البعض يظن انه سيد العالم فيما خص الاخر والبعض يظن انه يمتلك القدرة على "تخويف " المراة " لانها فى عرفه فاس وما بتكسر الراس لكنى ساكسر كل المسكوتات يا سيدى وازعم اننى لو حملت ما كتبته هنا فى بلاد الحريات التى تتمع بها لحكمت عليك محكمة صغيرة بالسجن المؤبد لان هذا فى عرفهم "قذف " وانت تعرف معنى ومؤدى هذه الكلمة وانت تعلم اننى حين كتبت ما كتبت لم اطلب الى احد ان يتداخل لان هذا منبر عام لكن ان تجئ سيادتك وتقذف فى حقى اننى "مثلية " هذه تهمة ارفضها كامل الرفض حتى تثبت لى فعلا اننى مثلية والا بيننا المحكمة يا سيدى
إنا لله يابريمة عيب الشوم ياخي امسك نفسك قبل ترمي الكلام في الهوا ده كلام يستلزم الاعتذار الصريح للاخت سلمى عنف غير اخلاقي بالمرة لم اطالع مداخلتك في البوست المعني لكن من الاقتباس قدرت استشف كل شيئ ليه كده؟
الاخ حيدر تحية واحتراما وبعد حدث قبل الان ان قالها احد الكتاب "الكبار فى حقى " بل انه تجرأ ووصفنى اننى "الكاتبة المتحررة من كل قيد وشرطوعلى صدلا صفحة كنت احررها فى الاتحادى فى القاهرة الان يجئ من يتجرأ ويقول اننى "شاذة ومثلية " ازعم اننى لن اقول وامعتصماه وما قلتها فى حياتى وازعم ان احد الكتاب فى هذا المنبر قال فيما كتب "اننى قلت وامتعصماه فهب لنصرتى الراحل سامى سالم والاستاذ محمد الحسن داؤود " فى جريدة الاتحادى الان لن اسكت عن ما قلته ولن يكفيك اعتذارا لاننى ساعمد الى المحكمة قبل الان كنت لا اعرف سوى التسامح لكنى "تبت من هذا الفعل "
ثم انى يا العديل ما "كبيت الزوغة " زى ما انت واهم لانى مرتبطة بشغلى عشان كدا بتاخر فى الردود وبعدين انت فاكر انك بتخوف الناس باللغة المبتذلة دى دى لغة ما اظنها لغة زول خريج فى الجامعة لغة اقل ما توصف به انها لغة شوارع لبشر لم يعرف المدرسة فى حياته
Quote: يا أخ كل الناس جايين شمار ساكت .. ليعرفوا هل البوح يخص صاحبة البوست أم لا .. لكنها كبت الزوغة ومرقتها فى جهة أخرى .. وأظن فى النفس شيئ من حتى!
بريمة
وين انا قلت ما تقولين ... هذه مداخلتى الوحيدة .. وما دام لم تسئلينى من أى حرف كتبه وقررت المحكمة خلاص فاتحة البوست لماذا ؟؟
أنا شخصياً تحاومت حول بوستك زمن ما قادر أدخله من نتانة عنوانه .. وأخيراً تشجعت،، كلمة I فى الأنجليزية تفيد الأنا .. يا أختاه .. انت وضعين فى موضع حرج كأنما البوست مقدمات لشيئ اكبر .. ولا انا غلطان؟
Quote: يا أخ كل الناس جايين شمار ساكت .. ليعرفوا هل البوح يخص صاحبة البوست أم لا .. لكنها كبت الزوغة ومرقتها فى جهة أخرى .. وأظن فى النفس شيئ من حتى!
بريمة
سلامات .. بريمة ..
ول أبا ..الكلام ده عيب منك ..لازمك إعتذار كبير وعريض لزميلة المنبر .. المحترمة جدا ..والمهذبة جدا والراقية جدا والحكاية ..جدا .. سلمى الشيخ سلامة ..ومنذ أن عتبت هذا البورد أقرأ لها بإستمرار ..أسلوبهافي الكتابة مشوق وسردهاجاذب ..ولم أري أنها تعدت أو تخطت الحدود في يوما ما مع زميل في المنبر ..غير الإحترام المتبادل .. بينها والزملاء والكل يحبها ويحترمها ويقدرها وهي الأخرى تبادهم نفس الشعور والمشاعر ..يا أخي إتهام الآخرين سااااكت كدة بالمجان ..ما كويس في حقك ..ولك أختي سلمي العتبى حتى ترضي ..
أخلاقنا وتقاليدنا ومثلنا لا تسمح لنا بالحديث عن الأنا فى الجانب السلبى منها .. فى الفخر نعم .. وكونك تأتى تدرشينا بدون مقدمات بهذا العنوان الذى يمثل أقصى أنواع "العنف الذهنى" كما تفضلت فى العنون، تانى يفضل شنو لينا غير نمارس نفس ألفاظك
الاخ الكريم بشير جبريل تحية واحتراما لاولن اقبل اعتذار من اى رجل يتعاطى مع العنف الذهنى واللفظى اسفة جدا لان هذا يحدث لى ودائما ولعلمك يا اخ يبريمة لدى ما يربو عن السبعة مجموعات قصصية لم يرمنى احد بلفظ فيه عنف ذهنى قط لم يقل احد عن ما كتبته انه يمثل اختراقا لحجب العادات والتقاليد فهذه الاخيرة نحن الذين نصنعها وليست هى انت تجبر الانسان على احترامك بفعلك وقولك اسفة اخى الكريم بشير كل انهار العالم لن تغسل حزنى
أنا شخصياً تحاومت حول بوستك زمن ما قادر أدخله من نتانة عنوانه .. وأخيراً تشجعت،، كلمة I فى الأنجليزية تفيد الأنا .. يا أختاه .. انت وضعين فى موضع حرج كأنما البوست مقدمات لشيئ اكبر .. ولا انا غلطان؟
لم اطلب اليك ان تتداخل فى هذا المكان النتن على حد قولك ولم اطلب الى اى احد ان يتداخل معى قط وانت بالتحديد لم اطلب اليك فلماذا تدخل الامكنة "النتنة " وانت تعرف نتانتها مقدما ؟ لماذا تتهم الناس باتهامات انت "ماقدرها " وغلطان وستين غلطان ما طلبت اليك ان تدخل الى "نتانتى " دعها تتعفن وحدها
أخلاقنا وتقاليدنا ومثلنا لا تسمح لنا بالحديث عن الأنا فى الجانب السلبى منها .. فى الفخر نعم .. وكونك تأتى تدرشينا بدون مقدمات بهذا العنوان الذى يمثل أقصى أنواع "العنف الذهنى" كما تفضلت فى العنون، تانى يفضل شنو لينا غير نمارس نفس ألفاظك
ولا مو حييك ..
يا اخى الفاضل لم اطلب اليك ان تقرا ما كتبت لم اقدم لك دعوة لتقرا ما كتبت هذا منبر عام والمنبر العام اكتب فيه ما اشاء ولمن اشاء لايعنيك من امرى شيئا انت واحد قارئ عجبك اقرا ما عجبك ما تحاكمنى بسبب نص وتوصلنى حد انى مثلية ؟
نص "ادبى " قصة قصيرة حاكم النص وليس كاتبه ولسة بيناتنا المحكمة فلاتنسى
معقولة يا أخوان هذا العنوان لن يستفز مشاعركم .. ؟؟ أنتم قايلين نحن الشعب السودانى دا ممكن أىّ زول أو زولة يجئ ويردمنا لما بطنا تطم ويتفضل يمش ساكت .. الأخ طه جعفر وقفنا معه فى بوستية عن الجنس 10 صفحات متتالية لرده على موروثنا الثقافى .. وأخيراً تفهم ما كنا نقول له منذ أول سطر.
معقولة يا أخوان هذا العنوان لن يستفز مشاعركم .. ؟؟ أنتم قايلين نحن الشعب السودانى دا ممكن أىّ زول أو زولة يجئ ويردمنا لما بطنا تطم ويتفضل يمش ساكت .. الأخ طه جعفر وقفنا معه فى بوستية عن الجنس 10 صفحات متتالية لرده على موروثنا الثقافى .. وأخيراً تفهم ما كنا نقول له منذ أول سطر.
بريمة
لم امس اى معتقد ولم اتحدث عن دين ولم اتحدث عن اى شخص حقيقى تحدثت عن تجربة حدثت لى وكتبتها انت مالك ومال البكتبو ؟ هل انت وصى على الكتاب ؟ يكتبون ما تشاء انت ؟ كلمنا لو عملوك مفتى ديار او حاجة ؟ وبعدين لسه بيناتنا المحكمة لانه العيار زاد والتهم ماشة فى زيادة اللهم زد وبارك والشعب السودانى متين وصى زول يكتب شنو ؟ ويتكلم عن شنو ؟ اللهم زد التهم حتى اخرج لى "بقبضة كبيرة "توازى غضبى
Quote: ولعلمك يا اخ يبريمة لدى ما يربو عن السبعة مجموعات قصصية لم يرمنى احد بلفظ فيه عنف ذهنى قط
تدرشينا لما ريحتنا تبقى طير طير .. وتأتى تطلبى أن يعاملك الأخرون بلطف ..
اللطف مع المساواة لا يجدى نفعاً .. البغلط يأخذ فى نافوخة ذى وذى أى حاجة
بريمة
Post: #20 Title: Re: العنف الذهنى ..بريمة نموذجا Author: كمال عباس Date: 11-28-2012, 06:36 PM Parent: #18
تحياتي أختي الأستاذة سلمي الشيخ سلامة
واضح أن كتابة السيد بريمة هدفها التجريح والاساءة وفيها تجاوز للخطوط الحمراء وأسفاف وأبتذال - لم يراعي هذا الشخص أن الاستاذة التي يتطاول عليها أم فاضلة و وشخصية محترمة وقلم نظيف.. معك ياسلمي في وجه هذا الإسفاف والتجني وعلي إدارة المنبر أن تتحرك بما يقتضيه الموقف من حزم إن لم يعتذر هذا الشخصي ويسحب ما بدر منه! ==================: أنظروا كيف يعمم ويجرم هذا الشخص الناس علي أساس جهوي:-
Quote: بريمة محمد
تاريخ التسجيل: 30-04-2009
Re: الشرطة تضبط شباب وشابات في حفل (عراة تماما) بشقة شرق الخرطوم (Re: وضاحة)
b] المرة الجاية لما نكتب عن بنات الخرطوم مافى زول يفتح خشمو، أعرفوا أن الأمر فات مرحلة الطوفان من التهتك الأخلاقى.الجماعة مشوا زنط ..
بريمة (عدل بواسطة بريمة محمد on 24-11-2012, 02:11 PM)
Quote: أكيد ردة فعلى تكون حارة بحرارة عنوان البوست.
أخي .. بريمة .. كان بإمكانك أن تنتقدها في عنوان البوست إذا كان لك فيه رأي ..لكن التلميح على أنها أتت لتحكي عن تجاربها الشخصية ولكنها كبت الزوغة على حسب تعبيرك ..هو الغلط بعينه ..ويلزمك إعتذار .. مع إحترامي وتقديري ..
الأستاذة سلمى سلام و احترام ... أنت عندنا و عند قراء هذا المنبر فوق كل شبهة ... بل أنت أكبر من أن يستطيع أحد أن ينال منك عمداً أو سهواً ... و لست بحاجة أن تترافعي عن نفسك هنا أو في أي مكان ...
المحترم الأخ بريمة ... سبحان الله ياخي ... يمكن أنك أسأت الفهم و هذا يحدث لكل انسان مهما بلغ من حسن الفهم و الذكاء ... لو أن الأستاذة سلمى أرادت المعنى الذي فهمته أنت أؤكد لك أنها ما كانت للتوانى في التصريح بما تقصد ... كون أن العنوان بالإنجليزية لهو خير دليل على أن الكاتبة تحكي واقع الفتاة محور القصة ... في رايي أن تقدم اعتذار شجاع للأستاذة سلمى ... و صدقني أن هذه الدنيا ليس فيها ما يستحق أن نسيء للآخرين أو أن نسقي نبتة الكراهية من مداد أقلامنا...
Quote: يعنى يا أخوان يهمكم أمر زول أو زولة واحدة ولا تهمكم موروثات الشعب السودانى بأكلمة التى تنتهك ...
يا حبيبنا بريمه انا من الاخوان والناس الما دخلو البوست لانو طمم بطني من عنوانو .. وزى ما بقولو الجواب باين من عنوانو لكن .. اذا قريتو وكنت داير اوجه نقد فما حا اخاطب الكاتبة بالعبارات الانت اخترتها فقط الشباب الدخلو معاك ديل ما معترضين على انك تنتقد او تنتصر لموروثاتنا .. فدي حاجه من حقك بس مختلفين معاك في عبارات ردك
يا سلمى انت بتكتبى بكامل وعيك ناس بريمه ديل الشغلانه جايطه فى راسهم
من حقك ان تشتكى لبكرى لتوقيفه
Post: #24 Title: Re: العنف الذهنى ..بريمة نموذجا Author: بدر الدين احمد موسى Date: 11-28-2012, 06:46 PM Parent: #18
بريمة تحياتي
"
Quote: أكيد ردة فعلى تكون حارة بحرارة عنوان البوست
"
يا بريمة كدة انت اعترفت انك قصدت الاساءة في مداخلتك للاخت العزيزة سلمى الشيخ سلامة و عليه مفروض ما تتأخر في الاعتذار
--- الاخت العزيزة و الكاتبة و الاديبة الكبيرة سلمى انت عارفة انه بريمة دا اتخرج معانا في الجامعة و لو سألت كل صديقات و اصدقاء المرحومة هدى الشيخ سلامة حا يقولو ليك: بريمة شنو كمان البيودوهو المحكمة! تجاوزي عن تخبط بريمة يا سلمى!
الاخ الحبيب البحيراوى تحية واحتراما المسالة تعدت الحدود ولست على استعداد لطى مثل هذه الصفحات لان الرجل "الذى يتطاول على النساء وباقذع الالفاظ " عليه ان يعرف مقداره احترم كل الناس كما تعرف ولم اتطاول على احد ما كتبته قصة قصيرة لم تتعد الابداع الادبى حكيت ما شاهدته وما سمعته ولم اقل انى مثلية حتى وان كنت مثلية فما الضير ؟ ماذا سيضره او ينفعه هو شخصيا ؟ الامر لم يعد محتملا يا صديقى فلقد اذهب عنا ا"لمتاسلمين "كل المقبول وبات التحدى لواقعنا هو الحد فاما ان نكتب ما علينا كتابته او لنسكت عنهم يفعلون بنا ماشاءوا ولن اسكت على صعيد خاص فالكتابة هى احد افعالى مثلها مثل الهواء الذى اتنفس ومحل الرهيفة تنقد يسلم عمرك اخى الكريم
لا اعتقد ان مستر بريمة سيحتمل تلتلة المحاكم الامريكية والقانون الامريكي المناصر للمرأة جدا جدا... فمستر بريمة سيعتذر وسيعتذر ولا بديل غير الاعتذار ومعها ( الروب) بأعلي صوته والا سيدفع ثمنا طائلا جراء هذا العنف الذهني المشبع باحتقار الاخر وحينها لن تسدد غرامته ولو بعنا كل أبقار اهلنا الحوازمة بل كل ابقار البقارة ( كمان قالوا عندكم قاضي gay ختري ومشهور وحاقد شديد في ايوا وده لو لم في اخوي بريمه بغتس حجر ود ابا بس عليك الله ما تكلمي بريمة وحيعتذر حيعتذر)!!
لا اعتقد ان مستر بريمة سيحتمل تلتلة المحاكم الامريكية والقانون الامريكي المناصر للمرأة جدا جدا... فمستر بريمة سيعتذر وسيعتذر ولا بديل غير الاعتذار ومعها ( الروب) بأعلي صوته والا سيدفع ثمنا طائلا جراء هذا العنف الذهني المشبع باحتقار الاخر وحينها لن تسدد غرامته ولو بعنا كل أبقار اهلنا الحوازمة بل كل ابقار البقارة ( كمان قالوا عندكم قاضي gay ختري ومشهور وحاقد شديد في ايوا وده لو لم في اخوي بريمه بغتس حجر ود ابا بس عليك الله ما تكلمي بريمة وحيعتذر حيعتذر)!!
السيدة الفاضلة ودُرة من كنوز مدونة سودانيزأونلاين : الأستاذة / سلمى الشيخ سلامة تحية طيبة وود كثير قد يستغرب كثيرون عما سأكتبه : هذا الذي نالكِ سيدتي بسهامه المسمومة ، لا يعرف ما الأدب وما القص وما الفن ، وما الدنيا . مثل هؤلاء لا يعرفون قيمة الحياة . لكِ يا سيدتي كل المحبة والعرفان . * في كل مرة أفكر ألف مرة ، في العدول عن الكتابة هنا ، وأن أستسلم ، وكثيرون يقولون لي لا تتوقف . * عندما نقرأ من الذكر الحكيم : {.... قُلْ هَلْ يَسْتَوِي الَّذِينَ يَعْلَمُونَ وَالَّذِينَ لَا يَعْلَمُونَ إِنَّمَا يَتَذَكَّرُ أُوْلُوا الْأَلْبَابِ }الزمر9 فيتوقف المرء مُتدبراً .... و عندما نقرأ من إنجيل متى 5 : ( سمعتم أنه قيل: تحب قريبك وتبغض عدوك .وأما أنا فأقول لكم : أحبوا أعداءكم. باركوا لاعنيكم. أحسنوا إلى مبغضيكم. وصلوا لأجل الذين يسيئون إليكم ويطردونكم .لكي تكونوا أبناء أبيكم الذي في السماوات. فإنه يشرقُ شمسهُ على الأشرار والصالحين، ويمطرُ على الأبرار والظالمين .) يأتيك إحساس بأن يدنو المرء إلى العفو وعندما تقرأ من إنجيل متى 6-7 ( لا تعطوا القدس للكلاب ولا تطرحوا درركم قدام الخنازير لئلا تدوسها بأرجلها وتلتفت فتمزقكم.) يصيبك إحساس عميق بأنه يتعين أن تحجب تلك الدرر ، عن المواطئ المتدنية . لكن هنالك من هم أرفع مكانة ، وهؤلاء يقرءون ويضيفون لك الكثير ، ولكنهم في المُحصلة النهائية قلة ....
سيدتي
مثلكِ تماماً ...، كلما ألتقي أحد من الذين يقرءون ما أكتب ، يسألني مستنكراً : أن المدونة مكنوزة بالذين لا يعرفون القراءة ولا الكتابة ... فكيف تكتُب هناك ؟. * هنالك أشياء صادمة ، وهنالك تفاوت حقيقي في مستويات المعرفة ، قد تقود المرء في لحظات يأس أن يُطلِّق الكتابة هنا .. تقبلي أن من شتمكِ ، لا يستحق الرد عليه ، فهو لا يعرف فن القص ، ولا يعرف الفروق بين ما يسمى بالراوي والراوية ، ولا يعرف الفرق بين القص والخبر ، وكثيرون مثله هنا يتمتعون بالمسكنة و الجهل .
سلمى الشيخ حروف بريمة دى ما فوكه حاجه اللهم الا حاجه ذهنية وانا شصخيا سردك للبوست اخد كل اذهاني وحقو انتى تخلى ذهنك فى حدود ابداعك ياخى وعلى قولك لديك 6 من المجموعات القصصيه الاديبة قد تكفيك يا بريمة انا غايتو لمن قريت العنوان قلت اكيد هى ابداع ادبي بحت وحتى بعد قريت الموضوع الامر عادى ومافى اى رابط بين انا الحقيقه وانا بتاعت الموضوع المهم سلمى الشيخ وااصلى
Quote: يا سلمى انت بتكتبى بكامل وعيك ناس بريمه ديل الشغلانه جايطه فى راسهم
من حقك ان تشتكى لبكرى لتوقيفه
يا أخى، هناك رجال ماتوا على مواقفهم ناهيك من طرد زول من منبر عام .. عبد الخالق الشيوعى مات وهو على شيوعيته .. سيد قطب مات وهو على مبادئه الأخوانية .. وأخيراً الخاتم عدلان مات ولم يتراجع عن موقفه من الدين.
يا أخى الأشجار تموت واقفه .. لأنها تقف على أرض صلبه.
ناس أكوام التلج مثل بدر الدين أحمد موسى بالله يسعوفنا بالوقوف خارج المنصة .. حتى تروا حيثيات المحكمة هنا فى البورد وبعد داك تحكموا مين الظالم ومن المظلوم.
سلامات بريمة.. طالما جابك العنوان.. وده في الأدب بيقولو عليهو (البرواز البقود للصورة). ودخلتا وقريت البوست وعرفته عن شنو حتعرف إنه لسان حال النساء صاحبات التجربة. إتخيل لي أي شخص واعي بيعرف إن القصص السردتها سلمى ترجع للعنوان وليس لكاتب القصص.. وده شئ ما عايز اي عصر للجمجمة يا قول المصريين.
أنا ما مستغربة فقط ردك في البوست المعني. المستغربة ليهو مكابرتك هنا وإصرارك (الملح) على صوابية رأيك.. ليه كده بس؟ أطلع من الإطار بتاع الناس البيتخيلو إنه رأيهم وفهمهم لا يعلى عليه وحاول إنك تسمع وتقرأ الرأي التاني.. عسى ولعل ينعدل حال قراءاتك المستقبلية..
مرة بتشتم في الجنوبين ومرة في النوبة ومرة في أهل دارفور ومرة في اليهود ومرة في الأمريكان السود والأن بقيت تطاعن النساء بمثل هذه اللغة القبيحة! يبدو أنك يا العبار لم تتعظ أبدا.
الأخت سلمى.
أنا أتمنى أن تشتكي العبار بريمة ده وتقلعي جميع أمواله تعويضا، ولكن يا عزيزتي، ما تقومين به هو تضيع لزمنك وجهدك في زول فارغ وهايف ومفلس. صدقيني لن تخرجي منه بشئ مفيد. أرجو منك أن تسلخي جلده التقيل ده في البورد جيدا، وتفضحي فهمه الرجعي المتخلف لجميع الناس.
مرة بتشتم في الجنوبين ومرة في النوبة ومرة في أهل دارفور ومرة في اليهود ومرة في الأمريكان السود والأن بقيت تطاعن النساء بمثل هذه اللغة القبيحة! يبدو أنك يا العبار لم تتعظ أبدا.
الأخت سلمى.
أنا أتمنى أن تشتكي العبار بريمة ده وتقلعي جميع أمواله تعويضا، ولكن يا عزيزتي، ما تقومين به هو تضيع لزمنك وجهدك في زول فارغ وهايف ومفلس. صدقيني لن تخرجي منه بشئ مفيد. أرجو منك أن تسلخي جلده التقيل ده في البورد جيدا، وتفضحي فهمه الرجعي المتخلف لجميع الناس.
العبار دينق أقرأ المداخلة التالية .. عن الناس الحايمين بألواح التلج
Quote: ناس أكوام التلج مثل بدر الدين أحمد موسى بالله يسعوفنا بالوقوف خارج المنصة .. حتى تروا حيثيات المحكمة هنا فى البورد وبعد داك تحكموا مين الظالم ومن المظلوم.
بريمة
بعدين يا اللخو .. أنا من شدة ما مفلس حق البزين البودينى لندوة يوم السبت قبل الماضى ما لقيتو .. إلا كن تشيلوا سروالى وعراقييى وطاقيتى .. وتخلونى زنط ساكت.
وللناس الحرفا الذين يقرأون ويقدرون الحوارات الفكرية .. هذا البوست يحمل حوار طال إنتظاره .. حوار كلاسيكى ما بين دعاة العلمانية والتحرر وبين الموروث السودانى المحافظ
ولن نترك سلمى تنتصر لدعاة التحرر على حساب موروثنا الثقافى ..
Quote: فلقد اذهب عنا ا"لمتاسلمين "كل المقبول وبات التحدى لواقعنا هو الحد فاما ان نكتب ما علينا كتابته او لنسكت عنهم يفعلون بنا ماشاءوا ولن اسكت على صعيد خاص فالكتابة هى احد افعالى مثلها مثل الهواء الذى اتنفس ومحل الرهيفة تنقد
Quote: المستغربة ليهو مكابرتك هنا وإصرارك (الملح) على صوابية رأيك.. ليه كده بس؟ أطلع من الإطار بتاع الناس البيتخيلو إنه رأيهم وفهمهم لا يعلى عليه وحاول إنك تسمع وتقرأ الرأي التاني.. عسى ولعل ينعدل حال قراءاتك المستقبلية..
أنت عارفانى أنا طريق فى أتجاه واحد، أجدادنا سلمونا موروث قيمى وأخلاقى أسس لكل شيئ فى أطار حياتنا اليومية وممارساتنا الأجتماعية .. أنتن عايزاتننا نرموه بب فى أرض الله ونديروا له ظهورنا ..
Quote: أنت عارفانى أنا طريق فى أتجاه واحد، أجدادنا سلمونا موروث قيمى وأخلاقى أسس لكل شيئ فى أطار حياتنا اليومية وممارساتنا الأجتماعية .. أنتن عايزاتننا نرموه بب فى أرض الله ونديروا له ظهورنا ..
نو الأمر ليس بهذه البساطة ..
يا بريمة.. الطريق الفي إتجاه واحد بيودي ما بيجيب.. الله يستر أجدادنا سلًمونا موروث قيمي وأخلاقي جااااامع.. فيهو البت ما تقرأ. والمرا ما تشتغل. والراجل يعمل الفي كيفو.. والعنده نسب عربي يا سعده يا هناه. أها ده نشيلو بي ضبانته كده ونطبًقه في زمنا ده؟ البت قرت وإتعلمت وإشتغلت وبرعت وكسرت عين حقارة كتير من الموروثات الفي رأيي شخصيا هي من تأليف زول أو (أزوال يا قول أخوانا العرب لما يجمعو زول) حقًار وما شايف غير روحو. ما بقول كل أجدادنا. العفو. فجدنا الكبير بابكر بدري سلًمنا موروث قيمي وأخلاقي وبالرغم من (مناتلة) أجدادنا الكانو المتحدثين الرسميين بإسم المجتمع والأمة لدعوته. إلا إنه تش عين الجهل والموروثات البالية.
مسئول من الخير. إحنا هنا بنتناقش في شنو. يعني ما هو الموروث القيمي والأخلاقي الأسس ليهو أجدادك وإنتهكته بت الشيخ سلامة؟
================= يا استاذ بريمة.....ارجوك.. في البروفايل بتاعك كاتب انك راجل ومتزوج كمان.....لكن صورتك في البروفايل...صورة ..انثي.. ممكن .....تعالج ..الاشكاليه...دي..عشان نعرف نحنا بتعامل....مع اي نوع من البشر... =======================================================================
Post: #71 Title: Re: العنف الذهنى ..بريمة نموذجا Author: أحمد ابن عوف Date: 11-29-2012, 07:42 AM Parent: #38
يا بريمة يا بريمة
كده ازيك اولا
ثانيا ، ياخي صاحبة البوست نفسها قالت كانت بتستفرغ ما في بطنها لمن تسمع وللا تشوف منظر ما "سوي"
يعني معقول دا يكون حال زول "فيه شيء من حتى"؟؟
وما ح اكذب عليك، في الاول كنت فاهم زي فهمك دا، وانو صاحبة البوست "فيها شيء من حتى" ودايرها تعبر عن حاجاتها الكاتماها جوها بسردها على لسان وافعال شخوص آخرين، قد يكونوا حقيقيين وقد يكونوا وهميين
لكن اول ما قرأت لها انو القصة دي قرفتها هي زاتها وراسي بكون لافي كم يوم من المناظر دي، قدرت انها تريد ان تشاركنا بالرأي او الحوار الطفيف باسلوب ادبي سردي وهذه هي ادواتها، لانها صحفية وكاتبة.
دحين اعتذر، لو انت قرفان فهي اقرف منك، على الاقل لم نسمع انك استفرغت من قبل لانك شاهدت اتنين رجال بتباوسوا في شوارع وحدائق امريكا.
Quote: هذا البوست يحمل حوار طال إنتظاره .. حوار كلاسيكى ما بين دعاة العلمانية والتحرر وبين الموروث السودانى المحافظ
ولن نترك سلمى تنتصر لدعاة التحرر على حساب موروثنا الثقافى ..
البوست سوف يقلب الطاولة فى رأس أى معارض لطرحى.
يا بريمة الموضوع لا علاقة له بعلمانية وكلاسيكية وتحرر وموروثات وغيرها،،، يا اخي انت اتهمت سلمي بصورة واضحة ومباشرة انها مثلية، عليك أن تكون شجاعا وتثبت ذلك أو تعتذر وتطلب من الناس أن يكونوا واسطة خير لتقبل سلمى اعتذارك. صدقني ما عندك طريقة تزوغ وما تحاول تشتيت الكورة كما يقول ود الصائم.
Quote: وللناس الحرفا الذين يقرأون ويقدرون الحوارات الفكرية .. هذا البوست يحمل حوار طال إنتظاره .. حوار كلاسيكى ما بين دعاة العلمانية والتحرر وبين الموروث السودانى المحافظ
ولن نترك سلمى تنتصر لدعاة التحرر على حساب موروثنا الثقافى ..
البوست سوف يقلب الطاولة فى رأس أى معارض لطرحى.
بريمة
انا لله وانا اليه راجعون بريمة انت جادى فى كلامك الفوق ده؟؟؟؟ حوارات فكرية عديل كده؟؟؟؟ و فى البوست ده؟؟؟
تسلم يا وضاح .. الناس ديل فاكرننا شعب بلا موروث اخلاقى ولا شنو؟ ... هذا المنبر يعبر عن ضمير الشعب السودانى وكل موروثاته الجميلة .. أنا ابت نفسى إلا أن أقف هذا الموقف ليس مكاجرة للأخت سلمى بل لمبادئى وموروثاتى التى أحملها والتى أراها تنتهك بصورة صارخة فى البوست المعنى.
Quote: يا أخ كل الناس جايين شمار ساكت .. ليعرفوا هل البوح يخص صاحبة البوست أم لا .. لكنها كبت الزوغة ومرقتها فى جهة أخرى .. وأظن فى النفس شيئ من حتى!
بريمة
مش فاهم اين التجني هنا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ بريمة طرح وجهة نظره في شكل تساؤل (عرفوا هل البوح يخص صاحبة البوست أم لا) اي لم ينقصه الا ان يضع علامة استفاهم لتبدو هكذا (عرفوا هل البوح يخص صاحبة البوست أم لا .؟) مرة اخرة انا اسال اين التجني؟؟
Quote: يا بريمة الموضوع لا علاقة له بعلمانية وكلاسيكية وتحرر وموروثات وغيرها،،، يا اخي انت اتهمت سلمي بصورة واضحة ومباشرة انها مثلية، عليك أن تكون شجاعا وتثبت ذلك أو تعتذر وتطلب من الناس أن يكونوا واسطة خير لتقبل سلمى اعتذارك. صدقني ما عندك طريقة تزوغ وما تحاول تشتيت الكورة كما يقول ود الصائم.
ول أبا كبر، أنت قاعد تدس رأسك تحت عباطيك ولا شنو؟ هل فى زول شيخ مثل الكوز عبد الحى يوسف أو شيخ يوسف القرضاوى يأتى ليقول بحرف ال I بأنه مثلى .. يكون الشيخ وديتوه فى داهية حتى حرق يده فى النار ..
بوست I am a Gay هو التحرر بعينه إلا لو نجرتكم ليكم مصطلحات أخرى ما عارف.
عارفك يا ول أبا your are piling on me because your are liberal .. ما ح يمر هذا البوست بدون وقفه.
ول أبا الدقم مرحب يا أخى .. الجماعة عايزين يقولون ما لم أقله
Quote: مش فاهم اين التجني هنا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ بريمة طرح وجهة نظره في شكل تساؤل (عرفوا هل البوح يخص صاحبة البوست أم لا) اي لم ينقصه الا ان يضع علامة استفاهم لتبدو هكذا (عرفوا هل البوح يخص صاحبة البوست أم لا .؟) مرة اخرة انا اسال اين التجني؟؟
بالله غير الشمار فى زول يدخل له بوست بذلك العنوان ..؟
Quote: لا اعتقد ان مستر بريمة سيحتمل تلتلة المحاكم الامريكية والقانون الامريكي المناصر للمرأة جدا جدا... فمستر بريمة سيعتذر وسيعتذر ولا بديل غير الاعتذار ومعها ( الروب) بأعلي صوته والا سيدفع ثمنا طائلا جراء هذا العنف الذهني المشبع باحتقار الاخر وحينها لن تسدد غرامته ولو بعنا كل أبقار اهلنا الحوازمة بل كل ابقار البقارة ( كمان قالوا عندكم قاضي gay ختري ومشهور وحاقد شديد في ايوا وده لو لم في اخوي بريمه بغتس حجر ود ابا بس عليك الله ما تكلمي بريمة وحيعتذر حيعتذر)!!
هههاى .. المسألة لو بقت فيها غرامة، يا ها أخوك راقد فى أبو سدادةً زول لما الله يغفر له ..
وبعدين بالله نسألك سؤال خارج البوست .. أنت مسألة المثلية فى أمريكا هل هى سبة أم أنتماء جندرى؟ .. وانا افتكر الناس ناضلت من اجل أن لا تكون مسبة .. ولا شنو؟
Quote: ول أبا كبر، أنت قاعد تدس رأسك تحت عباطيك ولا شنو؟ هل فى زول شيخ مثل الكوز عبد الحى يوسف أو شيخ يوسف القرضاوى يأتى ليقول بحرف ال I بأنه مثلى .. يكون الشيخ وديتوه فى داهية حتى حرق يده فى النار ..
بوست I am a Gay هو التحرر بعينه إلا لو نجرتكم ليكم مصطلحات أخرى ما عارف.
عارفك يا ول أبا your are piling on me because your are liberal .. ما ح يمر هذا البوست بدون وقفه.
بريمة
بسم الله الرحمن الرحيم
وينو كبر هو؟
------
بطل لفحي وختف محافض ,,
ماهو دا الحاشرك في الركن الضيق الانت فيو اسي دا ذاتو!!
بعدين التوقيع (بريمة) لزومو شنو؟ فلهمة منك؟ من خطك المكعوج ولفحيك دا ظااااهر
Quote: وبعدين بالله نسألك سؤال خارج البوست .. أنت مسألة المثلية فى أمريكا هل هى سبة أم أنتماء جندرى؟ .. وانا افتكر الناس ناضلت من اجل أن لا تكون مسبة .. ولا شنو؟
الاخت العزيزة سلمى الشيخ سلامة مداخلة الاخ بريمة اعلاه لعنايتك لتنظرى فى امرك !!!!!!!!!!
Quote: Quote: وبعدين بالله نسألك سؤال خارج البوست .. أنت مسألة المثلية فى أمريكا هل هى سبة أم أنتماء جندرى؟ .. وانا افتكر الناس ناضلت من اجل أن لا تكون مسبة .. ولا شنو؟
الاخت العزيزة سلمى الشيخ سلامة مداخلة الاخ بريمة اعلاه لعنايتك لتنظرى فى امرك !!!!!!!!!!
الاخ بريمة تحياتى وسلامى واقعد عافية يا ود الناس
العزيزه سهام ياخي بريمه لو قال (ان سلمى الشيخ نبي (ورسول عديل كده) ممكن تشتكيهو طالما أن ذلك قد ساءها ياعزيزي بريمه ياخي اعتذر لي سلمى لأنها كاتبة قصة يمكنك أن تناقش القصة وتنتقدها وتصفها بانها لا تنتمي لموروثاتنا ووو الخ ولكنه ليس من حقك أن تصفهاشخصيا بما لا تحب (اسمع كلام رجاء العباسي) وارجو ان تنقشع هذه السحابة أو العجاجة سريعا
Post: #54 Title: Re: العنف الذهنى ..بريمة نموذجا Author: بدر الدين احمد موسى Date: 11-28-2012, 08:44 PM Parent: #48
بريمة بالمناسبة انا فعلا كسرت تلج, لكن لصالحك انت تصدق! انا اتشفعت ليك لدى اختنا سلمى عشان الموضوع ما يتم تصعيده بيناتكم قايلني ما كتلت ليك قلب سلمى لما ذكرتها انك دفعة اختها المرحومة هدى? الباقي عليك تبقى انسان عاقل و تعتذر في حاجتين يا بريمة مفروض تفرق بينهم و هما; الاديب و انتاجه. ففي نفس الوقت العندك كامل الحق و الحرية في انتقاد انتاج الاديب ما عندك اي حق في مهاجمته في شخصه, او اسقاط فهمك لنصه الادبي على شخصه. يللا يا بريمة ابقى قدر الموقف!
==================== يا استاذ بريمة.....ارجوك.. في البروفايل بتاعك كاتب انك رجل ومتزوج كمان.....لكن صورتك في البروفايل...صورة ..انثي.. ممكن .....تعالج ..الاشكاليه...دي..عشان نعرف نحنا بتعامل....مع اي نوع من البشر.... ====================================================
الراجل مزنزق يا قيقراوي!!! يحاول ايجاد طريقة مخارجة.
Post: #55 Title: Re: العنف الذهنى ..بريمة نموذجا Author: كمال عباس Date: 11-28-2012, 08:55 PM Parent: #52
Quote: هذا البوست يحمل حوار طال إنتظاره .. حوار كلاسيكى ما بين دعاة العلمانية والتحرر وبين الموروث السودانى المحافظ ولن نترك سلمى تنتصر لدعاة التحرر على حساب موروثنا الثقافى .. البوست سوف يقلب الطاولة فى رأس أى معارض لطرحى.
دع هذه المماحكة والتنطع وأعتذر !! وأترك التمسح بالإسلام ! فهذا الموضوع إساءة وتجريح ولا علاقة بالحوارات الفكرية - العلمانية والديموقراطية والإطروحات الدينية!.,, إنت لاتحاور بل تهاتر أين أنت من قيم الاديان القائمة علي عفة اللسان والنأي عن العنصرية والتعالي العرقي ! ماهو إسهامك في هذا المنبر سوي إثارات النعرات العرقية والعنصرية والطعن في الإعراض والسباب والنيل من الآخرين - لم يسلم منك النوبة والزنوج -وغيرهم والغريبة أنه وحينما تمارس عليك العنصرية ويتم تحقيرك عرقيا ويطعن في عروبتك - تنهض شاكيا وباكيا من العنصرية! ** والغريبة أنك تقيم ببلد يجرم من يميز أو يحقر الناس بسبب خيارهم الجنسي- أو خلفيتهم العرقية ومعتقدهم الديني! فمبالك بإلصاق خيار جنسي محدد بشخص له توجه و خيار آخر مختلفا- بغرض الاساءة اليه! ** بعض ماتتلفظ به في هذا المنبر يضعك تحت طائلة اللائحة والقوانين الامريكية** عليك الكف عن المماحكة واللف والدوران والإعتذار الصريح كمال عباس
يا سلمي الشيخ والله أنا بي معرفتي ليك كنت فاكراك أشطر من كده كتير ...يا بت الشيخ بريمة شنو الفاتحه ليه بوست...كدي راجعي كتابته في المنبر واتحداك كان تجيبي لي كلام موضوعي كتبه...ياخ ده تقولي أي كلام يرد ليك بي كلام لا في السما لا في الواطة وبعد ده يكون ما عنده أي علاقة بي كلامك القلتيه ليه...يا زولة ده قايل التحرر مسبة وجاي هنا عشان يادب دعاته...وما عارف إنه في ناس بتموت عشان يكونوا من دعاة التحرر ...I am really disappointed on you سلوم
Quote: أنت عندنا و عند قراء هذا المنبر فوق كل شبهة ... بل أنت أكبر من أن يستطيع أحد أن ينال منك عمداً أو سهواً ... و لست بحاجة أن تترافعي عن نفسك هنا أو في أي مكان ...
العزيزة سلمى أعرف عنك انك انسانة موهوبة
وصاحبة قلم مبدع وجمهور يفهم ويقدر ما تكتبين
لكن لأول مرة أعرف انك فايقة وزعلت منك لأنك بتشتغلي بأمور أنا شايفة انو وقتك اثمن منها. ودا اسمه في الموروث الثقافي السلمونا ليه اجدادنا (النفخ في قربة مقدودة)
فبالله افتحي للموضوع دا لانو دا حوار تنقصه الندية.
ودمتي كاتبة متحررة
Post: #61 Title: Re: العنف الذهنى ..بريمة نموذجا Author: مرتضى احمد عبد القادر Date: 11-28-2012, 11:02 PM Parent: #60
Quote: (النفخ في قربة مقدودة)
تصحيح: إذا كان هذا البريمه هو المقصود (بالقربه المقدودة) في المثل أعلاه فالأدق ان يصبح المثل دلوكه مشروطه
بريمة عمري كلو شايفك بتفنجط في المنبر ما حصل ركزته انك دلوكه للدرجه يا يابا انت مخك طلع في ركبتك أو أدنى
إزيك ياسلمي ......... بريمة يبدو انه يتعلل بالحفاظ علي ما ورث من أباءه الاولين ........ولذلك واخلاصاً لهم سيحلل دماء الحاضرين ........ بريمة انت مطالب بالاعتذار ثم بعد ذلك دعنا نطالب الاستاذة سلمي بقبول اعتذارك ........... انت زول بسيط وكمان عامل فيها عميق خالص ......ما كتبته بحق الاخت سلمي مسئ اعتذر عنه فوراً ولا تتعلل
Post: #65 Title: Re: العنف الذهنى ..بريمة نموذجا Author: سلمى الشيخ سلامة Date: 11-29-2012, 00:05 AM Parent: #64
الاحبة والحبيبات المع والضد يبقى بيننا المحكمة ولا غيرها مع احترامى لكل من كتب هنا فالمسالة اكبر مما يتصوره الاخ بريمة او غيره وساقوم باجراءات الشكوى فى الغد باذنه تعالى
يسلم كل من تضامن معى ساظل على وعدى بالوقوف امام المحكمة مهما كلفنى وشكرا لكل الذين مروا من هنا حتى لا يزل لسانى او تخور قواى وانادى وا معتصماه كما قال احد الكتاب الكبار ذات عام مضى
حقيقة لم يساورني ادني شك في أن الاستاذة سلمي تكتب قصص عن مواقف واقعية عن أشخاص أخرين في الغربة وليس تجربة شخصية
رغم أن العنوان مثير جدا وقد يكون صادما ومستفزا للكثيرين ولكن تعودنا في المنبر أن البعض يلجأ لمثل هذه العناوين المثيرة لجذب أكبر عدد من القراء للموضوع.
ما فهمته من كلام الاخ بريمة: أن هناك البعض قد يكون دخل للبوست المعني ظانا أن كاتبة الموضوع تحكي عن تجربة ذاتية. وما أظن كلامه يمكن تحميله أكثر من ذلك إلا إذا كان هناك خلفية مشاكل لا أعرف عنها شئ!
سؤال لناس أمريكا هل المثلية الجنسية تعبر جريمة وعيب كبير حسب القانون الأمريكي ويمكن أن يعتبر وصف شخص بأنه مثلي جريمة قذف في حق الشخص. وماذا لو طلع المحقق أو القاضي مثلي!!
Post: #67 Title: Re: العنف الذهنى ..بريمة نموذجا Author: احمد ضحية Date: 11-29-2012, 01:43 AM Parent: #66
Quote: استاذ بريمة.....ارجوك.. في البروفايل بتاعك كاتب انك راجل ومتزوج كمان.....لكن صورتك في البروفايل...صورة ..انثي.. ممكن .....تعالج ..الاشكاليه...دي..عشان نعرف نحنا بتعامل....مع اي نوع من البشر...
سلمى يا خيتي إزيك.. بريمة واحد من الشخصيات الكارثية التي إبتلى بها المنبر؟!..فهو معروف بتوجهاتو العنصرية الودت البلد في ستين داهية..وتوجهاتو ضد النساء حالة لازمة لتحقيق وجودو.. رغم أن وجودو من عدمو واحد؟المشكلة الحقيقية أن السيد بكري أبوبكر يسمح لأمثال بريمة بالعواسة على كيفهم؟.. يا سيد بكري لازم يكون عندك موقف من العواسة بتاعة بريمة دي..ولا لوايحك دي بيتم تطبيقها على أساس التقسيم الجغرافي والشللي؟فهمنا موقفك شنو من البؤس البينشر فيهو بريمة؟!ويا سلمى لازم القانون ياخد مجراه عشان ما كلو مرة يجيناواحد بريمة ساكت.. دكتور صلاح سلامات .. إستعنت بمداخلتك أعلاه لشيء في نفس ول أبا؟!
Post: #68 Title: Re: العنف الذهنى ..بريمة نموذجا Author: احمد ضحية Date: 11-29-2012, 03:02 AM Parent: #67
Quote: الاحبة والحبيبات المع والضد يبقى بيننا المحكمة ولا غيرها مع احترامى لكل من كتب هنا فالمسالة اكبر مما يتصوره الاخ بريمة او غيره وساقوم باجراءات الشكوى فى الغد باذنه تعالى
يسلم كل من تضامن معى ساظل على وعدى بالوقوف امام المحكمة مهما كلفنى وشكرا لكل الذين مروا من هنا حتى لا يزل لسانى او تخور قواى وانادى وا معتصماه كما قال احد الكتاب الكبار ذات عام مضى
Post: #70 Title: Re: العنف الذهنى ..بريمة نموذجا Author: بريمة محمد Date: 11-29-2012, 07:05 AM Parent: #68
قال الفرزدق: فواعجبا، حتى كُلَيْبٌ تَسبُّني كأنّ أباها نَهْشَلٌ أو مُجاشِعُ
تحية للأحباب .. والعار والشنار للغير
بجيكم بكرة ..
بريمة
Post: #72 Title: Re: العنف الذهنى ..بريمة نموذجا Author: mohmmed said ahmed Date: 11-29-2012, 07:53 AM Parent: #70
سلمى يا خيتي إزيك.. بريمة واحد من الشخصيات الكارثية التي إبتلى بها المنبر؟!..فهو معروف بتوجهاتو العنصرية الودت البلد في ستين داهية..وتوجهاتو ضد النساء حالة لازمة لتحقيق وجودو.. رغم أن وجودو من عدمو واحد؟المشكلة الحقيقية أن السيد بكري أبوبكر يسمح لأمثال بريمة بالعواسة على كيفهم؟.. يا سيد بكري لازم يكون عندك موقف من العواسة بتاعة بريمة دي..ولا لوايحك دي بيتم تطبيقها على أساس التقسيم الجغرافي والشللي؟فهمنا موقفك شنو من البؤس البينشر فيهو بريمة؟!ويا سلمى لازم القانون ياخد مجراه عشان ما كلو مرة يجيناواحد بريمة ساكت.. ا اتفق معك
اخى احمد ضحية
يا سلمى المحكمة بس حتى يكون عبرة وحتى يلزم الحذر كل من يريد الاساءة
يا أخ كل الناس جايين شمار ساكت .. ليعرفوا هل البوح يخص صاحبة البوست أم لا .. لكنها كبت الزوغة ومرقتها فى جهة أخرى .. وأظن فى النفس شيئ من حتى!
الاستاذة سلمى مع التحية انا واحد من القراء العديدين الذين مروا على النص او النصوص موضع البوست، وباعتباري ممن يمارسون الكتابة فقد وجدت في النصوص ما يسمي بالسهل الممتنع، حيث تنساب الحروف والعبارات بين يدي الكاتب انسياب خيوط الحرير، ولخصت الموقف بيني وبين نفسي في جملة عامية (البت كتابة) ، بتشديد التاء، مع ملاحظة أن مفردة (البت) فيها ما فيها من اسقاطات جندرية لا تخفى على فطنة النساء، وارجو اخذها في هذا السياق (with no hard feelings). او كما تقول العرب (قاتله الله) في موضع الإعجاب. وعند قراءة النص لا اخفيك ان التساؤل الأبدي حول مدي التداخل بين الكاتب وما يكتبه قد قفز إلى ذهني ، ولكن من خلال توالي السرد والإشارات العديدة فيه فقد تم الفصل بين الكاتب بين والمادة وواصلت متبعة الحلقات مستمتعا باسلوب الكاتبة في الكتابة اكثر من المادة نفسها.، لأن المادة نفسها لا جديد فيها ومن يريد الحصول عليها لن يجهد نفسه كثيرا في عالم هذا النت.. ونأتي لنص بريمة المكون من اربع جمل والمنتهي بعلامة تعجب محاولين تفكيكه
يقول بريمة في الجملة الأولى: (يا أخ كل الناس جايين شمار ساكت) وهذه الجملة تمثل وجهة نظر او زاوية للفهم يعاب عليها استخدام لفظ (كل)
وفي جملته الثانية قال: (ليعرفوا هل البوح يخص صاحبة البوست أم لا)
وبالطبع فمن المتوقع ان بعض الناس قد دخلوا بهذا الفهم، ولا يزال الناس في جدل حول مدى التصاق شخصية مصطفى سعيد بالطيب صالح، واستخدام بريمة ل (ام لا) يفيد عدم اليقين،و الجملة ككل تثير غبارا، لكنها لا تثبت تهمة
ثم جملته الثالثة: (لكنها كبت الزوغة ومرقتها فى جهة أخرى) هنا يأخذ بريمة على الكاتبة أنها لم تقم برش هذا الغبار بالماء، رغم أن الإحتمال الأكبر أنها وبكل براءة لم تضع في ذهنها احتمال الخلط بينها وبين مادتها ، لكن هذا لا يعفيها من النبه مسبقا لحدوث الخلط لأنها لها رصيد من الخبرة بالمجتمع السوداني، ولكن في المقابل لا تثريب على الكاتبة حتى ولو لم تنتبه، لأن تفسير النصوص ليست مهمة الكاتب بل مهمة الناقد، وقد قال المتنبي يوما: انام ملء جفوني عن شواردها ويسهر الخلق جراها ويختصموا فهو بعد ان يقول ابياته او قصيدته، يذهب وينام ملء جفونه ويترك مهمة التفسير لغيره والذين يقضون ليلهم ، وهو أعز وقت، للجدل والخصومة ، وبالتالي من حق الكاتبة أن (تكب الزوغة) كما جاء في العبارة وليس في هذا ما يشين.
وآخر جملة من جمل بريمة تقول: (وأظن فى النفس شيئ من حتى!) وأظن تفيد ايضا عدم اليقين، رغم أن بعض الظن أثم، لكنه في نهاية الأمر فهذا الموقف البريمي موقف فردي، لا يوجد فيه عنصر الجزم ولا مجال لتجريمه قانونيا، لأن القانون حسب فهمي لا يلقي بالا لعبارات من شاكلة أظن وأعتقد، وربما، وقد، وممكن، ومن الجائز وإن جاز لي ان اصدر حكما ساقول: على الكاتبة التمسك بما قاله االمتنبي قبل الف عام وأن تنام ملء جفونها عن شوارد ما تكتب. وعلى اخينا بريمة التمسك بما قررته الآية (إن بعض الظن أثم)
العزيزة جدا سلمى لا ادرى اين موقعى منك لاطلب منك انك ما تزعلى من ود البشرى و مداخلته انتى عارفة يا سلمى انا الجمتنى الصدمة مما كتب فى حق ود البشرى لدرجة اننى لم اجرؤ على كتابة حرف اى حرف كان ...غلبنى عديل ... وبالصدفة كان ان مررت على تعليقك لى معاوية "يا العالى قدرك" بصراحة يا سلمى اندهشت وقلت سلمى ركزت مع نبذ الناس لمعاوية اكثر من تضرر ود البشرى ما تلاقينا وما اتعارفنا يا بت الحجة لكن صورتك الاسفيرية الفى راسى قالت لى الكلام ما بشبهك لانو ممكن يفهم خطأ من ود البشرى..
اها يا ود البشرى زماااااان ونحن صغار و عندنا شعر فى راسنا ده و كمان كان طويل صحبتى شديييد وبت جيرانها قصة شعرها ... قمت انا قلبت ليها شعرى وقلت ليها تقدرى تعملى الحركة دى :) المهم يمكن بعد سنه يوم حنستنى ليك الا نمشى الكوفير وهى عارفة المكان ده كرهتى بجيب لى وجع راس عديل المهم من كترت النقة مشيت معاها ..يلا قومى نقى فينى واقنعينى اقص شعرى ..شى السبيبة متقصفة ..شى تغيير وانا اقول ليها امى بتكسر رقبتى.. تقول لى ما توريهو ليها وقد كان .. قام جاتنى ليك المغرب فى البيت و قلبت لى شعرها قالت لى تقدرى تعملى كده :) لا حولة و لاقوة ده شنو؟؟؟ قالت لى الما بيسد تاروا الحمار خالو :) المهم من اليوم داك رغم الهظار لكن ان شفت سواد قلب شديد لانها خططت عشان تتسدا فينى
فى ظاهر الامر الان مافى سواد قلب لانها جاتك مدردقة لغاية عندك :) لكن سد التار يا خوى رااااقد بغبينتو
كل العاوزا اقولوا انه سلمى لم تكن بمداخلتها تلك تقصد انها مع معاوية فى ما ذهب اليه بخصوصك (والله ما قايلة يوم بجى و بكتب فى الموضو ده) المهم قلت اساهم بتوضيح (كما ارى الموقف) قبل ما يشتعل فتيل جديد
انت يا ود البشرى ما ترجع للاسابيع :)
Post: #74 Title: Re: العنف الذهنى ..بريمة نموذجا Author: أحمد ابن عوف Date: 11-29-2012, 08:51 AM Parent: #73
من اكثر الاشياء التي اكرهها في هذا المنبر هو توجيه الاساءة للغير
وهنا اتحدث عن الاساءة التي يوجهها الاعضاء الى بريمة، بانه شخص متخلف، كارثة، عبيط، عنصري، ... الخ
نرجع لموضوعنا
بريمة، ما داير اعمل ليك فيها استاذ في الانجليزي، على قدر حالتنا وكده
لكن على ما اعتقد ان هناك فرق بين
I am Gay
,
I am a Gay
والله لا بعرف في قواعد اللغة الانجليزية او ادبيتها
لكن اول ما قرأت I am Gay وبعد مطالعتي للبوست عرفت انها I am GaY دي ممكن تكون عنوان قصة
لكن لو كان عنوان البوست I am a Gay ، كان ممكن برضو ومن الوهلة الاولى انك تستشف من العنوان انها سيرة ذاتية
Post: #76 Title: Re: العنف الذهنى ..بريمة نموذجا Author: Deng Date: 11-29-2012, 09:41 AM Parent: #74
العبار في محنته.
Post: #77 Title: Re: العنف الذهنى ..بريمة نموذجا Author: بريمة محمد Date: 11-29-2012, 11:39 AM Parent: #76
الأخ أحمد بن عوف سلام .. سألت العم قوقل الأتى ماذا تعنى I'm gay وماذا تعنى I'm a gay ... العم قوقل قال شيئ واحد وهى تعنى: أنا مثلي الجنس ..
يا أحمد الناس القاعدين يسبونى بأخذوا من ذنوبى كما قالت الحبوبة رحمها الله .. يعنى البوست دا تلقاهو خفف علىّ حمل بعير كامن من البلاوى.
بريمة
Post: #78 Title: Re: العنف الذهنى ..بريمة نموذجا Author: بريمة محمد Date: 11-29-2012, 11:46 AM Parent: #77
لووووووووول صدر الحكم وطلعت براءة
تحياتى أخى Barakat Elsharif
Quote: وإن جاز لي ان اصدر حكما ساقول: على الكاتبة التمسك بما قاله االمتنبي قبل الف عام وأن تنام ملء جفونها عن شوارد ما تكتب.
والله يا بركات ما قصرت .. قلبت الموضوع "أب سايد دوان" طلعت حججها إدعاءات ساكت لا ترقى إلى أثبات.
Quote: يقول بريمة في الجملة الأولى: (يا أخ كل الناس جايين شمار ساكت) وهذه الجملة تمثل وجهة نظر او زاوية للفهم يعاب عليها استخدام لفظ (كل)
وفي جملته الثانية قال: (ليعرفوا هل البوح يخص صاحبة البوست أم لا)
وبالطبع فمن المتوقع ان بعض الناس قد دخلوا بهذا الفهم، ولا يزال الناس في جدل حول مدى التصاق شخصية مصطفى سعيد بالطيب صالح، واستخدام بريمة ل (ام لا) يفيد عدم اليقين،و الجملة ككل تثير غبارا، لكنها لا تثبت تهمة
ثم جملته الثالثة: (لكنها كبت الزوغة ومرقتها فى جهة أخرى) هنا يأخذ بريمة على الكاتبة أنها لم تقم برش هذا الغبار بالماء، رغم أن الإحتمال الأكبر أنها وبكل براءة لم تضع في ذهنها احتمال الخلط بينها وبين مادتها ، لكن هذا لا يعفيها من النبه مسبقا لحدوث الخلط لأنها لها رصيد من الخبرة بالمجتمع السوداني، ولكن في المقابل لا تثريب على الكاتبة حتى ولو لم تنتبه، لأن تفسير النصوص ليست مهمة الكاتب بل مهمة الناقد، وقد قال المتنبي يوما: انام ملء جفوني عن شواردها ويسهر الخلق جراها ويختصموا فهو بعد ان يقول ابياته او قصيدته، يذهب وينام ملء جفونه ويترك مهمة التفسير لغيره والذين يقضون ليلهم ، وهو أعز وقت، للجدل والخصومة ، وبالتالي من حق الكاتبة أن (تكب الزوغة) كما جاء في العبارة وليس في هذا ما يشين.
وآخر جملة من جمل بريمة تقول: (وأظن فى النفس شيئ من حتى!) وأظن تفيد ايضا عدم اليقين، رغم أن بعض الظن أثم، لكنه في نهاية الأمر فهذا الموقف البريمي موقف فردي، لا يوجد فيه عنصر الجزم ولا مجال لتجريمه قانونيا، لأن القانون حسب فهمي لا يلقي بالا لعبارات من شاكلة أظن وأعتقد، وربما، وقد، وممكن، ومن الجائز وإن جاز لي ان اصدر حكما ساقول: على الكاتبة التمسك بما قاله االمتنبي قبل الف عام وأن تنام ملء جفونها عن شوارد ما تكتب. وعلى اخينا بريمة التمسك بما قررته الآية (إن بعض الظن أثم)
لا أمر بالرسوم
وسوف أواصل الحيثيات من النقطة التى وقفت عندها .. وهى إنتهاءك عند "أظن" الظنية .. ولكنك لم تقل شيئ عن بقية العبارة: "فى النفس شيئ من حتى" التى تفيد أن القارئ أشكل عليه فهم كنه الأمر .. وقد قالها سيبويه عن "حتى" التى تعتبر اكثر حرف أشكل عليه فى علوم النحو فى اللغة العربية، حتى صارت حتى عقدة سيبوبيه، فهى فى بعض الأحيان تأتى لترفع معمولها وتنصبه أحياناً أخرى وتجره مرات أخرى .. وتصير زائده كما فى "حتى صارت حتى عقدة سيبويه" فحتى الأولى زائده لا محل لها من الأعراب ..
وعلى هذا الأساس أنا لم أقل أى حكم قطعى أو حتى ظنى .. وإنما المسألة برمتها رفض لهذه اللغة وذاك ما استطعت عن أعبر به عن رفضى
Quote: أجدادنا سلًمونا موروث قيمي وأخلاقي جااااامع.. فيهو البت ما تقرأ. والمرا ما تشتغل. والراجل يعمل الفي كيفو.. والعنده نسب عربي يا سعده يا هناه. أها ده نشيلو بي ضبانته كده ونطبًقه في زمنا ده؟ البت قرت وإتعلمت وإشتغلت وبرعت وكسرت عين حقارة كتير من الموروثات الفي رأيي شخصيا هي من تأليف زول أو (أزوال يا قول أخوانا العرب لما يجمعو زول) حقًار وما شايف غير روحو. ما بقول كل أجدادنا. العفو. فجدنا الكبير بابكر بدري سلًمنا موروث قيمي وأخلاقي وبالرغم من (مناتلة) أجدادنا الكانو المتحدثين الرسميين بإسم المجتمع والأمة لدعوته. إلا إنه تش عين الجهل والموروثات البالية.
مسئول من الخير. إحنا هنا بنتناقش في شنو. يعني ما هو الموروث القيمي والأخلاقي الأسس ليهو أجدادك وإنتهكته بت الشيخ سلامة؟
طيب يا رجاء نأتى إلى الموروث القيمى والاخلاقى الذى أنتُهك بالكتابة عن قصص اللوُطيون والسحاقيات مع احترامى لك .. نحن كشعب تربينا على الشهامة والكرم والواحد يعتز بأنه خال فاطمة مدرج العاطلة وأن قريبة مقنع الكاشفات .. وشوك الكداد والدود النتر .. باقى ليك يا رجا زول لوُطى يكون مقنع كاشفات ؟؟ .. نفس الشيئ تربينا على تراث الفارسة مهيرة بت عبود ورابحة الكنانية ومندى بت السلطان عجبنا .. كانت مندى تقاتل وهى تحمل طفلها فى ظهرها حتى قتل ولم يخر عزمها .. باقى ليك واحد قلبها معلق بلعق الحاجات ممكن تكون زولة فارسة ..؟ ..
فوق ذلك أن الشعوب تبنى تراكمياً وهكذا حال العلوم، لو كان كل عالم يأتى ويكسر ما وجد من قبله ويكتشف القاطرة من جديد لما تقدم العالم شبراً، فنحن كشعب قيمنا وأخلاقنا هى ركيزتنا التى وضعها أسلافنا ونحن نبى فوقها تراكمياً وهنا ارى هدم واضح لتلك القيم النبيلة. وغير كده القيم المستوحاة من كتابة القصص المثلية مخالفه للفطرة السوية وضد الدين والناموس الكونى الذى جعل الذكر والأنثى كشريكين فى الاسرة .. يعنى هدم لمقومات الاسرة السودانية ذاتها .. وأظن كشعب سودانى ما قصرنا فى حق المرأة التى اصبحت طبيبة ومهندسة ومحامية .. وغيره الكثير من التطور الذى حصل لأخواتنا ونحن معهن حزو الساق بالساق فى الايجابى لكن تجينا واحدة لابسة ليها "كنفوس" بتاع حوض سباحة وتقول حضارة وتحرر .. نقول لها نو .. ومعها عين حمراء. أهو ذى عمناء فى الأبيض ناس الامن مشوا يفتشوا غرفة بنته، قالوا ليهو يا عم عايزين نفتش غرفة بنتك .. قال لهم قلتم شنو؟ ثم اردف غرفة بنتى لم يدخلها حتى أخوتها .. أتدخلونها أنتم؟ والله إلا على أشلائى .. وعمت عمر بندقية من العيار التقيل .. الجماعة رجعوا بخفى حنين .. هذه قيم وأخلاق يا رجاء سودانية أصيلة.
بريمة
Post: #79 Title: Re: العنف الذهنى ..بريمة نموذجا Author: Deng Date: 11-29-2012, 11:56 AM Parent: #77
العبار بريمة بلل.
بعد كده أنا بنصحك تشوف لك محامي، ولو مفلس، تبقى على ال Public Defender
زغرودة يا أخوانا .. يووووووييى .. ومعها كوراراك ... ما عرفت الروراى بكون كيف .
إنتصار أخر .. العزيزة تيسير عوضة تصدر حكماً:
Quote: لو من ناحية "قانونية" امسكوا في كلام بركات الشريف دا قوي وبريمة غير مدان ولو من ناحية أخلاقية أو مجاملات ساي بريمة غلطان ثم غلطان في تلميحاتو دي
وغير ملزم بالإعتذار في الحالتين ..
دا تمن الحرية غير المشروطة يا سلمي يا حبيبتنا والحق حق!
ومعفى من حتى من الرسوم ..
ينصرك دينك يا اختى تيسير .. شفتى الناس ديل زرزرونى كيف فى كلمة حق قلتها.
Quote: ينصرك دينك يا اختى تيسير .. شفتى الناس ديل زرزرونى كيف فى كلمة حق قلتها.
بريمة يا عزيزنا إنتا كمان ما تبالغ
إنت ما قلت كلمة حق إنت فعلاً كنت عنيف مع أستاذة سلمى
لكنو عنف قانوني يا قول ناس الكورة ..
زي ما الكتّاب بيطالبوا بتعلية سقف حرية التعبير "ودا حقهم" ما يجوا يلوموا زول لو أساء فهم إستخدامهم للحرية دي "وبرضو حقهم" ناهيك عن تحريك إجراء قانوني جراء ذلك ..
Quote: أنا أتمنى أن تشتكي العبار بريمة ده وتقلعي جميع أمواله تعويضا، ولكن يا عزيزتي، ما تقومين به هو تضيع لزمنك وجهدك في زول فارغ وهايف ومفلس. صدقيني لن تخرجي منه بشئ مفيد. أرجو منك أن تسلخي جلده التقيل ده في البورد جيدا، وتفضحي فهمه الرجعي المتخلف لجميع الناس.
غايتو دينق دا عسل عديل
هو بريمة ما بتشكر من جهة إحترامو لثقافة وعرق ودين الآخر وعايش بي وهم العروبة لي هسي لكن كلامك دا كتلني بالضحك ..
تيسير شنو لكنتيها بعد ما أديناك شرف زغرودة كبيرة فى الشجاعة الادبية وقول الحق ..
Quote: هو بريمة ما بتشكر من جهة إحترامو لثقافة وعرق ودين الآخر وعايش بي وهم العروبة لي هسي لكن كلامك دا كتلني بالضحك ..
شوفى يا تيسير أنا إحترامى لتعددنا العرقى والأثنى لا حدود له .. والله صحى .. وأكره ان يتعنصر الناس ضد اثنية أو ملة ولهذا السبب أنا جعلت نفسى عربى وجدى عبد الله بن أبى السرح .. المكونين ديل العرب وعبد الله بن ابى السرح بعملوه حموضة شديدة فى فم المعدة لكثير من الذين يعادون العروبة والأسلام .. ودا السر أنا خلقت شخصيتى فى تلك الحته لشيئ بديهى هو قتل العنصرية ضد العروبة .
بعدين اضيف شيئ أخر، أنا من الدارسين ل Diversity كعلم وسط النباتات بحكم إنى زراعى .. ووجدت مع بروفسيرى أننا لا يمكن أن نحسن الفصائل النباتية التى كنا ندرسها إذا قلت ال Variations فى صفاتها .. وهذا المفهوم تجدينه فى الاقتصاد، يقول ليك ما تضعى البيض فى سلة واحدة .. يعنى كل الأدخار لا يمكن أن تضعيه فى شركة واحدة بل فى شركات مختلفة فى قطاعات إقتصادية مختلفه .. وعلى هذا الأساس أؤمن ان قوتنا الحقيقية فى تنوعنا الأثنى ..
هل كل موروثاتنا وعاداتنا صحيحة وسليمة .... السودان زيو وزي اي بلد في العالم فيهو الممارسات المقبولة والغير مقبولة , الاستاذة والام الحبيبة سلمى ناقشت بإسلوب ادبي راقي واقع معاش شئنا ام ابينا هو موجود ولا بد من تسليط الضؤ عليه لمعرفة الاسباب والظروف المؤدية لمثل هذا السلوك وبالتالي الحلول الممكنة . التحية لسلمى فالحقيقة دائما مُرة والواقع امر .
بالمناسبة يا بريمة "أكاديمياً" أنا بحترم عقلك جداً والدليل كلامك الفوق دا وغيرو كتير من القريتو ليك
لكن العقلية الأكاديمية دي ما غيرت أي شي في عقلية بريمة القبلية/العنصرية يمكن أكون غلطانة في حكمي البنيتو حسب متابعتي لكتابتك لكن دا الطلعت بيهو في النهاية من كلامك على إمتداد سنوات ودا بيوصلنا برضو لي حتة الحكم الصاح/الخطأ على الزول بناءً على ما يكتب
بالمناسبة يا بريمة "أكاديمياً" أنا بحترم عقلك جداً والدليل كلامك الفوق دا وغيرو كتير من القريتو ليك
لكن العقلية الأكاديمية دي ما غيرت أي شي في عقلية بريمة القبلية/العنصرية يمكن أكون غلطانة في حكمي البنيتو حسب متابعتي لكتابتك لكن دا الطلعت بيهو في النهاية من كلامك على إمتداد سنوات ودا بيوصلنا برضو لي حتة الحكم الصاح/الخطأ على الزول بناءً على ما يكتب
Quote: لكن العقلية الأكاديمية دي ما غيرت أي شي في عقلية بريمة القبلية/العنصرية يمكن أكون غلطانة في حكمي البنيتو حسب متابعتي لكتابتك لكن دا الطلعت بيهو في النهاية من كلامك على إمتداد سنوات ودا بيوصلنا برضو لي حتة الحكم الصاح/الخطأ على الزول بناءً على ما يكتب
إنت أكتب ما شئت وأنا بظن ما شئت
واحدة من الحاجات المغلوطة أن يظن الناس أن الشخصية الأسفيرية هى الشخصية الحقيقية للواحد منا .. الشخصية الأسفيرية ذى شخصية الممثل، هل شخصية الممثل فى المسرح هى حقيقته أم شخصية يتقصمها فى حينها. والله أنا متغمص شخصية أسفيرية وغاتس فيها من رأسى حتى أخمس قدمى .. شخصيتى الحقيقية غير كده ولكن فى النهاية شخصيتى الأسفيرية حققت الكثير .. حسى هذا البوست فيه مواجهة عنيفة بين شخصيتى الحقيقية والأسفيرية فى مواضع كثيرة .. لما أتحدث عن موروثنا الثقافى أتحدث بالجد عن شخصيتى الحقيقية .. لما أتحدث مع العبار دينق .. وأنى ح أكتل عبار من العيار التقيل هذه شخصيتى الأسفيرية .. والله يا تيسير منذ ان خرجت إلى الدنيا لم اتعاطى ولا حتى "الليكر" أرخص أنواع المشروبات ############ية الأمريكية الواقع فيها العبار دينق لهط نهاية اسبوع ..
يعنى خلاصتى أمرى، أحترم رأيك لأنك وافقتى شخصيتى الأسفيرية التى أخترتها .. وما ح أكشف أكتر من كده عن شخصيتى الاسفيرية بريمة
قرأت البوستين البوست الأصلي والثاني المستنسخ من الأول مع الأسف ليس فيهما ما يدين الأخ بريمة صراحة بريمة طرح تساؤلا مبني علي الظن اسقاطاً على ما خطه قلم الاستاذه سلمى الديل في المحكمة يجب أن يكون دليلاً لا يرقى اليه الشك حتى تأخذ به المحكمة الكثيرون دخلوا البوست الأول بناء على عنوانه المثير فقط وأرى أن الاستاذة سلمى قد وفرت لخصوم بريمه فرصة للنيل منه وإقامة حفلة شـــواء له على صفحات هذا المنبر أرى ان الاستاذة سلمى قد اضاعت وقتها في نزاعات جانبية لا تفيد كل الذين تحلقوا حولك هنا ينتظرون منك أن تضيفي للموضوع الاصلى وأن لا تنصرفي الى معارك جانبية من غير معترك قدر الكتاب أن يحاكموا بناء على ما يكتبون وأن يسقط عليهم ما يكتبون لست الأولــى ولن تكوني الأخيرة فهي سنة ماضية فكما قالوا لك اكتبي ما تشائين ودعي القراء يظنوا ما يشاؤون لا يمكنك محاكمة نوايا الناس وظنونهم وإن آثرتي السلامة من سوء الظن فابتعدي عن المواضيع المثيرة والغريبة على قيمنا وموروثاتنا عودي الى الموضوع فهو اجدى لأننا ننتظر المزيد من الاضافات حوله لو قررتي الذهاب الى المحكمة فلماذا كتبتي هذا البوست؟
Quote: لكن العقلية الأكاديمية دي ما غيرت أي شي في عقلية بريمة القبلية/العنصرية يمكن أكون غلطانة في حكمي البنيتو حسب متابعتي لكتابتك
تيسير.
ده ياهو كلامي وكلام الأخ كوستاوي في العبار بريمة من زمان. بس تضيفي اليه أيضا، فترة وجوده في أمريكا التي لم تغير أفكاره المهببة دي وطريقة تفكيره المتخلفة أيضا.
لكل من تداخل تحية واحتراما اقول لبريمة ومناصريه "بلادنا ... لماذا وباسم القيم والاخلاق والموروثات التى تتشدقون بها لماذ ادخلتم كل زناة التاريخ لغرفتها ؟ ووقفتم تصتنتون لفض بكارتها ؟" او كما قال مظفر النواب
Quote: يابريمة ازيك عنى شخصيا اتبرا من كونى عربية لانه دولة دنقلا التى انتمى لها كانت موجودة قبل دخول من يسمون العرب الى السودان وهى دولة لها عمقها التاريخى واترفع من كل ماهو عربى سوى هذه اللغة المفروضة علينا بحكم التعليم الذى تلقيناه
وكان هنا ردى للمداخلة السابقة
Quote: أراك يا سملى أندفعت شديد فى الرد .. فأنا لم أطالب أحد بأن يغير أنتماءه .. بل غرضى من حوارى فى البوست السابق أن أثبت حق .. هو أن أكون كما أشاء .. عربى إن شئت .. وهذا الحق هو أيضاً تثبيت لحقك فيما تريدين أن تكونى .. ببساطة هذا كل موضوعى أمام الذين يجاهرون بالكراهية والبغضاء ضد عرب السودان والمناداة بطردهم من وطنهم.
ومن قبل بوست الوصلة نحن متكاتلين كتل مع جماعة أخرين فى قصة الشكلة بين عرب دنقلا والدناقلة ومن ثم أنا أفترعت بوست نسب الأخ العامل فيها ملك أكثر من الملوك النوبيين فى الحوار .. ثم جاءت الأخت حشرت نفسها، هل أتضحت لك صورة ما خلف الكواليس. فهى هنا تسكب دموع التماسيح محاولة النيل من شخصى بهذه البكائية الهزيلة التى تقدمها هنا لثبت بؤسها الحقيقى وفقرها لأى مقدرة لمواجهة الحجج بالمنطق فى البوستات السالفة الذكر .. بالله يا ول أبا أنظر هذه المدعية كم مرة قالت أتصلت بمحاميى وغداً الساعة كم أفتح بلاغ .. ولن اترك حقى .. يا أخى الناس قالوا الكلاب التى تكثر النبيح لا تعض ..
علىّ اليمن لا تنازل عن موروثنا القيمى مهما علا كعب المدعى .. اخوك يضربو فى الأنكل يقع مثل الشجرة التى أجتثت من فوق الأرض ..
صحيح ما بتعرفينى شخصيا لكن لدينا صديق مشترك.. ودايما لما تجى سيرة المنبر بجيب سيرتك بالخير وانك بت جدعه..
أما بعد.. ياسلمى أى كاتب لازم يكون عندو موقف أخلاقى تجاه مايكتبه والموقف دا بحدد المسافة بينه وبين مايتناوله من ظواهر اجتماعية..
فلنفترض المثلية مثلا هناك من يكتب عنها وهو مؤيد لحقوق المثليين فيما اختاروا واخترن.. وعكسه من يكتب وهو معارض لتلك الحقوق.. الأول يوظف كل أدواته لتصوير المثلية على أنها اختيار عادى ولمن يختاره الحرية الكاملة أن يعيش حياته وسط المجتمع كإنسان يرعاه هذا المجتمع ويحترم خياره ويحميه.. والثانى يوظف كل أدواته ليدمغ المثلية باﻹثم المبين ويصور المثلى بأنه شيطان رجيم..
ومن هنا يأتى موقف المتلقين لمنتوجات الكاتبين أعلاه.. فمنهم من هو مع الأول وضد الثانى ومنهم من هو مع الثانى وضد الأول ومنهم من تجدينه يمسك الموقفين من خصريهما..
وهنا يشحذ كل فريق أسلحته ليحارب الآخر وفق السبل القانونية ومنها دمغ الكاتب بما يرى أنه سيوجعه..
وأكثر مايفضح الكاتب الأول هو امتعاضه عندما يوصف زورا بأنه ماوقف موقفه مع المثلية إلا لأنه/ا من نفس الشاكلة..
وهذا يذكرنى عندما كنا فى الكلية وفى جمعية التثقيف الصحى نتصدى لختان البنات.. فى ذاك الوقت أغلب البنات اللائى يحاربن الختان يرفضن التحدث فى الندوات العامة, والسبب لأن هناك من يقف ويسألهن أسئلة شخصية..
وكثيرا ما أستغرب لناشطة ومثقفة اختارت أن تحارب هذه العادة وزعلت لدرجة البكاء عندما وصفها شخص بأنها غلفاء!!
بريمة وما أدراك مابريمة.. بريمة رجل صادق مع نفسه أغلب المتعلمين لايطابق قولهم فكرهم ولايطابق عملهم قولهم.. بريمة أكاديميا ناجح واجتماعيا وثقافيا صادق جدا
أما الذين وجدوا فيه فرصة للحط من قدره تارة بالوصف المباشر وتارة باﻹستغراب من سلمى أنها اهتمت به فلا أرى فيهم غير مثقفين سودانيين كاملى الدسم, الدسم الذى يسد الشرايين ويقتل قلب اﻹختلاف النابض بالحياة.
Quote: يا أحمد الناس القاعدين يسبونى بأخذوا من ذنوبى كما قالت الحبوبة رحمها الله .. يعنى البوست دا تلقاهو خفف علىّ حمل بعير كامن من البلاوى.
طيب يا بريمة، ارجوك ان تعلق على كلامي برضو لمن قلت ليك ان الاخت سلمى نفسها تقيأت اكثر من مرة من هذه الممارسات الغير سوية وتعتذر عن تلميحاتك
البوست دا انا عندي فيهو راي من قولة تيت لكن ما بقولوا هسع، مع العمل انك تطرقت لفكرتي كم مرة في هذا البوست لكن خلينا في الاول نرضي على اختنا سلمى لانها عبرت عن استيائها من المثلية من غير ان يطلب منها احد ذلك
Post: #102 Title: Re: العنف الذهنى ..بريمة نموذجا Author: كمال عباس Date: 11-29-2012, 05:02 PM Parent: #101
تحياتي أستاذة سلمي
Quote: اقول لبريمة ومناصريه "بلادنا ... لماذا وباسم القيم والاخلاق والموروثات التى تتشدقون بها لماذ ادخلتم كل زناة التاريخ لغرفتها ؟ ووقفتم تصتنتون لفض بكارتها
؟"
الكتابة العنصرية العنصرية ليست قضية فكرية والتعبير عنها ليس حرية تعبير وإنما هو جريمة تحاسب عليها القوانين , بريمة هذا يمارس أسوأ أشكال العنصرية والتعالي العرقي بالرغم من أنه هو نفسه ضحية للعنصرية والتحقير العرقي وفي رأي أن الكتابات والمواقف العنصرية يجب أن تواجه بالحسم من كل أصحاب الضمائير الحية بدلا من التبرير لأصحابها أو الدعوة للتعائش مع من يدمن ويروج لرزيلة العنصرية فيما يتعلق بالمثلية ليس كل -من يدافع عن إنسانية وحقوق المثلين القانونية أو يكتب عنها أدبيا مع وضع مساحة بينه وبين ما يكتبه- مثليا بل يمكن أن يكون له خيار وتوجه جنسي مغائر - وبالتالي يعد إلصاق المثلية بشخص له توجه آخر- علي سبيل التحقير والتحريض والأساءة- يعد تجني وتعدي يستوجب الإدانة- أما التكييف القانوني فتحدده طبيعة العبارات واللغة ومواد القانون والسياق الذي وردت فيه الالفاظ الخ مع ملاحظة أن حتي المثلي المعترف بمثليته محمي قانونا في البلد الذي يقيم به بريمة من الاساءة والتحقير بسبب توجهه الجنسي ** الكاتب والقاص الذي يستوحي كتاباته من الحياة بكل ماتذخر به من قضايا خلافية وقيم أخلاقية لازالت مثار جدل - الكاتب الذي يتناول هذه القضايا بما فيها المثلية لايجب أن يحاكم بنصوص كتابته أو مواقف وشخوص عمله الادبي ذلك أن الكاتب لايتماهي أو يتلبس بالضرورة في شخوص عمله بل قد يختلف معها في الرؤية والموقف....... **الخلاصة :- أري أن يتصدي الناس للقبح والغمز واللمز والطعن في ضمائير وأخلاق الناس - وتجاوز كتابة وإنتاج الكاتب للنيل من شخصه!! ** بدأ السيد بريمة يتمترس حول فزاعة إختلاف شخصه الإسفيري والواقعي فهل هذا الأختلاف يعفيه من المسؤولية?,,, التبرير بحالة الإنفصام والشزوفرنيا الفكرية بين شخص الكاتب الإسفيري وحقيقته الواقعية - لايقنع أحدا بل هو دليل علي عدم الإتساق والتمزق النفسي ! تمارس الإساءة والإسفاف والعنصرية والطعن في أخلاق و إنسانية الناس إسفيريا ثم تعود وتلوح بأن لك شخصية واقعية ملائكية ومحترمة لاتتعدي علي أحد! أنت مسؤول عن حل تناقضاتك النفسية والشخصية وأن ينسجم مسلك شخصك الواقعي مع شخصك الإسفيري..
بعدين اضيف شيئ أخر، أنا من الدارسين ل Diversity كعلم وسط النباتات بحكم إنى زراعى .. ووجدت مع بروفسيرى أننا لا يمكن أن نحسن الفصائل النباتية التى كنا ندرسها إذا قلت ال Variations فى صفاتها .. وهذا المفهوم تجدينه فى الاقتصاد، يقول ليك ما تضعى البيض فى سلة واحدة .. يعنى كل الأدخار لا يمكن أن تضعيه فى شركة واحدة بل فى شركات مختلفة فى قطاعات إقتصادية مختلفه .. وعلى هذا الأساس أؤمن ان قوتنا الحقيقية فى تنوعنا الأثنى ..
وصفت الكمونية اعلاه بي (كلام اكاديميا) او نحو ذلك .. و وصفتي كل من قال بغلط كلام بريمة الموجه للاستاذة سلمى بانو محض (مجاملة)
القاعد يجامل منو!؟
------
انتو المصطلحات غيروها بورانا ول شنو؟
هل (تنويع) هي نفس (تنوع)؟ وعلاقة(مناسبة) الكلام دا هنا شنو؟ ؤ كيف نقراهو مع مجمل موقف بريمة الحاض على الاخلاق والموروثات والبلا بلا بلا الواحدة الصحيحة .. التي لا تقبل القسمة على اكتر من فهمو المسطح والفطير!!
قد اتفهم انو الزول عندو رأي لكن تسفيه اراء الغير لزومو شنو؟
ولاري فلنت هنا هو بريمة في الحكوة، ومن يمثل "الاستعمال الأسوأ للحرية"
ولا نريد أن نصحو صباحاً ونجد القيود قد كبلتنا بسبب تساهلنا في أمر كهذا،
ومرة أخرى الفديو (الفرمالة):
"Ladies and gentlemen of the jury, you've heard a lot here today and I won't try to go back over it all. But you have to go back in that room and make some decisions and there is one thing I want to make very clear to you before you do. I'm not trying to convince you that you should like what Larry Flynt does. I don't like what he does. But what I do like is... that I live in a country... where you and I can make that decision for ourselves. I like that I live in a country where I can pick up Hustler magazine... read it if I want... or throw it in the trash, if that's where I think it belongs. Or better yet I can express my opinion by not buying it. I like that right. I care about it. And you should care about it, too... because we live in a free country. We say that a lot, but sometimes we forget what that means, so listen again. We live in a free country. That is a powerful idea. That's a magnificent way to live. But there is a price for that freedom, which is that sometimes... we have to tolerate things that we don't necessarily like. So go back in that room... where you are free to think whatever you want to think... about Larry Flynt and Hustler magazine. But then ask yourselves if you want to make that decision for the rest of us... because the freedom that everyone in this room enjoys... is, in a very real way, in your hands. If we start throwing up walls against what some of us think is obscene... we may wake up one morning and realize... that walls have been thrown up in places we never expected... and we can't see anything or... do anything. And that's not freedom. That is not freedom. So, be careful. Thank you."
وبالطبع لا اوافق على الاسلوب الذي استعمله بريمة مع الاستاذة سلمى، ولا التلميحات التى قالها. بالطبع بريمة يتكلم عن سودان خيالي لم يحدث ولن يحدث، وموروثاتانا في السودان فيها الكثير "التحرش الجنسي" والتفاخر بتعدد العلاقات الجنسية، بل والمثلية ايضاً.
ولكن بريمة يمكن أن يستفيد من حرية التعبير ويستخدمها في "اسوأ احتمالاتها" وينجو من أي حكم قضائي هنا في امريكا مستفيداً من حرية التعبير، حيث أن ما اورده هو تعليق على كتابة عامة، تمّ طرحها للتفاعل مع الآخر.
هو ثمن الحرية التى ندعو لها وتدعو لها الاستاذة سلمى، ولكن إذا بدأنا في تحجيم هذه الحرية سنصل لنهايتها بأسرع ما يمكن.
وعلى العموم ثمن حرية التعبير ليس بالسهل ابداً ويحتاج طولة بال.
بريمة سلامات,, أصلا ما مختلفين في مسألة الموروثات والقيم دي. خاصة الجيد منها والمفيد. وأنا ضربت مثلا بتعليم البنات عند جدنا بابكر بدري. سؤالي: هل وأجدادنا يرسون هذه المورثات. ما كان في حاجات (كعبة) وقتها؟ يعني هل كان كل الرجال فرسان والنساء مهيرة؟
في السينما دايما في البطل (الفارس الشهم) والشخص التاني (الشرير) وكل الناس البيشوفو الأفلام بيكونو مع البطل. حتى ولو الشرير كان (شارلز برونسون) نفسه
عن نفسي. وبالرغم من محاولتي أن أحرر عقلي. إلا إن مسألة الـ (Gay) دي أصلو ما واقعة لي وما بعرف أتعامل مع أي زول/ ة أعرف عنهم إنهم كده. حتى الممثلين /ات لما أقرأ أن فلان أو علانة عندهم (بارتنر) من نفس الجنس ما بتفرج على أفلامهم ولا برامجهم. كلامي من أمبارح هنا (لو راجعته) ما فيهو ولا حتى شبهة الدفاع عن أي ظاهرة. كلامي كان ولا زال وسيظل أن نتعامل مع الأدب والقصص كما هي دون أن نسرع لإسقاط ما جاء فيها على الكاتب. ودون أن ندخل الكتًاب محكمة الأخلاق ونقول إنهم بيدعو لهذا أو ذاك. وعشان كده قلت لسلمى إنها تكبًر الجمجمة.
ــــــ هسع يعني مثلا (ماركيز) عمل بالضبط العملو (أركاديو بوينديا)؟ والله دي تبقى نصيبة (مصيبة بالمصري)
اولا أوضح موقفي من بريمة لا أدخل بوست باسم بريمة ولا أقرأ مداخلة في بوست شخص آخر كاتبها بريمة لرأي ثابت واضح في بريمة وبعض الزملاء البييجمعنا منبر بكري مع بريمة تعدت الحكاية لاني حينما رايته في مناسبة عزاء في الجالية كنت حريصة يكون في بينا مسافة ماتخليني أسلم عليهو ممكن الكلام دا يكون حار وصعب وسـخـيف لكن مابتعامل مع شخص رأي فيه سلبي جدا وكان ممكن نكون متعايشين لمدة مية سنة في بورد بكري من غير أقول المعلومة دي الا الظروف بس بالنسبة للاستاذة سلمى لو أنا كاتبة عنوان بوست زي بتاعك موضوع النقاش دا وفي موقع فيه من العضوية الاف ...مختلفة ومتباينة الثقافة والتربية والبيئات لو جواهو سورة البقرة في نسبة 0.0000001% انه يتفهم انك بتتكلمي عن نفسك آمال إيه؟؟
يبقى ياسلمى لايمكن نمد رجلنا في الطريق ولما تعترض شخص ويقع بسببها نبكي ونقول فلان ضربنا
صراحة شفت البوست ودخلتو دخلة سريعة وماقريتو عشان كدا أعذريني ماحا أقدر أقيم وأقول كتابة جميلة وكدا دا غير اني زي أختي لا أحتفي بالشواذ
+___ سهام المجمر قلبك أبيض سلمى الشيخ عندها عادة الوقوف مع أصحابها حتى لو غلطانيين قبل كدا إتكويت منها شخصيا لكن كبرنا الجمجمة عن فعلتها عشان خاطر عزة
سلام مربع لكل مشايخ سودانيز الملتلمين هنا وللزولة الماجدة الشامخة سلمى الشيخ سلامة
نقطة سطر جديد غايتو يا بريمة اخوي انا هسي بعد قعدت بمزاج وراجعت البوست دا من تحت لي فوق من فوق لي تحت عرفت انت قاعد تتهجم على بهناك لييييييييه وليه وصفتني باني زول كضاب وبتدعنوي اني احترم نفسي عشان الاخرين يحترموني بالرغم انو الكلام دا كله في يقينك انت قبلي ما في ليه داعي هسي انا يا بريمة عرفت حاصل الحاصل والمتحصل تاري الناس هنا مدروخنك وبجوبك بي هناك نجيض والله يا بريمة انا احترمت حتى عدم وعيك في مخاطبة زول لاول مره تداخل معاه فتك وانت مدروخ وامنياتي لك بمزيد من الدروخة مع التحييييييييييييييية
Post: #112 Title: Re: العنف الذهنى ..بريمة نموذجا Author: بريمة محمد Date: 11-30-2012, 00:30 AM Parent: #99
الأخ دكتور بله سلامات .. يا أخى والله أخجلت تواضعنا، ما كتبه قلب الطاولة على شوفونية المثقف السودانى الذى يدعو لشيئ وهو نفسه لا يؤمن به .. وأنا أترك مداخلتك بكاملها فهى أبلغ تعبير عن نفسها ..
Quote: سلام ياسلمى
صحيح ما بتعرفينى شخصيا لكن لدينا صديق مشترك.. ودايما لما تجى سيرة المنبر بجيب سيرتك بالخير وانك بت جدعه..
أما بعد.. ياسلمى أى كاتب لازم يكون عندو موقف أخلاقى تجاه مايكتبه والموقف دا بحدد المسافة بينه وبين مايتناوله من ظواهر اجتماعية..
فلنفترض المثلية مثلا هناك من يكتب عنها وهو مؤيد لحقوق المثليين فيما اختاروا واخترن.. وعكسه من يكتب وهو معارض لتلك الحقوق.. الأول يوظف كل أدواته لتصوير المثلية على أنها اختيار عادى ولمن يختاره الحرية الكاملة أن يعيش حياته وسط المجتمع كإنسان يرعاه هذا المجتمع ويحترم خياره ويحميه.. والثانى يوظف كل أدواته ليدمغ المثلية باﻹثم المبين ويصور المثلى بأنه شيطان رجيم..
ومن هنا يأتى موقف المتلقين لمنتوجات الكاتبين أعلاه.. فمنهم من هو مع الأول وضد الثانى ومنهم من هو مع الثانى وضد الأول ومنهم من تجدينه يمسك الموقفين من خصريهما..
وهنا يشحذ كل فريق أسلحته ليحارب الآخر وفق السبل القانونية ومنها دمغ الكاتب بما يرى أنه سيوجعه..
وأكثر مايفضح الكاتب الأول هو امتعاضه عندما يوصف زورا بأنه ماوقف موقفه مع المثلية إلا لأنه/ا من نفس الشاكلة..
وهذا يذكرنى عندما كنا فى الكلية وفى جمعية التثقيف الصحى نتصدى لختان البنات.. فى ذاك الوقت أغلب البنات اللائى يحاربن الختان يرفضن التحدث فى الندوات العامة, والسبب لأن هناك من يقف ويسألهن أسئلة شخصية..
وكثيرا ما أستغرب لناشطة ومثقفة اختارت أن تحارب هذه العادة وزعلت لدرجة البكاء عندما وصفها شخص بأنها غلفاء!!
بريمة وما أدراك مابريمة.. بريمة رجل صادق مع نفسه أغلب المتعلمين لايطابق قولهم فكرهم ولايطابق عملهم قولهم.. بريمة أكاديميا ناجح واجتماعيا وثقافيا صادق جدا
أما الذين وجدوا فيه فرصة للحط من قدره تارة بالوصف المباشر وتارة باﻹستغراب من سلمى أنها اهتمت به فلا أرى فيهم غير مثقفين سودانيين كاملى الدسم, الدسم الذى يسد الشرايين ويقتل قلب اﻹختلاف النابض بالحياة.
والله إبداع بالذات فى محلة تناقض الناشط وما يدعو له .. بالمثل السودانى غلفاء و شايلة سكينها تطهر.
تحياتى بريمة
Post: #113 Title: Re: العنف الذهنى ..بريمة نموذجا Author: بريمة محمد Date: 11-30-2012, 00:45 AM Parent: #112
الأخ الصادق إسماعيل سلامات
Quote: ولكن بريمة يمكن أن يستفيد من حرية التعبير ويستخدمها في "اسوأ احتمالاتها"
الكاتبة أستخدمت حرية التعبير فى أبشع صورة أستغلالها .. دعنا ننظر إلى مرتكزات مجتمعنا السودانى .. الدين، قيم الأسرة، قيم التكافل الأجتماعى (أكلنا الجماعى والضرا فى رمضان)، مورورثنا القيمى والأخلاقى، وكريم المعتقدات (مثل الكجور والطمطومية)، جميعها مرتكزات أسست لنا بناء ذو ساس متين وبناء قويم، نعم هذا البناء يحتاج إلى أكتمال وتطوير وعمل شاق لكى نحافظ عليه .. هدم هذا الموروث فيه خطورة كبيرة قد نحصد خمخمها حاصد مر يقودنا إلى التفكك الاسرى، ضياع قيم الفضيلة والشهامة ومجمل إرثنا المتوارث ..
دعنا نقبل جدلاً إننا قررنا أن نتبنى كل جديد وأن نضع قوانين ودساتير تحمى المثلية الجنسية وزواج الرجل للرجل والمراة للمراة ونطلق لأنفسنا الانان فى الملاهى والخمر والميسر .. بربك أعطنى ماهى القيمة المضافة بلغة الاقتصاد التى سوف نجنيها كمجتمع مقابل ما هو حسن قائم؟ .. أنا أختلف معك ومع الكاتبة جذرياً فى تبنى النمط الغربى فى الحريات بدون سقف .. فى وجهنى نظرى، إذا ما تضاربت الحريات الشخصية مع الحرية المجتمعية فالسيادة لقيم المجتمع فوق الحرية الفردية ..
لا أنفى أن الغرب أنتج افكار نيرة فى مسألة الحكم مثل التداول السلمى للسلطة، فصل مؤسسات السلطة الثلاث: القضاء والتشريع والسلطة التنفيذية وتوزيع مراكز أتخاذ القرار داخل السلطات الثلاثة .. وهى قيم كونية .. كما أن محاربة مسالة العنصر والجهة واللون والعرق كاسس للمحاباة والتمييز تفيدنا كثيراً فى جعل الشخص فى المكان المناسب فى مقابل المحسوبية والتمييز.
لكن لم تر إننى شحطنا اكثر من اللزوم ونسينا المجتمع السودانى وقيمه المتوارثه .. أنا مع القراءة الجيدة لواقعنا وننقى من الغرب ما يناسب وضعنا وموروثنا الدينى والأخلاقى .. المسألة يا أخو ليس كوبى اند بست من فوايل الغرب
Quote: هسع يعني مثلا (ماركيز) عمل بالضبط العملو (أركاديو بوينديا)؟ والله دي تبقى نصيبة (مصيبة بالمصري)
يا سعادة المستشارة رجاء العباسي سلامات لكن بالغتي ماركيز عديل كدة وكمان مائة عام من العزلة، يا أخي ماركيز دا كتاباته ذي دراسة الطب والقانون وغيرها من العلوم والفنون التى تؤثر في سلوك وتفكير القارئ بصورة مباشرة. فأخانا بريمة يعيش في بلاد العم سام مايقارب العقدين من الزمان، ومازال يحتقر الجنس الأسود ويمارس الاستعلاء العرقي على النوبة والجنوبيين والكثير من القبائل السودانية بصورة سافرة في هذا البورد، رجل لم يستفد ولم يتعلم من وجوده في أمريكا قيم احترام الآخر وعدم تحقير الأجناس والأديان يكون كما يقول المثل (كالحمار يحمل أسفارا). لذا أشك في انه قد سمع بماركيز أصلا أو قرأ له.
فالرجل يعلم تماما بأن لا أحد من منتقديه هنا يدافع عن المثلية والمثليين، ولكنه يحاول الالتفاف حول هذا الأمر وحشره حشرا مع قيمنا وموروثاتنا حتى يتفادى الحرج الذي أدخل فيه نفسه، وحتى لا يعتذر لأن الاعتذار حسب موروثنا الثقافي وقيمنا يعني في فهمه الهزيمة والانكسار لذا سيظل يكابر ويماحك حتى لو جاوزت صفحات هذا البوست الألف.
لك تحياتي وفتك بعافية
Post: #116 Title: Re: العنف الذهنى ..بريمة نموذجا Author: بريمة محمد Date: 11-30-2012, 01:48 AM Parent: #115
رداً على مداخلة رواية
Quote: اولا أوضح موقفي من بريمة لا أدخل بوست باسم بريمة ولا أقرأ مداخلة في بوست شخص آخر كاتبها بريمة لرأي ثابت واضح في بريمة وبعض الزملاء البييجمعنا منبر بكري مع بريمة تعدت الحكاية لاني حينما رايته في مناسبة عزاء في الجالية كنت حريصة يكون في بينا مسافة ماتخليني أسلم عليهو ممكن الكلام دا يكون حار وصعب وسـخـيف لكن مابتعامل مع شخص رأي فيه سلبي جدا وكان ممكن نكون متعايشين لمدة مية سنة في بورد بكري من غير أقول المعلومة دي الا الظروف بس
كلام رواية يؤكد مبدئية المواقف .. هى ترى أن لديها مبادئ وأن هذا ال بريمة يهدد تلك المبادئ أو القيم التى تحملها وعليه وجب قطع الأمر معه، كما يقولون الباب البجيب الريح سدو وأستريح .. فالأخت لو تحسست من لغة لوَايطة ولوُطيات التى وردت فى مداخلتى للأخت رجاء وتعتبريها قل أدب مخلة، أرى العكس .. رجاء إنسانية متفهمة تماماً لما أقول أو على أقل تقدير دا عشمى فى رجاء .. ولعل فات على الأخت أن المثلية ماهى؟ .. أليس هى لغة محسنة للوُطى وسحاقية؟ ... وما دام نحن نناقش الظاهرة ما السبب فى دفن الراس تحت الرمال .. أنا لا تنفع معى المساحيق والكريمات المزيفة لأشياء أعتبرها غير مقبولة .. سوف نسميها بأسماءها لوِاط وسحاق .. هكذا .. وهذا هو محور الناقش.
مواقفى هى مواقفى والله لا تتغير لمجاملة أى إنسان وإلا اكون إنسان مجامل ومتسامح مع أى رأى وفى هذه الحالة أكون أنا ذاتى ليس لدى رأى أو موقف وهذا هو الأمئة بعينه ولن أكون لأنى لن أمثل نفسى .. فهى كونها لا تسلم علىّ شيئ هذا يخصها ومواقفى تخصنى .. ونقول ليها قشة ما تعتر ليها
بريمة
Post: #117 Title: Re: العنف الذهنى ..بريمة نموذجا Author: Albino Akoon Ibrahim Akoon Date: 11-30-2012, 03:19 AM Parent: #116
انا قريت تلات ارباع البوست دا. ومابقي لي غير التصديق في الجزء الرابع والاخير. وكان ما عارفين قصدي بالتصديق, اقروا اي سورة بدونه!! وانتو قايلين الاعجاز في كم? هناك فرق بين القول و الفارت(ولابرضو اكتبو انجليزي) حرية الفرد حده تعدي حرية الاخرين!! وفي دي, لا العقائدية المذهبية ولا الحرية العلمانية ولا حتي الالحاد سيفيد. المسالة, هو: القوي ياكل الضعيف!!! وان في ذلك اية لقوم.... وعليكم التصديق, والا فاكفروا.
Post: #118 Title: Re: العنف الذهنى ..بريمة نموذجا Author: Albino Akoon Ibrahim Akoon Date: 11-30-2012, 03:24 AM Parent: #117
وهذا من حقك ولن ارضي ان يعترض احد عليه. just be who you are.
Quote: أما الذين وجدوا فيه فرصة للحط من قدره تارة بالوصف المباشر وتارة باﻹستغراب من سلمى أنها اهتمت به فلا أرى فيهم غير مثقفين سودانيين كاملى الدسم, الدسم الذى يسد الشرايين ويقتل قلب اﻹختلاف النابض بالحياة.
بلة يا بلة وينو بلة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
شكرا لخلعك لقب مثقفة كاملة الدسم علي فهذا شرف أتمني أن أدعيه في يوم من أيام الله
يا بلة بريمة يكتب في هذا البورد سنينا عددا،،،وكما نزعم نحن جمهور المثقفين،،،تكلم كي أراك،،،وبريمة في خلال اقامته في البورد ده تكلم كلاما ما أنزل الله به من سلطان،،،فرأيناه ولم اتمكن -أنا على الأقل- إلا أن أري ما سمح لي به...وهو مما لا يسر عدو أو حبيب،،،عليه تكالب الناس علي بريمة ليس وليد هذا البوست الذي هو مواصلة لخرمجته المعهودة،،،ياخي بريمة ده بيكرر أنه هو إختار أن يولد عربي وكأن العرق إختياري،،،فعليه يا دوك أنا شخصيا دخولي في هذا البوست كان من باب اعطوا كل من يكتب هنا حجمه الحقيقي حتي لا نظلم بريمة بمحاكمته بقوانين المثقفين بل بما إختار هو أن يكون،،،
يا بريمة برضو الدق والطقطقة من موروثاتنا الشعبية وبي كلامك القـذر دا في حق أختنا وحبيبتنا سلمى، ما تساهل المحاكمة إنت تستاهل الكفيت والشلاليت والتفل على وجهك، بس حامياك محاكم أمريكا دي ولولا ذلك مليون شاب ممكن يكفتك، وسلمى دي أخوانها بيأكلوا النار، وبالمناسبة سلمى دي بت حلتي، وبرضو في مورثاتنا الشعبية أولاد الحلة بطقطقوا أي هلفوت يعتدي على بنات الحلة، لكن إنت قايل حكاية إنك متدسي في أمريكا دي ما ليها حلل؟ تعرف يا بريمة أول ما تمشي السودان زيارة أنصحك إنك تتلفت بعد كلامك القذر دا يمين وشمال، لأنو مليون واحد ما ح يخلوا كلامك دا يمر مرور الكرام بدون ما تأخد ليك علقة كاربة.
التوقيع: النذير حجازي ود حلة ناس سلمى الشيخ سلامة
Post: #122 Title: Re: العنف الذهنى ..بريمة نموذجا Author: بريمة محمد Date: 11-30-2012, 10:03 AM Parent: #121
كوستاوى
Quote: في كلام مسرق و ملصق هنا يا بريمة المرهاض شيلو برا أو أنا حا أعمل بوست جديد بيهو.... دا ما تهديد بل رجاء
يرجك من أضانك لما مخيخك يتلخبت .. أنت فاطى سطر ولا شنو؟
بريمة
Post: #123 Title: Re: العنف الذهنى ..بريمة نموذجا Author: بريمة محمد Date: 11-30-2012, 10:11 AM Parent: #122
النذير
Quote: يا بريمة برضو الدق والطقطقة من موروثاتنا الشعبية وبي كلامك القـذر دا في حق أختنا وحبيبتنا سلمى، ما تساهل المحاكمة إنت تستاهل الكفيت والشلاليت والتفل على وجهك، بس حامياك محاكم أمريكا دي ولولا ذلك مليون شاب ممكن يكفتك، وسلمى دي أخوانها بيأكلوا النار، وبالمناسبة سلمى دي بت حلتي، وبرضو في مورثاتنا الشعبية أولاد الحلة بطقطقوا أي هلفوت يعتدي على بنات الحلة، لكن إنت قايل حكاية إنك متدسي في أمريكا دي ما ليها حلل؟ تعرف يا بريمة أول ما تمشي السودان زيارة أنصحك إنك تتلفت بعد كلامك القذر دا يمين وشمال، لأنو مليون واحد ما ح يخلوا كلامك دا يمر مرور الكرام بدون ما تأخد ليك علقة كاربة.
التوقيع: النذير حجازي ود حلة ناس سلمى الشيخ سلامة
يا أخ والله لا تحتاج إلى أن تهدد .. أنت عارف فى الدنيا دى بريمة أندق لما و(جيعته) مرقت .. يعنى زيادة دقه واحدة ولا دقتين بعملوا لى شنو؟ .. كل أنصار الفكرة لموا لى فى محلة واحدة وأرسلوا لى رسالة بحضور حفل الدق .. وشوفوا لو ما جيتكم بكرعينى للدق.
أخر زمن حناكيش الخرطوم قالوا بدقوا ليهم زول غرابى أغبش ومغير !! أنتم قايلين الدق أكل أيس كريم لولى ولا شنو؟
كاكاااااااااااااااااااااااااااك والله ضحكتننى.
بريمة
Post: #124 Title: Re: العنف الذهنى ..بريمة نموذجا Author: خالد العبيد Date: 11-30-2012, 11:55 AM Parent: #123
سلام يا سلمى بريمة كتب في حقك كلام قبيح ستظلي شامخة وعظيمة في عيوننا واصلي في القضية احترامي الذي تعرفين
Quote: يا بلة بريمة يكتب في هذا البورد سنينا عددا،،،وكما نزعم نحن جمهور المثقفين،،،تكلم كي أراك،،،وبريمة في خلال اقامته في البورد ده تكلم كلاما ما أنزل الله به من سلطان،،،فرأيناه ولم اتمكن -أنا على الأقل- إلا أن أري ما سمح لي به...وهو مما لا يسر عدو أو حبيب،،،عليه تكالب الناس علي بريمة ليس وليد هذا البوست الذي هو مواصلة لخرمجته المعهودة،،،ياخي بريمة ده بيكرر أنه هو إختار أن يولد عربي وكأن العرق إختياري،،،فعليه يا دوك أنا شخصيا دخولي في هذا البوست كان من باب اعطوا كل من يكتب هنا حجمه الحقيقي حتي لا نظلم بريمة بمحاكمته بقوانين المثقفين بل بما إختار هو أن يكون،،
سلام ياعفراء
وبناءا على اقتباسك يظل بريمة رجل صادق جدا..
كثيرون من المتعلمين يعيشون فى جلباب القبيلة والعشيرة ومفاهيم مناطقهم وقليلون جدا هم الصادقون!!
Quote: وهذا المفهوم تجدينه فى الاقتصاد، يقول ليك ما تضعى البيض فى سلة واحدة ..
بما اني طاالب اقتصاد، وانت زول اكاديمي ضليع ..
المرجع بالله .. وينوبك ثواب
المافي شنو!؟
-------
البتتكلم عنو دا اسمو (الاستثمار) ... ؤ بفرق كتيييييير من مصطلح (الادخار)
مادام انت اكاديمي خطير قعد المصطلحات سمح يا اخوي!
ايررررررلفنت
يا قيقا .. بريمة من من ناحية إنو أكاديمي ضليع فهو كذلك لكنو ما أكاديمي في البانكنق ولا الفاينانس عشان تستخف بيهو كدا والمصيبة كلامو صاح مية المية والحالة ما مجال تخصصو !!
مبدأ عدم وضع البيض كلو في سلة واحدة دا معمول بيهو كان في الإستثمار أو الإدخار على حد سواء والدايفيرستي أوف بورتفوليو سواء كانت إدخار أو إستثمار أول وأهم متطلب من باب الرسك دستربيوشن كونو عمك وارن بافيت فصل بيناتهم وقال في الإدخار ضعوا كل البيض في سلة واحدة فدا إستثناء والإستثناء لا حكم ولا "مرجعية" له طالما جبت سيرة المرجع ..
اعفي لي يا سينير لكن معلوماتك في الحتة دي دايرة مراجعة ..
بناتك عبونن صفاهن سماى وهيبة رجالك بتسند قفاى حيدر حسن سهام المجمر بشير جبريل البحيراوى قيقراوى كمال عباس اشرف البنا النصرى امين بدرالدين احمد موسى هشام هبانى عمار محمد ادريس رجاء العباسى دينق صلاح اسماعيل احمد ابن عوف عماد خليفة الموصلى احمد ضحية كمال عباس عفراء سند مرتضى احمد عبد القادر محمد البشرى الخضر ابراهيم النعيمة اسامة البلال محمد سيد احمد بركات الشريف سناء السيد رانيا قاسم عصام مدنى الصادق اسماعيل الرفاعى عبد العاطى حجر راوية العباسى فرح الطاهر البينو اكون ابراهيم كوستاوى النذيرحجازى خالد العبيد شكرا لكم وفى القلب كل الاحترام وبيننا المحكمة يا بريمة ولو انه الان تمت محاكمتك بالانصاف اللازم الحالة ما قلت "وامعتصماه " او كما قال الشاعر الكاتب الكبير
كتابة العنصرية العنصرية ليست قضية فكرية والتعبير عنها ليس حرية تعبير وإنما هو جريمة تحاسب عليها القوانين , بريمة هذا يمارس أسوأ أشكال العنصرية والتعالي العرقي بالرغم من أنه هو نفسه ضحية للعنصرية والتحقير العرقي وفي رأي أن الكتابات والمواقف العنصرية يجب أن تواجه بالحسم من كل أصحاب الضمائير الحية بدلا من التبرير لأصحابها أو الدعوة للتعائش مع من يدمن ويروج لرزيلة العنصرية فيما يتعلق بالمثلية ليس كل -من يدافع عن إنسانية وحقوق المثلين القانونية أو يكتب عنها أدبيا مع وضع مساحة بينه وبين ما يكتبه- مثليا بل يمكن أن يكون له خيار وتوجه جنسي مغائر - وبالتالي يعد إلصاق المثلية بشخص له توجه آخر- علي سبيل التحقير والتحريض والأساءة- يعد تجني وتعدي يستوجب الإدانة- أما التكييف القانوني فتحدده طبيعة العبارات واللغة ومواد القانون والسياق الذي وردت فيه الالفاظ الخ مع ملاحظة أن حتي المثلي المعترف بمثليته محمي قانونا في البلد الذي يقيم به بريمة من الاساءة والتحقير بسبب توجهه الجنسي ** الكاتب والقاص الذي يستوحي كتاباته من الحياة بكل ماتذخر به من قضايا خلافية وقيم أخلاقية لازالت مثار جدل - الكاتب الذي يتناول هذه القضايا بما فيها المثلية لايجب أن يحاكم بنصوص كتابته أو مواقف وشخوص عمله الادبي ذلك أن الكاتب لايتماهي أو يتلبس بالضرورة في شخوص عمله بل قد يختلف معها في الرؤية والموقف....... **الخلاصة :- أري أن يتصدي الناس للقبح والغمز واللمز والطعن في ضمائير وأخلاق الناس - وتجاوز كتابة وإنتاج الكاتب للنيل من شخصه!! ** بدأ السيد بريمة يتمترس حول فزاعة إختلاف شخصه الإسفيري والواقعي فهل هذا الأختلاف يعفيه من المسؤولية?,,, التبرير بحالة الإنفصام والشزوفرنيا الفكرية بين شخص الكاتب الإسفيري وحقيقته الواقعية - لايقنع أحدا بل هو دليل علي عدم الإتساق والتمزق النفسي ! تمارس الإساءة والإسفاف والعنصرية والطعن في أخلاق و إنسانية الناس إسفيريا ثم تعود وتلوح بأن لك شخصية واقعية ملائكية ومحترمة لاتتعدي علي أحد! أنت مسؤول عن حل تناقضاتك النفسية والشخصية وأن ينسجم مسلك شخصك الواقعي مع شخصك الإسفيري..
شكرا جميلا كمال عباس دى اروع مرافعة شكرا واحتراما لك
بعد تكمل ضحكك يا قيقراوي بالمرة تعال وريني داير بريمة يعتذر عن شنو؟؟ عن رأيو الآراء لا يُعتذر عنها يا قوم ..
زول جا قال لفظاً وبالحرف أنا مثلي/ة
في ناس عندهم ذائقة أدبية ولا فنية بما يكفي إنهم يفصلوا بين أنا (الكاتب) وأنا (شخصية القصة) وفي ناس زي بريمة دا ما بهزروا وعندهم المدردم كلو ليمون أقوم ألومو على مفهوم وصل ليهو صراحةً وبي خشم الباب؟
يا زول إنت جادي؟؟
مرة تانية: أي كاتب لا يأنس في نفسو الشجاعة اللازمة لتحمل مترتبات ما يكتب يبقى ببساطة ما يكتب أو يمد رجلين كتابتو قدر لحاف شجاعتو وقوة تحملو أنا لو كنت كاتبة وعملت عنوان قصة اسمو (أنا عاهرة) وبكرة جا واحد بالعنوان بس قال لي عديل مش كلام باللفة زي حق بريمة دا وقال لي إنتي عاهرة أقوم أزعل وأقول دايرة أقاضيهو؟
لو ملاحظة الضحكة في مداخلة براها والجد في مداخلة نفصلة .. ودا ممكن تعتبريو اجابة على سؤال [انت جادي؟] الملحق بالنص ادناه
Quote:
وفي ناس زي بريمة دا ما بهزروا وعندهم المدردم كلو ليمون أقوم ألومو على مفهوم وصل ليهو صراحةً وبي خشم الباب؟
يا تايسا مافي زول بلوم في زول في فهمو/عدم فهمو نحنا -بنستفيد- من حقنا في التعبير ونعلق على لؤم الفهم دا وقبحه والمطلوب الاعتذار عنو -على الاقل فيما يليني- مش (رأي) على طيقة والفاظ ابداء الرأي دا
فوق انا وصفت وصفك لكلام بريمة انو (مجاملة) .. كان ممكن اعبر عن (رأي)ي دا بانو (عهر المجاملة) مش؟ حقي ول لأ!؟ لكن ليه ..كل الحقوق الواحد يستخدما بي هبل كدا وخلاص لانها حق؟ ليه ما في غيري في الدنيا دي ول انا ما عندي اطار قيمي مفاهيمي عاصم؟ ام المجتمع دا قاصر في حاجاتو؟
يا تيستير عامليني بالمثل، وافرزي بين ما كتبته انا وما قرأته انت انا مسئول عن قرايتي .. وتوضيحها والدفاع عنها اذا اقتضى الامر وقرايتك انت مسئولة عنها ..تماماً
اتفقنا؟
--------
بالمناسبة ما وريتني اذا كان (تنويع) = (تنوع) .... تماماً وعلاقتا شنو بالنقاش الفكري هنا .. وان وجدت .. بقراية بريمة تحديداً
Quote: وقررتي انو في الحالتين ما بلزم بريمة اعتذار
والحالتين ديل أخلاقياً و/أو مجاملة حسب فهمك مش؟
منو العوض كان كدي ..
Post: #136 Title: Re: العنف الذهنى ..بريمة نموذجا Author: كمال عباس Date: 11-30-2012, 04:26 PM Parent: #132
كتب الأخ بلة موسي
Quote: وبناءا على اقتباسك يظل بريمة رجل صادق جدا.. كثيرون من المتعلمين يعيشون فى جلباب القبيلة والعشيرة ومفاهيم مناطقهم وقليلون جدا هم الصادقون!!
بداية دعني أبسط هذه الرؤية النظرية قبل أن أعود لموضوع ووضع السيد بريمة ** التنوع العرقي والثقافي والجهوي حقيقة واقعية لايمكن تجاهلها أو القفز عليها بل يجب الإعتراف بوجوده وبحقه في التعبير عن ذلك الوجود - في وسائل الإعلام والتعليم ومنافذ الثقافة فقوة البلد ومتانة وحدتها يكمن في الإعتراف بهذا التعدد والتنوع بدلا من قهره وتذويبه قسريا أو محاولة فرض ثقافة وهوية معينة علي حساب بقية مكوناتنا -- وليتنا نعمل بمبادئ unity in diversity ...strengths in diversity , المثقف المتصالح مع ذاته لايقفز علي حقائق واقع التركيبة الإجتماعي للبلد أو يتعاطي معها بمنهج رغبوي يكرس لقطيعة مع مكونات الواقع المتعدد والمتنوع أو ينقطع من جذوره - وبالطبع لايعني هذا أن تستكين لأمراض وسلبيات الواقع الإجتماعي أو تتعائش معها ,لا المثقف مطالب بأن يتعاطي مع الواقع بمنهج علمي وعملي يثبت علي الايجابي - من واقعه ويطوره ويختزل السلبي - أي ببساطة يلفظ الغث ويأخذ الثمرة... السيد بريمة لم نأخذ علي بريمة إرتباطه القبلي وإعتزازه بتراثه وإنما رفضنا عنصريته وتعاليه العرقي وإساءته للأخر إنطلاقا من خلفيته العرقيته وإثارة النعرات القبلية فالتعبير عن العنصرية والتحقير العرقي ليس قيمة إيجابية = صدق وصراحة - بقدر ما هو جريمة وسبة تستوجب المحاسبة والإدانة .. والمؤسف حقا - كما قلت فيما سبق - أن تصدر هذه العنصرية والوقاحة في التعبير عنها من شخص هو نفسه ضحية للعنصرية والتحقير العرقي ** علينا أن ندين وبصراحة وبلا مواربة نهج وسلوك السيد بريمة ونرفض عنصريته ولكم أتمني أن أقرأ لهذا الشخص أسهام إيجابي أو مادة فكرية أو كتابة تسهم في تمتين نسيج البلاد ودعم تلاقح الثقافات ووتبشر بالتسامح والتعائش في فناء وطن وحقل متعدد الأزاهر الثقافية وقوي وموحد بتنوعه العرقي والثقافي.. بدلا من كتاباته التي تطفح بالعدونيات والغمز واللمز والإسفاف والتعدي علي الاخر
Post: #143 Title: Re: العنف الذهنى ..بريمة نموذجا Author: كمال عباس Date: 11-30-2012, 05:17 PM Parent: #136
الأمانة العلمية والأكاديمية تقتضي الصراحة, والصراحة تستوجب أن أقولها وبلا مواربة أن مفهوم ومبدأ ال diversity الوارد في العلوم السياسية وعلم الإجتماع والدساتير -لا علاقة له بالخرمجة والتقعر والتعالم الأجوف الذي طرح به بريمة مفهوم diversity ... والذي حشره حشرا في الحوار ليجعل منه ستارا يخفي به سوءته وعنصرية الفجة , وإذا تجاوزنا الخلل المفاهيمي لبريمة للنفاذ لعقليته تجدنا نحار حقا عن علاقة بريمة بمفهوم ال diversity بمنحاه الايجابي القائم علي الهارموني والتعائش والتسامح وإبراز الخصوصيات الثقافية في قالب يجمع ولايفرق وو في لوحة متعددة العناصر والالوان ولكنها متناغمة وموحدة داخل أطارها المتين ما علاقة بريمة بهذا?? ,, بريمة يكرس لهيمنة عرقية وثقافية تحقر المختلف وتتعالي عليه و بالتالي بريمة ليس مؤهلا ليحدثنا عن فضائل التنوع ففاقد الشئ لايعطيه...!!
هسع كلامى دا وداك علاقتو شنو بالتنوع الثقافى.. وعلاقتو شنو بعنصرية بريمة من عدمها؟؟
Post: #152 Title: Re: العنف الذهنى ..بريمة نموذجا Author: كمال عباس Date: 11-30-2012, 07:26 PM Parent: #147
تحياتي يابلة
Quote: كمال عباس سلام
هسع كلامى دا وداك علاقتو شنو بالتنوع الثقافى.. وعلاقتو شنو بعنصرية بريمة من عدمها؟؟
حسنا
Quote: بلة موسي كتب بريمة وما أدراك مابريمة.. بريمة رجل صادق مع نفسه أغلب المتعلمين لايطابق قولهم فكرهم ولايطابق عملهم قولهم.. بريمة أكاديميا ناجح واجتماعيا وثقافيا صادق جدا
أما الذين وجدوا فيه فرصة للحط من قدره تارة بالوصف المباشر وتارة باﻹستغراب من سلمى أنها اهتمت به فلا أرى فيهم غير مثقفين سودانيين كاملى الدسم, الدسم الذى يسد الشرايين ويقتل قلب اﻹختلاف النابض بالحياة. وبناءا على اقتباسك يظل بريمة رجل صادق جدا..
Quote: كثيرون من المتعلمين يعيشون فى جلباب القبيلة والعشيرة ومفاهيم مناطقهم وقليلون جدا هم الصادقون!!
ماهي مظاهر صدق بريمة وماهو المجال الذي تجلي فيه صدقه? أهو التعالي العرقي والعنصرية وتحقير الآخر! والتعدي علي الناس بالغمز واللمز/ لسنا هنا في مجال النيل من بريمة وإدانته بسبب إرتباطه القبلي وإعتزازه بتراثه وإنما وإنما رفضنا عنصريته وتعاليه العرقي وإساءته للأخر إنطلاقا من خلفيته العرقيته وإثارة النعرات القبلية أما قولك
Quote: كثيرون من المتعلمين يعيشون فى جلباب القبيلة والعشيرة ومفاهيم مناطقهم وقليلون جدا هم الصادقون
فكان مناسبة لتوضيح أن الإنتماء القبلي والارتباط بالجذور ليس مسبة أو نقيصة طالما تم ذلك بعيدا عن التعالي والعنصرية وطالما وقع في إطار التنوع والتعدد الإيجابي وللأسف فبريمة لايقع في هذه الخانة الإيجابية فتصريحه عن رؤيته هذه قلت عنه
Quote: ا التعبير عن العنصرية والتحقير العرقي ليس قيمة إيجابية = صدق وصراحة - بقدر ما هو جريمة وسبة تستوجب المحاسبة والإدانة
ما آكتبه أنا وبعضا من ساهم هنا - فيقع في باب نقد ورفض التعدي والتجني والعنصرية والقبح - وهذا ما يمليه الضمير الحي وليس لنا مع بريمة تار بايت أوعداوة شخصية ولا نبحث عن
Quote: فرصة للحط من قدره تارة بالوصف المباشر وتارة باﻹستغراب من سلمى أنها اهتمت به
Quote: كل العاوزا اقولوا انه سلمى لم تكن بمداخلتها تلك تقصد انها مع معاوية فى ما ذهب اليه بخصوصك
ياااااا بت المجمر حاشا لله ان اكون ولو للحظة قرأت موقف الأستاذة سلمى كذلك أو خامرني شك في مقصدها مش سلمى فقط بل كل من عجز عن مسك احد طرفي العصا وكل من تهافت و تلولو وعجز عن قولة الحق الواضحة الصريحة التي لا تقبل التسويف و الـ لاكين و الماشابه حتى هؤلاء لم آخذ لولوتهم على انها تأييد وتصديق لكذب معاوية بل قرأتها على نحو سليم لكن بالنسبة لسواد القلب عاد اكذب عليك !! دناقلة يا رسول الله :) ما بننسى بأخوي و اخوك وقت الكلام جاب الكلام بعض الادانات السريعة و الواضحة و البدون لولوة لبريمة بسحروها مقارنة مع مواقف اصحابها تجاه كذب وبهتان معاوية
يا عبد العاطي الرفاعي معليش .. اعذرني الدورة دي كان ما عجبك موقفي, آكشوالي الموقف المرة دي ما كان لإثارة الإعجاب وكدا اوعدك المرة الجاية لامن يجي دور المواقف التي تتخذ لإثارة الإعجاب ما نخذلك ونكون عند حسن ظنك ونتخذ ليك الموقف البعجبك وكان للمبدئية ياخوي هههههههههههههه اقول ليك شنو بس !! أنسى
Quote: والحالتين ديل أخلاقياً و/أو مجاملة حسب فهمك مش؟
منو العوض كان كدي ..
سبحان مقلب القلوب والمواقف
مش دا كلامك الاديتي فيو كل الحصانة لفهوم القارئ العزيز على ألب الكاتب ول ما عزيز ذاتو:
Quote: وفي ناس زي بريمة دا ما بهزروا وعندهم المدردم كلو ليمون أقوم ألومو على مفهوم وصل ليهو صراحةً وبي خشم الباب؟
المافي شنو!؟
يا كمان تختي لينا ايقونة فهامة رفق كل نص
يا تيسير الحق حق
خليتي السؤال الدغري ومباشر وجيتي تحكحكي في العراميص* دي
نعيدو ليك تاااااني
Quote: ما هو يا اما اخلاقياً غلط .. او غلط مجاملة ساي!
والغلط الاخلاقي بين الزملاء .. وفي حوار، ما بحتاج اعتذار يا تايسا!؟ تبقى مصيبة دي
عموماً انت ما قلتي ما راعك في قرايتي .. وانا غلطت واتسرعت في القراية
كان الاجدر بك تصحيح فهمي اثناء الاجابة على السؤال الجوهري، بدل نسل الخيوت الواهية الشلتيها من حولو
وطلبك دا غريب -بحسب منطقك في البوست دا- رغم اني اقرو -بحسب منطقي وحجتي هنا- لاني بطالب الكاتب والقارئ بتحمل مسؤلياتهم
Quote: الله ساعدني بالقراية الصاح يا قيقراوي وما تستعجل مافي زول ساكيك
هداك اعتذاري اعلاه .. وليك شيك على بياض المافي شنو؟
هل بتطالبي بريمة برضو ما يستعجل ويساعد الاستاذة سلمى بالفهم، ويعتذر ول دي طلبات من اليتامى بس!؟
----------
العراميص هي مساحة المونة (لاسمنت) بين المداميك (رصات الطوب) والعهدة على ابن عمي : المعلم من يقوم يحكحك في العراميص .. اعرفو فتر .. لأنو دي البياض بجيبا
كثيرون من المتعلمين يعيشون فى جلباب القبيلة والعشيرة ومفاهيم مناطقهم وقليلون جدا هم الصادقون!!
والله يا بلة قدر ما قريت كلامي ما لقيت فيه دليل على صدق بريمة بل بالعكس وجدت فيه دليل على أن بريمة بخرمج ساي ويجو الناس يقولوا ليك أكاديمي شاطر مع اني عمري مع قريت لي بريمة ده كلام منطقي ناهيك عن أكاديمي...بريمة أنا باخده علي قدر عقله الطرحه هو لاني ما بعرفه شخصيا عليه لا أحاسبه بفهمي أنا...وعليه أيضا أبقي أنا الصادقة مع نفسي وليس بريمة لاني لم ادينه لان هذا هو أقصي ما يمنكه
دا كلامى لمعاوية فى المسنجر ولو رجعت للبوست سيد المشكلة مسحت المداخلة وعلقت بنفس معنى الكلام دا QUOTE]زعلانة منك لو حصل وقلت الكلام الخايب دا لايا كان زعلانة منك
الكلام دا لمعاوية عبيد وفى نفس اليوم ولك ما تشاء
ويابريمة لسة بيناتنا المحكمة
Post: #150 Title: Re: العنف الذهنى ..بريمة نموذجا Author: أحمد ابن عوف Date: 11-30-2012, 06:41 PM Parent: #149
كتبت اكثر من مداخلة فى هذا البوست و لم اتمكن من إضافتها لاننى كنت منفعل لا من بريمة بل من الذين يحاولون أيجاد حجج لإساءته للاستاذة سلمى. هناك من تحدث عن الموروث السودانى و لكن ما فات عليكم جميعيا ان المطاعنة فى شرف النسوان او البنات فى السودان اللا كنا بنعرفو قبل كم و عشرين لم يكن مقبول فقط بل كانت تابووو و قد كانت تتسبب فى موت الناس عديل. هذا نوع من المطاعنات فى اميركا نفسها تعتبر تابووو و تكاد تكون فيها اجماعى ثقافى على اخذ القانون باليد فى حالة إيحاء او مطاعنة بغرض التشهير او خلافة. هنا و فى اميركا بالذات, من يعتاد على مطاعنة الناس فى اتجاهتهم الجنسية او التشهير بها بدون حق يعتبر انتخارى. الحق عليكى سلمى بت الشيخ, انت فى الغابة لواحدك مع وحوش. و لا اظن انك بحاجة الى اعتذار بريمة .
Quote: الأمانة العلمية والأكاديمية تقتضي الصراحة, والصراحة تستوجب أن أقولها وبلا مواربة أن مفهوم ومبدأ ال diversity الوارد في العلوم السياسية وعلم الإجتماع والدساتير -لا علاقة له بالخرمجة والتقعر والتعالم الأجوف الذي طرح به بريمة مفهوم diversity ... والذي حشره حشرا في الحوار ليجعل منه ستارا يخفي به سوءته وعنصرية الفجة , وإذا تجاوزنا الخلل المفاهيمي لبريمة للنفاذ لعقليته تجدنا نحار حقا عن علاقة بريمة بمفهوم ال diversity بمنحاه الايجابي القائم علي الهارموني والتعائش والتسامح وإبراز الخصوصيات الثقافية في قالب يجمع ولايفرق وو في لوحة متعددة العناصر والالوان ولكنها متناغمة وموحدة داخل أطارها المتين ما علاقة بريمة بهذا?? ,, بريمة يكرس لهيمنة عرقية وثقافية تحقر المختلف وتتعالي عليه و بالتالي بريمة ليس مؤهلا ليحدثنا عن فضائل التنوع ففاقد الشئ لايعطيه...!!
ياخي انت لا تموت ولا تفوت ياخ!
والله حيروني من انطلت عليهم اوهام وجاكات بريمة (بروفسيري) وعلم وزراعة واقتصاد وديالو ديل!! ياخي المفهوم نفسه وفي العلم ذاته في العلوم الانسانية بختلف تقعيدو .. خذ مثلاً المبدا الديموقراطي (خضوع الاقلية للاغلبية) في العلوم الاجتماعية .. يفرق كتير تقعيدو في السياسة منه في الاجتماع في مسألة الاقليات الثقافية برضو تقول لي (تنوع)!؟ ما عارف (تنويع) ثقافي دا بعملوهو كيف؟ تنوّع في الزراعة، في الاستثمار في اي حاجة (متاع مادي) .. دي مبلوعة لكن في البشر دي ما ادونا ليها صراحة
ياخي 1+1 لا يساوي اتنين .. لمن يكون الواحد دا بشر!!
الكلام دا لايعنى أن كل ماتعكسه المرآة يعجبنى كما لا ينفى الصدق عن المرآة !!
Post: #162 Title: Re: العنف الذهنى ..بريمة نموذجا Author: كمال عباس Date: 11-30-2012, 08:12 PM Parent: #155
تحياتي أخونا بلة
Quote: عفراء وكمال كلامى بكل وضوح: بريمة صادق كالمرآة الكلام دا لايعنى أن كل ماتعكسه المرآة يعجبنى كما لا ينفى الصدق عن المرآة !!
ياأخي هذا رأيك وأنت حر في التعبير عنه ولانملك الإ أحترامه وإن أختلفنامعه! كويس إنو كلامك وصفي - أي يصف حالة ولكن يقف علي مسافة منها ** إن كان بريمة مرآة صادقة فإنه يعكس reflect بحق ما يعتمل داخل نفسه من عنصرية وعدوانية وتعدي وتحقير للآخر , المشـكلة أن ما يعكسه شخص بريمة يتعدي أحياناحق التعبير وإبدأ الرأي الاخر لإرتـكاب جريمة التلفظ بالعنصرية والتحقير والحط من قدر الناس إنطلاقامن خلفيتهم العرقية والدينية والغريبة أن السيد بريمة أقر بالتناقض والإنفصام بين شخصه الإسفيري والواقعي ..أي أن مايكتبه قلمه إسفيريا لايعبر بصدق وصراحة عن حقيقة شخصه
Quote: بدأ السيد بريمة يتمترس حول فزاعة إختلاف شخصه الإسفيري والواقعي فهل هذا الأختلاف يعفيه من المسؤولية?,,, التبرير بحالة الإنفصام والشزوفرنيا الفكرية بين شخص الكاتب الإسفيري وحقيقته الواقعية - لايقنع أحدا بل هو دليل علي عدم الإتساق والتمزق النفسي ! تمارس الإساءة والإسفاف والعنصرية والطعن في أخلاق و إنسانية الناس إسفيريا ثم تعود وتلوح بأن لك شخصية واقعية ملائكية ومحترمة لاتتعدي علي أحد! أنت مسؤول عن حل تناقضاتك النفسية والشخصية وأن ينسجم مسلك شخصك الواقعي مع شخصك الإسفيري
Quote: اما عن استخدام لفظة gay ذلك ان محدثاتى نطقنها هكذا وتعللن بانها نوعية تلك العلاقة فى ذات عام كنت اشتغل فى ولاية مينسوتا فى وظيفة مساعد سائق الباص وفى مرة كان يتوجب على ان اصطحب السائقة الى بيت من بيوت التلاميذ حين توقف الباص امام بيت ما ، وجدت السائقة تقول للتلميذة ـ انظرى من هنا ؟ ، مامى ودادى تلفت ابحث عن المامى والدادى المزعومين فوجدت رجلين واحد يرتدى ملابس النساء والاخر يرتدى ملابس الرجال وراحا يقبلان بعضهما البعض لحظتها احسست ان امعائى انفرطت ونزلت افرغها فى الارض الى جوار الباص اندهشت السائقة من سلوكى ذاك فاشهدتها اننى لم ار امرا كهذا من قبل ووجدت لى العذر شكرا لكم جميعا وازعم ان مثل هذه العلاقات كانت موجودة فى مجتمعنا لكنها فى اقصى درجات السرية لا يبوح احد بها لكنها موجودة فى كل الااحوال هذه القصة ضمن قصص اخرى فى كتاب اسميته "يوميات من بلاد العم سام "
السلام عليكم جميعاً ... الأستاذة المحترمة و الكاتبة القديرة .. سلمى الشيخ سلامة .. و الحضور ... Don't judge the book by its cover. دا المنطق بقول كده لأنو حكاية الجواب بكفيك عنوانو مدخل أساسى للقراية الخاطئة ؛ و مع ذلك ناس كتار جدّاً غض النظر عن مستوياتهم التعليمية و الثقافية بقعوا فيه و أستاذة سلمى تعرف ذلك بحكم خبرتها فى مجال العمل الصحفى و دهاليز الكتابة بمستوياتها المختلفة سوى كانت قصة أو مقال و تعرف تماماً كيف تتوقع صدى ذلك على المتلقى. أولاً : أعيب على الأخ بريمة كتابة ظنونه التى لاتخص القارئ فى شيئ و قراية البوست كفيلة بإزالة تلك الشكوك فما الداعى من الأساس ؟؟ أنت تعلم يابريمة أنو بوست زى دا بإعتبارو مبارة مابين مريخ السودان و الإتحاد هبيلا من حيث الجمهور فى المنبر هنا قولة الحق قاسية و العلاقات الإجتماعية تلعب دورها كمحرك أساسى فى كثير من النقاشات .. هذا فضلاً عن كونك أخطأت خطأ كبير بحق الأستاذة سلمى فى الشق الأخير من مداخلتك ؛ أعتقد أنّه يستوجب الإعتذار لولا إصرارها على ماقررته بشأن المحكمة . بقول كده يابريمة لأنو مادامت فيها محاكم عليك بمغادرة البوست بلارجعة و بدون لت و عجن و إنتظر القادم ... و لمن تبقى على المحامى معاك من الألف للياء رجاءاً لاتعود للبوست فالكثيرين يهمهم السلخ إن كان من باب المجاملة و النفاق الإجتماعى ؛ أو من باب شوفونى ساكت و القلّة التى يهمها الحق حتروح مابين الاتنين . كتبت بريمة :
Quote: يا أخ كل الناس جايين شمار ساكت .. ليعرفوا هل البوح يخص صاحبة البوست أم لا .. لكنها كبت الزوغة ومرقتها فى جهة أخرى .. وأظن فى النفس شيئ من حتى!
أخطا بريمة فى وصف الأستاذة سلمى إنها كبت الزوغة ثم ألحقها بالظن ..! ودى الحتة الكانت بستوجب الإعتذار .
و يابريمة نصيحتى إعتذر فهو ليس بجبن و لاتهرب و دق سدرك للمحكمة رغم التهويل العجيب الناس المؤيدة للمحكمة الدولية دى شابكننا القانون الأمريكى و السجن المؤبد و قروش و و بقر و بطيخ .... هو فى محكمة أكتر من كدا !؟ بعدين موروثنا بتاع شنو و الشعب السودانى مالك و مالو ياخ!؟؟ النذير حجازى .... رغم يقينى التام إنك فوق شتارتك تتمتع بقدر وافر من السطحية ... لكن برضو جنس كلامك لبريمة ياهو الممكن يدينك فى أى محكمة أمريكية ؛ و الأهم من كدا صدقنى ممكن تتلفت إنت فى السودان لانو مفاهيم الناس بختلف فقدر لرجلك قبل الخطو .... كلمة أخيرة يابريمة : أرجع و أقرأ بتأنى البوست دا سطر سطر .... المداخلات الضدك و المعاك فيها الكتير جداً ممكن تستفيد منو .... و أخيراً بشكل شخصى أسفت للحزن الأصابك يا أستاذة سلمى .
لا أعلم عن قانونية دعوى سلمى الشيخ سلامه "بدون القاب لا تحتاجها" ولكنى أعلم يقينا أن بريمة هذا تحول لكائن مقيت ..
كنت ولفتره من الزمان أعتقد أن هذا النمط من السلوك المقروء تداعى من تداعيات الاصفاف القبلى الحاصل .. ذلك الاصطفاف الذى يجعلنى متسامحا مع انفعال أحدهم بحالة شعر حبوبتو .. وما كنت لاتداخل -ربما- لولم يتذرع بريمة بالمصفوفة الاخلاقية والتأريخية للشعب السودانى .. انت يا بريمة جنيت ولا شنو ؟! ..
باشر ما تشاء من عواسة لا تليق بك .. ولكن لا تحدث عن مصفوفات أخلاقية لا قبل لك بها ولن تستطيع مع نقدها صبرا .. ثم ولا تنصب نفسك حارسا او سادنا لذلك الوهم .. فإن لم تستطع .. فعليك بالصوم عن الكتابة .. فإنه له وجاء
العزيزان تيسير وقيقراوى .. أرضا كلام .. لستما على خلاف مما قرأت ..
العزيزان تيسير وقيقراوى .. أرضا كلام .. لستما على خلاف مما قرأت
شخصياً ما رافع اي كلام العندي قلتو .. ولو عن لي غيرو لقلتو
---------
بريمة صار ما صار عليه بفضل تبريرات المبرراتية ولانو الناس بتضحك ليو آن اوان انو الناس تقول ليو كدا عيب
Post: #165 Title: Re: العنف الذهنى ..بريمة نموذجا Author: Nagat Sid Ahmed Elshiekh Date: 12-01-2012, 05:58 AM Parent: #163
Quote: كتبت اكثر من مداخلة فى هذا البوست و لم اتمكن من إضافتها لاننى كنت منفعل لا من بريمة بل من الذين يحاولون أيجاد حجج لإساءته للاستاذة سلمى
وانا منفعلة من بريمة ومن الذين يحاولون أيجاد حجج لإساءته للاستاذة سلمى .... ويا بت الشيخ وياجبل مابهدك ريح ، متابعة للبوست الأصلى ومستمتعة بالسرد الراقي وجميل لكن نقول شنو ..
Post: #166 Title: Re: العنف الذهنى ..بريمة نموذجا Author: أحمد ابن عوف Date: 12-01-2012, 06:39 AM Parent: #165
انتو البوست دا فيهو كم شكله ؟؟!!!
يا بريمة، لي كم يوم بقول ليك اعتذر، لكن اذا اصرت الاخت سلمي "البريئة تماما" من تهمتك ليها بالذهاب الى المحكمة، فبنصحك ما تعتذر، لان حينها يمكن ان يعتبر مستند ضدك، والاعتراف سيد الادلة
Post: #167 Title: Re: العنف الذهنى ..بريمة نموذجا Author: محمد البشرى الخضر Date: 12-01-2012, 06:48 AM Parent: #165
Quote: يا ود البشرى ازيك
دا كلامى لمعاوية فى المسنجر ولو رجعت للبوست سيد المشكلة مسحت المداخلة وعلقت بنفس معنى الكلام دا QUOTE]زعلانة منك لو حصل وقلت الكلام الخايب دا لايا كان زعلانة منك
الكلام دا لمعاوية عبيد وفى نفس اليوم ولك ما تشاء
ازيك يا استاذة سلمى وبعيد ليك كلامي لبت المجمر حاشا لله ان يكون خامرني شك انك قبلانة بكذب معاوية او مسانداه فيه وما محتاجة تبرري لي او لغيري
Quote: يا بريمة، لي كم يوم بقول ليك اعتذر، لكن اذا اصرت الاخت سلمي "البريئة تماما" من تهمتك ليها بالذهاب الى المحكمة، فبنصحك ما تعتذر، لان حينها يمكن ان يعتبر مستند ضدك، والاعتراف سيد الادلة
فكرت مثلك تماماً لبعض الوقت و لكن تراجعت عنه ؛ فالإعتذار واجب لمجرد إفتراض الظن و الرد تم دون قراءة بريمة للتفاصيل السرد التى تنفى ماذهبت إليه ظنونه دون لبس ؛ و للضرر النفسى الذى أصاب صاحبة البوست . و لا أعتقد أن ذلك يضر بريمة فى شيء ؛ ما قد يضره و يسبب مزيد من الإحتقان مواصلته فى البوست بلا إعتذار .
Quote: ول أبا كبر جيداً جيت ول أبا كبر، أنت قاعد تدس رأسك تحت عباطيك ولا شنو؟ هل فى زول شيخ مثل الكوز عبد الحى يوسف أو شيخ يوسف القرضاوى يأتى ليقول بحرف ال I بأنه مثلى .. يكون الشيخ وديتوه فى داهية حتى حرق يده فى النار ..
بوست I am a Gay هو التحرر بعينه إلا لو نجرتكم ليكم مصطلحات أخرى ما عارف.
عارفك يا ول أبا your are piling on me because your are liberal .. ما ح يمر هذا البوست بدون وقفه.
بريمة
حينما ابتدرت صديقتنا سلمى الشيخ سلامة خيطها المعنون (العنف الذهني.. بريمة نموذجا)..كنا نعتقد بصورة ايجابية ان كل من تداخل في هذا الخيط امرأة كان او رجلا.. جاء او جاءت من اجل مبدأ الدفاع عن من يكتبون هنا..و رفض العنف بكل انواعه (ثقافي.. سياسي.. لفظي.. ذهني) في حق من يكتبون معهم..
و كنا نظن ، و بعض الظن حسن ، أن كل من ينال عضوية هذا المنبر يأنس في نفسه/ا قدرة القراءة الشفيفة و المتابعة لما يكتبه الأخرون أو الأخريات.. ثم يقول قوله بالرأي و الحجة..و لكن يبدو أن الناس هنا قاعدة تقرأ بكرعينها..و شايلة ليها احكام قيمة مسبقة تجاه من يختلف معهم..و بالتالي هم اقدر حرصا على قول مافي ادمغتهم دون التروي و النظر من حولهم..
تداخل الصديق عماد خليفة..و تشابه البروفايل على صديقنا بريمة.. فكتب رد الى عضو لم يتداخل في هذا الخيط ولا الخيط السابق..و كتابة بريمة لم تكن مجانية..و انما اعتمدت على الإساءة وو الضعف في تقدير الأمور و المحاكمة الغيابية..و كتب كلامه المقتبس اعلاه..و لم يتراجع عنه.. لأنه افاده في فضح ذهنية المتداخلين و المتداخلات من بعده..!
تداخل عدد اربعين عضو/ة (8 صديقات و 32 صديق)..و لم يتوقف احدهم او احداهن امام عبارة بريمة في حق عضو غائب عن البوست تماما و لم يشارك فيه..و لم يقل له احدهم كف العنف تجاه من هم غير حاضرون ساحة الدافوري هذى..!.. عدا صديقنا قيقراوي (من ضمن الأربعين المذكورين)..و سال بريمة : وينو هو كبر؟..
بريمة قرأ ملاحظة قيقراوي..و لم يقم بتعديل المداخلة و توجيهها الى الصديق عماد خليفة..و انما تركها تقف هناك شاهد على ارض النفاق التي يسكنها الناس هنا بوضع اليد..!!!
و طفق البعض يعاير بريمة بالعنصرية و التخلف..و الجهوية..و عدم الفهم..و بريمة يصول و يجول..تاركا الأمر لتقدير القارئات و القراء الذين شرطهم الضحك من فعائل المتكلمين و المتكلمات هنا في هذا الخيط..
لمه سكتت الناس عن كلام بريمة في حق عضو غائب عن الخيط؟.. هل هي جدلية اضرب العب بالعب؟..هل لأن الناس (خصوصا من مر منهم بعد مداخلة بريمة رجالا و نساءا)..عندها رأي في كبر..و بالتالي لا حرج ان يحدث عنف لفظي في حقه؟..ام ان الناس لا ترى في عبارة بريمة تجني على الغير؟..اين المبدئية هنا؟..و اين شعارات كبيرة مثل (الحرية لنا و لسوانا) التي يتمشدق بها دهاقنة الحرف هنا خصوصا الذين يدبجون الكلم و يزخرفونه في نصرة بت ابا سلمي و ينظرون لعنصرية بريمة؟..و لا المطلوب انو كبر ده يكون زولة حتى بعد داك الناس تدافع عن حقو و هو غائب؟..
لماذا جئتم هنا رجالا و نساءا بالضبط؟ لماذا دخلتم هذا الخيط؟..صدقت تيسير حينما تحدثت عن المجاملات..و هذا نهج لا ينتج سلوك متماسك ليكون قدوة للناس..و هذا سلوك لا يشكل مصدر فخر لمن يطالب بحرية الإختلاف..و هذا سلوك لا يعجب من ينتظر قيم الديموقراطية و الشفافية ان تسود في مجتمع اسمه السودان..!
سادافع عن كل رجل أو أمراة تداخل بعد مداخلة بريمة.. ادافع ضد انتهاك حقهم و تعرضهم لأي عنف كان..و ليس مثل هذا الدفاع مجاملة أو ارضاء لسواد العيون ، و انما هو خياري و المبدأ الذي وطنت نفسي عليه.. فالذي لا ارضاه في حقي.. لن ارضاه في حق غيري حتى لو كان يخالفني الرأي..!
اتهمكم جميعا يا اصدقائي و صديقاتي (خصوصا من مروا بعد مداخلة بريمة المذكورة).. أقول :اتهمكم بالعنصرية و عدم المبدئية..
ويا صديقتي سلمى ان كان هذا هو الرأي العام الذي يقف معك.. فاقول لك من يتحزم بمثل هذا الرأي فهو عريان تماما..!
اقف مع حقك ان تكتبين ما تشاءين..و اقف مع حقك في ان تكونين ما تشاءين..من غير خوف من محاكم التفتيش بكل اشكالها و الوانها..اما فيما يخص هذا البوست.. فاقولها لك بكل صدق بريمة لم يتهمك بشئ..و اللغة التي تساءل بها لا تحمل عناصر جريمة يحاكم عليها القانون.. اللهم الإ ان كان الأمر تمامه خيال من بنية الوعي التناسلي السيئة اياها..(ومن عجب تحاكمون بريمة بمقتضياتها و مبادئها..!!)..
و يا بريمة.. لست ليبراليا..و و كتبت و اكتب :مش عن المثليين و المثليات..و انما عن الجنس التالت.. Shemale عدييل..و كتابة وطنها مجتمع السودان..
و قدام الخلق الحايمة هنا دي.. عندي تلاتة صديقات سودانيات مثليات..دافعت عنهن من قبل..و سأدافع عنهن اليوم و غدا..لأن مثلما ازعم أنني املك ارادتي و خياراتي في هذه الحياة.. اعتقد ان غيري له الحق.. يبقى مثلي.. يبقى ملحد.. يبقى مؤمن.. يبقى جن احمر,مش مهم عندي.. فالحد الفاصل يا صديقي ، نكون انسان..!
و دمتم جميعا.. كبر
Post: #170 Title: Re: العنف الذهنى ..بريمة نموذجا Author: بريمة محمد Date: 12-01-2012, 09:13 AM Parent: #169
تحية للاخوة دكتور بله وأحمد بن عوف والأخت تيسير وول أبا عبدالرحمن عزّاز ...
والتحية موصولة لول أبا كبر .. وأعتذر بشدة يا كبر إن فهمتى غلط، لكن الم تر إننى حفظت لك مواقفك حتى فى غيابك ..؟ لو غيرت رأيك إلى موقفنا فى الدفع نحو الدولة الدينية قول لى عشان نطلق زغرودة ماكنة كما فعلت مع العزيزة تيسير عووضة. ولم أسحب المداخلة لسبب رئيس لأن الأخ قيقراوى لم ينبهنى فقط بل قام بكبشرة المداخلة مما جعل أى حزف لها من جانبى يظهر الأمر بصورة شائحة .. ثانياً يا ول أبا أنت فى ظنى الزول الوحيد الذى أصر على عرض قضية صفية فى بروفايله حتى صارت صفية تلازمى متى ما تداخلت أنت .. وهنا يمكننا الرجوع إلى فرويد، لأنه أوجد لى العذر حينما ربط بين سيل لعاب الكلِب للأكل ورنين الجرس حينما يطعمه .. فبعد حين رن فرويد الجرس دون أن يقدم الأكل للكلِب فسال لعابه. وهكذا صورة صفية بالنسبة لى.
ولك العتبى يا ول أبا حتى ترضى.
أنا جاى نمدد رجلينى على كمال عباس فى موضوع ال Diversity .. تابعنى .. اليوم نبجبج ليكم الزول بجبجة لما يقول بس.
بريمة
Post: #171 Title: Re: العنف الذهنى ..بريمة نموذجا Author: محمد حيدر المشرف Date: 12-01-2012, 09:21 AM Parent: #170
يا كبر يا صديقى .. ويا استاذى .. وتستحق اللقب تماما .. لا مجاملة ولا بنجامل ولا نحتاج لذلك ..
هذه مداخلة عنيفة جدا !! ولم أعهدك عنيفا هكذا .. ومن الواضح أن هناك مرارات تعتريك ازاء الاجواء العامة فى المنبر .. فالمسألة التى ذكرتها هنا .. لا تنتج مثل هذا القدر من المرارة .. هذا العنف وعندما اتكلم عن العنف .. أتكلم عن القدرة بالتسبب فى الاذى .. وكلامك مؤذى .. مؤذى جدا .. على المستوى الشخصى تأذيت من كلامك .. وباكثر مما تأذيت ومنذ انضمامى للمنبر ..
قرأت لك قبل يوم او اتنين .. كلام عن دور العزوة الحزبية والاسرية والقبائلية فى المنبر .. لذا استطيع تصور أن هذه المداخله أعلاه ليست وليدة هذا البوست بصورة حصرية ..
هذه الملاحظة لو كانت صحيحة .. فبذاتها تدلل على القسوة التى مارستها باسقاط محمول سابق على ال 40 متداخل الهنا ..
هؤلاء ال40 .. فكرة اضرب العب بالعب دى .. ظلم فادح جدا فى حقهم يا كبر ..
ياخى والله العظيم الواحد وصل لمرحلة من الاحباط اللامتناهى وهو شايف زول زيك .. زول مقدم على الناس ومتقدم بالفكرة .. يصل لى مرحلة زى دى ..
وبعدين يا كبر .. ياخى والله العظيم هذه العزوة الحزبية البتققولها .. انا شخصيا لم احظى بها مطلقافى هذا المنبر .. وعلى قلة حيلتى كنت طرفا فى عدد من الصراعات العنيفة .. وكذلك مطلقا لم تكن دافعا بمعزل عن القضية المراد مناقشتها ..
واقول حاجة يا كبر .. لو كنت لاصطف من اجل تعزيز موقف أحدهم .. لاخترتك على كثير من الزملا .. واصلا لا اتصورك بعيدا عنهم .. والله على ما اقول شى ..
هذه الكلمات عفو الخاطر وقد تكون متجاوزه قليلا .. الا أن الدافع وراءها لن يخفى عليك .. ولن أراجعها ..
ول ابا بريمة.. حبابك فروييد ،يا اخوي ،ما عندو شغلة بالكــلاب( مالك داير تصحي علينا صديقنا و استاذنا عادل امين ؟)..و التجربة التي تقصدها.. عملها عالم روسي اسمو بافلوف..عشان يثبت مبدأ الإجابة الشرطية..!
لم احنق عليك يا بريمة..و في كلامي افتكرت انك تركت المداخلة عشان تفضح خلق كتير تجاه المبدئية.. لو انت ما قاصد كده.. اكون شطحت في التفسير..و البني ادم شطاح يا قريبي (خيال اسكت ساكت خليهو)..
لكن يفضل الأمر كما هو.. فات على نظر ناس احبهم و اقدرهم.. منهم: عماد خليفة في ذات نفسو.. الصادق سماعين.. الناقد و الروائي احمد ضحية.. صديقي بله موسى.. الكاتبة الصديقة سلمي الشيخ سلامة.. استاذنا و صديقنا يوسف الموصلي.. الصديقة عفراء سند.. الصديق احمد بن عوف.. الصديق ابراهيم النعمة.. الصديق دينق اخوان.... الصديق ول ابا بدر الدين موسى.. الصديقة رجاء العباسي.. الصديقة راوية العباسي.. و صديقي كمال عباس .. الذي كنت انوي ان اشيل حسو اوانطة ساكت لكن خفت اجرح ياسر طيفور ( يا كمال يعني شنو الإ الواحد يبقى اتحادي ديموقراطي حتى تدافع عنو..و لا شنو العبارة؟).. و صديقي عبد الرحمن عزاز (يا عبد الرحمن الرد ان شاء الله يطير.. اقرأ كويس يا حبيب..أ. ولا ح اكلم ليك عادل اسماعيين العلمك القراية ام دق..!!).. و صديقي الحصيف محمد حيدر المشرف ( يا محمد زرت السودان و لم ارى ما يستحق ان يحمل ، في العودة ،سوى قصيدة تخصه و بخطه ، ملعون اسمه تاج السر جعفر ،.و هي تقبع في اضابيري كيتا في النخبة السودانية..!!!)..
و يظل قيقراوي.. من اذكي و افضل من يقرأ و يكتب هنا..
و يا صفوة هوي.. المشكلة مش بريمة يتهم.. المشكلة نحن هنا ليه؟.. بنقرأ كيف؟.. بنقول كيف و ليه؟..
Quote: اقف مع حقك ان تكتبين ما تشاءين..و اقف مع حقك في ان تكونين ما تشاءين..من غير خوف من محاكم التفتيش بكل اشكالها و الوانها..اما فيما يخص هذا البوست.. فاقولها لك بكل صدق بريمة لم يتهمك بشئ..و اللغة التي تساءل بها لا تحمل عناصر جريمة يحاكم عليها القانون.. اللهم الإ ان كان الأمر تمامه خيال من بنية الوعي التناسلي السيئة اياها..(ومن عجب تحاكمون بريمة بمقتضياتها و مبادئها..!!)..
لو كانت العدالة والمبدئية رجلاً لكان اسمها كبر! أها دا كلام زول قانوني وعارف دريبات المحاكم ومات فيها مش زينا شاقي الترب ساي ..
من أول البوست دا إتمنيت زول يجي يمسك لي كلام تانجبل ويقول بريمة يعتذر عن دا ما لقيت وما حا ألقى ما أسوأ من مبرراتية بريمة إلا مطبلاتية سلمى ..
بخصوص قيقراوي يا أستاذ كبر دا كان نفس رأيي لحدي قبل البوست دا لكن كمية التحريف والتلفيق الإتكررت أكتر من تلاتة مرات من قيقراوي في كلام واضح لا لبس فيه أنا كتبتو ما أدتني مجال لإيجاد عذر ليهو في العملو دا إلا كان داير يجامل (آآي يجامل ياقيقا) أستاذة سلمى على حساب نزاهة القراءة ومافي قارئ "ذكي" يا أستاذ كبر بيضيف ويحذف في الكتابة من عندياتو ويخل بالمعنى تماماً ويقعد يغالط بعد داك على هذا الأساس
أخيراً .. أنا لحدي مداخلتك الفوق دي فعلاً قايلاك متداخل ما فرزت إلا بعد كلامك عن خلط بريمة بينك وبين عضو آخر
سلام يا زول يا محترم ..
Post: #173 Title: Re: العنف الذهنى ..بريمة نموذجا Author: بريمة محمد Date: 12-01-2012, 09:50 AM Parent: #170
الأخ كمال عباس سلامات ..
Quote: والتقعر والتعالم الأجوف الذي طرح به بريمة مفهوم diversity ... والذي حشره حشرا في الحوار ليجعل منه ستارا يخفي به سوءته وعنصرية الفجة , وإذا تجاوزنا الخلل المفاهيمي لبريمة للنفاذ لعقليته تجدنا نحار حقا عن علاقة بريمة بمفهوم ال diversity بمنحاه الايجابي القائم علي الهارموني والتعائش والتسامح وإبراز الخصوصيات الثقافية في قالب يجمع ولايفرق وو في لوحة متعددة العناصر والالوان ولكنها متناغمة وموحدة داخل أطارها المتين ما علاقة بريمة بهذا?? ,, بريمة يكرس لهيمنة عرقية وثقافية تحقر المختلف وتتعالي عليه و بالتالي بريمة ليس مؤهلا ليحدثنا عن فضائل التنوع ففاقد الشئ لايعطيه...!!
إذا جئنا وتحدثنا عن العلمية فى مضوع ال Diversity وبالذات فى الموضوع الذى تثير فيه غباراً عن أننى أحقر الأنسان الأسود، سوف تحار، إننى فى هذا الفضاء قلت أشياء عن الأنسان الأسود وبل الزنجى (وهناك فرق بين الأسود والزنوجى، ليس كل السود زنوج لكن العكس صحيح.. دا ليس موضوعنا) ..
قلت فى مواضع كثيرة ، أن الأنسان الأسود عموماً والزنجى خصيصاً كرمة الله على الأنسان الأبيض فى أغلب الخصائص البيولوجية .. وذكرت أن الأنسان الأسود لم ينظر إلى حقيقة تكريم الله خلقاً ليخلق لنفسه مكانة إنسانية أرقى مما ركن إليه فى التعايش مع أستحقار الأخر له كما حصل له زمن تجارة الرق .. نعود بك قليلاً إلى كيف كرم الله هذا الأسود، خلق الله الأنسان الاسود بخصائص بيولوجية مميّزة ومن تلك الميزات أنه جعل تحت طبقة جلده خلاية لونية تساعدة فى صد درجات الحرارة الزائدة .. وعكس تلك الحرارة إلى الفضاء الخارجى بدل دخولها إلى جسمة .. فأجسامنا نحن ذو البشرة السمراء تعمل كمبرد طبيعى، فلو تخيلت أن الأنسان الأسود هو غرفة متحركة فإن تلك الغرفة تحافظ على درجة حرارتها الطبيعية فى حوالى 37 درجة مئوية، لا تتغير درجة حرارتها بتغير درجات الحرارة فى الفضاء الخارجى وهذا بفضل طبقة الملانين التى تحافظ على توازن حرارة الجسم (وهذه الفكرة لو أستغلوها ناس الأيركنديشنج أو البناء وعلموا لينا مبنانى تصد الحرارة أو البرودة لكفونا شر أبناءنا الصغار يرفعوا درجات الحرارة إلى ال ما يقارب المئة فى الشقق فى عز الشتاء أو حفضها ما دون حرارة الغرفة الطبيعية فى فصل الصيف) .. وماذا عن الأنسان الأبيض، وهنا يمكن السر فى التفاضل حينما تعرف معاناة الأنسان الأبيض من جراء الطقس .. جسم الأنسان الأبيض يخلو من الخلايا اللونية ويعمد إلى أسلوب معالجة داخلية لدرجة الحرارة بأستنفار جسمه للخصائص الفسيولوجية الكامنة في خلاياه لتصل الخلايا منفردة أو مجتمعة لحل لخفض درجة حرارة الجسم الزائدة، وهنا تغير الخلايا البروتينات بصنعها بواسطة الأحماض الأمينية وهناك تنشأ سلسلة مهولة من العمليات الفسيولوجية والكميائية على أمتداد 22 بليون خلية فى جسم الأنسان، يعنى كل خلية تحمى نفسها بنفسها .. وهذا بمثابة يوم الحشر لخلايا جسم الأنسان الأبيض حينما تعرضه لدرجات حرارة زائدة .. ولا تسلم أى خلاية فى جسمه من سعير الحر حتى خلايا الجنين فى بطن أمه وخلايا المخ والخلايا التناسلية ذات نفسها حيث تجد حتى فحولة الأبيض (وفحولة البيضاء! أن صح التعبير) تنخفض كثيراً فى أوقات إرتفاع درجات الحرارة الزائدة لأنشغال خلايا أجسامهم بحماية نفسها بدل إنتاج مزيد من اللبيدو والهرمونات الجنسية .. والدش دا كله يا كمال ما هو إلا طيف من فيض الخصائص الألهية التى أخص بها الأنسان الأسود ..
وفوق ذلك أن الأنسان الأسود هو بإذن الله خليفة الله فى الأرض .. والأية التى وردت .. والأرض يرثها عبادى الصالحون، أى البقاء للأصلح والأنسان الأسود هوو الأصلح بيئياً .. الأنسان الأسود هيأه الله لخلافة الأرض، فإن علم الجغرافيا يحدثنا بأستمرارية أرتفاع درجات الحرارة وهذا يعنى أستمرارية التمكين (بلغة الكيزان) للأنسان الأسود على الارض .. ولقد كان إستجلاب الرقيق إلى الولايات المتحدة إلا لعجز الأنسان الابيض من فلاحة أراضى الجنوب الأمريكى فى مزارع الأخشاب وقصب السكر والقطن ولو نظرت إلى هذا الأستجلاب هو أستجلاب للأفضل على ما هو دون له (طيب ما تقول لى هذه عنصرية ضد الابيض!) .. وقد ظهرت مبشرات هذا الأستخلاف الألهى منذ قيام الثورة الصناعية فى أوروبا فى العصور الوسطى، وتجربة فراشات لندن التى كانت بيضاء فى أغلبها وتغيرت إلى الاسود بعد بضع سنين تشير فى هذا الأتجاه .. حينما قامت الثورة الصناعية فى أوروبا إزادت نسبة الملوثات البيئية فى الجو (الدخان) حتى صارت حوائط المبانى سوداء اللون فصارت الفراشات البيضاء أكثر ظهوراً للحيوانات التى تفترسها، وفى نفس الوقت الفراشات السوداء وجدت الحماية الطبيعة بعامل التلوث فصارت تتكاثر على حساب أخواتها اللائى أصبح الموت يهددهن فى كل منعطف .. وهكذا الأنسان الأسود سوف يسود بخصائئصه البيولوجية ..
نخرج من كلام البيولوجيا ونأتى إلى عنصرية بريمة ضد الاسود، إنا لم أتعنصر يوماً ولكن أرى أن الأنسان الزنجى أو الأسود لم يستجب للحكم الإلهية الكامنة فيه وركن إلى الأرض وحاول التعايش مع وضع الدون، وهنا تجدنى أقول، وأظن هذا الكلام هو الذى فجر فيك الحملة العارمة سابقاً ضدى حينما قلت أن الزنجى أكبر همه هو ما بين فخزية .. ولهذا تجد نسبة الحمل الأول سفاحاً تصل إلى نسب خرافية .. حوالى 99% بين السود فى أمريكا ونسبة الولادة سمبلا ساكت تصل لأكثر من 72% بينهم عموماً .. وذكرت أن الأيدز يقتل أفريقيا ويبديها أبادة بشرية لا مثيل لها فى التأريخ الأنسانى بسبب الرعونة الجنسية للأنسان الأسود وتراثه الثقافى فى الشرة الجنسية حيث يجمع أمثال والد الدكتور فرانسيس دينق أكثر من 200 زوجة فى عش الزوجية (دا عش ولا فقاسة كاملة)، وهذا يعنى أن الجد دينق مجوك فى عصر اليوم هو ضمن المجموعة القابلة للمرض بنسبة تقوف 33% مرة معدل إحتمال الأصابة بالمرض وهكذا تجدنى لا (أكاتل) الناس على هوى نفسى ولكن هى دعوة للأرتقاء بقدر ما كرمنا الله فلنكن أهل لذلك المقام الكريم.
ولو قبلت عليك يا كمال أنت إنسان كثير الردحى وقليل للأنتاج الفكرى .. وهنا فى هذه المداخلة أعطيتك أفكار، أمشى أبحث عنها ولو وجدت صياغة لكلام مثل الذى كتبت تعال قول بريمة سارق زى ما حاول كوستاوى ثم أنحسب دون أن يلوى على شيئ .. وبأمكانى أكتب لك صفحات فى الربط بين ال Diversity كمفهوم ومفاهيم علمية وأجتماعية وبيولوجية وغيرها لما راسك يصدّع .. يا أخ لما بريمة يتكلم رجاء أجلس القرفصاء ..
--------------- disclaimer .. هذه المداخلة خارج إطار البوست ولا يمكن أن تستعملها المشتكية ضدى ..
بريمة
Post: #175 Title: Re: العنف الذهنى ..بريمة نموذجا Author: بريمة محمد Date: 12-01-2012, 10:25 AM Parent: #173
كمال عباس هنا تجد رأيى عن المرأة الجنوبية كزوجة:
Quote: ربما لا يخطر ببال أحد، إن قلت أن المرأة السودانية هى أفضل نساء العالم، حتى لو فى شيئ واحد على الأقل، بقاءها فى المنزل! .. هذه الصفة، قد يفسرها الكثيرون بأنها جانب سلبى فى حق المرأة السودانية، لكن أثبتت التجارب أن نساء العالم لا يستحملن البقاء فى المنزل، فهن يمللن المنزل بسرعة فائقة وينحين نحو الخروج والنزهة والحفلات وأماكن التجمعات .. التسوق والتسكع فى الطرقات. لكن المرأة السودانية تستحمل البقاء فى المنزل بصورة أشبه ببيات الدب القطبى .. وحتى حين تريد الخروج فهى كسوله ويبدو عليها عدم الأرتياح أو الضيق .. هذا الجانب الذى يظنه الكثيرون أنه جانب سلبى إلا أنه أهل المرأة السودانية أن تكون من مصاف النساء المربيات القليلات فى العالم، فالمرأة السودانية تفضل البقاء فى المنزل على العمل الذى يدر لها دخلاً .. كما تفضل خدمتها داخل المنزل (الطباخة، النظافة المنزلية، ترتيب المنزل .. وغيرها) على أى عمل أخر حتى الرياضة خارج المنزل وغيرها من الجوانب التى تتطلب الخروج.
إن كان ذلك نصيب المرأة السودانية عامة بما فيهن الجنوبيات ربات المنزل، إلا أن المرأة الجنوبية تميّزت بشيئ أخر كما يقول العارفون .. المرأة الجنوبية من أفضل النساء السودانيات بالنسبة لزوجها، فهى تعطى زوجها ما يستحقه من رعاية .. وهى ودوده ومتفانية فى خدمة زوجها ..
الكثيرون الذين تزوجوا جنوبيات طلقوا نساءهم الأخريات .. ويعود السبب أن المرأة الجنوبية تعرف مزاج زوجها ورغباته أكثر من المرأة الشمالية، فهى سباقة لفعل كل شيئ من أجل راحة زوجها النفسية. وأذا أخذنا مجندى الخدمة النظامية كمثال للرجل السودانى، تجد الجنوبية هى تهتم بملابس زوجها الرسمية وأحذيته وأدوات عمله حيث تجعل زوجها أكثر قبولاً عند رؤساءه وتابعيه بأنه إنسان منضبط ونظيف ومرتب ..
وإن كان هناك مثال فى الذهن يقدمه الأنسان، فإن المرأة الجنوبية مثل المرأة المصرية تماماً .. وإن كانت المصرية تميل إلى الأبهات والبهرجة ..
Quote: سلامات .. لا أظن توصيف مثل الأمريكيات، الأوروبيات، اليابانيات .. أو حتى فى الأطار الأقليميى داخل الدولة مثل الأفريقيات الأمريكيات، المصريات النوبيات فيه أى نوع من التنميط، بل يعكس ويصف شريحة محددة. وفى العلوم البيولوجية أن الكيانات البشرية تقسم إلى مجتمعات شبه متجانسة وهذا لا يعنى تطابق أفرادها، فالكريتاويات فى جنوب اليونان والمقدونيات فى شمال اليونان يمتلكن صفات مختلفة فى داخل الدولة الواحدة.. من ناحية طول القامة والجمال، فالمرأة المقدونية طويلة وتعتبر نسبة الجمال بينهن تفوق 70% مقارنة بالكريتاويات فى الجنوب .. هذا لا يعنى أن الكريتاويات قبيحات .. مع ذلك الكريتاويات لهن صفات ندر أن توجد فى بقية اليونان كالطيبة والتمسك بالأصول وغيرها من الصفات الجميلة .. شخصى عاش فى اليونان وعايشت النموذجين عن قرب .. نفس القول يمكن أن نقوله فى داخل كردفان، بين البقاريات والبديريات .. البقاريات يعملن عطور مخلوطة من الصندل والمحلب والريحان ويضعنها فى شعرهن .. معروفة بأسم التربلول أما البديريات لا يستعملن نفس خلطة العطور فى شعرهن مع أنهن يعيشن فى نفس المكان والزمان .. يعنى من مظهر الزى والعطور تعرف هل هى بقارية أو بديرية .. ويمكننا أن ننظر إلى البقاريات والبديريات بأنهن الأثنين كردفانيات .. وهناك أيضاً نجد من الصفات ما يميزهن عن بقية القطر أو قل بنات الخرطوم .. وهكذا نجد الزانداويات والدينكاويات يختلفن فى أشياء ويتفقن فى أشياء
بريمة
صدّعت ولا لسع .. أنا جاييك تانى فى مضوع ال Diversity
بريمة
Post: #178 Title: Re: العنف الذهنى ..بريمة نموذجا Author: بريمة محمد Date: 12-01-2012, 10:56 AM Parent: #175
أها يا أخوات (على قول المصريين) .. مازلت نبجبج ليكم فى كمال عباس ...
ونأتى إلى التفضيل الاهم والذى لا يدانية تفضيل إلهى للأنسان الأسود الذى صار مهيناً فى هذه الدنيا، على أخيه الابيض، هو أن جعل الله الجينات السوداء هى جينات سائدة وأن الجينات البيضاء هى المتنحية (أنظر كم مرة تجد ولد حور وسط السود ... قليل جداً لأن صفاته فى اللون كلها متنحية .. وهناك نسبة قليلة جداً أن تجتمع كل الصفات المتحية فى صفة واحدة فى مخلوق واحد) .. وهكذا تجد أن زواج الأبيض والأسود من الزوجين يقود إلى هجين تظهر فيه سمرة اللون كأكثر بياناً لسيادة صفات الأنسان الأسود فوق صفات الانسان الابيض ..
وإذا قبلنا بأن أولاد الحور قليلون فى المجتمع فإن الجميلات من النساء ايضاً قليلات لذات الأحكام والقوانين الجينية التى تحكم ندرة أولاود الحور فى المجتمع .. فأنظر لو قررنا مع تطور العلوم البيولجية أن نعمل إستنساخ للجميلات على حساب الشينات، وللعلم الشناة (القبح) صفة متوارثة مثلها مثل الجمال ولها قيمة إجتماعية كبيرة هى إظهار الجميل جميل لأن هناك معيار نقيس عليه الجمال .. نعود لخيط الفكرة أننا قررنا إستنساخ الجميلات (ولدى خال لا يقرأ ولا يكتب لديه نظرية فى محاربة الفقر بمنع الفقراء من الزواج حتى يقطع نسل الفقر!) وقررنا على حسب رؤية خالى قطع "أتر" الشناة فى مجتمعنا السودانى (مش كلنا بنحب الجمال! .. مش فكرة رائقة ورائعة وجملية، فمن منا يريد أن يولد شين وقبيح المنظر كما الجاحظ .. ذات يوم حضرت إمرأة إلى صائغ أحدثته أن يصنع لها خاتماً فيه شيطان، فقال لها الرجل لا اعرف صورة الشيطان، فخرجت إلى الشارع فوجدت الجاحظ، وأقتادته إلى مكان الصائغ، لجمالها سال لعاب الجاحظ وظن أن الأمر وليمة دسمة فى اللحوم البيضاء حتى أتت به إلى مكان الصائغ وقالت له أصنع لى مثل هذا) ..
خطورة إبادة الشناة فى المجتمع السودانى لا تقل خطورة عن إبادة ملايين السودانين فى مثل الحروب الدائرة فى السودان حالياً، فإن الجينات كلما محورناها نحو صفة واحدة تجدنا قلننا التنوع الجينى حتى إذا ما وصلنا لشخصية واحدة هى الأجمل على الأطلاق ونسخناها فإننا نكون قتلنا أى معنى للجمال من أول وهلة (يعنى الجمال ذات نفسه هو أول الضحايا) وبعملنا نسخة واحدة لكل نساء المجتمع السودانى يعنى كلهن يكون لديهن نفس التركيبة الجينية حتى فى مكافحة ومقاومة الأمراض .. لا قدر الله لو ظهر مرض فتاّك أو وبائى فإن المرض ينتشر بينهن كأنتشار النار فى الهشيم وربما يؤدى إلى موت كل النساء السودانيات فى أسوأ الحالات .. وهنا تجدنى يا كمال كأول إنسان فى هذا المنبر العامر يدافع عن حق الشناة فى الوجود (أنت موضوع الشناة وأهمية الشناة فى المجتمع تكون ما سمعت به ذاتو .. عليك الله قول الحق) حتى لو الناس الشينين ذاتهم ما راضيين عن أنفسهم انا راضى عنهم.
أها نزيدك ولا كفاية .. وعاااااااع أرقد يا عيش أنا جرابك.
Quote: بخصوص قيقراوي يا أستاذ كبر دا كان نفس رأيي لحدي قبل البوست دا لكن كمية التحريف والتلفيق الإتكررت أكتر من تلاتة مرات من قيقراوي في كلام واضح لا لبس فيه أنا كتبتو ما أدتني مجال لإيجاد عذر ليهو في العملو دا إلا كان داير يجامل (آآي يجامل ياقيقا) أستاذة سلمى على حساب نزاهة القراءة ومافي قارئ "ذكي" يا أستاذ كبر بيضيف ويحذف في الكتابة من عندياتو ويخل بالمعنى تماماً ويقعد يغالط بعد داك على هذا الأساس
-----
ول مطلوب انتحر عديييييل!؟
للمعلومية لا اعرف الاستاذة سلمى خارج اطار الحوش دا .. ولم يحصل لي شرف التواصل معاها وحتى في الحوش دا مرات التداخل بينا تحسب على اصابع اليد الواحدة وفي واحدة منها (لم تعجبني مداخلتها، فامسكت عنها)*
الاولى لو بجامل اجامل تيسير صحبتي البعرفا وبعرف ابوها همسلف
ويا صديقتاذنا كبر لو دي قرايتك فتبقى ماسك ليك في زول (مزوراتي) .. وممكن تحسب من الصفر ساي يا اخوي انا زول غير نزيه في القراية!!!
اها دي نقول عليها شنو بس .. اربعين وانت دا ذاتك معاهم المافي شنو اللوم بجي بالغفلات
* دي ممكن تحسبوها علي مجاملة .. والغريبة الاستاذة سلمى كانت في موقف بريمة دا بالضبط!! عنف غير مبرر كلو كلو .. اقلو بالنسبة لي
عشان تعرفوا الدنيا دي دوارة .. وما مضمونة كلو كلو
تحياتي للجميع والعفو والعافية اخرتا كوم تراب
Post: #177 Title: Re: العنف الذهنى ..بريمة نموذجا Author: محمد حيدر المشرف Date: 12-01-2012, 10:44 AM Parent: #173
تيسير سلامات وكيف الحال ..
عماذا يعتذر بريمة ؟! شخصيا لا أطالبه بالاعتذار وان كنت أتمنى إعتذاره ..
أين أخطأ بريمة ؟!
أخطأ بريمة فى نفثه أو بثه عامدا متعمدا لايحاء "غير كريم" يعلم تماما انه غير صحيح فى حق الاستاذة سلمى الشيخ سلامة.. والاستيتمنت دى مبنيه على 4 حاجات .. الاولى كونه بث أو نفث هذا الايحاء.. ... .. (وأزيد على ذلك أن ذلك كان بسوء طوية) والثانية كونه فعل ذلك عن عمد .. والثالثة متعلقه بكون الايحاء غير كريم, ومكتوب بين قوسين لان ذلك هو تصور بريمة شخصيا بجانب كونه تصور إجتماعى عام والرابعة كون بريمة يعلم تماما اللا سند منطقى يسند ايحاءه من واقع كتابة سلمى سلامة ..
هل أخطأ بريمة خطأ قانونيا ؟!
لا اعلم ولا أعتقد أن يد القانون قد تطال هذه المنطقة السوداء فى النفس البشرية ..
هل أؤيد سلمى الشيخ سلمى فى لجوؤها للقانون ..
لا ..
أنا مسؤول تماما عن اية ايضاحات تتعلق بالاربعة حقائق التى بنيت عليها حكمى الشخصى أعلاه .. ولدى ما يكفى لاثبات قناعتى أن ذلك ناتج عن سوء طويه وترصد ومكتوب بعناية فائقه ..
Quote: يا أخ كل الناس جايين شمار ساكت .. ليعرفوا هل البوح يخص صاحبة البوست أم لا .. لكنها كبت الزوغة ومرقتها فى جهة أخرى .. وأظن فى النفس شيئ من حتى!
تحياتى وودى
* التعديل لحذف الجزء الاخير المتعلق بحديثك عن المطبلاتيه .. لم يكن مترابطا كفاية ومبنى على قراءة قد تكون غير صحيحة ..
Post: #183 Title: Re: العنف الذهنى ..بريمة نموذجا Author: بريمة محمد Date: 12-01-2012, 11:09 AM Parent: #181
المشرف
Quote: هل أؤيد سلمى الشيخ سلمى فى لجوؤها للقانون ..
لا ..
وتيب !! الزيطة والزمليطة وقرع الطبول فى شنو؟
بريمة
Post: #184 Title: Re: العنف الذهنى ..بريمة نموذجا Author: كمال عباس Date: 12-01-2012, 01:51 PM Parent: #183
كتب الأخ كبر
Quote: اتهمكم جميعا يا اصدقائي و صديقاتي (خصوصا من مروا بعد مداخلة بريمة المذكورة).. أقول :اتهمكم بالعنصرية و عدم المبدئية..
وكتب و
Quote: صديقي كمال عباس .. الذي كنت انوي ان اشيل حسو اوانطة ساكت لكن خفت اجرح ياسر طيفور ( يا كمال يعني شنو الإ الواحد يبقى اتحادي ديموقراطي حتى تدافع عنو..و لا شنو العبارة؟)..
يتهمنا الأخ كبر بالعنصرية ثم يأتي زاعما إني لا أدافع الإ عن الاتحاديين وهذا الكلام يقود بالضرورة الي 1- كمال عباس ينتمي للإتحادي الديموقراطي 2- كمال ينتقد أو يدافع عن الناس من منطلقات حزبية 3- كمال غير موضوعي في مواقفه بل عاطفي تقوده عاطفة وعصبية الإنتماء الحزبي 4- كمال عنصري - ضمن آخريين- وقد تكون هذه العنصرية المدعاة هي المحفز لنقد بريمة 5 **حقيقة ماكتبه السيد كبر مؤسف ومحبط فوق إنه لايستند علي حقائق .. ** فهل حقا يدافع كمال عن الناس من منطلقات عاطفية أو حزبية? متي وأين حدث هذا? هذا الكلام خطير لأن فيه تنميط هذا علاوة علي ومساس بالمصداقية وبالمبدئية فهي منطقة لاأسمح لكبر أوخلافه بالدخول فيها أو المزائدة علي بما يخدشها,, أن السيد كبر مطالب بإثبات الفرضيةالتي أسس عليها مزاعمه !** وأكتفي بهذا لأني لم أعتدالكتابة تحت تأثيرالغضب ولاأريدأن أفعل الان.. *** تعديل لاحق علي المداخلة بغرض إضافة مايلي كقراءة لمداخلة السيد كبر - 5 كل كتابة - أدانت بريمة ودعمت سلمي - لا قيمة لها وتخلو من الموضوعية وتقف بلا أساس! 6- وربما توهم السيد كبر أنه وحده الذي يملك ناصية الحقيقة بل وميزان الحق بحيث يوزع سيادته صكوك الموضوعية علي من ينال حظوته ويحجبها عن شقي الحال الذي يسخط عليه! 7- 7- وربما توهم السيد كبروأنه وحده- من بيننا -الذي تجرد عن عصبية القبلية ومسبة العنصرية وداء الجهوية !
كمال عباس ياخي اعتقد غير آثم انو كبر قصد يمازحك ما اكتر بحكاية الاتحادي دي
للامانة طول فترة قرايتي لما تكتب هنا ما لاحظت اي شبهة قرابة فكرية ليك ساي للاتحاديين وللامانة اكتر زول بتحرى الموضوعية و بلتزمها هنا قدرك مافي
دا رأيي بدون أي مجاملة .. والله على ما اقول شهيد (دا للناس البتفتش النوايا وعارفة كل ما تخفيه الصدور)
------
يا مشرف لو سمحت لي باختلاف وحيد وأوحد .. مسألة سوء النية عند بريمة لاعتقد انها متوفرة بي قرايتي -الغير نزيهة دي- شايفو هو عامل كدا اصلاً ودي الورطة بالضبط ..
كتيرين قد يتفهموها ويقابلوها بابتسامة عرييييييضة.. وقليلاً لا
يا بريمة ما كل الناس واحد البزعل من اسلوبك حقو تعتذر ليو المافي شنو؟
Post: #186 Title: Re: العنف الذهنى ..بريمة نموذجا Author: كمال عباس Date: 12-01-2012, 03:26 PM Parent: #184
كتب السيد بريمة
Quote: ولو قبلت عليك يا كمال أنت إنسان كثير الردحى وقليل للأنتاج الفكرى ..
كثير الردحي .. هكذا يرمينا السيد بريمة بهذه المفردة بكل ماتحمله من دلالات سالبة وشحنة مسئية بل محمول موغل في السوقية والبذاءة ,, فكيف نحاور شخص يحمل مثل العقلية والقاموس النابئ ? وحقيقة لا أستغرب أن جاءنا في هذا الزمن الردئ المختل المعايير من يمجد أو يبرر أو يتواطئ مع بريمة في لغته وأسفافه هذا! لا أستغرب مادام هناك من يقف سلبيا فيما هو أخطر من هذا ** وللقارئ المتابع أقول أن مفهوم ال Diversity في علم الإجتماع والعلوم السياسي لايقبل التمطيط والإنشاء والإسهاب اللغوي المجوف وإنما يتناول في منحاه الإيجابي عدم التمييز بين الناس بسبب إختلاف العرق- النوع- الدين- الإنتماء الجهوي الخ وفوق هذا الأعتراف بالتنوع والتعدد والإقرار بضرورة أن يتم التعبير عنه - إعلاميا وتعليميا ودستوريا ورفض هيمنة أي ثقافة أو تغولها علي الاخريين ورفض التذويب القسري للآخر والاعتراف بالخصوصيات والهويات وتشجيع التلاقح التلقائي بين الثقافات ....... ** للأسف فإن لغة وأسلوب السيد بريمة تجعلني أعزف عن محاورته- في هذا البوست- وتفنيد هذا الحشو والكلام غير المنتج الذي راكمه هنا متوهما أنه يتحدث عن ال مفهوم ال Diversity ! بينما هو في الحقيقة يفرغ المفهوم من محتواه التقدمي ومضمونه الايجابي! ** بعيدا عن السيد بريمة =ودا كلام عام- أقول أن هناك بوستات وكتابات تجعل المرء يقف مصدوما ومندهشا - في ظاهرة الصمت في موضع الابانة .. بل وفي بعض الكلام وبعض المواقف! عموما يبقي من حق أي كاتب أن يعبر عن ذاته و يستنطق ضميره وينحاز الي إتجاه يري صحته أو حتي يتحول لبوصلة تحركها الاهواء والرغبات الذاتية ونزعة تصفية الحسابات وتغييب المبدئية والتصالح مع القبح - من حق أي شخص أن يكتب مايشاء ويتبني أي موقف وستبقي المحكات مختبرات للمصداقية والمبدئية ومصفاة تفرز التبر من التراب وتبقي الكتابات شاهدا وما أريق من مداد حكما..
Quote: فكيف نحاور شخص يحمل مثل العقلية والقاموس النابئ ?
لا لا .. عليك دينك تثبت .. وأنا مستعد أعتذر لك مليون مرة عن المفردة التى وردت فى نصى .. لكنى أريدك أن تقرأ دعوتى للنهوض بالأنسان الأفريقى التى تعتبرها عنصرية .. هل هى عنصرية أم هى تحريض من خلال هذه النصوص؟
صديقك قيقا .. رفع الراية البيضاء ووقف فرّاجة ساكت كما كفار مكة حينما جاءت جيوش الفتح.
بريمة
Post: #188 Title: Re: العنف الذهنى ..بريمة نموذجا Author: عوض محمد احمد Date: 12-01-2012, 04:03 PM Parent: #187
مجمل ما قالته تيسير هنا هو ان مداخلة بريمة غير مجرمة (بكسر الراء) قانونيا و اراها مصيبة (من الصواب)!!!
انما السؤال هو هل يحتاج قول هذه البديهية لحروب داحس و الغبراء التى نرى عجاجتها (رابطة) فى هذا المكان و غطت حتى على اصل الموضوع.
صديقي الغالي كبًر.. سلامات ومحبة ولك العتبى حتى ترضى
أولا وبصراحة غير متناهية. لا أقرأ ردود بريمة على المتداخلين لأني شخصيا عمري ما فهمتو هو عايز يقول شنو. فيما عدا لو زميل جاب كوت زي ما فعلت سلمى هنا. أو إنت لما جبتا كلام بريمة عنك. بعدها برجع أشوف السياق الإتكتب فيهو. وده بيثبت رأيي في عدم متابعة ما يكتبه بريمة ردا على المتداخلين. إذ هو نفسه لا يعرف who is who OR when and where?
يا كبير.. أرجو ألا تحمًلنا فوق الطاقة.. ولك العذر من قبل ومن بعد
تحاياي
رجا
Post: #190 Title: Re: العنف الذهنى ..بريمة نموذجا Author: كمال عباس Date: 12-01-2012, 05:31 PM Parent: #189
تحياتي د. عوض محمد أحمد كتبت
Quote: مجمل ما قالته تيسير هنا هو ان مداخلة بريمة غير مجرمة (بكسر الراء) قانونيا و اراها مصيبة (من الصواب)!!! انما السؤال هو هل يحتاج قول هذه البديهية لحروب داحس و الغبراء التى نرى عجاجتها (رابطة) فى هذا المكان و غطت حتى على اصل الموضوع.
ياعزيزي عوض محمد أحمد الأستاذة سلمي لم تفترع هذا البوست طلبا لإستشارة قانونية أو بحثا عن تكييف قانوني لكلام الأخ بريمة ومدي تجريم القانون الأمريكي لشخص يقول بهذا !! سلمي عزمت علي التقاضي ويبقي القانون هو من سيحدد سلامة وصحة دعواها من عدمه! مايصدر في الأسافير قد يكون مباحا وعاديا في بلد ما ومنافي للقانون في بلد آخر وهكذا!! لذا تبقي اللغة المستخدمة والسياق الذي وردت فيه- وقصد الأساءة وطبيعة القانون في البلد المعني الخ - هو الفيصل لسنا هنا في محك الحكم قانونا علي تلفظ به بريمة فما يجمعنا هنا هو لائحة المنبر فهي المرجع الذي نحتكم له- والمحك أيضاهو ضميرنا فهو أيضا مرجع ومصدر في حكمنا لما يكتب وفي إدانتنا لأي تجاوز وإساءة أوتجريح... ** بريمة جعل من نفسه حارسا للفضيلة وللقيم والموروثات السودانية وقاضيا يصدر أحكاما أخلاقية إنطلاقا من هذا أنظر
Quote: أنت عارفانى أنا طريق فى أتجاه واحد، أجدادنا سلمونا موروث قيمى وأخلاقى أسس لكل شيئ فى أطار حياتنا اليومية وممارساتنا الأجتماعية .. أنتن عايزاتننا نرموه بب فى أرض الله ونديروا له ظهورنا
..
وكتب
Quote: الناس ديل فاكرننا شعب بلا موروث اخلاقى ولا شنو؟ ... هذا المنبر يعبر عن ضمير الشعب السودانى وكل موروثاته الجميلة .. أنا ابت نفسى إلا أن أقف هذا الموقف ليس مكاجرة للأخت سلمى بل لمبادئى وموروثاتى التى أحملها والتى أراها تنتهك بصورة صارخة فى البوست المعنى.
وكتب
Quote: هذا البوست يحمل حوار طال إنتظاره .. حوار كلاسيكى ما بين دعاة العلمانية والتحرر وبين الموروث السودانى المحافظ ولن نترك سلمى تنتصر لدعاة التحرر على حساب موروثنا الثقافى .. البوست سوف يقلب الطاولة فى رأس أى معارض لطرحى.
ويضيف لما سبق- إحتكار الدين - - ونفي المختلف منه بل التستر بالدين ليحمي به تجاوزاته - فالصراع حول الإساءة والتعدي هو صراع بين العلمانية والتحرر في مواجهة الموروث السوداني المحافظ ! ** لو قال قال بريمة أنه حكم علي البوست من عنوانه ومضي لهان الأمر ولكنه يقول أنه أطلع علي البوست وبناء عليه حكمه قال
Quote: لمبادئى وموروثاتى التى أحملها والتى أراها تنتهك بصورة صارخة فى البوست المعنى.
و
Quote: ولن نترك سلمى تنتصر لدعاة التحرر على حساب موروثنا الثقافى .
. وقبلها
Quote: يا أخ كل الناس جايين شمار ساكت .. ليعرفوا هل البوح يخص صاحبة البوست أم لا .. لكنها كبت الزوغة ومرقتها فى جهة أخرى .. وأظن فى النفس شيئ من حتى!.
والكلام في نظري يرمي غمزا ولمزا وتصريحا وتلميحا الي أن ماقالته سلمي في عنوان البوست يعبر عنها ولكنها زاغت منه وفي النفس شئ من حتي !! ولم يكتفي بهذا بل حكم علي سلمي بتنافي الموروث والقيم التي يقف فضيلة الشيخ بريمة حارسا لها وسادنا لبيضة العقيدة والموروث الوطني الذي إنتهكته سلمي بحسب زعمه!!
Post: #191 Title: Re: العنف الذهنى ..بريمة نموذجا Author: عوض محمد احمد Date: 12-01-2012, 06:30 PM Parent: #190
سلام كمال عباس
اتابع بوستات بريمة و اعرف لغته و طريقة كتابته هو يخلو من اللباقة فى اوقات كثيرة فى التعبير عن ارائه و قد يكون (غشيما) و كان يمكنه قول كلامه بصياغة اخرى لكن فى سياق كتابات بريمة لا اظن انه يرمى الى وصف الاستاذة سلمى باى تهمة سئية و قد برى اخرون العكس لذا كان من واجبه توضيح الامر بصورة لا لبس فيها المشكلة فى عداوات بريمة الكثيرة هنا و التى استغل بعض خصومه ما كتبه لرميه بالمنجنيق
Quote: الأستاذة سلمي لم تفترع هذا البوست طلبا لإستشارة قانونية أو بحثا عن تكييف قانوني لكلام الأخ بريمة ومدي تجريم القانون الأمريكي لشخص يقول بهذا !! سلمي عزمت علي التقاضي ويبقي القانون هو من سيحدد سلامة وصحة دعواها من عدمه!
اعرف هذا بالطبع و ليس هذا موضوعى انما موضوعى هو الحرب التى شنت على الاخت تيسير التى لم تبدى الا رايا يحتمل الصواب او الخطا لكنه لا يحتمل نصب المشانق لها
أحمد بن عوف يا أخى حرام عليك .. أقرأ الأتى: كذب أرتداده .. رواى الحديث الكَلبى وهو كذاب
Quote: قصه ارتداده هذه لا توجد في كتب الحديث ولا التفسير
اولا ..... إثبات أن من وافق وحي هذه الآية ( و لقد خلقنا الإنسان من سلالة من طين... إلخ الأية ) ليس هو عبدالله بن أبي سرْح .
لقد ذُكِرت ثلاث رِوايات بخصوص آية " تبارك الله أحسنُ الخالِقين " ... وذكرها جميعُها المُفسّرون ..
فرواية تقول أن قائِلُها هو : عمر ابن الخطاب .. وهذا هو الصواب .. وأخرى تقول أن قائِلها هو : معاذ بن جبل .. وهذا غيرُ صحيح . و ثالثة ترى أن قائِلها هو : عبدالله بن أبي سرْح ... و هذا كذِب .
يقول القُرطبي رحِمه الله في تفسيرِه .. المجلد السابع ص 40. وسبب ذلك فيما ذكر المفسرون أنه لما نزلت الآية التي في "المؤمنون": ( وَلَقَدْ خَلَقْنَا الْأِنْسَانَ مِنْ سُلالَةٍ مِنْ طِينٍ) "المؤمنون:12" دعاه النبي صلى الله عليه وسلم فأملاها عليه؛ فلما انتهى إلى قوله ( ثُمَّ أَنْشَأْنَاهُ خَلْقاً آخَرَ) "المؤمنون: 14" عجب عبدالله في تفصيل خلق الإنسان فقال: (تبَارَكَ اللَّهُ أَحْسَنُ الْخَالِقِينَ) "المؤمنون: 14". فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "وهكذا أنزلت على" فشك عبدالله حينئذ وقال: لئن كان محمد صادقا لقد أوحي إليه، ولئن كان كاذبا لقد قلت كما قال. فارتد عن الإسلام ولحق بالمشركين، فذلك قوله: {و َمَنْ قَالَ سَأُنْزِلُ مِثْلَ مَا أَنْزَلَ اللَّهُ}رواه الكَلبِي عن ابن عباس.
وهذه الرّواية التي ذكرها القُرطُبي يرحمهُ الله ... ليست صحيحة لأن قائِلها الكَلبي .. قد أقر بكذِبه فيها : فقد اعترف الكَلبِي بنفسِه في ذلِك ...كما روى سفيان الثوري .. فقال : قال الكَلبي ... " ما حدثت عني عن ابي صالح عن ابن عباس فهو كذب فلا تروه." [2]
فراويها كذاب يُترك حديثُه , وهو الكَلبِي ...
" .. ثنا الأصمعي قال سمعت قرة بن خالد يقول كانوا يرون ان الكَلبي تزرف حديث قلت للأصمعي ما التزريف عند قال الزيادة سمعت بن حماد يقول قال السعدي محمد بن السائب كذاب ساقط وقال النسائي محمد بن السائب أبو النضر الكَلبِي متروك الحديث أخبرنا الساجي سمعت بن المثنى يقول ما سمعت يحيى ابن عبد الرحمن يحدثان عن الكَلبي بشئ حدثنا الساجي قال حدثني محمد بن موسى ثنا يزيد بن زريع ثنا الكَلبي وكان سبئيا"[3]
إذاً فهذا الخبر الخاص بابن ابي سرح لم يُذْكر إلا مِن مصدر واحِد فقط هو الكَلبي الكذّاب ... فقد أورد هذا الخبر الواحدي والقرطبي، في تفسيريْهِما ونسباه لرواية الكَلبِي عن ابن عباس، والكَلبِي متهم بالكذب، وروايته ساقطة. وللقصة أصل عند أبي داود والنسائي."[4]
و أما نِسْبتُها إلى مُعاذ رضي الله تعالى عنه ... فمردود لأن الحديث ضعيف ... ففيه جابر الجعفي ..!! و قد أخرجها ابن أبي حاتم من طريق الشعبي عن زيد بن ثابت قال: أملى علي رسول الله صلى الله عليه وسلم هذه الآية: {وَلَقَدْ خَلَقْنَا الأِنْسَانَ مِنْ سُلالَةٍ مِنْ طِينٍ} إلى قوله: {خَلْقاً آخَرَ} قال معاذ بن جبل: {فَتَبَارَكَ اللَّهُ أَحْسَنُ الْخَالِقِينَ} فضحك رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال له معاذ مم ضحكت يا رسول الله قال بها ختمت! "[5]
و يبقى الصواب هو ما ثبُت ان من قالها هو عُمر بن الخطاب رضي الله عنه :
إذاً لم يقٌلها ابن أبي سرْح , و إنما القائِل مِن صحابة رسول الله هو : عُمر بن الخطاب رضي الله عنه و ليس عبدالله بن ابي سرح ... و في ذلِك يقول ابن تيمية :
" ومما ضُعِّفت به هذه الرواية أن المشهور أن الذي تكلم بهذا عمر بن الخطاب رضي الله عنه."[6]
و رواية عُمر صحيحة , صحيحة السند .. رِجالُها عدول , ضابطون و ثُقات ..
امّا ان ابن ابي السرح كان يكتب (إن الله كان عليماً حكيماً) بدل ( إن الله كان سميعاً عليماً ) ... فهذا تدليس وكذب اذ لم توجد روايه واحده في كتب الحديث ولا التفسير تذكر هذا الامر ... لكنها وجدت في ويكيبيديا الذي شعارها (الموسوعة الحرة التي يستطيع الجميع تحريرها)
اما قصه ارتداده في كتب الحديث فكانت كالتالي : عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ قَالَ : كَانَ عَبْدُ اللَّهِ بْنُ سَعْدِ بْنِ أَبِى سَرْحٍ يَكْتُبُ لِرَسُولِ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم فَأَزَلَّهُ الشَّيْطَانُ فَلَحِقَ بِالْكُفَّارِ فَأَمَرَ بِهِ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم أَنْ يُقْتَلَ يَوْمَ الْفَتْحِ فَاسْتَجَارَ لَهُ عُثْمَانُ بْنُ عَفَّانَ فَأَجَارَهُ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم . رواه النسائي ( 4069 ) وأبو داود ( 4358 ) وحسَّنه الألباني في " صحيح النسائي " .
فكما رأيتم .... الروايه لا يوجد فيها انه وافق الوحي او حرفه , إنما " أزلَّه الشيطان "
واخـــــــيــــــرا :
بعد فتح مكه اسلم عبدالله ابن ابي السرح مره اخرى وحسن اسلامه الى ان توفي -رضي الله عنه - . وقد لا يعلم البعض ان هذا الرجل هو فاتح افريقيا او تونس حاليا وهو بطل معركه ذات الصواري البحريه المشهوره التي قضى فيها المسلمين على اسطول الرومان وهو فاتح قبرص
ومن اجمل مواقفه ان رفض طلب معاويه في محاربة علي واعتزل برغم المغريات التي اعطيت له
وكلمة أزله الشيطان لا تعنى إرتداد .. ولو كان كذلك لقالها أبن عباس
ألعب غيرها يا فقيرى .. أنتم لديكم حقد دفين ضد الصحابى عبد الله بن أبى السرح .. يعود إلى فتح النوبا.
Post: #196 Title: Re: العنف الذهنى ..بريمة نموذجا Author: أحمد ابن عوف Date: 12-01-2012, 07:45 PM Parent: #195
الاعزاء قيقراوي وبريمة
اسمحوا استعدل البوست دا كما يجب
وخاطبتكم الاتنين لان كلاكما "هابش" الغرض من فتح البوست
الاستاذة سلمى كانت تبحث عن مداخلة كمداخلة بريمة في ذلك البوست لتفتح هذا الوست مباشرة القصة عندا خلفية يا قيقراوي واظنك تابعتها ولكن لم تشارك بها، الخلفية هي بوست بعنوان "فوضى جنسية" وسكبنا فيه مداد اسكت ساكت، بريمة كان احد الجنود المجندة في ذلك البوست
بريمة اشار في هذا البوست عن حدود ما تسمح به الكتابة في البورد، وانت يا قيقراوي قلت حرفيا "مرحبا بحرية التبعير" على العموم في ذلك البوست كانت فعلا حرية تبعير باعتبار ان السيدة الحمارة كانت بطلا اساسيا في ذلك السرد القصصي
الاستاذة سلمى كانت في السايد المدافع عن حرية التعبير، وما هذا البوست I"am Gay الا بالونة اختبار رقم اتنين في منبر سودانيز
واشرنا في ذلك البوست وقلنا اننا سنرى عنوانين ما انزل الله بها من سلطان في هذا المنبر ان مر بوست فوضى جنسية يسرح ويمرح بما فيه من قرف في عنوانه وفي صلبه ايضا.
نقول للاستاذة سلمى، بوست طه جعفر كان الأول، وعنوان بوستك لن يكون الاخير في مسلسل اختبارات قوة احتمالنا على مثل هذه العناوين والمواضيع، وطالما انكم مصرين انكم تستغلوا مساحة حرية التعبير وحصرها في المواضيع "الجنسية" ستجدون بريمة واحمد وود الزبير لكم بالمرصاد. محاورين وماقشين ومعترضين ومتظاهرين وهذا حق كفله لنا المنبر كما كفل لكم حق الكتابة تعبيرا او تبعيرا.
الفوق دا قضية البوست الاساسية في نظري
وعندي قضية تانية لناس حرية التعبير والتبعير
لييه دائما القصة او السرد يكون جنسي؟؟ يعني مافي حاجة تانية تعبروا بيها عن حرية التعبير الا الجنس؟؟
نعم لحرية التعبير ,, الزلابية للجميع لا للاعتداءات الشخصية والتشهير واشانة السمعة
Post: #198 Title: Re: العنف الذهنى ..بريمة نموذجا Author: أحمد ابن عوف Date: 12-01-2012, 08:10 PM Parent: #197
تسلم يا قيقراوي
عشان كده من اول البوست بقول لبريمة اعتذر عن الاساءة الشخصية وخليك مع الفكرة
مع انو بريمة حاول بقدر المستطاع ان يجر المتداخلين لقضية حرية التعبير "الجنسية" دي لكن بلا طائل وبراك شفت كيف زيد كان بخبط في عبيد وانت زاتك فتحت ليك جبهة براك مع الاخت تيسير وعيييك
يا كبر والله ده ظلم الحسن والحسين...أنا ما قريت كلام بريمة ولا ردوده ولو ملاحظ نصيحتي لي سلمى كانت انها تكبر دماغها وتحاكم بريمة بما هو أهل له حيث لا قبل لبريمة بكل هذا التحليل المنطقي من كمال عباس أو قيقراوي...ياخي بريمة ده قال إنه إختار أن يكون عربي!!!واسع في أمريكا دي الفيها النوبي المصري والاسود الخليجي يصنف بنص القانون أبيض...لو جا بريمة وكتب في أي وثيقة رسمية- اسوة باخوته العرب- إنه عربي يعتبر مزور... بعدين بريمة جاي يدافع عن إرث إجتماعي يضعه هو شخصيا حيث لا يهوي...كل مع أرجوه أن يعامل بريمة كظاهرة تماما مثل ضحايا ،Stockholm syndrome
Quote: مع انو بريمة حاول بقدر المستطاع ان يجر المتداخلين لقضية حرية التعبير "الجنسية" دي لكن بلا طائل وبراك شفت كيف زيد كان بخبط في عبيد وانت زاتك فتحت ليك جبهة براك مع الاخت تيسير وعيييك
يا ابو حميد مافي حاجة اسمها (حرية تعبير جنسية) والتانية ابو استك يا في حرية تعبير ,, يا مافي
وزي ما قال ليكم زول الصادق في الفيديو ,, قمة حرية التعبير في انك (تشتري/ما تشتري) الكتاب ,, اذا ما اشتريت ما مشكلة ,, عبرت خلاس اما اذا اشتريت ,, فلو قريتو و عجبك ما مشكلة ,, اما لو ما عجبك ,, ارميهو في الزبالة ياخي وريحنا ,, ودا برضو تعبير المافي شنو؟
(لاحظ انو في مطعم الباشا دا الشوربة للجميع ,, وكلو مجاني)
-----
مافي اي جبهة مع تايسا ,, تيسير دي مسموح ليها تقول اي شي عني وغفر لها ما تقدم ,, وما تأخر المافي شنو؟
Post: #201 Title: Re: العنف الذهنى ..بريمة نموذجا Author: كمال عباس Date: 12-01-2012, 08:54 PM Parent: #198
شكرا د. عوض
Quote: سلام كمال عباس
اتابع بوستات بريمة و اعرف لغته و طريقة كتابته هو يخلو من اللباقة فى اوقات كثيرة فى التعبير عن ارائه و قد يكون (غشيما) و كان يمكنه قول كلامه بصياغة اخرى لكن فى سياق كتابات بريمة لا اظن انه يرمى الى وصف الاستاذة سلمى باى تهمة سئية و قد برى اخرون العكس لذا كان من واجبه توضيح الامر بصورة لا لبس فيها المشكلة فى عداوات بريمة الكثيرة هنا و التى استغل بعض خصومه ما كتبه لرميه بالمنجنيق
مشكلة بريمة أكبر من عنف اللغة وعدم اللباقة والغشامة ! مشكلة بريمة تكمن في خلل المضمون والتعالي العرقي والعنصرية والتمسح بالدين والقيم والموروث وإتخاذ هذه المعاني سلاحا يصارع به الاخريين وغلافا يحمي به عدوانيته وتعديه .. موضوع عداوات بريمة القديمة ليس دافعا لي للمشاركة كما أنه ليس لي معه تار بايت أوغبينة حتي أترصده أنا أختلف مع أسلوب ونمط بعض كتاباته - وإعتقد أن هذا هو شأن آخرين- , فمعاركي وأهتماماتي أكبر من الافراد وأكبر من التقوقع في الذاتي ,فلنا في القضايا الفكرية ومعارك شعبنا حول القضايا الأساسية ما يشغل حيز الوقت المتاح لنا في تناول الشأن العام
Quote: كتب الاخ المشرف عماذا يعتذر بريمة ؟! شخصيا لا أطالبه بالاعتذار وان كنت أتمنى إعتذاره ..
أين أخطأ بريمة ؟!
أخطأ بريمة فى نفثه أو بثه عامدا متعمدا لايحاء "غير كريم" يعلم تماما انه غير صحيح فى حق الاستاذة سلمى الشيخ سلامة.. والاستيتمنت دى مبنيه على 4 حاجات .. الاولى كونه بث أو نفث هذا الايحاء.. ... .. (وأزيد على ذلك أن ذلك كان بسوء طوية) والثانية كونه فعل ذلك عن عمد .. والثالثة متعلقه بكون الايحاء غير كريم, ومكتوب بين قوسين لان ذلك هو تصور بريمة شخصيا بجانب كونه تصور إجتماعى عام والرابعة كون بريمة يعلم تماما اللا سند منطقى يسند ايحاءه من واقع كتابة سلمى سلامة ..
إذا كنت تري أن بريمة قد وقع في كل هذا الاخطاء والتجاوزات -بسوء نية فعليه فمن الطبيعي أن يطالب بالإعتذار فالبديهة والمنطق يقول من يخطئ يجب أن يعتزر بدلا من المكابرة وهذا جوهر مانادي به من أختلف مع بريمة, أما جدوي التقاضئ واللجوء للقانون فهذا أمر قد حسمته سلمي تستشيرنا فيه سلمي! لأنه قرارها وحدها , والمحاكم وحدها من سيحدد سلامة وصحة وموقف سلمي من عدمه...
Post: #202 Title: Re: العنف الذهنى ..بريمة نموذجا Author: أحمد ابن عوف Date: 12-01-2012, 09:22 PM Parent: #201
قيقا يا حبيب
هسع ابقى ليك تيسير لوووول
دا ما كلامي
Quote: يا ابو حميد مافي حاجة اسمها (حرية تعبير جنسية) والتانية ابو استك يا في حرية تعبير ,, يا مافي
انا ما جبت حاجة اسمها (حرية تعبير جنسية)
قلت لييه الداير يستعرض عضلات حرية التعبير بحصر نفسه في الجنس فقط؟؟
والله تنتقدون زي ما انتم عاوزون المافي شنو!؟ الزلابية للجميع
لكن بدون اساءات شخصية ..بدون اشانة سمعة وتلميحات ما كريمة .. وبدون تشهير حتى
-----
هكذا نحكمون نحنو كيف معاك؟
Post: #206 Title: Re: العنف الذهنى ..بريمة نموذجا Author: عوض محمد احمد Date: 12-02-2012, 01:44 AM Parent: #205
للاسف سقطت دعاوى التقدميين فى هذا البوست و هم يجرمون ضمنيا فى سياق سجالهم مع بريمة ظاهرة المثلية الجنسية التى ليست اكثر من خيار او توجه جنسى يختاره الانسان بنفسه او حتى تفرضه عليه مكونات بيولوجية او جينيةخاصة به, فى وقت تعترف به عدة دول بحقوقهم الاجتماعية و حتى المراجع العلمية سحبت توصيفها القديم للمثلية كانحراف جنسى و سمته هذه التسمية المحايدة
Post: #207 Title: Re: العنف الذهنى ..بريمة نموذجا Author: Deng Date: 12-02-2012, 02:08 AM Parent: #206
عوض محمد أحمد.
ما كتبه بريمة بلل في حق الأستاذة سلمى الشيخ سلامة، كان يعنيه تماما. وما كتبه بريمة يتسق تماما مع مواقفه وكتاباته السابقة في هذا المنبر. لا يوجد هنا أي سؤ فهم تجاه تجاه ما خطه بريمة بقلمه. هذا هي أفكار ومواقف الرجل.
Quote: هذه مداخلة عنيفة جدا !! ولم أعهدك عنيفا هكذا .
صديقي محمد حيدر المشرف.. حبابك كتر خيرك على المطايبة..و بعد.. العنف يا صديقي ، دعتني له المحبة و الظن الحسن في الناس.. فان كان هناك فعلا مبدئية في الدفاع عن حقوق الناس.. كيف تم التجاوز عن المبدأ حينما كتب عضو كلمات في حق عضو غير موجود؟..و لم تكن هي كلمات تدخل في اطار الإقتباس و الإستشهاد..و انما خطاب هجوم واضح و قطعي و مباشر.. هذا الموقف جعلني اعيد التفكير كثيرا في تقدير الناس..و كنت افترض أن الناس قاعدة تقرأ و تتابع..هذه واحدة.. و الثانية.. كنت اعتبر ان مبدئية الدفاع عن حق الناس في عدم التعرض لعنف لفظي..هي مسألة اصيلة في وجدان كل من يشهر قلمه في الدفاع عن مثل هذا الحق..و لم اكن اتصور ان الأمر يحتاج بطاقة دعوة عن طريق فتح خيط و انتظار التضامن مع الناس..ولأن عبارة بريمة كانت واضحة..و تجاوز الناس ليها اكثر وضوحا.. فلم يكن امامنا الإ الشطح في التفسير..و التأويل..و للأسف كثير من الوقائع الموضوعية تدعم التفسير و التصور الذي قلناه للناس هنا.. فلا يمكن يا محمد ناس تكتب عن العنصرية و تتهم بها بريمة و في نفس الوقت ترتكتب شبهة التعنصر تجاه شخص اخر..! ليس هناك يا صديقي ما يستوجب الإعتذار من قبلك.ز بالعكس اكتب بكل وضوح و مافي مشكلة تب..و صدقني لن اغضب منك مطلقا..و سأفرح كثيرا ان حدث الإختلاف ..حتى نتبين عيوبنا..
Quote: من أول البوست دا إتمنيت زول يجي يمسك لي كلام تانجبل ويقول بريمة يعتذر عن دا ما لقيت وما حا ألقى ما أسوأ من مبرراتية بريمة إلا مطبلاتية سلمى ..
فكرة الخيط يا تيسير.. بتعكس ازمتنا في تقدير الأمور..دايما عندنا هاجس حايم جوانا..عنوان الصديقة سلمى.. هو محكمة تفتيش الضمير و النوايا..لأن الذهن اصلا لم يكن في يوم من الأيام حاجة محسوسة عشان نجيبها و ندخلها محكمة و نحاكمها بقوانين محسوسة.. بالنسبة لي استغربت و اديت ربي العجب حينما قرأت بعض الأراء هنا التي استهجنت على بريمة الإستشهاد بما يسمى بالموروث..وو المفارقة البسيطة التي اظنها فاتت على اهل ذاك الرأي ان الصديقة سلمي اعتمدن نفس الموروث و هي تقيم محكمة النوايا هذى..و لكن الغالبية تجاوزت كل ذلك و اخذت تساكك عنصرية بريمة..و عروبته المزعومة..و عدم فهمه في الإتيكيت..! بالنسبة لي الإتنين : سلمى بريمة.. سدنة بنية وعي تناسلي ما قادرين ينفكوا منها..عشان كده شغالين بحكاية ابو القدح بيعرف محل يعضي اخوهو وين..!
كمال.. حبابك يا صديق اول بالتبادي اعتذر ليك بشدة عن المزحة الخشنة بتاعت الأحزاب..دي واحدة.. الثانية يا كمال.. اداءك هنا يتحرى حاجتين: الموضوعية (زي ماقال صديقنا قيقراوي)..و الدقة..عشان كده استغربت انك فوت كلام بريمة و تجاهلك ليهو حتى بعد التنبيه..و هنا يا صديقي بينهار معبد المبدئية.. لسبب بسيط..وجودك في هذا الخيط لتسجيل موقف ضد العنف (المفترض) تجاه زولة بتكتب هنا..و قد استبسلت كثيرا في اثبات موقفك..و لكن حينما يحدث نفس العنف (واقعا) تجاه عضو اخر..و تتجاهل تسجيل موقف مشابه لموقفك مع الصديقة سلمي.. فهنا يا حبيب بتكون متناقض تماما.. التحذلق و الحلزونية لا تفيد يا صديقي و انت هنا طارح نفسك بتقدم حاجة عشان الناس تستفيد منها..و مثلما انت مجتهد كثيرا في اثبات عنصرية بريمة و جلافته..ترتكتب شبهة التعنصر في حق الآخرين ..! اهو داك يا كمال الصديقات رجاء وعفراء قدموا حجتهم في نفي العنصرية عنهم..فماذا قدمت انت؟..هل ادنت كلام بريمة في حقي؟.. هل طالبت بريمة بتعديل المداخلة المذكورة؟..
Quote: وربما توهم السيد كبر أنه وحده الذي يملك ناصية الحقيقة بل وميزان الحق بحيث يوزع سيادته صكوك الموضوعية علي من ينال حظوته ويحجبها عن شقي الحال الذي يسخط عليه! 7- 7- وربما توهم السيد كبروأنه وحده- من بيننا -الذي تجرد عن عصبية القبلية ومسبة العنصرية وداء الجهوية !
ابدا يا صديقي مافي توهم بامتلاك الحقيقة (ليه الواحد قالوك داير يبقى رب على اخر عمرو؟)..و انما هناك قراءة لواقعة موجودة قدامك و تقديم حجة لتفسيرها..و كان ممكن تناهضها بهدوء و تقول كبر كضاب و بريمة لم يكتب مثل هذا الكلام..و ينتهي الموضوع.. القبيلة ارث ثقافي و مكون وجداني..لم و لن نتجرد منه..و انما نتعامل معه بعقلانية..بنقدر نميز الإيجابي و نعتز بيهو و بنقدر نميز السلبي و نتركه..لكن يا صديقي لنا القدرة على تعريف و تمييز الحقوق التي نقرر أن ندافع عنها..و نتحرى المبدئية في الدفاع ليس لإرضاء احد و انما لتحقيق خيارنا الشخصي في تصورنا للوجود..! و يبقى السؤال: لماذا تجاوزت مداخلة بريمة..و لم تقل له البغلة في الإبريق؟.. انا فهمتها عنصرية.. يبقى انت عليك تنفيها..و عليك تؤكد للناس هنا انك مبدئي و ممكن تدافع عن حقوق الناس حتى لو اختلفت معها..ما بتقدر تسوي كده يا صديقي.. اكتب ساكت.. هو الكلام هنا بي قروش..!
Quote: أولا وبصراحة غير متناهية. لا أقرأ ردود بريمة على المتداخلين لأني شخصيا عمري ما فهمتو هو عايز يقول شنو. فيما عدا لو زميل جاب كوت زي ما فعلت سلمى هنا. أو إنت لما جبتا كلام بريمة عنك. بعدها برجع أشوف السياق الإتكتب فيهو. وده بيثبت رأيي في عدم متابعة ما يكتبه بريمة ردا على المتداخلين. إذ هو نفسه لا يعرف who is who OR when and where?
صديقتي رجاء.. حبابك كتر خيرك على الوضوح و الصراحة.. الفكرة تمرين خفيف عشان نذكر الناس انها تقرأ.. مش حبا في القراية..و انما قد يكون المكتوب مرات بيحمل حاجة ممكن تضر بمبدئيتنا و نحن نتحرى الدفاع عن حق الناس..! السياق يا رجاء بريمة كان بيجلد في عضو غائب و بتكلمه معاهو و بيشاكل فيهو.. و كان ممكن ببساطة الناس تقول ليهو الزول ده غير موجود هنا و اسحب كلامك ولا شوف ليهو مخارجة.. كتر خيرك كتير..و يظل الود كما هو.. (بالمناسبة انا ما زعلان من أي حد هنا..بالعكس تنبيه للناس)..
Quote: يا كبر والله ده ظلم الحسن والحسين...أنا ما قريت كلام بريمة ولا ردوده
عفراء.. حبابك يا صديقة كتر خيرك يا عفراء على الوضوح..و كنت متخيل الناس في النقاش دايما بتكون منتبهة للحاصل..
Quote: بعدين بريمة جاي يدافع عن إرث إجتماعي يضعه هو شخصيا حيث لا يهوي.
الغريبة و المفارقة.. نفس الإرث ده الناس قاعدة تحاكم بيهو بريمة من غير ما تشعر..و الفرق ان بريمة قاعد يخليهو ظاهر..و الناس التانية بتقوم بتمارسو في شكل اسقاط باطني..! كل الشايفو هنا بنية وعي تناسلي بتكاتل في بعضها البعض زي صراح ناس الجبهة الإسلامية بتاع محاولات تخريبية و الذي منو..!
و دمت..
كبر
Post: #215 Title: Re: العنف الذهنى ..بريمة نموذجا Author: كمال عباس Date: 12-02-2012, 04:46 AM Parent: #211
تحياتي يا أخ كبر
Quote: الدقة..عشان كده استغربت انك فوت كلام بريمة و تجاهلك ليهو حتى بعد التنبيه..و هنا يا صديقي بينهار معبد المبدئية.. لسبب بسيط..وجودك في هذا الخيط لتسجيل موقف ضد العنف (المفترض) تجاه زولة بتكتب هنا..و قد استبسلت كثيرا في اثبات موقفك..و لكن حينما يحدث نفس العنف (واقعا) تجاه عضو اخر..و تتجاهل تسجيل موقف مشابه لموقفك مع الصديقة سلمي.. فهنا يا حبيب بتكون متناقض تماما..
وتقول
Quote: التحذلق و الحلزونية لا تفيد يا صديقي و انت هنا طارح نفسك بتقدم حاجة عشان الناس تستفيد منها..و مثلما انت مجتهد كثيرا في اثبات عنصرية بريمة و جلافته..ترتكتب شبهة التعنصر في حق الآخرين ..! اهو داك يا كمال الصديقات رجاء وعفراء قدموا حجتهم في نفي العنصرية عنهم..فماذا قدمت انت؟..هل ادنت كلام بريمة في حقي؟.. هل طالبت بريمة بتعديل المداخلة المذكورة؟..
ماذا قال بريمة في حقك ياكبر ? حقيقة لا أدري ماذا قال ! مع أني لا أستبعد من بريمة التعدي علي الآخر ولكني أصلا لم أتوقعه أن يمسك أنت شخصيا لأني أعلم أنه يقدرك علي المستوي الشخصي! هذا مع ملاحظة أن بريمة قد تعدي علي شخصيا بلفظ جارح في أحد مداخلاته! فماذا قال بريمة عنك ? صراحة أنا فهمت توصيفك لنا بالعنصرية إنطلاقا من أننا إنتقدنا بريمة ولكن وطالما أنك تقصد عدم إدانة بريمة علي تعديه عليك بإفتراض أني إطلعت علي المداخلة ولم أعلق عليها - - كتجاهل وعدم إكتراث بشخصك بعيدا عن المحمول العنصري - ودا برضو خطأ - أو حتي تعمد - غرابة في بعضهم خلهم يحرقو! - أو عملا بسياسة الخيار والفقوس - نندفع بحرقة للدفاع عن سلمي ونصمت علي سب وتحقير كبر لأنه رجل وسلمي إمراة أو بقاري / غرابي إن كنت قد فعلت هذا أو قرأت المداخلة وفهمتها ثم تعمدت عدم المجاهرة بالإدانة فإني سأكون فعلا عنصريا أو جهويا أو علي الأقل صاحب ميزان أحول ومايل وفي هذه الحالة سأكون فعلا مستحقا للنقد والإدانة وبأقسي العبارات - فمن العيب أن أ نهي عن فعل و أتي بمثله أوأتسم بعدم الإتساق والكيل بمكياليين ! بس كنت أتوقع من شخصك الذي يعرف خطي ومساري -أن يفترض عدم إطلاعي علي المادة وأن ينبهني لذلك ..** ولو أني كنت أطلعت علي كامل مداخلتك السابقة لفهمت المقصود ولكني للأسف أطلعت علي بعضها وخصوصا الجزء الذي تحدثت فيه إنتمائي السياسي
** عموما مقدر لغضبتك المبررة وإني الان متفهم حدتك وتوصيفاتك في السياق الذي وردت فيه فالمقام يقتضي هذا العنف اللفظي - والنقد الخشن... ولك مني جزيل الشكر الأخوي
Post: #209 Title: Re: العنف الذهنى ..بريمة نموذجا Author: كمال عباس Date: 12-02-2012, 03:59 AM Parent: #206
كتب الأخ عوض محمد أحمد
Quote: للاسف سقطت دعاوى التقدميين فى هذا البوست و هم يجرمون ضمنيا فى سياق سجالهم مع بريمة ظاهرة المثلية الجنسية التى ليست اكثر من خيار او توجه جنسى يختاره الانسان بنفسه او حتى تفرضه عليه مكونات بيولوجية او جينيةخاصة به, فى وقت تعترف به عدة دول بحقوقهم الاجتماعية و حتى المراجع العلمية سحبت توصيفها القديم للمثلية كانحراف جنسى و سمته هذه التسمية المحايدة
يادكتور عوض أسمح لي بالقول بأنك تعجلت أكثر من مرة- علي غير عادتك في إطلاق أحكام في حق الاخريين **لا ياعزيزي - الموضوع هنا ليس فيه تجريم أو تأييد للمثلية كخيار جنسي بقدر مافيه رفض لألصاق خيار المثلية - بشخص له توجه وخيار جنسي آخربغرض الأساءة اليه! أرجو أن تطالع مداخلاتي السابقة فيما يتعلق بالمثلية
Quote: ليس كل -من يدافع عن إنسانية وحقوق المثلين القانونية أو يكتب عنها أدبيا مع وضع مساحة بينه وبين ما يكتبه- مثليا بل يمكن أن يكون له خيار وتوجه جنسي مغائر - وبالتالي يعد إلصاق المثلية بشخص له توجه آخر- علي سبيل التحقير والتحريض والأساءة- يعد تجني وتعدي يستوجب الإدانة- أما التكييف القانوني فتحدده طبيعة العبارات واللغة ومواد القانون والسياق الذي وردت فيه الالفاظ الخ مع ملاحظة أن حتي المثلي المعترف بمثليته محمي قانونا في البلد الذي يقيم به بريمة من -الاساءة والتحقير بسبب توجهه الجنسي** الكاتب والقاص الذي يستوحي كتاباته من الحياة بكل ماتذخر به من قضايا خلافية وقيم أخلاقية لازالت مثار جدل - الكاتب الذي يتناول هذه القضايا بما فيها المثلية لايجب أن يحاكم بنصوص كتابته أو مواقف وشخوص عمله الادبي ذلك أن الكاتب لايتماهي أو يتلبس بالضرورة في شخوص عمله بل قد يختلف معها في الرؤية والموقف....... **الخلاصة :- أري أن يتصدي الناس للقبح والغمز واللمز والطعن في ضمائير وأخلاق الناس - وتجاوز كتابة وإنتاج
** حقوق المثليين - فيما عدا حق الممارسة الجنسية بلاعقد تزاوج - والحقوق الإنسانية العامة التي يتفق جميع الديموقراطين في كفالتها وتقنينها -حقوق المثليين - فيما عدا ذلك لازالت موضع جدل في أمريكا فالحكومة الفدرالية لازالت ترفض حق الزواج المثلي ومايقارب ال45 ولاية أمريكية ترفض إصدار تشريع يقنن الزواج المثلي! ** حقوق المثليين الكاملة بما فيها الزواج في أمريكا ينادي بها التيار الليبرالي وهو تيار قليل النسبة والوجود بأمريكا- مقارنة ببقية التيارات الديموقراطية ! فهذا التيار ينادي بتقنين المثلية وتعاطي المارونا وحق الاجهاض الخ بالإضافة لأعلاء سقف الحرية الشخصية والفردية وخفض سقف القانون وتدخلات الدولة ولكنه يظل أقلية داخل الحزب الديموقراطي نفسه - والذي يضم - المجري العام أي المعتدلين - والمحافظين واليساريين والتيار الليبرالي ** من الطبيعي ياعوض- في ظل درجة تطورنا الاجتماعي وطبيعة تركيبتنا الاجتماعية والمنظومة القيمية السائدة -أن يتأثر المثقف بواقعه ** عموما يادكتور هذه القضية شائكة ومعقدة ويجب أن تناقش في مناخ حواري آخر أكثر تفتحا وعمقا .. أما مسار هذا البوست وطبيعته فلاتحتمل هذا وإن كان لابد من التثبيت علي هذه النقاط التي تلامس موضوع البوست ** ليس كل من يدافع عن حقوق المثليين مثليا لذا لا يحق الصاق خيار المثليين بمن له توجه جنسي وخيار مختلف عن المثلية- وذلك بغرض التحقير والإساءة !لايجب محاكمة الكاتب الأدبي بما تقوله أو تفعله شخوص روايته أو حتي التوجه والخيار الجنسي لأبطال القصة! ** ويمكن أن نبدأ بلفظ "التقدميين" الوارد في تعليقك - مالمقصود به في هذا السياق الحواري! ?هل تقصد الديموقراطين مطلقا - أم تعني الديموقراطين العلمانيين ? أم تعني أصحاب النزعات الليبرالية? فكما تعلم ليس كل ديموقراطي ليبرالي بحيث يقف مع كامل منظومة حقوق المثليين وليس كل ديموقراطي علماني بل ليس كل مستنير يقف مع قضية الزواج المثلي والإجهاض وتعاطي المخدرات الخفيفة! أما التقدمية والتقدميون بالفهم العام = أي كموقف -من قضايا التغيير الإجتماعي والاقتصادي والسياسي والعدالة الإجتماعية والاستنارة فليس من أولوياتهم في هذه المرحلة من تطور بلادنا - طرح الزواج المثلي كواجهة لجدول أعمالهم وأهتمامتهم!!
Post: #214 Title: Re: العنف الذهنى ..بريمة نموذجا Author: بريمة محمد Date: 12-02-2012, 04:42 AM Parent: #209
الأخ عوض مرحب وحبابك يا أخى عوض .. قول الحقيقة فى هذا الزمن الردئ صعب جداً
Quote: للاسف سقطت دعاوى التقدميين فى هذا البوست و هم يجرمون ضمنيا فى سياق سجالهم مع بريمة ظاهرة المثلية الجنسية التى ليست اكثر من خيار او توجه جنسى يختاره الانسان بنفسه او حتى تفرضه عليه مكونات بيولوجية او جينيةخاصة به, فى وقت تعترف به عدة دول بحقوقهم الاجتماعية و حتى المراجع العلمية سحبت توصيفها القديم للمثلية كانحراف جنسى و سمته هذه التسمية المحايدة
هؤلاء القوم يا عوض كتبنا لهم من قبل أن لسان هذا المنبر العربية ودينه الأسلام ونهجه الثقافى تراث شعبنا السودانى السمح .. وأثبتنا هذه القيم ممارسة .. بوستات مثل تنادينا والبوستات التى نادت بالدعم النفسى والمادى لمن أصابتهم فاجئة لا حصر لها .. كلها تصب فى مجرى أرثنا الأجتماعى والقيمى .. لكن المحير ينط فينا ناس نشاز بعيدن عن تلك القيم ويأخذون السلبى والمنبوذ من تراثنا ليوقرون به صدور الأغلبية الساحقة فى هذا المنبر .. الديمقراطية تعنى سيادة رأى الأغلبية ولو الواحد بدأ يحاججهم بنفس جحتهم يتعللون بالأغلبية المكانيكية التى قال بها دكتور قرنق ويرون أنفسهم أقلية نوعية ..
لكن فى كل الأحوال لن يفلتوا وسوف ينكشف زيفهم أكثر فأكثر ..
بريمة
Post: #216 Title: Re: العنف الذهنى ..بريمة نموذجا Author: بريمة محمد Date: 12-02-2012, 04:56 AM Parent: #214
عفراء قالوا فى واحدة نقشت ليها كلمة "فجأة" .. وعايزة تورى جارتها أنها زولة تفتيحة .. تونست معها بفوق الحيطة .. وقالت ليها يا فلانة "كدى فجأة أدينى بصلة" .. دحين حديثك عن ال Stockholm Syndrome هو حكاية "فجأة أدينى بصلة" ولا شنو؟ هنا ما وجدت من تعريف فى الويكيبديا
Quote: Stockholm syndrome, or capture-bonding, is a psychological phenomenon in which hostages express empathy, sympathy and have positive feelings towards their captors, sometimes to the point of defending them. These feelings are generally considered irrational in light of the danger or risk endured by the victims, who essentially mistake a lack of abuse from their captors for an act of kindness.
Stockholm syndrome can be seen as a form of traumatic bonding, which does not necessarily require a hostage scenario, but which describes "strong emotional ties that develop between two persons where one person intermittently harasses, beats, threatens, abuses, or intimidates the other.
Quote: hostages express empathy, sympathy and have positive feelings towards their captors, sometimes to the point of defending them.
this is exactly you when it comes to Arab
Post: #219 Title: Re: العنف الذهنى ..بريمة نموذجا Author: كمال عباس Date: 12-02-2012, 06:39 AM Parent: #218
مساء الخير أخ كبر وأخيرا وجدتها!!
Quote: ول أبا كبر جيداً جيت ول أبا كبر، أنت قاعد تدس رأسك تحت عباطيك ولا شنو؟ هل فى زول شيخ مثل الكوز عبد الحى يوسف أو شيخ يوسف القرضاوى يأتى ليقول بحرف ال I بأنه مثلى .. يكون الشيخ وديتوه فى داهية حتى حرق يده فى النار .. بوست I am a Gay هو التحرر بعينه إلا لو نجرتكم ليكم مصطلحات أخرى ما عارف. عارفك يا ول أبا your are piling on me because your are liberal .. ما ح يمر هذا البوست بدون وقفه.
بريمة
وطبعا - كبر لم يكن قد دخل في البوست من الأساس وقتها! وهذا مايثبت خفة وعجلة بريمة وأرتباكه - ومسارعته للتنميط والتجريم الجزافي - بناء علي قراءة مغرضة ومبتسرة ومترصدة ومشحونة بالتجريح في حالة ا لأخت سلمي - أو قراءة مفترضة لمداخلة - لكبر -لم تكتب أصلا ! وفيما يلي قراءتي لمداخلة بريمة وتفسيري لها:- - الرجل يفترض أن كبر قد دخل مناصرا لسلمي إنطلاقا من رابطة الخوة العلمانية والتحررية - وأن كبر يستهدف بريمة لأن بريمة حارس فضيلة وقيم وموروثات شعب السودان بينما يقف - كبر المتحرر من المثل والموروث والقيم الدينية والداعم للأنفلات - بينما يقف - كبر علي النقيض من بريمة - كبر مختل الميزان ومتخصص في نجر مصطلحات يزين ويجمل بها قبح بوست سلمي الآخر والذي يجسد التحرر _ولإن- كان أخونا بريمة قد طال الاستاذة سلمي بقراءة مترصدة وبنية مبيتة للتجريح وإفتراض أنها قد عنت نفسها بعنوان بوستها أي أنها مثلية فإن تجنيه علي الاخ كبر أفظع لأنه تم من غير أساس وبنبش وتنقيب في ضمير شخص غائب وكيل التهم والتجريح لشخصه ودمغه بالتحرر واللبرلة بالفهم السلبي المناقض للقيم والأخلاق والموروث الإيجابي ... **هذا الكلام دليل إضافي يستدعي إدانة بريمة ومحاربة عقليته العدوانية المتشنجة المتسربلة بالدين والموروث طورا - والمتمرسة بالعروبة ودعاوي هيمنة ثقافة بعينها- طورا آخر ! ومن المؤكد أن أمثال بريمة لو إستفردوا بحكم مناطق البقارة لفرضوا عليهم طوقا أخلاقيا متزمتا ولقاموا بغربلة وسنسرة كثيرا من أوجه التراث والثقافة والإبداع والعادات والأعراف بدعوي منافاتها لفهم بريمة للدين أو القيم والموروث كما يتخيله بريمة لا كما يعيشه الناس في الواقع!
كبر صديقي سلامات كتار لو مريت على مداخلتي أنا برضو قلت في اولها إني مابدخل ولا بقرا لبريمة وأساسا ماعارفة الدخلني هنا شنو مافي أي داعي ولا أنا من رواد النوع دا من البوستات وهسة مفكرة أسحب مداخلتي إحتجاجا على كمية اللت والعجن الفي البوست دا وبعدين ماتزعل من زول ما مركز بيرد عليك على أساس صورة بروفايلك وياريتها لو كانت صورتك الشخصية .... لا كمان دي صورة تضامن في لحظة نص البورد كان خاتيها كبروفايل يخرب بيت التركيز زاتو
Post: #220 Title: Re: العنف الذهنى ..بريمة نموذجا Author: بريمة محمد Date: 12-02-2012, 06:45 AM Parent: #218
عفراء
Quote: this is exactly you when it comes to Arab
مبروك عليك .. You get something to take home
يا أختاه عفراء .. لو لاحظت منذ بداية البوست، الجماعة جو جاكين الأعمى شايل الكسيح .. وما خلوا صفحة شخصية لبريمة وإلا قلبوها .. لكن متى كان بريمة ينافح ويكافح من أجل الشخصى؟ .. متى شوفتنى أنتصرت لذاتى؟ .. لو كان فهمت قصدك هكذا والله ما كان هببت ليك وأخليك وشك خلى ذى ناس قيقا ومن شاكلتهم .. قولى ما تشائين عن شخص بريمة .. ولتبقى الحقيقة هى رفضى القاطع للجنس والكتابة عن الدعارة واللوِاط ولعط الأتان ولعق مذاكير الفحول بعيداً عن هذا المنبر.
أصبحى على خير
بريمة
Post: #222 Title: Re: العنف الذهنى ..بريمة نموذجا Author: بريمة محمد Date: 12-02-2012, 07:19 AM Parent: #220
فى واحدة فى البوست دا .. عاملة فيها ذكية .. تكذب وتكذب ساى .. وتفتكر الناس عبطاء ولا شنو كده ما عارف ..
علييييكم الله، إذا زول دخل الحمام، هل هناك إفتراض غير أنه "جخا" أو عمل "إيفىّ"؟ .. ومعذرة أن خاطبت جمعكم الكريم بلغة الاطفال لأنها تناسب مقام هذه السيدة الكاذبة.
دا ما أنتصار لشخصى بس لفتة لفطنة القارئ على هذا النهج من التذاكى الغبى.
بريمة
Post: #224 Title: Re: العنف الذهنى ..بريمة نموذجا Author: حيدر حسن ميرغني Date: 12-02-2012, 07:41 AM Parent: #222
رسالة وردت من قارئ لبوست قراء المنبر الذي ابتدره الاخ طارق جبريل طلب نشرها هنا ايضا
Quote: لأخوان العزيزان/ طارق و حيدر تحية طيبة لكما جل الشكر في اتاحة الفرصة لقراء سودانيز اونلاين لإبداء ارائهم فيما ينشر من مشاركات ومناقشات الأعضاء بالمنبر العام الذي نعتبره نحن القراء منبرنا الذي نجد فيه الخبر الصادق والطرح الواعي والمعلومة المفيدة والنقد الهادف لمجموعة مقدرة من علماء ومثقفي السودان في دول الشتات الا اننا وفي نفس المنبر نجد مدعي العلم والمعرفة يستفزون القراء بنشر خواءهمالمعرفي, منهم المدعو بريمة في بوست بعنوان العنف الذهني .. بريمة نموذجا,ياتيلينسب احدي نظريات التعلم لفرويد والغريبة في نفس البوست احدالمتداخلين يصفه بانه اكاديمي وشاطر كمان مما ينم عن جهل الواصف والموصوف لينتفش ريشه ويتوعد بتقديم محاضرة عن التنوع سيدي دعني اصحح لك جهلك قبل تحاضرنا عن التنوع
Classical conditioning grew out of experiments to teach dogs to salivate in response to the ringing of a bell, conducted in the early -1900s by Russian physiologist Ivan Pavlov. (Reference: Organizational Behavior by Stephen P. Robbins, chapter 2- foundation s of individual behavior, page 49) الأخوان العزيزان الرحاء شاكرا نشر الرسالة في البوست المعني ولكم فائق الشكر ود المازين
Post: #223 Title: Re: العنف الذهنى ..بريمة نموذجا Author: عوض محمد احمد Date: 12-02-2012, 07:33 AM Parent: #209
الاخ كمال عباس سلام
هل كان رد الفعل على (اتهام) بريمة كان سوف يكون بمثل حدته هذه لو انه (اتهم) الاستاذة سلمى الشيخ ب (الشيوعية) مثلا او (العلمانية)او حتى (الكوزنة)؟؟!!! بل هل كان القوم كانوا ليتدخلون اساسا لدرء (التهمة) البريمية لو لم يكونوا يستبطتنون او يرون انها السؤ بل كل السؤ و الذى يوجب الاعتذار و ربما الغسل؟
ملحوظة اقصد ب "تقدمى" مجمل الديمقراطيين. و لم افهم معنى "ديقراطى علمانى" اذ كيف يكون ديمقراطيا من لا يكون علمانيا؟ دى ما بتجى مهما حسبناها!
Post: #225 Title: Re: العنف الذهنى ..بريمة نموذجا Author: بريمة محمد Date: 12-02-2012, 07:59 AM Parent: #223
القارئ الكريم صاحب المداخلة التالية ..
Quote: نجد مدعي العلم والمعرفة يستفزون القراء بنشر خواءهمالمعرفي, منهم المدعو بريمة في بوست بعنوان العنف الذهني .. بريمة نموذجا,ياتيلينسب احدي نظريات التعلم لفرويد والغريبة في نفس البوست احدالمتداخلين يصفه بانه اكاديمي وشاطر كمان مما ينم عن جهل الواصف والموصوف لينتفش ريشه ويتوعد بتقديم محاضرة عن التنوع سيدي دعني اصحح لك جهلك قبل تحاضرنا عن التنوع
Classical conditioning grew out of experiments to teach dogs to salivate in response to the ringing of a bell, conducted in the early -1900s by Russian physiologist Ivan Pavlov.
هل راجعت مداخلة ول أبا محمد النور كبر الذى صححنى فيها قبلك؟ ..
ثم يا أخى الكريم لماذا أنا مدعو؟ هل تعرفنى؟ .. أم أنفعال فطير ساكت وشحتفة روح منك ..
على كل حال عفا الله عنك ..
بريمة
Post: #227 Title: Re: العنف الذهنى ..بريمة نموذجا Author: محمد حيدر المشرف Date: 12-02-2012, 08:35 AM Parent: #225
د. عوض سلامات
قلت يا عزيزي .. وسقطت دعاوى التقدميون !!
!!
لا أعلم ولكن هل كان التقدميون سينجحون لو انهم قبلو ايحاء بريمة الكاذب بشذوذ سلمى الشيخ سلامة ؟! قبلوه فى اطار واحدة من الحريات .. حرية التعبير .. حرية السلوك الجنسي .. حرية ال.. بريمة الذى .. أعلن حملة مقدسة فى الضد مما اسماهم العلمانيون .. ونصب نفسه مدافعا عن المصفوفة الاخلاقية للشعب السودانى ؟!! وكل ذلك هروبا من بديهية لا يستطيع الفكاك منها .. أنه قرأ كلام سلمى الواضح .. وعلم تفاصيله .. ثم أراد كاذبا وعامدا ومدركا كتابة ما كتب .. هذا او كوننا نتعامل مع غباء لا يليق بزول اكاديمى مرموق كما قرأت فى هذا البوست ..
يبقى .. - بريمة فهم بوست سلمى تمام .. ثم كتب ما كتب متعمدا الاساءه .. وفى اطار حملة مقدسة برعايته لمواجهة دعاوى التقدمية .. - بريمة لم يفهم شيئا .. ولم يقرأ شيئا .. وكتب ما كتب عن جهل .. ثم نسج الاكاذيب لاحقا عن كونه كان مدفوعا برسالة أخلاقية .. أو يا عزيزي .. هناك مسألة غير مفهومة بالنسبة لى فى هذا البوست ..
تحياتى و ودى
Post: #226 Title: Re: العنف الذهنى ..بريمة نموذجا Author: كمال عباس Date: 12-02-2012, 08:33 AM Parent: #223
تحياتي د عوض محمد أحمد
Quote: الاخ كمال عباس سلام
هل كان رد الفعل على (اتهام) بريمة كان سوف يكون بمثل حدته هذه لو انه (اتهم) الاستاذة سلمى الشيخ ب (الشيوعية) مثلا او (العلمانية)او حتى (الكوزنة)؟؟!!! بل هل كان القوم كانوا ليتدخلون اساسا لدرء (التهمة) البريمية لو لم يكونوا يستبطتنون او يرون انها السؤ بل كل السؤ و الذى يوجب الاعتذار و ربما الغسل؟
بريمة قصد الإساءة لسلمي من وراء هذا الكلام بدمغها بتوجه لاتعيشه في حياتها وهذا مثار الخلاف معه - فياعوض خليني أجيبك بواقعية جافة - فمهما كان فهناك من يرفض أن تلبسه خيار وتوجه جنسي غير الذي جبل عليه وبعدين يادكتور هل تعتقد أن المثقف والتقدمي مهما بلغ من معرفة سينسلخ تماما من رواسب ومؤثرات مجتمعه والثقافة الجمعية والسائد أما أنه سيظل في حالة صراع فكري مع ذاته ومع غيره - ,إستبطان الشعور بسوء توجه ما وعدم إستساغته أفضل من التصريح بالاساءة للمختلف أوتحقيره !! فالقانون والناس تحاسب بما تلفظه أنت وتفعله لا بماتكتمه وتستبطنه ....أنظر لمداخلتي السابقة فيما يتعلق بأمريكا لتدرك أن الأمر شاق وغير مهضوم حتي في أمريكا مع الفارق طبعا - كتبت ملحوظة
Quote: اقصد ب "تقدمى" مجمل الديمقراطيين و لم افهم معنى "ديقراطى علمانى" اذ كيف يكون ديمقراطيا من لا يكون علمانيا؟ دى ما بتجى مهما حسبناها
هناك كثير من التيارات والاحزاب الإسلامية تتبني الديموقراطية والتداول السلمي - والتعددية ولكن هذه التبني يظل محل نظر وخصوصا لمن يرفض - مبدأ حرية الاعتقاد والفكر والردة وتبديل المعتقد - أو من يرفض تولي المراة وغير المسلم -القضاء ورئاسة الدولة -أو من يرفض صياغة قوانين علي أساس القاسم المشترك الاعظم أي المواطنة ويصر علي صياغته علي أساس دين أو عرق أو ثقافة تمثل قطاع جماهيري بعينه
Post: #228 Title: Re: العنف الذهنى ..بريمة نموذجا Author: محمد حيدر المشرف Date: 12-02-2012, 08:49 AM Parent: #226
استاذنا كمال عباس .. تحياتى ..
اقرأ ما أقرأ لك.. فأتسائل عن الصعوبة فى ادراك هذا الكلام الواضح والمنطقى ؟!!.. فياخى كتر خيرك ..
Post: #229 Title: Re: العنف الذهنى ..بريمة نموذجا Author: بريمة محمد Date: 12-02-2012, 09:36 AM Parent: #228
محمد حيدر المشرف
Quote: أنه قرأ كلام سلمى الواضح .. وعلم تفاصيله .. ثم أراد كاذبا وعامدا ومدركا كتابة ما كتب .. هذا او كوننا نتعامل مع غباء لا يليق بزول اكاديمى مرموق كما قرأت فى هذا البوست ..
ردى كان على مداخلة عضو يقول أن القراء أهتموا بالموضوع .. وأنا نفيت ذلك بالمداخلة التى نقلت إلى هنا .. كل ما فى الأمر ..أنا قلت أنو الناس داخلين البوست شمار ساكت ..
كان ممكن الناس هنا لو كانوا منطقين يكون الحوار .. كيف أنا عرفت أن الموضوع شمار ساكت ..؟ .. والدليل واضح من عدد القراء مقارنة بعدد المداخلات البسيط جداً.
بريمة
Post: #230 Title: Re: العنف الذهنى ..بريمة نموذجا Author: محمد حيدر المشرف Date: 12-02-2012, 10:19 AM Parent: #229
بريمة سلامات وكيف الحال ..
الآن يمكن للناس أن يصلوا لخلاصة منطقية ..
Quote: ردى كان على مداخلة عضو يقول أن القراء أهتموا بالموضوع .. وأنا نفيت ذلك بالمداخلة التى نقلت إلى هنا .. كل ما فى الأمر ..أنا قلت أنو الناس داخلين البوست شمار ساكت ..
وردك كان ..
Quote: يا أخ كل الناس جايين شمار ساكت .. ليعرفوا هل البوح يخص صاحبة البوست أم لا .. لكنها كبت الزوغة ومرقتها فى جهة أخرى .. وأظن فى النفس شيئ من حتى!
وكانت مداخلة لا يحتمل معناها الذى اردته انت, ما فهمته انا منها, وما فهمه عدد كبير من الناس وبالتأكيد لا يحتمل ومطلقا أن تحيل الاستاذة سلمى للقضاء كل من يقول انو الناس دخلو بوست لها بمنبر عام سعيا وراء الشمار!!!!!!!!..
والآن يتضح لجميع انها مداخلة حملت فى طياتها مالا تعنيه انت تحديدا .. ودى مسألة متكررة بصورة تكاد تكون يوميه فى المنبر .. والطريقة الوحيده هى توضيح المعنى المراد .. ولا بأس بالاعتذار لو تسببت الصياغة فى اذى نفسي او معنوى للآخرين ..
ولكنك وبدلا عن ذلك .. طفقت تكلم الناس عن نتانة العنوان ..
Quote: أنا شخصياً تحاومت حول بوستك زمن ما قادر أدخله من نتانة عنوانه .. وأخيراً تشجعت،، كلمة I فى الأنجليزية تفيد الأنا .. يا أختاه .. انت وضعين فى موضع حرج كأنما البوست مقدمات لشيئ اكبر .. ولا انا غلطان؟
ثم ..
Quote: معقولة يا أخوان هذا العنوان لن يستفز مشاعركم .. ؟؟ أنتم قايلين نحن الشعب السودانى دا ممكن أىّ زول أو زولة يجئ ويردمنا لما بطنا تطم ويتفضل يمش ساكت
ثم قعدت تفلسف الامر وكانه مهمة مقدسة للمحافظة على القيم والاخلاق السودانية .. ثم واخيرا جدا تستدرك
Quote: ..أنا قلت أنو الناس داخلين البوست شمار ساكت ..
!!
يا بريمة لو كتبت انو الناس داخلين البوست شمار ساى وسعيا وراء العنوان .. ما كنا لنكون هنا !! شفت الكلام ده كيف ؟؟!!
ولو توجهت للتى تآذت من كلامك الانت مسؤول تماما عنو وعن مفارقتو للدلالات التى تريد .. لو توجهت نحوها بمقاصد كلامك وبكل وضوح .. ما كنا لنصل هذه الصفحة الخامسة ؟؟!
لا اعلم ماذا يمكن ان يقال الآن ولكن لعنايتكم .. ولعناية الذين اصطفوا خلفك فى الدفاع عن قيم ومورثات الشعب السودانى !!!!
Quote: ..أنا قلت أنو الناس داخلين البوست شمار ساكت ..
Quote: من الطبيعي ياعوض- في ظل درجة تطورنا الاجتماعي وطبيعة تركيبتنا الاجتماعية والمنظومة القيمية السائدة -أن يتأثر المثقف بواقعه ** عموما يادكتور هذه القضية شائكة ومعقدة ويجب أن تناقش في مناخ حواري آخر أكثر تفتحا وعمقا .. أما مسار هذا البوست وطبيعته فلاتحتمل هذا وإن كان لابد من التثبيت علي هذه النقاط التي تلامس موضوع البوست ** ليس كل من يدافع عن حقوق المثليين مثليا لذا لا يحق الصاق خيار المثليين بمن له توجه جنسي وخيار مختلف عن المثلية- وذلك بغرض التحقير والإساءة !لايجب محاكمة الكاتب الأدبي بما تقوله أو تفعله شخوص روايته أو حتي التوجه والخيار الجنسي لأبطال القصة!
يا ريت يا كمال يتفتح نفاج زي دا .. ؤ في حضرة د.عوض بالذات
حتى ذلك الحين خلونا نتأمل في ادبيات الحزب الشيوعي ومنذ فجر باكر:
ورد في شان الثورة الثقافية الديموقراطية:
"بإشاعة الحرية للإبداع يخرج من اعماق الشعب مئات المبدعين خلقاً فنياً، والملايين من الجماهير التي تتلقى بابداع ..." او نحو ذلك (ممكن تعتبروها رواية قيقاراوي دي)
ؤدا بالضبط مفهوم TQM الكل customer والكل supplier *
الابداع هو عملية واحدة متكاملة بسهم فيها الكاتب/القارئ .. وعمادها ورئتها ومسامها الحرية .. ولا شيء غير الحرية يحيا بها .. يتنفس بها .. ويموت اذا فقدها
-------
* المافي شنو!؟ نعرض كمونيتنا الاكاديمية دي في سوق عكاظ المواسير دا
صديقتاذنا كبر اشار لحاجة فعلاً شغلت بالي من قولة تيت، متعلقة بصحة التركيب (عنف ذهني)! ما عارف!!
Post: #232 Title: Re: العنف الذهنى ..بريمة نموذجا Author: بريمة محمد Date: 12-02-2012, 10:54 AM Parent: #231
محمد حيدر المشرف أستغرب بعد 6 صفحات معقولة أنت ما عارف أنا قلت شنو؟ وجاكى المدة دى كلها إمئة ساكت وسط القوم!!!
Quote: يا أخ كل الناس جايين شمار ساكت .. ليعرفوا هل البوح يخص صاحبة البوست أم لا .. لكنها كبت الزوغة ومرقتها فى جهة أخرى .. وأظن فى النفس شيئ من حتى!
هذه هو الكلام الذى قلته بضبانته .. لا زيادة لا نقصان .. والغرض منه رفض لغة البوست ومافيه .. وقلت كل الناس جايين وداخلين شمار ساكت ... وأقرأ بقية الكلام .. وهذا يعنى نقد أن البوست لم يقدم شيئ وليس إساءة كما صورها حضراتكم هنا ..
هل تانى نبدأوا من المربع الأول ولا شنو؟؟
بريمة
Post: #233 Title: Re: العنف الذهنى ..بريمة نموذجا Author: محمد حيدر المشرف Date: 12-02-2012, 10:59 AM Parent: #232
Post: #234 Title: Re: العنف الذهنى ..بريمة نموذجا Author: عبدالغفار محمد سعيد Date: 12-02-2012, 02:20 PM Parent: #233
الاستاذه سلمى الشيخ سلامة،لو كان هذا الخيط قد ابتدر حوارا حقيقيا حول العمل الابداعى لبدأت حوارى مع الاخ بريمة محمد بمقولة " الروائى المدهش ميلان كندورة:
Quote: إن خلق الحقل التخيلى الذى يعلق فيه الحكم الاخلاقى هو مأثرة ادراك رفيع : هناك فقط يمكن ان تتفتح شخصيات روائية ، بمعرفة فرديات لم تصمم تبعا لحقيقة سابقة للوجود ، باعتبارها نمازج للخير او الشر ، او باعتبارها تصورات لقوانين موضوعيه تتجابه ، إنما باعتبارها كائنات مستقله مؤسسة على اخلاقها الخاصة وقوانينها الخاصة.
* لكن الاخ بريمه محمد و كثيرون مثله هنا وهناك وفى امكنه كثيرة يمتازون بفقر الخيال ، وهذه مسالة خطيرة جدا ، واتعجب من هؤلاء المتعلمين ذوى الخيال الفقير كيف درسوا وماهى صلتهم بالعلوم التى درسوها ؟ أما العنف الذهنى أو ربما تعنين العنف اللفظى الذى يستهدف الاخافة والتديد والارعاب النفسى"، فهو احد ادوات عمل الذهن الاصولى الاقصائى المتوهم إمتلاكه للحقيقة المطلقة عندما تتعثر ممارسة العنف الجسدى المباشر، وتلك هى القضية!! المسألة فى الواقع تتوقف على فقر خيال الاصوليين ، انظرى مثلا الكلام المرضى عن " تراثنا و اخلاقنا وبنات الخرطوم" هكذا . بريمة محمد بالطبع " من خلال مراجعة مساهماته هنا فى هذا الموقع يناصر المؤتمر الوطنى بشدة وقوة ، ولم يخطر على باله ابدا علاقات "الاخلاق" السائدة اجتماعيا ، ونسبيتها وتشابكها بالظروف الموضوعية الاقتصادية والاجتماعية لحياة للناس! ، التحولات الاجتماعية التى تحدث وفقا لتفكك العلاقات القديمة استنادا على شروط محددة ، إذا كيف كتب كتابا عن "قبيلة البقارة "؟ ، اعنى ما فائدة مثل هكذا كتاب ، يخرج من مثل هكذا عقلية؟ يااستاذه الحوار مع الاخ بريمة لن يصل الى اى نتيجة لانه ببساطة ينطلق من ارضية خاطئة او لوجاز التعبير ينطلق من لا ارضية اصلا لان بريمة لايستند فى تقيمه لا على العلوم الادبية او الاجتماعية أو العلوم التطبيقية، اذا فعلام يستند الاخ بريمة محمد!!!!
* كتاب " الوصايا المغدورة " صــــ 13 ، الروائى ميلان كونديرا
Quote: Quote: 6 الف مطالعه و يادوب البوست عمل الصفحه التانيه
دليل اخر انو الموضوع يهم كل الناس ولكنهم يهابونه يا أخ كل الناس جايين شمار ساكت .. ليعرفوا هل البوح يخص صاحبة البوست أم لا .. لكنها كبت الزوغة ومرقتها فى جهة أخرى .. وأظن فى النفس شيئ من حتى!
بريمة
بربك كيف تحاكم وأنت لم تقرأ السياق الذى وردت فيه المداخلة ..؟
هذا الأمئة سوف أكون له فى حلقه من هنا فصاعداً .. وعلى نفسها جنت براقش
Quote: نعود بك قليلاً إلى كيف كرم الله هذا الأسود، خلق الله الأنسان الاسود بخصائص بيولوجية مميّزة ومن تلك الميزات أنه جعل تحت طبقة جلده خلاية لونية تساعدة فى صد درجات الحرارة الزائدة .. وعكس تلك الحرارة إلى الفضاء الخارجى بدل دخولها إلى جسمة ...
الملانين (لون الجلد) تعمل كفلتر لاشعة الشمس و ليس عكسها في الفضاء يا بريمة
و يعتبر تبريد الجسم مهمة ثانوية مقارنة مع الوظيفة الاساسية ألا و هي حمايتنا من اشعة الشمس التي تسبب السرطان
والله يا بريمة لا عندى ليك وقت ولا أراك عدوا لى ولا الأمر يستحق عداوة .. وأما قصة إمعة او إمئه هذه .. فاهلنا بقولوا تشيت البحر فى صرتو .. وأما عن "تليحك" لى فيسعدنى ان تتبعنى فى اى وقت وفى اى موضوع .. سنكرم وفادتك بما يليق .. أو نتجاهلك .. وسنتجاهلك ..
Quote: والله يا بريمة لا عندى ليك وقت ولا أراك عدوا لى ولا الأمر يستحق عداوة .. وأما قصة إمعة او إمئه هذه .. فاهلنا بقولوا تشيت البحر فى صرتو .. وأما عن "تليحك" لى فيسعدنى ان تتبعنى فى اى وقت وفى اى موضوع .. سنكرم وفادتك بما يليق .. أو نتجاهلك .. وسنتجاهلك ..
ما قلتو نوبة؟ كالكلِب إذا حملت عليه يلهث وإن تتركه يلهث ..
خرج منها مثل الشعرة من العجين كما فعل كمال عباس ..
الدور جاى على عفراء .. خليها تجى مارقة بعد دا ح أكسرها كسير لما تآمن.
وللمعلومية اليوم ربما أخر لى يوم أتواجد معكم فى هذا البوست .. إجازتى إنتهت وغداً يوم عمل بإذن الله.
بريمة
Post: #243 Title: Re: العنف الذهنى ..بريمة نموذجا Author: أحمد ابن عوف Date: 12-02-2012, 07:08 PM Parent: #242
بريمة ازيك
قلت لي الويك اند انتهى وداير تخم الرماد في البوست دا بنهاية يومك؟
هدي شوية ياخي، ود المشرف دا دفعة اي نعم لكن بخليهو ياكل نارو براهو معاك، فهو رجل والرجال قليل
لكن وقت اختنا عفراء طلعت رطانية من هسع بقول ليك اختاها
يا بقلب ليك ظهر المجن في البوست والله تلقاهو معلق في السماء لمن الويك اند التاني يجي
^___^
بعدين عندي ليك طلب ابيت ترد عليه، ياخي اعتذر لاختنا الاستاذة سلمى، فهي لا تستحق ما بدر منك ولو بسوء فهم منك او منها
Quote: الدور جاى على عفراء .. خليها تجى مارقة بعد دا ح أكسرها كسير لما تآمن.
إعتذار نمرة ٢ مطلوب هنا ولسة ماشين فى السكة...... تكسره عديل كدا يابريمة ياخ والله ماعندى اى حاجة أقولة ليك .... بريمة أوع تكون قاعد تكسر أخواتك !!!!! ولا فى معنى آخر للكسير ونحن ماعارفنو .
Quote: الاخ العزيز حيدر سلامات ولك التحية .. واكرر لك شكري مقروناً بأعتزاري إن ازعجتك بهذا ..الايميلات ولكن يعلم الله الهدف فقط مصالحة الخال صديق والخالة د.نجاة وارجوا منك شاكرا نشر ردي هذا لعبد العزيز الاخ عبد العزيز تقول لي" غلبك تقول كلمة في السواه صديق " واقول لك المنبر كله يعلم الضرر الذي لحق بالدكتورة من كتابات الخال صديق بل صديق نفسه اعترف بسعيه في اخراج عداه سافرا بل وصنعه صناعة لتخرج كلماته موجعة حد الادماء معللا لذلك بان الدكتورة كلفته فوق طاقته وحملته شططا،، وكما قال احدهم دكتورة نجاة وحدها من تشعر بحجم الضرر الذي لحق بها ووحدها من ستقرر الموافقة بالصلح او الرفض ولكن علينا ان نوجه لهما النصح فقط ..النصح لا غيره .. والايام كفيلة بإعادة المياه الي مجاريها باذن الله ،، وطلبي بقفل الموضوع ليس كما زعمت "يرقعوا بيه صديق الموج" بل تجنباً لإذكاء نار العداوة والفتنة وكم تمنيت لو ان مداخلاتك الطويلة التي كتبتها هنا كانت في النصح... وللعلم لم أيأس من هذه المحاولة ولازلت اسعي في ايجاد طريقة اخرى للمصالحة وعبر اصدقائهم علي ان تكون في غير هذا المكان.. حقيقة هذا العداء لا يشبههما- ويعلم الله عندما تحدثت معهما احسست براحة وكأني اعرفهما من قبل رغم انني لاول مرة اتحدث معهما. ناس حلوين وفاهمين لابعد درجة. تقبلوا تحياتي ----------------- خارج النص مافي زول يجي يرشني في كلامي الفوق دا ^_^ انا زول ما عندي باسويرد J - وحيدر دا تعبتوا تعب السنين - بالمناسبة طلبت بكري زي 3 مرات في 2005 وما جاب خبري جليت الفكرة وبقيت متابع بس .
الى بريمة فى متاهته .. هذا البوست .. "العنف الذهنى .. بريمة نموذجا " .. قد يكون مشنقة لك لو واصلت بهذا الاسلوب .. مشنقة وفى متناول اليد .. ودونما لهاث او جهد .. وشخصيا لا أملك الرغبة .. ولا الدافع الحقيقى لشنقك .. ولسبب واحد .. لست بالهدف الذى يستحق ذلك .. كل ما هناك أنك أخطأت فزجرناك .. وانتهى الموضوع وكل الفرفرة بتاعتك دى .. مفهومة ... وللناس كافة .. فى سياقها الصحيح ولا اتمنى لك .. وصادقا جدا .. الا الستره فانستر ..
Post: #248 Title: Re: العنف الذهنى ..بريمة نموذجا Author: بريمة محمد Date: 12-03-2012, 00:39 AM Parent: #247
محمد حيدر المشرف
Quote: الى بريمة فى متاهته .. هذا البوست .. "العنف الذهنى .. بريمة نموذجا " .. قد يكون مشنقة لك لو واصلت بهذا الاسلوب .. مشنقة وفى متناول اليد .. ودونما لهاث او جهد .. وشخصيا لا أملك الرغبة .. ولا الدافع الحقيقى لشنقك .. ولسبب واحد .. لست بالهدف الذى يستحق ذلك .. كل ما هناك أنك أخطأت فزجرناك .. وانتهى الموضوع وكل الفرفرة بتاعتك دى .. مفهومة ... وللناس كافة .. فى سياقها الصحيح ولا اتمنى لك .. وصادقا جدا .. الا الستره فانستر ..
لا حوجة للرد عليك .. لقد أنتصرت حجتى .. وأصبحتم كالمسعورين .. يا أخى بالله الهدوء خلوا الناس تعمل فلاش باك للبوست ..
سبحان الله، مع كل هذا الهراء الذى تكتبونه القارئ الكريم يصل إلى الحقيقة من الزيف .. كثير من الذين أتصلوا بى قالوا لى حجتك أنتصرت رغم ما كالوه لك من سباب ..
وما النصر إلا من عند الله.
الله أكبر ولله الحمد ..
بريمة
Post: #249 Title: Re: العنف الذهنى ..بريمة نموذجا Author: محمد حيدر المشرف Date: 12-03-2012, 03:57 AM Parent: #248
Quote: هذا الأمئة
و ..
Quote: كثير من الذين أتصلوا بى قالوا لى حجتك أنتصرت
و
Quote: وقال الزَّمخشري: (الإمَّعة: الذي يَتْبَع كلَّ ناعقٍ،
يا اخواني أنا زمان قلت ليكم ما تضيعوا زمنكم مع بريمة ده...زول يقولوا ليه يا بريمة فترنا من صناجتك يقول الله أكبر أفحمتهم...غايتو الله يعين الناس البتعاملوا معاك بشكل مباشر...
بعدين أنا جدودي رطانة لكن مخارج الحروف عندي سليمة يعني ما بقول هاء للحاء ولا ألف للعين وطبعا أنا كاعجمية عارفة إن دي تلازم العجم...فما هو عذرك يا أخ العرب "أخ دي مقصودة"...النبي فيك كان تجي تكسرني أنا براي قلت التوبة لي حبوبة...إضافة لانتصارتك الدونكشوتية...
Quote: الدور جاى على عفراء .. خليها تجى مارقة بعد دا ح أكسرها كسير لما تآمن.
بريمة دي ما طريقة تخاطب بيها الأخت عفراء !
قيقا حبيب ألبي
اليومداك واقفة عند الجزار واقع ليك في اللحمة بالساطور ضرب بي غبينة لمن حنيت عليها يعلم الله
أها قلت استفيد من باقي الحنية دي وأجي أعتذر ليك عن "العنف اللفظي" اللي مساك من كلامي وحقك على يا صاحب
"بس تاني ساعدنا بالقراية الصاح "
وإنت يا بريمة يلاك اوديك الجزار يمكن تغير رايك
Post: #252 Title: Re: العنف الذهنى ..بريمة نموذجا Author: د.نجاة محمود Date: 12-03-2012, 07:18 AM Parent: #251
سلامات هذا البوست نموذج للنفاق والافتئات الذي يحدث حين مناقشة اي قضية في البورد الحق واحد والله واحد قبل فترة في زول فاتح بوست بقصة اسمها ننجومي قال قصة عنصرية وعن الجنوب مع انه لا علاقةلها بالعنصرية والجنوب وكتبتها ذات يوم مرأة المشكلة كلها تكمن ان العقلية الذكورية عندها شروط لما تكتبه المرأة اي استخدام لصوت الروي او الانا معناها الكاتبة بتحكي في قصة.حياتها ذي ما قالت كاتبة مرة ان الكتابة الابداعبة.للمرأة في السودان رقص بالقيد الرجالة ديل محتكرين كل ما يعتقدونه عفانات المجتمع يتكلموا عنها بس هم اي قصة ترد فيها اي حاجة كدا ولا كدا خلاص دي الكاتبة بتعمل كدا ولا الكاتبة.ما عندها.وليان وقليلة ادب وما محترمة ويستنفر نقاد الغفلة كل سوالب المرأة تحت مجهر العقلية الذكورية عشان يشكموها ويعيروها لكن ما ان يأتي ذكر يكتب اي كلام قذر ###### تلقة القرقرة واللمة وهاك يا تنزيل صور عريانة واستخدام عبارات جنسية.وايحائية و اباحية ويختفي نقاد الغفلة حيل اذا ما كان عندهم نصيب الاسد في قلة الادب تجي كاتبة ذي سلمى تكتب كتابة ابداعية طوالي يتلحها واحد عنده عقلية ذكورية متلفحة بريفية تطلع سلمى دي بتكتب عن نفسها ولا تحاسب بحساب الادب لعملها الابداعي بل بشروط اخلاق المجتمع الذكوري وذي ما قال عالم عباس يوما للادب شروطه ولاخلاق شروطها نهاية.الحكي يا سلمى انت بتكتبي لبني كجة العندهم المرأة.بس تكتب في غير الممنوع و جهة نظر بريمة بتكون مماثلة لي 99% بس ديلاك ادعياء ومنافقين بدسوها وصديقنا واضح وما عنده ما يخاف عليه من منظر علماني او استناري الانبياء الكذبة اخطر من بريمة بكثير
وليك التحية مع انك دائما بتشجعي الطوربيد الافاك علي جرائمه في حقي
Post: #253 Title: Re: العنف الذهنى ..بريمة نموذجا Author: بريمة محمد Date: 12-03-2012, 10:17 AM Parent: #250
ما دام الجرسة رقدت رج قبل ما تجى .. امثال ..
Quote: وهييييييييييييييع بريمة الاسد النتر
ولأنى زول فارس وبستجيب لكلام الحكامات .. أقول ليك عفيتك من الكسير يا الرطانية.
Quote: يا اخواني أنا زمان قلت ليكم ما تضيعوا زمنكم مع بريمة ده...زول يقولوا ليه يا بريمة فترنا من صناجتك يقول الله أكبر أفحمتهم...غايتو الله يعين الناس البتعاملوا معاك بشكل مباشر...
بعدين أنا جدودي رطانة لكن مخارج الحروف عندي سليمة يعني ما بقول هاء للحاء ولا ألف للعين وطبعا أنا كاعجمية عارفة إن دي تلازم العجم...فما هو عذرك يا أخ العرب "أخ دي مقصودة"...النبي فيك كان تجي تكسرني أنا براي قلت التوبة لي حبوبة...إضافة لانتصارتك الدونكشوتية...
أذهبى فأنت من "الطلقاء" وكمان من الماشين "أم طلوق" ساكت.
Quote: ما قلتو نوبة؟ كالكلِب إذا حملت عليه يلهث وإن تتركه يلهث ..
خرج منها مثل الشعرة من العجين كما فعل كمال عباس ..
الدور جاى على عفراء .. خليها تجى مارقة بعد دا ح أكسرها كسير لما تآمن .
و عاد تاني و كتب:
Quote: أذهبى فأنت من "الطلقاء" وكمان من الماشين "أم طلوق" ساكت.
هذا كلام مرفوض ياول ابا بريمة.. الناس دي هنا بشر و ليسوا كــــلاب..ولا يستحقون تشبيههم بالكـــلاب.. دي واحدة..
برضك الناس هنا بشر يا ول ابا..وقاعدة تناقشك بالقلم و الكلمة و غطايتها..و برضك لا يستحقون التهديد بالتكسير و التدمير..دي التانية..
برضك يا بريمة الناس طالما هي حرة.. من حقها تعتقد فيما تشاء..و ليس من حقك تشبيههم بالكفار الذين تسامح معه الرسول الكريم صلي الله عليه و سلم..و اكتر من كده يا بريمة كلمة (ام طلوق ) دي ح تدخلك في مشكلة كبيرة..و ارجو سحبها و الإعتذار عنها..!
و زي ما انت قاعد تلاوي و حريص على انك تقول كلامك..برضك مفروض تحترم حق الناس في انها تقول كلامها..حتى الآن الصديقة عفراء واقفة في حدود..و بتقول ليك انت مدعي عروبة و د ي ماها شتيمة أو كلام كعب..و دي ما بترد عليها بوصف (ام طلوق)..! اسحب الكلام يا ول ابا..و اعتذر عنو..! اللسان جبادة البلا يا بريمة.. خليك متذكر الحكمة دي كويس..!
غايتو بت ابا عفراء دي يا بريمة.. كن طلعت ورقها بتاع اهلنا الحوازمة ناس ابو جبيهة.. تشرب كي ما تروي.. اخير تنقرع يا ول ابا..! و دمت.. كبر
Post: #260 Title: Re: العنف الذهنى ..بريمة نموذجا Author: حيدر حسن ميرغني Date: 12-03-2012, 11:43 AM Parent: #259
يابريمة ياخ ماتشيلك الهاشمية بالسند الذي إستحقيته من البعض هنا وتستقله في إساءة انت زول صديق عزيز ولا احب اشوفك في مواقف قبيحة زي دي عفراء اخت عزيزة برضو لاتستحق كل هذا عليك الله اقيف من البوست ده شوية الاجازة كملت
Post: #261 Title: Re: العنف الذهنى ..بريمة نموذجا Author: بريمة محمد Date: 12-03-2012, 11:43 AM Parent: #259
نبيلو والله أكشفكم واحد واحد .. عشان يعرف الناس أنكم مش جايين تقولوا كلمة حق .. بل جايين مناكفة ومكايدة لبريمة
Quote: و انتظر الرد في ارض الواقع
شايف أنت كده كشفت أخرك ..
-------------------- ومفردة أم طلوق لو عايز أشرحها بشرحها أنا .. لأنى أنا عارف أنا قاصد بيها شنو .. لما قلتها فى حق الرطانية.
بريمة
Post: #262 Title: Re: العنف الذهنى ..بريمة نموذجا Author: بريمة محمد Date: 12-03-2012, 11:56 AM Parent: #261
أوكى .. الأجازة أنتهت ..
ومعذرة للرطانية .. كملة "ماشى أم طلوق" .. تطلق على الجنسين الرجل والمرأة وهى تعنى الأنسان الذى لا يحمل سلاح وغالباً مثل هذا الأنسان يكون أتى من غربة أو سفر ولم يصل مكان مقامه بعد حتى يحمل سلاحه، البقارة يمنعون قتال مثل هذا الشخص بالعرف القبلى لأنه غير محارب .. نقطة وسطر جديد.
والبوست قضى غرضة وما جااى بهنا إلا نهاية الأسبوع يوم السبت القادم بإذن الله. وإلى ذلك الحين خرمجوا خرمجتكم وقولوا عن بريمة ما تشاءون .. وكلنا خطاؤون وخير الخطائين التوابين.
نسأل الله العفو والعافية .. والعذر لكل من مسحه سوء مما أكتب ومما كتبت .. أنه نعم المولى ونعم النصر
Quote: ومفردة أم طلوق لو عايز أشرحها بشرحها أنا .. لأنى أنا عارف أنا قاصد بيها شنو .. لما قلتها فى حق الرطانية.
بريمة
رطانية !! دي لغة نوبية غصبا عنك و غصبا عن اسيادك العرب الانت بتتمسح بيهم
الغريبة انك عايش وسط نوبيين تاكل و تشرب معاهم و عامل فيها انك صديقهم و تجي تشتم اخواتهم هنا !!!
دا اسمو غدر يا بريمة و طعن من الخلف لانك عارف انهم ما متابعين لما تكتب هنا
Post: #264 Title: Re: العنف الذهنى ..بريمة نموذجا Author: كمال عباس Date: 12-03-2012, 03:25 PM Parent: #263
** ويواصل السيد بريمة حملة إساءاته وإسفافه فلم يدخر لفظا قبيحا في قاموس الإساءات والتطاول بل وتخطي الحدود الحمراء والضرب تحت الأحزمة بدأ بسلمي وأتبعها بكبر ووصف الاخت راوية بالكذب ثم عرج علي الأخت عفراء بلغة يعف اللسان عن كتابتها = ولم أجد نفسي بحاجة لسرد قائمة أسماء ضحاياه الواردة في هذا البوست! ** عفراء سند ستظل راسخة بمبادئها ومواقفها ومربوطة بالإيجابي من قيم وموروث شعبهاوستظل تناهض الظلم والظلام, تتحري الموضوعية وتحترم الآخر وتتجاهل الغث وسقط القول... ** هذا التعدي والتجريح لن يخرس أحدا أو يجعل زميلة تنزوي وتنسحب من ميدان الحوار. ولك أن تعتبر هذا السيل المتواصل من الإساءات من علائم إنتصاراتك الأسفيرية المتوهمة ولكنه في الحقيقة يخصم ماتبقي من رصيدك علاوة علي أنه يشئ بإفلاسك الفكري وضعف حجتك وعجز منطقك... *** الاخ كبر تحية إطلعت علي ماكتبه بريمة في حقك وعلقت عليه بما يستحق...
خلاص ياجماع بريمة اعتذر وشرح معنى العبارة معليش لو فهمتها غلط
Post: #266 Title: Re: العنف الذهنى ..بريمة نموذجا Author: عوض محمد احمد Date: 12-03-2012, 04:21 PM Parent: #265
Quote: خلاص ياجماع بريمة اعتذر وشرح معنى العبارة معليش لو فهمتها غلط
سلام حيدر جزء من مشاكل اخونا بريمة هو لغة البادية التى كثيرا ما يستعملها و يساء فهمها تذكرت حادثة ادت لاغلاق جامعة الجزيرة زمنا طويلا و السبب هو هذا الكونفيوشن اللغوى قال مدير الجامعة و هو من ابناء دارفور مهددا طلابه: (القائمة بروس كلها بنحشها) و هى مقولة دارفورية فى مقام التهديد لمن يتجاوز حده طبعا فهمها الطلاب وقتها بالمعنى البذئ السائد فى وسط السودان و كان ما كان من رد فعلهم العنيف نحتاج لمعرفة بعضنا اكثر و نحتاج للانتباه لهذه المفارقات اللغوية
Quote: جزء من مشاكل اخونا بريمة هو لغة البادية التى كثيرا ما يستعملها و يساء فهمها ذدرنى بحادثة ادت لاغلاق جامعة الجزيرة زمنا طويلا و السبب هو هذا الكونفيوشن اللغوى قال مدير الجامعة و هو من ابناء دارفور مهددا طلابه: (القائمة بروس كلها بنحشها) و هى مقولة دارفورية فى مقام التهديد لمن يتجاوز حده طبعا فهمها الطلاب وقتها بالمعنى البذئ السائد فى وسط السودان و كان ما كان من رد فعلهم العنيف نحتاج لمعرفة بعضنا اكثر و نحتاج للانتباه لهذه المفارقات اللغوية
الغريبه انو خاطبهم بى لهجتهم - مدير الجامعه لانو بروس .. والحش مفردات اشتهرت بيها الجزيرة
Post: #268 Title: Re: العنف الذهنى ..بريمة نموذجا Author: بدر الدين الأمير Date: 12-03-2012, 07:25 PM Parent: #267
لو لامقامك عندى ومقامات تفكيرك وتفاكرك ماكنت اعلق اوكتب في بوست معنون لبريمة ايعقل ياسلمى يستوقفك (بريمة) لاول مرة ازعل من سلمى (صاحبى )
سلامات وعفوا لانشغالي وعدم تمكني من الدخول للمنبر طيلة نهاية هذا الاسبوع، لابداء الرأي حول الخلط الذي احدثه بريمة بيني وبينك في مداخلتي الأولى بهذا البوست، والحق لقد سعدت أيما سعادة أن تُشبه مداخلتي الجربانة هذى بمداخلات شخص مثلك يملك ناصية الكلمة، المعرفة، التهذيب العالي والتحليل العميق للامور (فالعين لا تعلو على الحاجب).
لم أقرأ بمداخلة الأخ بريمة التى وجهها لك ردا علي مداخلتي أي اساءة، بل حسبتها مزحة ثقيلة من بريمة لتشتيت الكرة عن الموضوع الأساسي ويصرفك لتتحدث عن اللبرالية والتحرر وما الى ذلك، لذا اكتفيت بتوضيح ذلك للأخ قيقراوي الذي كشف هذا الخلط.
فعلى كل يا صديقي اتقدم لك باعتذاري الشديد لما سببه لك هذا الخلط (الذي لا ناقة لك فيه ولا جمل) من أذي بسبب خشونة بريمة المتعمدة.
