السودان لم يعرف التشيع من قبل ولكنه اصبح قابلاً لذلك

واحدة من افرازات سياسة الانقاذ

للاسف يالشامي النظامين السوداني والايراني اخير منهم الشيطان عندو اصدقاء
الاثنين اصبحوا معزولين بسبب سياستهم البغيضة
النظام السوداني مجبور على الصداقة دي مهما كانت بتخالف مبادئهم
ولايهمه ان تشيَع كل المجتمع
المهم مواصلة سياسة التمكين والبقاء في السلطة

Quote: واحدة من افرازات سياسة الانقاذ

كلام غير صحيح

التشيع قبل الانقاذ في السودان

ونتمني انتشاره لخير البلاد والعباد

شيعي سوداني

الشامي
تحياتي

Quote: واحدة من افرازات سياسة الانقاذ

عرف السودان التشيع قبل الإنقاذ
أنا واحد من مجموعة اعتنقت التشيع في جامعة القاهرة الفرع عام 1986
وقبل مجيئ الإنقاذ كان التشيع قد عرف طريقه إلى المدن والأرياف
التشيع عقيدة وفكرة ولا ربط له بالأنظمة السياسية
...
ربما كانت قراءتك أدق لو أنك اعتبرت ضعف الحركة الإسلامية أحد العوامل المساعدة على نشر التشيع
كما أن ضعف الحركة الإسلامية السنية هو نتيجة لخلل في المذاهب السنية....

Quote: كما أن ضعف الحركة الإسلامية السنية هو نتيجة لخلل في المذاهب السنية....

خلل في المذاهب السنية عدييل كده؟
الخلل في الحركة نفسها وليس في المذاهب

سلام يا شباب
طيب انحنا نتفق نقول التشييع اذدهر في عهد الانقاذ نتيجة العلاقات المريبة بين الدولة الشيعية الحالمة بامبراطورية الفرس الكبرى تحت شعار الولاء لاهل البيت

السوال
النتيجة حتكون شنو

تسجيل خروج

واه من رفع المصاحف بالرماح الاجنبية

احترامي الشامي كما للجميع

Quote: السودان لم يعرف التشيع من قبل ولكنه اصبح قابلاً لذلك

هسه المغري شنو في التشيع عشان الناس تغير سنتها عشانه؟

Quote: هسه المغري شنو في التشيع عشان الناس تغير سنتها عشانه؟

شكراً الاخت رمانة للمرور والسؤال الوجيه
ولكن ان كان هناك ما يغري فهو الخلاف بين اهل السنة انفسهم
ولكن سظل مذهب اهل السنة والجمهور في وسطيته هو المنهج الحق
والاحق بالاتباع

شكرا الاخوان
حيدر
وليد
متوكل
وانا اتحدث عن التشيع كظاهرة وليس محاولات فردية
وعندما اشرت الي سياسة الانقاذ وافرازها لذلك
كنت اقصد بعدها عن منهج الوسطية والتخلي عن دورها في تمكين هذا الاتجاه
وترك الساحة نهبا لصراعات بين تيارات ابعد ما تكون عن الوسطية

كما سناتي للدور الايراني
واثره كذلك
وبالطبع دور آخر سابق له
قد يجعل السودان في المستقبل البعيد في ازمة
وفتنة تحاكي ما يجري في سوريا حالياً

Quote: هسه المغري شنو في التشيع عشان الناس تغير سنتها عشانه؟

جوهر الدين التشيع

Quote: هسه المغري شنو في التشيع عشان الناس تغير سنتها عشانه؟

جوهر الدين التشيع

شيعي سوداني
من قبل ان تاتي الانقاذ

لا كنت في يوم اسلاموي
ولا كنت في يوم بشجع في حكومة دينية باي مذهب كانت ,,

السؤال ,,, ليه عندما نتحدث عن الدولة في ايران نربط بها التشيع وعندما نتحدث عن الدول الاخرى لا نقول انها سنية
اظن الفهم الطائفي بقي مسيطر ,,


اعيادكم سعيدة

ابوروضة

Quote: الدولة الشيعية الحالمة بامبراطورية الفرس الكبرى تحت شعار الولاء لاهل البيت

ربط التشيع بالفرس محاولة غبية لعروبة بني امية

Quote: واه من رفع المصاحف بالرماح الاجنبية

واول المصاحف التي رفعت كانت مصاحف شيعة معاوية ضد شيعة الامام علي عليه السلام في صفين


تحياتي

Quote: التشيع عقيدة وفكرة ولا ربط له بالأنظمة السياسية

والله يا سيدي مع احترامي ليك لكن الكلام ده ما سليم التيشييع البنعرفوا اساسه سياسي معروف ممتد منذ اختلاف صحابة رسول الله حول الخلافة تطور بعد ذلك ما بعد مقتل عثمان واختلاف على ومعاوية وهذا تاريخ طويل وممتد ومعروف للجميع
والان
حزب الله على سبيل المثال ما قاعد منتظر الامام المخلص بل بمارس في دور سياسي داعم لفكرة الامبراطورية الشيعية
كما ايران
مع التحيييييييييييييييييية

Quote: ربط التشيع بالفرس محاولة غبية لعروبة بني امية

لا يا استاذي الفاضل انا اتحدث عن المطامع الايرانية تحت عباية التشييع الان ما في النهاية كل عرقية ولا جهوية عاوزة تكبر كومة بتاخد من كتاب الله ما شاء لها
وبعد داك بحصل تفصيل الترذية على حسب المقاس دا في رائي طبعاً

احترامي

مؤسف امر النظام اذ دفع بإيران البعيدة الى الغوص في تفاصيل شأننا الديني والسياسي
عموما اعتقد ان البوست فارق خطه اذ ان المنظور سياسي وليس ديني في امر التشيع
السوداني فالشعب السوداني في غالبته العظمى سني ذلك امر لا يختلف عليه إثنان مسألة
ولوج التشيع مع الانقاذ ورد مؤخراً من خلال ضعف النظام الامر لا يخلو من ساس يسوس
مع احترامي لكافة المذاهب لكني ارى ان السعودية اقرب لنا من ايران ودول الخليج هي الاقرب
لنا بلا ادنى شك وغالبية مصالحنا فيها وهي ملا آمن لشعبنا ساعات الاحن ودخول النظام الايراني
او اقحام فيه الكثير من الضرر بمصالحنا .






..............................................................................................حجر.

Quote: خلل في المذاهب السنية عدييل كده؟ الخلل في الحركة نفسها وليس في المذاهب

شفت قضية الخلل في المذهب السني والخلل في المذهب الشيعي دي
دي الازمة الحاتكون في السودان على المدى البعيد البقصده الشامي

انا حقيقة استغرب كيف استطاعت الانقاذ اجادة هذه اللعبة الانتهازية المدمرة للوطن
والتي استطاعت ان تخدع المذهبين لمجرد ان تستمر على كرسي الحكم
دون احساس بمدى ما سيتفجر من ازمات ؟؟؟
والقال عنهم افات اولاد حرام يميييييييييييين الله ما كذب

بالمناسبة
فكرة انكار انو التشييع مذهب لا علاقة له بالسياسة من الشيعة السودانيين مثلها ومثل كذبه الاخوان المسلمين بداية انتقال المذهب من مصر للسودان
ومثلهم ومثل انصار السنة لحظة اطلالة المذهب الوافد من السعودية
الزمن ايضاً سيثبت بطلان هذه الفرية

اقول قولي هذا واسغفر الله لي ولكم

مع التحييييييييييييييييييييييييية

Quote: خلل في المذاهب السنية عدييل كده؟ الخلل في الحركة نفسها وليس في المذاهب

ايو عديييييييييييييل كده يا حيدر
أبلا يكفي أن تكون (مذاهب) لا مذهب واحد حتى يتبين الخلل؟؟؟
أنت هل تعرف إلى أيها تنتمي اليوم؟
أاكثر المسلمين ـ غير الشيعة ـ اليوم هم في حالة من التوهان وضياع البوصلة
حار بهم الدليل وهو تتقاذفهم المذاهب والتيارات والاتجاهات
أين كانت هذه المذاهب في العصر النبوي؟

Quote: ايو عديييييييييييييل كده يا حيدر أبلا يكفي أن تكون (مذاهب) لا مذهب واحد حتى يتبين الخلل؟؟؟ أنت هل تعرف إلى أيها تنتمي اليوم؟ أاكثر المسلمين ـ غير الشيعة ـ اليوم هم في حالة من التوهان وضياع البوصلة حار بهم الدليل وهو تتقاذفهم المذاهب والتيارات والاتجاهات أين كانت هذه المذاهب في العصر النبوي؟

يا حبيبنا زي ما قال حجر انتو ليه مصريين تدغمسوا البوست في اطار ديني ؟؟
وفي النهاية البوست ما يكون ليه حل والنتيجة الحتمية الخـــــــــــــــــــــور او هروب الاعضاء من المشاركات ؟؟؟
ما تعالوا نفصد الحاجات بما يخدم مصلحة وطن
خطورة تعدد المذاهب في بلد اصلاً نسيجه متبائن ومتفكك
التدخل الايراني في الشأن السياسي ونتائجه
كدي ابعدوا لينا من مذهبي ومذهبك دي ولا خلونا نفحــــــــــــــــــــــــــــــــط ويبقى دا احتلال بوست بالقوة وارغامه على الدخول
الي مغابن التواريخ اللعينة
ههههههههههههههههههههه
وخالص الود والاحترام

Quote: عموما اعتقد ان البوست فارق خطه اذ ان المنظور سياسي وليس ديني في امر التشيع السوداني

هذا هو منظوري التحدث عن الاطار السياسي
اخي حجر

لك التحية ولكل المتداخلين

التشيع لن يجد تربة خصبة في السودان
فالسودانيون متشيعون بحكم طبيعتهم الصوفية لال البيت ولا يحتاجون لزيادة تشيع
واكثر السودانيين يعتقدون ان المهدي المنتظر ظهر قبل اكثر من قرن واشعل ثورته وهم غير مستعدين لانتظار مهدي اخر اختفي في العصر العباسي
وبالتالي لن يجد التشيع موطأ قدم عندنا لانه سيبيع الماء في حارة السقايين
علينا ان نؤسس علاقتنا وفقا لمصالحنا وان نتخلص من فوبيا التشيع والنظرة الطائفية

Quote: التشيع لن يجد تربة خصبة في السودان فالسودانيون متشيعون بحكم طبيعتهم الصوفية لال البيت ولا يحتاجون لزيادة تشيع واكثر السودانيين يعتقدون ان المهدي المنتظر ظهر قبل اكثر من قرن واشعل ثورته وهم غير مستعدين لانتظار مهدي اخر اختفي في العصر العباسي وبالتالي لن يجد التشيع موطأ قدم عندنا لانه سيبيع الماء في حارة السقايين علينا ان نؤسس علاقتنا وفقا لمصالحنا وان نتخلص من فوبيا التشيع والنظرة الطائفية

الشامي السلام عليكم
وشكرا لخيطك الجميل
أريد أن اضيف إلى كلام الأخ عبدالله محمد أحمد الجميل، بأن السنيين
في السودان لايحملون أحقادا عقدية/تاريخية/فارسية على صحابي
أو تابعي..ولا على آل البيت..لأن آل البيت فيهم صحابة
وصاهروا عمر وعثمان وغيرهما...
هذا الدين الذي جاء به الإيرانيون لاعلاقة له بآل البيت..آل البيت برءاء من هؤلاء
الطعانين اللعانين أهل المتعة وعبادة القبور..إلخ
الموضوع كللله عبارة عن اصطففاف طائفي ومحاولة من بعض الأغبياء
الذين تأثروا بالثورة الخمينية الزمااان ديك-وثبت تناقضها وكذبها وحقدها على أهل السنة-
يحاول بعض هؤلاء تسويق الدين الشيعي والاستراتيجية الفارسية والثقافة الصفوية ولجعل السودان بوّابة العبور والمنطلق لها لأفريقيا كلها
حاولت في خيطي الهادئ هذا-الذي نيته بهدوء وتؤدة واقتباسات أمينة أن أكشف خطورة المؤامرة
الشيعية على المسلمين عامة وعلى الوطن-السودان-خاصة..سواء من تلاميذ الإيرانيين من شيعة السودان-أو عملائهم الذين ينتظرون "فتح" السودان لنشر المتعة والتطبير وعبادة القبور والطعن واللعن والاغتيالات والفساد بأنواعه كللللها:

http://www.google.com.eg/url?sa=t&rct=j&q=%D8...AOQ5He9BreOlRVzZyjOQ

http://www.google.com.eg/url?sa=t&rct=j&q=%D8...AOQ5He9BreOlRVzZyjOQ
******************
لن أرجع لأشوش عليك-أخي الشامي-خاصة وأنك تريده كما ذكرت حوارا حول ال"سياسي"
بالتوفيق والسداد

Quote: وعبادة القبور..إلخ

اللخو سودان الجن ده فيهو كم قبة وقبر مشرف وفيهو رايات ترفرف !!!!

ديل بي فهمك الاقلب ده كلهم مشركين وحطب جهنم مش كده .

Quote: عرف السودان التشيع قبل الإنقاذأنا واحد من مجموعة اعتنقت التشيع في جامعة القاهرة الفرع عام 1986 وقبل مجيئ الإنقاذ كان التشيع قد عرف طريقه إلى المدن والأرياف

مولانا/ متوكل ... الكلام أعلاه ده (البولد) نتيجة دراسة وإحصاء علمي ... أم كلام والسلام ؟؟؟؟


____________

على كل .. أقترح ... نرجع نفتح البوست القديييييييم داك ...
بتاع السودانيين وعدم تسميتهم لأولادهم (عثمان وعمر وأبوبكر ) ... وتاااااني ننادي ناس قريتك عشان يردوا عليك ...

للبورد ذاكرة ... أرحمونا يرحمكم الله ..

سي سي / Adrob ، د/ عارف الركابي ، ود الزبير ، عماد، وعمار يس .

..

الاخوان فرح
عمار
عبدالله محمد احمد
عماد موسى
حاتم يوسف العبيد
الشكر لكم ولمروركم الكريم
وفي الحقيقة ابدا واقول ان التصوف كان السابق في الوصول الي السودان
والقاعدة الاسلامية الاساسية مبنية علي ذلك
والتصوف في السودان تصوف سني قام محلقا بالاعتماد علي مذهب اهل السنة والجماعة
وان كان الاطار العام للاسلام يقوم علي المذهب المالكي الا ان التعايش موجود وحميم بين بقية المذاهب
وهناك من كبار ائمة التصوف من ينسب الي المذهب الحنبلي
بعد ذلك جاءت الدعوة السلفية ولكن من اخطائها اختيار منهج العدا مع التصوف
وان كان من وجهة نظري ان هذا العداء نفسه قائم علي فهم سياسي
الشيعة يلتقون مع اهل التصوف في محبة اهل البيت ولكن المتصوفة يختلفون بان حبهم يمتد الي الي الخلفاء والصحابة اجمعين بل والتابعين
والمتصوفة يختلفون من الشيعة والسلفيين في اسلوب الدعوة القائم علي التسامح بخلاف الشيعة والسلفيين
هذه مقدمة قد تغضب البعض ولكن لا بد منهخا للولوج في الموضوع

Quote: والمتصوفة يختلفون من الشيعة والسلفيين في اسلوب الدعوة القائم علي التسامح بخلاف الشيعة والسلفيين

التسامح شيعي الأصل أخي الشامي
و شتان ما بين السلفيين الذين يمارسون التكفير من طرف والشيعة الذين لا يرون مع لا له إلا الله محمد رسول الله كفرا....

شكرا اخ متوكل وان كن
من وجهة نظري ان التشيع والسلفيين يحتاجون لنموذج سوداني ليكونو اكثر قربا
من عامة الناس لان المواقف الصادمة منفرة
علي كل وحتى ندخل في جوهر البوست فان التشيع اصبح اكثر تداولا مع الانقاذ وربما يكون ذلك مرده الي اعجاب الجبهة الاسلامية بالثورة الايرانية
ولكن هذا الاعجاب الذي تطور الي تحالف اليوم اصبح اكثر دفعا لبروز الاتجاه الشيعي

الشامي والحضور سلام

ما عرفنا نخش البوست بي وين
مرة تقول سياسي
وشوية تقلبو لينا ديني

اخوتنا الشيعة نفوا ليك الجزء الامر من عبارتك:
السودان لم يعرف التشيع من قبل،

ولو اني ما مقتنع بي انو يوجد (تشيع) في السودان، واتفق مع اخونا عبد الله محمد في انو الشعب السوداني (محصن) ضد التشيع

وانت حتى الان ما وريتنا:
ولكنه اصبح قابلاً لذلك
كيف؟؟

انت وانا نعلم يقينا ان تحالف حكومتنا مع ايران تحالف سياسي بحت
ايران دولة (سياسية) قبل ان تكون شيعية
تكونت وفق ثورة (ناجحة) بكل المقاييس
فرضت وجودها رغم المكائد والدسائس الصهيونية الامريكية واصبحت رقم لا يمكن تجاوزه
وهديك بوارجها تجوب البحار دون خوف او وجل

حضور ومتابعة
مع التحيييييييييية

ربما كان للموضوع المطروح علاقة بهذا البوست
(ودخلْنا البابَ سجدًا تجربة جماعية في الانتقال إلى مذهب أهل البيت)2

وعليك السلام اخي الشفيع ومشتاقين

Quote: ما عرفنا نخش البوست بي وين مرة تقول سياسي وشوية تقلبو لينا ديني

البوست سياسي يتداخل فيه التناول الديني كرها لا طوعا واحاول بقدر الامكان
البعد عن خصوصيات كل طرف شيعي كان ام سلفي
واريد ان اؤكد طرحي ان التشيع في السودان جاء محمولا علي الارادة السياسية اولا
كما ان السياسة الانقاذية ساهمت في ذلك اما بعلاقتها مع ايران واما بالسماح بمذاهب متطرفة تدفع دفعا لاختيار التشيع

Quote: وانت حتى الان ما وريتنا: ولكنه اصبح قابلاً لذلك كيف؟؟

هناك تمهيد لذلك وليس معني قابل انه يتقبل وانما اصبح قابلا لان يطرح فيه التشيع
وفعلا هناك الان حركة تدعو للتشيع بصورة اكبر
وحكاية التحالف مع ايران تحالف سياسي فقط ما مقبولة لمن يفهم السياسة الايرانية
بعد الثورة فالدعوة للتشيع مرتبطة بلب السياسة الايرانية
وانا معك ان الشعب السوداني محصن ضد التشيع ولكن اي انسان في السودان سيجد من يؤيده حتى لو كان صاحب دعوة شاذة

الشامي كتب:

Quote: عماد موسى الشكر لكم ولمروركم الكريم وفي الحقيقة ابدا واقول ان التصوف كان السابق في الوصول الي السودان والقاعدة الاسلامية الاساسية مبنية علي ذلك والتصوف في السودان تصوف سني قام محلقا بالاعتماد علي مذهب اهل السنة والجماعة وان كان الاطار العام للاسلام يقوم علي المذهب المالكي الا ان التعايش موجود وحميم بين بقية المذاهب وهناك من كبار ائمة التصوف من ينسب الي المذهب الحنبلي بعد ذلك جاءت الدعوة السلفية ولكن من اخطائها اختيار منهج العدا مع التصوف وان كان من وجهة نظري ان هذا العداء نفسه قائم علي فهم سياسي الشيعة يلتقون مع اهل التصوف في محبة اهل البيت ولكن المتصوفة يختلفون بان حبهم يمتد الي الي الخلفاء والصحابة اجمعين بل والتابعين والمتصوفة يختلفون من الشيعة والسلفيين في اسلوب الدعوة القائم علي التسامح بخلاف الشيعة والسلفيين هذه مقدمة قد تغضب البعض ولكن لا بد منهخا للولوج في الموضوع

أولا: مرحبتين..ولاشكر على واجب أخ الشامي الحبر
ثانيا:ماذا تقصد ب

Quote: ان التصوف كان السابق في الوصول الي السودان

؟
إلا إذا كنت تعني بأن الصحابة الذين دخلوا عن طريق دنقلا كانوا صوفية؟!!
وطبعا في زمن الصحابة أصلا ماكان هناك تصوف
ولذلك نحن كأهل سنة-كل أهل السنة-يريدون من الناس ان يرجعوا لمنهج السلف الذي
يتمن كل شئ: العقيدة/الأخلاق/السلوك/الذكر/إصلاح النفس/ المعاملات..إلخ
ونحن دائما ننبه إلى أن الصوفية الأوائل لم يخرجوا-في العموم-عن قانون السلف في السلوك
وإصلاح النفوس، ولم تكن عندهم هذه الخرافات والمسالك الزائغة من إعتقاد بعض صوفية
هذا الزمان وزعمهم بأن الولي المفتوح عليه قد فاض عليه الله بعلمه فيخلق كما يخلق ويرزق كما يرزق ويجيب دعاء من استغاث به وسأله...ويقول للشئ كن فيكون!إلخ وصوفية هذا الزمان أضافوا إلى كل هذا
الطواف حول القبور والذبح لغير الله والاستغاثة بغير الله..إلخ لذلك فقول الأخ الحبر:

Quote: والتصوف في السودان تصوف سني قام محلقا بالاعتماد علي مذهب اهل السنة والجماعة وان كان الاطار العام للاسلام يقوم علي المذهب المالكي

جانبه الصواب..غير صحيح..لماذا؟
لأن الإمام مالك-رحمه الله-لم يكن صوفيا قط
وسار على قانون السلف في التربية والسلوك والذكر
وصوفية السودان-في هذا الزمان-ليسوا على صوفية الأوائل،
بل معظمهم-إن لم يكونوا كلهم-على طريقة ابن عربي والحلاج
التي تشي بالقول بوحدة الوجود، وبحلول الله في خلقه، وادعاء
قدرات للوليّ لايفعلها إلا رب العالمين..ولأن ابن عربي ومن سار في طريه
يقولون بأن صفات الخالق تمازج صفات المخلوقين ولافرق بينهما..!!
قولك/ أخ الحبر

Quote: بعد ذلك جاءت الدعوة السلفية ولكن من اخطائها اختيار منهج العدا مع التصوف وان كان من وجهة نظري ان هذا العداء نفسه قائم علي فهم سياسي الشيعة يلتقون مع اهل التصوف في محبة اهل البيت ولكن المتصوفة يختلفون بان حبهم يمتد الي الي الخلفاء والصحابة اجمعين بل والتابعين والمتصوفة يختلفون من الشيعة والسلفيين في اسلوب الدعوة القائم علي التسامح بخلاف الشيعة والسلفيين

!!
اسمح لي أخ الحبر أن أقول لك..الإنصاف مطلوب..
فأنت-سيّد العارفين-بأن الدعوة إلى طريق السلف لها قرابة
100 عام لم يُعرف عنها قط أنها مالت لمقتلة أو اغتيال ديني أو سياسيّ
(بل نالت الضرب والسجن والتكفير والإساءة من كثير من الصوفية-مثلا-قبل أيام
اعتدى شاب صوفي بآلة حادة على الداعية السلفي"عطالمنان"وهو من دعاتنا النشطين
مما استوجب ادخاله المستشفى حيث تهتكت إحدى عينيه-شفاه الله
كما أن الجماعة السلفية لم تنعزل عن الناس في صورة ناس"التكفير والهجرة"!
بالنسبة للأسلوب...ربما نشأة التصوف واكتشاف كثير من الداخلين فيه بأنهم كانوا على خطأ..
والتكوين السريع للإخوة الذين يتركون منهج التصوف يكون له دور في أن تكون بعض ردودهم فيها شئ من التعميم أو الحدّة أو عدم العلمية..إلخ لكن عموما ليس الناس والدعاة السلفيين شخصية واحدة، وينبغي
أن يكون تركيز الناس على محتوى ما يقوله السلفيون مع ضرورة أن يحرص السلفيون على العلمية
والرفق والتأصيل..لكن هم عموما يقومون بدور كبير، ويتميزون بالعلمية والدليل والصبر على المخالف.
..نعم دورهم في التبصير والتعليم والإرشاد والتوجيه كبير..وليس هناك معصوم-إلا الرسول عليه الصلاة والسلام.
شكري
************
ملاحظة/ بالمناسبة يمكن أن نأتي لكم بكتابات الصوفية ومطاعنهم للصوفية-من كتبهم!!
شوفو هنا يظهرو بمظهر الحمل الوديع كيف؟
أخير نحن واضحييين!

Quote: كما أن الجماعة السلفية لم تنعزل عن الناس في صورة ناس"التكفير والهجرة"!

مدرسة الشيخ الهدية اكثر انفتاحا علي الناس نامل ان يكون نهجها هو السائد

وشكرا الاخ عماد

عزيزي الشامي وضيفه الكريم
لا توجد فكرة بامكانها ان تنتشر في مجتمع لان هنالك جهة سياسية تدعمها
او تعارضها خاصة في عالم اليوم , حيث اصبح الوصول للمعلومة اسهل من مجرد كبسة زر
ولو اردنا ان نقول ان اي فكرة لان علاقة سياسية تدعمها فكان من باب اولى فترة 16 سنة
كفيلة بان يكون الاتحاد الاشتراكي بكل امكانياته السياسية سائدا في سودان اليوم ,
لان العنصر الاساسي في انتشار اي فكرة او مفهوم هي قدرة الطلائع الذي تبشر به ,
بخصوص انتشار التشيع في السودان ليس لان السودان له علاقة سياسية بايران
لان العلاقة السياسية مهما كان تميزها ودعمها لن تستطيع في افضل الاحوال من ان تكون عامل ثانوي
ويكون العامل المهم هو في قدرة الطليعة المبشرة بالفكرة والقدرات والامكانيات التى يستبطنها الفكرة
سواء على ارثها التنظيمي او الدعائي ,,, فدراسة بسيطة ومتعجلة لخريطة حركة التشيع في التاريخ
سنجد ان التجارب والمخزون التنظيمي والدعوى ضخم جدا يمتد لمئات السنين سواء في لحظات الاضطهاد
او تناغمها مع السلطة السياسية لدرجة انه في ظل الاضطهاد والقمع تم تحول ايران من دولة حنبلية لدولة شيعية قبل اقل من
500 سنة فقط وفي جانب اخر نجد مثلا الشيعة في المدينة المنورة رغم الظروف السياسية المعادية من قرابة
100 سنة استطاعوا ان يحموا ويحافظوا على وجودهم بكل ارثهم ويبتدعوا طرقهم ,,, هل انتشار التشيع في مصر
او السلفية في ليبيا تم لوجود علاقة سياسية او انتشار التصوف الان في منطقة السعودية لوجود علاقة سياسية
,,,,, اعزائي العالم اصبح صغير وانتهى عهد العزلة الافكار اصبحت كالماء والهواء الطليعة التى تعمل من اجل
فكرتها تحصد بغض النظر عن الوضع السياسي ,,

الحبيب الشامي 00 عيدك مبارك وزوارك الأكارم

بدأت موجة التشيع تنتشر في الثمانينات 0 واذكر الدعوات الراتبة التي كانت تصلنا في الصحيفة من السفارة الإيرانية مصحوبة بإغراءات السفر وتعليم الفارسية والبعثات الدراسية وغيرها...كثير من الشباب ذهبوا الي طهران او الي لبنان او حتي القطيف . فالعمل مدبر ومخطط له منذ بداية حكومة العار.

احدهم كتب في تويتر انه يشكر اسرائيل لانها كشفت حقيقة العلاقة التي كانت تظهر تحت عباءة (التقية) بين الخرطوم وطهران لكنها الان اصبحت مكشوفة وعرف بها كل العالم.

تنظيم الاخوان المسلمين لا يرى- كما ظهر - مشكلة مع الشيعة . ونقلت الأنباء ان اجتماع عالمي للتنظيم ستنظمه الخرطوم بوجود إيراني.

قضيتنا ان الشعب السوداني راح في الرجلين مع عمايل الانتهازيين. نسأل الله ان تنجلي الغمة قريبا.  

كل سنة وانت طيب اخي كمال

Quote: واذكر الدعوات الراتبة التي كانت تصلنا في الصحيفة من السفارة الإيرانية مصحوبة بإغراءات السفر وتعليم الفارسية والبعثات الدراسية وغيرها...كثير من الشباب ذهبوا الي طهران او الي لبنان او حتي القطيف . فالعمل مدبر ومخطط له منذ بداية حكومة العار.

شكرا اخ كمال للمداخلة التي تؤكد صدق طرحي للموضوع

سلامات الشامي
معلوم ان الترابي تقرَب - في فترة مابعد الانقلاب - من حكام ايران لتشكيل تحالف شيعي سني بين البلدين (ايضا ده رأي الامريكان) لخدمة مصالحهم .. ربما بسبب نفور الدول العربية خاصة (وقوفهم مع صدام ايام الغزو على الكويت)
والحكومة السودانية تعتبر الحكومة الوحيدة في المنطقة العربية التى شكلت تحالف ثابت" مع ايران على اساس ايديولوجي اسلامي مشترك
ولازال هذا التحالف قائم بسبب المساعدات العسكرية الايرانية للسودان في ظل الحظر المفروض عليها
ورغم تعاون الحكومة السودانية مع الامريكان في (ملف الارهاب) لم ترفع امريكا اسم السودان من قائمة الدول الراعية للارهاب ود كله بسبب العلاقة مع ايران

Quote: والحكومة السودانية تعتبر الحكومة الوحيدة في المنطقة العربية التى شكلت تحالف ثابت" مع ايران على اساس ايديولوجي اسلامي مشترك ولازال هذا التحالف قائم بسبب المساعدات العسكرية الايرانية للسودان في ظل الحظر المفروض عليها

اتفق معك تماماً اخي حيدر

شكراً الاخ عمار للمداخلة القيمة
ولكنني اعرف ان هناك دوراً سياسيا
ايرانيا وراء انتشار التشيع
وقد كان رفسنجاني ابان رئاسته اكثر تحمسا له

السودان عرف التشيع قبل الانقاذ ولكنه أصبح متزايد في زمن الإنقاذ
عدد المتشيعين في السودان لا يتجاوز الالف شخص

-----
سؤال افتراضى ----- لو تخيلنا احد الصحابة وهو واقف بيننا الان --- وسألناه --- هل انت سني ام شيعي ؟؟؟؟









ما لكم كيف تحكمون ؟؟؟؟

سلام من تاني رواد البوست وعلى مقدمتهم صاحب الطرح الشامي

مدخل اول

انا شايف في محاولة ربط بين الشيعة والصوفية ووجدت رواج لدى الشيعة
وفي تصوري صاحب البوست اراد فقط ابراذ وجه الشبه والاختلاف بين المذهبين

اولاً
اهل الصفة موجودين منذ عهد الرسول صلى الله عليه وسلم وانا قرأت اكثر من مقال يوضح هذا الامر ان لم تخونني الذاكر ومن هذه الجماعة انطلقت فكرة الصوفية
والمتصوفة
اساس فكر المتصوفة الزهد والورع والصلاح ونبذ الحياة الدنيا
لذلك فهم اكثر بعداً من اي ممارسة سياسية تذكر وهذا المذهب تحديداً هو الذي استطاع ادخال الاسلام الي السودان
بعد ان درس مزاج وتراث ومفاهيم النوبة جيداً
في الوقت الذي فشل فيه الاسلام السياسي بجيوشه الجراجرة ومناجقه في دك دولة النوبة وحتى لحظة استطاع عبدالله بن ابي سرح هزيمة النوبة وقع معهم اتفاقية حققت اهداف
الغزو الاقتصادية
وفشل في اسلمة شعب النوبة والاتفاقية معروفة للجميع

اما الشيعة
فهي حركة سياسية لها رويتها في مظالم تاريخية لحقت باهل البيت ومن المفترض الاخوة الشيعة يكونوا واضحيين في الكلام ده وعليهم نفي فكرة ارتباطهم بالتصوف والمتصوفة
لو صحة
رواية اهل الصفة ,,
لان الوعي الصوفي هو ما يشكل وجدان الشعب السوداني وهم لهم القدح المعلاء في نشر الدين الاسلامي بالسودان .. وليس للشيعة او الاسلام السياسي الذي كان يقوده عبدالله بن ابي سرح اي مشاركة تذكر سوى الاتفاقية التي تحدثنا عنها

نقطة سطر جديد

نعم هناك وجود للشيعة قبل الانقاذ وهذا حق مشروع لكل فرد سوداني ان يعتقد في المذهب الذي يرضي قناعاته ولهم الحق حتى في بلورة افكارهم تكوين حزب سياسي لان ممارسة
السياسة لا تخجل ولا نكرانها يقنع الاخرين بان الشيعة لا علاقة لهم بالسياسة او لن يكون لهم ارتباط بها في المستقبل ( مستحيل )

اذن اين الاختلاف

عدم استهجان الشيعة السودانيين التدخل الايراني ومحاولة الترويج لافكار الشيعة مقابل صناعة زخيرة او دعم مالي يسد نهم سلطة اضحت تحت خط الفقر بسبب برامجها الاقتصادية الفاشلة وفسادها وبالتالي رات في مثل هكذا ممارسات مصدر للارزق والارتزاق كما افعال العصابات
ولو نظر الشيعة السودانيين
بشي من حصافة لهذا الامر لوجدوا بانهم الخاسر الاكبر في كل ما يحدث
فالانقاذ قد تسمح لايران ان تنشر التشييع كما تنشر السعودية الوهابية في السودان
وما لا تسمح به الانقاذ اطلاقاً ان يزاحمها احد على الكرسي
او تاليب الاخرين عليييييييييها
ولو كان الشيعة السودانيين امينين بينهم وانفسهم سيدركون بان شهر العسل بينهم والسلطة الانتهازية السنية لن يطول فما يفرق بينهم اكثر مما يجمع وان لم تنقلب عليهم الانقاذ عاجلاً او اجلاً فسنقلبون هم انفسهم عليها ومن هنا ستقع الكارثة عليهم
.بل ستقدمهم الانقاذ غرابين لارضاء الدول الخليجية من جهة وفي تأليب المواطن السوداني عليهم وللانقاذ تاريخ طويل عريض في هذا ليس ببعيد عن الاخوة الشيعة السودانيين
اذن مصلحة الشيعة السودانيين ادانة ما تقوم به ايران من محاولات مستميتة لاستلاب الشعب السوداني فهم انفسهم كما يقولون لم يجبرهم احد على تشيعهم انماء التشييع شكل قناعاتهم
وبالتالي امتلك وعيهم
ومن حق الشعب السوداني عليهم قبل اخوتهم في المذهب الشيعي الايراني او حزب الله اللبناني ان يمنحوه فرصة لتشكيل قناعاته كما هــــــــــــــــــــــــم
مع التحييييييييييييييييييييييية

Quote: عدد المتشيعين في السودان لا يتجاوز الالف شخص

ودي احصائية منو ؟

Quote: شكرا اخ متوكل وان كن من وجهة نظري ان التشيع والسلفيين يحتاجون لنموذج سوداني ليكونو اكثر قربا من عامة الناس لان المواقف الصادمة منفرة

اظن ده اهم تحدي امامنا جميعا ,,,,,,

Quote: سؤال افتراضى ----- لو تخيلنا احد الصحابة وهو واقف بيننا الان --- وسألناه --- هل انت سني ام شيعي ؟؟؟؟ ما لكم كيف تحكمون ؟؟؟؟

والله يا دكتور السوال ده انا من امس ايدي ماكلاني عليه وخليته للجمهور هههه
لكن وكت في نقطة سطر جديد
انا اقول ليك طبعاً دا سوال لا يمكن ان يجاب عليه بان يتبنى الصحابي للمذهب السني او الشيعي
فالصحابة رضوان الله عليهم اختلفوا هم انفسهم فيما بينهم وكانوا وقتها قلة
ولو قدر لصحابي الحياة من جديد وراى حجم الاختلافات الكتييييييييييييييييييييرة
والمتاجرة باسم الدين والمصاحف التي ترفع من اجل اذلال خلق الله في الارض لاستل سيفه وقاتل حتى يستقيم الحق
او رجاء ربه ان يرجعه للدار الاخرى بحسرته

تخريمة

الا في شي انحنا ليه نضع اللوم كله على ايران في انتشار ظاهرة التشييع وان كانت اهم الاسباب الفعالة
الانقاذ والمشروع الحضاري السني
المتاسلم وممارساته نفسها قادت البعض الي التنصر ؟؟
وتجاوز البعض المحظور وما لم نسمع به من قبل الهجرة الي اسرائيل ؟؟
فلما نستغرب من نفر
ربما وجد في التشييع حل في دولة اسلامية تتوفر فيها معايير العدالة الاجتماعية
وما عايز اقول حلم الجعان عيش طبعاً فقط ليبتعدوا من الدولة الفارسية
واقراض الانقاذ المفضوحة

احترامي وتحييييييييييييييييييييييية