فتنة ايقظتها أنت هنا...مع سبق الاصرار والترصد....
فشكرا جزيلا يا رجل...
فعلاً رب ضارة نافعة خالد كودي ايقظنا من سباتنا العميق
Quote: بعضهم ثبت الهامش في عقله الباطن ورسم خريطته الجغرافية ومظلماته والجرائم المرتكبة فيه وقشاها كلها بي مقشاشة في حوش دار جعل...
وأخرجونا من الهامش بضربة كي بورد...يعني هسي ناس القيزان ديل كلهم ما مهمشين...!!! بل وهوتو ومجرمين أو متواطئين أو صامتين أو منتفعين من حكم المجرمين...اللي هم (عمر البشير) كجعليين عديل كدي ويرجوا الراجيهم...
بالنسبة لي شخصيا فقد أبلغت ناسنا رسميا بذلك بدون أي هظار او مسخرة...بأن يكونوا علي أهبة الاستعداد ونحاسهم قبل رأسهم...وأي حركة...ينقروا النحاس نقرة الحرب...وسأتابع الأمر بصفة شخصية...
لا فض فوك يا اخ نزار كفيت ووفيت شاكر مرورك وحضورك الانيق
الأخ صلاح عباس فقير، تحية طيبة إستغربت بقولك أن مجتمعنا لم يصل لتلك الدرجة! أي درجة تقصد؟ أما ماكتبه كودي رأيت فيه المقارنة بين ما حدث في رواندا من مآس والسودان. فهو محق تمام الحق. خالد كودي ليس بعنصري كما أسلفت، فإن لمست منه عنصرية ما توانيت في مواجهته. عظيم الود والتقدير.
تالله انك في ضلالك القديم انسيت عنصريتك وما استفرغته في البوست الخاص بأكوي واستفزازتك المتكررة للجعليين كل الجعليين كقبيلة انسيت تحريضك لانسان الهامش وتلميحاتك القذرة لهم بأن الجعليين هم وراء كل ما حل بالسودان من حروب وقتل ودمار انسيت انك كابرت واخذتك العزة بالاثم وان تتمادي في دمغ كل القبيلة باسوأ عبارات الحقد والكراهية لعقدة فيك ولشئ ما في نفسك لا نعرف له سببا وجيها ولا حجة منطقية تستند عليها فيما اتيت به بالباطل ولم تستمع لدعوات بعض اصدقائك الذين طالبوك بالعدول والعوده الي صوابك صدقني انت لا تستاهل كل هذا الرد والحوار لانك فارغ بكل ما تحوي الكلمة من معاني وصفات ومن باب واذا جريت مع السفية كما جري فكلاكما في جريه مزموم واذا عتبت علي السفية ولمته في مثل ما يأتي فأنت ظلوم ومع ذلك فقد رأينا من واجبنا الاني وفي هذه اللحظات التخلي عن تلك الشعارات خصوصا عندما يتطاول علينا امثالك ممن تحركهم احقادهم ونواياهم القذرة وان تتم تعريتهم وكشف اقنعتهم لتظهر حقائقهم
يا دونقس خليها كتاباتي كان فيها شتيمة او غيرة فقد ذكرت لك مسبقا
Quote: فانا غير مسؤل عن كيف تفهم وكيف تفسر انت فانت تفسر وتحلل الاشياء علي حسب هوي نفسك
لكن السؤال هو انت بتكذب ليه عشان تدافع بالباطل؟
Quote: حسب ما أعلمتنا إنك راجل محام
اتحداك يا دونقس جيب لي اقتباس لاي مداخلة لي ذكرت فيها انني محامي!! مع العلم انا ماسك عليك كذبه اخري في مداخلة في هذا البوست بإختصار انت داير شنو؟ وداير تصل لي شنو؟ وماهي مصلحتك في انك تلفق الاكاذيب تلو الاكاذيب؟
Post: #160 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: عامر قاضى كاشف Date: 01-12-2013, 08:02 PM Parent: #156
النوباوى و الفوراوى و الفونجاوى هولاء حدثت مجازر و ابادات بشرية ضدهم فى مناطقهم و هذه حقائق للقاصى و الدانى لا جدال فيها و اعتقد ان حديث الاخ خالد كودى النوباوى نابع من هذه المنطلقات اما حديث الاخ شرف الزاكى الجعلى و بعض المتداخلين اشتملت على كمية من التبريرات و الشتائم ضد كافة اهل الهامش و ابلغ دليل على ذلك عنوانه ((اذا على الجعليين الاستداد للموت القادم من الهامش )). اما بالنسبة لاستخدام لغة الترهيب و التعالى ضد اهل الهامش فلن تجدى نفعا و لن تغير من الحقائق شيئا بل اصبحت اسطوانة مشروخة قديمة .
عامر قاضى
Post: #171 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: شرف الزاكي Date: 01-13-2013, 00:14 AM Parent: #160
Quote: النوباوى و الفوراوى و الفونجاوى هولاء حدثت مجازر و ابادات بشرية ضدهم فى مناطقهم و هذه حقائق للقاصى و الدانى لا جدال فيها و اعتقد ان حديث الاخ خالد كودى النوباوى نابع من هذه المنطلقات اما حديث الاخ شرف الزاكى الجعلى و بعض المتداخلين اشتملت على كمية من التبريرات و الشتائم ضد كافة اهل الهامش و ابلغ دليل على ذلك عنوانه ((اذا على الجعليين الاستداد للموت القادم من الهامش )).
والجعليين تحديدا دون غيرهم من سائر قبائل السودان حدثت ابادة ومجزرة بشرية ضدهم وفي منطقتهم وهذه حقيقة للقاصي والداني واعتقد ان حديثي نابع من تلك المصيبة التي حلت بأهلنا قبل نحو مائة عام فهم اول ضحايا العنصرية من قتل جماعي لم يستثني الابرياء والعزل ولا حتي النساء والاطفال,, اما حديثك هذا وحديث خالد كودي يتضمن الكراهية والتحريض وابلغ دليل مساندتك لخالد كودي المتذبذب في اقواله
Quote: اما بالنسبة لاستخدام لغة الترهيب و التعالى ضد اهل الهامش فلن تجدى نفعا
زي ما قال الاخ نزار الهامش ده مرقنا منو نحن الجعليين بضربة كيبورد وعنوان البوست ليس فيه شتيمه يا اخ عامر ولا يحتمل التزوير بل فيه دعوة صريحة وصادقة للاستعداد لتحركات اي عنصري اياً كانت نوعية التحركات والرد في المليان
Post: #178 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: عامر قاضى كاشف Date: 01-13-2013, 07:41 PM Parent: #171
والجعليين تحديدا دون غيرهم من سائر قبائل السودان حدثت ابادة ومجزرة بشرية ضدهم وفي منطقتهم وهذه حقيقة للقاصي والداني واعتقد ان حديثي نابع من تلك المصيبة التي حلت بأهلنا قبل نحو مائة عام فهم اول ضحايا العنصرية من قتل جماعي لم يستثني الابرياء والعزل ولا حتي النساء والاطفال,, اما حديثك هذا وحديث خالد كودي يتضمن الكراهية والتحريض وابلغ دليل مساندتك لخالد كودي المتذبذب في اقواله
طبعا فرق كبير جدا بين المجزرتين ففى مجزرة الجعليين كان الطرف الثانى خارجى (اجنبى) اما مجازر و محارق دارفور و جبال النوبة و الانقسنا فكان الطرف الثانى الحكومة السودانية بقيادة الفريق عمر البشير الجعلى بمساندة من المليشيات القبلية .اما حديثى يا اخ شرف فهو يشير الى وجود جرائم ابادة و مجازر بشرية يجب محاسبة مرتكبيها و كل المشاركين فيها ايا كانوا فالقاتل يقتل و لو بعد حين، فالقاتل يقتل و لو بعد حين ، فالقاتل يقتل و لو بعد حين فهذه لست كراهية او تحريض .
بل فيه دعوة صريحة وصادقة للاستعداد لتحركات اي عنصري اياً كانت نوعية التحركات والرد في المليان
يا اخى بعد كل هذه الطائرات التى تضرب و المجنزرات و القنابل التى تطلق و المليشيات المدججة باحدث الاسلحة التى تحارب منذ امد بعيد تتحدث عن الاستعدادات !!!! فالقوة و السلاح و الطائرات و المليشيات و الاجهزة الامنية لم و لن تحمى ظالما جبارا فالشواهد التاريخية امامك كثيرة فرد فى المليان كما شئت ، بل فافعل ما شئت فانك ملاقيه فكما تدين تدان.
عامر قاضي السلام عليكم ابدأ عليك هذه المرة بالقاء السلام الذي لم تكلف نفسك عناء القائه في جميع مداخلاتك
Quote: طبعا فرق كبير جدا بين المجزرتين ففى مجزرة الجعليين كان الطرف الثانى خارجى (اجنبى) اما مجازر و محارق دارفور و جبال النوبة و الانقسنا فكان الطرف الثانى الحكومة السودانية بقيادة الفريق عمر البشير الجعلى بمساندة من المليشيات القبلية .اما حديثى يا اخ شرف فهو يشير الى وجود جرائم ابادة و مجازر بشرية يجب محاسبة مرتكبيها و كل المشاركين فيها ايا كانوا فالقاتل يقتل و لو بعد حين، فالقاتل يقتل و لو بعد حين ، فالقاتل يقتل و لو بعد حين فهذه لست كراهية او تحريض
المجازر هي المجازر ايأ كان حجمها يا عزيزي اما قولك الغير موفق اطلاقا وللاسف وافقت فيه رأي خالد كودي وهو اي قولك (اما مجازر و محارق دارفور و جبال النوبة و الانقسنا فكان الطرف الثانى الحكومة السودانية بقيادة الفريق عمر البشير الجعلى بمساندة من المليشيات القبلية) فهذا تحريض لا معني له ولا مبرر له وهو تحريف للحقائق فالجعليين لم يقسموا علي قتال هذه القبائل ولم يؤدوا البيعة للبشير كقبيلة لكي يقتل الناس ويشرد العوائل ويؤتم الاطفال ويا عزيزي في مداخلة سابقة كتبت انا فاليذهب البشير غير مأسوفا عليه, لانني صدقا لا اري فيه الا رجل مجرما بحق وحقيقة ولا يستحق حكم السودان ويجب محاكمته واعوانه من الحزب الحاكم علي جميع جرائمهم منذ 1989 ولكن هذا ليس لب الموضوع, فالموضوع هو لماذ تصرون وتكابرون علي وصم قبيلة الجعليين كل القبيلة دون استثناء بأنها وراء هذه الجرائم ولماذا تسعوون ليل نهار لتحميلنا وزر اخطاء الانقاذ علي ان ندفع ثمن هذه الاخطاء وحدنا؟ الم يشترك في حكم الانقاذ من هم من كل مناطق وقبائل السودان؟
Quote: يا اخى بعد كل هذه الطائرات التى تضرب و المجنزرات و القنابل التى تطلق و المليشيات المدججة باحدث الاسلحة التى تحارب منذ امد بعيد تتحدث عن الاستعدادات !!!! فالقوة و السلاح و الطائرات و المليشيات و الاجهزة الامنية لم و لن تحمى ظالما جبارا فالشواهد التاريخية امامك كثيرة فرد فى المليان كما شئت ، بل فافعل ما شئت فانك ملاقيه فكما تدين تدان.
اراك يا اخ عامر تخلط الاشياء متي كان للجعليين حركة او مليشيا مدججة بالسلاح؟ دعك من ان تكون لهم طائرات او مجنزرات كلامك هذا مجافي للحقيقة ويبدوا انك من المخدوعين ومن المغسوله امخاخهم باقوال واحاديث امثال خالد كودي فنحن نعلم ان سيناريو بذر بذرة الحقد والكراهية والدعوة للعنصرية من مثقفاتية الهامش بحق الشماليين عامة والجعليين خاصة سيناريو معد ومرتب بدقة متناهية وينتظر دعاة هذا السيناريو حصد ثماره واني ابشرك وابشرهم بأن لا اعيننا غافلة عما يرتب له المرجفون ولا عين الله غافله
وكن بخير
شرف الزاكي
Post: #195 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: عامر قاضى كاشف Date: 01-16-2013, 04:59 PM Parent: #180
و عليكم السلام و رحمة الله تعالى و بركاته يا شرف الزاكى
Quote: المجازر هي المجازر ايأ كان حجمها يا عزيزي اما قولك الغير موفق اطلاقا وللاسف وافقت فيه رأي خالد كودي وهو اي قولك (اما مجازر و محارق دارفور و جبال النوبة و الانقسنا فكان الطرف الثانى الحكومة السودانية بقيادة الفريق عمر البشير الجعلى بمساندة من المليشيات القبلية) فهذا تحريض لا معني له ولا مبرر له وهو تحريف للحقائق فالجعليين لم يقسموا علي قتال هذه القبائل ولم يؤدوا البيعة للبشير كقبيلة لكي يقتل الناس ويشرد العوائل ويؤتم الاطفال
بالعكس يا شرف فانا اشعر بالتوفيق تماما فى اقوالى المستندة الى حقائق واضحة و ليست اوهاما.اما بالنسبة لاراء و اقوال الاخ خالد فانا اختلف معه فى جزئية انتماء الشماليين و بالاخص الجعليين الى العرقية العربية او القرشيين فالمسالة ليست بهذه البساطة فالمطلوب طبعا من الشماليين اولا ان يقنعوا العرب (طبعا العرب الجدجداو العرب النضاف) بانهم عرب مثلهم و يحملون نفس الجينات العربية الاصيلة ثم من بعد ذلك نقتنع نحن و نطلق عليهم عربا فانا شخصيااكرمنى الله بزيارة ارض الحرمين و العمل فترة من السنوات و عشت مع اصلاء العرب فى الجزيرة العربية فاقتنعت تماما مدى الاختلاف بين العرقيتين .
Quote: فنحن نعلم ان سيناريو بذر بذرة الحقد والكراهية والدعوة للعنصرية من مثقفاتية الهامش بحق الشماليين عامة والجعليين خاصة سيناريو معد ومرتب بدقة متناهية وينتظر دعاة هذا السيناريو حصد ثماره واني ابشرك وابشرهم بأن لا اعيننا غافلة عما يرتب له المرجفون ولا عين الله غافله
و انا اعلم بان عيونكم ترصد بناء الهامش و لكن الله يمهل و لا يهمل المجرمون
Post: #159 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: ASHRAF MUSTAFA Date: 01-12-2013, 07:46 PM Parent: #153
Quote: ياسنارى،
ياحبيب، أتمنى فى هذا السياق ان لاتععم . أتمنى أن تستخدم نماذج من ماكتبته فى هذا البوست ووصقته باللغة المنفلتة أو هكذا... كل الذى كتبته من العلاقة مابين الانتماء الى مجموعة عرقية او ثقافية بعينها وسلوك بعينه أتفق معك فى انه تنميط غير علمى، وغير منتج ايضا. مااريده واتمنى ان تجد بعضا من الوقت وعلى راحتك هو ان تساعدنى بإقتباسات بعينها ثم تشرح لى كيف انها لغه (منفلته). فى إعتقادى... ان الجقلبة دى كلها فى هذا البوست لم تبنى على ماكتبت بما فيها وصفك لبعض ما كتبت ب(المنفلت) ...
ده اقتباس واحد يا خالد كودي ات دحين قبيل مش قلت بتين عملت مقاربة بين قبيلة الجعليين والهوتو؟ محاولاتك كلها في هذا البوست ان تتلاعب باللغة ودي واضحة جدا والناس صاحية وشوية شوية تحاول تغتغت وتغير في كلامك من كل ابناء الجعليين الى اعيان ومثقفي وغيرهم بعد شوية حا تشيل وفيرهم لغاية ما المعنى زاتو يختلف بعدين كل زول يتكلم معاك : جيب لي كود جيب لي مقتبس وتخلي الناس ترجع لكلامك تاني مراوغة وانكار تستحق عليهما الدكتوراة
Quote: وهاأنذا اقولها لكم مرة ثانية ، إن لم يمتلك أعيان ومثقفى الجعليين (وغيرهم من المعنيين) إن لم يمتلكوا الشجاعة ويدركوا مايجرى فى السودان ويكون لديهم الاستعداد بأن يقوموا بعمل جاد وكبير فليس هناك مايمنع من المقاربة مابين قبيلة الجعليين فى السودان وقبيلة الهوتو فى رواندا أبان التصقية العرقية للتوتسى . . ففى رواند من هندس الابادة ليسوا العسكريين،فأيتيان موزوبمانا والفرد موسيما لم يكونا عسكريين ، إنما من أعيان رجال الاعمال الهوتو !
وكما قلتاها لأحدكم ، و هو نزار حسين على ماأذكر ... ان الكثيرين من المنتمين الى قبيلة الهوتو نجحوا فى تجاوز تاريخهم، فالمجرم منهم إعترف بجرمه وقبل ان يعاد تاهيله ، ومن تواطأ منهم وقبل الانتفاع من الوضع إعترف بتواطؤاه وقبل ان يرد الحقوق الى اهلها، ومن صمت منهم ايضا إعترف بصمته ... لقد قدم المنتمين لفبيلة الهوتو الاعتذارات التى من شانها أنت تؤسس الى سلام ، وقد ادخلت رواندا تاريخ الجرائم ضد الانسانية فى مقرراتها الدراسية ، وقد بنت رواندا المتاحف ليتعلم الناس عن ماجرى فى بلدهم عله الا يتكرر...
شكرا نزار حسين ودي حقيقة سببها كان كودي
Quote: الجعليون يا خالد كودي قبل هذا البوست الخطير...لم يكونوا متحسبين ولا مستعدين لمثل هذه الاتهامات فشكرا لك جزيلا يا رجل أن ايقظتهم واحدا واحدا ولا تظن ولو للحظة...بأن ما أطلقته هنا من وصف سينظر له علي انه مجرد وجهة نظر لخالد كودي فحسب... هذا إتهام كامل الأركان...أطلقته أنت خالد كودي لتحريض الآخرين علي هذه القبيلة...وهي فتنة ايقظتها أنت هنا...مع سبق الاصرار والترصد....
كتبت: "اتحداك يا دونقس جيب لي اقتباس لاي مداخلة لي ذكرت فيها انني محامي!! "
طالما جابت تحدي، هاك ده إقتباس ليك:
((في صيف 2012 الماضي بدعوة كريمة منا كمجوعة نشطاء حقوقيين سودانيين بالنرويج زارنا الاستاذ فتحي الضو لالقاء ندوة سياسية باوسلو وحينما فرغنا منها اتصل بي احد الاصدقاء في اوسلو وعرض علي التنسيق مع هذا المدعو بدري لانه يريد زيارة الاستاذ فتحي فهو يجيد التلصق في الناس فاعتذرت انا لانني علي علم بانه شخصية غير محبوبه وغير مرغوبه ومزعج وو ..... الخ ولا اعرف حتي هذه اللحظة من التقاه مع علمي بوصوله الي اوسلو متابعين يا حبيب وكن بخير التعديل 2012 بدلا عن 2011))
بتسأل وبراك بتجاوب دقيقة النبلع حبة (الدغت) رفعت دغتي
Quote: في صيف 2012 الماضي بدعوة كريمة منا كمجوعة نشطاء حقوقيين سودانيين بالنرويج
Quote: يعلم الله ما ليك أي دخل بالحق والحقوقية دع عنك أن تكون ناشطا فيهما. واضح إنك إنسان مضطرب كما أسلفت لك. تحتفي بالشواء الآدمي أينما حل
يا دونقس الله برحم والديك ومن غير زعل قولي انت مخك بجي الساعة كم عشان احاول افهمك في الزمن داك ولا ريحنا وريح نفسك وخش اقرأ كلامي بي عقل في الوقت البيكون عقلك حاضر ومزاجك رايق لانو حاولت مرتين افهمك العبارة دي وانت ما داير تفهم وهاك ليها للمرة الثالثة والاخيرة
Quote: فانا غير مسؤل عن كيف تفهم وكيف تفسر انت فانت تفسر وتحلل الاشياء علي حسب هوي نفسك
منظومة نشطاء هذه تكونت حديثا وانا عضوا فقط فيها وليس عضو مكتب تنفيذي ولست عضو مجلس امناء, وهي تشمل في عضويتها شخصيات من مختلف التخصصات والطلاب وغيرهم وعضويتها مفتوحة لكل السودانيين في اي مكان في العالم المهتمين بحقوق السودانيين ومفتوحة ايضا لغير السودانيين المهتمين بالشأن السوداني يا دونقس اذا انت فهمت وفسرت عضويتي في هذه المنظومة انني محامي تبقي دي مشكلتك حاول شوف ليها حل ياخ وكن بخير يا حبيب
Post: #163 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: Balla Musa Date: 01-12-2013, 08:49 PM Parent: #161
عبد القادر دنقس
فى هذا البوست فى صفحات سابقة سألت: ماعلاقة رودا مردا بهذا الحوار؟
وبما أنى من أتى بسيرة رودا مردا حا أجاوبك..
الحوار دا أساسه التاريخ واستدعاء التاريخ ومحاكمة المك نمر من القرن التاسع عشر قبل أن تكون هناك دولة سودانية بمعناها الحالى.. وهذا البوست أيضا عن تجريم مجموعة إثنية كاملة وتحميلها رذالات البشير وطغمته وظلمهم..
فطالما التاريخ يجب أن يصاحبنا فى أى وقت أتينا بتاريخ خالد كودى القريب جدا فى هذا المنبر عندما كان يتبول على المسلمين عند كل صلاة باسم غير اسمه وترك هذا التبول بعد انكشاف أمره!
فهمت ول لسع الحمية الجاهلية ناقحة عليك ومجبراك على الدفاع عن خالد كودى؟
شرف الزاكي، أعتقد إن مشكلتك أكبر هناك فرق بين ناشط حقوق إنسان وحقوقيين سودايين بالنيرويج، وحالما نسبت نفسك للأخيرة تكون أنت جزء من القانونيين السودانيين بالنيرويح وده تفسير للغتك الإنت كاتبها فوق. (أها لقيتني كيف) عموما الأمر هنا ليست وظيفتك ووضعك الأجتماعي، الأمر في لغتك الكسعي والسباب لتوصل أفكارك. في بوست شوقي بدري طلعت حقد غريب تجاه الرجل وأتيتنا بخصوصيات للرجل ليس المكان مكانها. علما أن شوقي البدري لم يذكر إسمك في مقاله أو كتب عنك مقال، بماذا تفسر هجومك الغير سوي ذاك تجاه شوقي البدري؟
Quote: أعتقد إن مشكلتك أكبر هناك فرق بين ناشط حقوق إنسان وحقوقيين سودايين بالنيرويج، وحالما نسبت نفسك للأخيرة تكون أنت جزء من القانونيين السودانيين بالنيرويح
ياخ امكن شغال معاهم غفير !! ولا مراسله !! يرسلوني اجيب شوقي بدري واجيب الشاي المانع شنو؟ دستورها بيسمح يإنضمام كل من يريد مع مراعاة توزيع المهام حسب الخبرات العلمية والعملية
Quote: علما أن شوقي البدري لم يذكر إسمك في مقاله أو كتب عنك مقال
هههههه والله يا دنقس انت احلي زول شايت ضفاري ساااااااااي ابحث عن مقاله الذي كتبه تحت عنوان محن سودانية 60 انت ليه .. بقلم/ شوقي بدري وشوف ان كان ذكر اسمي ام لا وشوف ان كان كتب عني مقال ام لا لكن يا دنقس ما جاوبتني
(يا خالد أنا أوضحت منذ بداية مداخلاتي أن النقطة المركزية التي أستند عليها في نقدي وإستئسادي علي النزعات العنصرية هي أنها تتجني علي ما ليس للإنسان يد فيه حتي يختاره أو يرتد عنه مثل الجنس واللون والعرق ...وهذا بعض ما كنت سأتقدم به في محاججتي للأخ شرف عندما إرتأ إضافة الدين لأشكال العنصرية لأن الدين علي عكس القبيلة والعرق مكتسب وليس متأصل في جينات البني آدم وبالتالي يمكن للفرد أن يتخلي بحرية عن دين ما ويدخل بإرادته أوفطرته في دين آخر ...إن نقد الدين مقبول (فالمسلمون ينتقدون النصرانية وللنصاري قنوات ترد)أما نقد القبيلة أو الجنس أو اللون فتعدي وجود الإنسان وكبيرة أخلاقية...لذا نري جعليين تقدميين ينافحون ضد الظلم الطبقي والعرقي بشكيمة لا تفتر ويقفون في نفس الخندق متحدين مع كل مناضل ضد التمييز العرقي خالعين عن وعيهمووجدانهم رواسب ثقافة الجعلنة المكرسة لمصالح فئات محددة من الجعليين تحتسم النفوذ المالي والسياسي ( فضمن الجعليين من هم مضطهدون ومعتقلون ومسحوقون) لكنهم أبداً لا يقفون ضد الجعلية كقبيلةلأن الجعلية لا تستخدم العنصريين لكن العنصريون يستخدمونهاكل ما يمكنهم من تكريس تفوقهم وإمتيازهم وسلطانهم ...من الجعليين من تداخل في هذا البوست كخالد عبيد نافياً ومؤكداً ...نافياً أن يكون الضيم صفة جعلية ومؤكداً وقوفه ضد الضيم مهما كانت قبيلته...عندما تقرن عمر البشير في وضعيته كمجرم بقبيلته يحدث الإنفلات الذي قصدته وكنت قد تحدثت عنه أنا في موقع آخر في هذا البوست مستنكراً علي ما سميته بصحف التابلويد ربطها ذكر الجريمة بجنس المجرم ( كقولها أن السارق ينتمي للقبيلة الفلانية) حتي يترسخ في الأذهان أن الإجرام صفة قبلية...يا صديقي كما أن عمر البشير جعلي فخالد عبيد جعلي أيضاً.. والأول سيئ ليس لأنه جعلي وإن كانت الجعلنة والعروبة والإسلام هي الأدوات المهمة التي إستخدمها مثل غيرها في صناعة التمايز في البلد الواحد ذلك التمايزالمكرس لمصلحة الفئات التي يدور في فلكهاعمر البشير، لكن القبيلة لم تكن الشرط الوحيد التسيد السياسي والمالي والعنصري وإلا لما كان التجاني آدم الطاهر الزغاوي يركب نفس المصلحة أو المركب التي توافقت عليه هذه المجموعات التي ملص قميصها بولاد عندما تجلي له ما لم يتجلي لأدم يعقوب والحاج آدم...الإنفلات يا خالد في تكرار القبيلة مرتبطة بالسوء وهذا يجرح مشاعر العدو والصديق في الجعليين والأولي بنا الحديث عن ثقافة جعلية وصفتها بالجعلنة أو عروبية نصفها بالعربنة تكرس الجعلية والعروبة كإمتياز علي ما عداها. )
وجاء ماكتبه أعلاه مستدلا بهذا الاقتباس من كتابة سابقة لى وهذا هو الكود:
( اليوم، عندما يتم ذكر إسم السودان تتجه الانظار الى جرائم التصفية العرقية ومعسكرات اللاجئين والنازحين . وتتجه أنظار الجميع الى عمر البشير، السودانى، العباسى، المسلم، الجعلى، إبن عشيرة حوش بانقا... الخ من إنتماءاته... فهو يعرف هكذا.)
ياعزيزى نحن نريد أن نتقدم للأمام . نريد ان ننهى العنصرية و الظلم علينا ، ونريد ان ننهى العنصرية والظلم فى السودان ، ولن تلتفت الى الوراء فى سبيل هذا ، و فى الطريق لهذا لابد للثقافة التى تستفيد من إستمرار الوضع الذى نحن فيه الان، لابد لها من وقفة مع النفس ومواجهة قيمها وهذه مسؤولية متعلميها ومثقفيها (هذه مشكلتهم) ، وفى نفس الوقت منافحتنا للعنصرية وكل التكوينات المستفيده منها لايتوقف على إقتناع هذه التكوينات بما فيها القبلية ، لايتوقف على إقتناعها أو إقناعها بان قيمها التى تعتقد فيها لاأخلاقية وعليها أن تعيد تأهيل نفسها، وتعيد بناء بنيات قيمها التى التعالى والتخايل القبلى الذى يضر بالاخرين جزء منها جزء ومكون لها ويجب ان ينتهى .
الامر هنا ياعزيزى ليس حول قبيلة الجعليين ومشاعرهم ، لا ، الامر هنا هو حولنا نحن، نعم ، it's not about them, it's about us نحن من وقع و يقع علينا الظلم والعنصرية وتستخدم إمكانات دوله بحالها فى تكريس العنصرية والظلم ويستفيد من هذا الوضع قبائل بعينها فى السودان- والجعليين هى احدى هذه القبائل وهذا الامر ليس سرا وليس هنالك مايمنع من مواجهته وتكراره على رؤوس الاشهاد، فإت فعلنانا لايضعنا هذا فى مصاف كاتبى (التابلويد) المبتذلين... لإأرقى وارفع الدوريات الاكاديمية التى تتناول مشكل السودان عندما ياتى ذكر عمر البشير والعنصرية فى السودان تتناول بالتحليك مايكون هوية عمر البشير من دين وقبيلة .. الخ... . فلاتنخرط فى تغليف الواقع ببعض القراءات الاكاديمية ال(متعاليه) بغير معرفة على مانحن فيه من وحل !
استطيع ان أتيك بعشرات الكتب التى تعرضت للظلم وتاريخه فى السودان وذكرت القبائل التى ظلم اهلها.
وعموما أن كان فى الطريق أن بعض اخواننا ورفاقنا الجعليين الذين لايؤمنون يالعنصرية والتعالى الثقافى والعرقى ولاينخرطون فى الاستفادة وإستغلال الوضع السائد الذى يجعل من أبناء قبيلتهم متقدما على الاخرين فى الدولة التى نشترك.. إن تم جرح مشاعرهم هنا او هناك، عليهم بدورهم تحويل هذا الامر لماهو إيجابى لنتقدم جميعا نحو وطن نتعايش فيه كلنا سواسية وهذا هدفنا.
فماكتبته أنا ليس ثقافة تابلويد ياعزيزى، إنما الذى كتبته أنت ياسنارى لايخلو من سطحية ويفتقر القراءه أبعد من السائد الذى ظل يدوره الاكاديميين الشماليين واحدا بعد الاخر، فقد سمعناهو مرارا ولسنوات طويله فصار كالاسطوانت المشروخه فحيلك ياعزيزى..
ماكتبته أنت ياعزيزى سنارى لايخلو من درجه من التسويف (water - down) لطبيعة مايجرى فى وطننا، و ماكتبته ياعزيزى سنارى بفتقر الى الدعوه الامينه والشجاعه والمبدعه ايضا لتجاوز هذا الواقع بإدراك أن فى الطريق كل انواع الصعوبات المؤلمه بما فيها مثل هراء صبية الجعليين التى تراها امامك فى هذا البوست ... فقد إجتمع بعضا منهم، كبار وصقار مثقفين وجهاليل ، متعلمين واميين... كونوا عقل جمعى يساوى عقل صبى جعلى فى ساحة للمباطنه ...
من قرآتى لبعض ماأرفقت بهذا البوست مستدلا بحركة الحقوق المدنية فى امريكا.. وفى هذا ياعزيزى سنارى دروس كبيره وعظيمة .. علنا نتحاور حولها فى مكان آخر غير هذا البوست ، ونقاربها بوضعنا فى السودان وحتى ذلك الحين، يظل ماكتبته أنا قائما كماهو ، تسنده الحقائق التى لايمكن القفز عليها.
ويظل عمر البشير بدوره فى التقارير المتلفزه حول العالم بداء من الجزيرة مررورا باا (BBC) ونهاية يشبكة اخبار (FOX) اليمسنية المتخلفه، عمر البشير يظل سودانى، مسلم ، جعلى قرشى ... الخ ..
(ومع ذلك يصر علي وصف الجعليين ...كل الجعليين بالهوتو ربطهم في جميعا في صرة مجرمين...وقتلة وسفاحين ...)
أبدا، ليس كل الجعليين ، بل أمثالك أنت تحديدا أيا كانوا، جعليين شايقية، زغاوه ، نوبه، نوبيين .. أمثالك من لاشرف لهم ولا امانه، أمثالك من الذين يكذبون ويزورون دون أن يطرف لهم جفن، امثالك من المرتبكين الخائفين تجرى العنصرية فى دمائهم، وأكثر مايرعبهم هو ان تواجههم بسوءاتهم.. أمثالك يانزار حسين صقار جدا ولا يستحقوا أن نراهم.
ويقول نزار حسين:
(بالنسبة لي شخصيا فقد أبلغت ناسنا رسميا بذلك بدون أي هظار او مسخرة...بأن يكونوا علي أهبة الاستعداد ونحاسهم قبل رأسهم...وأي حركة...ينقروا النحاس نقرة الحرب...وسأتابع الأمر بصفة شخصية)
فقد اقامت الدوله التى تتمترس خلفها برامج ساحات الفداء، وأطربت اسماعكم بمناسبات اعراس الشهيد إيان حربكم الاولى التى هزمتم فيها شر هزيمة بل وقرر ملايين الناس انه لا خير فيكم فإنفصلوا عنكم...
فأى نحاس تريد ان تنقر غير نحاس قريبك القرشى الطيب مصطفى عبر صحيفته الانتباهه او عبر مايبثه التلفزيون السودانى (القومى) ؟؟
يانزار حسين ، العنصرية والتعالى الثقافى والعرقى والدينى فى السودان ذاهب لامحالة، نقرت نحاسا ام ضربت اخماسك فى اسداسك ... فحاول ان تتعايش مع هذا الواقع الجديد القادم.
Post: #169 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: Sinnary Date: 01-12-2013, 10:50 PM Parent: #168
الأخ بريمة سلاماً
إعتقد يا أخي أن البذاءة كما أبوالعفين " وأبوالعفين هذا كائن درامي ذو قدرة مهيبة علي تسميم الهواء النقي " ومثله البذاءة أداة ماضية في تسميم الأجواء التساجلية وإخراس من يبقي في الساحة..أي كل من لايحب سماعه...وكما قال التجاني عبدالقادر في حوارنا مع الآخر تتعدد المدارات نسمو عندما نرد بالفكرة علي الفكرة وننحدر عندما نرد بالسيخة علي الفكرة ..نعم يا بريمة فالكلمة المسيئة خيار من الخيارات المتاحة أمامك للرد علي اخطاب لآخر لكنها خيار واحد فقط من خيارات عدة منها مجادلة الرأي بالرأي ومنها مجادلة الرأي في بيوت الأشباح ومنها أن تختصر كل المعاني الباينة والمكنونة في الخطاب النقيض في مفردة سهلة النطق ولا تعجز الألسنة عن تجشم عناء تعمقها(سفسطة)... إن كان هذا ردك علي ما كتبنا فنحن لا نتوقف فيه بل فيما يحجبه قولك من قول...لأن القول الظاهر يحجب قولاً هو المعني في الكلام .. وهو أن وراء كلمة سفسطة أن تقول لي أن ما أكتبه يشوش عليك وعلي مشروعك التهاتري في البوست ولا نملك القدرة علي الرد عليه بالحجة ..إذن فلنخرس ليطيب لك المقام والكلام... هوش ....سفسطة...لو كان المنبر مفتوحاً لمثل تلغرافاتك هذي أو ما يمكن أن أطلق عليه بيوت الأشباح الإسفيرية ... نعم بيوت الأشباح لآنها تعذب الآراء الحرة وتكممها لما كتب له مثل هذا النجاح ..فيا أخي دعك عما تعمل فيه في هذا الخيط وإحتسم رأياً يفيدك ويفيد غيرك.
Post: #170 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: Sinnary Date: 01-12-2013, 11:19 PM Parent: #169
يا خالد نقطة الخلاف بيننا واضحة وهي انني مع إتفاقي معك علي وجود تمايز في السودان أري أن هذا التمايز يستخدم عدة أدوات منها تنحصر في بني مادية علي الأرض وثقافات تشكل وعي عام ومتسيد...من هذه الثقافات القبلية أو ما وصفته بالنحن مقابل الهم ومنها اللسان بطفيان لغة علي لغة أخري ومنها الجغرافيا وغيرها...المشكلة يا خالد والتي سأتناولها في ردي الأكثر تفصيلاً عليك بعد قليل ليس في العرق كإثنية وإنما في الثقافة العرقية كعنصر مستخدم في تكريس البنية الإجتماعية المتسيدة والعرقية..لوكانت المشكلة في العرق بمعني أن تكون جعلياً يعني أن تكون مستبداً لما كانت هنالك حاجة علي الإطلاق لمنافحتنا ضد العرقية لسبب بسيط ووجيه هو أن الجعلي سيبقي جعلي إلي يوم الدين...وإن كنا نعني أن تكون فوراوياً تعني أن تكون مضهداً فسيبقي الفوراوي مضهداً إلي يوم الدين لأنها Innate constituents
Post: #172 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: Sinnary Date: 01-13-2013, 01:04 AM Parent: #170
الأخ صلاح / تحياتي يا صلاح لا أظن من مثلك يجب أن يستمر سجيناً لثقافة متوارثة تخفي لمن هم داخلها فظاظة عنصريتها فتبدو لهم كثقافة مبرأة من العيوب ، محترمة للآخر وعادلة في معاييرها المادية والنفسية لكنك يا صلاح ماك زولاً عادي ذي أي شمالي في سوق الله أكبر جتي تخفي عليك شوايب وعورات ثقافاتنا الشمالية بينما سلوكها العنصري واضح لعيان من يري ومنتج ثقافي عبر آليات مادية ونفسية عدة ذكرت بعضها كما جاءت علي ألسنة ليلويلن وكوهين في أول مداخلة لي .. انت يا أخي وأنا وغيرنا نعيش مطمئنين في ظل هذه الثقافة لأنها لا تسبب لنا أي مضايقات لكن لو حاولت يا أخي أن تركز علي التجربة الحياتية اليومية لمواطني جنوب وغرب السودان عبر الحديث المباشر مع أبناء هذه المناطق أو الإطلاع علي ما كتب في هذا الموضوع لأدركت حقيقة التجارب المرة والأحاسيس القاسية لمن يعاني النظر إليه والتعامل معه بدونية...ومجرد إستطلاع بسيط وسط عديد من الأسر الشمالية حتي لو بسؤال مثل سؤالي السابق عن من الأسر الشمالية يقبل أن يتزاوج مع أسر من الجنوب أو الغرب ولماذا لبرزت لديك مضامين الدونية التي تكرسها الثقافة الشمالية ضد أبناء هذه المناطق وأنا حينما أحاول الفصل بين القبيلة والثقافة القبلية المستعلية ألفت النظر إلي أن أن هنالك ثقافات أخري ممكنة وغير مستعلية لكن في البداية يجب الإعتراف بالثقافلت القبلية المستعلية ومحاربتها ولن نتقدم أي خطوة ما لم تعي الصفوة الشمالية هذا الأمر وتبدأ منه في خطوات نحو وحدة وطنية حقيقية...كنت أتوقع أنك ستكون أول المرحبين بتوضيح الفرق المهم والمايع بين الثقافة القبلية والقبلية كإثنية ولن تصفه بأنه إفتئات علي القبائل الشمالية فنماذج التمايز بارزة في ملايين الصور من أبسطها تلك الظاهرة في أي فضاء يجمع فرد من الغرب بأنثي من الشمال وكيف يتلغم ذلك الفضاء بشكل حتي لو كان مقبولاً للطرفين لما وجد إرتياحاً من الشماليين الذين يشاركونهم ذلك الفضاء بسبب تاريخ طويل من الإستحقار لمواطني هذه المناطق الذين لم نعرفهم إلا عمالاً أو نازحين وليسوا مننا وفينا ولا نري فيهم إلا الأبعاد الجغرافية والبايوغرافية مما يجعلهم يحسون بالغربة داخل ثقافتنا المنتجة للمعاني العرقية والمتسيدة علينا وعليهم بفعل مصالح تاريخية سياسية ومادية مستمرة منذ ما قبل المهدية
Post: #173 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: Khalid Kodi Date: 01-13-2013, 05:52 AM Parent: #172
سنارى
(المشكلة يا خالد والتي سأتناولها في ردي الأكثر تفصيلاً عليك بعد قليل ليس في العرق كإثنية وإنما في الثقافة العرقية كعنصر مستخدم في تكريس البنية الإجتماعية المتسيدة والعرقية.)
اخونا سنارى هل انت جادا ف هذا الافتراض ?
افتراض اننا قد نحتاج الى محاضرة فيما هو أبجدى ?
أتمنى ان نتقدم بالحوار الى كيفية اعادة تاهيل اخواننا المتخلفين الذين خلعوا قمصانهم استعدادا للمباطنه تحسسا من مقاربتهم مع قبيلة الهوتو .
Post: #174 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: nazar hussien Date: 01-13-2013, 10:18 AM Parent: #173
Quote: يقول نزار حسين:
(ومع ذلك يصر علي وصف الجعليين ...كل الجعليين بالهوتو ربطهم في جميعا في صرة مجرمين...وقتلة وسفاحين ...)
أبدا، ليس كل الجعليين ، بل أمثالك أنت تحديدا أيا كانوا، جعليين شايقية، زغاوه ، نوبه، نوبيين .. أمثالك من لاشرف لهم ولا امانه، أمثالك من الذين يكذبون ويزورون دون أن يطرف لهم جفن، امثالك من المرتبكين الخائفين تجرى العنصرية فى دمائهم، وأكثر مايرعبهم هو ان تواجههم بسوءاتهم.. أمثالك يانزار حسين صقار جدا ولا يستحقوا أن نراهم.
تمام ومع ذلك يلزمك إعتذار للجعليين وأجزم بأنك لن تفعل.. فمن الواضح جدا أنك بدأت تتراجع ...شوية شوية...فمرة تنكر وتطلب بأن نأتيك بإقتباس واخري تلف وتدور...وتوسع في المواعين لتمييع الاتهام...فأنت يا كودي إرتكبت خطأ فادح والتراجع عنه يكسبك إحترام الكثيرين برغم وصفك لنا بالكاذبين والمزورين والمرتبكين الخائفين...وانت في قرارة نفسك تعلم بأن لا دليل عندك حتي تدمغني بهذه الاوصاف...ولو بقت علي فذلك أمره هين أما القبيلة فأمرها أصعب يا كودي...فلا تتلاعب بالالفاظ واعتذر بالدرب عديل...اما ما كنت قاصد وأغلب من تداخل معك هنا فهم نفس ما فهمنا ...
Post: #175 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: شرف الزاكي Date: 01-13-2013, 10:34 AM Parent: #174
نزار حسين نهارك سعيد
Quote: ومع ذلك يصر علي وصف الجعليين ...كل الجعليين بالهوتو ربطهم في جميعا في صرة مجرمين...وقتلة وسفاحين
ثم رد هذا المرتبك المتذبذب في مواقفه وارائه تجاه الجعليين كل الجعليين بقوله
Quote: أبدا، ليس كل الجعليين ، بل أمثالك أنت تحديدا أيا كانوا،
وهذا ما جاء في رده علي سناري
Quote: نحن من وقع و يقع علينا الظلم والعنصرية وتستخدم إمكانات دوله بحالها فى تكريس العنصرية والظلم ويستفيد من هذا الوضع قبائل بعينها فى السودان- والجعليين هى احدى هذه القبائل وهذا الامر ليس سرا وليس هنالك مايمنع من مواجهته
اختلافنا مع كودي ليس حول البشير كلا ولا حول وجود عنصرية بالسودان اختلافنا معه حول عنصريته النتنه تجاه كل الجعليين ومحاولة تزوير الحقائق ودمغ القبيلة كلها بجرائم لا ناقة لهم فيها ولا جمل ومحاولاته المتكررة لوصف الجعليين بالمنتفعين من النظام والمتواطئين معه هذا فضلا عن اننا قتله ومجرمين وسفاحين مثلنا مثل الهوتو
Post: #176 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: صلاح عباس فقير Date: 01-13-2013, 11:24 AM Parent: #175
الإخوة الأعزاء عبد القادر دنقس د. سناري شكراً لكما على ما تفضلتم به من تعقيب، وغداً بإذن الله أرد!
يانزار حسين، لاتراجع عن اى حرف كتبته فى هذا البوست. فلاتحاول تتخيل بطولات ساكت .ماهو أعلى صوتا فى نحاسك عليك به، هذا من ناحية.
ومن الناحية الاخرى لايزال امام المثقين فى السودان الذين ينحدروا من القبائل النيلية عامة و(الجعليين ) تحديدا ، إحدى هذه القبائل وهى موضوعنا فى هذا البوست لازالت امامهم الكثير من الفرص وأتمنى ان يستغلونها أيجابيا حتى نتقدم للأمام، بدلا من التنافخ الكسول الذى تقوم به وغيرك هنا .
شخصى يدعوا الى برامج لاعادة تاهيل المنتمين لهذه القبائل أشبه ببرامج (تعليم الكبار) لمن هم فوق سن الدراسة بمراحلها المختلفه. وشخصى ايضا يدعوا الى إدخال مادة/ اساسية إجبارية فى المؤسسات التعليمية التى تمولها الدوله، هذه الماده تعالج تاريخ التصفيات العرقية والتعالى الثقافى فى السودان، وتبدا من مرحلة الاساس/ الابتدائى الى المرحلة الجامعية.
يجب على الجميع ان يدرس ماذا جرى فى السودان ، ولماذا، ومن هو المسؤول عنه ، ولماذا، وماهى الكيفية التى تضمن لنا كسودانيين أن لاتكرر اى من مجموعاتنا اللاثنية مثل الجرائم التى جرت ولاتزال فى السودان اليوم.
طبعا يمكن الحوار بتفصيل حول هذه (الميكانيزمس).
فى هذا الوقت لاتزال الدعوه بان يشكل مثقى واعيان (الجعليين) وغيرها من القبائل التى يحسب عليها مهندسى نظام الانقاذ، أدعوهم لتشكيل كيانات شعبية لتقديم إعتذارات تاريخية واجبه وإبداء الرغبة والاستعداد على العمل على بناء ثقافة افضل للتبادل مع امجموعات الاثنية والجهوية التى تسحل اليوم .
.
Post: #181 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: nazar hussien Date: 01-13-2013, 09:29 PM Parent: #179
Quote: يانزار حسين، لاتراجع عن اى حرف كتبته فى هذا البوست. فلاتحاول تتخيل بطولات ساكت .ماهو أعلى صوتا فى نحاسك عليك به، هذا من ناحية.
ومن الناحية الاخرى لايزال امام المثقين فى السودان الذين ينحدروا من القبائل النيلية عامة و(الجعليين ) تحديدا ، إحدى هذه القبائل وهى موضوعنا فى هذا البوست لازالت امامهم الكثير من الفرص وأتمنى ان يستغلونها أيجابيا حتى نتقدم للأمام، بدلا من التنافخ الكسول الذى تقوم به وغيرك هنا .
شخصى يدعوا الى برامج لاعادة تاهيل المنتمين لهذه القبائل أشبه ببرامج (تعليم الكبار) لمن هم فوق سن الدراسة بمراحلها المختلفه. وشخصى ايضا يدعوا الى إدخال مادة/ اساسية إجبارية فى المؤسسات التعليمية التى تمولها الدوله، هذه الماده تعالج تاريخ التصفيات العرقية والتعالى الثقافى فى السودان، وتبدا من مرحلة الاساس/ الابتدائى الى المرحلة الجامعية.
يجب على الجميع ان يدرس ماذا جرى فى السودان ، ولماذا، ومن هو المسؤول عنه ، ولماذا، وماهى الكيفية التى تضمن لنا كسودانيين أن لاتكرر اى من مجموعاتنا اللاثنية مثل الجرائم التى جرت ولاتزال فى السودان اليوم.
طبعا يمكن الحوار بتفصيل حول هذه (الميكانيزمس).
فى هذا الوقت لاتزال الدعوه بان يشكل مثقى واعيان (الجعليين) وغيرها من القبائل التى يحسب عليها مهندسى نظام الانقاذ، أدعوهم لتشكيل كيانات شعبية لتقديم إعتذارات تاريخية واجبه وإبداء الرغبة والاستعداد على العمل على بناء ثقافة افضل للتبادل مع امجموعات الاثنية والجهوية التى تسحل اليوم .
.
هسي :
الليل أمسي والنعسان جرايدو يرحن
بجيك باكر من دغش قبال يحس الفيها يا كودي...
قلت لي شخصك يدعو لي شنو؟؟؟؟؟
قر قر قر قر
Post: #182 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: Sinnary Date: 01-14-2013, 02:30 AM Parent: #181
أخ خالد حاشا لله أن أصف كتاباتك بالتابلويدات... كل ما قلته إننا عندما نقرن ظلم البشير بقبيلته نقع في نفس خطأ صحف التابلويد التي تورد قبيلة المتهم بإرتكاب جناية ضمن وصفها له في سلوك عنصري ضار..ومن المفارقة أن هذه الصحف تخفي اسم المتهم مكتفية فقط بإيراد الحروف الأولي من الإسم بينما تذكر اسم القبيلة في ما يشين بها...أليس في ذلك جناية..وبنفس المستوي عندما نربط إجرام البشير بقبيلته ألا نقع في نفس الخطأ ..مسألة الظلم الإجتماعي التاريخي في السودان لا يمكن إخنزالها في مجرد قبيلة أو حالة قبلية لأنها أكبر من القبائل كلها ذلك أنهامشكلة نظام يا خالد..وإذا لم نختلف في وسائل ومواقع وأدوات نقدنا للنظام عن مواقع اوأدوات لنظام سنبقي نحرث في الدائرة الخبيثة نفسها..إن النظام يعمل علي تجذير وإستتباب مصالحه مستخدماً أدوات عديدة علي رأسها أحزابه الشمالية و ثقافة الإمتيازات القبلية مما وجهه وجهةعنصرية لكن عملية إختزال النظام في أداة واحدة من أدوات تمكينه كالقبيلة مثلاً يضعنا كما النظام في حالة من حالات التأسيس للقبلية.. أن من يتعالي بالقبيلة و يستخدمها بكل مقدراتها وعلي رأس هذه المقدرات الثقافة القبلية و أبناء القبيلة لترسيخ مواطئ قدم في بنية الإمتياز هو قبلي وشيفوني ولكن في نفس الوقت من يخطئ تصويب خطابه ورماحه نحو النظام والفئات المعنية بتسيير دفته إلي القبيلة أي قبيلة يتحرك من موقع قبلي وإن كان بالسلب..المعرفة الناقدة للإستغلال في صوره القبلية لا تنتج من موقع قبلي يا أخي .. لأن نقد أي قبيلة هو مشروع قبلي ..بمعني أن الحديث عن سوءة الجعلية يضمر حديثاً عن حسنة ضديدها .المسألة أعقد من مجرد قبائل مستعلية لأنها مسألة بناء إجتماعي كامل ونظام مستعلي يستخدم القبيلة كما يستخدم اللغة والدين والجغرافيا والأحزاب ككلاب حراسة وأدوات إمتياز يهدف يجعلها متميزة علي غيرها إليصنع تميزه هو وليس تميز قبيلته...وفي اللحظة التي تتحول قبيلة ما أو اللغة إلي أداة منتهية الصلاحية في خدمة النظام سيرمي بها وينكل بها وهنالك شواهد تاريخية لقبائل كانت مستعلية يوماً وتحولت مع دورة التاريخ إلي قبائل مستحقرة..ستبقي القبيلة أداة النظام في مشروعه الإستعلائي وحتي ذلك الحين وما دامت تتكامل كلها مع العناصر الأخري في البنيةالإجتماعية للإستعلاء الذي نراه في السودان ومنذ ما قبل الإستقلال وحتي الآن سيتحنفظ هذه البنية بصورتها الراهنة وتخلق المبررات الكافية لإستمرار الوضع كما هو حتي تصل الإمور مرحلة الثورة علي كامل البنية الإجتماعية الراهنة ..لكن من المهم أن نلفت النظر إلي أن أدوات إستعلاء النظام من قبائل ولسان عربي وجغرافيا وسطو شمالية ينتسب إليها أيضاً ليس فقط الموالين لهذا النظام الجاثم علي صدر البلاد منذ الإستقلال بل آخرون ضد الإستغلال والإستعلاء مهما كانت أشكاله ودفعوا أثماناً باهظة في نضالهم ضد الإستعلاء فوصم هذه الأدوات بأوصاف مشينةيسئ لهم.لأنهم الوجه الآخر لها.. أقصد أن نربط قبيلة معينة أو دين أو لسان أو جغرافيا بالإستعلاء بدلاً من أن نعي الفرق بين حقيقة كونها كأداة من أدوات الإستعلاء وأن الإستعلاء ليس ثيمة ملازمة لها وعضوية فيها ...القبيلة يا خالد هي إحدي المواقع التي تمارس فيها صراعات المصالح الآيدلوجية ولن تتحول في هذا الصراع لأكثر من أداة..نعم أداة فقط وبالتالي صراعنا ضد من يستخدمون القبيلة كإمتياز في مشاريعهم الإستعلائية لا يجب أن يتحول لصراع قبائل ضد قبائل بعينها بل ضد ثقافة ، ناتج إجتماعي وصفته أنا من قبل بالسالب من ثقافة النحن ..ثقافة تتعمم عبر عدة آليات سيكلوجية ولغوية لتدخل في قبتها كل أفراد القبيلة ولكن هيهات، وكل المنتمين للدين ولكن هيهات و كل الجنود الطيبين الساذجين ليحاربوا لصالح مصالح الفئات المستفيدة من كل ذلك لكنها في النهاية تنتهي بهم في صفوف المعاناة أسوة بأبناء القبائل الأخري ضحية إستعلائهم الثقافي عليها...إن إستعلاء ثقافة تتخذ القبيلة صهوة لجوادها لا يحول القبيلة لقبيلة مستعلية بل أداة إستعلاء لصالح بنية إجتماعية إستعلائية تتميز ضمنها طبقة محددة من البشر فقط بنتائج الإستعلاء ( الثقافي، الديني، الجغرافي، اللغوي ألخ) ..لقد حاولت أنا في مداخلة سابقة المساعدة في توجيه سهامنا نحو الثقافة التي ضادرت القبيلة وسميتها بالجعلنة ، أو الشوقنة أو الزغونة لتفريقها عن هذة القبائل كحامل إجتماعي وثقافي للخلل
Post: #183 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: nazar hussien Date: 01-14-2013, 07:51 AM Parent: #182
[QUOTE]لاتراجع عن اى حرف كتبته فى هذا البوست. فلاتحاول تتخيل بطولات ساكت .ماهو أعلى صوتا فى نحاسك عليك به، هذا من ناحية.
ومن الناحية الاخرى لايزال امام المثقين فى السودان الذين ينحدروا من القبائل النيلية عامة و(الجعليين ) تحديدا[/B] ، إحدى هذه القبائل وهى موضوعنا فى هذا البوست لازالت امامهم الكثير من الفرص وأتمنى ان يستغلونها أيجابيا حتى نتقدم للأمام، بدلا من التنافخ الكسول الذى تقوم به وغيرك هنا .
جيد جدا أنك لم تتراجع عن وصفك للجعليين إن لم نخرج علي البشير بالهوتو
ما يهمني هنا يا خالد كودي هو ما أوردته تحت بند :
ومن الناحية الاخري:
شايفك دخلت القبائل المثقفين من "القبائل النيلية عامة" فهل تقصد المثقفين الذين ينحدروا من الدينكا والنوير والشلك؟ أم لكم توصيفا آخر للقبائل النيلية ...
فهل تريد ضم المزيد من القبائل لجماعة الهوتو الجدد؟؟؟؟؟
Post: #184 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: Khalid Kodi Date: 01-15-2013, 00:31 AM Parent: #182
اللأخ سنارى،
تحيات، وياخى والله نحنا فترنا من المثقفين والاكاديميين الشماليين الذين يفترضون فينا الغباء ويحاججونا بإفتراضات القرن التاسع عشر وعلومه أو بمحاولات تجريدنا من الحق فى قراءة وتحليل مصادر الظلم التى تمارس ضدنا ونحن بصدد منافحتها .. او حتى فى تحويلنا الى معتدين آثمين كما تفعل بمثل مداخلتك هذه !
عدة نقاط :
1/ هل يمكن أن ترتبط الجريمة، أى جريمة بأى من المجموعات او التكوينات الاثنية ؟ هل هنالك مجرم بالفطره؟ هل هنالك شخصا مجرما لأنه ينتمى لقبيلة بعينها؟ هل عمر البشير مجرم لأنه (جعلى)؟
ياسنارى ياأخى هذا الامر عولج منذ اكثر من قرن.
هل تعتقد جادا باننا نؤمن بهذا او نقول به عشان تجى (تتفلسف علينا) هنا ؟
أمر مؤسف حقا.
الاجابه على هذا ياعزيزى سنارى من الابجديات، ولايعتقد بغير هذا سوى الجماعات التى لم تدرك اننا فى القرن الواحد والعشرين !
إذا راجعت هذا البوست والبوست الاخر ستجد اكثر من 20 مداخله، نعم 20 مداخله ورد فيها تعبيرات مثل التى تحتج بها على هنا ، تعبيرات فى معناها العام ان البشير يستخدم/ يستغل القبيله .. الخ ...وكل ماقلناه ان هنالك فرصة فى هذا الوقت، وان على الذين يشتركون معه وهذا التكوين ان يفعلوا شيا، وإن لم يفعلوا شيئا سياتوا الى التاريخ مثلهم مثل قبيلة الهوتو فى رواندا، ولم يعجبهم هذا الكلام وكان ماهو امام الجميع ...
2/ ثم ياأستاذ سنارى، من الذى قال لك ان مشكلة الظلم فى السودان هى مشكلة (نظام) ؟ ومن الذى قال لك ان مشكلة الظلم فى السودان هى بدات مع نظام الانقاذ او ستنتهى معه حتى؟
الظلم فى السودان ياعزيزى سنارى فقط (تجلى) فى هذا النظام، إلا ان مقومات التكوين الحضارى فى السودان الشمالى من دين إسلامى وماهو إثنى وثقافى يحمل جراثيم التعالى وكل المقومات التى قد تجعل منه ظالما وعنصريا ومتخلفا كمان !
3/ أن نقرن عمر البشير بقبيلته ياتى فى سياق محدد وواضح. وهو سياقنا السودانى وفى هذا الوقت تحديدا ، وهو انه فى السودان يااستاذ سنارى عمر البشير وعصابته الحاكمه هم الذين إبتدعوا تقليد إعطاء القبيلة موقع هام ومتقدم فى الديناميكيات الاجتماعية والاقتصادية والسياسية واى تداخل آخر اى كان.
نحن نريد ان تنخلص من هذا، ونريده ان لايتكرر ... ونريد ان نتقدم للأمام ونبى وطن حديث يشمل ويستوعب القبيله ولايلغيها، ولكنه يتجاوزها الى تكوين اكبر.. نريد ان نبنى وطن يتعايش فيه كل الناس بقبائلهم ودياناتهم .. الخ... .
فياسنارى تعريف المشكلة هى اولى شروط حلها... فهانحن نعرفها كما هى ، وبمجرد ان نبدأ بوصفها هاأنت تقفز الى اننا اصبحنا عنصريين مثل العنصريين الذين أتوا بهذا الوضع!
هل انت جادى؟
أنت ياسنارى تقول:
(كل ما قلته إننا عندما نقرن ظلم البشير بقبيلته نقع في نفس خطأ صحف التابلويد التي تورد قبيلة المتهم بإرتكاب جناية ضمن وصفها له في سلوك عنصري ضار..ومن المفارقة أن هذه الصحف تخفي اسم المتهم مكتفية فقط بإيراد الحروف الأولي من الإسم بينما تذكر اسم القبيلة في ما يشين بها...أليس في ذلك جناية..وبنفس المستوي عندما نربط إجرام البشير بقبيلته ألا نقع في نفس الخطأ)
سانافقك إن قلت لك ان هذا وفى السياق الذى اتيت به لايخلو من إستخفاف وعدم إحترام... يأخى إنته قايلنا شنو؟
اللهم طولك ياروح!
عموما يااستاذ ياسنارى، اتمنى ان لاتختلط عليك الاشياء ، ففكرتك فى ال (profiling ) فى تغطية الاعلام هنا ، فى امريكا الى مايكرس (العنصرية) لايمكنك ان توجهها إلينا وبهذه الميكانيكية العمياء كمان.
فلانحن نمتلك أى من شبكات الميديا من فوكس نيوز أو اى كيبلس .. الخ، نحن لانتسيطر على أى وسيط إعلامى لنستخدم اى من تقنيات القهر الدعائى التى قد تكرس لأرتباط سلوك بعينه مع مجموعة بشرية بعينها... ولاعمر احمد حسن احمد البشير، السودانى، المسلم ، الجعلى ، إبن حوش بانقا و القرشى ، و العسكرى مظلوما يتبلى الناس عليه لأنهم يكرهونه ويكرهون كل تكوينات هويته لتاتى بهذا المثال فى هذا السياق ... نحن لسنا عنصريين ضده و لا ضد قبيلته، نحن نحاول ان ننافح سلوكه ياأستاذ ! فهو المعتدى، ونحن المعتدى علينا .. ماذا جرى لك ياشيخنا؟
فالعكس ياسنارى، عمر البشير ، المسلم الجعلى، القرشى من حوش ود بانقا هو الذى يمتلك الراديو والتلفزيون والصحف... وهو الذى يستخدم هذه الاجهزه فى (بروفايل) الاخرين قبليا وجهويا مستخدما القبيله والدين والجهة كملهم لآيدولوجيته الفاشية... التى تحط من قدر الاخرين ، وتصورهم كمتخلفين ، لا ارواح لهم .. أشرارا.. ولاحرج إن تم قتلهم ... عمر احمد حسن البشير هو الذى البس اجهزة إعلام الدولة فى السودان (الوجه الاسود) أو مايعرف اصطلاحا ب (Black Face) بما يحمله التعبير من ثقل وإرث ذى دلالات عنصرية ذات جذور فى تجربة الامركان الافارفه مع الميديا فى امريكا منذ حركة الحقوق المدنية الى يومنا هذا!
وهذا مبحث طويل عريض، له فى الفنون المرئية والمكتوبه والمسموعه ارشيف غنى .
تذكر ياسنارى، لايمكن التقدم باى قضية قبل تعريفها .
وبعد كل هذا ، لازلت اقول ان هنالك فرصة يمكن للمثقفين الشمالين أن يحاولوا النظر اليها لايحاولوا ان (يحاضروننا) فى من هو العنصرى والى اى مدى منافحتنا للظلم لاتختلف عن الظالم .. الخ من القصص اياها...
فياعزيزى سنارى الدرس الايجابى الذى يجب ان نخرج به من هنا إذا وددنا إستلهام تجربتنا فى امريكا ، وإستدعاء تجربة الامركان الافارقه ، لايكون بمحاولات المغالطة فى درجالت الظلم، وإن كنا فى الطريق سنصبح مثل الظالم.. انما فى متابعة ماتمخض من قوانين فدرالية ترجمت الى قوانين وبرامج وحتى اعراف على مستوى كل الولايات تضمن إنخراط الجميع فى حملات التوعية بعدم إنسانية العنصرية والظلم.. الخ...
علينا ياسنارى ان نتقدم للأمام ونتحاور حول سن القوانين الصارمة التى تعاقب على العنصرية والتمييز الدينى او الثقافى، علينا ان نتحاور حول إمكانية إعداد القوانين التى يجب ان تفرض الدورات التدريبية على كل موظفى الدولة، عليهم المرور عبر برامج إجبارية لتدريبهم على الالتزام بالقوانيين التى تساوى بين الجميع . علينا ان تنحاور حول مواد فى إجبارية فى المراحل الدراسية المختلفه تكرس للمساواه وسيادة القانون... علينا ان نتحاور حول إستخدام وسائل الاعلام فى تقويض القبلية والعنصرية التى صنعها عمر البشير المسلم، الجعلى ، القرشى... الخ ...
مع الود.
Post: #185 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: بريمة محمد Date: 01-15-2013, 01:20 AM Parent: #184
Sinary
أنت تقوم بعمل يتنافى ومبدأ الوقوف مع المظلوم ضد الظالم .. خالد كودى معتدى على الجعليين وأنت هنا تبحث بإيديك وأرجلك لكى تجعل له سبيل للخروج من المأزق.
أنا لا أشترى لغوك وحجج أم ضبيبنه التى تأتى بها وتلوكها.
بريمة
Post: #186 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: Sinnary Date: 01-15-2013, 04:58 AM Parent: #184
عزيزي خالد
أعوذبالله أن أفترض فيك غباء ولكنه الحوار والحوار معرض للحجج لذا لا أتمني أن تتبرم من إختلافي معك وأن يتسع صدرك بقدر إتساع ما نتفق فيه رغم إدراكي لإنطلاقي من زاوية للنظر تختلف عن تلك الزاوية التي تقارب انت منها المسألة نفسها وهذا سبب الفهم المختلف لما يحدث وحدث رغم الإتفاق علي النتيجة النهائية..يا عزيزي أنا لا زلت أصر علي أن الروائح الشيفونية في أي خطاب هي روائح كريهة ومنفرة وأن الخطاب السياسي لا بد كي يصبح خطاباً وحدوياً( كضرورة سياسية وإجتماعية) أن يتخلص من روح التبعيض .. ذلك التبعيض الذي تصر عليه عندما يرد في وصفك ضمن زمرة ما سميتهم بالمثقفين الشماليين رغم أن الفريق الآخر يري انني اساندك مساندة قوية وأعمل علي الدفاع عما تقول... ليس هنالك أي معني لهذا التبعيض فيمن ينافحون معك نفس الظلم ومافي أصلاً كتلة ثقافية واحدة متحدة صماء تعرف بالمثقفين يين بمعزل عن غيرهم من مثقفي البلاد..كأنك تنسي أن ياسر عرمان شمالي ،ود.محمديوسف أحمد شمالي، والواثق كمير شمالي وهم مع غيرهم أعضاء في الحركة الشعبية لتحرير السودان وناضلوا جنباً إلي جنب مع إخوتهم الجنوبيين من أجل سودان جديدوموحد... في الشمال يا خالد لا يمكن أن تضع أمين سن عمر والكرنكي مع الحاج وراق وصديق الزيلعي ومعتصم حاكم في خندق واحد..فلماذا تستمر ولا أقول تستمرئ الأوصاف الجهوية والقبلية وهي تضر بخطابك أكثر مما تفيده .. لماذا تصر أن تحول حواري معك لحوار طرشان تتكرر فيه نفس الحجج ، نفس المعاني ونفس الدلالات مرة بعد مرة ومداخلة بعد مداخلة..عندما توصفني يا خالد بأنني أعتمر حجج القرن التاسع عشر بينما تجدني في نفسي البوست أحلل تعالي الثقافة القبلية علي شرفة مفهوم النحن وشرفة تواتر اللغة في إرساء البني العنصرية وكلا المفهومين لمثقين إمريكيين من مواليد القرن العشرين وأسمائهم مذكورة في مداخلاتي ..أفليس في ذلك مجافاة للدقة وتجني علينا نحن الموصوفون بالمثقفين الشماليين المحاججين بحجج القرن التاسع عشر.. تقول انني اسعي لتجريدك من حقك في قضيتك..من يجرد من يا خالد من حق المرافعة بل حتي من حق الكلام ...الذي يقول انني حولته لمعتد اثيم ويصفني بالمثقف الشمالي المستغبي لغير الشماليين والمصور لهم كمعتدين أم من يدافع عن حقك في دولة عادلة ..هل لك أن ترجع البصر كرتين حتي تقرأ ما كتبت بعين تخلو من كل ستار آيديولوجي حتي تدرك قرب وبعد موقعي منك.. تذكر يا خالد أن ما أطرحه هنا عن تحصين القبيلة عن وزر منتسبيها هوأمر عولج من قرن.. لكن أعذرني إن لم تعينني بصارتي وأدوات فهمي علي التفريق بين كلامك تارة مع تجريم القبيلة المعنية ومرة أخري مع تحصينهافهل انت مع تجريم الجعلية كقبيلة؟ أن ما أتحدث عنه أنا ولم يعالج أبداً هو التعدي غير الأخلاقي علي القبيلة أي قبيلة سواء من صحف التابلويد أو المثقفين القبليين مرة أخري أحس بأن كتابتك تلخبطني فهل تقصد بكلامك الوارد في النقاط الثلاث أدناه أن عمر البشير ليس مجرماً بالفطرة وليس مجرماً لأنه جعلي...إن كان ذلك ما تقصد فهو ما رميت له أنا أن عمر البشير ليس مجرماً لأنه جعلي ولكن لأنه إنضم لبنية إستبدادية تستخدم ضمن ما تستخدم في حراسة شرطها الوجودي القبيلة واللغة والجغرافيا والدين كأدوات فقط وليس كمصادر إستبداد إذا كنت لا تؤمن بأن عمر البشير مجرم لأنه جعلي فمعذرة إن فهمتك خطأ ...وهذا كل ما قصدته أن القبيلة أي قبيلة بريئة بادئ ذي بدء من التعالي والإستبداد لكنها ضمن بنية النظام المستبد تستعمل كأداة من أدوات النظام لتكريس مصالحه وديمومته..أي كما قلت انت أن البشير وكل الأنظمة الشمالية منذ أمد بعيد تستغل القبيلة وغيرها في تجذير وقوننة سيادتها... وأري أن دعوتك للمثقفين المنتمين لأدوات السيادة بما فيها القبائل للإعتذار لمن مورست عليه دون وجه حق أو أخلاق هذه السيادة والتعالي ... نعم يا خالد أنا أصر علي أن مشكلة الظلم في السودان هي مشكلة نظام لكن ليس نظام بالمعني اللاتاريخي لذا ذكرت لك في مداخلتي في وصف النظام الذي أعنيه كلمتي النظام السائد منذ الإستقلال وما قبل الإستقلال ولم أوصف أبداً النظام الذي عنيته بنظام الإنقاذ فلا أدري كيف إختلط عليك هذا الأمر أختلف معك في أن عمر البشير ومجموعته هم من إبتدعوا إعطاء القبيلة موقعاً هاماً فذلك الأمر بدأ من قبل الإستقلال وعبر كل الأنظمة التي إستخدمت القبيلة كأداة من أدوات إمتيازها...وأري أنك تصر علي العودة لتقرن البشير بقبيلته حتي لم أعد أفهم أنك تستهدف القبيلةفي تجريدها أم حالات تاريخية ثقافية مرتبطة بقبائل معينة أتفق معك أننا نسعي إلي تكوين وطن يتجاوز القبيلة لأن الدولة أصلاً هي مرحلة متقدمة علي القبيلة ولكن السبيل إلي ذلك هو عبر إستهداف البنية الإجتماعية التي تركز الأيدلوجيا القبلية وليس إستهداف القبائل مهما عظمت تراكمات الخلاف بينها أرجو أن توضح لي أكثر عما قلته عما يكرس القبلية في أميركاوكرسها في السودان في فهم ميكانيكي رغم إختلاف الميديا حتي أفهم وأصحح نفسي أرجو كذلك أن توضح قولك عن أنه لا يمكن التقدم بأي قضية قبل تعريفها وموقع ذلك من كتاباتي والتعريف الغائب عنها حديثك يا خالد عن ما تمخضت عنه التجربة الإمريكية من نجاحات وصفتها انت بقوانين فيدرالية وولائية أختلف معه تماماً وذلك حديث آخر في موقع وزمان آخر
Post: #187 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: nazar hussien Date: 01-15-2013, 07:33 AM Parent: #186
الأخ سناري
شكرا لك يا رجل علي هذا الجهد...و
فقط أود أن اذكرك بأن خالد كودي قد تراجع عن وصفه للجعليين بالهوتو "أن لم يخرجوا علي عمر البشير الحاكم الجعلي القرشي والحاكم بأمر القبيلة...
تمعن هنا:
Quote:
Quote: أبدا، ليس كل الجعليين ، بل أمثالك أنت تحديدا أيا كانوا، جعليين شايقية، زغاوه ، نوبه، نوبيين .. أمثالك من لاشرف لهم ولا امانه، أمثالك من الذين يكذبون ويزورون دون أن يطرف لهم جفن، امثالك من المرتبكين الخائفين تجرى العنصرية فى دمائهم، وأكثر مايرعبهم هو ان تواجههم بسوءاتهم.. أمثالك يانزار حسين صقار جدا ولا يستحقوا أن نراهم.
فقد أضاف عليهم الزغاوة والنوبة والنوبيين وأمثالي ممن لا شرف لهم ولا أمانة والذين يكذبون ويزورون والمرتبكين والخائفين ومن تجري العنصرية في دمائهم...
هؤلاء كلهم الآن هم بمثابة الهوتو الجدد...ومع ذلك لم يوصد الباب أمامهم للخروج عن ثوب الهوتو الذي فصله كودي وألبسهم أياه فقط إقترح عليهم الخروج علي عمر البشير الجعلي القرشي وتقديم إعتذارات جماعية للتوتسي ...
فهل يتوقع كودي ممن لا شرف لهم ولا امانة والمزورين والكاذبين والمرتبكين والخائفين...ان يبدلوا كل هذه القيم السالبة بدون مشروع كودي.
بل كيف لخائف ومرتبك أن يضاف لقائمة الهوتو...يا كودي... فنحن ضحايا الخوف والارتباك والكذب والتزوير نحتاج لمستنير مثل كودي ليأتينا بمشروع يخرجنا من خانة الهوتو...لنكون مواطنين صالحين ويعفو عنا كودي والتاريخ من بعده...
Quote: فى هذا الوقت لاتزال الدعوه بان يشكل مثقى واعيان (الجعليين) وغيرها من القبائل التى يحسب عليها مهندسى نظام الانقاذ، أدعوهم لتشكيل كيانات شعبية لتقديم إعتذارات تاريخية واجبه وإبداء الرغبة والاستعداد على العمل على بناء ثقافة افضل للتبادل مع امجموعات الاثنية والجهوية التى تسحل اليوم .
اقنعنا بأننا ارتكبنا جرما كقبيلة بحقك او بحق غيرك, كافراد او كمجموعه اثنية وسنقدم الاعتذارات التاريخية حتي ترضي عنا ومعك يرضي من هم علي ذات النهج والطرح الذي تطرحه
Post: #189 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: nazar hussien Date: 01-15-2013, 08:03 PM Parent: #188
يا أشرف
إزيك ياخ
يقنعنا شنو؟؟؟
هو قادر يقنع نفسو؟؟؟
Post: #190 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: Sinnary Date: 01-16-2013, 02:44 AM Parent: #189
الأخوان شرف ونزار بعد التحية أري أنه لزاماعلي توضيح ما قد يبدو أنه إلتبس علي المطالعين للخيط بسبب النقاش الذي لم يخلو من بعض الحدة بيني وبين كودي أولاً لا أري انني أختلف مع خالد في جوهر القضايا التي يطرحها لأنني علي قناعة كاملة بعدالتها وبقناعة حقيقية أن هنالك مشكلة في نظامنا الإجتماعي وفي قبائلنا الشمالية نختلف أنا وخالد في مصدرهاولكن نتفق علي نتائجها... أنا أري أن مصدرها النظام والثقافة السائدة في الشمال والهادفة إلي إحتكار صفوة سياسية ومالية للإمتيازات والفرص في بلادنا وبالتالي مركزة التنمية بكل أشكالها..هذا الإحتكار كان هو السبب المباشر الذي دفع الجنوبيين لإختيار الإنفصال عن جيوبولتك ينظر لهم كمواطنين من الدرجة التانية ويخل بكل الوعود الكبيرة والعهود التي قطعها أمامهم بإن يعيد لهم إعتبارهم ووزنهم في كل ظروف قسمة الثروة والسلطة والتنمية في السودان خالد ينظر للمشكلة علي أنها متأصلة في قبائل الشمال وأنها قد وصلت لحالة متقدمة لا تنفع معها الغتغتة والتسويف بل لا بد من المواجهة الحاسمة لها وقول الكلام الصادم الما بنحب سماعه والمطالبة الصريحة بعد ذلك بمواقف إعتذارية وإصلاحية شجاعة.. نحن النخب الشمالية هل نتعامل مع هذه الدعاوي بذوات متضخمة الأيقو وشخصانية غير مبررة لتنتهي بنا النقاشات إلي حلقات دائرية من عينة في مكانك سر لتنتهي من حيث بديت أم نعطي أنفسنا فرصة لدور مختلف عما ما كان في السابق...دور يبتدئ بالإستعداد للإستماع لأي دعاوي مهما كانت مرة وهنا نصنع من أنفسنا حالة جديدة تأسس لوطن يسمع فيه الجميع ويبحث في دعاوي الجميع المطلوب منا كنخبة شمالية أن نلعب دور مختلف ومتقدم علي عامة الناس ... إن كان عامة الناس يحسون بأن إنفصال الجنوب والتمرد في دارفور سببه الدارفوريون أنفسهم والجنوبيون أنفسهم ولا يعبر أبدأً عن خلل إجتماعي إستفحل ولم يجد أذناً صاغية وعقلاً واعياً ..خلل سببه الشمال لا الجنوب فلن يكون هنالك خيار غير الإنفصالات المتتالية...البديل أن يتحمل المثقف الشمالي مسئوليته بالكامل فالمستقبل قمين بخطوات يتقدمها المثقف الشمالي في إصلاح ما تخرب وتصحيح مسار البنية المادية الإجتماعية والسياسية...عامة الناس قد يحتاجون إلي ما يشبه الصدمة الكهربائية حتي يصحوا علي منظر مختلف عما خلد في وعيهم..منظر الحقيقة والمتطلبات الضرورية لوحدة بلد لم تتوزع فيه العدالة بالتساوي أبداُ.. عامة الناس من أهلنا كانوا دوماً مطمئنين للوضع الإجتماعي السائد في البلد لأنهم لم يعانوا كغيرهم و لم يخرجوا ويعيشوا داخل ثقافة تظلمهم إلا بعد إغترابهم إلي الشمال والشرق العربي ولم تفلح تلك الصدمات والمعاملة الصادمة في توجيه وعيهم للخلل نفسه الذي يحدث داخل السودان...داخل الثقافة التي ما فتئت تحسسهم بأنهم أفضل من غيرهم في هذا البلد وأن الآخر أقل نسباً وأخلاقاً ووعياً..المشكلة يا إخوتي ليست في عمر البشير أو نظامه فقط بل في كل الأنظمة الشمالية منذ الإستقلال لأنها لم تعمل غير تبادل الأدوار داخل البنية الإجتماعية ذاتها... إنه أوان تغيير القناعات عبر الإستماع للآخر والبحث بجدية في تظلماته كم من قناعات كنا نطمئن إليها عبر مشاوير عمرنا الطويل وفجأة تغيرت وأصبح ماضينا فيها حالة من الكوميديا عندما نتذكر كيف كنا ندافع عما إتضح لنا الآن خطله...أدعوكم إخوتي وكل الشماليين منح فرصة للتفكير وللإطلاع علي كتابات إخوتنا في الجنوب والغرب بصمير مستعد لتقبل الحقيقة وبعيداً عن كل الإنحيازات المسبقة...إن متطلبات الوحدة في بلد متنوع الأعراق والثقافات جد غالية ولا بد من دفع إثمانها حتي نشتري المستقبل
Post: #191 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: صلاح عباس فقير Date: 01-16-2013, 06:11 AM Parent: #190
البروف خالد كودي:
Quote: علينا ياسنارى ان نتقدم للأمام ونتحاور حول سن القوانين الصارمة التى تعاقب على العنصرية والتمييز الدينى او الثقافى، علينا ان نتحاور حول إمكانية إعداد القوانين التى يجب ان تفرض الدورات التدريبية على كل موظفى الدولة، عليهم المرور عبر برامج إجبارية لتدريبهم على الالتزام بالقوانيين التى تساوى بين الجميع . علينا ان تنحاور حول مواد فى إجبارية فى المراحل الدراسية المختلفه تكرس للمساواه وسيادة القانون... علينا ان نتحاور حول إستخدام وسائل الاعلام فى تقويض القبلية والعنصرية التى صنعها عمر البشير المسلم، الجعلى ، القرشى... الخ ...
عزيزي خالد السلام عليكم والله صراحة خطابك لا يخلو من تناقض! لا تريد أن تنظر بمنهج موضوعي لمشكلة العنصرية عموماً، وكيف تعاملت معها المجتمعات الأخرى، بطريقة علمية وصبورة وكذلك باردة! وتتحدث كأنك مواطن عادي من أبناء غرب السودان الذين اكتووا بمرارات العنصرية! يا أخي نحن لا ننكر هذه المرارات، لكن أهل الوعي ينبغي أن يكون خطابهم مختلفاً، خطاباً متسامياً، ناظراً بأمل، نحو أفقٍ جديد! مترفعاً عن كل ما قد يستثير رواسب العنصرية في النفوس! الواقع يقول: أن المواطن العادي سواء من شمال السودان أو من غربه، استطاع أن يقدم أنموذج للتعايش أولاً، ثم الارتقاء ثانياً بعلاقاتهم الاجتماعية إلى درجة كبيرة من التطور! هذا ما حدث فعلاً في المدن الكبيرة، زالت كثير من المشكلات العنصرية! وكان المطلوب من المثقفين في الشمال والغرب، أن يستكملوا ذلك الإنجاز الكبير!
د.سناري:
Quote: نعم يا خالد أنا أصر علي أن مشكلة الظلم في السودان هي مشكلة نظام لكن ليس نظام بالمعني اللاتاريخي لذا ذكرت لك في مداخلتي في وصف النظام الذي أعنيه كلمتي النظام السائد منذ الإستقلال وما قبل الإستقلال ولم أوصف أبداً النظام الذي عنيته بنظام الإنقاذ فلا أدري كيف إختلط عليك هذا الأمر أختلف معك في أن عمر البشير ومجموعته هم من إبتدعوا إعطاء القبيلة موقعاً هاماً فذلك الأمر بدأ من قبل الإستقلال وعبر كل الأنظمة التي إستخدمت القبيلة كأداة من أدوات إمتيازها...وأري أنك تصر علي العودة لتقرن البشير بقبيلته حتي لم أعد أفهم أنك تستهدف القبيلةفي تجريدها أم حالات تاريخية ثقافية مرتبطة بقبائل معينة أتفق معك أننا نسعي إلي تكوين وطن يتجاوز القبيلة لأن الدولة أصلاً هي مرحلة متقدمة علي القبيلة ولكن السبيل إلي ذلك هو عبر إستهداف البنية الإجتماعية التي تركز الأيدلوجيا القبلية وليس إستهداف القبائل مهما عظمت تراكمات الخلاف بينها
شكراً لك جزيلاً يا دكتور، خطاب علمي، موضوعي جداً، ومتوازن! ولكن اعتقادك بأن المثقف الشمالي أو الشماليين عموماً، هم الذين بيدهم الحل:
Quote: المشكلة يا إخوتي ليست في عمر البشير أو نظامه فقط بل في كل الأنظمة الشمالية منذ الإستقلال لأنها لم تعمل غير تبادل الأدوار داخل البنية الإجتماعية ذاتها... إنه أوان تغيير القناعات عبر الإستماع للآخر والبحث بجدية في تظلماته
لا أعتقد أن هذا بإطلاقه صحيح، لأن المشكلة تتعلق بالسودان كله، لا بالشمال وحده! والممارسة العنصرية كما تعلم لها وجهان: استعلاء واستخذاء! وكذلك الممارسة العنصرية بوجهيها هذين، موجودة بين الشماليين أنفسهم، كما هي موجودة بين أبناء الغرب فيما بينهم! فلا بد من منهج ثقافي تنويري شامل في المقام الأول! فالاستعلاء العنصري لا يقل خطراً عن الاستخذاء، كلاهما يمثل عقبة في طريق بناء المجتمع التعددي! لا بد من حركة ثقافية واعية، يقود زمامها أهل الوعي من الشمال والغرب! للأسف الدكتور خالد يريد أن يعالج العنصرية من منطلق عنصري، وهو في نفس الوقت بحسب ما لديه من رصيد ثقافي وحضاري، لا يرضى بأن يكون كذلك! لكنه لا يريد أن يُصالح نفسه، ويمحو ما فيها من مراراتٍ، حتى ينظر عندئذ لمشكلة العنصرية باعتبارها تحدي يواجه المثقف السوداني، وأنه بقدر معتبر من التفاؤل يمكن أن يعتبرها طريقاً لبناء وطنٍ معافى ومتقدم، لأن العنصرية كما هو معلوم مرتبطة بضروب من التخلف العلمي والاجتماعي! فلذلك ينبغي الانتباه إلى أن مشكلة العنصرية، لا تُحل فقط من بوابة العنصرية! أرجو أن أعود قريباً لمتابعة هذا الملف الحيوي والمصيري!
Post: #192 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: nazar hussien Date: 01-16-2013, 07:49 AM Parent: #191
Quote: الأخوان شرف ونزار بعد التحية أري أنه لزاماعلي توضيح ما قد يبدو أنه إلتبس علي المطالعين للخيط بسبب النقاش الذي لم يخلو من بعض الحدة بيني وبين كودي أولاً لا أري انني أختلف مع خالد في جوهر القضايا التي يطرحها لأنني علي قناعة كاملة بعدالتها
كتر خيرك يا سناري...علي التوضيح...
ولكن : نحن هنا فقط معنيين ... بمقاربة خالد كودي وعدم تراجعه عن وصف كل قبيلة الجعليين بالهوتو...إن لم يخرجوا علي الحاكم الجعلي القرشي عمر البشير وعلي هذه القبيلة بالذات تقديم إعتذارات للتوتسي...
Quote: اقنعنا بأننا ارتكبنا جرما كقبيلة بحقك او بحق غيرك, كافراد او كمجموعه اثنية وسنقدم الاعتذارات التاريخية حتي ترضي عنا ومعك يرضي من هم علي ذات النهج والطرح الذي تطرحه
وقبل ان نقدم الاعتذارات التاريخية سنقدم انفسنا للعدالة اينما وجدت ولتفعل بنا العدالة ما تشاء حتي وان ادي ذلك الي هلاكنا فقط نريد اقناع ولا نريد هرجله او لف ودوران فالمسائل واضحة وضوح الشمس في كبد السماء فالتاريخ لا يسقط هكذا ولا يكتبه كل علي هواه فهل عندك من الادلة الدامغة التي تؤكد تورط الشماليين عموماً والجعليين تحديداً (جميعهم دون استثناء) ودون غيرهم من باقي قبائل السودان في الانتفاع والمصلحة والتواطؤ وجميع جرائم الانقاذ؟ حتي يغتنموا الفرصة ويقدموا الاعتذارات التاريخية
Post: #194 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: Sinnary Date: 01-16-2013, 04:22 PM Parent: #193
Quote: فلا بد من منهج ثقافي تنويري شامل في المقام الأول! فالاستعلاء العنصري لا يقل خطراً عن الاستخذاء، كلاهما يمثل عقبة في طريق بناء المجتمع التعددي! لا بد من حركة ثقافية واعية، يقود زمامها أهل الوعي من الشمال والغرب!
لازلت أقرأ (عقلية المثقف والاكاديمى الشمالى المحافظ) بين سطورك ياعزيزى، فإتحرك معانا شويه ... على أمثالك ان يذهبوا أبعد من هذا ، ولك فى رحلة الامركان الافارقة التى تكتب عنها دليل ملهم ودعنى أوضح:
تقول:
(الأخوان شرف ونزار بعد التحية أري أنه لزاماعلي توضيح ما قد يبدو أنه إلتبس علي المطالعين للخيط بسبب النقاش الذي لم يخلو من بعض الحدة بيني وبين كودي أولاً لا أري انني أختلف مع خالد في جوهر القضايا التي يطرحها لأنني علي قناعة كاملة بعدالتها وبقناعة حقيقية أن هنالك مشكلة في نظامنا الإجتماعي وفي قبائلنا الشمالية نختلف أنا وخالد في مصدرهاولكن نتفق علي نتائجها... أنا أري أن مصدرها النظام والثقافة السائدة في الشمال والهادفة إلي إحتكار صفوة سياسية ومالية للإمتيازات والفرص في بلادنا وبالتالي مركزة التنمية بكل أشكالها..هذا الإحتكار كان هو السبب المباشر الذي دفع الجنوبيين لإختيار الإنفصال عن جيوبولتك ينظر لهم كمواطنين من الدرجة التانية ويخل بكل الوعود الكبيرة والعهود التي قطعها أمامهم بإن يعيد لهم إعتبارهم ووزنهم في كل ظروف قسمة الثروة والسلطة والتنمية في السودان خالد ينظر للمشكلة علي أنها متأصلة في قبائل الشمال وأنها قد وصلت لحالة متقدمة لا تنفع معها الغتغتة والتسويف بل لا بد من المواجهة الحاسمة لها وقول الكلام الصادم الما بنحب سماعه والمطالبة الصريحة بعد ذلك بمواقف إعتذارية وإصلاحية شجاعة..)
أنا لا ارى المشكله متاصله فى قبائل الشمال هكذا وبهذه التقريرية السطحية.
أنا ارى ان التكوين الحضارى برمته فى الشمال و بماتشمله عناصر الحضاره من مفردات بما في ذلك الدين الاسلامى، (الصحيح) وليس دين النظام الحاكم اليوم ، ولا دين الانظمة المتعاقبه، غنما الدين بماقطعى الدلالات ، والقبيله كإحدى مفردات الحضاره ، وبعض ملامح الجهه ، الثقافه ووسائطها ، مفرداتها من فنون وشعر وغناء ونكات ... الخ ، كل هذا يحتوى على جرثومات العنصرية والاستعلاء ،ومن السهل ان يستخدم أى من هذه المفردات فى تنفيذ الظلم ... لأنه هنالك تبريرات صحيحة وواضحه ، بل و احيانا كثيرة هذه المفردات والملامح تشجع على العنصرية والاستعلاء وإرتكاب الجرائم المقززة بل وتعتبر هذا عملا جيدا تتم المكافأه عليه فى هذه الدنيا .. ومرات كثيره فى الاخره كمان .. اها تانى شنو؟
كل هذا مع ملاحظة أن هذه العنصرية والتعالى ... الخ فى الفاضى ساكت!
تقول ياعزيزى سنارى الاتى:
(نحن النخب الشمالية هل نتعامل مع هذه الدعاوي بذوات متضخمة الأيقو وشخصانية غير مبررة لتنتهي بنا النقاشات إلي حلقات دائرية من عينة في مكانك سر لتنتهي من حيث بديت أم نعطي أنفسنا فرصة لدور مختلف عما ما كان في السابق...دور يبتدئ بالإستعداد للإستماع لأي دعاوي مهما كانت مرة)
هنا نتفق.
النخب الشمالية يااستاذ سنارى فاشه و(متقوفطه) على سجم رمادها. يعنى لو اصبحنا غدا، وراينا النخب السودانية غائبه عن هذا الكون لما تغير الكون مثقال ذره ! هؤلاء النخب ياعزيزى سنارى لم ولن تقدم لهذا الكون ماقد يؤثر فيه مثقال ذره... و (إبتعد عن التحاجج على بذكر اسماء)
تقول عزيزى سنارى:
(وهنا نصنع من أنفسنا حالة جديدة تأسس لوطن يسمع فيه الجميع ويبحث في دعاوي الجميع المطلوب منا كنخبة شمالية أن نلعب دور مختلف ومتقدم علي عامة الناس ...)
وانا اتفق معك ايضا.. هذا طبعا إن ارادت هذه النخب ان يذكرها التاريخ بغير مايذكرها الان، هذا إن ارادت هذه النخب ان تساهم فى صنع وطن افضل للأجبال القادمه من ابناءهم قبل ابناء الاخرين.. لأن الاخرين لن يلتفتوا اليهم وسائرين فى صناعة وطن يحترم إنسانيتهم غض النظر عن إن تقدمت هذه النخب الشماليه للمساهمه فيه ام لا، وغض النظر إن كانت هذه النخب تقبل بالتغيير ام لا.
يقول الاستاذ سنارى:
(إن كان عامة الناس يحسون بأن إنفصال الجنوب والتمرد في دارفور سببه الدارفوريون أنفسهم والجنوبيون أنفسهم ولا يعبر أبدأً عن خلل إجتماعي إستفحل ولم يجد أذناً صاغية وعقلاً واعياً ..خلل سببه الشمال لا الجنوب فلن يكون هنالك خيار غير الإنفصالات المتتالية...البديل أن يتحمل المثقف الشمالي مسئوليته بالكامل فالمستقبل قمين بخطوات يتقدمها المثقف الشمالي في إصلاح ما تخرب وتصحيح مسار البنية المادية الإجتماعية والسياسية...عامة الناس قد يحتاجون إلي ما يشبه الصدمة الكهربائية حتي يصحوا علي منظر مختلف عما خلد في وعيهم.)
فى هذا الوقت، هذا يخص الشمال الجغرافى والسياسى.
فالمنظر المختلف فى مناطق مثل دارفور وكردفان والنيل الازرق اصبح واقعا اليوم ، وأبناء وبنات ههذ القبائل قرروا أن يغيروا هذا ولارجعه الى ماقبل أن اصبحت على هذا المنظر المختلف، والذى يعنى جثث اقاربهم وجيرانهم، ويعنى بيوت محروقة، ويعنى نزوح ولجوء ... وجوع ومرض... هذا سيتغير قبل الاخرين ام رفضوا.
(.منظر الحقيقة والمتطلبات الضرورية لوحدة بلد لم تتوزع فيه العدالة بالتساوي أبداُ.. عامة الناس من أهلنا كانوا دوماً مطمئنين للوضع الإجتماعي السائد في البلد لأنهم لم يعانوا كغيرهم و لم يخرجوا ويعيشوا داخل ثقافة تظلمهم إلا بعد إغترابهم إلي الشمال والشرق العربي ولم تفلح تلك الصدمات والمعاملة الصادمة في توجيه وعيهم للخلل نفسه الذي يحدث داخل السودان...داخل الثقافة التي ما فتئت تحسسهم بأنهم أفضل من غيرهم في هذا البلد وأن الآخر أقل نسباً وأخلاقاً ووعياً..المشكلة يا إخوتي ليست في عمر البشير أو نظامه فقط بل في كل الأنظمة الشمالية منذ الإستقلال لأنها لم تعمل غير تبادل الأدوار داخل البنية الإجتماعية ذاتها...)
ياعزيزى مرة اخرى، المشكله فى التكوين الحضارى برمته بما يحويه من مفردات تشمل الدين الاسلامى والثقافة والقيم القبلية .. والتعليم.. الخ.
هنا نقطة هامه، كتبت :
(إنه أوان تغيير القناعات عبر الإستماع للآخر والبحث بجدية في تظلماته)
وفى هذا السياق يجب معرفة أن ابناء وبنات المناطق التى تم تدميرها ليس بصدد تقديم التظلمات لأحد أى كان.. ابدا، هذه المرة هم يثورون لأجل تغيير الظلم مرة واحده والى الابد وهم يدركون انه عليهم ان يفعلوا ذلك بانفسهم.
فياعزيزى سنارى تجدنى من أكثر الدعاه الى ان يحتفظ الجيش الشعبى بكامل عدته وعتاده حتى يتم تغيير كل أعمدة الدولة القائمة الان بما فى ذلك الجيش السودانى وبقية الاجهزة النظامية من أمن ومليشيات.. الخ... وبالطبع بناء أجهزة قومية نشترك فى تاسيسها بناءاها خطوة بخطوه من مرحلة التخطيط الى البناء والتنفيذ ونكون مشاركين اصيلين فيها ... فلامظلمة لدينا ليبحث فيها أى كان... بل عزيمة على هدم ماهو سائد الان.
يقول استاذنا سنارى:
(كم من قناعات كنا نطمئن إليها عبر مشاوير عمرنا الطويل وفجأة تغيرت وأصبح ماضينا فيها حالة من الكوميديا عندما نتذكر كيف كنا ندافع عما إتضح لنا الآن خطله...أدعوكم إخوتي وكل الشماليين منح فرصة للتفكير وللإطلاع علي كتابات إخوتنا في الجنوب والغرب بصمير مستعد لتقبل الحقيقة وبعيداً عن كل الإنحيازات المسبقة...إن متطلبات الوحدة في بلد متنوع الأعراق والثقافات جد غالية ولا بد من دفع إثمانها حتي نشتري المستقبل)
هذا عين العقل، وعلهم يسمعون .. وعلهم يكونوا على إستعداد لأن يفعلوا شيئا .
فرغم كل الحبر السكبتو هنافي مساندة خالد كودي فإنت لا تزال في نظره مثقف وأكاديمي شمالي محافظ!
وبما أن حبوبتك من الهوتو أقصد من المتمة فإنت فيها فيها فبطل جقلبة
سؤال بالجمبة للأخ خالد كودي(هل عقلية المثقف الشمالي المحافظ بها خبل وتعني شئ معيب يجب التبرئ منه! وكيف التبرئ يا كودي لأنه ربما يريد أخونا سنارئ أن يتبرأ من كونه مثقف شمالي محافظ!!)
دولة جمهورية السودان بشقيها الشمالي أو الجنوبي صنيع الإستعمار التركي والأنجليزي. ليس لأي منا الرأي أو الخيار في أن نكون دولة أو شعب واحد. الظروف فقط التي صنعت كل الذي نحن فيه. وبقرأة سريعة لما يدور في الساحة السودانية مستصحبين معنا عقلية أمثال شرف الزاكي السودان منفصل لأكثر من دولة. أنا شخصيا من أنصار الإنفصال لما تبقي من سودان بدلا من الجدل الأخرق والحروب التي أنقصت الحرث والنسل.
Quote: وبقرأة سريعة لما يدور في الساحة السودانية مستصحبين معنا عقلية أمثال شرف الزاكي السودان منفصل لأكثر من دولة.
ثم
Quote: أنا شخصيا من أنصار الإنفصال لما تبقي من سودان
يا زول انت ما بتخاف من الله بتلف وتدور من اول يوم فتحنا فيهو البوست ده عشان في النهاية تجي تورينا انك انفصالي طيب الحته دي عرفناها!! تاني في شنو؟ داير تورينا ليهو يا ابو عقل انت قال مستصحبين قال؟ عجبي الموضوع وما فيه اسئله وجهت لخالد كودي ومن لف لفه عن تحديد ما اذا كان الجعليين كلهم كقبيلة مارسوا جرائم وتطهير عرقي ضد اي فئة في السودان حتي يوصفوا بهوتو السودان شابكني عقلية وانفصال اذا انت تؤيد كلام خالد ما عليك الا تأتي بما يؤكد اننا فعلاً هوتو السودان عشان نعرف نناقشك, اما شغل المحاباة والمجاملة ده امشي كبو عادي ختاما لو عايز تنفصل ولا عايز تقع البحر ده ما موضوعنا اعمل ما يروق لك ولن تجد مني لا اهه ولا دمعة وكأن شيئا لم يحدث لست انا من يقرر مصيرك, انت من يقرر ولا احتاج معرفة قرارك فهذا شئ يخصك
(عزيزي خالد السلام عليكم والله صراحة خطابك لا يخلو من تناقض! لا تريد أن تنظر بمنهج موضوعي لمشكلة العنصرية عموماً، وكيف تعاملت معها المجتمعات الأخرى، بطريقة علمية وصبورة وكذلك باردة! وتتحدث كأنك مواطن عادي من أبناء غرب السودان الذين اكتووا بمرارات العنصرية! يا أخي نحن لا ننكر هذه المرارات، لكن أهل الوعي ينبغي أن يكون خطابهم مختلفاً، خطاباً متسامياً، ناظراً بأمل، نحو أفقٍ جديد! مترفعاً عن كل ما قد يستثير رواسب العنصرية في النفوس! الواقع يقول: أن المواطن العادي سواء من شمال السودان أو من غربه، استطاع أن يقدم أنموذج للتعايش أولاً، ثم الارتقاء ثانياً بعلاقاتهم الاجتماعية إلى درجة كبيرة من التطور! هذا ما حدث فعلاً في المدن الكبيرة، زالت كثير من المشكلات العنصرية! وكان المطلوب من المثقفين في الشمال والغرب، أن يستكملوا ذلك الإنجاز الكبير!)
بل فى خطابى التجانس والتصالح قد تجلى !!.
أول امس ياعزيزى كنت اتحدث مع صديق، وقيادى فى إحدى حركات دارفور التى تحمل السلاح، كنا نتحاور حول الجنود القصر والشباب فى هذه الحركات وكيفية إنخراطهم فى المجتمع المدنى فى المستقبل . تحاورنا حول ان كانت اعمارهم عشره سنوات عندما بدات الحرب فى دارفور، هم الان حولى الستة عشر عاما!
هؤلاء ياعزيزى لم يروا اى شمالى غير (الجنجويد) وجنود الحكومه، ولم يسمعوا عن الشمال الجغرافى والسياسى اى شىء سوى طائرات الانتنوف ومتحركات الموت.. انهم يعرفون عمر البشير وهو الذى يصدر التعليمات التى نتيجتها انهم اصبحوا لاجئين وقرروا حمل السلاح ... فقد أحرفت قراهم، دمرت منازلهم، ودمرت مدارسهم.. وغالبا مافقدوا الكثير من اهلهم واقاربهم واصدقاءهم..
قال لى هذا الصديق.. ان بعض هؤلاء فى المستقبل القريب سيروا فيه خائنا لقضاياهم.. وهو إبن التعليم الخرطومى الرفيع، والقيادى فى حركة مسلحه اساسة!
هنا الامر ياعزيزى...
لايمكن لأحد ان يطالب اى من هؤلاء الصبية ان يسموا بمراراتهم الى درجة القديسيين... وفى هذا حديث طويل .. عموما فى هذا الوقت على من يريد تقدما للأمام ان لايكابر ويبدى الاستعداد لتقديم مايضمن ممستقبل افضل!
تجارب الشعوب الاخرى تقول عن مئات وآلاف الذين فتحوا منازلهم للمظلومين من ابناء وبنات وطنهم فى مثل ظروفنا، وإشتركوا مع هؤلاء النازحين المسكن والماكل والدواء.. فى السودان الشمالى .. ظل النازحين يعاملوا كالامراض على المجتمعات التى تعتقد (الرقىء) ... النازحين فى مدن السودان الشمالى مخلوقات غير مرغوب فيها! ولم تفتح لهم أبواب المنازل ولم يشترك أحدا معهم الطعام ، ولم تعالجهم المستشفيات التى بنيت بعرقهم والاموال المسروقة من مناطقهم.
فياعزيزى لا زلت اعتقد ان ماقاله الاخ زكريا جوزيف من الدعو للوقفة مع النفس واجب على اخواننا واخواتنا فى شمال السودان.
شرف الزاكي، أوعك وأياك أن تقول لي إنك وحدوي؟ شايفك إنفعلت، روق المنقة يا حبة.lol الإنفصال قادم لا محالة، لأنه في العقول خاصة عقليتك إنت وأمثالك. يبقي إنفصال الأرض سيحصل طال الزمان أم قصر. أمثال عقليك هذه لا يبنون فريق كرة قدم دع عنك دولة متنوعة الأعراق والمذاهب.
دنقس.
Post: #202 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: nazar hussien Date: 01-17-2013, 03:09 AM Parent: #199
Quote: ول امس ياعزيزى كنت اتحدث مع صديق، وقيادى فى إحدى حركات دارفور التى تحمل السلاح، كنا نتحاور حول الجنود القصر والشباب فى هذه الحركات وكيفية إنخراطهم فى المجتمع المدنى فى المستقبل . تحاورنا حول ان كانت اعمارهم عشره سنوات عندما بدات الحرب فى دارفور، هم الان حولى الستة عشر عاما!
هؤلاء ياعزيزى لم يروا اى شمالى غير (الجنجويد) وجنود الحكومه، ولم يسمعوا عن الشمال الجغرافى والسياسى اى شىء سوى طائرات الانتنوف ومتحركات الموت.. انهم يعرفون عمر البشير وهو الذى يصدر التعليمات التى نتيجتها انهم اصبحوا لاجئين وقرروا حمل السلاح ... فقد أحرفت قراهم، دمرت منازلهم، ودمرت مدارسهم.. وغالبا مافقدوا الكثير من اهلهم واقاربهم واصدقاءهم..
هؤلاء ياعزيزى لم يروا اى شمالى غير (الجنجويد) وجنود الحكومههؤلاء ياعزيزى لم يروا اى شمالى غير (الجنجويد) وجنود الحكومه
Post: #203 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: nazar hussien Date: 01-17-2013, 08:32 AM Parent: #202
طالما هؤلاء لم يروا شمالي غير الجنجويد وجنود الحكومة
لماذا تستعديهم علينا يا كودي...؟؟
لماذا توصفنا إن لم نخرج علي عمر البشير الجعلي القرشي بالهوتو؟؟
هل تعتبر مثل هذا الاتهام الذي رسمته بدقة هو أمر هين؟؟؟
أم أنت لا زال تصر علي أن الجعليين جنود حكومة...بعد أن قلت بأن البشير يستقوي بقبيلته ويستند عليها ولم تبرز لنا دليلا واحدا لصدق هذا الاتهام الخطير...
مهما حاولت أن تضيف معنا قبائل أخري لتمييع ما جئت به فذلك لن يرضينا يا خالد...فكل قبيلة وشأنها في الرد
هل تذكر ملاحقتك لبشاشا بشأن إتهام مماثل؟؟؟ فلماذا لا ندافع عن أنفسنا كما فعلت يا خالد
كل ما نطلبه هو أن تتراجع وتعتذر لهذه القبيلة فهي لم تشارك ولن تشارك في قتل أحد... وهي ليست رجلا واحدا...وليس لها قيادة ولا تابعا او جنديا عند اي أحد.
Post: #204 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: nazar hussien Date: 01-17-2013, 08:37 AM Parent: #203
هل يمكنك يا كودي دمغ قبايل كل من موسي هلال وهارون وكوشيب وعبدالرحيم إن لم يخرجوا علي البشير وعلي المذكورين بالهوتو كما دمغتنا بها؟؟؟
Post: #205 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: nazar hussien Date: 01-18-2013, 05:00 AM Parent: #204
بل إنهم يتاجرون بالعنصرية...ويعولون في تجارتهم علي الخراب
Quote: هؤلاء ياعزيزى لم يروا اى شمالى غير (الجنجويد) وجنود الحكومه
عزيزي نزار هذا المدعو كودي ملئ بالاحقاد والكراهية ويثير الفتن والعنصرية وتلك اشياء تجري في جسده مجري الدم انظر للاقتباس اعلاه فشخص مريض مثله حرياً به ان يعالج نفسه بالتخلص من مما ذكرته لك اعلاه وشخص مريض بهكذا مرض لا تتوقع منه خيراً فكل اناء بما فيه ينضح
(كل ما نطلبه هو أن تتراجع وتعتذر لهذه القبيلة فهي لم تشارك ولن تشارك في قتل أحد... وهي ليست رجلا واحدا...وليس لها قيادة ولا تابعا او جنديا عند اي أحد. )
لاتراجع عن اى حرف كتبته فى هذا البوست ، ليس هنالك مايستحق الاعتذار عنه من اصلو، فبطل عنجهية فارغه.
إنتهى,
بالنسبة للأخرين ولقراء البوست سوى كان موقفهم من الذى كتبت غيجابيا او سلبيا،
لاازال جادا فى دعوتى الى المثقفين والمتعلمين و وأعيان قبيلة الجعليين تحديدا وغيرها من قبائل الشمال السياسى أن يقوموا بعمل كبير وخلاق، عمل يخترق ماهو سائد ومستهلك فى التعاطى مع ماأوصلنا له القيادات الحالية فى السودان. يجب ان يكون لهم دورا إيجابيا ، فقد أسس و بنى عمر احمد حسن البشير المسلم والجعلى والقرشى وإبن حوش ودبانقا ، بنى وأسس حجته وآيدولوجيته على قيم قبلية متخلفه ، وعلى من يريد سودانا أفضل من رواندا وينتمى لأى من هذه التكوينات ان يفعل شيئا اليوم قبل غدا .
إقترحنا أن تتكون وفود للتقارب بين المجموعات الاثنية المختلفه ، وإقترحنا ان تبادر هذه الوفود بتقديم إعتذارات ستعد تاريخية فى المستقبل القريب، فدولة السودان فور اى تغيير قادم عليها ان تتقدم بالاعتذارات للمجموعات التى تم ظلهما وسرقة مواردها .. ولكن و كما يرى الجميع هنا.. البعض إستفزه مجرد المقاربه بين قبيلته وقبيلة الهوتو!!!
أمر محزن حقا.
مع التحية للجميع.
Post: #208 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: nazar hussien Date: 01-18-2013, 08:22 PM Parent: #207
Quote: لاتراجع عن اى حرف كتبته فى هذا البوست ، ليس هنالك مايستحق الاعتذار عنه من اصلو، فبطل عنجهية فارغه.
إنتهى,
بالنسبة للأخرين ولقراء البوست سوى كان موقفهم من الذى كتبت غيجابيا او سلبيا،
لاازال جادا فى دعوتى الى المثقفين والمتعلمين و وأعيان قبيلة الجعليين تحديدا وغيرها من قبائل الشمال السياسى أن يقوموا بعمل كبير وخلاق، عمل يخترق ماهو سائد ومستهلك فى التعاطى مع ماأوصلنا له القيادات الحالية فى السودان. يجب ان يكون لهم دورا إيجابيا ، فقد أسس و بنى عمر احمد حسن البشير المسلم والجعلى والقرشى وإبن حوش ودبانقا ، بنى وأسس حجته وآيدولوجيته على قيم قبلية متخلفه ، وعلى من يريد سودانا أفضل من رواندا وينتمى لأى من هذه التكوينات ان يفعل شيئا اليوم قبل غدا .
إقترحنا أن تتكون وفود للتقارب بين المجموعات الاثنية المختلفه ، وإقترحنا ان تبادر هذه الوفود بتقديم إعتذارات ستعد تاريخية فى المستقبل القريب، فدولة السودان فور اى تغيير قادم عليها ان تتقدم بالاعتذارات للمجموعات التى تم ظلهما وسرقة مواردها .. ولكن و كما يرى الجميع هنا.. البعض إستفزه مجرد المقاربه بين قبيلته وقبيلة الهوتو!!!
أمر محزن حقا.
مع التحية للجميع.
هلاازال جادا فى دعوتى الى المثقفين والمتعلمين و وأعيان قبيلة الجعليين تحديدا وغيرها من قبائل الشمال السياسى
(وغيرها من قبايل الشمال السياسي) شفت التعويم والمراقات دي يا كودي؟؟؟
Quote: فدولة السودان فور اى تغيير قادم عليها ان تتقدم بالاعتذارات للمجموعات التى تم ظلهما وسرقة مواردها
؟؟؟؟؟
Post: #209 Title: Re: اذاً علي الجعليين الاستعداد للموت القادم من الهامش Author: تولوس Date: 01-18-2013, 10:19 PM Parent: #207
Quote: إقترحنا أن تتكون وفود للتقارب بين المجموعات الاثنية المختلفه ، وإقترحنا ان تبادر هذه الوفود بتقديم إعتذارات ستعد تاريخية فى المستقبل القريب، فدولة السودان فور اى تغيير قادم عليها ان تتقدم بالاعتذارات للمجموعات التى تم ظلهما وسرقة مواردها .. ولكن و كما يرى الجميع هنا.. البعض إستفزه مجرد المقاربه بين قبيلته وقبيلة الهوتو!!!
)