من وجهة نظري الدستور المصري باطل

صوت عليه ثلث الناخبين فقط
ومن بين هؤلاء رفضه اكثر من الثلث
حتى لو كان الاطار القانوني يجعله صحيحا
فانه فقد اهم صفة يمكن ان تتوفر في الدساتير
وهي صفة التوافق

فاقد للتوافق أوكي يا الشامي
لكن باطل دي ما عصرت فيها علينا شوية

Quote: لكن باطل دي ما عصرت فيها علينا شوية

انا اشرت الي صحته قانونا والي بطلانه من حيث افتقاده لمبدا التوافق:

قال يا هارون ما منعك إذ رأيتهم ضلوا ( 92 ) ألا تتبعن أفعصيت أمري ( 93 ) قال يا ابن أم لا تأخذ بلحيتي ولا برأسي إني خشيت أن تقول فرقت بين بني إسرائيل ولم ترقب قولي ( 94 ) )


فهارون اراد ان يحافظ علي وحدة بني اسرائيل فرآها هي الاهم
وسط ضلال بين


وشكرا اخي ود البشرى للمرور الكريم

وافق عليه بعد آلاف الشكاوى التي شككت في نزاهته حوالي (19٪) فقط من عدد الذين يحق لهم إبداء الرأى.

Quote: وافق عليه بعد آلاف الشكاوى التي شككت في نزاهته حوالي (19٪) فقط من عدد الذين يحق لهم إبداء الرأى.

بل رفضه رغم كل الجهود المسعورة وإعلام الفلول المكثف والتدخلات الخارجية 11% فقط ممن يحق لهم التصويت.
توافق بتاع شنو يا الشامي يا أخوي؟ يكفي الشعب المصري أنه استطاع أن يفرض إرادته ويبدي رأيه في الدستور. ما هم العلمانيين واليساريين حكموا معظم بلاد العالم الثالث أكتر من خمسين سنة متين شاوروا الناس في دستور؟

حمدين صباحي

ادوه باسوورد والله الحكاية شنو؟

دي لغة التيار الشعبي عديل كده .

البركة فيكم يا الشامي أخوي والجاتكم في الدستور سامحتكم

ربنا يعوضكم في الإنتخابات البرلمانية وشدوا حيلكم واطرحوا برنامج يقنع المواطن بدل تعدوها إعتصامات وولولة


نسيت أبارك للشعب المصري نجاح عرسه الديمقراطي بإجازة الدستور وقبله إنتخاب أول رئيس ديمقراطي في تاريخ مصر

حفظ الله مصر وشعبها من كيد الفلول وأتباعهم ومن يقف خلفهم من القوي الخارجية التي لا تريد لمصر الخير

Quote: فهارون اراد ان يحافظ علي وحدة بني اسرائيل فرآها هي الاهم

فى النهاية رايو كان خاطىء ودا الاهم وليس مااراد.

انت عارف حكاية العرب مع الديمقراطية عامله .....
زى مثل .. كده .. ما بقدر أكتبو



.....................................

تحياتي استاذ الشامي

المصرين في الإنجاه الصحيح ليرسوا قواعد الديمقراطية

وإن طال السفر ولتتعلم الشعوب العربية ثقافة الديمقراطية ،،،

بعد أن حكموا شعوبهم بدكتاتوريات مدنية وعسكرية

عقبال لسودانا الجريح أن ينهض .....

سلام

Quote: فانه فقد اهم صفة يمكن ان تتوفر في الدساتير وهي صفة التوافق

التوافق على الدساتير ده كان في القرن الماضي و القبلوا ...حسي الشعوب بقت مقسمة كيمان كيمان يعني ما في حل غير الصناديق لكن حكاية التوافق دي بقت بعد ده هدف بعيد المنال ....
امر اخر ...اخر انتخابات امريكية و قبلها الامة الامريكية زي ما بقولوا بقت منقسمة اكتر من مصر .......

سلامات يا الشامي وضيوفه..
الدستوري المصري .. دفن الليل ابا كراعا برا..
بيعة وشروة في سوق الله اكبر وعلى حين غفلة من المعارضة.. وكلو في مكشوف في سايبر الله والرسول ده..
حد يسعفنا بفيديو اليوتيوب يا شباب.. حتى حينه هاكم المادة دي..

Quote: كشف شيخ سلفي في شريط فيديو على الانترنت عرضته قنوات تلفزيون محلية في اليومين الاخيرين، كواليس تمرير "اسلمة" مشروع الدستور المصري الذي تم استفتاء المصريين عليه، ما اثار استنكارا واسعا وحرك من جديد الجدل الدائر اصلا بشأن الدستور. "لا العلمانيين ولا النصارى فاهمين المسالة، دا كويس (...) والله هي مرت عليهم لانهم لم يفهموها". بهذه الكلمات تحدث الشيخ ياسر البرهامي نائب رئيس الدعوة السلفية في مصر عن كيفية تمرير المادة 219 من الدستور المصري الجديد، وذلك في شريط فيديو شرح فيه كواليس اعداد الدستور في ملتقى للعلماء والدعاة في 22 تشرين الثاني/نوفمبر الماضي. وتنص المادة 219 على "مبادىء الشريعة الاسلامية تشمل ادلتها الكلية وقواعدها الفقهية ومصادرها المعتبرة في مذاهب اهل السنة والجماعة". وهي تفسير للمادة الثانية من الدستور "الاسلام دين الدولة واللغة العربية لغتها الرسمية ومبادىء الشريعة الاسلامية المصدر الرئيسي للتشريع". وهي بذلك تفتح الباب، وفق الكنيسة والمعارضة المصرية، لاكثر التفسيرات تشددا للشريعة. واوضح برهامي انه بعد اخذ ورد بشان محتوى المادة 219 التي لم ينتبه من يسميهم "العلمانيين والنصارى" اليها في بادىء الامر لانهم "مش فاهمين المسالة"، تم اللجوء الى مقايضة مع الازهر لتمريرها وذلك بربطها في "باكيج (رزمة) واحد" مع امكانية عدم عزل شيخ الازهر. وقال ان "الازهر دافع بشدة عن الاتفاق والمادة المفسرة لانها مضمنة في نفس الورقة مع عدم قابلية شيخ الازهر للعزل فكان باكيج واحد والكل موقع عليها فعدت ولله الحمد". وقال ان المادة تضمنت "ادلتها ومصادرها ومذاهب اهل السنة والجماعة، والمذاهب هي عبارة عن امور فقهية انا لا اريد ان اتحدث في تفاصيلها في الاعلام حتى لا ينتبهوا اكثر، هي عدت (انطلت) عليهم والله لانهم مش فاهمينها (لم يفهموها) ثم بعد ذلك لما انتبهوا قالوا انها مادة كارثية". ونفت مشيخة الازهر الاثنين بشدة ما قاله برهامي بشان صفقة يؤيد بموجبها الازهر المادة المفسرة للشريعة مقابل النص على عدم قابلية شيخ الازهر للعزل بأنه "افتراءات". وقالت في بيان "من عجيب الكلام وفضوله ان يقول البعض ان المادة المشار اليها كانت نتيجة +صفقة ما+ مع الازهر (..) حقيقة الامر ان ممثلي الازهر كانوا يدافعون في الجمعية التأسيسية عن ثوابت الامة وحقوق الشعب وحريات المواطنين وحقوق المواطنة لغير المسلمين من ابنائه". واكد برهامي القيادي في الدعوة السلفية وذراعها السياسي حزب النور، في الفيديو ان "هذا الدستور فيه قيود كاملة ولم توجد قبل ذلك في اي دستور مصري". واضاف ان الحقوق والحريات مقيدة بموجب المادة 81 من الدستور بعدم تعارضها "مع المقومات الواردة في باب الدولة والمجتمع من الدستور"، مشيرا الى ان "هذه المادة مرت بفضل الله رغم اعتراض النصارى على ذلك". وقال جابر جاد نصار عضو الجمعية التاسيسية المنسحب في مداخلة على قناة دريم الخاصة ان "الفيديو الخطير (..) كشف عن المؤامرة التي تعرض لها الدستور المصري داخل التأسيسية (..) واثبت صحة ما قلنا من قبل (..) بشان وجود جلسات سرية للمساومة على دستور مصر". واكد ان المادة 11 التي تنص على ان "ترعى الدولة الاخلاق والاداب والنظام العام" تعد "مادة هامة جدا تقيد بها حرية الفكر والعقيدة والراي والابداع". وحول حرية الصحافة قال الشيخ السلفي "لا يمكن وضع رقابة على الصحافة قبل الصدور هذا مستحيل (..) العالم كله يهيج علينا ويقول انتم منعتم حرية الصحافة، لكننا سنعمل جرائم للنشر". واثنى برهامي على سليم العوا مستشار الرئيس محمد مرسي الذي قال انه كان وراء اضافة عبارة "نص دستوري" في المادة 76 التي تنص على ان "العقوبة شخصية ولا جريمة ولا عقوبة الا بنص دستوري او قانوني ..". وقال "نجحنا بفضل الدكتور سليم العوا جازاه الله خيرا، حولناها +الا بنص+ لان كلمة بنص تشمل النص الدستوري الذي ينص على مبادىء الشريعة الاسلامية وتفسيرها". ورغم الصفقة التي اشار اليها مع مؤسسة الازهر فان الشيخ برهامي شرح للحضور ان الامر لا يعدو كونه هدنة مؤقتة. واوضح "المطالبة بعزل شيخ الازهر حاليا سيهيج علينا الشارع. ليس هذا وقته، شيخ الازهر الناس تعتبره رمزا دينيا وهذا امر لابد ان نراعيه في رجل الشارع العادي، الاسم الازرهي يجد احتراما الى الان، والازهر في الخارج له هيبة ضخمة جدا، وحين يتم وضع قانون لسن قصوى لهذه الوظائف سيصبح شيخ الازهر مثل النائب العام". وتحت عنوان "قنبلة الشيخ ياسر برهامي" كتب المحلل السياسي حسن نافعة في "المصري اليوم" ان الفيديو اثبت ثلاث حقائق الاولى ان "المواد الملغومة في مشروع الدستور الذي طرح مؤخرا فى استفتاء عام لم تكن حصيلة نقاش جرى فى وضح النهار بقدر ما كانت نتاجا لمساومات وصفقات سياسية عقدت فى غرف مغلقة تحت جنح الظلام". والحقيقة الثانية ان "لدى التيار السلفى خططا ومشاريع اخرى خطيرة، وان معركة الدستور ليست سوى بداية لسلسلة ممتدة من المعارك يتعلق بعضها بالازهر الشريف. فقد اصبح من الواضح تماما انه لن يهدا لهذا التيار بال قبل ان يطيح بشيخ الأزهر ويسيطر على هيئة كبار العلماء فيه حتى يصبح له الكلمة العليا فى كل ما يتعلق بالشريعة الاسلامية". اما الحقيقة الثالثة فهي ان "القيادة الحالية لجماعة الاخوان المسلمين، التى تعبر عن التيار المحافظ داخل الجماعة، اصبحت الآن اقرب فكريا الى التيار السلفي المتشدد، ولم تعد تمثل التيار الوسطي الاصلاحي الذي كان يشكل التيار السائد داخل الجماعة حتى وقت كبير". يذكر ان نتائج شبه رسمية للاستفتاء على مشروع الدستور المصري الذي اثار انقسامات حادة ومواجهات كان بعضها داميا في الاسابيع الاخيرة، اظهرت موافقة نحو 64 بالمئة عليه مقابل اعتراض نحو 36 بالمئة. وكان من ابرز اسباب الاعتراض على الدستور الذي وضعه وايده الاخوان المسلمون وقوى سلفية، انه "غير توافقي ويفرط في اسلمة التشريع ويمس الحريات والحقوق".

http://maktoob.news.yahoo.com/%D8%B4%D9%8A%D8...D8%B1-104146762.html

شكرا لكم جميعا اخوتي واخواتي المتداخلين
وساتي للرد علي مداخلاتكم
ولكن قبل لا بد من التسلية

رجعة لمسألة التوافق ...فقد ذكرت ان مسالة التوافق هذه مسالة صعبة المنال في القرن الواحد و العشرين فالدنيا اصبحت منقسمة فكريا من اي وقت مضي الا ان الاحتكام لراى الاغلبية البسيطة ينجى الناس من الاقتتال و الحروب ... و استشهدت بالشعب الامريكي ..ففى انتخابات 2000 نال ال قور اصوت اعلى من بوش ...مع ذلك انصاع قور في النهاية لراى المحكمة ..

Quote: في انتخابات الرئاسة الأمريكية 2000 فاز غور بأصوات الناخبين بفارق أكثر من 500,000 صوت. لكنه خسر في المجمع الانتخابي لفائدة الجمهوري جورج دبليو بوش عندما سوّت المحكمة العليا للولايات المتحدة الجدل القانوني حول إعادة فرز أصوات فلوريداعبر الحكم بـ5-4 لصالح بوش.

!!!!!!
و اليوم اؤكد انه لو جري انتخابات لاجازة دستور لامريكا فمصير الناس لانقسام اكثر مما في مصر .....

لا يوجد فى العالم انتخابات او دستور يشارك فى التصويت عليه اكثر من 30-40 فى المية كما ان التوافق هو عبارة عن اكذوبة مالذى يجعلنى اتنازل عما انا مقتنع بانه الصواب لارضاء قلة الحل الودحيد هو الصندوق و للناس ان تختار ما تراه و تتحمل مسؤؤلية اختيارها
مصر نفسها كل الدساتير التى وضعت و ضعت وقتها لارضاء الحاكم و لم يكن للشعب يد فى اختيار واضعى الدستور عكس اللجنة التى انتخبها برلمان منتخب من الشعب



المهم عقبالنا

Quote: صوت عليه ثلث الناخبين فقط ومن بين هؤلاء رفضه اكثر من الثلث حتى لو كان الاطار القانوني يجعله صحيحا فانه فقد اهم صفة يمكن ان تتوفر في الدساتير وهي صفة التوافق

شكرا أخ الشامي

بالطبع ستقدم العديد من الطعون ضد هذا الدستور استناداً على النصوص القانونية نفسها التي جرى بها الاستفتاء واستناداً على حجم الخروقات المبالغ فيه وعدد الأصوات التي وافقت لجنة الانتخابات على إلغائها تجاوز الـ 500 ألف صوت من جملة 17 مليون صوت.

في النهاية هذا الدستور لم ينال أية إجماع أو حتى أغلبية فمن بين الـ 52 مليون مصري مدعو ويحق لهم التصويت صوت للدستور 10 مليون فقط أي بنسبة 20%.

ولعل هذا هو السبب الذي جعل من صاغوا هذا الدستور يصرون على عدم جواز تعديله إلا بنسبة ثلثي أعضاء مجلس الشعب وهذا يعني بالضرورة ضرورة موافقة حزب الأخوان على أية تعديل حتى لو حصل هو ومحالفيه على نسبة ثلث البرلمان.

لك التحية

أحمد الشايقي

فى الانتخابات الامريكية الاخيرة :
عدد من يحق لهم التصويت في الانتخابات حوالي 215 مليون
عدد من شارك في التصويت بانتخابات الرئاسة الأمريكية حوالي 115 مليون
عدد المصوتين لـ أوباما حوالي 59 مليون
عدد المصوتين لـ رومني حوالي 56 مليون
نسبة الموصتين لـ أوباما من عموم الشعب الأمريكي 19%
نسبة المصوتين لـ أوباما من عدد من يحق لهم التصويت 27%