سيدي الرجل ...ما رأيك !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

كلام صحيح ومؤثر من أمرأة مسلمة ثائرة
الكلام صحيح والحق واضح

أنا لا أؤمن بكل ماذكر في الكتب الدينية حتى ولو كان صحيحاً فما يناسب المراة في العصور الغابرة لايناسب المرأة في هذا العصر وأنا اقولها بملء فمي أنا لست ناقصة عقل كما ذكر في الحديث ولست عورة كما ذكر في حديث آخر ولست نجسة كال###### الأسود ولا حتى الأبيض ولا ارضى أن يقال بأن ديتي في حالة قتلي نصف دية الرجل فأنا لست اقل اهمية من الرجل ولست نجسه حتى انني انقض وضوء الرجل بمجرد الملامسة ولست بلا احساس لأبقى اربعة اشهر وعشرة ايام في المنزل حداداً على رجل قد يكون اذاقني الامرين في حياته ولن ارضى أن احبس في المنزل حتى لايفتن بي رجل ما ولن ارضى أن اغطي وجهي وكأنني اخجل منه ولست ضلعاً اعوج ولا قارورة ولا ارضى أن يتم قرني بالدابة والسكن في الشئوم ولماذا اصوم واصلي واحج واعمل العبادات وحينما اموت وزوجي غير راضي عني ادخل النار، ولماذا تقوم الملائكة بلعني حينما ارفض طلب زوجي في الفراش وحينما اقوم أنا بطلبه ويرفض فلا عليه شيء ولن تغضب عليه الملائكة، ولماذا حينما يتوفى والدي شفاه الله اعطى نصف مايعطى اخي من الورث بالرغم من انه عاش حياته منذ تخرجه من الثانوي لنفسه وتزوج امريكية وعاش في ديارها ولايسأل عن والده إلا نادراً وأنا من قمت بخدمة والدي اثناء مرضه وكنت اسهر الليالي بجانبه وصرفت عليه وعلى علاجه من مالي واجلت زواجي وعطلت الكثير من امور حياتي ومع هذا فأنا بحاجة المال وأخي غني جداً، ولن ارضى أن اكون مجرد جارية ضمن اربع جواري يأتيني الرجل 6 مرات في الشهر وكأنه متفضلاً علي بهذه المرات السته، ولن ارضى أن يضربني زوجي حتى ولو بمسواك بحجة انني امرأة ومن حق الرجل أن يؤدب امرأته ولن اقبل أن يرفض زوجي مساعدتي مالياً لعلاجي حينما امرض بحجة أنه ليس من واجبه شرعاً علاجي أو شراء كفني بعد مماتي، ولا ارضى أن يكذب علي زوجي لأن الكذب على الزوجة يجوز شرعاً، ويؤسفني أن احمل وألد وأربي وفي الأخير ينسب الطفل لوالده بدون ذكر لمن تعبت عليه ويقتلني حينما اعلم أن الطفل الذكر يخير عند سن السابعة بين والدته ووالده في حال طلاقهما ولكن البنت تعطى لوالدها حتى ولو كانت ملتصقة وتبكي في حجر والدتها، يؤسفني أن المرأة ليس لها الحق في تقرير مصيرها فيستطيع الزوج طلاقها متى ما شاء واعادتها متى ماشاء وكأنها نعجه يقودها كما يشاء ويبيعها متى ماشاء ويؤسفني أن الزوجه حينما تريد الطلاق يقال لها ردي له مهره حتى لو كان قد مر على زواجها ستون سنة، ويسؤني أن المرأة تعطى مهراً عند الزواج وكأنها بضاعة تشترى بمقابل، لا ارضى أن اوصف بأنني كفاره للعشير وناكره للمعروف مع أن هذه الصفه موجوده في الرجال اكثر من النساء ولا ارضى أن يعتبرني احدهم ابتلاء ابتلى بي الله والدي الذي سيدخل الجنة إن صبر على بلواه وهو أنا وأخواتي البنات، ولماذا اطرد من رحمة الله بمجرد انني نتفت احدى شعرات حاجبي أو لبست الباروكة، ولماذا لاتدخل الملائكة المنزل وأنا كاشفة لشعري، ولماذا حينما يغيب عني زوجي ولا اعرف عنه شيئاً يجب أن انتظره 4 سنوات قبل أن يطلقني القاضي، ولماذا مع كل هذا الأحتقار للمرأة والإنتقاص من آدميتها وتفضيل الرجل عليها واعتباره اكفأ واعقل واعلى منها بدرجة وهو الوصي عليها والمسئول عنها إلا انها حينما تخطىء فهي تأخذ نفس عقوبة الرجل ومع هذا هن اكثر اهل النار.
اعرف بأن الكثيرات من النساء لايرضين بذلك ولكنهن لايظهرن عدم رضاهم ويخبئنه في انفسهن وقد يحاولن تغيير تفكيرهن حينما يبدأن في التفكير بهذا الوضع لأنهن يخفن من هذا التفكير حتى لايشوه الإسلام في نظرهن وحتى لاينجرفن نحو عدم الإيمان بهذه الموروثات الدينية.
أنا بصراحة ارحم هؤلاء الفتيات المستسلمات ولكن حينما افكر بانهن رضين بوضعهن اقول "بكيفهم" ولكن أنا انسان ولي كرامة ولي عقل ولا أرى أن زوجي مثلاً افضل أو اعقل مني أو قادر على فعل شيء أنا لا استطيع فعله فلماذا ارضى بأن اكون اقل منه حتى ولو بدرجة.
رأينا وضع البلدان التي لايحكمها سوى رجال وهي اسوأ البلدان اوضاعاً على الأطلاق بعكس الدول المتقدمة التي تشارك المرأة الرجل فيها في اتخاذ القرارات السياسية وحكم البلد ويكفي أن مجندات امريكا المسيحيات واليهوديات اذلوا رجال العراق وافغانستان القبليين وقتلوا من قتلوا منهم.
كلام مستهلك حفظناه من كثرة ترديده غير منطقي ولايقنع سوى من لايريدون تشغيل عقولهم، وإذا كان الرجل يدفع للمرأة المهر ويوفر لها السكن والمأكل فهو ايضاً يدفع المال لشراء النعجة ويوفر لها المأكل والسكن.
اعرف انكم انتم الرجال اصلاً غير مقتنعون بتبريراتكم وتعرفون يقيناً أن المرأة مهانة ولكنكم تكابرون لسبب أو لآخر والدليل اني كلما تحدث مع احد الرجال عن هذا الموضوع يتحدث كثيراً ثم يصل لمرحله ويقول خلاص قفلي الموضوع ولكنه يبقى مطرقاً رأسه فتره يفكر في الموضوع.

العياذ بالله ..
هذا انكار صريح لما هو ثابت فى القران و السنة و لا يعنى اقل من الكفر الصراح ..
اتمنى الا يكون الرأى رأيك اخت عفراء و اطمع ان تكون المداخلة الثانية استنكار لما
ورد فى البوست ..

اعوذ بالله من غضب الله

عفراء .. سلام الله عليك

إنت رأيك فى الاتهامات دا شنو ؟
من واقع إنك إمراة
من واقع إنك مسلمة
من واقع إنك سودانية
من واقع إنك ام


خلى الرجال . الرجالة تطير عايزين نسمع كلام المسلمات السودانيات شنو ؟

سلام يا عفراء

Quote: الكلام صحيح والحق واضح

السلام عليكم
امرأة ثائرة، شجاعة وجريئة لأنها عبرت عن ثورتها بهذا الوضوح
ويبدو لي كأنها تقتفي أثر إرشاد منجي في كتابها The Trouble With Islam Today
http://www.4shared.com/office/hGC-iBzO/___.html
..
بالنسبة لاعتراضاتها فليست جديدة في تاريخ الفقه والفكر الإسلاميين
لكن الجديد هو اختلاف السياق التاريخي والحضاري الذي تطرح فيه هذه الاعتراضات
أو الاستفهامات من شاكلة ( لماذا هكذا ؟) .. ففي الماضي يستطيع أصغر فقيه أن يستخرج
من الواقع عشرات الأمثلة والنماذج التي تبرر لل ( هكذا ) ..
أما الآن فقد تغير كل شيء وما عادت إجابات الماضي وتبريراته تنسجم مع واقع اليوم
ويبدو واضحا للعيان أن وتيرة هذا الرفض ستتصاعد بمتوالية هندسية خلال العقدين القادمين
وما لم يتجدد الطرح الإسلامي في هذا الخصوص فإن تجاوزا كبيرا سيحدث وسيرمي بهذه
الحزمة ( المتعلقة بالمرأة ) إلى سلة النسيان ..
..
تحياتي واحترامي لك أستاذة عفراء ولضيوفك الكرام

فليحذر جنس الرجال من هذا البوسـت (المصيدة )

فليحذر جنس الرجال من هذا البوسـت (المصيدة )

رأى قوى وشجاع..

فكي بدرالدين ...

Quote: فليحذر جنس الرجال من هذا البوسـت (المصيدة )

كلام عفورة العصفورة واضح زي الشمس في رابعة النهار ...

والردود يجب أن تكون واضحة مثل تكفير أنور التكينة لها .... وين المصيدة؟






... المهم ....

Quote: فليحذر جنس الرجال من هذا البوسـت (المصيدة )

الاخ بدر ين سلام يغشاك والتحية للعزيزة عفراء سند واتمنى ان نوغل فى هذا
البوست برفق حتى يهىء الينا ربنا من امرنا رشدا ويعيننا على حسن عبادته..
والى الاخ بدر الدين اسحق اقول
,والله ما أضر الدين الا مثل هذا التنطع والقول الفج!!
فان خفت على الدين من مجرد رأى تطلقه احداهن او يطلقه احدهم
فعلى الاسلام السلام ..
ومادام لا تملك اجوبة لاسئلة بسيطة من حق عفراء او غيرها ان يطرحها
فلا خير فيك للاسلام بنص الحديث فالمؤمن القوى خير من المسلم الضعيف فالاسلام لايحتاج
التبع الهشين الذين لا يزودون عنه وعن حياضه ، ويخافون عليه من مر النسيم ...
عليه ماهو رائك ان جاء مثل هذا التساؤل من امراة لادينية تبحث عن دين تنتمى اليه
وسمعت عن الدين الاسلامى انه دين واسع الفهم عريض التسامح وانه يصلح لكل زمان ومكان....
فهل لا تملك اى جواب غير هذا التحذير القبيح حتى للذين يمكن ان يهدوها
سواء السبيل ولا تنسى هو تحذير لمعشر الرجال وعلى إطلاقهم...
طبعا سوف يعتبر بدر الدين هذا هجوماً شخصياً عليه وسوف يحول مسار
البوست الى غير وجهة صاحبته وانا لن اعود لارد على بدر الدين ثانية ..
اللهم اننا نشكو اليك ضعفنا وهواننا امام الناس، والله لا اخاف على الاسلام
من مثل تساؤل عفراء بقدر خوفى عليه من مثل هولاء المتأسلمين الوجفين
والذين يتخذون منه كرباجاً مسلطاً على رقاب المسلمين ولا يعرفون من قرآنه الا ايات
الويل والثبور والحدود وهى فى مجملها لا تتعدى خمسه حدود من مجموع 6236 اية.
وكأنه دين نزل على مجرمين ، علماً انه دين لن ياتيه الباطل من يمينه ولا من شماله
ولا من تحته ولا من فوقه،،،

بالعكس يا شيخ بدر..
إذا نجحنا في العثور على إجابات مقنعة وفق سياقها الشرعي يبقى دا المطلوب ..
التساؤلات والاعتراضات المطروحة موضوعية ومنطقية بقياس الحاضر كما نوه الأخ طه إبراهيم ..
التخلف الفكري الذي أصاب الأمة الإسلامية في القرون الأخيرة بسبب قفل باب الاجتهاد من جهة ..
واختراقات حكام المسلمين وإسكاتهم للمجتهدين ..
لن تكون نتائجها غير هذه الأسئلة المهمومة..
المطروح برمته يحتاج لتفكيك عميق ربما تقصر قامتنا عنها ..
وإن كنت أرى أن بعض الاعتراضات مرجعيتها التقاليد أكثر من أحكام الشرع..
مثال عادة الحداد وقولها ..

Quote: ولست بلا احساس لأبقى اربعة اشهر وعشرة ايام في المنزل حداداً على رجل

وكأن الحكمة من تشريع الأشهر الأربعة جاءت حدادا على زوجها ..
بينما الأصل أنها شرعت لتجنب اختلاط الأنساب ..
فهذه الفترة الزمنية مقررة لمعرفة ما إن كانت الأرملة حبلى من زوجها المتوفى ..
ولكن يظل السؤال قائم لمن توفى عنها زوجها بعد انقطاع الطمث .

صديق الموج / محمد على طه الملك سلام الله عليكم



المصيدة ليست فى الاسئلة رحمكم الله فهى تثار منذ ان ارسل الرسل

المصيدة هنا فى العنوان ( سيدي الرجل ...ما رأيك !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! )
الاجابة مطلوبة من جنس الرجال ودا المصيدة
الاجابة مطروحة على كل المنتمين للاديان نساء / رجال
والباقى فى الرد واسانيدو وطرقو واهميتو متفقين تماماً

Quote: بينما الأصل أنها شرعت لتجنب اختلاط الأنساب .. فهذه الفترة الزمنية مقررة لمعرفة ما إن كانت الأرملة حبلى من زوجها المتوفى .. ولكن يظل السؤال قائم لمن توفى عنها زوجها بعد انقطاع الطمث .

امشي اقرا بى هناك "هشام آدم" كاتب شنو عن "اختلاط الأنساب" كظاهرة اقتصادية في المجتمع الذكوري ...

بعدين في الزمن العلينا دا ... أي زول ابوهو الحقيقي بينعرف بى الـ DNA ... المشكلة في المواقف العنصرية والجهادية الما دايرة مرا مسلمة تحمل من مسيحي ... ولاّ "بت عرب" تحمل من "عب" ... دي محاولات "منع اختلاط الأنساب" على الطريقة الصهيونية النازية السلفية الجلابية ... وليست الإسلامية ....









... المهم ....

كلام واضح

واثني

ويجب تغيير النصوص الفقهية لتحقيق وضع عادل للمراة

وليس ربك بظلام للعبيد، ولكن الفقهاء هم الظلمة.

Quote: أي زول ابوهو الحقيقي بينعرف بى الـ DNA

ومالو يا تبارك ..
كشف علمي حديث ممكن يعاد بيهو النظر في أمور عديدة ..
المهم ما يكون تفسير المدة بانها حداد .

ويجب تغيير النصوص الفقهية لتحقيق وضع عادل للمراة

=======================

المصيدة ووقع فيها جنس الرجال

امرنا لله ..

يا الصادق الموضوع ما نصوص فقهية
النص القرانى قطعى الورود وقطعى الدلالة (تمشى منو وين)
النص النبوى مجمع على وروده قطعى الدلالة (تمشى منو وين)

كان الامر وقف على اقوال الفقهاء نبدأ نحرق من طنجة الى بغداد
كما طالب تبارك هذا من قبل

غايتو بت سند ولا خاصيها مقومة نفس الرجال وهى فى بيتها فى امن وامان

Quote: رأينا وضع البلدان التي لايحكمها سوى رجال وهي اسوأ البلدان اوضاعاً على الأطلاق بعكس الدول المتقدمة التي تشارك المرأة الرجل فيها في اتخاذ القرارات السياسية وحكم البلد

سلام ياعفراء ...
موضوع ساخن وعاوز نقاش من غير تعصب ..
غايتو قبل ما تشتعل النيران المتوقعة انا بتفق مع الكلام الفووق دا الاقتباس الأول بالنسبة لى وأكيد ح نواصل ...

سلام يا شباب

أولا الكلام ما كلامي لكن يمثلني تماما....
بدر ألدين هو موجه للرجال لان أمر المرأة شأن ذكوري بحت وما علينا إلا السمع والطاعة،،،أو هكذا أحسب...رغما عن رجالة ساره ونجاة
ويا أستاذ التكينة لا استنكر ما ورد قيد أنملة....وما زال ربك غفور رحيم....
طه إبراهيم رماكم في فخ من صنع أيديكم ...اعني جنس الرجال...ولست معنية أو راغبة في إخراجكم منه...فانتم من فسرتم الاديان وشرعتم الشرايع وسنيتم الأعراف والتقاليد ...وكلما تململت النساء قطعتم رأس الحية،،،اليوم كبر رأس الحية واستعصي على جلادكم...فما بيدكم إلا محاورة عقلها...وفي ذلك فليتنافس المتنافسون...
ولم يحذر جنس الرجال المصيدة يا بدر الدين فقد أتي إسماعيل وتبارك وود الموج ومحمد الملك والصادق وسياتي غيرهم من اخوان البنات وهذه المرة ليس كمقنعي كاشفات بل لكشف حجاب عقلهم وعقلها... and the sky is the limit

معليش يا شباب علي الرد المشترك...ما عندي كيبورد عربي وبلقط الحروف تلقيط

الغريبه انو الزوله دي اي حاجه بخصوص المراه فندتها ماعدا انو
المراه تكون موكحه ليها برجال واحد ما عارف لي ما طالبت باربعه
فحول ليها براااها؟؟

يا طه ابراهيم

Quote: امرأة ثائرة، شجاعة وجريئة

علي منو او علي شنو..ربها ولا علينا نحن الرجال دي حاجات فرضا عليها

ربها يدوها النص ولا مايدوها,ربها قال كده يا عمك تقعد في البيت 4 شهور
ولا 14 سنه ديل ما الرجال يا عمك ده ربها ورب الرجال الكلام ده ما قسم
معاها طواالي تعمل حميل وتقول انا بره والحنك ده ما شغال معاي والله الا كان تحنسا
انت ..

Quote: ويبدو واضحا للعيان أن وتيرة هذا الرفض ستتصاعد بمتوالية هندسية

وانت الكلام معاك 100% ولا شنو ؟؟ يا عمي الداير يرفض اليرفض لكن ما يجي يتفلسف ويقول
انا still بؤمن برب الكلام الانا رفضتو ده..الواحد شكلو بكون ج بان يا معلم.

Quote: وما لم يتجدد الطرح الإسلامي

اها والطرح ده الحايجددو منو.
يامان مالك ومال تجدد وتاعب روحك جليهو وقرض علي كده.. الكتاب ده ربو
قال يا شيلو كده يا انساهو ..الماداير ببساطه يكون شجاع ويقول ما داير
و المراه الشايفه انو الله ما كان فير معاها تخت طوبه في محلها وتتفكفك.

Quote: وسيرمي بهذه الحزمة ( المتعلقة بالمرأة ) إلى سلة النسيان ..

ترمي طوالي يا حبه انت قايل في زول حا يقول ليك رميت ليه وما تنسي تمزع الباب
بوراك شلوت من امو. لكن بعدين ببقاليك بمبي ..واذا دار محور سؤالك عن بعدين
دي فهو يوم القيامه اذا ما عندك التيه تجدد فيهو برضو.

Quote: وأنا اقولها بملء فمي أنا لست ناقصة عقل

الاخت عفراء سند .....سلام
شكراً جزيلاً وانت تقدحين عقول المسلمين وتشعليها عصفاً فهذه عقول
بكر لم نحسن استخدامها فى هذا الزمن الردىء خصوصاً فى بلادنا
التى صارت سيرة المرأة لاترد فيها الا اذا كان الحديث عن غض البصر
وحفظ الفرج متناسين عن عمد وجهل انهن شقائق الرجال ..
واعود لتساؤلاتك المشروعه ونرد بما نعرف وقرأنا واطلعنا معترفاً
اننا اكثر تقزماً من ان نرد ولكن لا اظن ان ردنا سيكون عاجز الكلية
عن ايصال بعض المفيد فالرسول صلى الله عليه وسلم لم يصف
النساء انهن ناقصات عقل ودين من باب التقليل من شأنهن بقدر ماهو
من باب التكوين الذى انشأهن عليه الله الخالق ولا اظن ان الاسلام يعيب
على الانسان قصر قامته او طولها او يسخر من تكوينه الجسمانى ، ونقصان دين المرأة
مبلغ كمالها، كيف يكون ذلك؟
لانها يمكن ان تبقى لايام دون ان تصلى او تصوم لخروج دم الحيض منها
وخروج دم الحيض منها دليل كمال انوثها واستعدادها لتضيف للبشرية انساناً
يكمل دور الحياة .وهل يمكن ان نعيب على المرأة شى كتبه عليها الله ؟
ونقصان الايمان ليس مختصاً بالمرأة وحدها اذ ينطلى على الرجل ايضاً
اذ ان الايمان ينقص بالمعصية وبترك الطاعات كما كتب الكثير من ائمة المسلمين
واوردوا واستفاضوا فى الحديث عن ذلك وانت تعلمين فوق علمى فيما انا محدثك عنه.
اما نقصان عقل المرأة لان المرأة تغلب عليها العاطفة والطبع الرقيق ولين الجانب والحنان
وهذه كلها زينة لها ومحاسن وليس مسالب ، فاذا كانت شهادة المرأة على النصف من شهادة
الرجل فليس ذلك مطلقاً فإن الرجل فى بعض الاحيان يكون على أقل من النصف من شهادة
المرأة ، فقد تُردّ شهادة الرجل تماماً إذا كان فاسقاً أو كان مُتّهماً في دينه ..
هذا ماكان من التساؤل الاول يا اخت عفراء وسأعود لبقية الاسئلة مستقبلاً ولك ودى المقيم ،،،

Quote: خلى الرجال . الرجالة تطير عايزين نسمع كلام المسلمات السودانيات شنو ؟

فعلا الرجالة لو زى رجالة بعضهم ان شاء الله تطير
اما راى انا شخصيآ جزء كبير من الكلام دا بمثلنى

شكرآ جميلا يا عفراء

الاخ محمد علي المك سلام

Quote: الأخيرة بسبب قفل باب الاجتهاد من جهة ..

انا ما عارف الاجتهاد جايغير شنو في نصيب المراه
من الميراث ولا انو المراه بعد وفاه زوجها تقعد 4 شهور
و10 يوم. الكلام ده القران ولا ما كده

الأخت عفراء و زوار البوست السلام عليكم ورحمة الله

الأخ أبو القاسم,

Quote: و المراه الشايفه انو الله ما كان فير معاها تخت طوبه في محلها وتتفكفك

أناأرى أن الله سبحانه وتعالى كرمني كإمرأة و سأحول أقتبس مداخلات سابقة لي في سجال مع أحد الأخوان في هذا الصدد من هنا:

دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟

Quote: الغريبه انو الزوله دي اي حاجه بخصوص المراه فندتها ماعدا انو المراه تكون موكحه ليها برجال واحد ما عارف لي ما طالبت باربعه فحول ليها براااها؟؟

1- فيما يخص التعدد:

بالفطرة السليمة رفضت التعدد... و كان الموضوع كالغصة بالنسبة لي.
بحثت كثيراَ في الموضوع و ذلك لما فيه من ظلم لايقبل به إنسان لنفسه أو لأهله و هنا أقصد...
للنساء الرأي للأغلبية معروف (لكل قاعدة شواذ)
للرجال...
ما رد فعلك لو قالت لك زوجتك...
طلقني ... أنا أحب شخص آخر و أريد الزواج به!
أو صرحت لك و الله فلان ده عاجبني ... تصريح و لم تطلب الطلاق.
أيضاً للرجال...
هل تقبل بالأمر لبنتك, أختك, أمك (ربما تنحاز لأبيك بعض الشئ إذا كان هنالك خلاف عائلي مثلاً) و أعنى القبول هنا... أن الأمر عادي و مابيهز شعرة فيك و لا يزعلك؟

الرجل لا يصرح فقط بل يفعلها و لسان حاله عرفتي ما عرفتي أقعي البحر آخذاَ من الآية أدناه ستراً وغطاء... دون آي جهد للإستبصار (ليه يستبصر ما دام في مصلحته أصلاً)

وَإِنْ خِفْتُمْ أَلاَّ تُقْسِطُواْ فِي الْيَتَامَى فَانكِحُواْ مَا طَابَ لَكُم مِّنَ النِّسَاء مَثْنَى وَثُلاَثَ وَرُبَاعَ فَإِنْ خِفْتُمْ أَلاَّ تَعْدِلُواْ فَوَاحِدَةً أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ ذَلِكَ أَدْنَى أَلاَّ تَعُولُواْ{3}النساء

كم ممن أراد الزواج بأخرى راجَع تفسير الآية و ملابسات نزولها؟
فيا أشقاء الدموع ... المتذرعون بالآية, الله عدل ... هذا يتنافى ومنطقكم لشرعية التعدد!

أكثر تفسير منطقي وجدته للآية (لا أذكر المصدر لطول المدة ):

أن الآية نزلت بعد غزوة أحد وقد خسر المسلمون الكثير من الرجال.
ترملت النساء وتيتم الأطفال و أصبحت الأسر من دون عائل.
و لسماحة الإسلام في بث روح التكافل الإجتماعي وحماية الأسر من الضياع, كان لابد من وجود وسيلة لإعائلة هذه الأسر.
و حتى تُحفظ كرامة الأرامل من تردد الرجال علي دورهم بغرض المساعدة نزلت الآية لتجعل للتكافل شرعية محدودة بحد الزواج.
(يعنى عشان الناس ما يشيلوا حس الأرملة من دخول الرجال لبيتها بغرض المساعدة) نزلت الآية لتمنحهم حق شرعي في الكفالة و سد حوجة نساء الشهداء الإنسانية النفسية*.
والقسط في اليتامى في الآية مَرَدُهُ إلى أن من يريد الإنفاق على هؤلاء اليتامي و يخاف كلام الناس عن شبهة علاقته بأم الأيتام و يخشى التردد علي بيتهم... أن يتزوجها.
و الحد ... رُباع لأن العبء الإقتصادي يطال كل الأُسر إذا كان أكثر من "رباع" .
أما "إن خفتم ألا تعدلوا فواحدة أو ماملكت إيمانكم" ... إن خاف الرجل ألا يعدل فعليه الزواج بواحدة فقط أو ماملكت إيمانه (في ذلك الوقت)

هنالك تفاسير مختلفة منها ما يصب في نفس مجرى أصحاب المصالح الشخصية ...
بما أن الله خلق الرجل والمرأة وهو العدل ... كيف يستوى عدل الخالق و إعطاء الرجل الحق في الزواج (الخيانة العاطفية) بأخرى من أجل المتعة مثلاً أو مواكبة طبيعة الرجل البايولوجية **(إحدى الذرائع).
الأدهى والأمر أن الكثير يجهل هذه الحقائق, وكثير جداً ممن حاورت من الرجال(المعددين وغير المعددين) عن سبب نزول الآية أو إكمال نص الآية (يقف حماره عند العقبة).
المشكلة الكبرى في وجهة نظري قبول أنثى أخرى و إشتراكها في الجريمة***
..........................................

*المجتمع آنذاك صغير جداً و تطبيق الآية الآن و زواج الرجل بزوجة شهيد(محل جدل) لا يستقيم و أسباب النزول...
**في مناطق كثيرة من العالم تتزوج المرأة بأكثر من رجل (Polyandry) إذ أن الأمر جزء من ثقافة تلك المناطق.
خلق الله هؤلاء النسوة كما خلقنا. فكيف تستقيم هذه الحقيقة (لايعرفها الكثير) و ذرائع مناصري التعدد بأن الله حلل التعدد ليواكب طبيعة الرجل البايولوجية؟
***جريمة لتبعاتها الإجتماعية والنفسية علي الأسرة إبتداءاً من الأم الضحية الأولى... حيث إغتيلت وجدانياً (عاوزين محكمة للوجدانيات) :)
وحتى إذا توفرت المادة... صعب توفر العواطف و جو المودة الصحي لتنشئة الصغار (و ليه يدفعوا ثمن نزوات أباءهم)...

تبارك كاتب ملاسي المفضل

Quote: بعدين في الزمن العلينا دا ... أي زول ابوهو الحقيقي بينعرف بى الـ DNA ... المشكلة في المواقف العنصرية والجهادية الما دايرة مرا مسلمة تحمل من مسيحي ... ولاّ "بت عرب" تحمل من "عب" ... دي محاولات "منع اختلاط الأنساب" على الطريقة الصهيونية النازية السلفية الجلابية ... وليست الإسلامية ....

كدي انت اول حاجه قول بسم الله وورينا كلامك ده علافتو شنو بالبوست ده ولا الكلام حاقص ليك
وداير تزنو في اي حته والسلام ..وهو ده منو ده القال ليك ما دير مسلمه تحمل من مسيحي
الدايره دي انشا الله تحمل من حمار مافي زول شغال بيها ...يا مان حيرتا سمبر الكوه
انت قاصد تتزوج ولا قاصد شنو لانويا يا وجيه الدايره تحمل دي ما اظنها قاعده تشاور ليها زول في الموضوع
ده ,,ده بيعملوا بالكرباوي لكن انت الظاهر عليك قارش ليك بليه الليله ولا ماكده..
اذا قاصد الزواج للمسيحي فدي فيها نووو كبير تقول عنصريه تقول جهاديه تقول انكشاريه البريحك يامعلم
لانو ده شئ ما علي كيفنا انا هنا بتكلم عن نفسي كمسلم واجب علي انو انفذ الشئ الامروني
بيهو بدون فلسفه فارغه اما فصه عب دي علي النعمه ما فهمتك قاصد بيها شنو ولا منو
اما بالنسبه ليك انت كرجل متحرر ومثقف وعلماني وفاهم كاتب ملاسي المفضل فتزوجا لمسيحي ليهودي
لي درداق الخرا بي جازك وعلي الطلاق كان عزمتنا نجيك قصرنا معاك.

Quote: ولا ارضى أن يقال بأن ديتي في حالة قتلي نصف دية الرجل فأنا لست اقل اهمية من الرجل

عفراء ازيك
نعود لجزئية اخرى من الحديث الذى يمثلك وهو ان دية المرأة نصف درجة الرجل وهذا
حديث فيه اختلاف وجدل لم يحسم بعد وان عمل به فى كثير من الدول الاسلامية وذلك
استناداً على بعض الاحاديث واجماع الناس فى ذتلك العصور المختلفه على هذا الحكم
ومقاربته بشهادتها وحقها فى الميراث فهم يرون انه مادام شهادنها وميراثها هو النصف عليه
من المنطق بمكان ان تكون ديتها هى النصف..
وقد يأتى زمن يجمع فيه الناس على وجوب تساوى تلك الدية بين المراة والرجل اذا
اجمع الناس على رأى الاصم وابن علية اذ قالوا ان دية المرأة كدية الرجل وقد استدلوا على
تلك المساواة ايضاً ببعض الايات والاحاديث وان التكاليف فى العبادات بتساوى فيها النوعين
فلماذا لا يتساويان فى الدية وقد ذكر ابن قدامة المقدسى ان الأصم وابن عُلية قد استدلا على المساواة
بين دية الرجل والمرأة بدليل هو حديث النبي - صلى الله عليه مسلم - الذي قال فيه: ((في النفس المؤمنة مئة من الإبل))
وذكر الماوردي أنهما قد استدلا أيضاً بدليلين هما:
1- القياس على القصاص؛ لأن كلاً منهما يقتل بالآخر، فكما تساويا في القصاص؛ وجب أن يتساويا في الدية.
2- استواء الغرة في الجنين الذكر والأنثى، وهذا يوجب تساوي الدية في الرجل والمرأة؛ لأن الغرة هي دية أيضاً.
عليه تكون دية المراة فيها اختلاف واختلاف العلماء فيه رحمة للناس وبسطة فى اعادة النظر
فى بعض الاحكام ولا تثريب ان اتت اعادة النظر بما يتوافق ومتطلبات العصر الذى يحدث فيه مثل هذا الشى
حتى نحفظ للدبن حقيقته بانه دين يصلح لكل زمان ومكان...
عفراء كونى بخير حتى اعود لجزء اخر واتمنى ان لاتكون تلك احكام قطعية وهى لاتتعدى الا اجتهادات
من مسلم لايبتغى باسلامه تميز على الاخرون او تزايد يسمو به عليهم وارجوا ان يأتى اخرون للاضافة
حتى نسمو بهذا الدين الذى ادخله المتنطعون فى عنق زجاجة حتى كدنا نحسب انه يجب علينا استخراج
صكوك تدين يمهرها ظلال الله على الارض هولاء بحوافرهم حتى يحق لنا العيش فى هذه الارض،،،

Quote: الكلام ده القران ولا ما كده

ما كدا ...

الكلام دا "تأويل" القرآن ... حسب وجهة نظر الفقهاء ... ومن كان يعبد الفقهاء فهو متأسف جدًا جدًا ...

ومن كان يعبد الله يبطل سلبطة الأحكام الفقهية في رقبة فاطر السموات والأرض ...

لأنو مقامًا لا يليق بإله محترم أن ينحدر منحدر فقهاء علماء الحيض والنفاس هؤلاء ... اتقوا الله الذي تساءلون به والأرحام (آآآي جمع رحم)






... المهم ....

مواصلة:

2- القرآن و المرأة

الدين يستخدم كسيف, يسلط علي رقابنا ونحن الدين ده
ما المفروض نتكلم فيه و بآي حق... و بنعرف ليه شنو (ونحن نصف المجتمع)...
كل التشريعات في القرآن أتت لمعالجة مشاكل للمجتمع آنذاك ... و التشريع في موضوع التعدد واحد منها.
ليه ملابسات التشريع معتمة؟
حتى الآية لم تتطرق مشروعية التعدد عند مرض الزوجة أو عدم إمكانية إنجابها؟؟
وكل هذا إستنباط من العلماء (الرجال) المفسرين.
لو نظرنا للنصوص القرآنية في ضوء تلك الحقبة نراها كرمت المرأة أيما تكريم وليس العكس حيث المجتمع آنذاك توأد فيه المرأة.

و مداخلة/إقتباس آخر في نفس الخط

إذا كنا نحن بني البشر لايمكن أن نفرز بين أطفالنا الإنجبناهم في الدنيا ونظلم واحد علي حساب التاني ...
فالله سبحانه جلَّ وعلا ...عدل ومن المستحيل أن يصطفي الذكر علي الأنثي ويظلم الأنثى ويقهرها.
ملابسات نزول الآية واضحة جداً, أنا كأنثى أتفهم الظروف في ذلك الزمن و أتفهم مشروعية التعدد عندئذ...
لكن أولاد آدم المنفردين بأمور الدين و التفسير* حوروا هذه الآية الكريمة الواضحة المعنى والمضون
ليستخدمها البعض و يظلموا بها إنسان آخر ... أنثى من لحم و دم ومشاعر و أحاسيس.
قهر لا يرضاه الله سبحانه وتعالى عما تفعلون.
.............................................................
*هل من الممكن أن نُرجئ عدم وجود نساء عالمات دين لأن مصلحة الرجل تقتضي الا يكن كذلك.
لا أجد آية في القرآن تمنع المرأة من ذلك...
كثير من القضايا الإجتماعية المتعلقة بوضع الأنثى يصدر فتاويها الرجل, وفي التشريع موضوع النقاش
تقهر المرأة إذا إعترضت عليه متناولين آيات و أحاديث (لا تستقيم وعقل الطفل).
و كما في المثل... الفي إيدو القلم ما بيكتب نفسه شقي.
أرى إنه مفاهيمنا نحن للنصوص القرآنية المفسرة بواسطة رجال (أصحاب مصالح في بعض الأحيان) تحتاج ل reform
القرآن لم يكمم أفواه النساء و لم ينص علي تحريم تعلُم المرأة (نصف المجتمع) لأمور الدين وحتى من إصدارها للفتاوي...
لا رأي ديني للمرأة حتى في أمور متعلقة بأشياءها الخاصة (الحيض والنفاس) التي يفتي فيها الرجل.

و مداخلة أخرى عن الأحاديث التي يسلم بها البعض كأنها كلام منزل:


أجيك للأحاديث...
(لو أمرت أحداً أن يسجد لأحد لأمرت المرأة أن تسجد لزوجها)

أنا المرأة الراشدة دي أرفض هذا الحديث و لا أُؤثم علي ذلك...
عشان ما يجي واحد يقول لي كفرتي بكلام الرسول (ص).

* ((ما رأيت من ناقصات عقل ودين أغلب للب الرجل الحازم من إحداكن، فقيل يا رسول الله ما نقصان عقلها؟
قال: أليست شهادة المرأتين بشهادة رجل ؟ قيل يا رسول الله ما نقصان دينها ؟ قال : أليست إذا حاضت لم تصل ولم تصم ؟!))

هذه إساءة بالغة و يستخدمها الرجل للإساءة لا أكثر. تعالى الرسول(ص) والخالق جل وعلا عن هذا...
كيف يخلقنا الله و يجعل أحد خصائصنا الإنجاب و يعايرنا به الرسول (ص) عندما لا نصلي.
*آى امرأة خرجت من بيت زوجها بغير إذن لعنها كل شيء طلعت عليه الشمس والقمر إلا أن يرضى عنها زوجها
*ثلاث لا يقبل الله لهم صلاة ولا يرفع لهم إلى السماء حسنة ، العبد الآبق حتى يرجع إلى مواليه فيضع يده في أيديهم ،والمرأة الساخط عليها زوجها حتى يرضى،والسكران حتى يصحو
*للمرأة ستران القبر والزوج قيل و ايهما أفضل قال القبر
*اى امرأة ماتت وزوجها عنها راض دخلت الجنة

أحاديث من هذه الشاكله منجورة (رأيي الشخصي) ومثلي الأعلى في النجر هذا:
جزار لحمته بايرة عن عن حديث لحدي ما وصل للرسول (ص) وقال قال رسول الله (ص) أن خير اللحم ما جاور العظم.

أربأ بالرجال تناولها و تداولها لأن فيها ظلم للمرأة و إذا أنت نفسك لم تظلم إمرأة قط رجل آخر فعل و يفعل
الآن مستخدماً هذه الأحاديث بغض النظر عن ضعفها و عدم صحتها. لأن لا أحد ينقب و راء المفسرين(البشر وممكن يخطئ)
و رجال الدين وكلامهم بعد الرسول (ص) طوالي و من ينتقدهم يهدر دمه ويُكَفَّرْ عديل كده هذا شئ
والآخر أن هذه الأحاديث يتداولها كل الناس كأنها كلام الله سبحانه وتعالى و أسمعها دون ذكر إذا كان باطل , موضوع أو ضعيف...

تنازعوا أنتم الرجال ما شئتموا عن صحته و كونه ضعيف أم باطل أم موضوع ولكن أنا المرأة أرى أن الرسول (ص) تعالى عن هذا
و كثير من الأحاديث المروية فيها لغط كبير (هنا أيضاً بوست منفصل) و أكتفي في هذا الشأن بما أوضحته من قبل في البورد:

إن سيدنا أبوبكر رضي الله عنه جمع الناس بعد وفاة النبي ( ص) فقال : إنكم تحدثون عن رسول الله (ص) أحاديث تختلفون فيها ،
والناس بعدكم أشد اختلافا ، فلا تحدثوا عن رسول الله ( ص) شيئا ، فمن سألكم فقولوا : بيننا وبينكم كتاب الله ، فاستحلوا حلاله وحرموا حرامه

-عن همام بن يحيى , عن زيد بن أسلم ,عن عطاء بن يسار , عن أبي سعيد الخدري: أنّ النبيّ صلّى الله عليه وآله وسلّم ,
قال : لا تكتبوا عنّي شيئاً إلاّ القرآن , فمن كتب عنّي شيئاً غير القرآن فليمحه. رواه مسلم في الصحيح, كتاب الزهد باب (61)

هذا ولا أنفي أن بعض الأحاديث المنقولة عن الرسول (ص) منطقية و أعتقد بها.

*عندئذ دي لأنه أنا مقتنعة بسبب النزول الأنا ذكرته سابقاً و سبب النزول الأتيت بيه ده
بيحسسني إنه الله الفي بالك أبداً ما الله الفي بالي و لا ربي...
معقول يا أخ محمد الله الفي بالك ما عنده شغلة غير شهوة و إمتاع الرجل و عشان كده نزل ليه الآية.
(معليش للتعبير ده لكن ما لقيت لغة أفضل أوصل بيها إحساسي).
بعدين راجع نسبة الرجل المسلم من مجمل سكان العالم... يعني ربنا سبحانه وتعالى بس همه كله النسبة الضئيلة دي لو عاوز تنظر ليها بالآن؟؟؟
حسي عليك الله تفسيرالآية الجبته هنا ده يستقيم وعقل طفل؟؟ ولا الحكاية رهبة من أن المفسر كذا وكذا والراوي كذا وكذا فهم بشر مثلنا
يصيبوا ويخطئوا...أنا مسملة بالفطرة و الآن عن قناعة تامة. أحد أضرار التلقين الأعمي هو إحساس المسلم بالفطرة فقط
أن عليه تصديق هؤلاء المفسرين و رجال الدين والفتاوي (حتى لو كانت الفتوى عن إرضاع الكبير) أو يُأثم!!!!

و أيضاً :


عليك الله أحسن الظن في ربك ولو مرة واحدة...
عقلية وأدية ترى أنه المرأة لا تستحق الحياة في الأصل, وتضرب و تقطع إرباً هل تفتكر إنه ممكن يصحوا الصباح ويقولوا ليهم أرسلناها ليكم رسولا؟؟
هم حياتها عندهم فيها رأي.
الرسول (ص) الرجل ومن قريش لاقى ما لاقى من المصائب في التبليغ.
و الؤاد ده ما عاطفة مننا ده كلام الله
ولو هو أبشع ما يمكن حدوثه تفتكر ماذا أيضاَ كان يمارس علي المرأة من أنواع التعذيب.
عندك هرم فوق خالص فيه الوأد و تحت في في القاعدة في الضرب أها أملأ الفراغ الفي النص ده بعاطفتك عليك الله.
و أنت البشر ده لو كان عندك حاجة و تريد قضائها في مجتمع لا يقبل أن تتفوه فيه المرأة و يرى الأفضل دفنها حية ,
كان حترسلها ليهم عشان تقضي ليك حاجتك دي؟؟ غايتو منطقك فاقد منطق.
عارف يا أخ محمد إنت بترجع فينا عشرومية سنة لي وراء و الله لحدي قريب كده كنت قايلة عقلية ذي عقليتك ده إنتهت
و الزمن ده إتغير والضرب أصبح لغة من الإرشيف لأن الحيوان ولا مؤاخذه ما بينضرب .
و الآن يا أخ محمد أنت ما مستحمل فكرة إني أنا المرأة دي أقول رأيي عن الأحاديث وتفسير المفسرون للقرآن ...
لاحظ مجرد رأي ونحن سنة 2011!!!
يعنى لا مفتية ولامفسرة وقطع شك لانبية ولارسولة - طيب قبل آلاف السنين كيف يمكن أن يحدث وعدد الرجعيين أكبر من الآن بكثير.
رأي ساي أنت ما قابله من مرأة و عايز تكمم فوهي بالقوة!! وبسياط ناس فبركوا أحاديث لشئ في أنفسهم (و احد زعلان من مرته قام نجر حديث و عن عنه عشان يقهرها بيه) و آيات فهمك ليها خطأ.
و قس باقي الديانات علي ذلك ...
بنفس المنطق ليه ما في نساء مفتيات ومفسرات إن شاء الله بس في أمورهن ... الإجابة هي عشان الذكور البي عقليتك الحَجْريّة (من حجر يحجر)
ما حيخلوها تدخل وتنافسهم في كده لأنه دي الحاجة الوحيدة الممكن يمسكوها سيف في يدهم و يسلطوه علي رقابتها متى ما
أرادت أن ترفض القهر وتقول إنها بني آدمه و بتتألم... تقولوا ليها ده كلام ربنا و ربنا ظلمك و صغرك و إستضعفك
و ما قدرك حق تقديرك و قال يضربوك (عاهات جسدية) ويعرسوا فيك (عاهات نفسية) و أنت لا شئ مخلوق فقط من أجل
الرجل والأجدر كان وأدك وعيشتك ذاتها كتيرة. و هي ما تتكلم و إلا خرجت عن ما أراده لها ربك (الما عدل).
وين العدل في فهمك الرجعي ده.

الديانات الإبراهيمية الأخرى و حتى البوذيين (اللادينيين كانوا بيمارسوا إضطهاد المرأة الديني)...
يعني الرجل من شاكلتك موجود (لكنه في إنحسار) لأن الآن في الديانات الأخرى أخذت المرأة مكانها
و التغيير في الإسلام قادم لا محاله لأن المرأة الآن أوعى بكثير مما تعتقدون ولا تخشى سياطكم وتقارعكم الحجة.

تبارك

Quote: ما كدا ...

هوشنوالما كده.. ياعمك كدي امشي اتأكد وتعال ماتغالط ساي
انت زول كاتب كبير في المنبر ده وزي ما قال طه حاتكون (شينه منك)

Quote: ولن ارضى أن يضربني زوجي حتى ولو بمسواك بحجة انني امرأة ومن حق الرجل أن يؤدب امرأته .....، ولا ارضى أن يكذب علي زوجي لأن الكذب على الزوجة يجوز شرعاً،

اتفق مع صاحبة الأقتباس واتحدث عن نفسى بعدم قبول مثل هذا الكلام ، الجزئية دى كانت بوست كامل الدسم وضعتة فيهو رأي الشخصى عن مسألة ضرب الزوجة والعنف الممارس تحت غطاء دينى.

الأخ أبو القاسم:
الأخ محمد يعتنق نفس وجهات نظرك لذا نقلت بعض من مداخلت سابقة كما ذكرت, لإتساقها و ما وددت الرد به لنقاطك المثارة.
و أتركك أخي بأبيات من بعض ما خططت في شأن التعدد:

صلصلٌ (1) محمومُ
يترى في المدينة
وينادي
أن حي أهجروهن
و أنصلوا (2) في الودج (3) طوق
من سقر
...
كبلوهن قيد شبر
حدثوهن كيف تتخذ الصبايا
من لباس الظلم ستر
وأشتلوا الطرقاتَ زُعر
وإذا ما حدثتكم أختُ موسي
أشطروا منها الفؤاد وصيحوا
كُفر!
ويحُ يومك!!
آي جدلٌ في
كتابِ الله تأتينا بِخُسر؟
وأهتفوا ملء السرايا...
ها قد كفرتي بالإله
أوقري البيتَ المقدس
و أدركي ركبَ الفلاح
وأشكري الله علي بعلك
ليلاً وصباح
...
ما عَلِمتم حكمة الآيات
صِحْتُم
أن ربي إصطفاني
حلل الأزواج أربع!
وتركتم من شَرَخْتُم
في ظلام الحزنِ تقبع
ما عبأتم!
بإنتزاع الروح منها..
ثم تُنسى
في سديم الحزن تجزع
...
أسفرُ الصبحُ
أشقاء الدموع
لم تعد حواءُ تأبهُ
بسيوفٍ
من كتاب الله لاتُعنى بشئٍ
غيرُ مثني وثلاث ورباع
لم تعد حواءُ
تغزلُ صوفَ صبر
من ضياع
لم تعد حواء
تشعلُ
من قنانِ الحنظلِ المرِ
شموع!
يا أشقاءَ الضلوع
ها فقد قبي المتاع
لا توصموني بالمجون!
الإفكُ لم يُوفي
الحميراء المنون
ذيدوا جروحي
وإحتسوا دَنَ الظنون
حواء ما عادت تهاب
المَسْغبة
قهرت ظلمَ
السنين وودعتها مَتْربة
إن أتيتم آصرين الودَ سواءاً
زرعناكم بساتيناً
وفِحْتم في الرياحين دعة
أو هجرنا الحسرة الكبرى
كفرنا بالثقة

الأخت عفراء,
فلتبدأ ثورة النساء, حتى تُدك كل حصون التجهيل المضروبة علي حواء...
تمنيت لو كان لي مذيد من الوقت (كان حأسكن هنا).
و معاً لتعليم أجيالنا بنات و أولاد بأن المرأة كاملة عقل ودين و أنها نصف المجتمع ممارسة.

و تحياتي للجميع

Quote: ولست بلا احساس لأبقى اربعة اشهر وعشرة ايام في المنزل حداداً على رجل قد يكون اذاقني الامرين في حياته ولن ارضى أن احبس في المنزل حتى لايفتن بي رجل ما

عفراء ...سلام
اعود وبى من الؤد ما يغنى مؤونة التكلف ونحن نتعاطى مع هذا العصف الذهنى للتحاور حول
مثل تلك الاسئلة التى يزيد الخوض فيها و الاجابة عليها المؤمن الحق ايماناً وليس خوفاً
على الدين منها سائلين المولى ان يرسخ ايماننا بهذا الدين القيم.
والى منطلق اخر لا اظن ان سبب التشريع هو الحداد بقدر بما هو محافظة على عدم
اختلاط الانساب وهو ما تترتب عليه اشياء كثيرة اذا ما حدث من اهمها ضياع الحقوق والمواريث اذ
جوز زواج الارملة او المطلقة مباشرة بعد وفاة زوجها او طلاقها وفى هذا التشريع عدل لا
يحتاج لضوء شمس وحجة لا يدحضها الا من اراد ان يلوى عنق الحق ويقسم حقوق
الناس بالباطل واظننا متفقين على ذلك اذا لم يكن فى ذلك الزمن ميسوراً ان يتعرف على
فراغ رحم المراة من جنين الا اذا تم التخلق وبدت العلامات الظاهره من انتفاخ للبطن وظهور
اعراض الحمل الاخرى ولم يكن اكتشاف الـD.N.A l متوفراً.
واتمنى دائماً ان نتأمل فى سبب النزول او التشريع اكثر من التأمل فى النصوص لان القران كما قال
سيدنا على كرم الله وجهه حمال اوجه وهو ما ينطلى على كل نص بما فيها الاحاديث النبوية.
فالناظر للتشريع لماذا فى حالة الطلاق ثلاثة اشهر وفى حالة وفاة الزوج اربعه شهور وعشرة ايام
لاستبان الكثير ففى حالة الطلاق يكون الفعل فيه للبشر حظ وليس مثل الوفاة، ولانه فى حالة الطلاق
قد يراجع الاثنان انفسهما ويعودان الى بعض ولكن فى حالة الوفاة لن يعود الزوج مرة اخرى
وأثبت الدراسات والتحاليل أن ( الأرملة ) تحتاج إلى وقت أطول من ( المطلقة) حتى تستطيع نسيان الزوج المتوفى وذلك
راجع ٌ إلى حالتها النفسية , بكونها في الغالب أكثر ُ حزناً من المطلقة , وذلك لكونها قد فقدته وليس هو عائد إليها مرةً
أخرى ..وليس بالساهل عليها نسيان ذلك الزوج الذي عاشت معه في أيام سعادتهما ..لأن الاصل فى المرأة الوفاء والحب
والإخلاص . والخيانة هو مصطلح دخيل وقد يكون من مسبباتها الزوج نفسه ..
عليه اعتقد ان مكوث المرأة اربعة اشهر وعشرة ايام قد تزيد عليه بعض اللواتى يكون ازواجهن
اكثر وفاءاً وحباً ، وهذا اقرار بوفاء المراة واخلاصها وليس اذلالها او حبسها بين جدران اربعة
مع انه يجوز للمراة الخروج والسفر اذا استدعت الضرورة او اذا انها خرجت لتعول الاسرة ولا جناح
عليها ان فعلت..
اخيراً لابد من الاقرار بان هذا القرآن ليس وثيقة حقوقية وان اراد به البعض ان يكون هكذا تعريضاً
لحياة الناس او وسيلة للبقاء فى الكراسى والمناصب وحتى ان ركنوا لفقه الضرورة فى كل الحالات
مثل ما نرى ونسمع فى هذا العهد الغيهب..
شكراً عفرا ان جعلتى هذا ممكناً وهو عمل نمشى فيه بالنية الحسنة والنية اصل العمل وهى (زاملة سيدها)
كما يقول اهلنا ويبقى الود،،،،

Thank you Afra, great post.
some arts....the (disappearing females)

Quote: انا ما عارف الاجتهاد جايغير شنو في نصيب المراه من الميراث ولا انو المراه بعد وفاه زوجها تقعد 4 شهور و10 يوم. الكلام ده القران ولا ما كده

يا أخ محمد الآية البتقول "فانكحوا ما طاب لكم من النساء مثنى وثلاث ورباع فإن خفتم ألا تعدلوا فواحدة أو ما ملكت أيمانكم" دا ما قرآن؟ أها الحروب الكتيرة المدورة دي، المشي جاب منها سبايا و جا علني يفكبهن ضيقتو منو؟ و القعد يمش الزمن العلينا دا يفكلو رقبة منو؟ الكلام دا مذكور في القرآن لكن ما في زول بقدر يسويهو في عالم اليوم.

لصاحبة البوست ولك أنت أيضا التحية

Quote: انا ما عارف الاجتهاد جايغير شنو في نصيب المراه من الميراث ولا انو المراه بعد وفاه زوجها تقعد 4 شهور و10 يوم. الكلام ده القران ولا ما كده

يا أخ محمد الآية البتقول "فانكحوا ما طاب لكم من النساء مثنى وثلاث ورباع فإن خفتم ألا تعدلوا فواحدة أو ما ملكت أيمانكم" دا ما قرآن؟ أها الحروب الكتيرة المدورة دي، المشي جاب منها سبايا و جا علني يفكبهن ضيقتو منو؟ و القعد يمش الزمن العلينا دا يفكلو رقبة منو؟ الكلام دا مذكور في القرآن لكن ما في زول بقدر يسويهو في عالم اليوم.

لصاحبة البوست ولك أنت أيضا التحية

الاخ شوقي ما فهمتا حاجه انت قاصد يعني عشان مافي ملك الايمان
نحن ممكن نجتهد يعني ونعمل نصيب المراه =نصيب الرجل؟؟






يا أخ محمد الآية البتقول "فانكحوا ما طاب لكم من النساء مثنى وثلاث ورباع فإن خفتم ألا تعدلوا فواحدة أو ما ملكت أيمانكم" دا ما قرآن؟ أها الحروب الكتيرة المدورة دي، المشي جاب منها سبايا و جا علني يفكبهن ضيقتو منو؟ و القعد يمش الزمن العلينا دا يفكلو رقبة منو؟ الكلام دا مذكور في القرآن لكن ما في زول بقدر يسويهو في عالم اليوم.
ده كلامك يا شوقي ما عرفتا علاقتو شنو بكلامي بتاع الميراث

مثل هذا الأسئلة يجب أن يتم توجيها الى النساء في المقام الأول،لأنهم رضو أن يكون هذا دينهم وإيمانهم.
خصوصا الى النساء المتعلمات.

عفراء وكل المتداخلين فى هذا البوست
سلام
انا شخصيا مستمتعة بالقراءة ...
وح استمر بقرا لانى حاسه انو مفيد لو اتجنب حاجتين
الاولى الكف من التداخل بالاتهامات التى لا تحمل اى ردود فى الموضوع المطروح
فنحن مخنا مفتوح واضانا صاغية لاى كلام موضوعى لو كان ضد كلام عفراء او معاه ....

اتنين مافى زول يمشى يجيب اجتهادات فقهيه كتيييرة يردم بيها البوست
لانو وذى ما هو واضح فى كلام عفراء انو الراى فى هذه الاجتهادات الفقهيه
ذاتها .. مش فى كلام ربنا ... لانو الكلام بتاع قطعى الدلاله ومافى طريقة
دا كلام فقهاء ذاتو ما كلام ربنا ...

طيب فى كلام ورد فوق انا عندى فيه تساؤل

Quote: فهذه الفترة الزمنية مقررة لمعرفة ما إن كانت الأرملة حبلى من زوجها المتوفى .. ولكن يظل السؤال قائم لمن توفى عنها زوجها بعد انقطاع الطمث .

Quote: كأن الحكمة من تشريع الأشهر الأربعة جاءت حدادا على زوجها .. بينما الأصل أنها شرعت لتجنب اختلاط الأنساب

اذا كانت الفترة مشرعه لتبرئة الرحم من الحمل وليس حدادا كما تفضلت ..
فلماذا حددت فترة العدة فى( الطلاق ) بثلاث قروء ؟؟؟؟
اى ثلاث حيضات ....
يعنى لو فى امراة طلقها زوجها اليوم السبت 8 سبتمبر
وبعد بكره حاضت فهذا فى حساب العدة الشرعية المبرئة للرحم واحد...
بعد 21 يوم حاضت مرة اخرى فاصبحا قروئين وبعد 21 يوم حاضت
القروء الثالث فاصبحت طاهرة كما نصت الايه من 3 قروء خلال 45 يوما
وناس كتار بحسبو عدة الطلاق 3 شهور اى 90 يوم او ينقص قليلا لانو الحساب
بالشهور القمرية مفروض ....
عايز اقول انو اختلاف المدة فى عدة الطلاق عن مدة العدة فى وفاة ازواج
هو دا الجاب تفسيرها بانها حداد حتى لو انقضت الفترة المبرئه للرحم ......










ـــــــــــــــــــــــــــــــــ
قطعا نحن لسنا بفقهاء ... ولكن من حق اى مسلم طرح اى اسئلة
او رؤى جديده فى دينه وعلى بقية المسلمين مناقشتها معه بالهداوه
والذوق متبوعه بالحجه والمنطق .. مهما كان شطط هذه الافكار
ولاحاجه للطرفين للتشنج او بالاحكام الجاهزة
وكلو طبعا دون ادعاء المعرفة الكاملة ... والله اعلم ...

القران الكريم .. فيه ايات كتيرة قننت للرق
اعترفت بوجوده وتعاملت معه .. ولم يذكر فى متن النصوص
انه تعامل وقتى .... وظل التعامل فى الرق بيلقى سند وغطاء
دينى وتقنين لقواعد التعامل فيه من عضم النصوص الى وقت قريب ...
فى سنة افتكر 1918 لما قرر العالم المدنى
الحديث وبالقانون الانتهاء من ظاهرة العبودية والتعاملل معاها
القانون سار حتى على المسلمين ... ولم نسمع معارضة لتلك القوانين
بزعم ان التعامل فى الرق مقنن فى انصوص المقدسه بنصوص
قطعية الدلاله وثابته ...
كل الكلام ال ح تجى تقولوا الناس هنا تبريرا ودفاعا عن اختفاء
الحديث بل سكوت المسلمين عن مشروعية الرق فى الاسلام بدلالة النصوص الموجوده
فى القران .... بسس نفس التبريرات دى ممكن تتقال عن واقع المراة
زمان وهسسه مش ؟؟؟؟





انا بفتكر انو اتجاه العالم كلو بصورة جديه وقاطعة للانتهاء من
ظاهرة الرق نهائيا ... هى التى ساعدت كثيرا فى تحقيق مرامى الاسلام
والقران السامية فى القضاء على هذه الظاهره .. دون مماحكة من المسلمين
بوجود وثبوات ايات لتقنين التعامل فيه لانهم يعمون جيدا اسباب وجودها
والتى ليس من بينها مطلقا الاحتفاظ بتلك الاوضاع الجائرة وغير اللكريمة
والتى نزل القران اصلا للقضاء عليها ....


عليه فيا عفراء انا بفتكر انو الافكار دى سايدة وح تسود
ولا يمكن ان تنتهى بين المسلمين لانو العالم
وكل البشرية يا قول البعثيين من امحيط للخليج وكل قارات العالم ما زالت
ترفل فى خمج مقيم وواسع بخصوص قضايا المراة .... كل العالم حتى الاول ...
المسلمين بسوكو ويلوكو للاستفادة من كل تلك التقانين لانو العالم كلو
مسيوط ومجغمس فيها ... لكن تاكدى لحظة ان يعود العالم الى صوابه
كل العالم ... ويقرر .. ويكون يا قول ناس المحكمة الدولية جاد وراغب فى
االانتهاء من القصة دى .... سينتظم المسملين صفوف المدنيه ويقوموا
الى مقاصد الاسلام الصحيحة والتى سبقت كل التقانين الوضعيه
فى التعريف بقيمة المراة ومساواتها فى الحقوق بالرجل تدريجيا مراعاة
لظروف المجتمع وقتها اسوة بما حدث فى الرق ....
اقول قولى هذا واستغفر الله لى ولى عفراء ولمتداخل رجل
اخر من الفوق ... ما عارفه الحكمة شنو من انو عفراء حجبت اسم الكاتبه ؟؟

التحية للجميع

Quote: ويقتلني حينما اعلم أن الطفل الذكر يخير عند سن السابعة بين والدته ووالده في حال طلاقهما ولكن البنت تعطى لوالدها حتى ولو كانت ملتصقة وتبكي في حجر والدتها،

قرأت "العريضة" ولم أقرا مداخلات الاخوة والاخوات وساعود لقراءتها فيما بعد فليعذرني الاخوة الكرام في الاستعجال بالمداخلة
يبدو أن هذه (الزوجة السعودية) خلطت في عريضتها هذه بعض المقولات غير الصحيحة عن المرأة في الاسلام بما هو ثابت كما قامت بقراءة بعض الاحكام والمقولات الاخرى بطريقة خاطئة لكنها تنسجم مع الفكرة العامة للعريضة... لم أفهم بالضبط ماذا عنت بـ البالاحمر...

Quote: رأينا وضع البلدان التي لايحكمها سوى رجال وهي اسوأ البلدان اوضاعاً على الأطلاق بعكس الدول المتقدمة التي تشارك المرأة الرجل فيها في اتخاذ القرارات السياسية وحكم البلد ويكفي أن مجندات امريكا المسيحيات واليهوديات اذلوا رجال العراق وافغانستان القبليين وقتلوا من قتلوا منهم

يا ليت لو تتم المناقشة بوضع كل ما ذكرت في نقاط لانها وضعت كتير جدا من الاحكام في بضعة سطور
شكرا للاخت عفراء.. (سيدي الرجل ، سيدتي المرأة ما رأيك؟ - مش كل النساء موافقين على الكلام المذكور 100%)

هذا الحديث منشور فى عشرات المواقع تحت اسم ( كلام مؤثر من مسلمة تركت الاسلام )
و هناك مئات الردود اقتبس منها هذا الرد :


الحجاب مكرمة للمرأه وصون لها ولجمالها فالمراه زادها الله جمالا عن الرجل ولايوجد عاقل ينكر ذلك فصيانة المراه بحجاب او نقاب رفع لشأنها وليس تحقيرا بل حفاظا لها من فتن في زماننا هذا


المرأه ناقصة عقل اي عاطفه فهي عاطفيه بطبعها تصدر احكاما لعواطفها وليس بعقلها

ناقصة دين لأنها لاتصلي ولاتصوم الشهر كاملا كالرجل بسبب عادتها الشهريه او بسبب النفاس بعد الولاده

المراه بالاسلام لاتنقض وضوء الرجل لمجرد لمسه كما ادعت وكذبت المقهوره ههههههههههه

المرأه بالاسلام لم تشبه بال###### ولكن بالحديث الشريف توضيح بأن مرور المرأه امام الرجل بالصلاه يشغله ويشتته عن صلاته وقد يبطل صلاته وكذلك ال###### الاسود
لكن لم يشبهها ب###### ولاشئ كما ادعت المقهوره


المراه بالاسلام بل بكل الاديان وجب عليها طاعة زوجها وما المشكل في ذلك لا أعلم ؟ هل هذا شئ ينقص من قدر المراه في شئ ؟ هل طاعة الزوج لما فيه الصلاح
شئ يهين المرأه ؟ لكن الاسلام حدد لها ماتطيع فيه الزوج وليس كل الامور فلاتطيعه مثلا في كفر او معصيه


المرأه بالاسلام لها مهر والمهر هديه من الزوج لزوجته فلاعيب في ذلك لكنه عيب علي من يبتعدون عن تشريعات الله ورحمته كما انه في بعض المجتمعات يكون رمزيا
وليس بمعني بيع وشراء كما قالت المقهوره ففي مصر مثلا 25 قرش
والله الرجل هو اللي مقهور بيجيب شقه وموبيليا وبيعمل فرح وزفه وشبكه يابخت الستات

الرجل بالاسلام له في الميراث الضعف لأنه هو العائل بأستمرار فالمرأه يصرف عليها ابيها وعندما تتزوج يصرف عليها زوجها حتي لو كانت عامله فهو ملزوم بها


بصراحه بقيت الكلام مستفذ لدرجة انها واحده كارهه اصلا وجودها كأنثي بغض النظر عن الدين حتي انها تقول (يؤسفني أن احمل وألد وأربي وفي الأخير ينسب الطفل
لوالده بدون ذكر لمن تعبت عليه) هيه كمان زعلانه عشان بتحمل وتولد والطفل بينسب لأسم ابوه طيب هيه عاوزه ايه الطفل يتكتب علي اسم امه !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! مجنونه
دي واللا هبله ربنا الشافي دي حلها انها تعمل عمليه وتغير طالما كارهه حتي وظيفتها الفسيولوجيه في الانجاب والامومه وكأن الاسلام هو فقط من جعلها انثي تنجب وينسب الطفل
لأسم ابيه وبتركها الاسلام ستصبح رجل بشنبات ويكتب الطفل بأسمها ويصبح اسمها بدلا من كيا يصبح كمال هههههههههههههههههههه

Quote: اتفق مع صاحبة الأقتباس واتحدث عن نفسى بعدم قبول مثل هذا الكلام ، الجزئية دى كانت بوست كامل الدسم وضعتة فيهو رأي الشخصى عن مسألة ضرب الزوجة والعنف الممارس تحت غطاء دينى.

الاخت/نجاة

صدقي بالله العظيم ان بعضهم فسر قوله تعالي (واضربوهن) بالتودد والتقرب اليهن !!

Quote: هذا الحديث منشور فى عشرات المواقع تحت اسم ( كلام مؤثر من مسلمة تركت الاسلام ) و هناك مئات الردود اقتبس منها هذا الرد : الحجاب مكرمة للمرأه وصون لها ولجمالها فالمراه زادها الله جمالا عن الرجل ولايوجد عاقل ينكر ذلك فصيانة المراه بحجاب او نقاب رفع لشأنها وليس تحقيرا بل حفاظا لها من فتن في زماننا هذا المرأه ناقصة عقل اي عاطفه فهي عاطفيه بطبعها تصدر احكاما لعواطفها وليس بعقلها

انور التكينة.....سلام

مادام قادر تجتهد وتقوقل قدر ده فى داعى كان تكفر عفراء سند فى بداية البوست؟
عشان كده قلنا ليكم بطلو الاستعجال والاحكام الفطرية والغاء عقول الناس باسم
الدين..
واجبك الاستغفار والا عتذار للاخت عفراء، ويبقى الود،،،

الحبيب ود الموج ..
تحياتى ..
يا اخى انطقتنى بما لم اقل .. انا أكفر ؟ انت بتقرأ بى اضنيك ؟ هذا نص مداخلتى و اسف لعدم وجود خاصية الاقتباس فى متصفحى :
-----------------------------------------------------------------------

العياذ بالله ..
هذا انكار صريح لما هو ثابت فى القران و السنة و لا يعنى اقل من الكفر الصراح ..
اتمنى الا يكون الرأى رأيك اخت عفراء و اطمع ان تكون المداخلة الثانية استنكار لما
ورد فى البوست ..

اعوذ بالله من غضب الله
-----------------------------------------------------------------------
كدى ورينى كفرت عفراء وين ؟

Quote: ولماذا تقوم الملائكة بلعني حينما ارفض طلب زوجي في الفراش وحينما اقوم أنا بطلبه ويرفض فلا عليه شيء ولن تغضب عليه الملائكة،

بالله المعلومة دى صحيحة اول مرة اعرف الحكاية دى

ليه الملائكة تنعلها يمكن ماعندها مزاج هو شنو الحكاية خادم وسيدها يقول ليها قومى فى اى وقت وتقوم تركع وتنفذ

ياخى المراة دى انسان جميل رقيق المشاعر معقول بث

علشان كده الرجال ديل رافعيين مناخيرون علينا


والله زعلتنى زعل اليلة يا عفراء

وبعدين قصة الميراث الرجل بمرتين دى الكلام دا ممكن يكون صاح فى القرن ال14 لكن نحن الحين فى القن ال21 والمراة اتعلمت وخرجت لى سوق العمل

ليه يكون الميراث ما زى بعض




احى منك يا عفراء صدعتى بى ما عافية ليك

وكرهتينى سي السيد ظاتوا

Quote: هذا انكار صريح لما هو ثابت فى القران و السنة و لا يعنى اقل من الكفر الصراح ..

هههههههه

ود الموج قالو لك أنت بتقرا بي أضنينك؟

انت يا دينق مسلم ؟
الدخلك فى مناقشاتنا الاسلامية شنو ؟ و الا اعتدت دايما على المناكفة ؟
افتح ليك بوست : هل سيدنا المسيح شنقوه ام شبه لهم ؟ عشان تعرف صليحك من عدوك ..
بعدين انا عارف انو عفراء ما كاتبة الموضوع عشان كدة قلت ليها : اتمنى الا يكون الرأى رأيك .. الرأى و ليس نسبة الموضوع لها ..
ود الموج سألناه و نعيد السؤال ليك : انت بتقرأ بى وين يا دينق ؟

التكينة.

المرجو الهدوء لو سمحت.


ههههههههه

دينق .
انا عامل ازعاج و لا شنو ؟
بقيت ألفة و نحن ما عارفين ؟


غلبك تجاوب ؟
و لا عقلت ؟

يا ناس هذة الأمور وردت واضحة وبينة وصريحة في كتاب الله، لا لغط ولا غموض فيها ولا اجتهاد ينبغي ان يحتمل،

الميراث، الزواج، العدة، الطاعة ومعظم تلكم الايات التي وردت كانت محكمات وليست متشابهات،

علية هذة المسالة إيمانية بحتة بما انزل، ولله شئون في عبادة يعلم هو ماذا يريد من تلك النصوص والأحكام ، ما علي العبد الا التطبيق والطاعة، ماضي الشعوب ومستقبلها يعلمها الله ولهذا لا اجتهد البتة عند وجود نص صريح وواضح،
عليكم الطاعة والامتثال وعدم الغلو في ادحاض المعاني والاستهتار من النصوص، المسالة إيمانية ولن تحتمل التأويل ،

قال تعالى: {هُوَ الَّذِيَ أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ في قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاء الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاء تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُواْ الألْبَابِ }آل عمران 7


قال تعالي ( إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنزَلْنَا مِنَ الْبَيِّنَاتِ وَالْهُدَى مِن بَعْدِ مَا بَيَّنَّاهُ لِلنَّاسِ فِي الْكِتَابِ أُولَـئِكَ يَلعَنُهُمُ اللّهُ وَيَلْعَنُهُمُ اللَّاعِنُونَ(159)

سورة البقرة

العياذ بالله ..
هذا انكار صريح لما هو ثابت فى القران و السنة و لا يعنى اقل من الكفر الصراح ..
--------------------------------
الذي ينكر انكارا صريحا لما هو ثابت في القران والسنة
فهو كافر
اليس كذلك ؟!!

--------------

راجع

الاخ خالد،

نعم وهو كذلك من ينكر بما جاء به كتاب الله قد كفر، فتلك لا تحتاج الي اجتهاد، لقد قال تعالي ( قل هو الله احد) فمن انكر احدهم بوحدانية الله فقد اشرك ومن اشرك قد كفر، وهذا بديهي انكر بما جاء بة الله في القران.

Quote: انا ما عارف الاجتهاد جايغير شنو في نصيب المراه

يا أبا القاسم ..
بيني وبيك أنا ذاتي ما عارف لإنو مافي زول اجتهد..
ياخوي أخير لينا نجلبغ طرف القيفة..
إن دخلنا لا جوه كونية وماضامنك..
ربنا بقول:
للرجال نصيب مما ترك الوالدان والأقربون وللنساء نصيب مما ترك الوالدان والأقربون مما قل منه أو كثر نصيبا مفروضا } [النساء:
7].
ركز على نصيب دي وهل شايف هنا ربع أو ثلث؟
برضو ركز على لفظي الرجال والنساء..
في آية تانيه قالت (يوصيكم الله في أولادكم للذكر مثل حظ الأنثيين)
برضو ركز على / الذكر /الأنثى / حظ..
ونسأل مين قال حظ يعني نصيب ؟
ومن هو الذكر ومن هي الانثي؟
وماذا عن الجنس الثالث (خنث مشكل)..
وهل ذكره القرآن أم أنه جنس ظهر حديثا؟
كيف عالج الفقهاء المعضلة؟
وهل علاجها جاء به القرآن أم الاجتهاد؟
.
.
دينا يا دينا ..
مصرة يعني على تفسير عدة الأرملة حداد استنادا على الفرق مع عدة المطلقة؟
عندي حبوبة ..
ترملت وعندها ثلاثة أطفال أكبرهم لم يبلغ العاشرة ..
عدد اتقدموا ليها وكان ردها الوحيد ..
ما بدخل راجل عليّ بعد فلان..
قعدت لامن لحقتو ..
ده هو الحداد ..
تقدرى لا سامح الله؟
زوجتي ماظنيت..
.
.
بالنسبة لفرق المدة مع عدة الطلاق..
ألفقهاء اجتهدو في البحث عن مبرر ..
إنت بتكتبي من ذاكرة لنج ..
وأنا يا دوب بستنطق ذاكرة خزانتها مغلقة من عقود..
بس في النهاية الحكمة يعلم بها الله. .
.
.
ما تكتري النقة بِرسِمك.

Quote: لانو الكلام بتاع قطعى الدلاله ومافى طريقة دا كلام فقهاء ذاتو ما كلام ربنا ...

نزول القران الكريم لهداية الناس ...دا قطعى الدلالة عشان ما يفهم ان قطعى الدلالة وظنيها مرتبط فقط بايات الاحكام


قال تعالى :- ((شَهْرُ رَمَضَانَ الَّذِيَ أُنزِلَ فِيهِ الْقُرْآنُ هُدًى لِّلنَّاسِ وَبَيِّنَاتٍ مِّنَ الْهُدَى وَالْفُرْقَانِ )) البقرة185
- إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا عَلَيْكَ الْقُرْآنَ تَنزِيلاً الإنسان23
- إِنَّا أَنزَلْنَاهُ فِي لَيْلَةِ الْقَدْرِ القدر1
- إِنَّا أَنزَلْنَاهُ قُرْآناً عَرَبِيّاً لَّعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ يوسف2
- قُرآناً عَرَبِيّاً غَيْرَ ذِي عِوَجٍ لَّعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ الزمر28
- وَكَذَلِكَ أَنزَلْنَاهُ قُرْآناً عَرَبِيّاً وَصَرَّفْنَا فِيهِ مِنَ الْوَعِيدِ لَعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ أَوْ يُحْدِثُ لَهُمْ ذِكْراً طه113
- كِتَابٌ فُصِّلَتْ آيَاتُهُ قُرْآناً عَرَبِيّاً لِّقَوْمٍ يَعْلَمُونَ فصلت3

وعندنا من قبل ذلك ان القران قطعى الثبوت عن رب العزة
ودلالة اياته منها الظنى الذى يحتمل اكثر من رأى ( طهر / حيض / قروء )
ومنها القطعى الذى لا يحتمل غير رأى واحد ..

Quote: ولماذا حينما يتوفى والدي شفاه الله اعطى نصف مايعطى اخي من الورث بالرغم من انه عاش حياته منذ تخرجه من الثانوي لنفسه وتزوج امريكية وعاش في ديارها ولايسأل عن والده إلا نادراً وأنا من قمت بخدمة والدي اثناء مرضه وكنت اسهر الليالي بجانبه وصرفت عليه وعلى علاجه من مالي واجلت زواجي وعطلت الكثير من امور حياتي ومع هذا فأنا بحاجة المال وأخي غني جداً، ولن ارضى أن اكون مجرد جارية

غايتو في حكاية الميراث إستعجلت لأنو أبوها حي
ومش عارفين مين حا يرث مين؟؟

ولكن لو سايرناها في فرض موت ابوها
وخوفها من انو اخوها ياخد ضعف نصيبا
فلتسايرني في موت اخوها زاتو قبالا
وفي دي الحالة بترث نصف التركة..
مش دا ياهو زاتو النص الشالو منها في
ابوها...

ومع ذلك فالمرأة في احوال كثيرة
تتشاوي مع الرجل في الميراث
فالمرأة هي ام واخت وزوجة وبنت وجدة صحيحة
ولكل واحدة حكم معين...احيانا تتساوي فيه مع الرجل.

Quote: هوشنوالما كده.. ياعمك كدي امشي اتأكد وتعال ماتغالط ساي انت زول كاتب كبير في المنبر ده وزي ما قال طه حاتكون (شينه منك)

طيب نبدا الكلام من الأول خالس ...

مسألة استخدام الدين (وتحديدًا القرآن) - أو المرجعية الدينية - لسنّ القوانين وتشريع "الفقه" والإجتهاد فيه ... أليس في ذلك كفر صراح بآيات الله؟

بمعنى آخر ... أليس في تغيير وظيفة الدين في حياة الإنسان من وظيفة روحية إلى وظيفة تشريعية وصائية تناقض مع غرض الدين في الحياة ومحمول الرسالة؟

كيف يجيبوا ليك نص يبيّن ليك أصل الكون ووجود الخالق ... فتستخدم هذا النص وكأن الخالق عاجز ويستنجد بك لتصحح الكون بمجموعة قوانين من اختراعك؟

كأن أمره إذا أراد شيئًا أن يقول لمالك بن أنس "أوِّل" فينفذ هارون الرشيد! (رغم أن المعروف أن أمره إذا أراد شيئًا أن يقول له كن فيكون)

يعني زي ما قال "يا بني آدم قد أنزلنا عليكم لباسًا يواري سوءاتكم" ... لو داير يحجّب النسوان ديل كان خلقن زي ابوالقدح ... بعد داك من شاءت فلتؤمن ومن شاءت فلتكفر ... لاكين المفسدين في الأرض يأبون إلاّ الوصاية على الخلق باسم الدين ... كأن هذا القرآن لا يفضح عجزهم الفكري والأخلاقي وإنكارهم لوجود الخالق واستبدالهم له بمؤسسة طاغوت ...

لاكين الجمل ما بيشوف عوجة رقبتو ... أفلا ينظرون إلى الإبل كيف خلقت؟




... المهم ...

Quote: فلتبدأ ثورة النساء, حتى تُدك كل حصون التجهيل المضروبة علي حواء...

من حق اي انسان على وجه هذه الارض ان يفكر .. لأن الدين جاء بالعقل ..
ولكن لدينا قرآن كريم وسنة نبوية مطهرة ناخذ منها احكامنا ..
وما لا نجده في كتاب او سنة فعلينا باجتهاد الفقهاء والعلماء .
وهناك الكثير من الآيات القرآنية واضحة الدلالة والثبوت .. وايضا السنة المتواترة قطعية الدلالة ويجب العمل عليها ..
وان كان في بعضها كما قال العلماء يحمل اكثر من معني فهو ليس بقطعي الدلالة .

واعتقد ان هذا الكلام يفتح الباب مرة اخرى عن هل القرآن قطعي الدلالة والثبوت ؟ ..

Quote: فالقرآن قطعي الثبوت، ولكنه ليس كله قطعي الدلالة. ومعنى كونه قطعي الثبوت أن آياته رويت عن النبي صلى الله عليه وسلم بالتواتر، ورواها التابعون عن الصحابة بالتواتر، وعن أولئك رواها تابعو التابعين بالتواتر إلى أن وصلتنا متواترة، ومعنى التواتر: أن يرويها في كل طبقة عدد من الناس يستحيل تواطؤه على الكذب، وهذا مفيد لليقين، أي أن القرآن مقطوع بصحة سنده إلى النبي صلى الله عليه وسلم. ومعنى قطعي الدلالة أن دلالة ألفاظه لا تحتمل أكثر من تفسير واحد. والقرآن فيه أماكن قطعية الدلالة، وأخرى ليست كذلك، فقول الله تعالى: [لِلذَّكَرِ مِثْلُ حَظِّ الْأُنْثَيَيْنِ](النساء: 11) وقوله: [حُرِّمَتْ عَلَيْكُمْ أُمَّهَاتُكُمْ وَبَنَاتُكُمْ ..] (النساء: 23) وقوله: [مُحَمَّدٌ رَسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاءُ عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاءُ بَيْنَهُمْ](الفتح: 29) وقوله: [وَاللَّهُ أَخْرَجَكُمْ مِنْ بُطُونِ أُمَّهَاتِكُمْ لا تَعْلَمُونَ شَيْئاً](النحل: 78) وقوله: [وَيْلٌ لِلْمُطَفِّفِينَ الَّذِينَ إِذَا اكْتَالُوا عَلَى النَّاسِ يَسْتَوْفُونَ وَإِذَا كَالُوهُمْ أَوْ وَزَنُوهُمْ يُخْسِرُونَ](المطففين:3)، كلها نصوص لا تحتمل أكثر من تفسير واحد فهي إذا قطعية الدلالة. وأما قوله تعالى: [وَالْمُطَلَّقَاتُ يَتَرَبَّصْنَ بِأَنْفُسِهِنَّ ثَلاثَةَ قُرُوءٍ](البقرة: 228) وقوله: [فَتَيَمَّمُوا صَعِيداً طَيِّباً](النساء: 43) ونحوهما من الآيات التي تحتمل أكثر من معنى، فإنها ليست قطعية الدلالة، ولذا فسر بعض العلماء القرء بأنه الطهر، وآخرون بأنه الحيض. وفسروا الصعيد الطيب بأنه الطاهر، وفسره آخرون بأنه المنبت، وأمثلة ذلك أكثر من أن تحصى. وعن سؤالك عما إذا كان للمفتي أن يغير حكما من الأحكام الشرعية؛ كما فعل عمر في مسألة منع الزكاة عن المؤلفة قلوبهم وترك القطع في السرقة في عام الرمادة، فنقول فيه إن الأحكام على نوعين: نوع ثابت لا يتغير بالزمان ولا بالمكان نحو العبادات التي أوجبها الله، والمحرمات، وما حده الشرع من حدود ونحو ذلك. والنوع الثاني: هو ما كان وجه العلة والمصلحة فيه باديا، فلا مانع من تغيره تبعا لتغير علته، أو مراعاة للمصلحة فيه. قال ابن القيم في كتابه إغاثة اللهفان: الأحكام نوعان: نوع لا يتغير عن حال واحدة هو عليها لا بحسب الأزمنة ولا الأمكنة ولا اجتهاد الأئمة، كوجوب تحريم المحرمات والحدود المقدرة بالشرع على الجرائم ونحو ذلك، فهذا لا يتطرق إليه تغيير ولا اجتهاد يخالف ما وضع عليه. النوع الثاني: ما يتغير بحسب اقتضاء المصلحة له زمانا ومكانا وحالا، كمقادير التعزيرات وأجناسها وصفاتها، فإن الشارع ينوع فيها بحسب المصلحة. ولم يزل العلماء رحمهم الله ـ يراعون في فتاواهم الظروف الزمانية والمكانية للسائلين فيما يمكن فيه اعتبار الزمان والمكان، وراجع في هذا الفتوى رقم: 25069. واعلم أن منع عمر رضي الله عنه المؤلفة قلوبهم من الزكاة وترك القطع عام الرمادة، ليس تعطيلا لأحكام الله ـ حاشاه من ذلك ـ ولكن عمل بالفقه في المسألتين، فالمؤلفة قلوبهم صنف من الأصناف المستحقة للزكاة، ولا يلزم أن تعمم الزكاة على سائر الأصناف، وترك القطع عام الرمادة هو لأن المرء إذا اضطره الجوع إلى أخذ مال الغير جاز له، وليس عليه فيه قطع، بل القطع إنما يكون بشروط من بينها أن لا يكون الآخذ مضطرا إلى ما أخذه. والله أعلم.

المصدر

Quote: الحبيب ود الموج .. تحياتى .. يا اخى انطقتنى بما لم اقل .. انا أكفر ؟ انت بتقرأ بى اضنيك ؟ هذا نص مداخلتى و اسف لعدم وجود خاصية الاقتباس فى متصفحى : ----------------------------------------------------------------------- العياذ بالله .. هذا انكار صريح لما هو ثابت فى القران و السنة و لا يعنى اقل من الكفر الصراح .. اتمنى الا يكون الرأى رأيك اخت عفراء و اطمع ان تكون المداخلة الثانية استنكار لما ورد فى البوست .. اعوذ بالله من غضب الله ----------------------------------------------------------------------- كدى ورينى كفرت عفراء وين ؟

انور التكينة ازيك
انت قلت الكلام ده وما كفرت عفراء؟
خلينا من الكتبه منو قالت ليك الكلام ده يمثلنى تماماً
انت نبذ لكن ما تسيئى ؟
انا مامزعلانى قرايتى بى اضنيى لكن مزعلنى عدم فهمك لكتابة يدك
يازول انت قلت الانكار لايعنى اقل من الكفر الصراح..
وخلينى انا وانت ، دينق الكافر ده لووووووووول قال ليك كفرتها
وتبارك وخالد العبيد واخرون ولو جاء شخص قال انت ما كفرتها
اكون انا بقرأ بى ................... كمان وببوس ليك جزمتك
انور قاعد تشرب الشامبيون حق ناس محمد المسلمى؟ بطلو ياخى،،،

Quote: الاخت/نجاة صدقي بالله العظيم ان بعضهم فسر قوله تعالي (واضربوهن) بالتودد والتقرب اليهن !!

الاخ العزيز ادريس الضرب واحد لا يقبل اى تفسير آخر .. طبعا فى البوست تبعى الذى كان يناقش نفس الموضوع وكانت مداخلات كتيرة عن كلمة ضربهن ما المقصود بها الضرب المبرح يعنى ضرب على خفيف . الفهم لكلمة ضرب معناها واضح وغير قابل للتنظير..

Quote: الرجل بالاسلام له في الميراث الضعف لأنه هو العائل بأستمرار فالمرأه يصرف عليها ابيها وعندما تتزوج يصرف عليها زوجها حتي لو كانت عامله فهو ملزوم بها..

الاخ انور صاحب الأقتباس الفوق دا عايش وين وفى اى زمن ؟ الكلام دا ما زمنو فات ، المرأة الان تعول بيوت وممكن تصرف على اخوانه من الرجال ووالده ..يعنى الزمن اتغير وحقو ما نرجع للخلف ونناقش اشياء وافكار قديمة لا تفيد البشرية ..

Quote: الضرب واحد لا يقبل اى تفسير آخر

راجعي الروابط ادناه تجدي اكثر من معني

http://www.alwatan.com.sa/Articles/Detail.aspx?ArticleId=5584

http://www.alwatan.com.sa/Articles/Detail.aspx?ArticleId=5623

http://www.alwatan.com.sa/Articles/Detail.aspx?ArticleId=5600

عفوا لم استطع اقتباس ما داخل الروابط اعلاه (ربما لمشكلة تقنية في جهاز الكمبيوتر أو المنبر) لاادري

هشام كمال عبادي ... (ومن لف لفه) ..

Quote: ولكن لدينا قرآن كريم وسنة نبوية مطهرة ناخذ منها احكامنا .. وما لا نجده في كتاب او سنة فعلينا باجتهاد الفقهاء والعلماء .

هل هذا دينك؟ مجموعة "أحكام" تأخذها (أينما تأخذها)؟

من أين لك بهذا الدين "الأحكامي"؟ (اقصد مصادرك الدينية له بعيدًا عن مالك والشافعي وهلم جرا من مخاليق الله)

الرسول مأمور بأن يقول:

قُلْ أَيُّ شَيْءٍ أَكْبَرُ شَهَادَةً قُلِ اللَّهُ شَهِيدٌ بَيْنِي وَبَيْنَكُمْ وَأُوحِيَ إِلَيَّ هذَا الْقُرْآنُ لِأُنذِرَكُم بِهِ وَمَن بَلَغَ أَئِنَّكُمْ لَتَشْهَدُونَ أَنَّ مَعَ اللَّهِ آلِهَةً أُخْرَى قُل لَّا أَشْهَدُ قُلْ إِنَّمَا هُوَ إِلَهٌ وَاحِدٌ وَإِنَّنِي بَرِيءٌ مِّمَّا تُشْرِكُونَ

فمن أين أتيت بهذه الزيادات في الدين (غير مصادر الذين يتبعون "أحكام السلف الطالح" مع ادعائهم اتباع ما انزل الله في خلطة غريبة)؟

والله يقول صراحةً: اتبعوا ما أنزل إليكم من ربكم ولا تتبعوا من دونه أولياء، قليلاً ما تذكّرون ...

فنحن نريد أن نلتقط هذا الخلل الديني من أصله الذي يبدأ منه في أذهان الناس (بعيدًا عن "السلفية" الممنهجة والعياذ بالله) ...





... المهم ....

سلام جاكم
البوست هو محاولة ا ستفزاز للعقلية السلفية التي تفسر النصوص حرفيا....إذا كان الانسان يطور في وسائل البحث وفقا لمتطلبات عصره فتعالي الله أن يلزمنا بثابت في عصر تطورت فيه البشرية وفي خلال المئة عام الماضية فقط بما يفوق تطورها في كل التاريخ الانساني المعروف...تعالى الله عن ذلك علوا كبير...قتل جاليلو لانه قال إن الأرض كروية..وقال حين اعدامه اقتلوني ولكن ستبقى الأرض كروية...ولا أحد يزعم اليوم أنها مسطحة...إذن فان العقل التحليلي ينتصر وذلك لدينامكيته...ألم تكن البدعة ضلالة بنص الحديث واليوم نري دهاقنة السلفية يستعملون بدعة الفرنجة "الانترنيت" لتوصيل دعوتهم!!!!!!!!!!!!الفتوحات الاسلامية هل هي غير الاستعمار إذا حدثت اليوم...من منا يجروء علي استدعائها...
أنا إمرأة مسلمة وأظن بل أوقن أن احدهم ظلمني...هل هي النصوص أم مفسريها؟؟؟ أعلم بان الله ليس ظلاما للعبيد...في نقاشاتي مع السلفيين عادة أذكرهم بانهم في ورطة حقيقية إن لم يغيروا طريقة تفكيرهم لتواكب تطورات العصر ...الجمهوريين لديهم تفسير منطقي ومن داخل ألدين نفسه وبالذات فيما يخص المرأة...أتمني تداخل الأستاذ عبدالله عثمان أو عمر هواري...تفسيرات الموج تنحي تجاه التبرير أكثر ولا أظن أن ألدين يحتاج لتبرير...بل كما قال تبارك لنحاول أخذ ألدين من الله الرحيم وليس من تفسيراته...محاولات تكفيري لن تجدي بل تبين ضعف الحجة لذا لن اردها أو أبررها...العلم الحديث حسم موضوع الأنساب فهل انتفت مشروعية العدة؟؟ المرأة خرجت حتي في السعودية إذن ماذا نفعل ب-وغرن في بيوتكن... مجرد تسأولات لا أتوقع عليها إجابة ولكنها محاولة لهز الرماد من على جمر الحقيقة...

Quote: ...العلم الحديث حسم موضوع الأنساب فهل انتفت مشروعية العدة؟؟ المرأة خرجت حتي في السعودية إذن ماذا نفعل ب-وغرن في بيوتكن... مجرد تسأولات لا أتوقع عليها إجابة ولكنها محاولة لهز الرماد من على جمر الحقيقة...

حا يجي زمن يطلعوا ليك العلم الحديث زاتو غلطان
ما كان مفروض يعمل العملية المربكة دي..

المسألة برمتها هي أزمة تفسير...
فالعرب فسرت القرآن بلغة الشعر..
ولابد من الخروج من هذه الورطة

الحبيب ود الموج ..
لك العتبى حتى ترضى يا صديقى ..
شنو الما زعلان ؟ يعنى الزعل ده كيفنو ؟
عليك دينك نحن لو ما شبك مننا ساكت مالنا و مال العدة و الورثة و الحيض ؟ خلينا الجدل الفقهى ده
لى ناس عندها المرجعية و النفس الطويــــــــــــــــــــــــــــــــل .






عفراء ..
ان كانت هناك محاولة لتكفيرك فهى ليست من جانبى ، و لا املك معرفة بالتشريع و الفقه اكثر من الفرائض
و السنن و ما هو معلوم من الدين بالضرورة ..
و حتى الان .. و لو اجتمعت الانس و الجن فلن يستطيع كائن من كان ان ينفى عن فهمى حقيقة ( ان اى انكار
لما هو معلوم من الشرع انما هو كفر صراح ) ..
لكن : هل انكرت انت ثوابت الدين ؟
ام انك نقلت مقالا اعجبك كأمرأة ترى ان مفاهيم الدين يجب ان تواكب العصر ؟ انتم تسمونها مفاهيم و نحن نرى
انها ثوابت ؟؟
الكلام يجر الى نظريات التجديد عند الشيخ الترابى و الشيخ محمود محمد طه و كما اسلفت فلست مطلعا على
كثير من تفاصيل ذلك التجديد ، لذا لاارى فى نفسى ميلا لخوض غمار هذا الجدل .
استغفر الله لى و لكم ..

Quote: لكن : هل انكرت انت ثوابت الدين ؟

تحياتي أستاذ أنور والمتداخلين
يا أنور أنا لدي إيمان قاطع بديناميكة الأشياء...يعني أي شي يبقي ثابت بينما الأشياء حوله تتغير يتم تجاوزه ...وما ثابت...في نظري ...إلا وجه الله.. عليه إما تطوير التفاسير لتواكب المتغير ...أو سيتم تجاوزها رضينا أم أبينا...بل وحتي في الدول التي تدعي تطبيق الشرع...فلن يجروء رجل في السعودية اليوم علي شراء جارية أو جعلها مما ملكت إيمانه...ولن يستطيع سبي احدهم و إستخدامه كعبد بل تطبق إتفاقية جنيف الوضعية....والأمثلة كثيرة

.

قُلْ مَن رَّبُّ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ قُلِ اللَّهُ قُلْ أَفَاتَّخَذْتُم مِّن دُونِهِ أَوْلِيَاء لاَ يَمْلِكُونَ لِأَنفُسِهِمْ نَفْعًا وَلاَ ضَرًّا قُلْ هَلْ يَسْتَوِي الأَعْمَى وَالْبَصِيرُ أَمْ هَلْ تَسْتَوِي الظُّلُمَاتُ وَالنُّورُ أَمْ جَعَلُواْ لِلَّهِ شُرَكَاء خَلَقُواْ كَخَلْقِهِ فَتَشَابَهَ الْخَلْقُ عَلَيْهِمْ قُلِ اللَّهُ خَالِقُ كُلِّ شَيْءٍ وَهُوَ الْوَاحِدُ الْقَهَّارُ * أَنزَلَ مِنَ السَّمَاء مَاء فَسَالَتْ أَوْدِيَةٌ بِقَدَرِهَا فَاحْتَمَلَ السَّيْلُ زَبَدًا رَّابِيًا وَمِمَّا يُوقِدُونَ عَلَيْهِ فِي النَّارِ ابْتِغَاء حِلْيَةٍ أَوْ مَتَاعٍ زَبَدٌ مِّثْلُهُ كَذَلِكَ يَضْرِبُ اللَّهُ الْحَقَّ وَالْبَاطِلَ فَأَمَّا الزَّبَدُ فَيَذْهَبُ جُفَاء وَأَمَّا مَا يَنفَعُ النَّاسَ فَيَمْكُثُ فِي الأَرْضِ كَذَلِكَ يَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ * لِلَّذِينَ اسْتَجَابُواْ لِرَبِّهِمُ الْحُسْنَى وَالَّذِينَ لَمْ يَسْتَجِيبُواْ لَهُ لَوْ أَنَّ لَهُم مَّا فِي الأَرْضِ جَمِيعًا وَمِثْلَهُ مَعَهُ لافْتَدَوْا بِهِ أُوْلَئِكَ لَهُمْ سُوءُ الْحِسَابِ وَمَأْوَاهُمْ جَهَنَّمُ وَبِئْسَ الْمِهَادُ * أَفَمَن يَعْلَمُ أَنَّمَا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَبِّكَ الْحَقُّ كَمَنْ هُوَ أَعْمَى إِنَّمَا يَتَذَكَّرُ أُوْلُواْ الأَلْبَابِ (الرعد 16-19)

Quote: انتم تسمونها مفاهيم و نحن نرى انها ثوابت ؟؟

داقين ليها مسمار في الوطا ولاّ كيف؟






... المهم ....

Quote: (واذا المؤدة سؤلت)

وَإِذَا الْمَوْؤُودَةُ سُئِلَتْ

لماذا نجد أنفسنا في خانة الدفاع عن الدين من أدعياء الدين؟

كما قال عبدالمطلب بن هاشم حين غزا أبرهة مكة بالفيل ... "للبيت ربٌّ يحميه" ... نحن نقول:

"للدين ربٌّ يحميه" ... فهو يقول "إنّا نحن نزّلنا الذكر وإنّا له لحافظون" ...

فنحن سنهب لحماية أنفسنا من أدعياء الدين هؤلاء ... وسنقاتل من أخرجونا من ديارنا ظلمًا ... فصار غالبيتنا يلتجئ للمهاجر القصية ...

إِنَّ اللَّهَ يُدَافِعُ عَنِ الَّذِينَ آمَنُوا إِنَّ اللَّهَ لا يُحِبُّ كُلَّ خَوَّانٍ كَفُورٍ * أُذِنَ لِلَّذِينَ يُقَاتَلُونَ بِأَنَّهُمْ ظُلِمُوا وَإِنَّ اللَّهَ عَلَى نَصْرِهِمْ لَقَدِيرٌ * الَّذِينَ أُخْرِجُوا مِن دِيَارِهِمْ بِغَيْرِ حَقٍّ إِلاَّ أَن يَقُولُوا رَبُّنَا اللَّهُ وَلَوْلا دَفْعُ اللَّهِ النَّاسَ بَعْضَهُم بِبَعْضٍ لَّهُدِّمَتْ صَوَامِعُ وَبِيَعٌ وَصَلَوَاتٌ وَمَسَاجِدُ يُذْكَرُ فِيهَا اسْمُ اللَّهِ كَثِيرًا وَلَيَنصُرَنَّ اللَّهُ مَن يَنصُرُهُ إِنَّ اللَّهَ لَقَوِيٌّ عَزِيزٌ (الحج 38-40)





... المهم ...

شكرًا الاخ تبارك علي التصحيح
انت كنت استاذ عربي؟؟؟؟

لماذا نجد أنفسنا في خانة الدفاع عن الدين من أدعياء الدين؟

هذا هو السؤال

حين نعلم ان ما يقولون به ليس هو الدين
وان كل كلمة حق منهم اريد بها باطل

اريد بها باطل
وانهم يلوون ألسنتهم وما هو من الكتاب

Quote: ..الجمهوريين لديهم تفسير منطقي ومن داخل ألدين نفسه وبالذات فيما يخص المرأة...أتمني تداخل الأستاذ عبدالله عثمان أو عمر هواري..

العزيزة عفراء
خلينى من( الرجال) أعلاهم ! جاتك اختك. ههههههه ..كما أحيى من سبقنى من المتداخلين ,حقيقة توجد مداخلات متقدمة وواعية جدا ولو أرتفع صوتها لحدث تغيير فاعل فى أصل المشكل ولأحدثت تغيير أيجابى فى حيواتنا ومجتمعاتنا الأسلامية.
الشاهد النقاش فى هذا الأمر لاينفك وطره لانه قضية حياة متكاملة,وماخلق الله عقل اوفكر لأنسان صادق الا وكان ظاهر هذا التنقاض فى هذه القضية همه ومربط حيرته,حيرة مدفوعة بواقع حال يفضح من هذا التناقض بين حياة المرأة ونمط حياة مغاير تماما لنصوص الدين بأستمرار ,ويفرض تحدياته بصورة لاتحتمل التسويف والمداره وعدم المواجهه وعدم الصدق .
وقبل ان اعلق بالطبع على جزء من الموضوع الكبير المطروح ,فى هذه المداخلة أحب أن اؤكد على أننى أؤمن أن (المرأة ليست عدوة الرجل ولكن الجهل عدوهما معا),الحقيقة القضية قضية جهلهما المشترك وقضية معايشتهم لمجتمعات متخلفة وأنظمة غير خلاقة وداعمة لتطور كليهما وذلك مقارنة برصيفاتهن فى مجتمعات وأوضاع مغايرة,وفى تقديرى الشخصى تناول هذه القضية تشبه مسألة تناول الروح والمادة مواكبتهم او تخلفهم!!والحادث فى مجتمعاتنا الأسلامية ان مسألة تقدم المادة توقفت بها عجلة الزمن عند (ابن النفيس) !! ان دقة العبارة .وكلما اوغلنا فى البعد عن جوهر الدين ايضا توقف تقدم الروح وتقوقع عند عتبة النص والفقهاء ومحاولاتهم الحثيثة صادقة فى بعضها ومضللة بجهاله فى أحيان اخر كثيرة.
كما أؤكد على ان صاحبت التساؤلات فى الأصل فى تقديرى أنها أمرأة صادقة .فأن صدق انها تركت الدين الأسلامى وساقت حججها بالمستوى المنقول أعلاه أشهد الله أنها (مأجورة وليست مأزورة) ,والسبب بسيط لأنها تركت ما عكف من يسمون (برجال الدين) على تسويقه بأنه الدين الأسلامى .والدين الأسلامى براء من مايقولون,لأنهم عجزوا أن يجدوا من الدين مايحل مشاكل تلك المرأة وماشكلنا جميعا أينما كنا بلأستثناء..
بل الشاهد أكثر من ذلك هنالك غيرها من النسوة السابقات, اللائى أخترن فى طريق بحثهن عن حريتهن وحقوقهن المتساوية فى المجتمعات التى يحيون فيها ,الماركسية والشيوعية والوجودية والأفكار المدينة والهييبز والديانات الوثنية ,لهن حقيقات بأن يقدم لهن الحل العصرى من داخل الأسلام والذى ماميزه عن بقية الأديان الا أعتقادنا فى انه دين(أنه صالح لكل زمان ومكان),بمعنى أن به حل مشاكلنا فى السابق وبه حلول مشاكلنا الحالية وفيه أمل لمشاكل مستقبلية فى طريق جيل نساء مستقبليات قادمات.
البداية لابد من أقرار أن ماورد من تساؤلات فى السابق ومؤخرا وماسيرد لاحقا حق , بل هو واقع دينى منصص عليه بأيات قرآنية وأحاديث نبوية,ومازالت تفتح المعاهد الدينية والجامعات الأسلامية وتخضع لدراسات عليا لـتأكيد صحة هذه التشاريع فيما على النساء من حقوق وواجبات.
صحيح توجد أصوات تعلوا فى أتجاه تأكيد عدم صحة هذا الواقع الدينى الأسلامى لكن للأسف هى نفسها لدى مطابقة النص والواقع ومحاولة أيجاد الحلول تزيد من الوضع تعقيدا.
وبما أننى لست بمختلفة عن بنات جنسى أتواجهت بعبء نفس التناقض ولأننى أؤمن بأن ليس هذا هو مراد الله للأنسانية وماهو بمراد الله للمرأة ,ووجدت حل لهذا التعارض فى فهم الفكرة الجمهورية بأن الشريعة الأسلامية ليست هى الدين الأسلامى ,بل هى قوانين وتشاريع من الدين الأسلامى شرعت وسنت قوانينها لتناسب طاقة عصر ومجتمع معين,(نحن معاشر الأنبياء أمرنا أن نخاطب الناس على قدر عقولها),بل اكثر من ذلك ان مشاكل الفرن الواحد عشرين ليست هى نفس التحديات التى واجهت عقلية مجتمع القرن السابع.
والى مواصلة........

Quote: .تفسيرات الموج تنحي تجاه التبرير أكثر ولا أظن أن ألدين يحتاج لتبرير.

عفراء سند .......سلام

اخذتنى بعض شدهات عن البوست واعود لهذه الجزء الذى يلينى .
اشكر لك ان جاوبتى على التساؤل ان هذا الدين لا يحتاج الى تبرير
لا منى ولا من حجة الاسلام الامام الغزالى فهو دين راسخ
وثابت رسوخ الاصابع فى اليد ، عليه لم اتى لتبرير وانما جاء ت مداخلتى شرحاً
لبعض التفصيلات وايراد بعض اراء الائمة التى غفلها الناس مثل رأى
ابن عليه والمقددسى فى تساوى الدية بين الذكر والانثى .
وان جاءت بعض التفسيرات فى غير صالح المرأة لا اظن الا ان المفسرين قد خاضوا فيها
بما يتوافق ويحتاجونه فى ذلك الوقت واظن ان بعضهم استند انهم القوامون
وان المرأة فى ذلك الزمن عليها ان تتبع الرجل كالظل حتى فى التفسير والتشريع
وان اوقعها هذا التفسير فى ظلم باين و احسب انه انه لم يخطر على بال اى منهم
انه يمكن أن يأتى يوم تخرج فيه المرأة للعمل وتنفق وتعول او ان يكون عندها رأى
فى شى.. عليه لابد من الاجتهاد وارجوا ان تستصحبوا معكم كيف ان سيدنا ابوبكر
عالج سؤال الجدة التى جاءت تسأله عن ميراثها فقال: ( لا اجد لك فى كتاب الله نصيبا )
واجتهد بعد ذلك وسأل فقال له المغيرة بن شعبة حضرت الرسول وقد اعطاها السدس
فقال له هل شهد معك احد غيرك فقال له محمد بن مسلمة الانصارى فاعطاها ابوبكر
السدس. معناها ان سيدنا ابوبكر الصديق رضى الله عنه جوز للامام الاجتهاد ولم يقف فى حدود النص.
عفراء انا اؤمن ايماناً قاطعاً بان الله لم يخلق لنا عقول ليلغيها والا لتركنا مثل البهائم
ناكل ونتناسل ونحفظ النوع ..
عليه لابد أن يوسع علماء الامة مداركههم وان يجتهدوا ليجدوا حلول لمثل
تلك التشريعات بما يتوافق ومتطلبات العصر ولا اظنهم محتاجون الى لئى عنق
القران قطعاً هذا الكتاب يحوى كل شىء، و الاسىلام دين عريض المنكبين
يمكن ان تستخرج منه ان تمعتنه ما يجاوب على اى تساؤل ولكن التقوقع وعدم اعمال
العلما ء العقل وتهديد اهل الفكر ان ارادوا ان يفعلوا هو اس المشكلة ،،،

كما عهدي بك اخي تبارك لا يستقيم لسانك الا اذا اتي بسباب او شتم او محاولة تقليل شأن ..
ربنا يصلح حالك ..
فان تعمقت في كلامي فستجد اني لم ازد ان قلت ان مصادر التشريع الاسلامي تتعدد وهناك اختلاف ..
فأنا مع مراجعة التشريعات الخاصة بالنساء من حيث مطابقتها للكتاب والسنة المطهرة ..
وموائمتها مع الواقع المعاصر وهو ما يسمى اليوم بفقه الوسطية ..
ولكن يجب البعد عما كل ما هو قطعي الدلالة والثبوت فهي احكام ربانية ..
شئت ام ابيت فإن للدين اركان تشريع ..

واقرأ ان شئت ..

Quote: مصادر الدين الأصلية التي ترجع إليها جميع العقائد والمقاصد والأحكام تتمثل في الوحيين : الكتاب والسنة . وذلك مقتضى ربانية الدين الإسلامي ، أن أركانه مبنية على نصوص معصومة منزلة من السماء ، تتمثل في آيات القرآن الكريم ، ونصوص السنة النبوية الصحيحة . قال الإمام الشافعي رحمه الله : " ولا يلزم قول بكل حال إلا بكتاب الله ، أو سنة رسوله صلى الله عليه وسلم ، وما سواهما تبع لهما " انتهى. "جماع العلم" (11) . ثم استنبط العلماء من هذين المصدرين أصولا أخرى يمكن بناء الأحكام عليها ، أطلق عليها بعض العلماء - تجوزا - اسم " مصادر الشريعة " أو " مصادر التشريع الإسلامي" ، وهي : الإجماع والقياس . قال الإمام الشافعي رحمه الله : " وليس لأحد أبداً أن يقول في شيء : حَلَّ ولا حَرُم إلا من جهة العلم ، وجهة العلم : الخبر في الكتاب أو السنة ، أو الإجماع ، أو القياس " انتهى . "الرسالة" (39) . وقال ابن تيمية رحمه الله : "إذا قلنا الكتاب والسنة والإجماع ، فمدلول الثلاثة واحد ، فإن كل ما في الكتاب فالرسول موافق له ، والأمة مجمعة عليه من حيث الجملة ، فليس في المؤمنين إلا من يوجب اتباع الكتاب ، وكذلك كل ما سنَّه الرسول صلى الله عليه وسلم فالقرآن يأمر باتباعه فيه ، والمؤمنون مجمعون على ذلك ، وكذلك كل ما أجمع عليه المسلمون ، فإنه لا يكون إلا حقا موافقا لما في الكتاب والسنة" انتهى . "مجموع الفتاوى" (7/40). وقال الدكتور عبد الكريم زيدان : "المقصود بمصادر الفقه : أدلته التي يستند إليها ويقوم عليها ، وإن شئت قلت : المنابع التي يستقي منها ، ويسمي البعض هذه المصادر بـ " مصادر الشريعة " أو " مصادر التشريع الإسلامي "، ومهما كانت التسمية فإن مصادر الفقه ترجع كلها إلى وحي الله ، قرآناً كان الوحي أو سنة ، ولهذا فإننا نرجح تقسيم هذه المصادر إلى : مصادر أصلية ، وهي : الكتاب والسنة . ومصادر تبعية أرشدت إليها نصوص الكتاب والسنة ، كالإجماع والقياس " انتهى . "المدخل لدراسة الشريعة الإسلامية" (ص/153) . أما غير هذه المصادر الأربعة : كقول الصحابي ، والاستحسان ، وسد الذرائع ، والاستصحاب ، والعرف ، وشرع من قبلنا ، والمصالح المرسلة ، وغيرها ، فقد اختلف العلماء في حجيتها وصحة الاستدلال بها ، وعلى القول بحجيتها – كلها أو بعضها – فهي تابعة للكتاب والسنة وراجعة إليهما . والله أعلم .

المصدر

شكرا عفراء
لابد من نقاش ولابد من ردود ولابد من اقتناع
هذه هي الحقيقة التي ليس منها مهرب
فها نحن نصلي و نصوم ونعبد الله و نجتنب نواهيه و نأتي اوامره لكن عندما نأتي الي هذه المسائل نحس بان في النفس شئ ونستعيذ بالله من الوسواس الخناس لكنه ياتي وسيظل ياتي لذا لابد من اجابات حتى يطمئن القلب.
( وإذ قال إبراهيم رب أرني كيف تحيي الموتى قال أولم تؤمن قال بلى ولكن ليطمئن قلبي قال فخذ أربعة من الطير فصرهن إليك ثم اجعل على كل جبل منهن جزءا ثم ادعهن يأتينك سعيا واعلم أن الله عزيز حكيم ) ( 260 ) البقرة
وروى البخاري عند هذه الآية : حدثنا أحمد بن صالح ، حدثنا ابن وهب ، أخبرني يونس ، عن ابن شهاب ، عن أبي سلمة وسعيد ، عن أبي هريرة ، رضي الله عنه ، قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " نحن أحق بالشك من إبراهيم ، إذ قال : رب أرني كيف تحيي الموتى ؟ قال : أولم تؤمن . قال : بلى ، ولكن ليطمئن قلبي " وكذا رواه مسلم ، عن حرملة بن يحيى ، عن ابن وهب ).

الم يكن ابراهيم نبياً مؤمناً بالفطرة؟ ومع ذلك سال الله ليطمئن قلبه فلماذا يحرم على النساء ان يسألن عن مسائل قد تهز الايمان ان سكتن عنها فالصمت لن يحل هذه المعضلات و التفسير بالابتلاء وضرورة الصبر لن يقنع جميع النساء
ارى نفسي مرتاحة اكثر عندما ارى ان جزء كبير من هذه المسائل هي اجتهادات وتفسيرات افراد وليست نصوصاً قرآنية ونقاشنا هنا يجب ان يكون لماذا يرتفع كلام المفسر لدرجة النص القرآني في القداسة.لان المفسر يمكن ان يؤخذ و يرد عليه فهو بشر و ليس ذلك ممكناً.في حالة النص القراني
اما ما اشكل علينا من مسائل في القرآن فهنا ياتي اولو العلم الحقيقي رجالاً ونساء ليفسروا لنا وهم الذين ذكرهم القران بعبارة (الذين يستنبطونه) ياتون عن علم و عقل و تدبر و تفكير وليس مزاجا او ثقافة او تقليدا او هروبا لنص بشري قديم.

شكرا عفراء مرة ثانية لايراد هذا المنقول فباب النقاش يجب ان يفتح ليس طعنا في ايات الله (معاذ الله) ولكن ليطمئن قلبي وقلوبنا

{وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَنْ يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا مُبِينًا

يا عفاف ابوحريرة الرسول كان عايش وقضى أمرًا كالآتي:

وَإِذْ تَقُولُ لِلَّذِي أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَأَنْعَمْتَ عَلَيْهِ أَمْسِكْ عَلَيْكَ زَوْجَكَ وَاتَّقِ اللَّهَ وَتُخْفِي فِي نَفْسِكَ مَا اللَّهُ مُبْدِيهِ وَتَخْشَى النَّاسَ وَاللَّهُ أَحَقُّ أَن تَخْشَاهُ فَلَمَّا قَضَى زَيْدٌ مِّنْهَا وَطَرًا زَوَّجْنَاكَهَا لِكَيْ لا يَكُونَ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ حَرَجٌ فِي أَزْوَاجِ أَدْعِيَائِهِمْ إِذَا قَضَوْا مِنْهُنَّ وَطَرًا وَكَانَ أَمْرُ اللَّهِ مَفْعُولا

الغرض من الكلام "لكي لا يكون على المؤمنين حرج في أزواج أدعيائهم" ... يعني توكيد لحرية الإختيار مهما كانت الحواجز الإجتماعية ... مش تصريح مطلق في كل الأمور ... لأن الله "بَدِيعُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَإِذَا قَضَى أَمْرًا فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُن فَيَكُونُ" ... لا يحتاج إلى طاعتك أو عصيانك في قضائه ...

اقري الآية محل جبتيها حتى تجي تلصقيها لينا هنا ....







... المهم ....

بسم الله الرحمن الرحيم

تركت هذا المنبر منذ مدة لا تعيها الذاكرة ولولا ان ارسلت لي اخت مسلمة وفاضلة هذا البوست (منكرة لما جاء فيه) لما تداخلت ـ وما مداخلتي هذه الا من باب انكار المنكر والتذكير بايات الله
يقول سبحانه وتعالي :
اعوذ بالله من الشيطان الرجيم
( وإذا رأيت الذين يخوضون في آياتنا فأعرض عنهم حتى يخوضوا في حديث غيره وإما ينسينك الشيطان فلا تقعد بعد الذكرى مع القوم الظالمين ) ( 68 )

وَإِذَا رَأَيْتَ الَّذِينَ يَخُوضُونَ فِي آيَاتِنَا فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ حَتَّى يَخُوضُواْ فِي حَدِيثٍ غَيْرِهِ وَإِمَّا يُنسِيَنَّكَ الشَّيْطَانُ فَلاَ تَقْعُدْ بَعْدَ الذِّكْرَى مَعَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ * وَمَا عَلَى الَّذِينَ يَتَّقُونَ مِنْ حِسَابِهِم مِّن شَيْءٍ وَلَكِن ذِكْرَى لَعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ * وَذَرِ الَّذِينَ اتَّخَذُواْ دِينَهُمْ لَعِبًا وَلَهْوًا وَغَرَّتْهُمُ الْحَيَاةُ الدُّنْيَا وَذَكِّرْ بِهِ أَن تُبْسَلَ نَفْسٌ بِمَا كَسَبَتْ لَيْسَ لَهَا مِن دُونِ اللَّهِ وَلِيٌّ وَلاَ شَفِيعٌ وَإِن تَعْدِلْ كُلَّ عَدْلٍ لاَّ يُؤْخَذْ مِنْهَا أُوْلَئِكَ الَّذِينَ أُبْسِلُواْ بِمَا كَسَبُواْ لَهُمْ شَرَابٌ مِّنْ حَمِيمٍ وَعَذَابٌ أَلِيمٌ بِمَا كَانُواْ يَكْفُرُونَ * قُلْ أَنَدْعُو مِن دُونِ اللَّهِ مَا لاَ يَنفَعُنَا وَلاَ يَضُرُّنَا وَنُرَدُّ عَلَى أَعْقَابِنَا بَعْدَ إِذْ هَدَانَا اللَّهُ كَالَّذِي اسْتَهْوَتْهُ الشَّيَاطِينُ فِي الأَرْضِ حَيْرَانَ لَهُ أَصْحَابٌ يَدْعُونَهُ إِلَى الْهُدَى ائْتِنَا قُلْ إِنَّ هُدَى اللَّهِ هُوَ الْهُدَىَ وَأُمِرْنَا لِنُسْلِمَ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ (الأنعام 68-71)







... المهم ....

Quote: مثل هذا الأسئلة يجب أن يتم توجيها الى النساء في المقام الأول،لأنهم رضو أن يكون هذا دينهم وإيمانهم. خصوصا الى النساء المتعلمات.

سلامات يا دينق....وينك???
كونى مسلمى متمسكة بدينى و ايمانى وعقيدتى...ابدا ما متعارض مع تشغيل مخى و تعليمى.
"هذا"....الاسلام (بالنسبة لى) اعظم دين (احترم العقل) نزل على البشرية.
______________________________________
يا جماعة اى واحده ما عاجباها اى حاجه بيعملها زوجها ممكن تسيبه. و الشرع حلل ليها الطلاق اذا قالت كرهته بس .لو زوجها بيضربها اوحتى بيشرب سجار بس....ممكن تطلقه. ما تبقوا ذى بنى اسرائيل والبقرة.

بالله مافي زول يعمل فيها انو النقد موجه للأزواج ...

الكلام ياهو دا:

Quote: أنا لا أؤمن بكل ماذكر في الكتب الدينية حتى ولو كان صحيحاً فما يناسب المراة في العصور الغابرة لايناسب المرأة في هذا العصر وأنا اقولها بملء فمي أنا لست ناقصة عقل كما ذكر في الحديث ولست عورة كما ذكر في حديث آخر ولست نجسة كال###### الأسود ولا حتى الأبيض ولا ارضى أن يقال بأن ديتي في حالة قتلي نصف دية الرجل فأنا لست اقل اهمية من الرجل ولست نجسه حتى انني انقض وضوء الرجل بمجرد الملامسة ولست بلا احساس لأبقى اربعة اشهر وعشرة ايام في المنزل حداداً على رجل قد يكون اذاقني الامرين في حياته ولن ارضى أن احبس في المنزل حتى لايفتن بي رجل ما ولن ارضى أن اغطي وجهي وكأنني اخجل منه ولست ضلعاً اعوج ولا قارورة ولا ارضى أن يتم قرني بالدابة والسكن في الشئوم ولماذا اصوم واصلي واحج واعمل العبادات وحينما اموت وزوجي غير راضي عني ادخل النار، ولماذا تقوم الملائكة بلعني حينما ارفض طلب زوجي في الفراش وحينما اقوم أنا بطلبه ويرفض فلا عليه شيء ولن تغضب عليه الملائكة، ولماذا حينما يتوفى والدي شفاه الله اعطى نصف مايعطى اخي من الورث بالرغم من انه عاش حياته منذ تخرجه من الثانوي لنفسه وتزوج امريكية وعاش في ديارها ولايسأل عن والده إلا نادراً وأنا من قمت بخدمة والدي اثناء مرضه وكنت اسهر الليالي بجانبه وصرفت عليه وعلى علاجه من مالي واجلت زواجي وعطلت الكثير من امور حياتي ومع هذا فأنا بحاجة المال وأخي غني جداً، ولن ارضى أن اكون مجرد جارية ضمن اربع جواري يأتيني الرجل 6 مرات في الشهر وكأنه متفضلاً علي بهذه المرات السته، ولن ارضى أن يضربني زوجي حتى ولو بمسواك بحجة انني امرأة ومن حق الرجل أن يؤدب امرأته ولن اقبل أن يرفض زوجي مساعدتي مالياً لعلاجي حينما امرض بحجة أنه ليس من واجبه شرعاً علاجي أو شراء كفني بعد مماتي، ولا ارضى أن يكذب علي زوجي لأن الكذب على الزوجة يجوز شرعاً، ويؤسفني أن احمل وألد وأربي وفي الأخير ينسب الطفل لوالده بدون ذكر لمن تعبت عليه ويقتلني حينما اعلم أن الطفل الذكر يخير عند سن السابعة بين والدته ووالده في حال طلاقهما ولكن البنت تعطى لوالدها حتى ولو كانت ملتصقة وتبكي في حجر والدتها، يؤسفني أن المرأة ليس لها الحق في تقرير مصيرها فيستطيع الزوج طلاقها متى ما شاء واعادتها متى ماشاء وكأنها نعجه يقودها كما يشاء ويبيعها متى ماشاء ويؤسفني أن الزوجه حينما تريد الطلاق يقال لها ردي له مهره حتى لو كان قد مر على زواجها ستون سنة، ويسؤني أن المرأة تعطى مهراً عند الزواج وكأنها بضاعة تشترى بمقابل، لا ارضى أن اوصف بأنني كفاره للعشير وناكره للمعروف مع أن هذه الصفه موجوده في الرجال اكثر من النساء ولا ارضى أن يعتبرني احدهم ابتلاء ابتلى بي الله والدي الذي سيدخل الجنة إن صبر على بلواه وهو أنا وأخواتي البنات، ولماذا اطرد من رحمة الله بمجرد انني نتفت احدى شعرات حاجبي أو لبست الباروكة، ولماذا لاتدخل الملائكة المنزل وأنا كاشفة لشعري، ولماذا حينما يغيب عني زوجي ولا اعرف عنه شيئاً يجب أن انتظره 4 سنوات قبل أن يطلقني القاضي، ولماذا مع كل هذا الأحتقار للمرأة والإنتقاص من آدميتها وتفضيل الرجل عليها واعتباره اكفأ واعقل واعلى منها بدرجة وهو الوصي عليها والمسئول عنها إلا انها حينما تخطىء فهي تأخذ نفس عقوبة الرجل ومع هذا هن اكثر اهل النار. اعرف بأن الكثيرات من النساء لايرضين بذلك ولكنهن لايظهرن عدم رضاهم ويخبئنه في انفسهن وقد يحاولن تغيير تفكيرهن حينما يبدأن في التفكير بهذا الوضع لأنهن يخفن من هذا التفكير حتى لايشوه الإسلام في نظرهن وحتى لاينجرفن نحو عدم الإيمان بهذه الموروثات الدينية. أنا بصراحة ارحم هؤلاء الفتيات المستسلمات ولكن حينما افكر بانهن رضين بوضعهن اقول "بكيفهم" ولكن أنا انسان ولي كرامة ولي عقل ولا أرى أن زوجي مثلاً افضل أو اعقل مني أو قادر على فعل شيء أنا لا استطيع فعله فلماذا ارضى بأن اكون اقل منه حتى ولو بدرجة. رأينا وضع البلدان التي لايحكمها سوى رجال وهي اسوأ البلدان اوضاعاً على الأطلاق بعكس الدول المتقدمة التي تشارك المرأة الرجل فيها في اتخاذ القرارات السياسية وحكم البلد ويكفي أن مجندات امريكا المسيحيات واليهوديات اذلوا رجال العراق وافغانستان القبليين وقتلوا من قتلوا منهم. كلام مستهلك حفظناه من كثرة ترديده غير منطقي ولايقنع سوى من لايريدون تشغيل عقولهم، وإذا كان الرجل يدفع للمرأة المهر ويوفر لها السكن والمأكل فهو ايضاً يدفع المال لشراء النعجة ويوفر لها المأكل والسكن. اعرف انكم انتم الرجال اصلاً غير مقتنعون بتبريراتكم وتعرفون يقيناً أن المرأة مهانة ولكنكم تكابرون لسبب أو لآخر والدليل اني كلما تحدث مع احد الرجال عن هذا الموضوع يتحدث كثيراً ثم يصل لمرحله ويقول خلاص قفلي الموضوع ولكنه يبقى مطرقاً رأسه فتره يفكر في الموضوع.

ما سمعنا بى راجل استهدف زوجتو وقال زوجتي فلانة ناقصة عقل ودين ونجسة كالكـلـب الأسود ولو قتلت لن آخذ أكثر من نصف الدية ...

ما تشتتوا لينا الكورة ...






... المهم ....

الاخت نازك الطيب سلام
لقد فتحت مداخلتك شهيتى فى مواصلة سريعة,وأسمحى لى بمداخلة فى هذه الجزئية

Quote: الم يكن ابراهيم نبياً مؤمناً بالفطرة؟ ومع ذلك سال الله ليطمئن قلبه فلماذا يحرم على النساء ان يسألن عن مسائل قد تهز الايمان ان سكتن عنها فالصمت لن يحل هذه المعضلات و التفسير بالابتلاء وضرورة الصبر لن يقنع جميع النساء ارى نفسي مرتاحة اكثر عندما ارى ان جزء كبير من هذه المسائل هي اجتهادات وتفسيرات افراد وليست نصوصاً قرآنية ونقاشنا هنا يجب ان يكون لماذا يرتفع كلام المفسر لدرجة النص القرآني في القداسة.لان المفسر يمكن ان يؤخذ و يرد عليه فهو بشر و ليس ذلك ممكناً.في حالة النص القراني اما ما اشكل علينا من مسائل في القرآن فهنا ياتي اولو العلم الحقيقي رجالاً ونساء ليفسروا لنا وهم الذين ذكرهم القران بعبارة (الذين يستنبطونه) ياتون عن علم و عقل و تدبر و تفكير وليس مزاجا او ثقافة او تقليدا او هروبا لنص بشري قديم.

الشاهد أن هنالك جزئية مهمة جدا فى هذه المسألة الا وهى ان وضع المرأة والتشاريع التى يسلطها المفسرين والفقهاء على رقابنا اليوم ,لهى بها وجهة حق!! بمعنى أنها نصوص من الشريعة الأسلامية!! لكن ما يفوت علينا فى الغالب الأعم معرفة أنها بأختصار هى (تشاريع) مرحلية!كمال الدين الأسلامى ليس فى الشريعة الأسلامية ولكن فى الأسلام اذ هو دين الفطرة التى فطر الله عليها الناس (فأقم وجهك للدين حنيفاً فطرة الله، التي فطر الناس عليها، لا تبديل لخلق الله، ذلك الديـن القيم.. ولكن أكثـر الناس لا يعلمون))
أذن فما بال الشريعة تقصر عن ذلك الشأو ؟؟فى حقيقة الأمر الشريعة كانت حكيمة كل الحكمة وعادلة كل العدل فى وقتها.. أذ انها فى مسألة المرأة فى ذلك العهد ,تحديدا أعطت حقا لمخلوقا فى مجتمع مجرد حياتها جريمة تؤد خوف العار والسبى!! {وإذا الموءُدة سئلت * بأي ذنب قُتِلَتْ},لذلك جاء الأسلام وأخرجها من حفرة الوأد,وهذا لعمرى انها لمستحقات حياة تعتبر قمة فى الكرامة فى وقتها اى القرن السابع.
السؤال هل حوجة أنسانية القرن العشرين ومشاكلها هى نفس حوجة ومشاكل القرن السابع؟؟أم ان الحكمة الألهية مدخرة لأنسانية القرن العشرين مايناسب طاقتها من (الدين الأسلامى) نفسه وليس فى الشريعة الأسلامية حل لتلك المعضلات الانية؟ والأجابة ما أره من جانبى مقنعا لى شخصيا ان الشريعة الأسلامية ليست هى الدين بل طرف من الدين.
الشاهد ان لكل وقت شريعتة ابتداء من سيدنا ادم أبو البشر اذ شرع زواج الاخ من اخته وكانت امنا حواء تلد تؤاما ,فيتزوج تِؤام الاخ من تومة اخية وذلك لحكمة اقتضتها تشاريع ابونا ادم لحوجة مجتمعة,وتتوالى الشارئع بحسب حوجة المجتمعات وطاقة عقولها واستعدادها,حتى عهد سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ,كما أشرت سابقا,جا الأسلام ووجد وضع المرأة ماعندها حق الحياه نفسه خلى عنك حقوق متساوية مع الرجل.
هذا فيما يخص جانب الشريعة الأسلامية وهى لغة كأنها مشرع ماء أى قانون شرع !...الخ أما الأسلام ففيه الحق المتساوى للمرأة مع الرجل عندها حق العصمة وحق الطلاق وحق الكرامة ((فاستجاب لهم ربهم: أني لا أضيع عمل عامل منكم، مـن ذكر أو أنثى، بعضكم مـن بعض)).. وحديث النبى صلى الله عليه وسلم (النساء شقائق الرجال)
قبل ان استطرد سوف اتوقف هنا واِؤكد على نقطة مهمة جدا الا وهى
أن لمن يسمون( رجال الدين ) مصلحة كبيرة فى تخويفنا فى البحث عن حقوقنا فى أصل الدين,وذلك بالوصاية باعتبار أنهم أوصياء على الدين وأحلوا لأنفسهم حق التفاسير والتشاريع ,وجعلوا من أنفسهم كما كان يفعل رجال الكهنوت والبابوات والأساقفة سلطة وسيطه بين الخلق والخالق,لذلك يتم الأرهاب الدينى بألآيات القرآنية وتضعيف الأحاديث النبوية وغيرها من الأساليب المعروفة ,مما يجعلنا نقف فى عتبة( الأستفسار والأستغفار),وهذا بالطبع ليس هو مراد الله لخلقه بجميعهم (( كل نفس بما كسبت رهينة ))
لذلك المعرفة الدنيوية هى تؤام للمعرفة الدينية وبمثل الحالة التى نعى بها ونجتهد ونكون مسئولين فى تحصيل معرفتنا الدنيوية فأن المعرفة الدينية ليست بأقل واجبا من مثيلتها ,لذلك لانخول فيها وسطاء سموا أنفسهم بأنفسهم رجال للدين ,هى وظائف يصرفون عليها رواتب ومستحقات ومكانة اجتماعية دنيوية.
أحترامى

.

Quote: ما سمعنا بى راجل استهدف زوجتو وقال زوجتي فلانة ناقصة عقل ودين ونجسة كالكـلـب الأسود ولو قتلت لن آخذ أكثر من نصف الدية ... ما تشتتوا لينا الكورة ...

غشان أبريء ذمتي يا تبارك...من تشتيت الكورة مثلا..
أخدت جزء من رسالة (المظلومية) الافترضت فيها موضوع
الميراث...وأخدتها بموضوع ذكر وأنثي...وقلت أنها
إفترضت موت والدها..واتقاسموا الميراث...للذكر مثل
حظ الانثيين ...وهي مسألة أخذت علي انها غير عادلة
مع ان المشرع ...البشيل الروح من عرقوبا احتفظ ليها
بنصف تركة اخوها اذا توفي قبلها ولم يكن له ولد..(مش ياهو النص الشالو منها في تركة ابوها؟؟)
وقلت ان الانثي في احوال كثيرة ترث نفس نصيب الرجل
أو أكثر...ومافي زول هببوا لي...فهل تجدني عندك من المشتتين...؟؟؟

أما موضوع نصف الدية دا فلا يدخل العقل إطلاقا...

.

نتابع بإهتمام


شكرن كتيرن يا عفراء

ياريت يبتعد عن البوست بعض الأسماء التي لا تضيف ولا تنفع

لمزيدا من أراء سيدي الرجل...........