محمد الاسباط: التعامل كان اكتر من ممتاز

التحية لجهاز الامن والمخابرات السوداني لحسن تعامله مع المعتقلين

يازول اتذكر انك فى العشرة الاوخر من رمضان

ولمن يجهز في مداخلته اقول: هذا شيء "طبيعي" من جهاز الامن ولا يجدر الاحتفاء به
ولكنه "وجه" مشرق، احببنا ان نبرزه

Quote: يازول اتذكر انك فى العشرة الاواخر من رمضان

وعلى وش "عيد"


ربنا يتقبل الصيام والقيام
ويجعله عام مبارك وسعيد للكل
ويحفظ بلدنا من كل شر

هم اعتقلوهم ليه في الأول يا الشفيع أخوي؟ خليك من التعامل (الممتاز)

وشوف طريقة الاعتقال الممتاز دا:
عزاز شامي ناشطة (قرفنا) تتحدث لقناة الحرة عن حملة إطلاق سراح المعتقلين

الشفيع ياخي ما تورمنا ساي
المعاملة الكريمة الانسانية دي حق وواجب ما حاجة بتشكر عليها الجهاز
يعني كأننك بتشكرهم على تنازلهم عن ممارسة حقهم في الشتم و النعذيب و الاهانة و انتهاك كرامة و انسانية المعتقلين
ثم اصلا الاعتقال من غير توجيه تهمة او محاكمة قانونية ليه ؟
القصيدة بتاعة لو قلعت عيونك واديتك بدلم جوهرتين او نحوها انا ما حافظها لكن الفكرة بتكون وصلتك

هم الشباب ديل كانوا معزومين فى سينما الامن الملايكى وللا شنو

عن أبي مسعود البدري رضي الله عنه ، قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : إن مما أدرك الناس من كلام النبوة الأولى : إذا لم تستحي ، فاصنع ما شئت رواه البخاري

Quote: الشفيع ياخي ما تورمنا ساي

ومال انا قاعد هنا اسوي شنو يا ود البشري

ياخي اقرأ:

Quote: ولمن يجهز في مداخلته اقول

بيان من المعتقل المفرج عنه محمد حسن قنشرة وصورة توضح اثار التعذيب

في بيوتهم برضه بعاملوهم تعامل اكثر من ممتاز، كان تخلوهم في بيوتهم!

Quote: هم الشباب ديل كانوا معزومين فى سينما الامن الملايكى وللا شنو

لو سمعت اللقاء تقول كان معتقل في فندق خمسة نجوم

هذه الصورة توضح بجلاء ان الشفيع يعرف ان معاملة جهاز الامن اسواء ما يتوقع ولكن تصريح الاسباط لم فاجاءه هو اولاً قبل ان يفاجئ المعارضين ............فهو بكامل وعيه يعرف ان مثل هذه الشهادات نادرة عن جهاز الامن .......وبتقديري ان ترئة جهاز الامن مما ينسب اليه
من تعذيب لا يمكن ان تؤخذ من معتقل واحد ولو كنا نعتمد علي ذلك لكانت شهادة الشفيع نفسها مقبولة لدينا .........فهو الاخر قد تم اعتقاله " علي حسب ادعاءه " وتم معامتله بصورة كريمة . ثم اطلق سراحه .
بيد ان السؤال المهم هل اعتقله جهاز الامن لكي يعامله باحترام ؟ هل هذا هو سبب الاعتقال ؟ وهل ادان الشفيع الاعتقال نفسه ؟ وهل مهمة جهاز الامن اعتقال الناس ؟ لو ان الشفيع تدبر امره ،ليبدو اكثر منطقاً ، فلماذا لم ياخذ شهادات الاخرين ؟ هل الاسباط هو المعتقل الوحيد الذي يعتبر مرجعاً لنا ؟ لا سيما وان اجهزة الامن كثيراً ما تقوم بانتزاع مثل هذه التصريحات تحت التعذيب او الاغراء .

وتوجد شهادات اخرى عن تعذيب منهجي تم من جهاز الأمن والمخابرات
ح تجد واحدة هنا مدعمة بالصور كمان
ان يفلح جهاز الأمن في تغيير صورته الكالحة ، حاولها قبلك صلاح قوش ولم ينجح
وبسرعة تخلى عن المحاولة وعادة ريمة لعادتها القديمة
هناك ارواح حصدت في جهاز الأمن
وموبقلت وجرائم أرتكبت من قبلهم

ح ننتظر حتى يغادر الاسباط البلاد وسنسمع شهادته من جديد

Quote: ح ننتظر حتى يغادر الاسباط البلاد وسنسمع شهادته من جديد

ابو ساندرا
لو استمعت للقاء كنت تيقنت من انه ادلى بالتصريحات طائعاً مختاراً، وثانيا لا اظن الاسباط من النوع الذي يرضخ للتهديد

بل الخزي و العار لجهاز أمن النظام الديكتاتوري المجرم

ما ف حاج اسمها تعامل ممتاذ مع كامل احترامنا و تقديرنا للزميل الإسباط و البقية

واضح أنهم أجبرو على مثل التصريح ... قال معاملة جيدة قال

وين المعاملة دي مع شهداء الحرية من علي فضل لحدي محمد عبد السلام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

جهاز امن فاشي مجرم ليس إلا

Quote: هذه الصورة توضح بجلاء ان الشفيع يعرف ان معاملة جهاز الامن اسواء ما يتوقع ولكن تصريح الاسباط لم فاجاءه هو اولاً قبل ان يفاجئ المعارضين ............فهو بكامل وعيه يعرف ان مثل هذه الشهادات نادرة عن جهاز الامن

ابراهومة
بقينا نتوقع كل كلمة قبل ان تكتب
والله ووالله كتبت المداخلة دي ليك مخصوووووص

Quote: ولمن يجهز في مداخلته اقول: هذا شيء "طبيعي" من جهاز الامن ولا يجدر الاحتفاء به ولكنه "وجه" مشرق، احببنا ان نبرزه

Quote: لو استمعت للقاء كنت تيقنت من انه ادلى بالتصريحات طائعاً مختاراً، وثانيا لا اظن الاسباط من النوع الذي يرضخ للتهديد

ليس التهديد فقط يالشفيع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل انت ايدت الحكومة تحت التعذيب والتهديد؟هناك اساليب اخري مثل الاغراء والمساومة ..........وهناك من يعتبر ان قول مثل هذا الكلام لقاء اطلاق سراحهم ، من يراها مساومة معقولة ........وربما يكون الاسباط قد عومل ايضاً معاملة كريمة
ولكن هل جهاز الامن يعتقل الناس ليعاملهم معاملة كريمة ؟؟؟؟؟؟؟ لا يالشفيع ........فجهاز الامن يعتقل الناس بدون اسباب قانونية........وسجله غير نظيف في هذا الشان وهناك من فقد روحه ونفسه ......وهناك من فقد كرامته وشرفه تحت التعذيب والمساومات ........فلو حوكم من قتل علي فضل ، ومن قتل محمد عبدالسلام ومن عذب الدكتور المرحوم حمودة فتح الرحمن ومن قتل علي الماحي السخي ........ووووووووو لكان مثل كلامك وكلام الاسباط مبلوعاً ........ولكن ان تسوق لجهاز لا يعترف بالقضاء وخارج عن سلطة القضاء .......فهي تجارة بائرة ......لا سيما وانت نفسك لم تدن الاعتقال اصلاً ولا تكميم الافواه ولا السرقة ولا الفساد الذي يحرسه جهاز الامن والمخابرات ........

دا تغيير منهجي كمل لجهاز الأمن السوداني منذ الاستقلال

نحن نريد هذا الوجه المشرق في التعامل مع الإنسان السوداني سواء كان من جهاز الأمن القومي أو من قوات الشرطة

لكن كما قال محمد الاسباط المشكلة الأولى كانت في الإعتقال

يا بكري
والله بسحروك


شكرا كتييير ياخي

الحياء شعبة من شعب الإيمان

Quote: ليس التهديد فقط يالشفيع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل انت ايدت الحكومة تحت التعذيب والتهديد؟هناك اساليب اخري مثل الاغراء والمساومة ..........وهناك من يعتبر ان قول مثل هذا الكلام لقاء اطلاق سراحهم ، من يراها مساومة معقولة .......

كنت اظن ان "الثوار" لا تصلح معهم اساليب الاغراء والمساومة
وده اتهام خطير جدا يا ابراهيم لزميل واخ ومناضل خرج وثار واعتقل
وانت من خلف الكيبورد تقيم وتصرف الاتهامات شمال يمين

Quote: .وربما يكون الاسباط قد عومل ايضاً معاملة كريمة

وليه "ربما"؟

Quote: كنت اظن ان "الثوار" لا تصلح معهم اساليب الاغراء والمساومة وده اتهام خطير جدا يا ابراهيم لزميل واخ ومناضل خرج وثار واعتقل وانت من خلف الكيبورد تقيم وتصرف الاتهامات شمال يمين

ولماذا لا يكون هذا اتهام لك انت ؟ لا سيما واني قلت ..............

Quote: ليس التهديد فقط يالشفيع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل انت ايدت الحكومة تحت التعذيب والتهديد؟

واين كان حديثك حول التخريب والعمالة ..........وضعف المظاهرات ؟ هل كانو مخربين؟ هل كانت المظاهرات تخريبية وعميلة ؟ ولماذا لا تقولوه للاسباط ؟

يالشفيع خلينا نناقش الموضوع برواقة .............انت ترى ان جهاز الامن طيب جداً وناس بربين في بيوت واولاد عوائل وقبايل وشي من هذا القبيل ........وانا لا اود ان اناقش معك مثل هذه المسائل لانها من الصعوبة بمكان الاستوثاق من هذه الصفات ...........ولذلك انت تعول علي طيبتهم اكثر من قانونية الموضوع .
ولكن مالذي يدفعهم لارتكاب الجرائم بحق المعتقلين ؟ لو حصرنا نقاشنا في هذه الجزئية سيكون افيد لي ولك وللقاري بلاش شهادة الاسباط ، وبلاش قلتهم وتعذيبهم لكثير من الضحايا؟ وانا ماعندي اي مانع من نقاش علي هذه الطريقة وكمان ماعندي اي مانع من فتحك لبوست بهذا الشكل ..........

Quote: لكان مثل كلامك وكلام الاسباط مبلوعاً

البوست يا ابراهيم اتفتح مخصوص عشان انت وغيرك "يبلعوا"

وعندك لقاء الاسباط فوق

Quote: لا سيما وانت نفسك لم تدن الاعتقال اصلاً

صحيح انا لم ادين الاعتقال
طالبت بمحاكمة عادلة لكل من يتم اعتقاله
معاقبة من يدان
واطلاق البريء

واهو العفو الرئاسي سبق

الشفيع ... يا ابوي كل يوم بقيت تغطس في الوحل اكتر

الله يزيل عنك الغشاوة ببركة هذا الشهر

Quote: طالبت بمحاكمة عادلة لكل من يتم اعتقاله

وبعدين لم يحاكمو ........لا محاكمة عادلة ولا ظالمة ......في مثل هذه الاحوال يكون مين فينا بلع كلامه؟

يعني التعامل داخل المعتقل محترم اكثر من الوطن
يعني دا الوجه المشرق عندك ياراااااااااااااجل قول
حاجة غير دا.











...........................................................................حجر.

Quote: يالشفيع خلينا نناقش الموضوع برواقة .............انت ترى ان جهاز الامن طيب جداً وناس بربين في بيوت واولاد عوائل وقبايل وشي من هذا القبيل ........وانا لا اود ان اناقش معك مثل هذه المسائل لانها من الصعوبة بمكان الاستوثاق من هذه الصفات ...........ولذلك انت تعول علي طيبتهم اكثر من قانونية الموضوع . ولكن مالذي يدفعهم لارتكاب الجرائم بحق المعتقلين ؟ لو حصرنا نقاشنا في هذه الجزئية سيكون افيد لي ولك وللقاري بلاش شهادة الاسباط ، وبلاش قلتهم وتعذيبهم لكثير من الضحايا؟ وانا ماعندي اي مانع من نقاش علي هذه الطريقة وكمان ماعندي اي مانع من فتحك لبوست بهذا الشكل ..........

ابراهيم
البوست فتح بناءاً على اللقاء الجابه بكري
المعتقل قال انه تمت معملته بطريقة اكتر من ممتازة
قلنا ده بيظهر الوجه المشرق لجهاز الامن والمخابرات السوداني
جهاز الامن ينفذ قانون الامن الوطني الذي اجازه برلمان منتخب من الشعب بما فيهم اعضاء الحركة الشعبية
جهاز الامن يتم تشكيله واختيار اعضاءه من ناس اعتبرهم متربيين ومحترمين وهم ملزمين بتنفيذ القانون

خلي بالك يا الشفيع

بوستك سلاح ذو حدين ويبعث برسالة واضحة للمترددين في الإلتحاق

بركب الثورة إنو الموضوع بسيط في حالة إعتقالكم لن يتعدى الأمر اكثر من الإحتجاز لبضعة أيام

وأهي فرصة للإستجمام والهروب من الدائنين ,,, وفرصة للتأمل والإطلاع كما ذكر الأسباط .

واضح جداً إنو كان تعامل ممتاز

الشفيع التعويل علي انو ناس الامن اولاد ناس ومتربين دي كلها عبارات فضفاضة ولا يمكن قياسها ولا يمكن التعويل عليها في اي عمل منظم واداري ...........ففي حالة غياب القانون يمكن ان يحدث اي تجاوز طالما غابت الرقابة والعقاب .....وده السبب وارء الفساد والاستبداد والتعذيب وغياب القانون ........وساعطيك مقال ممتاز اقرءه من اهل الاختصاص في هذا الشان ويمكنك ان تعرف لماذا يتجاوز جهاز الامن والشرطة وكافة منسوبي السلطة للقانون ........فغياب المحاسبة وكمان بالقانون هي الدافع الاساسي للتجاوزات .......ودي بتقودنا لطبيعة النظام

Quote: مشروع قانون جهاز الأمن والمخابرات الوطني"2" أوضحنا في المقال السابق مآخذنا علي مشروع القانون وفي نقاط محددة وطالبنا بإتاحة الفرصة للنقاش والحوار قبل إقرار القانون بواسطة المجلس بالإجماع ألسكوتي بعد انسحاب كتلة الحركة الشعبية ولكن الحكومة ماضية في أقرار القانون بشكله الحالي وفي اللقاء الذي انعقد بقاعة الزبير ووصف بالساخن تحدث فيه أقطاب الحكومة من القانونيين وعلي رأسهم الأستاذ/ سبدرات وزير العدل والأستاذة /بدرية سليمان رئيسة اللجنة القانونية بالمجلس والأستاذ/ غازي سليمان القيادي بالحركة الشعبية وقدموا مرافعات لإقرار القانون ونحن إذ نأسف أن تكون مرافعات أساتذتنا بهذه الضحالة ، كل تحدث عن المخاطر المحدقة بالبلاد مما يتطلب وجود جهاز للأمن يتمتع بصلاحيات واسعة وركزوا جميعا علي سلطة الاعتقال فغياب هذه السلطة يعني تجريد الجهاز من أهم أدوات عمله ، كنا نظن وان بعض الظن إثم أن الجهاز وحده هو الذي يعتقد ذلك ولكن ثبت لنا بما لا يدع مجالا للشك أن الحكومة كلها تؤمن بذلك وهذا أمر عجيب متى كان الاعتقال السياسي لأي فترة قصيرة أو طويلة حال دون وقوع جرائم أو اخترق أمني ، السيد وزير العدل قال بعضمة لسانه متعجباً ( ماذا يعمل جهاز الأمن الخارجي إذا وجد أجنبي مشتبه به ولم يكن لديه سلطة الاعتقال والمساءلة ) هكذا قال وزير العدل ...... ونحن لا نتعجب من هذا القول رغم ما فيه من جهل مطبق بالقانون لان الأمور في بلادنا أصبحت في هرج ومرج ، سيدي الوزير لو انك اطلعت علي قانون الإجراءات الجنائية لسنة 1991م لو جدت الإجابة علي تسألك ، الأجنبي هذا أما انه دخل البلاد بطريقة غير مشروعة فيتخذ إجراءات علي هذا الأساسي بواسطة الشرطة . أما أن كان هذا الأجنبي يشتبه فيه انه يحتمل أن يأتي فعلا يضر بالأمن الوطني وكل الجرائم المتعلقة بالأمن الوطني وفقا للقانون الجنائي يجوز القبض فيه بدون أمر وبالتالي يستطيع الجهاز أن يقبض علي هذا الأجنبي ويسلمه للشرطة وهذا إجراء احترازي وقائي ، أما الأستاذة/ بدرية فقد أوضحت أن الحركة الشعبية تحفظت علي الاعتقال وحجز الأموال والحصانة والتفتيش وإنها تستنكر بشدة لهذه الاعتراضات ونحن لا نملك إلا أن نشكر الحركة الشعبية علي موقفها المتسق مع الدستور ومع حماية حقوق الإنسان والحريات الأساسية والتحول الديمقراطي المفارقة هنا آن الحركة الشعبية التي كانت حركة مسلحة وثورية ولم تمض في الحكم سوي أربع سنوات فقط وقدمت إليها من الغابة استوعبت أمور الحكم وضرورة التحول الديمقراطي وحماية حقوق الإنسان والحريات الأساسية كأساس للحكم الراشد بينما نجد المؤتمر الوطني وبعد عشرين عاما من الحكم والتسلط علي رقاب العباد مازال في المربع الأول وتتشبث بالسلطات التي لا تنسق مع الدستور الذي اقسموا علي احترمه وحسن تطبيقه وانه لقسم لو تعلمون عظيم. أما استأذنا /غازي سليمان ( القيادي بالحركة الشعبية جناح المؤتمر الوطني ) فقد أتي بكلام غير مسبوق مستنكراً أن تحصر صلاحيات الجهاز في جمع المعلومات قائلا وكيف يجمعها وهل يذهب إلي ( فكي في الحاج يوسف ) ويقول له كدي شوف لي غازي دا قاعد يعمل شنو ) وأضاف غازي أمام دهشة الجميع لابد أن يقوم الجهاز باعتقال الأشخاص درعاً لإيقاع البلد في فوضي وأكدّ غازي انه في خندق مع الجهاز ، نقول لاستأذنا لعلك غير مواكب لما يجري في البلاد لم يعد ( الفكي ) يرتاد إطراف العاصمة كما تظن دخل الفكي في الإحياء الراقية الرياض ، الطائف ، قاردن سيتي ، كافوري وحي المطار وهلمجرا........ بل تحول إلي سلاح خطير يدرء الخطر عن البلاد والعباد والله سبحانه وتعالي قادر علي أن يضع سره في أضعف خلقه . ولكن الحيرة في كلام استأذنا ما علاقة الاعتقال السياسي بجمع المعلومات لعله يقصد أن المعتقل يفضي بإسرار ما كان له أن يفعل ذلك إلاّ بالاعتقال والتعذيب وهل ما يفضي به يشكل تهديدا للأمن القومي . الأستاذ /غازي قال انه اعتقل ثمانية عشرمرة وان هذه الاعتقالات كانت ضرورية لحماية الأمن القومي وان ما أفضي به غازي خلال هذه الاعتقالات كانت ضرورية لمنع جرائم كانت تهدد الأمن القومي !!! لا نستطيع أن ندعي أن غازي لا يفهم في الأمن القومي ولكن الرجل قد فارق النضال والقي بعصاه وأنس إلي جانب السلطة متمسكا بأهدابها فليذهب التحول الديمقراطي وحقوق الإنسان إلي الجحيم فهنيئا له ، غازي الذي خالف حزبه فلم ينسحب حين انسحبت كتلته يعلن أن في خندق مع الجهاز ليس لا ن الجهاز في جانب الحق ولا حبا فيه بطبيعة الحال ولكن السلطة وما إدراك ما السلطة وكل إناء ينضح بما فيه كلنا مع الجهاز في خندق أن التزم القانون وبعض الشر اهون من بعض لم يقف غازي عند هذا الحد بل ذهب إلي أن التحول الديمقراطي يمس سيادة البلاد لذلك فهو يرفضه وهذا ما لم يقله حتى دهاقنة المؤتمر الوطني من أمثال نافع علي نافع ...........أما الخبراء العسكريون من أمثال العميد "م" حسن بيومي واللواء الهادي بشري فنحن نعذرهم ولا نري ضرورة لمناقشتهم في أرائهم لان الطبع يغلب التطبع وان المنبت لا أرضاً قطع ولا ظهراً أبقي ..........مصيبتنا في هذه البلاد افتقارنا إلي خبراء يعتزون بآرائهم والي علماء عاملون مخلصون لا يخشون في الله لومة لائم . فلنكمل ملاحظاتنا حول مشروع القانون ، المادة "52" حصانات الأعضاء والمتعاونين هذه المادة تطورت عكسياً بالمقارنة مع المادة السابقة الخاصة بالحصانات وهي مادة مستحدثة في هذا المشروع ونصه كالأتي [لا يعتبر جريمة أي فعل يصدر من أي عضو في الجهاز بحسن نية أثناء أو بسبب أداء أعمال وظيفته أو القيام بأي واجب مفروض عليه أو عن فعل صادر منه بموجب أي سلطة مخولة أو ممنوحة له بمقتضي هذا القانون أو أي قانون آخر ساري المفعول أو لائحة أو أوامر صادرة بموجب أي منها علي ان يكون ذلك الفعل في حدود الإعمال أو الواجبات المفروضة عليه وفق السلطة المخولة له بموجب هذا القانون] هذا النص غريب الوجه في مضمونه وفي موقعه في هذا القانون،هنالك نص في القانون الجنائي لسنة 1991م المادة "11" [ لا يعد الفعل جريمة إذا وقع من شخص ملزم بالقيام به أو مخول له القيام به بحكم القانون أو بموجب أمر مشروع صادر من السلطة المختصة أو كان يعتقد بحسن نية إنه ملزم به أو مخول له القيام به]والقصد من هذه المادة هو أداء الواجب و استعمال الحق وذلك لحماية الموظفين العموميين من بعض الأفعال التي تقع منهم أثناء تنفيذ مهامهم وقد صيغت المادة بصورة محكمة فيما يختص الأوامر واشترطت المشروعية أي أن يكون الأمر الصادر إليه أمر مشروع وأن تكون صادرة من سلطة مختصة ومثال ذلك الشرطي الذي يقوم بتنفيذ أمر قبض صادر إليه من المحكمة أو النيابة فإذا ارتكب هذا الشرطي فعل فلا يعد جريمة مادام هذا الفعل مخول له القيام به وأن يكون بحسن النية . أما المادة في مشروع القانون فتتحدث عن أوامر أ و لائحة واغفلت عن مشروعية ذلك . وبما أن القانون الدولي الإنساني المصادق عليه من حكومة السودان لا يعتد بأي أوامر أو تعليمات صادرة من السلطة إذا كانت هذه الأوامر والتعليمات مخالفة للقانون الدولي الإنساني صفوة القول أن الجهاز لا يحتاج لهذه المادة التي سوف تثير كثير من المشاكل في حال إقرارها . المادة في القانون الجنائي تحمي أي موظف عام في هذا الإطار .............. الفقرة "3" من المادة "52" هي نفسها في القانون القديم ماعدا الجزء الاخير و نصها [ مع عدم الإخلال بإحكام هذا القانون ودون المساس بأي حق في التعويض في مواجهة الجهاز لا يجوز اتخاذ أي إجراءات مدنية أو جنائية ضد العضو أو المتعاون إلاّ بموافقة المدير ، ويجب علي المدير إعطاء هذه الموافقة متى أتضح أن موضوع المساءلة غير متصل بالعمل الرسمي ، علي أن تكون محاكمة أي عضو أو متعاون أمام محكمة جنائية سرية أثناء الخدمة أو بعد انتهائها فيما يقع منه من فعل ]الفقرة الأخيرة من هذه المادة تلغي السلطات التقديرية للمحاكم في سرية المحاكمات لان الأصل علنية المحاكمات ويجوز للمحكمة حسب تقديرها أن تأمر بالسرية كنص المادة "133" من قانون الإجراءات الجنائية [ تجري المحاكمات بصورة علنية في أي مرحلة من المحاكمة منع الجمهورية بصفة عامة أو أي شخص من الحضور أو البقاء في الجلسة متى اقتضت ذلك طبيعة إجراءات المحاكمة ونظامها] وان ما جري عليه العمل في محاكمنا ان الطرف الذي يري أن تكون المحاكمة غير علنية ان يتقدم بطلبه للمحكمة ومن ثم تقرر المحكمة علي ضوء ذلك علنية المحكمة من عدمها ، أما أن تلزم قانون الأمن المحاكم بسرية محاكمة عضو الجهاز في الخدمة أو بعدها ، هذه الحماية لا يتمتع بها حتى رئيس الجمهورية وبطبيعة الحال فان رئيس الجمهورية يملك من المعلومات السرية ما لا يملكه عضو الجهاز هذه الفقرة تتعارض مع الدستور فيجب حذفها تماماً سلمنا بالحصانة الجنائية لعضو الجهاز ودائما يلجأ المشرع إلي أسباغ هذه الحصانة في القضايا الجنائية فطبيعة عمل الشرطة مثلاً تقتضي إلاّ يتبع الإجراءات الجنائية العادية في مواجهة المنتسبين إليها إلاّ بعد الحصول علي الإذن اللازم من الجهة التي تملك الإذن ، الجديد في هذه المادة وهذا غير مسبوق أيضا الحصانة المدنية أي أنك لا تستطيع أن تقاضي عضو الجهاز مدنيا إلاّ بإذن وينتفي أي مبرر لهذه الحصانة المدنية باعتبار أن المقاضاة المدنية لا تؤدي إلي تعطيل العضو من عمله ويمكن أن يظهر عنهما ممثلون قانونيون أو وكيل , مثلا إذا استأجر منك عضو الجهاز منزلك لسكنه أو لأي عمل مرتبط بعمله بالجهاز وعجز عن سداد الأجرة فلا تستطيع مقاضاته إلاّ بإذن من مدير الجهاز . هذه الحصانة لا يتمتع بها حتى رئيس الجمهورية المسئول الأول في البلاد والقائد العام و الاعلي لكل القوات النظامية المادة "20" من قانون مخصصات شاغلي المناصب الدستورية التنفيذية والتشريعية وامتيازاتهم وحصاناتهم لسنة 2001م [ لا يجوز القبض علي رئيس الجمهورية أو أي من نائبيه أو رئيس المجلس الوطني أو تفتيش شخصه أو مسكنه أو مكان عمله أو اتخاذ أي إجراءات جنائية أخري ضده إلا بعد الحصول علي إذن يصدره المجلس الوطني بقرار من نصف أعضاءه ] فكيف لأعضاء الجهاز التمتع بهذه الحصانة من دون غيرهم من المسئولين حتى القوات المسلحة والشرطة لا تملك هذه الحصانة فمهما عظم دور الجهاز فلا اعتقد أنه يسمو علي دور رئيس الجمهورية ، أشترطت المادة موافقة مدير الجهاز فماذا يكون الحال إذا لم يوافق ؟ لا يوجد في هذا القانون ما يفيد وجود سلطة اعلي يمكن اللجوء إليها ولا فترة محددة للحصول علي هذه الموافقة .......في القوانين السابقة حتى في زمن مايو يحدد القانون جهة اعلي يلجأ إليها طالب الإذن في حالة رفض المدير إعطاء هذا الإذن وفي حالتنا هذه يمكن أن يكون الجهة الاعلي رئيس الجمهورية مثلا باعتباره المسئول المباشر من الجهاز أو أن يحدد فترة شهر مثلا من تقديم الطلب فإذا لم يرد المدير أو رفض الإذن فيمكن اللجوء للقضاء مباشرة خلي هذا القانون من كل ذلك ونحن نسأل ثنائي الحكومات سبدارت وبدرية وكانا لاعبين أساسيين في مايو وفي إقرار قانون أمن مايو مالكم اغفلتم عن هذا الأمر علي أهميته؟ أم فات عليكما عفواً نحن نذكركم والذكري تنفع المؤمنين هذه الحصانة وبهذه الصورة تجعلنا تحت رحمة المجتمع الدولي الذي يراقبنا من الداخل والخارج وستستمر الإدانات للبلاد في كل المحافل الدولية فيما يختص بحقوق الإنسان ومعاناتنا من هذه الناحية في الفترة السابقة كانت جديرة لتفادي مثل هذه الأخطاء القاتلة . نقترح أن تبقي علي الحصانة الجنائية وأن يعطي شهراً للمدير للموافقة و إلاّ يلجأ المجني عليه أو المضرور للنيابة مباشرة . من الملاحظات الأخرى نجد أن المادة "6" من مشروع القانون تتحدث عن الخاضعون لأحكام هذا القانون وذكر من ضمنهم في الفقرة "5" [ أي شخص آخر يكون متهما للاشتراك مع أي عضو في الجهاز بارتكاب جريمة وفقا لأحكام هذا القانون ] تبعا لا يجوز بأية حال من الأحوال مثول مدنيين لا علاقة لهم بالجهاز أمام محاكم الجهاز والجرائم المشتركة ايا كانت طبيعتها يمكن الفصل بين المتهمين وأن الجرائم في هذا القانون هي نفسها في قانون العقوبات ماعدا الجرائم الخاصة بأفراد الجهاز فهذه الفقرة يجب إلغاءها وإلاّ لساقت كثير من المدنيين إلي محاكم الجهاز والتي تفتقر غالبا إلي المعايير الدولية للمحاكمات العادلة نقطة أخيرة نختم بها الملاحظات هذه وهي متعلقة بالاعتقال السياسي ففي حالة إعطاء سلطة الاعتقال للجهاز فأن المعتقل يجب أن يكون تحت حراسة الشرطة وفي السجون المعروفة والمعلومة هذه نقطة جوهرية فمنذ أن تدخل الجهاز في الاعتقالات والحراسات انتهكت حقوق دستورية كثيرة للمعتقلين بجانب أن إدارة السجون سلطة محصورة علي الشرطة وحدها . وفقا للدستور المادة "149"[ تنشأ علي المستوي القومي وعلي مستوي جنوب السودان والولايات خدمة للسجون ويحدد القانون مهامها وشروط خدمتها ] وقانون تنظيم السجون ومعاملة النزلاء لسنة 1992م المادة "3" [ مع مراعاة أحكام قانون الشرطة لسنة 1991م يطبق هذا القانون علي شرطة السجون والإصلاح وعلي أي فئة آخري يصدر بشأنها أمر من الوزير ] ويقصد بأي فئة أي من الشرطة نفسها . بمعني أن هذه السلطة حصريا علي الشرطة ، معاملة المسجون ليست بالأمر الحين ، تحتاج إلي تدريب نظري وعملي و إلاّ لما كانت هنالك كلية لشرطة السجون بإلاضافة إلي وجود باحثيين اجتماعيين ونفسانيين لديهم المقدرة والدراية في التعامل مع المسجون أما أفراد الجهاز الذي يقومون بعمل السجون يفتقرون إلي كل ذلك وأن حقوق المسجون منتهكة وتبعا لهذه المعاملة القاسية تعرض كثيرون لاختلالات نفسية وعقلية فظيعة فبالتالي أن أجيز المشروع بصورته الحالية متضمنا سلطة الاعتقال فيجب أن يكون المعتقل تحت هيمنة وسيطرة قوات السجون دون غيرها . تحدث مدير الجهاز في لقاءه بقادة الصحافة عن عدد المعتقلين لدي الجهاز وبغض النظر عن الأرقام فقد ذكر سيادته أن هنالك معتقلين أجانب امضوا فترات طويلة في السجن ونحن نضيف أن هنالك آخرين سودانيين امضوا بالاعتقال فترات تجاوز أقصي مدة مسموح بها قانونا وبغض النظر عن التهم أو الاشتباه التي بموجبها تم اعتقالهم فأن بقاءهم لفترات تجاوز القانون فيه انتهاك للدستور والقوانين فوجب أطلاق سراحهم فواً وبما إننا معنيون بحقوق الإنسان نطلب من السيد/ وزير العدل فتح تحقيق في هذا الأمر ونحن علي استعداد لمساعدته في ذلك يجب أن يلتزم الجميع بالقانون ايا كان هذا القانون فسيادة حكم القانون ليس كلاماً للاستهلاك الأهل بلغت اللهم فاشهد. بارود صندل رجب المحامي

بكضب عليك يا ابراهيم لو قلت ليك ح اقرأ المقال ده اليوم، امكن بكرة
انا سبق وذكرت ليك:

Quote: جهاز الامن ينفذ قانون الامن الوطني الذي اجازه برلمان منتخب من الشعب بما فيهم اعضاء الحركة الشعبية

حسب الوعد، قرات المقال
وبصراحة لم اجد ما يفاجأني

اغلب هذه النقاط بحثت هنا وتم النقاش حولها

سؤال لصحاب البوست الفرحان بجهاز الامن والمخابرات
ما هى مهام اجهزة الامن والمخابرات فى كل دول العالم ؟؟
وهل الاعتقال بسبب الاراء السياسية مشروع ؟؟؟
وهل التعامل الراقى جدا ينفى كون حالة الاعتقال هى انتهاك ؟؟؟
وسؤال شخصى جدا لصاحب البوست :
2/ ( او انت عميل فى جهاز الامن والمخابرات )
1/ هل انت ظابط بجاهز الامن والمحابرات ؟؟؟
3/ ما هى مهمام وظيفتك ؟؟؟
4/ وهل من ضمن مهام وظيفتك ان كنت تعمل مع او بالجهاز
الاتى :
1/ التعذيب
2/ الاغتصاب
3/ التعذيب المفضى للتقل
4/ الاعتقال واهدار كرامة الانسان
ــــــــــــــ
ارجو احترام عقول الاخرين يا شفيع
اى تعامل ممتاز يتلقاهو معتقل من قبل سجانيه ؟؟؟؟
؟؟؟؟؟؟ وكاننا لم نسمع ولا نعلم بما يفعلة جهاز الامن
؟؟؟؟؟؟؟؟
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟






قاسم المهداوى

سلام يا الشفيع ..

Quote: ولمن يجهز في مداخلته اقول: هذا شيء "طبيعي" من جهاز الامن ولا يجدر الاحتفاء به ولكنه "وجه" مشرق، احببنا ان نبرزه

لكن ( المراًّقة) ما عندك يا الشفيع، كتلت الدش للجماعة من قولة تيت..
يا فرانكلي ده ما تغيير منهجي ولا هم يحزنون ، القصة كلها خيار وفقوس !!
والدليل المجموعة الاتعرضت للتعذيب من قبل جهاز الأمن والمخابرات ..
يعني الاسباط اعتقلوه ناس الامن والخابرات والباقين اعتقلوهم ناس حرس الصيد!!

Quote: ........فجهاز الامن يعتقل الناس بدون اسباب قانونية........وسجله غير نظيف في هذا الشان وهناك من فقد روحه ونفسه ......وهناك من فقد كرامته وشرفه تحت التعذيب والمساومات ........فلو حوكم من قتل علي فضل ، ومن قتل محمد عبدالسلام ومن عذب الدكتور المرحوم حمودة فتح الرحمن ومن قتل علي الماحي السخي ........ووووووووو لكان مثل كلامك وكلام الاسباط مبلوعاً ........ولكن ان تسوق لجهاز لا يعترف بالقضاء وخارج عن سلطة القضاء .......فهي تجارة بائرة ......لا سيما وانت نفسك لم تدن الاعتقال اصلاً ولا تكميم الافواه ولا السرقة ولا الفساد الذي يحرسه جهاز الامن والمخابرات ........

لدى قضية مرفوعة ضد جهاز الأمن منذ عشرون عاماً لم يسمحوا بتقديمها للقضاء

فى الدولة الرسالية التى تنادى كذباً وزوراً بتطبيق شرع الله!!!!!

الشفيع يحلق بنا بعيداً عن شرعبة الاعتقال .وعن حق التظاهر . وعن الدولة البوليسية . وعن الأزمة التي أدخلنا فيها المؤتمرجية .

-----------------------------------------------------------------

Quote: لكن ( المراًّقة) ما عندك

يا صلاح الناس ديل بقو "كيشة":
- بلعبو بي ورق مكشوف
- يطلعو دو الهارت في الديس
- الغلب بقى ما بحرقهم

الشفيع يا هندســـة

ازيك والله بقت عندك محن تحيّر يا أخوي
الشــفيع الحياة دي قيمة كبيرة عند الانســان
وأيامها معدودة .......... وعلى الانسان
أن يعيشها بكل تفاصيلها كل دقيقة وثانية
ســـؤال واضح وصريح لا يوجد لدي غيره
هل بتقدر انت ولا جهاز الأمن ولا عمر البشير ولا ناس حكومتك ديل
يعوضوا أي معتقل عن اللحظات التي قضاها حبيساً بين زنازينكم ديل؟
تعوضوا أهله واطفاله ووالدته عن لحظات القلق والخوف العاشوها
وابنهم بعيد عنهم ولا يعرفون مصيره

Quote: دا تغيير منهجي كمل لجهاز الأمن السوداني منذ الاستقلال نحن نريد هذا الوجه المشرق في التعامل مع الإنسان السوداني سواء كان من جهاز الأمن القومي أو من قوات الشرطة لكن كما قال محمد الاسباط المشكلة الأولى كانت في الإعتقال

عاين الطيرة المباريه السيرة دا كمان بقول في شنو؟
منهجي بتاع فنيلتك



ودي عشان ما ننســـى بس

__
سبب التعديل: خطأ املائي

الشفيع ود شيخنا وراق كل عام و انت بخير

حاولت كثيرا اللا اتدخل فى هذا البوست تحديدا

احتراما لاشياء كثيره ليست لها شاْن بالسياسه ---

الشفيع قبل ان تهلل لجهاز الامن كان على الاقل تهنى

اولاد الرابعه جيرانك بالسلامه و بعودتهم سالمين الى اولادهم

(يوم 28 رمضان) وطالما انك لم تفعل ذلك فعلى الاقل تراعى مشاعر

من نشاْت بينهم ناهيك عن مشاعر الاخرين من اهل المعتقلين

الشفيع اتفق معك على حسن المعامله فكونوا يعود هؤلاء

الابطال الى ذويهم احياء فى 28 رمضان دون ان ينتقلوا الى الرفيق الاعلى

فهذا جميل لن ننساهو ابدا و يشكروا عليه

لكن ياشفيع هناك اطفال عاشوا اكثر من خمسين يوما محرومين من الوالد و الدمعه

لم تفارقهم و بعضهم كان الوالد له بمثابة الاب و الام

من المسئول يا شفيع عن عذاب هؤلاء الاطفال ولمن يرفعوا شكواهم

اما ما لحق بامهات المعتقلين من عذاب فهذا موضوع طويل لن استطيع ان اسرده لك

فى هذه العجاله

ويكفى ان بعضهن لم يتذوقن الطعام خمسين يوما و بعضهن اليوم طريح الفراش الابيض

نعم يا حبيب اتفق تانى معاك ان المعامله كانت حسنه بدليل ان مجموعه كبيره اخذت

للنزهه و التمتع بجو بورتسودان الربيعى

وطالما الجماعه ديل مشكورين احسنوا معاملة اولادنا حق لنا ان نتساءل

من المسئول عما اصاب امهات و اطفال و زوجات و اصدقاء و جيران المعتقلين

الشفيع يمكننى ان امدك فى الخاص بتلفونات امهات و زوجات و اطفال المعتقلين

عشان تتاْكد من السعاده التى كانوا عايشين فيها طيلة فترة الاعتقال

يمكن تخرج منهن بموضوع بوست جديد

ياشفيع برضو حنظل نحترمك و طبعا عارفنك بتهظر ساكت

مودتى

الشفيع قال ليكم
مفروض تقولوا شكرا
أي واحد ماعلقوه وجلدوه
مفروض يمرق يدخل المؤتمر الوطني
الحزب الرؤوف الرحيم!

فوووووووووق لعناية الشفيع وراق مع التحية

Quote: ســـؤال واضح وصريح لا يوجد لدي غيره هل بتقدر انت ولا جهاز الأمن ولا عمر البشير ولا ناس حكومتك ديل يعوضوا أي معتقل عن اللحظات التي قضاها حبيساً بين زنازينكم ديل؟ تعوضوا أهله واطفاله ووالدته عن لحظات القلق والخوف العاشوها وابنهم بعيد عنهم ولا يعرفون مصيره

معليش يا الشفيع أنت لو قالوا ليك المعاملة ممتازة جداً في السجن
تعال نحبسك كم سنة كدا بترضى مهما كانت المغريات؟
وبالمرة يا الشفيع كلم البشير وقول ليهو: ياخ المعاملة في لاهاي أكثر من ممتازة
عشان يحل عننا ويمشـــي يقضي باقي حياته هناك في بحبوحة من العيش

الشفيع يا خي بطِل الشتارة

جهاز الأمن ذات نفسو لا يسعى لتسويق فكرة إنو تعاملو ممتاز لأنو ترسيخ فكرة زي دي بيقلل من فاعليتو

أقصى ما يسعى إليه جهاز الأمن أن يعكس صورة توحي بأنه يتصرف داخل حدود القوانين

هذا البوست لا يفيد جهاز الأمن و يخصم من رصيدك كموالي للمؤتمر الوطني و إذا مغالطني أسأل محمد عطا

غايتو الشفيع ده، أخير بشوييييييية .. ما كتير، من صلاح غريبة وود الباوقة.

إلاّ الماعون واحد.

هذا ما فعل رباطة جهاز الامن بعد ان خلعوا سراويلهم امام الطالبات

الاعتقال في حد ذاته اكبر انتهاك لكرامة الانسان

ومن متين المعتقليين بيطلقوا سراحهم وبعملوا معاهم لقاء في التلفيزيون

تركوا الأسباط القائل ومسكوا فى الشفيع الناقل!!

صديقي دكتور بله..حبابك
كل سنة و انت طيب ياخي..
قرأت عبارتك اكثر من مرة..و في مواضع مختلفة..و اقول ليك القصة واقعة لي تماما و الكلام فايت اضاني..و لكن..!
الأسباط اعرفه معرفة جيدة يا صديقي..و حزنت لكل ما قيل عنه في زمن سابق..و انت شخصيا مصر على حكاية القاهرة..و القاهرة يا بله انا حضرت ندوة في مركز الثقافات في الحي التامن..و ما كان فيها الأسباط..و تاني يوم شريط الفيديو كان حايم في شوارغ الأمن في الخرطوم..يعني يا اخوي العالم دي كلها بتبيع و تتبضع..و مافي داعي لحكاية الخيار و الفقوس..!
من كانوا يكيلون الإتهامات للأسباط اكثرهم يتلقى الآن العطايا من حكومة المؤتمر الوطني و لم يقل فيهم احد شئ..!

في هذه الأيام.. الأسباط اعتقل (و معه كثر) لأسباب سياسية..و هي: النظام يعتقد ان الرجل يقوم باعمال ضد مصلحة الحكومة..و الناس وقفت مع الرجل سواءا بادانة الإعتقال التعسفي أو المباركة للخروج من المعتقل..فحكاوي القاهرة الفكرة منها شنو بالضبط؟..

الفيديو اخونا الشفيع جابوا للتنبيه لحتة انو جهاز الأمن الوطني معاملتوا مع المعتقلين اختلفت عن التعامل السابق.. و لكن فات على الشفيع حاجات بسيطة و هي ان القناة التي نشرت اللقاء هي قناة الحكومة..و اكيد الحكومة بتفتش لتبييض وجهها..عشان كده حكاية التعامل المختلفة الناس ما ح تصدقها و تفضل تشكك فيها..و دي ما جاية من فراغ و انما تاريخ تعاملات الجهاز الطويل.. و اليوم لو جهاز الأمن الوطني انزل الشمس و قال للشعب اهو جبت ليكم الشمس مافي زول ح يرضى.. لأنو الغبائن كثيرة..!

و يا الشفيع..حكاية تعامل كبار الضباط في جهاز الأمن الوطني.. ياخي دي من سنة 1991 موجودة..و ناس كتير بتندق دق العيش ..و لمن يجوا الضباط الكبار في الأمن بيقوموا يعتذروا ليك و يبرروا ليك ليه الأمور مشت بالطريقة دي..

و لو ناس الجهاز قاعدين يقراو ا كلامنا هنا.. بنقول ليهم سلطة الإعتقال الإحترازي حدث فيها تجاوز و ناس الجهاز استخدموها اكثر من اللازم.. في امور لا تتطلب استخدام مثل تلك السلطة..
و مافي مشكلة كلنا نلعب نضيف (الناس بتتغير و الأجهزة بتتغير و المؤسسات بتتغير)..حق التعبير حق مكفول في الدستور..نعرف حدودنا و الجهاز يعرف حدودو..و الجهاز ما يقوم يخرخر و يستعمل حكاية الإعتقال الإحترازي دي..
غايتو انا لو كنت مكان ناس الجهاز.. اوقف حركة المرور في شارع كبير ..و افضيهو..و اقول للناس تعالوا اهتفوا زي ما عايزين..و البيجدع حجر في عربية زول ولا دكان زول الله قال بي قولو..و احرسهم اربعة ساعات..و بعد الزمن ينتهي اقول ليهم يللا يا شباب زمنكم انتهى ادونا عرض اكتافكم..!!!
و دمتم..
كبر

ياكبر

كل سنة وانت طيب

لو فهمت أننى ألمح بأن الأسباط غواصة
فأقول لك هذا لم يكن قصدى وسمعت به فى القاهرة ولم أصدقه
خصوصا من أطلقوا الشائعة أطلقوها بسبب ترحيل الأمن المصرى للأسباط

ماقصدته أن الأسباط ليس له موقف حاد تجاه النظام
وجهاز الأمن استغل هذه الثغرة فيه بالإضافة لكونه صحفى فعامله معاملة أكثر من ممتازة ووجه التلفزيون الرسمى أخذ رأيه فى معاملة جهاز الأمن للمعتقلين,,

الشئ الأنا متأكد منه أن الأسبط لاتعوزه اللغة ليجيب بإجابة لاتعطى لجهاز الأمن كريديت ولا تورطه معه, ولكنه اختار أن يبالغ فى مدحه للجهاز..

ملحوظة ياكبر:

فى هذا المنبر أصبح الدفاع والحديث عن الناس جهوى وقبلى, لذا أى شخص ينتقد شخصا ولاينتمى لجهته أو قبيلته يعتبره الآخر نظام خيار وفقوس..

Quote: الفيديو اخونا الشفيع جابوا للتنبيه لحتة انو جهاز الأمن الوطني معاملتوا مع المعتقلين اختلفت عن التعامل السابق.

فقط وهذا فقط يا كبر

Quote: و مافي مشكلة كلنا نلعب نضيف (الناس بتتغير و الأجهزة بتتغير و المؤسسات بتتغير)..حق التعبير حق مكفول في الدستور..نعرف حدودنا و الجهاز يعرف حدودو..و الجهاز ما يقوم يخرخر و يستعمل حكاية الإعتقال الإحترازي دي...

اتفق معاك

Quote: غايتو انا لو كنت مكان ناس الجهاز.. اوقف حركة المرور في شارع كبير ..و افضيهو..و اقول للناس تعالوا اهتفوا زي ما عايزين..و البيجدع حجر في عربية زول ولا دكان زول الله قال بي قولو..و احرسهم اربعة ساعات..و بعد الزمن ينتهي اقول ليهم يللا يا شباب زمنكم انتهى ادونا عرض اكتافكم..!!! .

100%

Quote: و دمتم

وعامكم مبارك وسعيد

Quote: ســـؤال واضح وصريح لا يوجد لدي غيره هل بتقدر انت ولا جهاز الأمن ولا عمر البشير ولا ناس حكومتك ديل يعوضوا أي معتقل عن اللحظات التي قضاها حبيساً بين زنازينكم ديل؟ تعوضوا أهله واطفاله ووالدته عن لحظات القلق والخوف العاشوها وابنهم بعيد عنهم ولا يعرفون مصيره

الاجابة لا يا اللمين

وعامك مبارك وسعيد

Quote: الاجابة لا يا اللمين وعامك مبارك وسعيد

شكراً يا الشفيع ... يبقى التعامل ما بفرق بعد دا
كل سنة وانت طيب