شيطان شنو البيخرس دا .. الزمن دا الشواطين هم الاعلي اصواتاً مافي سكات كلو كلو ..
هسع يا تقول انا مع الجماعة يا تتلبع ..
Quote: لكن طبعا الساكتين أحسن من ناس تانيين
ديل ياتم ديل
مودتي يا راقي
Post: #17 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: baha eassa Date: 10-19-2009, 08:41 AM Parent: #13
Quote: هل ينفي ذلك انها خادشة للحياء .. بل و مقززة؟
الاخ ملاسي .. .. الكتابة التلغرافية في نقد عمل ادبي والصاق صفة-مقززة- لايصح منك فعمل ادبي بكل ابعاده الفنية والادبية والحبكة القصصية لايمكن ان تصفه في كلمة واحدة انها مقززة او خادشة اوجارحة؟ لم تاتي بحيثيات تثبت للقاريء هذا الوصف ولايمكن ان تطلق مثل هذا الوصف لعمل يصنف بــل تم تصنيفه من قبل القاريء العادي انه عمل مبدع وانا من هؤلاء القراء اذا اردت مثالا؟ النقد اخي ملاسي ليس بهذه الطريقة المستفزة وابداء الراي لايكون بهذه العجالة المستفزة ايضا .. ارجو التريث او الاحتفاظ بهذه الاراء المصادمة دون دليل لنفسك واترك القاريء لفطنته ..
Post: #15 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: أحمد ابراهيم عثمان Date: 10-19-2009, 08:39 AM Parent: #10
Quote: انت راكب غلط
معاويه انا في رأي انو قصة ولاء لم تعد تضحك لا تخدش الحياء العام
___________________________________ كده ركبت صاح لو غلط قول لي عشان اركب صاح
Post: #19 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: عبداللطيف محجوب Date: 10-19-2009, 08:46 AM Parent: #15
للأسف الشديد .. قصة خادشة جدا جدا .. بل وتبدو لمراهق في عمر الطاشرات وكأنها قصة جنسية .. يمكن أن ينتشي بها .. للأسف الشديد ..
للأسف يا حمور ..
مع العلم إني أحترمك جدا جدا ..
Post: #18 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: أحمد ابراهيم عثمان Date: 10-19-2009, 08:46 AM Parent: #1
Quote: حمور في بداياته الأدبية و الثقافية؛
هنا بكل ذكاء يعصر صاحب البوست علي نفسه قليل و يثني علي حمور ليتظاهر بالحياد
ياللدهاء!!!!!!!
Post: #20 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: أبو ساندرا Date: 10-19-2009, 09:09 AM Parent: #18
الموضوع عادي وبيعكس واقع معاش صدم الوجدان الوطني يوم انتهكت طفولة مرام
القصة ماعندها علاقة بالحياء ، خدشه أم كسره
القصة هي تفعيل الرقابة القبلية وتخويف الصحفيين من الإقتراب من القضايا التي تؤكد إنهيار الأخلاق في زمن صحابة آخر الزمن وأنظروا وأطيلوا النظرة وتمعنوا في هذا:
Quote: كما انها تتجاوز (ميثاق الشرف الصحفي) ..!!!
هذا هو القصد ، يا سي حسين القصد الذي وشى به قولك ( لأجل هذا طالبتم برفع الرقابة القبلية ) او فيما معناه
القصد تذكير الصحفيين بأن الرقابة باقية والأمنجي موجود بصيغة أخرى سموهآ كذبآ وتدليسآ ب ( ميثاق الشرف الصحفي )
كامل التضامن مع حمور زيادة و أجعلوا من الموضوع قضية أخرى تحاكم النظام وتحرجه وتجرح حيائه المفقود
Post: #21 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: Mahmoud Mustafa Mahmoud Date: 10-19-2009, 09:11 AM Parent: #1
الأستاذ حسين ملاسي..
خادشة للحياء العام.. أم غير صالحة للنشر؟؟
إذا كان للمجلس "أو من يخوله"..سلطة إتخاذ تدابير معينة
بإيقاف النشر أو الصحيفة.. أو حتى تفعيل وممارسة الرقابة القبلية..
فليكن ذلك.. في حدود السلطة المكفولة دستوراً وقانوناً..
ولكن أخشى أن تكون معالجة الأمر قد تمت بناء على تفسير خاطيء للآية الكريمة
{ إن الذين يحبون أن تشيع الفاحشة في الذين آمنوا لهم عذاب أليم في الدنيا والآخرة والله يعلم وأنتم لا تعلمون } .
وللفائدة العامة ، وربما لفائدة "المجلس الموقر".. نورد جانباً من تفسير الآية الكريمة أدناه..
Quote: فيها مسألتان : المسألة الأولى : قوله تعالى : { يحبون أن تشيع الفاحشة }
يعني يريد ذلك ويفعله له ; لأن المحبة فعل القلب ، ومن أحب شيئا أظهره ، فإن لم يظهر كانت نيته فاسدة يعاقب عليها في الآخرة ، كما بينا في شرح الحديث ، وليس له عقوبة في الحدود . المسألة الثانية :
إذا أشاعها فقد بينا ما له من العذاب في الدنيا .
وقليل من تفسير ابن كثير
إن الذين يحبون أن تشيع الفاحشة في الذين آمنوا لهم عذاب أليم في الدنيا والآخرة والله يعلم وأنتم لا تعلمون ( 19 ) )
وهذا تأديب ثالث لمن سمع شيئا من الكلام السيئ ، فقام بذهنه منه شيء ، وتكلم به ، فلا يكثر منه ويشيعه ويذيعه ، فقد قال تعالى : ( إن الذين يحبون أن تشيع الفاحشة في الذين آمنوا ) أي : يختارون ظهور الكلام عنهم بالقبيح ، ( لهم عذاب أليم في الدنيا ) أي : بالحد ، وفي الآخرة بالعذاب ، ( والله يعلم وأنتم لا تعلمون ) أي : فردوا الأمور إليه ترشدوا
Post: #22 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: عبد اللطيف بكري أحمد Date: 10-19-2009, 09:18 AM Parent: #21
الأخ حسين ملاسي : أنت صح،،
والله من وراء القصد،،
Post: #23 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: Hussein Mallasi Date: 10-19-2009, 09:22 AM Parent: #22
الأمر المحير .. كيف سمحت إدارة تحرير الصحيفة بنشر مثل ذلك الغثاء؟!
Post: #24 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: Tabaldina Date: 10-19-2009, 09:30 AM Parent: #23
.. .
Quote: بنية ما يُسمى بالقصة القصيرة لا تحتمل الإسهاب والاسترسال، بل إن ما يجعلنا نفرّق بين القصة القصيرة والرواية هو قدرة الأولى على تكثيف الحدث ومعالجته، وفي حين يكون رهان إبداع الروائي في قدرته على في اصطياد التفاصيل وخلق عوالم متناهية العمق من لحظات قصيرة، يكون رهان القاص في قدرته على تكثيف الأحداث وشرح الحالة وإيصالها للقارئ عبر هذا التكثيف. في اعتقادي الخاص حمّور زيادة اتبع أسلوب إحسان عبد القدوس وروايات عبير في توصيف لحظات كان من المفترض اختزالها لأنها ليست المقصودة بل إن فكرة اغتصاب طفلة هي الفكرة المدهشة والمؤلمة في كل ذلك. عموماً، يظل هذا مجرّد تخمين لا أكثر؛ فمن الجائز أن تكون هنالك أسباب أخرى لاعتبار ما كتبه خادشاً للحياء العام. وكما قال الشاعر: "كتلوكَ وكانوا قاصدين في ذاتك ناس تانيين"
هذا ما كتبه هشام آدم واتفق معه تماماً ..
_________
لا اتفق معك بأنها غثاء هناك فكرة عن قضية تمس المجتمع يجب ان تطرح حتى ولو كانت فى شكل قصة..
Post: #25 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: Hussein Mallasi Date: 10-19-2009, 09:50 AM Parent: #24
Quote: هذا ما كتبه هشام آدم واتفق معه تماماً ..
يعني شنو .. الود عامل فيها عبد القدوس و عبير و للا شنو؟!!
_____ حتى روايات إحسان و عبير و نحو ذلك من الكتابات للمراهقين لا تنشر في الصحف اليومية.
Post: #26 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: Hussein Mallasi Date: 10-19-2009, 09:55 AM Parent: #25
Quote: حتى روايات إحسان و عبير و نحو ذلك من الكتابات للمراهقين لا تنشر في الصحف اليومية.
و المراهقات .. طبعاً.
Post: #28 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: Tabaldina Date: 10-19-2009, 10:01 AM Parent: #25
.. .
Quote: يعني شنو .. الود عامل فيها عبد القدوس و عبير و للا شنو؟!!
أبداً ولكن _ يوشكـ _ ان يتبع خطى الأديب ..
________
وبئس المصير
Post: #27 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: HAIDER ALZAIN Date: 10-19-2009, 09:57 AM Parent: #24
Quote: هذا ما كتبه هشام آدم واتفق معه تماماً ..
وهذا ما كتبه هشام آدم حينما اتمّ حمور زيادة كتابة القصة ..
Quote: حمور زيادة ... ربما آن الآوان لأخبرك، بأن أعشق كتاباتك الأدبية
هذه لا تدخل ضمن مواقف شخصية بقدر انها صدمه رائ من عزيز لديك لا تستطيع ان تتقبلها ..
Post: #36 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: عزاز شامي Date: 10-19-2009, 10:42 AM Parent: #1
سبحان الله ..!!
Post: #38 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: abdalla osman Date: 10-19-2009, 11:23 AM Parent: #36
Quote: الأمر المحير .. كيف سمحت إدارة تحرير الصحيفة بنشر مثل ذلك الغثاء؟!
Quote: لا تزينوا لحمور الخطأ
والغثاء دي نزيّنا ولا نخليها ؟!!!
Post: #39 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: أحمد ابراهيم عثمان Date: 10-19-2009, 12:12 PM Parent: #38
Quote: بالبريق الخلب للثناء المجاني في سودانيز أون لاين
ده المجنن بوبي
Post: #40 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: محمد على طه الملك Date: 10-19-2009, 12:19 PM Parent: #39
الحياء العام.. العام يعني أن كل القراء أغلبهم إن لم يكن مجملهم متفقون أن النص خادش للحياء.. هذا البوست والبوستات التي تناولت هذا الموضوع يمكن أن تصبح قياسا لهذا العام.
أها .. الدقة و عفت القلم عشان كلامك المطوطح في المداخلة دي كلها ..
لا لا أنا بتكلم في رايك حول نقد القصة في ذات ذات نفسها وبنيوية القصص وما عارف ايه كثافة اللحظة .. إثارتها في الوقت دا لا تخدم الكاتب وحتي ولو جاء بختام المداخلة انه من الجائز ان هناك اسباب اخري .. ويقصدون آخرين طالما أنت تحاول ان تشبه النص بأنه نص إثارة مثله ومثل روايات عبير او احسان عبد القدوس .. وهو ما يتفق مع راي المجلس .. وقولي انا ( الذي تعتبره انت غير عفيف ) انه من الافضل ان كان هذا نقد أن يقال الكلام عندما كتب الكاتب القصة بدل كيل عبارات وكلمات المديح في نفاق اجتماعي - قد تكون الايام الغت ضرورته عندك الان -
Post: #46 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: عمر صديق Date: 10-19-2009, 12:52 PM Parent: #40
Quote: هذا البوست والبوستات التي تناولت هذا الموضوع يمكن أن تصبح قياسا لهذا العام.
الاخ محمد علي تحياتي
الحياء الخاص بالبورد يختلف عن الحياء العام
Post: #52 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: جمال الباقر Date: 10-19-2009, 01:14 PM Parent: #40
الاخ حسين تحية طيبة ... عندما رايت عنوان البوست دخلت لارى هل فعلا نحن زيينا لحمور زيادة خطأ(لانني كنت من المتداخلين وقتها واثنيت على القصة ) ؟؟ لكن للا سف كل ما وجدته هو رايك الشخصي في القصة وانت لك كامل الحرية في ابداء رايك لان المنبر حر في اعتقادي ولكن ان تصفنا باننا زينا له الخطأ كم تعتقد انت فهو ما لا يحق لك اخي لك كامل الاحترام
Post: #42 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: Mohammed Elhaj Date: 10-19-2009, 12:37 PM Parent: #38
ماذا سأل أعضاء المجلس حمور بالضبط؟ يعني "نص أدبي" اتنشر في ملحق ثقافي في جريدة، يتم التعامل معه كأنه مادة بورنوقرافية! بافتراض أن أعضاء المجلس القومي للصحافة والمطبوعات من المخضرمين في مجال الكتابة بشتى ضروبها، كيف يفوت على فطنتهم أن المقصود بالقصة ككل أن يُسلط الكاتب الانتباه على قضية محددة، أراد كاتبها بايراد المشهد الأخير الذي تتم فيه عملية الاغتصاب أن يصدم القارئ ويصور المشهد بأبشع ما أمكنه نجح في ذلك أم لم ينجح فهذا هو الغرض الواضح من ايراد المشهد الأخير، أي أن توظيف ما قال المجلس أنه يخدش الحياء كان في صالح النص ولخدمة قضية حساسة تكررت في المجتمع أكثر من مرة في فترات متقاربة، كان من السهل التعامل بحسن نية مع نص أُريد به فعلاً صالح المجتمع العام. وهذا يُدخلنا طبعاً في أن الأمر كان يجب ان يُنظر اليه من باب أنه نص أدبي ويجب محاكمته كنص أدبي، هل أقحم الكاتب المشهد الأخير بكامل عنفه وبشاعته لجذب القراء لقصته أم أنه فعلاً حاول مخاطبة ضمير القارئ؟
Post: #47 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: محمد كابيلا Date: 10-19-2009, 12:52 PM Parent: #1
Quote: فما كتبه حمور خادش – فعلاً – للحياء.
ملاسى تحياتى ...!! ماهى المعايير التى من خلالها نحكم على العمل بأنه خادش للحياء أو غير خادش له .؟ حقيقى جادى فى هذا السؤال ..!! عشان ما تكون زاوية شوفى أو زاوية شوفك والمسألة تجوط ..!!
كل الود محمد كابيلا
Post: #48 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: خالد العبيد Date: 10-19-2009, 12:56 PM Parent: #47
Quote: سلامات
والله حزنت جدا ان يجنح اديب يصور مىساة انسانية تحدث كل يوم
هذه العل الادبي سيتقذ مئات البنات حيث سيفتح وعيا للاسر المهملة الغافلة
كثرت مثل هذه الجرائم ولا يسجل الوعي الجديد بما آل اليه هذا المجتع الذي لا تستطيع ان تغفل عن طفلك دقيقة الا بالقصص والادب والتوعية المباشرة
شكرا يا حمور على محاولتك لنشر الوعي في بلد تحب الغتغتة...
امال راح فين شعار تبرير بذاءة رجال ادين لا حياء في العلم؟ ربنا يحفظك بالجد حزينة
Quote: (لانني كنت من المتداخلين وقتها واثنيت على القصة ) ؟؟
الأخ جمال .. أين تداخلت وقتها و أثنيت على القصة؟!! ..
_____ لم يصادفني اسمك - مطلقاً - إلا الآن.
Post: #58 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: صلاح محمد صالح عثمان Date: 10-19-2009, 01:35 PM Parent: #51
لا أرى فى القصة ما يخدش الحياء العام ... إلا الواحد يكون ذى الزول المشى زار مدينة جميلة وبدل أن يحكى عن جمال المدينة بدأ يتحدث عن صندوق القمامةالموجود على الرصيف ...
Quote: ملاسي وما الفرق بين راوية حمور وراوية كمبو الري
انت تشوف الفيل وتطعن ضلو واشمعنى _ عدم الرغبة _ لفت نظرك ..!!؟ ولا كلام خليل دا طش منك ..
_________
دى الحاجات البتختك فى محلات ضيقة ووبتوديك الكمبو ..
Post: #73 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: عبدالكريم الامين احمد Date: 10-19-2009, 02:05 PM Parent: #67
Quote: انت تشوف الفيل وتطعن ضلو واشمعنى _ عدم الرغبة _ لفت نظرك ..!!؟ ولا كلام خليل دا طش منك ..
_________
دى الحاجات البتختك فى محلات ضيقة ووبتوديك الكمبو
تبلدينا سلام... شنو يا زول كمبو وحتات ضيقة ... وشوف هنا وماتشوف هناك.. مش شايف انك بتعمل في وصايا يا صالح.. وعصرت علي في حق اني اشوف الداير اشوفو وما اشوف الماداير اشوفو...!!! ولا شنو يا زول...!!
بعدين كلام خليل ده مالو..؟؟ زول سال سؤال ياخي من حقو ياخي يسال.. وملاسي برضو قال لايرغب وده برضو من حقو في شنو تاني يا صالح
Quote: وعصرت علي في حق اني اشوف الداير اشوفو وما اشوف الماداير اشوفو...!!! ولا شنو يا زول...!!
سلام يا كيكى ما مسألة عصرت ولا ماعصرت الشئ البديهى ان توضح وجهه نظرك فى جودة القصة بحكم مقارنتها بقصة كمبو الرى .. خليل المح بانه اذا كمبو الرى عجبت السيد ملاسي فلاشك هذه لابد .. فتسال .. ويبقى دور كاتب القصة _ كمبو الرى _ لقناعته بقصتة ان يدعم قصة ولاء _ لتشابهها _ كما اورد خليل لا ان يتخطى الموضوع للشخصنة ومسالة الرجعية وجيب فوووول مصللح .. _او حسبما لا اذكر _
دى طبعاًوجهة نظرى فى انك بتخش فى حتات ضيقة ككمبو الرى مثلاً .. او كما جاء فى قصتك ..
________
وتانى مافى شئ
Post: #84 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: عبدالكريم الامين احمد Date: 10-19-2009, 02:56 PM Parent: #80
Quote: ويبقى دور كاتب القصة _ كمبو الرى _ لقناعته بقصتة ان يدعم قصة ولاء _ لتشابهها _ كما اورد خليل لا ان يتخطى الموضوع للشخصنة ومسالة الرجعية وجيب فوووول مصللح .. _او حسبما لا اذكر _
صالح 1-انت ما فهمت منطلقات سوال خليل..(خليل بيسال باعتبار كمبو الري نشرت اجزاء منها في صحف الخرطوم) ومع انحيازي التام لقصة حمور وحقه التام في ان يعبر بما يريد من لغة دون رقيب او مقص.. الا ان ليس هنالك تشابه ما بين كمبو الري وقصة حمور في التفاصيل والاستايل فكلا كتبت بنمط ولغة تختلف عن الاخري.. وان كان المنتوج هو كتابة عن المسكوت عنه في حياتنا السودانية... 2- المطروح هنا ليس كمبو الري الرواية او البوست او الاجزاء المنشورة منه بل روايةحمور هي الموضوعة تحت دائرة الضوء وتضامني معاهو ستجده في مساحة اخري من هذا المكان بعيدا عن كمبو الري..
Quote: دى طبعاًوجهة نظرى فى انك بتخش فى حتات ضيقة ككمبو الرى مثلاً .. او كما جاء فى قصتك ..
كمبو الري ماعارف انت قاصد بحتاتو الضيقة شنو..؟؟ عندك امثلة نماذج... نقد ..اي حاجة كده يا صالح جيبها من طرف وخلينا نشوف..!! ............. وتاني مافي حاجةو ماداير اقول ليك يا دوبلير عشان ما تشبكني شخصنة وبطيخ الميرم
كقارىء عادى لا ناقة لى فى الأدب ولا جمل لى فى الشعر لم تشدنى القصة وشعرت بالضيق عند قراءة تفاصيل ما حدث فى الغرفة المظلمة.. ماذا أستفيد من معرفة أن ولاء كانت تلبس سروال داخلى أبيض اللون وبه فراشات:
Quote: مد حامد يديه فنزع سروالها الداخلي .أبيض اللون عليه فراشات ملونات دقيقات.
ثم:
Quote: يده الأخرى تعيث في جسدها. من شحمة أذنها إلى عنقها ثم تندس بين فخذيها .
Quote: حاولت – عبثاً – أن تبعد فخذها حين لمسه فثبت جسدها على جنبه الأيسر و زحف بيده إلى مؤخرتها.
Quote: .ثبت صدرها بساعده و بيده الأخرى فرج ساقيها كاشفاً ما بينهما.
Quote: أحسته يلج مرة أخرى و سمعت صوت طقطقة جسدها يتفتح قبل أوانه.
هل إذا تحولت القصة لفيلم سينمائى هل نستطيع أن نشاهد تفاصيل ما جرى لولاء؟ كان الأفضل لحمور أن يقلل من إيراد تفاصيل العملية الجنسية التى جرت لولاء أو الإشارة لها رمزا ..(ويبقى العود ما بقى اللحاء)
أخيرا ليس هذا مبرر لأن يحاكم حمور ولا أوافق على عرضه لأى محكمة ..فلحمور الحق فى نشر ما يراه مناسبا وعلى القارىء الخيار فى أن يقرأ أو لا...ولا نحتاج لأوصياء على أخلاقنا وقيمنا..
Post: #64 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: داليا حافظ Date: 10-19-2009, 01:45 PM Parent: #54
Quote: و مقززة؟
أتفق معك تماما فقصة عن إغتصاب طفلة لابد أن تكون مقززة ..
Quote: لو لم يكتب ملاسي هذا البوست لارسلت له طبيب وبوكيه ورد
يا ملس يا صاحب، مفروض تِلتفت لي وهبة ده، بقى بياكل من نُصّك، ويستحسّن تديهو قرصة.. ____ النجيضة يا قول حمودي: * يا حسين وصفّك للقصة بالغثاء والتقزز، وصف ظالِم ومُجحف في آن، وأضف لذلك تقليلّك وتبخيسّك لما يكتبه حمور بدون مسببات لأمر مؤسف وغير عادِل، ولا يقوم به إنسان حادب عليه..
* أما تعليق عبداللطيف محجوب الآتي:
Quote: للأسف الشديد .. قصة خادشة جدا جدا .. بل وتبدو لمراهق في عمر الطاشرات وكأنها قصة جنسية .. يمكن أن ينتشي بها .. للأسف الشديد ..
لهو التقزز في ألمّع صوره، القصة تتحدّث عن طفلة، ويذهب خيال عبداللطيف نحو النشوّة، طفلة يا عبداللطيف، كيف تغيب عنّك "طفولتها والكاتب يعيد كلمة " طفلة" "طفلة" "طفلة" في تكرار يعلِم الحمار، كيف تنتشي بها يا رجل ومرام الطفلة تتألّم؛ والله العظيم وكتابه الكريم، حينما قرأتها، وخاصة عند مروري بالتفاصيل التي تقولون أنها: يمكن أن ينتشي بها، تألمت ألما فظيعا وكأني أراها تتقطع ألماً أمامي، وياليت حمور أوجّز تلك التفاصيل، لأنها مؤلمة حد النزيف؛ كيف تتذكرون النشوة مع تلك التفاصيل المؤلمة؟ كيف؟
* دكتورة بيان: لقد قطعتين قول كل خطيب، فشكراً لك..
Post: #78 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: صلاح أبودية Date: 10-19-2009, 02:19 PM Parent: #70
تذّكروا ياجماعة زمان فى برنامج الأطفال .. الإسكتش بتاع لا يا عزّوز ؟ لمن قريت قصة حمور قلت فى نفسى.. لا يا حمّور !
Quote: المقولة القديمة كانت بتقول ( ريد بول بعطيك جوانح ) .. ربما اصبحت بالية الآن .. يعني بارتياح ممكن نقول نحن في عصر الـ( power horse ) ..
طبعا ريد بول وبورهورس كلها رجس من عمل الشيطان
حميده هل تري ان القصه خادشه للحياء
Post: #82 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: يوسف الخضر Date: 10-19-2009, 02:33 PM Parent: #77
الأخ حسين.. تحية طيبة لك وضيوفك الكرام،، حتي لا اكرر رأيي فاسمح لي أن أورد هنا مداخلتي ببوست الاخت عزاز بهذا الخصوص‘‘ كل الشكر.
Quote: الأخت عزاز،،، تحية لك وضيوفك الكرام،،، كدي بي موضوعية وبعيد عن العاطفة والأسقاطات( الاخري).. الا ترين أن الاخ حمور قد أسترسل وأطال وفصل وطول في وصف عملية الاغتصاب أكتر مما يجب؟؟؟؟ يعني زي ماقال قائل بهذا البوست.. القصد كان في مثل هذه الكتابات (فكرة الاغتصاب) وليس الوصف (الدقيق) للعملية الجنسية!!! وبرضو كمان ملاحظة أن الموضوع منشور بجريدة وليس كتاب ملاحظة مهمة من الاخ هشام.. يعني المسالة ماتبقي بس قصة نضامن وتضامن وخلفية لنشيد اكتوبر وبس.. يعني القصة تبقي مجاملة وكل واحد لازم اشارك في الزفة.. لو ما مجاملة لصاحب الموضوع.. يكون عشان صاحبة البوست!! بعدين ياريت نوسع الزووم شوية وماكل حاجة تبقي سياسة!! يعني من زماااان ناس الاذاعة ولا التلفزيون بقول ليك غير الكلمة ده لانها خادشة.. وحصلت في اغاني شهيرة!! أنا لا أنكر ان لأي نظام سياسي أسقاطاته وتأثيراته علي حركة الثقافة والأبداع من حيث هو قادم.. لكن كتير من الحوادث والمواقف لا يكون لها علاقة.. بس في ناس غاوية تربط الحاجات والسلام،، كل الود. واحترامي لكل الآراء الواردة..
Post: #83 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: حيدر حسن ميرغني Date: 10-19-2009, 02:39 PM Parent: #82
صراحة أعجبني في المكتوب هنا و في بوستات أخرى عن القصة ما جاء به الأخ أمبدة :
هل إذا تحولت القصة لفيلم سينمائى هل نستطيع أن نشاهد تفاصيل ما جرى لولاء؟ كان الأفضل لحمور أن يقلل من إيراد تفاصيل العملية الجنسية التى جرت لولاء أو الإشارة لها رمزا ..(ويبقى العود ما بقى اللحاء)
فتفاصيل الأغتصاب قد تجعل البعض ( اكرر البعض ) ينزلق نحو تفاصيل الإغتصاب التي أتى بها حمور ببراعة و بوصف ديجتالي متناهٍ كما تشاهد لقطة مصورة... فتضيع مع هذا الوصف كل العبر و الدروس المراد غرسها.
فلو كان الغرض التنبيه لفداحة جرم الإغتصاب .. كان من الأحسن التمدد في تفاصيل أخرى بدءا بحالة المغتصب و الفرصة التي وجدها مهيئة للإغتصاب و من ثم التوغل في حيثيات النتائج النفسية للطفلة التي فيها مرتع خصب لإطلاق قلم حمور دقيق الوصف .. لأن الذي يهمنا في الإغتصاب هو حالة الطفلة في المقام الأول بعد الإغتصاب و حالة أهلها .. ثم إلتقاط بعض دواعي ما فعله المغتصب و الظروف النفسية التي دفعته لذلك.
Quote: أخيرا ليس هذا مبرر لأن يحاكم حمور ولا أوافق على عرضه لأى محكمة ..فلحمور الحق فى نشر ما يراه مناسبا وعلى القارىء الخيار فى أن يقرأ أو لا...ولا نحتاج لأوصياء على أخلاقنا وقيمنا..
العبء يقع على الصحيفة في المقام الأول لأن الصحيفة سهلة الإقتناء و يمكن أن تقع في أيدي من لا يحق له قراءة تفاصيل الإغتصاب ( سناً ) لو كانت هذه القصة ضمن مجموعة قصصية لأختلف الأمر ... و لكن مع قانون صحافة و رقابة فإن نشر القصة يدخل في صلب الممنوع.
الأخ حسين
الذين يقفون مع حمور .. جزء يقف مع هكذا نصوص يجد فيها بالفعل المتعة .. بصرف النظر عن مكان نشرها. صنف يقف مع حمور لأنهم ضد قانون الرقابة على الصحف. صنف يقف مع حمور لأنه يعرف حمور و أخلاقه و نقائه و حسن نيته في نشر هذه القصة التي أراد منها تثبيت مرارة واقع معين و بالتالي منعه من الحدوث.
تطرقت الى خدش حمور للحياء العام لكن لم تذكر لنااين هو هذا الحياء العام في ظل المتغيرات التي طالت المجتمع السوداني مؤخرا!!!!!!!!!!!!!! وماهو رأيك في القضية التي اثارتها قصة حمور ؟؟؟؟ ابن كان هذا الحياء العام عندما اغتصبت ولاء وغيرها من الأطفال الإناث والذكور؟؟؟؟؟
ملاسي قصة حمور وبماحوت من تفاصيل رآها البعض صادمة الا انها مست عصب مؤلم وهو ازدياد حالات الإغتصاب في السودان.. اتمنى ان يلتفت اصحاب الشأن لهذا الموضوع ويتركوا جانبا التخبط في الهواء بلا أذرع...يجب سن قوانين رادعة ضد جرائم اغتصاب الأطفال بدلا من تفصيل تهم جزافية والباسها عشوائيا لكل معارض او ناشط او صاحب رأي مخالف...فلا قصة حمور منفصلة عن تأييده للصحفية لبنى ، ولا هي ايضا منفصلة عن موضوع الرقابة الصحفية....
بالمناسبة كل منا يقرأ القصة بزاوية مختلفة...
ملحوظة.
حسين ملاسي..ارجو التغاضي عن التصحيح اللغوي هنا...فالحمى تفتك بجسدي في هذه اللحظة...
Post: #91 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: doma Date: 10-19-2009, 05:13 PM Parent: #85
Quote: لذين يقفون مع حمور .. جزء يقف مع هكذا نصوص يجد فيها بالفعل المتعة .
ممقول انا مذهوله بالجد لو كان هناك من يقف مع حمور من هذا المنطلق !! قرات القصه اخيرا بعد ان عرفت انه مطلوب للتحقيق بخصوصها لم تكن قصه تخدش حيائي بل سلبتي كل الافعال الاراديه دخلت في حاله ذهول ولا استحضر تفاصيل الاغتصاب لقد رفض عقلي تصويرها . حمور بالطبع يود لفت النظر لما يحدث من فظاعات في مجتمعنا واعتقد انه عمد لهذه الدوز العاليه من التفاصيل البشعه ليحدث الصدمه .وليست الاثاره لان اغتصاب طفله لا يثير الا المرضي الذين يحتاجون العلاج النفسي واتمني الا يكون من بين مساندي حمور هذه الفئه .
Quote: واتمني الا يكون من بين مساندي حمور هذه الفئه .
أرجو أن لا يتم فهم أن هؤلاء الفئة من محبي وصف الإغتصاب أو ثقافة الجنس من أجل الجنس.. بل هم من محبي الحبكة المجودة في نقل الأحداث بتلك الملكة .. كل الأحداث ... الجنسي منها و حوادث القتل و خلافه ... و هي الفئة التي تنظر للحدث بمنظار المتعة في قراءة الوصف و في نفس الوقت التفاعل مع القضية .. و لولا جودة الوصف فربما لم يكن التفاعل بالقضية متكاما و مروا عليها مرور الكرام
Quote: هل يبدو لي الأمر وكأنه اتجه إلى رفض/قبول واقع اغتصاب الأطفال، أم أن الأمر مازال في نصابه: أسلوب حمّور زيادة في قصة ولاء الخادش أو غير الخادش للحياء؟
هشام
لو قاصد مداخلتي....انا خرجت من قصة ان القصة خادشة ام لا الى مضمون اعمق وهو مدلولات القصة.....انا شخصيالايهمني الا القضية التي سلط عليها حمور الضوء....
يا كيكي.. كان الله ستركـ وعديت قيف كمبو الري.. فريق ناس عاشة الفلاتية والكاشف ما بيخلوكـ.. مع التحية والتقدير لملاسي..
بل رأسك يا كيكي.. under scope
Post: #92 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: عبدالكريم الامين احمد Date: 10-19-2009, 05:13 PM Parent: #90
Quote: يا كيكي.. كان الله ستركـ وعديت قيف كمبو الري.. فريق ناس عاشة الفلاتية والكاشف ما بيخلوكـ.. مع التحية والتقدير لملاسي..
بل رأسك يا كيكي.. under scope
هلا يا ابورزقة وينك يا زول مختفي وين جواد الاسطوري ود تورشين داك ياخي... اولا في معلومة غير صحيحة هنا حكاية الجواز الامريكي ده دي فانا ماعندي جواز امريكي بل مجرد قرين كارد يوهل لاحقا للجواز لو الله مد في الايام.. وبعدين يا ابورزقة كن اندر اسكوب او اوفر اسكوب او اسكوب زااتو كلو حبابو الفين ونص... وجاهزين جاهزين للدين
Quote: يعني شنو .. الود عامل فيها عبد القدوس و عبير و للا شنو؟!!
_____ حتى روايات إحسان و عبير و نحو ذلك من الكتابات للمراهقين لا تنشر في الصحف اليومية.
في الحقيقة احسان عبد القدوس نشر قصصه القصيرة في بادء الامر في الصحف و المجلات و خصوصا مجلة روز اليوسف ثم جمعها حين تكاثفت في كتب. و هذا للمعلومية و كامل تضامني مع حمور زيادة في حقه في الإنتاج الذهني بدون رقابة ضمير و مفاهيم متحلفة.
Quote: لو قاصد مداخلتي....انا خرجت من قصة ان القصة خادشة ام لا الى مضمون اعمق وهو مدلولات القصة.....انا شخصيالايهمني الا القضية التي سلط عليها حمور الضوء....
بإمكانك فتح بوست خاص بهذا الشأن، فهذا البوست مخصص لقضية الحياء وما الحياء في نص حمّور بصرف النظر عن قضية اغتصاب الأطفال.
خادشـة للحياء .. ام غير خادشـة .. كما يبدو لي ان القصـة في طريقها لإرتقاء سـلم النجاح .. وسـط هتافات ( بُـص شـــوف حمور بيعمل إيه ) ..
Post: #98 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: doma Date: 10-19-2009, 05:45 PM Parent: #96
سوعال انتوا ناس رقابه المطبوعات عندهم اختلال لغوي في توصيف الكلام ؟؟؟ ولا انا الما عارفه الفرق بين خدش الحياء والصدمه ؟؟؟!! . هذه القصه كانت صادمه وليست خادشه .
Quote: ممقول انا مذهوله بالجد لو كان هناك من يقف مع حمور من هذا المنطلق !!
كنت كتبت مداخلتي هذه للتوضيح الذي سبقني عليه الاستاذ أبوجهينة لدوما في شأن الاقتباس اعلاه
دوما كيف حالك .. فليصححني استاذنا ابوجهينة في أني فهمت أنه يقصد المتعة الأدبية كسرد روائي ..
وبالنسبة للقصة فأنا غايتو كنت تقريبآ أقرأ سطر وأفط سطر واترقب نهاية النص الذي طال حتي تضجرت .. فسرد تفاصيل اغتصاب طفلة بتلك الطريقة لا يحتمل .. وقد عجبت كيف دقس حمور ووافق أو سعي لنشرها في صحيفة يومية .. أو كيف زاتو قدر يصور تلك المأساة لطفلة بهذه الطريقة !!! .. هذه تختلف عن روايات محسن خالد ورواية الطيب صالح وناس احسان عبدالقدوس .. لأن العملية الموصوفة بالتفصيل المزعج هنا طرفها طفلة .. طفلة !!! .. لو كان سرد لإغتصاب كبار لأعتبرت مثل قصص الإثارة للكبار ولتناولها الناس كقصة إثارة عادية قرأوها أو تركوها .. وحتي لو كانت قصة اغتصاب فتاة كبيرة فليس مكانها الصحف اليومية حتي لو اعتبرها الناس قطعة أدبية راقية .. فلكل مقام مقال ..و بصراحة حتي كنص أدبي فإنه نص طائش وغير ناضج ، وقد وظف حمور ملكته الروائية والوصفية في غير محلها .. وصف حسي لعملية اغتصاب طفلة مثل الوصف الحسي الصريح لإغتصاب الكبار أبدآ مالاقاني ـ وأنا من فتحت عيوني قرأت عدد لا يحصي من القصص والروايات مترجمة وغير مترجمة ومن كل الألوان ، ناهيك عن أن أقرأها في صحيفة يومية ـ ولو أراد حمور نقد ظاهرة اغتصاب الأطفال بأسلوب قصصي أدبي فإنه لم يوفق بهذه القصة ..
وأعتقد أن علي حمور زيادة أن لا ينخدع بالذين يحرشونه بدعاوي التضامن وهم قاعدين بعيد في الباردة يربون اولادهم في الجو البارد ويزقونه للحارة فينجلد هو ويعاقب ويسجن وتشان سمعته وهم يتلذذون بإدانة النظام ويطبعوا خبر جلده ليحصلوا به علي لجوء سياسي !!! .. ومعظم هؤلاء الذين يدعون التضامن مع حمور قاعدين بره السودان وحين زيارتهم للبلد يدخلون خلسة ويخرجون خلسة ولا يفتح الله عليهم بكلمة معارضة واحدة حتي يرجعوا لملاجئهم البعيدة من الحر .. يجب علي حمور أن ينتبه إلي أنه في دروب الصحافة فإنه يسبح في مستنقع سياسي والسابحون فيه سلطات باطشة بالداخل مقابل معارضون هاربون بالخارج مستعدون لزج أي ضحية بالداخل للموت والتنكيل لأخذ قميصه المضرج بالدم والمتاجرة به في سبيل كسب نقطة ضد الحكومة !!! ..
أستاذنا أبوجهينة .. ألفين سلام .. اتمني أن تكون والأسرة بألف خير .. الواحد بقي يخش البورد ده بعد رهق شديد .. ولو شاركت بمداخلة واحدة تلقي نفسك اتجرجرت حتي يضيع ليلك بالسهر ..
Quote: تماما ... هو كذلك يا أخي العزيز
دمتم
شكرآ لك عزيزي علي تأمينك علي فهمي لعباراتك ..
Post: #106 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: ASHRAF MUSTAFA Date: 10-19-2009, 07:19 PM Parent: #100
Quote: وبالنسبة للقصة فأنا غايتو كنت تقريبآ أقرأ سطر وأفط سطر واترقب نهاية النص الذي طال حتي تضجرت .. فسرد تفاصيل اغتصاب طفلة بتلك الطريقة لا يحتمل .. وقد عجبت كيف دقس حمور ووافق أو سعي لنشرها في صحيفة يومية .. أو كيف زاتو قدر يصور تلك المأساة لطفلة بهذه الطريقة !!! .. هذه تختلف عن روايات محسن خالد ورواية الطيب صالح وناس احسان عبدالقدوس .. لأن العملية الموصوفة بالتفصيل المزعج هنا طرفها طفلة .. طفلة !!! .. لو كان سرد لإغتصاب كبار لأعتبرت مثل قصص الإثارة للكبار ولتناولها الناس كقصة إثارة عادية قرأوها أو تركوها .. وحتي لو كانت قصة اغتصاب فتاة كبيرة فليس مكانها الصحف اليومية حتي لو اعتبرها الناس قطعة أدبية راقية .. فلكل مقام مقال ..و بصراحة حتي كنص أدبي فإنه نص طائش وغير ناضج ، وقد وظف حمور ملكته الروائية والوصفية في غير محلها .. وصف حسي لعملية اغتصاب طفلة مثل الوصف الحسي الصريح لإغتصاب الكبار أبدآ مالاقاني ـ وأنا من فتحت عيوني قرأت عدد لا يحصي من القصص والروايات مترجمة وغير مترجمة ومن كل الألوان ، ناهيك عن أن أقرأها في صحيفة يومية ـ ولو أراد حمور نقد ظاهرة اغتصاب الأطفال بأسلوب قصصي أدبي فإنه لم يوفق بهذه القصة ..
منير ازيك أتفق تماما إلي ما ذهبت اليه وما تفضل به الكثير من الاخوة في هذا البوست الموضوع بالنسبة لي ليس تضامن او عدمه القصة التي رواها الاخ حمور تذهب ابعد من خدش الحياء بكثير قصة مؤلمة وموجعة ومقرفة ولا اعتقد ان احدا في الموجودين يختلف معي في ذلك انا لا اطعن في نية الاخ حمور او الهدف الذي من اجله روي القصة قد يكون قصده شريفا وفعلا يريد ان يعكس صورة لبراءة الطفولة التي تهدر المبدأ يجد تعاطفا من الكثيرين بل ونشد من ازره ونشكره علي طيب النية ولكنه ذهب الي ابعد مما هو مطلوب فقد صور لنا عملية جنس تتم لطفلة صغيرة ذكر اللباس الذي كانت تلبسه وغشاء البكارة الذي انتهك والدم الذي سكب ذكر الوجع الذي احسته ثم ذكر تفاصيل دقيقة جدا لا يستطيع انسان توصيفها حتي وان كان داخل الغرفة وشاهد ما شاهد نحن هنا نتحدث عن طفلة صغيرة وليست امراة كبيرة فكما ذكر احد الاخوة النصوص الادبية يمكن ان يستخدم في فيلم سينمائي لكن من الذي يجرؤ ان يمثل فيلم كهذا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ما قراته لا يذكر في كتب ناهيك عن صحف يومية يمكن ان يذكر في حجرة مغلقة مع رجل الشرطة المتحري وحتي ذلك ليس بهين انا لست باديب ولكن اذا قدر لي بوصف اغتصاب لفتاة وخاصة طفلة صغيرة لن اذكر هكذا تفاصيل حتي اوصل ما اريد ان اوصله قد اوصف معاناة امراة كبيرة من اغتصاب لكن لن اذكر لون لباسها وما كان عليه لن اوصف لحظات الجنس او الاغتصاب الذي تم بحقها دقة بدقة هنالك الكثير من الرجال مرضي تثيرهم مثل هذه الاحاكي وينتشون بها هنالك اباء مثلنا وامهات لا يرغبون في قراءة هكذا رواية مخجلة ليس هربا من الحقيقة لكن ماذا ساستفيد بلون وشكل لباس طفلة صغيرة؟؟ ماذا ساستفيد اذا استخدمت اغلظ الكلمات في هكذا رواية؟؟؟ الرجال الشرفاء يقفون ضد اغتصاب النساء والاطفال دون هذه التفاصيل الدقيقة لم استطيع اكمال القصة الي النهاية فقد سببت لي الم لا يطاق لاني عندي اطفال صغار ولم اقف يوما او اتهاون مع كل من اضر طفلا في العالم ولكن لم تذدني هذه القصة غيرة بقدر ما ذادتني دهشة لجرءة كاتبها فالغيرة موجودة ولا تحتاج الي ان تدرس ونراها حوالينا دائما لكن طالما ان الامر جرحني بهذه الصورة فهذا يعني ان الرواية لم تتلق قبولا لدي اتفهم تضامن الكثيرين مع الاخ حمور اما ضد هذه الحكومة او حرية التعبير...الخ لكن لن اخفي عليكم ان القصة محزنة مؤلمة وفعلا ستثير موجة تساؤل واستنكار ضد صاحبها
شكرآ أخي أشرف .. لا يساورني شك ، مثلك، بأن حمور صافي النية ولكنه لم يتوفق في هذا النص الخطأ .. وربما ما عارف إنو العالم كله متشدد في أي تناول جنسي متعلق بالأطفال .. وصدق ملاسي فأهل الباردة يزينون له الخطأ ريموتلي .. ناس محسن خالد وإحسان عبدالقدوس وغيرهم يكتبون روايات فيها كثير من المقاطع الجنسية المثيرة والتي يهضمها الناس ويقرؤونها بتلذذ .. تلذذ بالمقطع وبروعة السرد القصصي .. ولكن حمور طبق النظرية في طفلة ودي غلطة وحفرة كبيرة وقع فيها كروائي مبتدئ .. ياخي حتي في الدول الاباحية كل أشكال البورنو مباحة إلا صور الأطفال تعتبر جريمة ـ لا أقول أن قصة حمور كقصص البورنو ـ وإنما للمقارنة وضرب مثل لحساسية تناول الطفولة تناول جنسي ..
قبل شهر او يزيد انشغلت البلاد بحيثيات الحكم على احدى الصحفيات وحينما نشر احد شيوخ الحركه الاسلاميه تفاصيل ذلك الحكم فى صحيفته المقروءه .وحينها لم يتهمه احد بخدش الحياء العام ولا الخاص وقد تضررت شخصيا يومها من ذلك المقال . واليوم يتهم زميلنا حمور بخدش الحياء العام لكتابته قصه تحكى حادثة اغتصاب طفله وهى مثال لحوادث شهدتها البلاد ولاكثر من ثلاثه مرات وفى اقل من عام. لاى كان الحق فى ان يختلف مع حمور فى منهجه فى الكتابه ولكن حق الرجل فى ان يكتب يجب الا يكون محل جدل . كنت اتمنى ان ارى اراء لمتخصصين فى نقد الروايه حول كتابة حمور وحول المدرسه التى يتبعها حينها كنا سنعرف الجديد حول الروايه وطرق نقدها وتحليلها بدلا من هذا الضجيج الذى لايخدم احد.
Quote: كنت اتمنى ان ارى اراء لمتخصصين فى نقد الروايه حول كتابة حمور وحول المدرسه التى يتبعها حينها كنا سنعرف الجديد حول الروايه وطرق نقدها وتحليلها بدلا من هذا الضجيج الذى لايخدم احد
الأخ د.محمدبابكر .. يبدو أن كل هذا الضجيج الذي بذلنا فيه جهدنا لتوضيح وجهة نظرنا لم تستوعبها لأن غرضك واحد وهو إدانة شيوخ الحركة الاسلامية ـ وذلك غرض اعماك عن الكلام القلناه ده كله ولم تسمعه إلا كضجيج لأنك تصم آذنك عن كل كلام لا تنطرب له أنت ..
آخر كلام قلناه وكررناه حتي مللنا التكرار هو أن العالم الإباحي شخصيآ، رغم إنتشار كل المحظورات، فإنه لا يتهاون في أي تناول فني أو أدبي يتناول الأطفال تناول جنسي .. ولو كنت مغرم بحرية التعبير والحرية عمومآ أمشي اتصفح ليك جريدة أو مجلة فيها تناول جنسي لأطفال في ميترو عام في لندن أو في الهايدبارك عشان تعرف معني الحرية الجد جد ..
Quote: وأعتقد أن علي حمور زيادة أن لا ينخدع بالذين يحرشونه بدعاوي التضامن وهم قاعدين بعيد في الباردة يربون اولادهم في الجو البارد ويزقونه للحارة فينجلد هو ويعاقب ويسجن وتشان سمعته وهم يتلذذون بإدانة النظام ويطبعوا خبر جلده ليحصلوا به علي لجوء سياسي !!! .. ومعظم هؤلاء الذين يدعون التضامن مع حمور قاعدين بره السودان وحين زيارتهم للبلد يدخلون خلسة ويخرجون خلسة ولا يفتح الله عليهم بكلمة معارضة واحدة حتي يرجعوا لملاجئهم البعيدة من الحر .. يجب علي حمور أن ينتبه إلي أنه في دروب الصحافة فإنه يسبح في مستنقع سياسي والسابحون فيه سلطات باطشة بالداخل مقابل معارضون هاربون بالخارج مستعدون لزج أي ضحية بالداخل للموت والتنكيل لأخذ قميصه المضرج بالدم والمتاجرة به في سبيل كسب نقطة ضد الحكومة !!! ..
الأخ حمور رجل صادق ...وأتمنى من الأخوة الأفاضل التوقف عن نهش جسده ... نرجو أن يكون هناك نقد بناء ومثمر لا للنيل وتحطيم هذا الرجل ... ومافي انسان معصوم من الخطأ ......سيدنا عمر رضي الله عنه أخطأ ...
خالص تحياتي لصاحب البوست وكل المتداخلين
Post: #133 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: Munir Date: 10-20-2009, 00:32 AM Parent: #124
Quote: الأخ حمور رجل صادق ...وأتمنى من الأخوة الأفاضل التوقف عن نهش جسده ... نرجو أن يكون هناك نقد بناء ومثمر لا للنيل وتحطيم هذا الرجل ... ومافي انسان معصوم من الخطأ ......سيدنا عمر رضي الله عنه أخطأ ...
الأخ العزيز رضا .. شكرآ لك .. ونعم حمور في نظري رجل صافي أكن له إحترامآ واقدر دقته وذكاءه منذ بداية مشاركاته وتناوله لبطوط وميمي في تشريح جميل غير مألوف ..
Post: #138 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: أحمد طراوه Date: 10-20-2009, 02:38 AM Parent: #100
.. و اجمل مافي هذا البوست هو: " ترصُدات احمد ابراهيم عثمان لحسين ملاسي "
فقد جاء في مأثور القول : وقد جعلنا لكل (حسين) ، (حسين) من نوعه
كامل تضامني مع حمور بالله كيف يمكن خدش الحياء العام، في بلد مات فيها الحس العام ومع ذلك فهي تدور .. (هكذا همهم جاليلو بعد ان أجبره قضاة محاكم التفتيش الإقرار بأن الارض ثابتة لا تدور)
Post: #141 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: doma Date: 10-20-2009, 03:21 AM Parent: #100
Quote: وبالنسبة للقصة فأنا غايتو كنت تقريبآ أقرأ سطر وأفط سطر واترقب نهاية النص الذي طال حتي تضجرت .. فسرد تفاصيل اغتصاب طفلة بتلك الطريقة لا يحتمل
شكرا ابا جهينه للتوضيح وبالفعل يا منير هذا ما كان من امري مثلك عند قراءه القصه كنت امر علي السطور من غير تمعنها . لا استطيع استرجاع اي من كلمات القصه غير انها كانت طفله تضحك كثيرا والناس يحبون ضحتكها التي صمتت الي الابد . النص كان صادما لي وليس خادشا لحيائ لانني فقدت كل احساس بالحياه . قصه مؤلمه بشكل لا يوصف .
Post: #146 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: Hisham Osman Date: 10-20-2009, 06:07 AM Parent: #100
القصة القصيرة تحتاج لمهارة اقتناص الومضة والمفارقة وهي بالفعل كما وصفها
جورج امادو بانها (( فن الاختزال)), ولاخ حمور لديه ولع خاص بالثرثرة
والتطويل ويعمد الي الاسهاب في التفاصيل, كانه متحري لا قاص ,وقد قيل قديما
ان الكاتب هو الاسلوب ,وعادة لايصل الكاتب الي الاسلوب دفعة واحدة,وانما من
خلال المعاناة والتجريب الدائم,وايضا من خلال التعلم ومعرفة ردود افعال
المتلقي ومعرفة مواطن القوة والضعف في البناء الروائي,واعتقد ان الكاتب
لديه فرصه وامامه وقت لتلقيح تجربته بشكل جيد ان لم يستعجل النتائج
ولم تغويه هيصة الهتيفة من متسكعين المنابر.
Post: #171 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: عادل عبدالعزيز عبد الرحيم Date: 10-20-2009, 07:27 PM Parent: #100
سلامات وعوافي اولا اثبت بان الاسترسال في تفاصيل التفاصيل قد جعل القصة مملة.. القصة القصيرة خيوط دقيقة ذات محتوى ضخم .. يلتقطها القارئ واحدا تلو الاخر حتى يكتمل نسيج القصة.. الخصم الاول للقصة القصيرة هي التفاصيل.. اشارات لامعة بسيطة تنير انفاق مظلمة كبيرة.. ثم القصة تعبر عن احداث واقعية ما زالت تظهر بين الفينة والاخرى في مجتمعنا.. حمور لم يوفق في اسلوب "المباشرة" في شرح الحادثة.. ففي النهاية القصة لطفلة.. طفلة لاتعي مقاصد هذه التفاصيل.. والراشدون لا يحتملون مثل هذه المباشرة وان كانت تعبر عن واقع.. ورغم كل ذلك اقدر جدا المقاصد النبيلة التى ارادها الكاتب.. وبالتاكيد هذا الاختلاف الذي نحن بصدده يصب في مصلحة الكاتب ونصوصه.. حيث ان مثل هذا التناول يفتح للكاتب نوافذ كثيرة ما كان ليبلغ شرفاتها لولا الاختلاف على مايكتب.. ففي النهاية الهم الاول هو "التجويد".. شخصيا لم استطع انهاء القصة ..فمنذ دخول "ولاء" للبيت والقشعريرة دبت في ارجائي.. توقعت ما يحدث .. تمنيت لو انه غلف الحادثة واختزلها في جملة واحدة .. غير انه شرع في شرح الشرح وكيف الكيف .. امر مؤلم حقيقة .. يا حمور لا اختلاف عن اهداف القصة .. غير ان الجزء الاخير كان محبط جدا جدا.. لذا تجدني متضامنا مع "لاتزينوا لحمور الخطأ".. ومن جانب اخر تجدني متضامنا معك في موقفك الذي انت فيه .. والخطأ ان لم تخن الذاكرة ينبغي ان يكون على عاتق الصحيفة التى قبلت نشر القصة.. والصحيفة عليها ان تحمل المسئولية لادارة وسكرتارية التحرير.. ففي الاخر لم يكن هدفك خدش الحياء العام .. بقدر هدفك دق جرس الانتباه للاسر لزيادة الاهتمام بالاطفال في كل ثانية وحين.. وانتاجك للنص كان يمكن ان يكون اسير ادراجك اذ قابلته الصحيفة بالرفض .. ولكنها قبلت بنشره بلا ضغوط من جانبك .. وهذا "ذنبها"..وعليها تحمل وزره.. ولكم المحبة جميعا..
Post: #102 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: عمر عشاري Date: 10-19-2009, 06:40 PM Parent: #98
Quote: الذين يقفون مع حمور .. جزء يقف مع هكذا نصوص يجد فيها بالفعل المتعة .. بصرف النظر عن مكان نشرها
ابو جهينة سلامات مافي إحتمال إنو الناس الرفضوا القصة يكونوا هم الذين وجدوا هذه المتعة فهاجموها من منطلق حظر مايثير غرائزهم - جنوح نحو العفة وكدة يعني - القصة عبارة عن مشاهد مختلفة تلفت النظر لبشاعة الجريمة -
Post: #104 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: عمر عشاري Date: 10-19-2009, 07:08 PM Parent: #102
أبو جهينة ومنير سلامات برغم التصحيح مافي إحتمال يكون التحليل أعلاه جايز ؟
دكتور عقيل الطبيب الشرعي المعروف في قضية مرام التي تم إغتصابها حتي لفظت انفاسها الأخيرة قدم تقريرا طبياًفي العديد من فقراته أشياء تشبه ماجاء في قصة حمور التقرير كان مؤلما وموجعا وبسبب تجسيم الجريمة في التقرير بدا لي أن الحضور بسبب تصوير الوحشية التي تمت بها الجريمة راجعوا الكثير من مواقفهم وأصبحوا أكثر وعياً
Quote: أبو جهينة ومنير سلامات برغم التصحيح مافي إحتمال يكون التحليل أعلاه جايز ؟
الأخ عمر عشاري .. ياخي كدي أول حاجة نشيل من راسنا حكاية إنو القصة دي تثير غرائزهم لأنو ده شئ مستبعد .. بل أنا ذكرت أني كنت أقرأ سطر وافط سطر ـ مش عشان حيائي انخدش او غيره ولكن لأني لم استسيغ الوصف ذاك لطفلة .. وأكيد لو كانت وصفة لعملية جنسية بين كبار لقرأتها بدون تحسس ولاعتبرتها عادية .. واعتقد بأن اتهام الرقابة بأن القصة أثارت غرائزهم ده كلام ضعيف ولن يتقبله الناس كده ساي لمجرد كرههم للسلطات الرقابية ..
Post: #148 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: أحمد ابراهيم عثمان Date: 10-20-2009, 07:22 AM Parent: #107
Quote: ياخي كدي أول حاجة نشيل من راسنا حكاية إنو القصة دي تثير غرائزهم لأنو ده شئ مستبعد .. بل أنا ذكرت أني كنت أقرأ سطر وافط سطر ـ مش عشان حيائي انخدش او غيره ولكن لأني لم استسيغ الوصف ذاك لطفلة .. وأكيد لو كانت وصفة لعملية جنسية بين كبار لقرأتها بدون تحسس ولاعتبرتها عادية
الاخ الكريم منير تحية طيبه
مداخلاتك اعجبتني اذ ام معظم من ذكروا ان هذه القصة خادشه للحياء العام تشعر من كلامهم كان الحياء العام هو رفرف كورلا لكن اسمح لي ان اختلف معك في كلامك المقتبس اعلاه لنكون موضوعين علينا ان نحدد اولا ما الذي يخدش الحياء في رأيك؟ هل هو كل ما يتعلق بالجنس او الوصف الحسي لسه؟؟ اجابتك من واقع كلامك اعلاه هي " لا" و الدليل قولك انه لو كان وصف لعملية جنسية بين كبار لما تحسست..
اذن ما خدش حيائك هو ان الطفلة البريئة هي طرف في هذه العملية!!!
لكن اختلافي معك في ما يمكن ان يستشعر بسبب وجود هذه الطفلة كطرف او ضحية في هذه العملية انا أري ان ما اشعر به هو الامتعاض و هذا ما اظن حمور قصده...
و اذا تاملت معي مداخه الاخ عادل نجيلة ستجده ذكر كيف ان حمور قد افرط في وصف براءة الطفلة و ضحكتهاثم ينقلك فجأءة الي ما يثير امتعاضك ليعكس ذلك مدي فظاعة ما حدث..
و الشيء الاخر هو ما يلاحظ في كتابات حمور انه يتسم بالعمق و السعي وراء العوامل النفسية لابطال قصصه فبذلك الوصف الحسي اراد حمور ان يرينا الحالة التي كان يعيشها المغتصب الذي هو شاب عادي كان في منزل اقاربه اثناء غيابهم فلم يصوره كذئب او كشرير يحب الشر مجرد شاب في لحظة شبق لا يستطيع السيطره علي غرائزه.. وهذه الجزئية في رأي المتواضع هي المهمه لانه تقول لنا ان المغتصب يكون شخص عادي جدا في حالة غير عادية يفعل ما يراه ممتع (الوصف الحسي لعملية الاغتصاب التي استلزمتها عكس الحالة التي كان يعيشهاالجاني) و في الختام يشعر القارئ بالامتعاض و لعمري هذا ما يريد الكاتب ايصاله و بالنسبة لي شخصيا قد وصل...
Quote: مافي إحتمال إنو الناس الرفضوا القصة يكونوا هم الذين وجدوا هذه المتعة فهاجموها من منطلق حظر مايثير غرائزهم - جنوح نحو العفة وكدة يعني -
كلامك دة يا عمر فيه نظرة بتاعة علم نفس عميقة
ذات مرة قرأت في بحث لعالم نفس .. بأن البعض يجد لذة في شيء ما ( كتاب أو صور أو فيلم أو حتى تحرش ) و لكنه يتعفف من متابعة اللذة في وجود الآخرين و ربما نصحهم بعدم متابعتها و يذكر أضرارها .. بمعنى أنه يتمتع بها منفردا فقط ... و يتلصص لمتابعتها. و لكن ما قصدته أنا بأن حبكة سرد الأخ حمور جسّد المأساة بطريقة مفرطة و هي تجعل القاريء إما مستمتع بالسرد من أجل السرد أو تجعله مستمتع بالسرد مع التفاعل الإيجابي ضد الحدث نفسه .. و في كلتا الحالتين السبب التصوير المتقن لعملية الإغتصاب ..
دمتم
Post: #108 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: عمر عشاري Date: 10-19-2009, 07:33 PM Parent: #105
ينصر دينك ياأبو جهينة نصرتني علي منير أخوي دة إتهم تحليلي بالضعف أنا والله يامنير مابكره الجهات الرقابية الزي دي ولا حاجة لكن برثي لحالهم يعني ماممكن يكونوا قائمين علي منظومة زي دي - ومساكين فكرياً للدرجة المقززة دي زي ماقال أخونا حسين
Quote: ينصر دينك ياأبو جهينة نصرتني علي منير أخوي دة إتهم تحليلي بالضعف أنا والله يامنير مابكره الجهات الرقابية الزي دي ولا حاجة لكن برثي لحالهم يعني ماممكن يكونوا قائمين علي منظومة زي دي - ومساكين فكرياً للدرجة المقززة دي زي ماقال أخونا حسين
أخوي عمر عشاري ـ الله يبعد اشباح النصر والهزيمة ياخ .. أنا قصدت أنني لا أتوقع أن يكون النص قد أثار غرائزهم ، إثارة لذة، كما يلمح البعض ـ لأن ذلك معناه الشذوذ وأنهم مثل حامد بطل القصة وذلك قول ضعيف .. والناس ماكلهم زي بعض ..
وأصلو لو جينا لوصف الآخرين بالشذوذ فالوضع الشاذ هو الاستمتاع الأدبي بقصة جنسية بطلتها طفلة !!! وأن ينظر إليه كإبداع وحرية تعبير بينما هو في ابيح دول العالم يعتبر جريمة !!! .. لأنه كما ذكرت للأخ أشرف فإن العالم كله متشدد في أي تناول جنسي للطفولة ويعتبرها جريمة بالرغم من فيضان العالم بالصور والافلام الجنسية الصارخة ونوادي الجنس العلني وحتي التعري في الميادين العامة .. لكين بعد ده كله لو لقوك بتتصفح مواقع جنسية طفولية أو صور أطفال الله قال بي قولك ..
Post: #109 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: حامد محمد حامد Date: 10-19-2009, 07:34 PM Parent: #105
ايه حكاية لا تزينوالحمور ولا ينخدع حممور وكأن حمور سيعيد كتابة القصة من جديد او بتعديلات اهى قصة واتنشرت عجب البعض ولم يعجب اهل السلطة.
كامل التضامن لحمور وارجوك اعطى هذا الحياء
Post: #111 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: ASHRAF MUSTAFA Date: 10-19-2009, 08:13 PM Parent: #109
تحياتي ثانية اخي العزيز منير..
Quote: شكرآ أخي أشرف .. لا يساورني شك ، مثلك، بأن حمور صافي النية ولكنه لم يتوفق في هذا النص الخطأ .. وربما ما عارف إنو العالم كله متشدد في أي تناول جنسي متعلق بالأطفال .. وصدق ملاسي فأهل الباردة يزينون له الخطأ ريموتلي .. ناس محسن خالد وإحسان عبدالقدوس وغيرهم يكتبون روايات فيها كثير من المقاطع الجنسية المثيرة والتي يهضمها الناس ويقرؤونها بتلذذ .. تلذذ بالمقطع وبروعة السرد القصصي .. ولكن حمور طبق النظرية في طفلة ودي غلطة وحفرة كبيرة وقع فيها كروائي مبتدئ .. ياخي حتي في الدول الاباحية كل أشكال البورنو مباحة إلا صور الأطفال تعتبر جريمة ـ لا أقول أن قصة حمور كقصص البورنو ـ وإنما للمقارنة وضرب مثل لحساسية تناول الطفولة تناول جنسي ..
دائما تعبر بالضبط عما يجيش في نفسي واتفق معك علي صدق نوايا الاخ حمور اضيف بانه بحكم اقامتي بالخارج الوضع عندنا بالضبط كما ذكرت حمور لم يقيم الامر خير تقييم لذلك اثار ما ذكر ردة فعل واسعة فدائما عندما يتعلق الامر بالاطفال يعمل الف حساب للكلام والفعل في رايي المتواضع ان مثل هذه الروايات يجب ان تسحب من المكتبات فورا
احني لك قامتي احتراما اخي منير فانا متابع لكل ما تكتب في هذا المنبر
Quote: احني لك قامتي احتراما اخي منير فانا متابع لكل ما تكتب في هذا المنبر
شكرآ ليك عزيزي أشرف ولك من الإحترام أضعافه وذلك مما اتشرف به .. ولطالما استمتعت بقصصك وشقاوتك وبلنجاتك في الخرطوم ..
Post: #116 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: عبدالوهاب علي الحاج Date: 10-19-2009, 09:42 PM Parent: #113
لو ذهبت انا الى شواية لشراء فرخة ربما اثار منظرها وهي تتقلب في النار شهيتي للأكل ولكن لو اتى ديك الى نفس الشواية ورأى الدجاجات المشوية بدون ريش ربما اثار ذلك المشهد فيه غرائز الجنسية
______ أرجو ان تُفهم مداخلتي هذي في سياق البوست ولا تفهم بأنني اتهم مجلس الصحافة والمطبوعات والصديق ملاسي بأنهم ديـوك
وهبة يا الوالد العزيز! ضربنا ليك تلفون، وتلفونّك يبدو أنه كان شغال شوايَّة "جداد"..
____ أما من الناحيَّة التانيَّة، إنت واقف ضد الرقابَّة عشان حمور صاحبَّك، وهذا وقوف غير مبدئي، ولا يُعتمّد عليه
Post: #122 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: عبدالوهاب علي الحاج Date: 10-19-2009, 11:07 PM Parent: #116
Quote: غرائز الجنسية
الصحيح الغرائز الجنسية
___
Quote: ولا تفهم بأنني اتهم مجلس الصحافة والمطبوعات والصديق ملاسي بأنهم ديـوك
كنت اريد ان اكتبها كالآتي : ولا تفهم بأنني اتهم مجلس الصحافة والمطبوعات ومن خلفهم الناشط حسين ملاسي بأنهم ديـوك
Post: #117 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: حسن حماد محمد Date: 10-19-2009, 09:53 PM Parent: #1
الأخ منير لك تحياتى ولصاحب البوست ملاسى
Quote: وأعتقد أن علي حمور زيادة أن لا ينخدع بالذين يحرشونه بدعاوي التضامن وهم قاعدين بعيد في الباردة يربون اولادهم في الجو البارد ويزقونه للحارة فينجلد هو ويعاقب ويسجن وتشان سمعته وهم يتلذذون بإدانة النظام ويطبعوا خبر جلده ليحصلوا به علي لجوء سياسي !!! .. ومعظم هؤلاء الذين يدعون التضامن مع حمور قاعدين بره السودان وحين زيارتهم للبلد يدخلون خلسة ويخرجون خلسة ولا يفتح الله عليهم بكلمة معارضة واحدة حتي يرجعوا لملاجئهم البعيدة من الحر .. يجب علي حمور أن ينتبه إلي أنه في دروب الصحافة فإنه يسبح في مستنقع سياسي والسابحون فيه سلطات باطشة بالداخل مقابل معارضون هاربون بالخارج مستعدون لزج أي ضحية بالداخل للموت والتنكيل لأخذ قميصه المضرج بالدم والمتاجرة به في سبيل كسب نقطة ضد الحكومة !!!
وقفت عن هذا الكلام مراراً ، وحقيقةً السرد الضافى للاغتصاب قد يكون موضع خلاف !!!!!
وطالما أن اللجنة لم تصدر حكمها بعد يبقى الانتظار محمود
ربما يتم لفت نظر الصحيفة والكاتب لعدم ملاءمة هذه التفاصيل عندما يرتبط الأمر بالاطفال
خاصةً وأن تناول مثل هذه المواضيع من الأمور الغير معهودة فى المجتمع السودانى حتى وقت قريب
------------------------------
علك اصدرت حكماً فيه شئ من الجور على المتضامنين مع حمور
ليسوا كلهم من خارج السودان ولا بالضرورة يبحثون عن كسب سياسى أو قانونى
لدعم قضاياهم حيث يعيشون
ولكن وأنت تعلم أن فى الوطن ما زال هناك عدم مصداقية وشفافية فى مساءلة الكتاب
حيث يكون هناك خيار وفقوس
وخير مثال على ذلك عندما أطلق أحد الشيوخ فتوى بأعتبار زواج الشيوعى لا يجوز
وأن المولود من ذلك زواج بالضرورة ابن سفاح
وصدرت الفتوى على ظهر الصحف ولم ينبت مجلس المطبوعات ببنت شفة فى ذلك الأمر
مما يشير الى خيار اشهار السيف امام البعض دون الآخرين
وحسبك المقال المنشور على الصحف أيضاً أثناء محاكمة الصحفية ابنى
حيث كتب أحدهم عن مظاهرة يقيمها الشواذ والعاهرات فى الخرطوم
علك توافقنى بأن مثل هذه اللغة أيضاً جارحة للحياء العام وغير مستساغة للذوق السودانى
ولكنها مرت من دون مساءلة أو استيضاح
ونحن ندعو الا يجلد الأخ حمور ولا يسجن ولا يمسه أى مكروه
على الاقل لم يختلف الجميع فى دماثة خلقه وحسن نيته
وياخى نشكر لكم موضوعيتكم وطول بالكم
مودتى
Post: #119 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: عبدالوهاب علي الحاج Date: 10-19-2009, 10:26 PM Parent: #117
Quote: ضربنا ليك تلفون، وتلفونّك يبدو أنه كان شغال شوايَّة "جداد"..
اب تفة يا صاحب معليش طبعا انت عارف خالك زي المواعيد ديك بكون في الـ Restart وحاتك لو ما نمت ساعتين المسا ما بنفع ببصلة
من الواضح ان قصده من القصه كان للفت الانظار الى هذه الجريمة التى اصبحت ظاهرة ..
شخصيا اعتقد ان الاخ حمور لم يكن موفقا فى نقل التفاصيل الكاملة لمشهد الاغتصاب الذي حدث .. فالتفاصيل الكثيرة التى وردت اعتقد انه لا داعي لها ، ولم يكن حمور ليعجز عن استبدالها بطريقة تنقل الرسالة المطلوبة ....
حمور ايضا بحكم وجوده فى الوسط الصحفي يدرك تماما ان ما يصلح للنشر فى سودانيزاونلاين مثلاً لا يصلح بالضرورة للنشر فى صحيفة يومية سودانية ..
اعتقد ان الذين قادوا هنا حملة للدفاع عن حمور ، انما هم يخلقون معركة في غير معترك ... وهي نفس النظرية القديمة التى تتم بها شخصنة الآراء والمواقف فى المنبر العام لسودايزاونلاين .. نظرية تقوم على ( تخيل ) عدو وهمي من السلطة ... يقف مسلطا سيفه على المبدعين ... فكل مشكلة - وفقا لهذه النظرية - سببها هذا العدو الوهمي ، الممثل فى السلطة غالباً .. حتى عملية تنامي ظاهرة الاغتصاب سرعان ما يرمون فيها بالحجة المعروفة : الظروف السياسية هي التى خلقتها ..!
حمور لا يحتاج الى حملة تضامن للدفاع عنه ، فليأت الناس ها بالنص الذي اختلفوا حول خدشه للحياء العام ، وليتاقشوا حوله بطريقة ادبية ولغوية وقانونية ، بدلا عن كل هذه الترهات ..
....
نقطة اخرى : لا تحاولوا اقناعنا بأن كتابات حمور الناقدة هي التى سببت له هذه ( العداوة ) من قبل مجلس الصحافة ، فالذي اعرفه ان الامر كله اجراء مهني ( عادي ) ..
...
يا حمور ، وبدون زعل ... قصة ( ولاء لم تعد تضحك ) ... ممتلئة بالتفاصيل التى ، بالتأكيد ، كان بإمكانك ان تتجاهلها بسهولة .
...
( كامل تضامني ) معك اخي حمور .. فى وجه الحملة المسعورة للتضامن معك - التى تعيشها !!
Post: #120 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: السيد المسلمي Date: 10-19-2009, 10:41 PM Parent: #117
جراءت طرح الأخ حمور للرواية لاتعني أنها خادشة أو مقززة المهم في القصة إنو الزميل حمور سيحاكم لأن الرواية لم تعجب اهل الرقابة ،
فمتي كان الأدباء يستشيرون الناس فيما يكتبون !!؟ أكتب أخي حمور ولو حاكموك الف مرة .
في حيثيات و وقائع محاكمة قتلة و مغتصبي الطفلة مرام...نشرت صحف عديدة تفاصيل مؤلمة و صادمة للغاية.. منها - على سبيل المثال لا الحصر - استعمال احد الجناة لقطعة صابون ك مُليٌن اثناء اغتصابه للطفلة.. و منها القاء الطفلة في بئر السايفون و هي على قيد الحياة ثم تسديد طعنات بعود من الخشب على جسدها حتى يتأكدوا من موتها.. بالاضافة لتفاصيل اخرى ابكتني لعدة ليالي.
اعتقد ان الاخ حمور زيادة كان في غاية اللطف بنا و ان الواقع - شئنا أم أبينا - خادش و صادم و مُقزز .
Quote: ولكن وأنت تعلم أن فى الوطن ما زال هناك عدم مصداقية وشفافية فى مساءلة الكتاب
حيث يكون هناك خيار وفقوس
وخير مثال على ذلك عندما أطلق أحد الشيوخ فتوى بأعتبار زواج الشيوعى لا يجوز
وأن المولود من ذلك زواج بالضرورة ابن سفاح
الأخ الفاضل حسن حماد محمد سلامات وشكرآ علي تواصلك ومواصلة النقاش .. أصلو ياحسن الواحد لا يعول علي مصداقية حكومة أو معارضة ـ ده في وجهة نظري البحتة والأنا مقتنع بيها ـ فكلهم مقتنعون ويرددون أن السياسة لعبة قذرة والسياسة مصالح والسياسة شنو وشنو .. يعني الجميع متفق إنها لعبة قذرة والجميع متفق بأنها مصالح ـ والشاطر سياسيآ هو من يكسب لعبة المصالح .. وده طبعآ بقي عرف دولي وقاعدة معروفة ضمنيآ وهي غير مستنكرة ـ يعني مافي حاجة اسمها السياسة أخلاق .. دي بقت في القاموس مافي .. تكون ثعلب تكسب .. الترابي كان عدو المعارضة الأول عندما كان حكومة.. انقلبت المصالح بقي صديق المعارضة الحميم هو وجناحه المسلح ناس العدل والمساواة .. عشان كدة أنا من ناحيتي قنعان .. والحق أن السياسة عبارة عن قوة عاتية أقوي من أي سياسي لأنها ممكن تختك في موقف ياقاتل أومقتول .. والبني آدم لو بقي في خيار يا هو يا أولاده حيختار نفسه ويضحي بأولاده إلا من رحم ربي .. هل تعتقد مثلآ أن عمر البشير أو سلفاكير أو الترابي أو أي حكومي أو أي معارض سيضحي بنفسه أو ولده عشان خاطر البلد؟؟ دي غايتو ما عملها إلا الشهيد صدام حسين ـ ما تظن أني بعثي .. ههه ـ
المهم .. إزدواج المعايير ده هو الأصل والاستثناء هو الإنصاف .. والفي ايدو القلم ما بيكتب نفسه شقي .. وبكرة لو المطالبين بحرية التعبير ديل مسكوا الرقابة علي الميديا برضو حيكون عندهم سنسرة ضد خصومهم وحيدخلوهم السجون بدعاوي مشابهة كمحاربة الإرهاب والتطرف و..و.. إلخ زي ماهو حاصل الآن في أي حتة .. ماشايف تكنولوجيا التفتيش الجديدة في مطارات العالم الذي بلغ الذروة من الحرية ؟ وهي أن الواحد يجي ماشي لابس هدومه وهم يصوروه ويكونوا كاشفين عورته .. وشقوقه كلها تكون متلفزة قدام ضباطهم وضابطاتهم ؟؟(أوع أكون خدشت حياءك :)..
ده كله كوم والكوم التاني هو الكلام الناقشته مع الأخ أشرف مصطفي وهو الشئ الفايت علي معظم الناس في ما يخص قصة حمور .. وهي قصة تناول الطفولة في أعمال جنسية .. ودي ثقافة متشددة في العالم شايف ناسنا ديل ما جايبين ليها خبر .. إتحداهم أسه يترجموا النص ويحاولوا يرسلوه لجريدة في اوروبا او امريكا ..أو مغتربي الخليج ديل يشيل النص لينشره هناك ويشوف لو ما اقاموا عليهم الحد ..
بالنسبة للمتضامنين أنا قلت معظمهم وأعني ما أقول .. وانا زاتي باعتبر نفسي متضامن مع حمور واتمني أن لا يمسه مكروه لأني أثق فيه، ولكنه لم يوفق في هذه القصة البائسة ، فليست كل الحكاوي المصبوغة بالجنس مرغوبة .. وبالتحديد استخدام الطفولة .. وقالوا اسمع كلام البيبكيك ما تسمع كلام البيضحكك ..
السؤال هو هل يستطيع أي متضامن ممن يطالبون بحرية التعبير والابداع أن يقرأ هذه القصة كما هي لأطفاله؟؟.. إذا كان الجواب لا فإذن يبقي كل هذا التضامن نفاق في نفاق ودفع للمسكين حمور للهاوية .. أقول ليك حاجة يمكن لو الفنان محمود عبدالعزيز شال صورة الجلد بتاعه داك ومشي الغرب وقدم لجوء بياخده لكن حمور لو ترجم قصته دي وطرحها كسبب للتضييق عليه في حرية تعبير فلن يجد من يؤيده As simple as that ..ـ
Quote: السؤال هو هل يستطيع أي متضامن ممن يطالبون بحرية التعبير والابداع أن يقرأ هذه القصة كما هي لأطفاله؟؟.. إذا كان الجواب لا فإذن يبقي كل هذا التضامن نفاق في نفاق ودفع للمسكين حمور للهاوية .. أقول ليك حاجة يمكن لو الفنان محمود عبدالعزيز شال صورة الجلد بتاعه داك ومشي الغرب وقدم لجوء بياخده لكن حمور لو ترجم قصته دي وطرحها كسبب للتضييق عليه في حرية تعبير فلن يجد من يؤيده As simple as that ..ـ
يعني انت صنفتها ضمن قصص الاطفال ولا قصدك التوعية؟!.
انا شخصيا مستعدة اوعي بتي عدييييييل واقول ليها اوع ولد او بت او راجل او حتى خيال يرفع ملابسك الداخلية او..طبعا بلغة بتفهما وبطريقة معينة,,,يعني لو ما قريت ليها قصة حمور ابقى منافقة اني اتضامنت معاهو؟!.
انت جادي؟!.
Anything is rated,,at least other places than Sudan it's
books or movies or even alcahol and drugs
Post: #131 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: Munir Date: 10-20-2009, 00:12 AM Parent: #128
Quote: انا شخصيا مستعدة اوعي بتي عدييييييل واقول ليها اوع ولد او بت او راجل او حتى خيال يرفع ملابسك الداخلية او..طبعا بلغة بتفهما وبطريقة معينة,,,يعني لو ما قريت ليها قصة حمور ابقى منافقة اني اتضامنت معاهو؟!.
انت جادي؟!.
اميمة الفرجوني .. إنتي جادة هسة بكلامك ده ..ومتأكدة إنك فهمتي الكلام الأنا مالي بيهو الصفحة ده؟؟.. try again يا أختي
Post: #130 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: عمر عشاري Date: 10-19-2009, 11:54 PM Parent: #127
Quote: أخوي عمر عشاري ـ الله يبعد اشباح النصر والهزيمة ياخ .. أنا قصدت أنني لا أتوقع أن يكون النص قد أثار غرائزهم ، إثارة لذة، كما يلمح البعض ـ لأن ذلك معناه الشذوذ وأنهم مثل حامد بطل القصة وذلك قول ضعيف .. والناس ماكلهم زي بعض ..
منير سلامات ياصديق ماداير أقهمك لكن وبرغم عدم معرفتي لتفاصيل ماحدث في لجنة التحقيق بصورة تفصيلية إلا انه بلغني أن أعضاء اللجنة قاموا بمواجهة محمد لطيف وحمور بأن القصة مثيرة للغرائز الجنسية الأمر الذي قمت انت بإستبعاده تماما ياصديقي وأتفهم حسن ظنك ...ذلك ان هؤلاءالناس في حال من رقة الحال المعرفية يصعب إستيعابها انا فهمت حديثك أن القصة مقززة وبشعة وان الجرعة عالية علي التناول في الصحف اليومية وبغض النظر عن إختلافنا في ذلك يامنير أو إتفاقنا إلا أن جهيزة المجلس قطعت قول كل خطيب عندما ذكر المجلس في حيثيات التحقيق أن القصة تثير الغرائز الجنسية ...عدييل كدة يافردة...عليك الله رايك شنو ؟ هؤلاء الناس يامنير يفكرون باعضائهم التناسلية لا بعقولهم واكاد اتخيل منظرهم يقراون قصة قصد كاتبها ان ينبه الناس لخطر قضية تكاد تدخل جميع البيوت بطريقة او الأخري ...بحالً من الإستمناء بغيض .
Post: #132 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: Munir Date: 10-20-2009, 00:22 AM Parent: #130
Quote: لكن وبرغم عدم معرفتي لتفاصيل ماحدث في لجنة التحقيق بصورة تفصيلية إلا انه بلغني أن أعضاء اللجنة قاموا بمواجهة محمد لطيف وحمور بأن القصة مثيرة للغرائز الجنسية الأمر الذي قمت انت بإستبعاده تماما ياصديقي وأتفهم حسن ظنك ...ذلك ان هؤلاءالناس في حال من رقة الحال المعرفية يصعب إستيعابها
الأخ عمر عشاري ياخي بس بركة علي الأقل النقاش ده بقاني صديق ..
طالما ياعزيزي الناس ديل شهدوا علي انفسهم ، عاد تاني أنا أقول شنو .. بس باقيلك ياعمر اخوي أنا كلامي ده كان الغرض منه الدفاع عن اللجنة؟؟ .. ياخ والله أنا أساسآ يمكن قبل ما أقرأ الخبر كنت خاتي في بالي إنها قضية سلفقة ضدحمور ساي ـ وأول مرة اقرأ القصة هي طوالي نزولي من رأس البوست بتاع داليا الكباشي والمداخلة التانية او التالتة التي قرأت فيها القصة لأول مرة ..
Post: #134 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: عمر عشاري Date: 10-20-2009, 00:38 AM Parent: #132
Quote: بس باقيلك ياعمر اخوي أنا كلامي ده كان الغرض منه الدفاع عن اللجنة؟؟ .. ياخ والله أنا أساسآ يمكن قبل ما أقرأ الخبر كنت خاتي في بالي إنها قضية سلفقة ضدحمور ساي ـ وأول مرة اقرأ القصة هي طوالي نزولي من رأس البوست بتاع داليا الكباشي والمداخلة التانية او التالتة التي قرأت فيها القصة لأول مرة ..
كيفن مايبقيك صديق يامنير هي الصداقة شنو غير إنو الناس تحترم آراءبعض
وانا فهمت كلامك في إطاروا الصحيح وبعد داك إختلفت معاك لكن مادار بذهني ولا للحظة إنو كلامك دفاع عن اللجنة ياريت نتابع قرار اللجنة مع بعض ونشوفها حتقول شنو بالمناسبة اللجنة دي الناس الفيها منو ؟
Post: #135 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: Munir Date: 10-20-2009, 00:51 AM Parent: #134
Quote: ياريت نتابع قرار اللجنة مع بعض ونشوفها حتقول شنو بالمناسبة اللجنة دي الناس الفيها منو ؟
تصدق يا عمر أنا ذاتي ماكنت عارف دي لجنة شنو .. وحسب الموجة بتاعة الصحفية لبني أنا كنت قايلها ناس النظام العام .. ياخ كان كدة أنا مسطح .. وزي ما قلت لأبو جهينة قبيل الواحد يجي داخل البورد يكتب مداخلة واحدة تجرجره لغاية نهاية الليل .. واسه الليل أليل هنا .. ونتمني للأخ حمور أن تمر هذه الزوبعة بسلام .. وتصبحوا علي خير ..
Post: #136 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: Dr. Haitham Mekkawi Date: 10-20-2009, 01:18 AM Parent: #135
?عزيزي حيمور ...
في ظل مجتمع أصبح المربي فيه الجميع بدا بالضمير الغائب و الاب المغيب و الام اللاهية .. مع حضور مميز لطيش الفصل (ذلك الذي يملك كل الاجابات علي كل ما يخدش حيائنا) ... اضف الي ذلك الغياب الجزئي للعقاب و تسويفات تلي كل ذلك ...
و لدت كتابة لا تتعدي سطح القشرة تستوقفنا لبرهة ظناً منا انها خادشة للحياء العام ... و الحياء العام منها براء ... سيدي ما كتبت لم يخدش الا سطح الموضوع و اشكرك كثيراً اذ عدت بنا الي واقعنا القشري ... ذلك الواقع الذي تكاثر فينا فنتج عنه حمل ثقيل لا يطيقه الا طفل صغير جاور ذلك المتجر الذي يجاور المسجد ... ذلك المسجد الذي يئمه شيخ لا يضيره ان يغرر بطفل صغير فيحمله حملاً لا تقوي الجبال علي حمله فيكسر ظهر الصغير...و معه تكسر اقلامنا و قلوبنا ... الا ان حاجز الصمت يرفض ان يكسر فيظل واقفاً فينا .... و نصمت و ندفن رؤسنا في الرمل مرة اخري ...
العزيز زيادة هلا اخبرتني عن ما حدث بعد ان تركت ولاء الضحك قهراً ؟ ... ربما كانت تلك القصة التي ستفضح الكل جهراً ... سيدي لا أسكت الله لك قلماً ... و لكن هل تسألت عن من تكتب ؟ او ما تكتب ؟ سيدي انت تكتب عن قاذورات تنجذب إلى الأطفال دون سن المراهقة وتتصرف بناء على التخيلات الجنسية ... و انت منحتهم الكثير من الخيال في قصتك تلك ... سيدي ان تتحدث عن معاتيه دون انسانية يعشقون الالم و السيطرة ... و كم من الالم الشهي (لهم) رسمت ... في ما كتبت !! ... هم سارقون للفرح و هذا ما جهرت به في ما كتبت ؟ ... فهل حقاً و عيت ؟
سيدي العرض المسرحي للرعب( في عيون ولاء) هو القاسم الاصغر لكل جرائم التحرش بالاطفال التي شهدها السودان و العالم ... و هذا ما صنعت ...
تحدثت عن ما يكبر و ينتفخ ناسياً ان سبب ميولهم للاطفال هو عجزهم عن اسعاد الكبار فوفيت و نجحت ... فنفخت فيهم ما اردت ... و نشرت ذلك في صحيفة ورقية لتصلهم جميعاً ...
سيدي الاطفال بالنسبة لهم ليسوا الا مناديل ورقية احادية الاستخدام و هذا ما أعلنت ...
سيدي هم معاتيه(ارفض تسميتهم مرضي) من مختلف الاعمار و الشرائح يشتركون في اشياء كثيرة اولها النرجسية و حب السيطرة ... سيدي هل سئلت نفسك لماذا زادت نسية التحرش بالاطفال ؟ بعد كل قصة او خبر ينشر ؟ سيدي ان ماكتبت يدمعنا ... و يحركهم ... فهلا كتبت عن ماذا حدث بعد ان سكتت ولاء ؟
هي وقفات مع ما تبقي من ضمير فينا و وقفات مع انفسنا ... اضعها بين ايديكم ... لعل الاضوء تضاء ليلاً في المدينة...
Post: #137 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: صديق الموج Date: 10-20-2009, 02:12 AM Parent: #135
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته كلكم.مع الاحتفاظ بمقامتكم والقابكم
ياقوم مالى اراكم تتصارعون وتتجادلون فى مواضيع غير ذات اهمية فى هذه الساعة.. حالكم اشبه بحال فقهاء الزمان القديم كما حدثتنا كتب التفاسير كان جدالهم يدور حول الملائكة: اذكور هم ام اناث؟؟ فى وقت لم يترك الطاعون قرية ولا مدينة والا فتك بها. والله اشهد ان الطاعون اشد رافة من هولاء الذئاب ومافعلوا بجسد ولاء الغض.و ومما يفعل النظام العام ومحاكم التفتيش هذه بالبلد وانسانها... حمور قصر وهو لم يسرد التفاصيل الدقيقة عسى ان نفيق بهذه الصدمة المروعة من ثباتنا وسكاتنا التافه هذا... حمور لم يخدش حياءنا ولكنه خدش جلودنا التى لم يعد ينفع فيها جر الشوك فقد اصبحنا عناسيت سمان.. حمور لم يخدش حياءنا ولكنه حاول بهذا السرد ان يخدش قلوبنا الميته عسى ولعل.. حمور لم يخدش حياءنا ولكنه حاول خدش ضمائرنا البائسة فأخطأت رميته الضمائر فوقعت على اجهزتنا التناسليه وعلى البروستاتا وعلى بظورتنا وغرائزنا فانتعظنا... الف هنئا لنا بفحولتنا التى لااظنها تحتاج الى فياغرا وبانوثتنا الشبقة فيكفينا مشهد موت طفله لنصير انشط من اولاد وبنات ابارق ونتناسل كالبغال... اظن ان الابالسه زنت بعقولنا مايكفى.... فلتقودنا هذه الشياطين الى مشرحات المستشفيات لنتلذذ بالعبث على الاجهزة التناسليه لجثث موتانا ونمارس العادة السريه نساء ورجال تحت اسرة مرضانا فبالرفاء وبالبنيين... هيا يافحول،،،،
Post: #139 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: khaleel Date: 10-20-2009, 02:55 AM Parent: #137
هل هناك مقياس ريختر
لقياس خدش الحياء
اعتقد موسم الهجرة للشمال العالمية
برضو خادشة للحياء
Post: #140 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: عادل نجيلة Date: 10-20-2009, 03:07 AM Parent: #139
في إعتقادي بأن الزميل حمور قد أثار بقصته عدة محاور هامة تمس الحياة الإجتماعية في السودان .. وهي ظاهرة مقلقة و مخيفة .. فالقصة التي كتبها وهي في صياغ المنهج الطبيعوي الواعي يمثل النص وحدة درامية متكاملة ممايفي بشروط القصة القصيرة تماما وهو ما برع فيه الزميل حمور. الوحدة البنائية للقصة تتمثل في محورين رئيسين .. الأول مشهد البراءة الذي قدمه حمور يصور الطفلة في داخل محيط بئتها تفاعلها مع الأشياء و الناس و تفاعل الناس و الأشياء معها .. المحور الثاني هو محور جريمة الإغتصاب .. ولقد برع حمور في وصف ذلك المشهد والذي بسبب كتابته لوقائع ذلك المشهد هو سبب توجيه تهمة خدش الحياء العام له .. ولعل مجلس الصحافة و المطبوعات كان يود من الكاتب أن ينهي قصته تقريريا مثل أن يكتب ذلك التقرير ( وأغتصب حامد الطفلة البرئة بعد أن أخذها إلى غرفة نائية في المنزل وطار الحمام حزينا وووو). إن فعل الكاتب ذلك ربما يحسب ضعفآ على حساب النص .. ولأن الكاتب يعي ما يكتب فأن ما كتبه في هذا المشهد هو الذي أثار الضجة .. وهى قمة من الكتابة في فن القصة القصيرة .. ولقد قدم القاص الراحل نجيب محفوظ عدة لمشاهد إغتصاب مماثلة أشهرها في قصته الشهيرة ( زقاق المدق) حينما قام صاحب الدكان بإغتصاب بنت الحارة و جارته و التي تبلغ الرابعة عشرة .. حينما جاءته لشراء حلوى .. فبادرها قائلا : أتريدين حلوى وأنت الحلوى .. فصار يتودد إليها كلما جاءته حتى تمكن ذات مرة من إدخالها ألى سندرته و أغتصبها هناك .. و برع نجيب محفوظ في وصف ذلك المشهد.. ولم يتم وصف ما كتبه نجيب محفوظ بأنه خدش للحياء العام.! ومشهد آخر قدمه الروائي الراحل الطيب صالح عن ليلة دخلة حسنة بت محمود أرملة مصطفى سعيد مع الطاهر الرواسي والتي إنتهت نهاية مأساوية بقطع حسنة لذكر الطاهر الرواسي وقطع الطاهر الرواسي حلمتى ثدي حسنة قضمآ ..! وهو مشهد أكثر بشاعة مما كتبه حمور ولم يتم وصف ما كتبه الطيب صالح هو خدش للحياء العام. و في إعتقادي بأن كان الأجدر بمجلس الصحافة و المطبوعات ممثلا للدولة أن يناقش ظاهرة إغتصاب الأطفال في السودان والتي قفزت بأرقام مخيفة و مهددة للسلام الإجتماعي للأسر وللأطفال بصفة خاصة وهو أمر حقيقي وواقعي يدل على ضعف القانون العام للدولة لردع هؤلاء الذئاب البشرية .. وكلنا يذكر كيف أن المحكمة قد حكمت على مغتصب الطفل ذو التسع سنوات و هو رجل دين بشهرين سجن فقط ..! أن القصة التي كتبها الزميل حمور زيادة تدخل في نطاق التنديد بتلك الظاهرة المخيفة و ليس تشجيعا لها مما يدخل النص في صياغ إيجابي مضادآ لتلك الظاهرة وهو يتمثل في نقطتين .. الأولى تجعل نفس القارئ كارهة لأمثال حامد و منددة بفعله .. والثانية .. تجعل القارئ يتقطر حزنآ وعطفا على الطفلة الضحية .. وهذا ما يجعل النص يماثل منتوج العقل الجماعي العام.
ملحوظة
حول ملاحظة الزميل محمد منير حول نشر القصة في جريدة يومية لا أرى غضاضة في ذلك خاصة و أن الصحف تحتوي على صفحات أدبية و ثقافية ولقد إشتهر معظم الكتاب و الأدباء السودانين من خلال كتاباتهم في تلك الصفحات.
مع تحياتي للزميل حمور و قلمه الرائع.
Post: #142 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: doma Date: 10-20-2009, 03:40 AM Parent: #140
شكرا عادل نجيله تحليل جميل لقصه ولاء للكاتب حمور زياده . فقد اتسم كل ما قراته له بالموضوعيه ومسئوليه الكلمه .
Post: #143 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: عبدالوهاب علي الحاج Date: 10-20-2009, 05:29 AM Parent: #142
Quote: في ظل مجتمع أصبح المربي فيه الجميع بدا بالضمير الغائب و الاب المغيب و الام اللاهية .. مع حضور مميز لطيش الفصل (ذلك الذي يملك كل الاجابات علي كل ما يخدش حيائنا) ... اضف الي ذلك الغياب الجزئي للعقاب و تسويفات تلي كل ذلك ...
و لدت كتابة لا تتعدي سطح القشرة تستوقفنا لبرهة ظناً منا انها خادشة للحياء العام ... و الحياء العام منها براء ... سيدي ما كتبت لم يخدش الا سطح الموضوع و اشكرك كثيراً اذ عدت بنا الي واقعنا القشري ... ذلك الواقع الذي تكاثر فينا فنتج عنه حمل ثقيل لا يطيقه الا طفل صغير جاور ذلك المتجر الذي يجاور المسجد ... ذلك المسجد الذي يئمه شيخ لا يضيره ان يغرر بطفل صغير فيحمله حملاً لا تقوي الجبال علي حمله فيكسر ظهر الصغير...و معه تكسر اقلامنا و قلوبنا ... الا ان حاجز الصمت يرفض ان يكسر فيظل واقفاً فينا .... و نصمت و ندفن رؤسنا في الرمل مرة اخري ...
العزيز زيادة هلا اخبرتني عن ما حدث بعد ان تركت ولاء الضحك قهراً ؟ ... ربما كانت تلك القصة التي ستفضح الكل جهراً ... سيدي لا أسكت الله لك قلماً ... و لكن هل تسألت عن من تكتب ؟ او ما تكتب ؟ سيدي انت تكتب عن قاذورات تنجذب إلى الأطفال دون سن المراهقة وتتصرف بناء على التخيلات الجنسية ... و انت منحتهم الكثير من الخيال في قصتك تلك ... سيدي ان تتحدث عن معاتيه دون انسانية يعشقون الالم و السيطرة ... و كم من الالم الشهي (لهم) رسمت ... في ما كتبت !! ... هم سارقون للفرح و هذا ما جهرت به في ما كتبت ؟ ... فهل حقاً و عيت ؟
سيدي العرض المسرحي للرعب( في عيون ولاء) هو القاسم الاصغر لكل جرائم التحرش بالاطفال التي شهدها السودان و العالم ... و هذا ما صنعت ...
تحدثت عن ما يكبر و ينتفخ ناسياً ان سبب ميولهم للاطفال هو عجزهم عن اسعاد الكبار فوفيت و نجحت ... فنفخت فيهم ما اردت ... و نشرت ذلك في صحيفة ورقية لتصلهم جميعاً ...
سيدي الاطفال بالنسبة لهم ليسوا الا مناديل ورقية احادية الاستخدام و هذا ما أعلنت ...
سيدي هم معاتيه(ارفض تسميتهم مرضي) من مختلف الاعمار و الشرائح يشتركون في اشياء كثيرة اولها النرجسية و حب السيطرة ... سيدي هل سئلت نفسك لماذا زادت نسية التحرش بالاطفال ؟ بعد كل قصة او خبر ينشر ؟ سيدي ان ماكتبت يدمعنا ... و يحركهم ... فهلا كتبت عن ماذا حدث بعد ان سكتت ولاء ؟
هي وقفات مع ما تبقي من ضمير فينا و وقفات مع انفسنا ... اضعها بين ايديكم ... لعل الاضوء تضاء ليلاً في المدينة...
Quote: في إعتقادي بأن الزميل حمور قد أثار بقصته عدة محاور هامة تمس الحياة الإجتماعية في السودان .. وهي ظاهرة مقلقة و مخيفة .. فالقصة التي كتبها وهي في صياغ المنهج الطبيعوي الواعي يمثل النص وحدة درامية متكاملة ممايفي بشروط القصة القصيرة تماما وهو ما برع فيه الزميل حمور. الوحدة البنائية للقصة تتمثل في محورين رئيسين .. الأول مشهد البراءة الذي قدمه حمور يصور الطفلة في داخل محيط بئتها تفاعلها مع الأشياء و الناس و تفاعل الناس و الأشياء معها .. المحور الثاني هو محور جريمة الإغتصاب .. ولقد برع حمور في وصف ذلك المشهد والذي بسبب كتابته لوقائع ذلك المشهد هو سبب توجيه تهمة خدش الحياء العام له .. ولعل مجلس الصحافة و المطبوعات كان يود من الكاتب أن ينهي قصته تقريريا مثل أن يكتب ذلك التقرير ( وأغتصب حامد الطفلة البرئة بعد أن أخذها إلى غرفة نائية في المنزل وطار الحمام حزينا وووو). إن فعل الكاتب ذلك ربما يحسب ضعفآ على حساب النص .. ولأن الكاتب يعي ما يكتب فأن ما كتبه في هذا المشهد هو الذي أثار الضجة .. وهى قمة من الكتابة في فن القصة القصيرة .. ولقد قدم القاص الراحل نجيب محفوظ عدة لمشاهد إغتصاب مماثلة أشهرها في قصته الشهيرة ( زقاق المدق) حينما قام صاحب الدكان بإغتصاب بنت الحارة و جارته و التي تبلغ الرابعة عشرة .. حينما جاءته لشراء حلوى .. فبادرها قائلا : أتريدين حلوى وأنت الحلوى .. فصار يتودد إليها كلما جاءته حتى تمكن ذات مرة من إدخالها ألى سندرته و أغتصبها هناك .. و برع نجيب محفوظ في وصف ذلك المشهد.. ولم يتم وصف ما كتبه نجيب محفوظ بأنه خدش للحياء العام.! ومشهد آخر قدمه الروائي الراحل الطيب صالح عن ليلة دخلة حسنة بت محمود أرملة مصطفى سعيد مع الطاهر الرواسي والتي إنتهت نهاية مأساوية بقطع حسنة لذكر الطاهر الرواسي وقطع الطاهر الرواسي حلمتى ثدي حسنة قضمآ ..! وهو مشهد أكثر بشاعة مما كتبه حمور ولم يتم وصف ما كتبه الطيب صالح هو خدش للحياء العام. و في إعتقادي بأن كان الأجدر بمجلس الصحافة و المطبوعات ممثلا للدولة أن يناقش ظاهرة إغتصاب الأطفال في السودان والتي قفزت بأرقام مخيفة و مهددة للسلام الإجتماعي للأسر وللأطفال بصفة خاصة وهو أمر حقيقي وواقعي يدل على ضعف القانون العام للدولة لردع هؤلاء الذئاب البشرية .. وكلنا يذكر كيف أن المحكمة قد حكمت على مغتصب الطفل ذو التسع سنوات و هو رجل دين بشهرين سجن فقط ..! أن القصة التي كتبها الزميل حمور زيادة تدخل في نطاق التنديد بتلك الظاهرة المخيفة و ليس تشجيعا لها مما يدخل النص في صياغ إيجابي مضادآ لتلك الظاهرة وهو يتمثل في نقطتين .. الأولى تجعل نفس القارئ كارهة لأمثال حامد و منددة بفعله .. والثانية .. تجعل القارئ يتقطر حزنآ وعطفا على الطفلة الضحية .. وهذا ما يجعل النص يماثل منتوج العقل الجماعي العام.
ملحوظة
حول ملاحظة الزميل محمد منير حول نشر القصة في جريدة يومية لا أرى غضاضة في ذلك خاصة و أن الصحف تحتوي على صفحات أدبية و ثقافية ولقد إشتهر معظم الكتاب و الأدباء السودانين من خلال كتاباتهم في تلك الصفحات.
مع تحياتي للزميل حمور و قلمه الرائع.
لا اعتقد ان الزميل ملاسي يستطيع المرور من هنا بعد هذه المداخلات واغلب الظن انه سيعود الى كهفه
Post: #144 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: عبدالوهاب علي الحاج Date: 10-20-2009, 05:32 AM Parent: #143
عندما اقرأ بوست لملاسي عن نقد الاعمال الادبية والفنية اعرف ان الزميل عصام جبرالله في اجازة اسفيرية
Post: #145 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: حامد محمد حامد Date: 10-20-2009, 06:02 AM Parent: #144
الله لا بارك فى لجنة السجم ....حمور ما كانت مستورة يا اخى , كلرهتونا اسمنا زاتو
حامد
كامل التضامن لحمور
Post: #147 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: Mohamed E. Seliaman Date: 10-20-2009, 06:11 AM Parent: #144
مقززة وتبعث على الغثيان كما قالت ميسون النجومي ثمة شبه إجماع على أن التفاصيل في بشاعة الجرم نفسه ومن كان يحتاج إلى تفاصيل مقززة لجريمة اغتصاب طفلة حتى تجعله يشعر بالصدمة من الهول والبشاعة ، فليتهم نفسه.
Post: #149 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: عمر صديق Date: 10-20-2009, 09:57 AM Parent: #147
Quote: حمور صاحب قدرة تعبيرية كبيرة ..
من الواضح ان قصده من القصه كان للفت الانظار الى هذه الجريمة التى اصبحت ظاهرة ..
شخصيا اعتقد ان الاخ حمور لم يكن موفقا فى نقل التفاصيل الكاملة لمشهد الاغتصاب الذي حدث .. فالتفاصيل الكثيرة التى وردت اعتقد انه لا داعي لها ، ولم يكن حمور ليعجز عن استبدالها بطريقة تنقل الرسالة المطلوبة ....
حمور ايضا بحكم وجوده فى الوسط الصحفي يدرك تماما ان ما يصلح للنشر فى سودانيزاونلاين مثلاً لا يصلح بالضرورة للنشر فى صحيفة يومية سودانية ..
اعتقد ان الذين قادوا هنا حملة للدفاع عن حمور ، انما هم يخلقون معركة في غير معترك ... وهي نفس النظرية القديمة التى تتم بها شخصنة الآراء والمواقف فى المنبر العام لسودايزاونلاين .. نظرية تقوم على ( تخيل ) عدو وهمي من السلطة ... يقف مسلطا سيفه على المبدعين ... فكل مشكلة - وفقا لهذه النظرية - سببها هذا العدو الوهمي ، الممثل فى السلطة غالباً .. حتى عملية تنامي ظاهرة الاغتصاب سرعان ما يرمون فيها بالحجة المعروفة : الظروف السياسية هي التى خلقتها ..!
حمور لا يحتاج الى حملة تضامن للدفاع عنه ، فليأت الناس ها بالنص الذي اختلفوا حول خدشه للحياء العام ، وليتاقشوا حوله بطريقة ادبية ولغوية وقانونية ، بدلا عن كل هذه الترهات ..
....
نقطة اخرى : لا تحاولوا اقناعنا بأن كتابات حمور الناقدة هي التى سببت له هذه ( العداوة ) من قبل مجلس الصحافة ، فالذي اعرفه ان الامر كله اجراء مهني ( عادي ) ..
...
يا حمور ، وبدون زعل ... قصة ( ولاء لم تعد تضحك ) ... ممتلئة بالتفاصيل التى ، بالتأكيد ، كان بإمكانك ان تتجاهلها بسهولة .
...
( كامل تضامني ) معك اخي حمور .. فى وجه الحملة المسعورة للتضامن معك - التى تعيشها !! (عدل بواسطة وائل فحل on 19-10-2009, 10:53 م)
Post: #150 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: حيدر حسن ميرغني Date: 10-20-2009, 10:45 AM Parent: #149
Quote: ومن كان يحتاج إلى تفاصيل مقززة لجريمة اغتصاب طفلة حتى تجعله يشعر بالصدمة من الهول والبشاعة ، فليتهم نفسه.
ايراد الجانب الحسي للعملية الجنسية وبشكل ممل اضر كثيرا بالموضوع رغم نبل مقصد اخونا حمور
Post: #151 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: Tabaldina Date: 10-20-2009, 11:33 AM Parent: #150
.. .
سلام يلا منير؛ الواحد طبعا جا قراء تعقيبك وحوارك مع الاخوة وجد فيه ما يود ان يعبر عنه خصوصا موضوع ان درب الصحافة هو مستنقع سياسي وبه سلطات باطشه .. ومعارضو الخارج والمتاجرة .. بالقضية.. لك شكرى ؛
Quote: وآآآآى أنا منك يا الككو
عبارة مكتوبه فى عربه هايس زيتيتة تناولها بالامس فى تلفزيون النيل الازرق BNt بروفسير محمد عبدالله الريح فى معرض حديث عن خدش الحياء العام .. بروفسير الريح روى القصة بانه اثناء قيادته لعربته فى شارع النيل وجد امامه سيارة هايس مكتوب عليها عبارة ( وآآآى انا منك يا الكككو ) ونسبه لضيق الشارع والسير فى نفس الاتجاه كان كل ما يرفع نظره تصطدم عيناه بهذه العبارة هذه العبارة اعتبرها _ البروف_ خدش للحياء العام لما فيه من تعابير خفية ورمزيات وقام بكتابه موضوع _ سابقا_ عن خدش الحياء تحدث فيه عن تلوث العبارات .. اكد البروف ان مثل هذه العبارات التى تجبرك على الاطلاع عليها وفى الطريق العام هى خدش حياء .. وان تنقلات الهايس كالنشر هى تعدى على خصوصية العام وحرية الاخرين ويجب ان ان توقف عند حدها من قبل السلطات .. الحديث شدنى نسبه لاعتاره خيط من قضية الطفلة ولاء .. حمور مس عصب الالم فى قضية تهم المجتمع وان جانبه الصواب فى الشرح المستقبض على عملية الاغتصاب لطفله فعملية اغتصاب ولاء طفلة 5 سنوات تختلف عن عملية اغتصاب فتاة المعادى او ماشابهها فتصوير الاغتصاب فى طفلة هو امر فيه استياء وتقزز _ فى حد ذاته_ الكثيرين ولا يستدعى التفصيل كما شرحته واضاف عليه الاخوة د. امبده ومحمد سليمان وجاد وحيدر وآخرون .. مما جعلالامر كانه متضامنون اولا غير ذلك ( مع / ضد ) نتمنى ان يستفيد حمور من التجربه فى مسيرته الادبية وان يكون قرار المجلس مجرد قرار ارشادى وتوجيهى هذا ام كان لهم الدرايه بالتوجيه لا لامر فى نفس يعقوب ..
واطرح سؤلا لاعود بالحوار _ ان تبقى منه بقيه _ هل بروفسير الريح على حق ؟؟ وهل ايضاً حمور على حق ؟؟
______________
هل تذكر ابيات شعر لشاعر سودانى ذكرت هنا فى مسبق الايحاء .. الا تظن اننا ايضا فى صدد جرح حياء عام تماما كما يقول البروف ..
Post: #152 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: Faisal Elrasheed Date: 10-20-2009, 11:39 AM Parent: #151
Quote: حمور مس عصب الالم فى قضية تهم المجتمع وان جانبه الصواب فى الشرح المستقبض على عملية الاغتصاب لطفله فعملية اغتصاب ولاء طفلة 5 سنوات تختلف عن عملية اغتصاب فتاة المعادى او ماشابهها فتصوير الاغتصاب فى طفلة هو امر فيه استياء وتقزز _ فى حد ذاته_ الكثيرين ولا يستدعى التفصيل كما شرحته واضاف عليه الاخوة د. امبده ومحمد سليمان وجاد وحيدر وآخرون .. مما جعلالامر كانه متضامنون اولا غير ذلك ( مع / ضد ) نتمنى ان يستفيد حمور من التجربه فى مسيرته الادبية وان يكون قرار المجلس مجرد قرار ارشادى وتوجيهى هذا ام كان لهم الدرايه بالتوجيه لا لامر فى نفس يعقوب ..
Post: #153 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: محمد عبدالله مختار Date: 10-20-2009, 11:45 AM Parent: #150
Quote: بهذا الفهم القرآن الكريم برضو فيه آيات خادشة للحياة
والله انتو ناس غريبين جداً .. هسي القرءان دخلو شنو بالكلام د ؟؟ سبحان الله فيكم ..!
ياخي اذا كان المولى عز وجل وصف معاشرة النساء بقوله (أو لامستم النساء) .. وكذلك (نساؤكم حرث لكم فأتوا حرثكم أنى شئتم) .. تجي انتا تشبكنا خادش وما عارف شنو !!
اتق الله وما تخش في حته غلط .. الكلام هنا عن رواية أدبية فرجاء ما تصطادوا في الماء العكر .
Post: #154 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: Mohamed E. Seliaman Date: 10-20-2009, 12:00 PM Parent: #153
Quote: بهذا الفهم القرآن الكريم برضو فيه آيات خادشة للحياة
Quote: هؤلاء الناس يامنير يفكرون باعضائهم التناسلية لا بعقولهم واكاد اتخيل منظرهم
ممكن الاخ يجي يشرح لينا الحته دي من الزاوية التصويرية الاستند عليها
يعني هم كانو بقرو وعاملين كيف ؟
واقفين دغري ؟ واقفين بالجنبه ؟ متكلين علي الحيطه ؟ ام ماذا يا رعاك الله ...مين كده عشاري ؟
Post: #157 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: ASHRAF MUSTAFA Date: 10-20-2009, 12:19 PM Parent: #153
Quote: ايراد الجانب الحسي للعملية الجنسية وبشكل ممل اضر كثيرا بالموضوع رغم نبل مقصد اخونا حمور
اتفق معك اخي حيدر علي ما اوردته واعتقد بصدق ان الاخ حمور هدفه ليس الا نبيلا قد يكون سوء تقييم منه عدم دراية كاملة بالحساسية في موضوع الاطفال او انه مبتدأ في عمله
المهم ان القصد نبيل وهذا ما اراه بعمق وقت التضامن لم يأتي بعد واتمني الا ياتي اتمني الا يفصل من عمله او يستهدف كما حدث مع مني وفقط يوجه له تنويه (لطيف) بعدم تكرار مثل هذا العمل
لذا أساند الاخ حمور لانه زميل البورد اولا ثم لانه اعلامي ثانية وانشاء الله لا يصيبه الا خير...
خارج النص:
Quote: بهذا الفهم القرآن الكريم برضو فيه آيات خادشة للحياة
دي هي انواع المداخلات والفكر الذي يستغل كل قضية تحدث في السودان اما لاشانة سمعة السودان في الخارج او اساءة الاسلام وسمعة المنتمين اليه وهذا هو دائما ما نخطه في الصحف بعدم استغلال قضية لتاجيج صراعات اخري حمور نفسه سواء شاعر انه علي خطأ أو صواب لا يرضي مثل هذه المهزلة او يكون له يد فيها كما عهدناه في هذا المنبر.. دائما ما نكرر عدم استخدام القضايا للمصالح الشخصية والاساءات للوطن , الشخصيات او المعتقدات...وهذا ما نتعشمه من هذه القضية وغيرها.
Post: #158 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: أحمد ابراهيم عثمان Date: 10-20-2009, 12:40 PM Parent: #157
Quote: عدم دراية كاملة بالحساسية في موضوع الاطفال
في رأي اذا امتعض شخص من هذه الرواية فان رسالة الكاتب قد وصلت اما اذا اثارت احد فليراجع طبيب نفسي (وفي كل الحالتين لا يسمي هذا خدش حياء)
بعدين لا اعتقد ان مجلس الصحافة و المطبوعات قد اعتبر ان القصة خادشه للحياء العام لان احد اطراف قضية الاغتصاب طفلة بل مجرد وجود وصف حسي جنسي يكفي لان يثير حفيظة المجلس الموقر...
Post: #159 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: عمر عشاري Date: 10-20-2009, 12:56 PM Parent: #157
Quote: ممكن الاخ يجي يشرح لينا الحته دي من الزاوية التصويرية الاستند عليها
يعني هم كانو بقرو وعاملين كيف ؟
واقفين دغري ؟ واقفين بالجنبه ؟ متكلين علي الحيطه ؟ ام ماذا يا رعاك الله ...مين كده عشاري ؟
فيصل الرشيد سلامات أها شايف أنا ممكن أختلف معاك واكون عارف إسمك عااادي مابتنقص حاجة ياخ - دي والله مجرد أسماء بعدين شكلك كدة يافيصل من النوع المقدراتو الذهنية عالية ( يحفظ عشاري ويغلبو يحفظ عمر ) كان احلي لو قلت ( ام ماذا يارعاك الله ...عمر مين كده ) أنا والله ماقاصد حاجة بس دايما الغلط أو النسيان بكون في إسم الحاج عمر عشيري عمر بشارة عمر عاشوري عمر العشاري عمر بشيري
لكن عمر دي ماساهلة أقول ليك حاجة تتذكرها بيها عمربن الخطاب عمر بن عبد العزيز
عمر بن أبي ربيعة عمر الشاعر عمر بانقا عمر النقي
لو داير حاجة كعبة تتذكر بيها عمر البشير
بخصوص سؤالك إنو الناس دي قرت الموضوع كيف وبياتو وضعية يافيصل أنا غيرت كلامي ياصاحب ...الناس ديل ماقروا القصة بس في زول قال ليهم حمور كتب حاجة بتخدش الحياء ووقفوامعاهو لأنو لا يعقل سبعة ( تنفار ) يقروا قصة ويكون رايهم متطابق
Quote: ها شايف أنا ممكن أختلف معاك واكون عارف إسمك عااادي مابتنقص حاجة ياخ - دي والله مجرد أسماء بعدين شكلك كدة يافيصل من النوع المقدراتو الذهنية عالية ( يحفظ عشاري ويغلبو يحفظ عمر )
عشاري او ماكنت
اولا سؤالي لك لم يكن في خانة الاختلاف معك لرأيك في صاحب بوست الترحيب او كتاباته ولكنه يصب في خانة الاستفسار قبل الشروع في الرد علي الا انني صراحه (وما تزعل مني) لم اجد ما يحقق هذا الاختلاف لضحالة الرأي والطرح..(حقك)
نجي لحتت المقدرات الذهنيه بقي ... انت شايف انه انا لما ما اعرف اسمك معناها مقدراتي الذهنيه ضعيفه ...طبعا ده رايك اللي ما ممكن حد يحجر عليه هنا يعني ممكن تجي من الصباح تقش عينك من النوم وتجي طاير لي جوز مع الصباح كده ...نظام فكة ريق .. وانا شفت ... اتفرجو يا ناس دال وما حولها انا العشاري الشفت ..تمساح عديييييل عنده ضنب ... واي زول اقل من برستيجي العقلي بردمو زي ما ردمت ليكم فيصل الرشيد.. اها ناس المبيعات والمشتروات وناس كابو وسيقا كلهم يزغردو ايووووووووووووي يوووووووووي.. ديل الجكس طبعا اها الرجال يجوك جارين ..ابشر يا العشاري ..يالرشيت فيصل الرشيد ووقفته في حده .. ويقعدو يتحالفو عليك .. اليعزمك في اوزون واليقول حرم نمشي سولتير ... والشفاته شويت يعزموك حجر شيشه كان بتشيش واللسه تعبانين غايتو بجيبو ليهم كرتونه كرتونتين اسكريم من 41 ..اقل من كده تقطع علاقات معاهم ..الله مش معقول
اها بعد تخلص الموضوع ده طبعا في حاجه مهمه خاااالص.. المحاضرة بتاعتك العملته ليها اعلان دي ... تكلم المحاضر ...رقم صفر بتاعك ده تقول ليه في واحد اسمه فيصل الرشيد ..تصور يا استاذ سألني منك قال لي انته منو؟ دنيا عجيبه يا استاذ ..يعني ياهو الفضل ..اجيب ليهم السي في حقتك في البورد هو انا يا استاذ قلته 20 نفر ..يجوني طايرين ناس فيصل ومين مين ديل ... الناس دي ما عارفه مكانه من الاعراب والا شنو؟ ويرد ليك استاذك الجليل : سيبك منهم ديل جهلاء ...اشرب اشرب العصير المركذ ده قلته لي اسمه شنو؟؟
كنا واقفين في شنو؟؟؟ معليش يا اسمك مين كده عشاري ...نسيت الموضوع كان شنو ..طبعا انت عازرني زي ما اتفقنا ..صح؟ ممتاز
اها ... ايوه ايوه
Quote: كان احلي لو قلت ( ام ماذا يارعاك الله ...
احلي والله كان حيكون احلي من زبادي الفواكه اللي انا بحبه خالص خالص وخاصه الانناس
Quote: أنا والله ماقاصد حاجة بس دايما الغلط أو النسيان بكون في إسم الحاج
والله ياخ الحاج ده اول حاجه ربنا يحفظه (فل استوب)
بعدين يعني في ناس غيري بغلطو في اسم جلالتكم والا شنو ..؟؟ والله لكن دي قلة ادب ما بعدها قلة ادب كيف يعني يغلطو في اسمك يعني ؟؟ اما ده كلام فاضي ... ديل طوالي مفروض يتفتح ليهم بلاغات ويمشو نيابة المجتمع يخلصو معاهم ويدوهم الفيها النصيب وبعد داك طوالي علي الجرائم الموجهة ضد الدولة ينتهو منهم هناك النهاية الياها .. ومنها كوبر يا شالا ..لحدي ما يعرفو الله واحد ومين كده عشاري واحد ... امافوضي كمان غايتو يا مين كده عشاري امسحه في قزاز عربيتك والا في الواطه والا في اي حته وابقي مارق
Quote: لكن عمر دي ماساهلة أقول ليك حاجة تتذكرها بيها عمربن الخطاب عمر بن عبد العزيز
والله لكن حصه ورواية قصه هسي انا بي امكانياتي الذهنية الضعيفه الانته قلتها دي اركز كيف انا يعني؟؟ ما ممكن تجيب لي كتاب الدين كله والسيرة النبويه والفرد كلهم ودايرني اتذكر بيهم انا يا دوب فكيت الخط ... تجي شايل دفاترك وكتبك وفوق ليهم القوقل عشان اتذكر ليك ؟ ياخ احترم مقدراتي وادراكي الانته قلته عليه
Quote: عمر بن أبي ربيعة عمر الشاعر عمر بانقا عمر النقي
شايفك انحدرته وبديت تدردق من الصحابة للشعراء وناس الكورة لوووووووولز هسه الله يسألك عمر بن ربيعه يختوهو مع عمر الشاعر والله دي كان قلتها لزيدان ابراهيم فردتو العزيز كان ضحك فيك لكن طبعا انت ما بنقدر نعترض عليك ... امر الله ..وكده
بعدين النقي ده قاعد زي الكلمة الشاذه كده حقو تعمل ليه باكنج لست براه ..عشان ما ممكن تخلط المش مع العصير بطلع حاجه كده ما معروفه شنو... انته بتكون طبعا عارفه.. نحن متفقين طبعا انك عارف اي حاجه ..صح ما عدا المحاضر بتاع المحاضره بتاعتك.. لانه حسب كلامك هو قال ما ضروري الناس تعرفني الله يدينا الصبر
Quote: لو داير حاجة كعبة تتذكر بيها عمر البشير
والله لكن دي عاوزه ليها صفحه براها اجيك ليها بالليل مع اني خايف بالليل انسي البتاعه دي يا اسمك مين كده (عشراوي)
اخد لي لفه واجيك ..تكون انته شربته القدامك .. والوراك
ريحتني يا أبوحتوت! الله يريِحّك دنيا وآخرة، فيصّل الرشيد يفقّع ما "بين الرجلين" ويصيب المرء بالـsneezing والـrunning nose من شدة "الفقعان.. ___ يا عشاري أكرمته بردّك المتسامِح وهو لا يستحق..
Quote: ريحتني يا أبوحتوت! الله يريِحّك دنيا وآخرة، فيصّل الرشيد يفقّع ما "بين الرجلين" ويصيب المرء بالـsneezing والـrunning nose من شدة "الفقعان.. ___ يا عشاري أكرمته بردّك المتسامِح وهو لا يستحق..
طبعا اكيد عندك اسبابك الخلتك تجي طاير ورا صاحبك ده وطوالي شمال اسبابك الانا ما عارفه شنو لكن برضو طالما الكلام ده ريحك دي في حد زاته حركة جميلة بناخد عليها حسنات
بعدين اول مرة اكتشف انه عندك ما بين الرجلين ده ... تصدق لاني ما بعرفك كنت قايلك ما بين الرجلين دي ما عندك .. لكثرة ما قيل والعهدة علي الراوي لكن الليلة انت صرحته انه عندك ما بين الرجلين فمروض طالما الكلام جا من صاحب الرجلين معناها احتمال كلامك صاح ؟ اهنيك ان كان لك ما بين رجليك ....وان لم يكن ... اتصرف شوف ليك حاجه ختها بيناتهم .. عشان انا اجي اكتب وافقعهم ليك ... سمح ؟
Quote: الغراب حاول يقلد مشية الطاووس لا احسنها لا رجع لمشيتو البعرفها
يا ضنبك فاكر الكتابة الكتيرة بتبقيك تمبس ؟!! أخير خليك في عوارتك البتعرفها أحسن بعدين ما تقدر ترجع ضنب
ثم تلقاك شاهدت مقالك قبل نشره زي مية مرة و عدلت ما عدلت ديل Quote: ويرد ليك استاذك الجليل : سيبك منهم ديل جهلاء ...اشرب اشرب العصير المركذ ده قلته لي اسمه شنو؟؟
كنا واقفين في شنو؟؟؟ معليش يا اسمك مين كده عشاري ...نسيت الموضوع كان شنو ..طبعا انت عازرني زي ما اتفقنا ..صح؟ ماشفتهن و الحالة جاي تستعرض بي غلط الآخرين ولاّ المصيبة تكون فاكرن صاح كدا قلت لي قريت وين؟
اخبار ضهرك كيف بعد الشوشوه طبعا تاني جيت تتدهنس وتتحكك وتتظارف
يتخيل لي انت بقيت تجي تعمل سيرش وتشوفني كاتب وين برضو كونك تلقي ليك حاجه تشغلك من مساككة البنات والتخفف ليهم .. والبراطيش البتاخده في العام والخاص القايل مافي زول عارفه دي ده في حد زاته شئ عظيم .. صدقني اخراجك من ازماتك وعقدك النفسيه الانته عايشه بيعتبر من الاسهامات النبيلة في المجتمع .. حاول بالجد كده اغتنم الفرصه ... وفرغ عقدك ومشاكلك النفسية دي فيني ما عندك مشكله انا متبرع ليك بي حقل تجارب وعلاج مجاني .. حقن .. كي بالنار .. حبوب .. وحاجات تانيه ما بتتقال اقعد ساكك وانا بجدع ليك العضم وانته شيله واجري ... كويس.. بس اعمل حساب سنونك انت ما بقيت صغير والعمر ماشي
بعدين تشبيهك لكتابتي بمحاكات تمبس والله دي حاجه مفرحه جدا .. او حتي لو بقلدو او هو كتبه لي ورسله لي عشان ارد بيها برضو انجاز بعدين مش عيب عليك انته راجل كبير وحركات البين قوسين البتزعلك دي تجي تعمله انته برضو عبرك والله احيي الاخ تمبس وابدي اعجابي بكتاباته واسلوبه الفريد في كل انواع المواضيع ويا ريت اقدر اكتب زيه
اها يا الكديس الدايش ارتحته والا لسه فيك باقي هوا؟؟
بعدين حته انه اراجع الكتبته مره ومرتين وسته مرات المشكله فيها شنو؟ البتاعه الاسمها شاهد قبل النشر دي بكري تعبان يسوي فيها نجي نخليها وطوالي نكب الكلام ؟ انت عوير ؟ ام بوم والا الاتنين سوا ؟
والغلط المكرر ده انت رايك فيه شنو؟ حسب نظرتك هل هو بلاده ؟ والا عواره زي حقتك دي؟ والا انت بتفتكر يكون شنو؟
والله نصيحتي القلتها ليك في الاول ديك اخير تمسك فيها كان عاوز العلاج باريني وكان عاوز تظل اهبل وعبيط ومحتقر ارقد نوم
Quote: فيصّل الرشيد! ما تتضايّق! تعال نطِط! ففي البوست متسّع للمتنططين! بس عليك الله حاسب علي "عِدتنا"، بعد ما فقعتها، ما "تهردها".. ___
يعني هي في ...والله دي اخبار سارة ومفرحه وكده بعدين انا منو القال ليك اتضايقته .. ابدا والله .. انت الجيت شكيت وقلته ما بين رجليك وما ادراك ويا ناس انا عندي ما بين رجلي اشياء ما عارف شنو كده .. هل دي من باب اثبات المعدوم ونظام الحرب الاعلامية لاظهار توفر ما بين الرجلين ومكافحة الارهاب ..ام ماذا ؟ عموما ان كان لك ما بين الرجلين او لم يكن فهو شأنك ...براك
ياســـر طيفور يا حبوب .. داير تجـي مطفر براك وبحقك .. جميع القوانين و الاعراف بتسمح ليك بالحاجة دي .. عاوز تتابع ( كديس كنار ) دا .. بوديك الماســورة .. و كان مشـــيت الماســورة يا ود طيفور بعد عمرك دا .. بجيك اشقدي ..
يا حميضة! فيصّل الرشيد ده إنت دافِع فيهو كم؟ أديك رأس مالّك وخسارتّك، يتخيَّل لي ما كتيرة، وترسل لي بطاقتو، نظام إعارّة؛ وتبقى طالبني رأس.. ____ طبعاً الدفِع "بالغنّم" لو داير من غنّم السودان ولا غنّم الخواجات، لوول، خلينا نعيد بيهو عهد التجارة البكماء
برضــو يا ود طيفور لمن تجـــي انت متابع البيضة .. بنقول يا وعدك يديك تلعب معاهو اتاري .. يا كمان باضت ليك في قفتك .. و عشان يا حبوب ما تفقد رونقك .. خلي الكديس دا يحرس الكنار .. و كان دقس بجيك مدردق براهو ..
يا بيضة .. شنو شابك الناس قريتو وين .. قريتو وين .. عارفنك قريت في جامعة الخرطوم .. و جيت الاول .. اها يعني مفروض نعمل ليك شنو .. و بعدين ياخي جامعة الخرطوم دي ما كلها شـجر و جكس .. مالك مطارد بنات البورد ديل مكرهم السابير زاتو .. مرة تعمل قريبهم .. و مرة صاحب اخوها .. ومرة تشبكهم زمان كنت بجي ماري ببيتكم .. وين شـجر جامعة الخرطوم من نزواتك المنبرية دي ..
.. ..
ما تقول لي كنت مقطع في الجامعة .. ياخي في الزمن دا كان في برضـو حبيبي مفلس .. ما عندك عذر غايتو في مراهقتك المتأخرة دي ..
Quote: يا خي رحم الله من عرف قدر نفسه ولم يكلفها ما لا طاقة لها به دور شجيع السيما ابو شنب دا ماخايل فيك ولا بناسب امكانياتك , صدقني ياخي كل ميسر لما خلق له في الاسفير وخارجه انت امكانياتك ووضعك بالكاد يسمح لك باقتباس كتابة سيدك وتقرقر تحتها راضيا منتشيا بما انجزت في يومك وليلتك فاقنع بما لديك وعيش واقعك ولا باس مرة مرة تفترع ليك بوست عن الغنم او ماشابه مما يناسبك ويليق بيك لكن محاولاتك اثبات ذاتك بالقوة وادعاء البطولة الزائفة لا تؤدي إلاّ لزيادة ما انت عليه من تهبيل و تعديل ما كتبت وسحبه قبل ان يجف حبره
حتي الان لا ادري ماهو سبب العداء المستحكم من محمد البشري الخضر تجاهي اولا المعرفة التي بيننا لا تتعدي هذه الصفحات بالبورد ثم انني لست منافس لك في اي شئ يعني انا ما مداقرك في وظيفتك ولا حاسدك فيها ولا مداقرك في البنات ولا حاسدك عليهم ولا منافسك فيهم كما تظن عشان كده بالله ما تدي الامور حساسية اكتر من اللازم بعدين الحته بتاعت الكلامات والقوالات دي انا ما زوله .. فحقو تفهمه علي كده صدقني انا ما عندي معاك حاجه ولا شايل منك في نفسي وبعتبر البحصل هنا ده كله نوع من انواع الود بين الناس حاول افهم كلامي ده علي طبيعته دي يعني ما تفتكر اني ممكن اجي اقول لاي واحده من الاخوات هنا ده انها تحرجك او ما ترد عليك البحصل منهم ده هو شئ بخصهم انا ما عندي سلطه علي اي واحده فيهم ... واتحدي اي واحده تجي تقول انا قلته ليها الزول ده ما تعبيري البحصل ده شئ بخصكم براكم انا ما عندي فيه دعوة ولا مصلحه ارجو انك تفهم النقطه دي والعفو والعافية
ارجو لو تفضلت عدم الزج بإسمي في اي مهاترات بينك والاخوان هنا، لطالما تعاملت معكم جميعكم بكل احترام ولم اتعد في يوم من الايام الحدود المسموح بها، لذا اتوقع التعامل بالمثل، ولا تنسى يا حمبدة ان لنا اسر خارج هذا المنبر لهم حقوق علينا وواجبات نلتزم بها وانت ايضا..لذا اتمنى ان تسحب اسمي من مداخلتك فلا معنى لها......
حنين .. ليك الحق تبدي اعتراضك علي ادراج اسمك في نص الكلام .. لحدي هنا نقطة .. باقي الكلام تمشي تقوليهو للزول البدعي انه قريبك و قاشـر بالحتة دي .. لو كلام صحيح .. دي حاجة كويسة .. وربنا يخليكم لبعض .. لو ما صحيح يبقى تساؤلنا مشروع .. كونه الزول دا كضاب .. اما حكاية الاسـر و الما اسـر ما اظن في زول اساء ليك في حاجة .. تساؤل مشـروع اسأله متى ما احب ..
والله يا ملاسي أول مرة أتفق معاك مائة فى المائة وتعرف تمنيت أنو البوست دا يكتبو واحد غيرك لأنو مهم والموضوع حساس، ويجب أن يتناوله الجميع بموضوعية بعيداً عن التهاتر واغتيال الشخصية بطريقتك الساخرة التى عودتنا عليها فى المنبر.
الأخ حمور، صراحة ماكتبته يزين بدون قصد منك اغتصاب الصغيرات ففي نصك يشبه رواية لوليتا الشهيرة، فأنت تتحدث عن طفلة وحتى لو كنت تتحدث عن امرأة راشدة فهو مرفوض، أنا لا أتحدث عن الحياء ولكن أتحدث عن البعد فى الوصف الدقيق للمغتصبة أياً كانت، ووصف الغاصب الجبان باسمه فقط، مثله ومثل بطل الرواية، فكان يجب منك على الأقل وصفه بما هو لائقٌ به، مثل الذئب المفترس، الوحش، عديم الرحمة والإنسانية وما شابهه، وتجنب الوصف الجنسي للضحية.
ما كتبته، حقيقاً لا يصلح للنشر فى الصحف أو الكتب فى أمريكا نفسها يعد جريمة ناهيك عن بلد شرقي، ويضر بسمعتك ككاتب أكثر من الناحية الأدبية.
وهذا رأيي الشخصي دون مجاملة، وأسمع كلام اللي ببكيك وما تسمع كلام اللي بضحكك
مع وافر التقدير
ملحوظة: البعض قد ربط ما كتبه حمور بكتابات الأديب محسن خالد، وصراحة لو شارك محسن خالد برأيه صراحة فى هذا البوست، لأمن على كلام ملاسي، على الأقل محسن خالد لا يتعرض للأطفال أو ضحايا الاغتصاب، فهذا وصف جائر لما يكتبه الأديب محسن خالد وما كتبه حيمور زيادة.
Post: #161 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: doma Date: 10-20-2009, 01:18 PM Parent: #160
Quote: الأخ حمور، صراحة ماكتبته يزين بدون قصد منك اغتصاب الصغيرات ففي نصك يشبه رواية لوليتا الشهيرة، فأنت تتحدث عن طفلة وحتى لو كنت تتحدث عن امرأة راشدة فهو مرفوض، أنا لا أتحدث عن الحياء ولكن أتحدث عن البعد فى الوصف الدقيق للمغتصبة أياً كانت، ووصف الغاصب الجبان باسمه فقط، مثله ومثل بطل الرواية، فكان يجب منك على الأقل وصفه بما هو لائقٌ به، مثل الذئب المفترس، الوحش، عديم الرحمة والإنسانية وما شابهه، وتجنب الوصف الجنسي للضحية.
انا ابدا ما مستغربة من كلامك يا النذير، ورأي فيك عمرو ما خاب ..!!
Post: #163 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: أحمد ابراهيم عثمان Date: 10-20-2009, 01:47 PM Parent: #162
Quote: ووصف الغاصب الجبان باسمه فقط، مثله ومثل بطل الرواية، فكان يجب منك على الأقل وصفه بما هو لائقٌ به، مثل الذئب المفترس، الوحش، عديم الرحمة والإنسانية وما شابهه، وتجنب الوصف الجنسي للضحية
ما عارف ليه كلامك ده بزكرني بافلام السبعينات
انت عارف يا اخ النزير انو غالبا مغتصبي الاطفال بيكونو ناس عاديين و غالبا ما بكون المغتصب موضع ثقة وده بالزبط العكسو حمور في القصة
اما حكاية ذئب بشري و شرير دي اجمل مافي القصة انها بتخليك تحسها احساس بدون ما يزكرها ليك الكاتب
آخر كلام قلناه وكررناه حتي مللنا التكرار هو أن العالم الإباحي شخصيآ، رغم إنتشار كل المحظورات، فإنه لا يتهاون في أي تناول فني أو أدبي يتناول الأطفال تناول جنسي .. ولو كنت مغرم بحرية التعبير والحرية عمومآ أمشي اتصفح ليك جريدة أو مجلة فيها تناول جنسي لأطفال في ميترو عام في لندن أو في الهايدبارك عشان تعرف معني الحرية الجد جد ..
الاخ منير اعجبني حوارك اختلف معه
اذكرك بكتابات المرشح ليصبح سناتور jim webb تتحدث عن ممارسات جنسية بين اباء وابنائهم ما ذكرت غير صحيح لم تحاكم فكرة ولم يحاكم تعبير القانون الذي يحاكمك في الغرب استخدام صور(real images) لاطفال حقيقين اي عمرها ماكانت جريمة ان تفكر في جريمه ان تكتب عنها حرية التعبير حرية مطلقة حمور ليس مسؤؤلا عن ما تفعله كلماته في اذهان القراء ما دام لم يستعمل كلمات معينه تسمي الاعضاء الجنسية ويجب تسميتها بصورة واضحة في قوانين الرقابه اما تركها لشخص كيف تجعله جمله مكتوبه يحس يفكر يتخيل ان يحدد ان كان ذلك خادش للحياء فتالله انهم لايحاكمون ما كتبه حمور
انهم يحاكمون ما دار في راسهم فتالله لم اري غير طفولة عاشت لحظات بشاعه اراد البعض اختصاراها خوفا منها وارادو ان يتركوها لوحدها again وهكذا سيرحل حامد طليقا ويسكن دارا اخر
Post: #166 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: عمر عشاري Date: 10-20-2009, 03:57 PM Parent: #164
Quote: Quote: ها شايف أنا ممكن أختلف معاك واكون عارف إسمك عااادي مابتنقص حاجة ياخ - دي والله مجرد أسماء بعدين شكلك كدة يافيصل من النوع المقدراتو الذهنية عالية ( يحفظ عشاري ويغلبو يحفظ عمر )
عشاري او ماكنت
اولا سؤالي لك لم يكن في خانة الاختلاف معك لرأيك في صاحب بوست الترحيب او كتاباته ولكنه يصب في خانة الاستفسار قبل الشروع في الرد علي الا انني صراحه (وما تزعل مني) لم اجد ما يحقق هذا الاختلاف لضحالة الرأي والطرح..(حقك)
نجي لحتت المقدرات الذهنيه بقي ... انت شايف انه انا لما ما اعرف اسمك معناها مقدراتي الذهنيه ضعيفه ...طبعا ده رايك اللي ما ممكن حد يحجر عليه هنا يعني ممكن تجي من الصباح تقش عينك من النوم وتجي طاير لي جوز مع الصباح كده ...نظام فكة ريق .. وانا شفت ... اتفرجو يا ناس دال وما حولها انا العشاري الشفت ..تمساح عديييييل عنده ضنب ... واي زول اقل من برستيجي العقلي بردمو زي ما ردمت ليكم فيصل الرشيد.. اها ناس المبيعات والمشتروات وناس كابو وسيقا كلهم يزغردو ايووووووووووووي يوووووووووي.. ديل الجكس طبعا اها الرجال يجوك جارين ..ابشر يا العشاري ..يالرشيت فيصل الرشيد ووقفته في حده .. ويقعدو يتحالفو عليك .. اليعزمك في اوزون واليقول حرم نمشي سولتير ... والشفاته شويت يعزموك حجر شيشه كان بتشيش واللسه تعبانين غايتو بجيبو ليهم كرتونه كرتونتين اسكريم من 41 ..اقل من كده تقطع علاقات معاهم ..الله مش معقول
اها بعد تخلص الموضوع ده طبعا في حاجه مهمه خاااالص.. المحاضرة بتاعتك العملته ليها اعلان دي ... تكلم المحاضر ...رقم صفر بتاعك ده تقول ليه في واحد اسمه فيصل الرشيد ..تصور يا استاذ سألني منك قال لي انته منو؟ دنيا عجيبه يا استاذ ..يعني ياهو الفضل ..اجيب ليهم السي في حقتك في البورد هو انا يا استاذ قلته 20 نفر ..يجوني طايرين ناس فيصل ومين مين ديل ... الناس دي ما عارفه مكانه من الاعراب والا شنو؟ ويرد ليك استاذك الجليل : سيبك منهم ديل جهلاء ...اشرب اشرب العصير المركذ ده قلته لي اسمه شنو؟؟
كنا واقفين في شنو؟؟؟ معليش يا اسمك مين كده عشاري ...نسيت الموضوع كان شنو ..طبعا انت عازرني زي ما اتفقنا ..صح؟ ممتاز
اها ... ايوه ايوه
Quote: كان احلي لو قلت ( ام ماذا يارعاك الله ...
احلي والله كان حيكون احلي من زبادي الفواكه اللي انا بحبه خالص خالص وخاصه الانناس
Quote: أنا والله ماقاصد حاجة بس دايما الغلط أو النسيان بكون في إسم الحاج
والله ياخ الحاج ده اول حاجه ربنا يحفظه (فل استوب)
بعدين يعني في ناس غيري بغلطو في اسم جلالتكم والا شنو ..؟؟ والله لكن دي قلة ادب ما بعدها قلة ادب كيف يعني يغلطو في اسمك يعني ؟؟ اما ده كلام فاضي ... ديل طوالي مفروض يتفتح ليهم بلاغات ويمشو نيابة المجتمع يخلصو معاهم ويدوهم الفيها النصيب وبعد داك طوالي علي الجرائم الموجهة ضد الدولة ينتهو منهم هناك النهاية الياها .. ومنها كوبر يا شالا ..لحدي ما يعرفو الله واحد ومين كده عشاري واحد ... امافوضي كمان غايتو يا مين كده عشاري امسحه في قزاز عربيتك والا في الواطه والا في اي حته وابقي مارق
Quote: لكن عمر دي ماساهلة أقول ليك حاجة تتذكرها بيها عمربن الخطاب عمر بن عبد العزيز
والله لكن حصه ورواية قصه هسي انا بي امكانياتي الذهنية الضعيفه الانته قلتها دي اركز كيف انا يعني؟؟ ما ممكن تجيب لي كتاب الدين كله والسيرة النبويه والفرد كلهم ودايرني اتذكر بيهم انا يا دوب فكيت الخط ... تجي شايل دفاترك وكتبك وفوق ليهم القوقل عشان اتذكر ليك ؟ ياخ احترم مقدراتي وادراكي الانته قلته عليه
Quote: عمر بن أبي ربيعة عمر الشاعر عمر بانقا عمر النقي
شايفك انحدرته وبديت تدردق من الصحابة للشعراء وناس الكورة لوووووووولز هسه الله يسألك عمر بن ربيعه يختوهو مع عمر الشاعر والله دي كان قلتها لزيدان ابراهيم فردتو العزيز كان ضحك فيك لكن طبعا انت ما بنقدر نعترض عليك ... امر الله ..وكده
بعدين النقي ده قاعد زي الكلمة الشاذه كده حقو تعمل ليه باكنج لست براه ..عشان ما ممكن تخلط المش مع العصير بطلع حاجه كده ما معروفه شنو... انته بتكون طبعا عارفه.. نحن متفقين طبعا انك عارف اي حاجه ..صح ما عدا المحاضر بتاع المحاضره بتاعتك.. لانه حسب كلامك هو قال ما ضروري الناس تعرفني الله يدينا الصبر
Quote: لو داير حاجة كعبة تتذكر بيها عمر البشير
والله لكن دي عاوزه ليها صفحه براها اجيك ليها بالليل مع اني خايف بالليل انسي البتاعه دي يا اسمك مين كده (عشراوي)
اخد لي لفه واجيك ..تكون انته شربته القدامك .. والوراك
الأخ فيصل الرشيد ياعزيزي انت حملت الأمر فوق مايحتمل
الموضوع ماموضوع نرجسية ولاحاجة ...والله عليم بذلك لكن الرد في سودانيز أون لاين يكون علي البروفايل القريب جدا يعني إسمي مكتوب في المساحة الفوق ردك طوالي عشان كدة انا عبت عليك عدم ذكر الإسم وذكر الأسماء ياصديقي في إعتقادي يكفل للناس مساحات من الود رغم إختلاف الآراء ويبدد الوحشة خصوصا إذا ماكان النقاش دون سابق معرفة وعبر الفضاء الإسفيري انا مثلا أحادثك ولا أعرف مكان إقامتك... علي كل حال إذا نالك من حديثي ماأزعجك فإعتذار مستحق من برلوم ورد المنبر حديثا لسنير قديم في المكان لك العتبي حتي ترضي أما ماكان من رأي في السيد الرئيس فلا تراجع عنه لأسباب وطنية وأسرية ومزااج ساي كدة برضو ودي وإحترامي
Post: #172 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: عبدالوهاب علي الحاج Date: 10-20-2009, 07:37 PM Parent: #166
اعتقد ان الناشط حسين ملاسي اعتمد في نقده لقصة الزميل حمور على مدرسة الدناقلة شمال الابتدائية(ببحري) فخرج من البوست (وقفاه يقمر عيش)
Quote: نتمنى ان يستفيد حمور من التجربه فى مسيرته الادبية وان يكون قرار المجلس مجرد قرار ارشادى وتوجيهى هذا ام كان لهم الدرايه بالتوجيه لا لامر فى نفس يعقوب ..
أتمنى أن يتم ذلك وعلى الأخ حمور تقبل النقد بصدر رحب لأن الكمال لله سبحانه وتعالى ...
سلامات وعوافي اولا اثبت بان الاسترسال في تفاصيل التفاصيل قد جعل القصة مملة.. القصة القصيرة خيوط دقيقة ذات محتوى ضخم .. يلتقطها القارئ واحدا تلو الاخر حتى يكتمل نسيج القصة.. الخصم الاول للقصة القصيرة هي التفاصيل.. اشارات لامعة بسيطة تنير انفاق مظلمة كبيرة.. ثم القصة تعبر عن احداث واقعية ما زالت تظهر بين الفينة والاخرى في مجتمعنا.. حمور لم يوفق في اسلوب "المباشرة" في شرح الحادثة.. ففي النهاية القصة لطفلة.. طفلة لاتعي مقاصد هذه التفاصيل.. والراشدون لا يحتملون مثل هذه المباشرة وان كانت تعبر عن واقع.. ورغم كل ذلك اقدر جدا المقاصد النبيلة التى ارادها الكاتب.. وبالتاكيد هذا الاختلاف الذي نحن بصدده يصب في مصلحة الكاتب ونصوصه.. حيث ان مثل هذا التناول يفتح للكاتب نوافذ كثيرة ما كان ليبلغ شرفاتها لولا الاختلاف على مايكتب.. ففي النهاية الهم الاول هو "التجويد".. شخصيا لم استطع انهاء القصة ..فمنذ دخول "ولاء" للبيت والقشعريرة دبت في ارجائي.. توقعت ما يحدث .. تمنيت لو انه غلف الحادثة واختزلها في جملة واحدة .. غير انه شرع في شرح الشرح وكيف الكيف .. امر مؤلم حقيقة .. يا حمور لا اختلاف عن اهداف القصة .. غير ان الجزء الاخير كان محبط جدا جدا.. لذا تجدني متضامنا مع "لاتزينوا لحمور الخطأ".. ومن جانب اخر تجدني متضامنا معك في موقفك الذي انت فيه .. والخطأ ان لم تخن الذاكرة ينبغي ان يكون على عاتق الصحيفة التى قبلت نشر القصة.. والصحيفة عليها ان تحمل المسئولية لادارة وسكرتارية التحرير.. ففي الاخر لم يكن هدفك خدش الحياء العام .. بقدر هدفك دق جرس الانتباه للاسر لزيادة الاهتمام بالاطفال في كل ثانية وحين.. وانتاجك للنص كان يمكن ان يكون اسير ادراجك اذ قابلته الصحيفة بالرفض .. ولكنها قبلت بنشره بلا ضغوط من جانبك .. وهذا "ذنبها"..وعليها تحمل وزره.. ولكم المحبة جميعا.. >>> التعديل:- اعدت المداخلة لانني اخطأت في اضافتها للصفحة الاولى من البوست وهذا مكانه الصحيح حسب تسلسل المداخلات..
Post: #199 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: Dr. Haitham Mekkawi Date: 10-20-2009, 11:38 PM Parent: #164
Quote: حمور ليس مسؤؤلا عن ما تفعله كلماته في اذهان القراء ما دام لم يستعمل كلمات معينه تسمي الاعضاء الجنسية
Quote: ياملاسى بهذا الفهم القرآن الكريم برضو فيه آيات خادشة للحياة
لو سمحت يا بدر الدين نظر ما شاء الله لك من تنظير في "نساء الليل- وسحر الخمر..والخ"و لكن لن نسمح لك بمس معتقداتنا على هذا النحو القبيح.. انت لست بعالم ولا حافظ للقرآن ولا بمفسر لاياته.. فلا تجعل تحررك يطيش بك بعيدا .. احترم معتقداتنا لو سمحت.. لا اقبل اطلاق هذا التنطع الذي اتيت به .. ولو سمحت ابتعد عن هذا المنحى فهذا "شعرا ماعندك ليهو رقبة"..
Post: #201 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: عمر عشاري Date: 10-21-2009, 00:26 AM Parent: #200
Quote: ده في حد زاته شئ عظيم ..
الأخ العزيز فيصل الرشيد بعد إعتذاري لك فيما يخص معركتنا القصيرة التي قصدت منها ان تخاطب زملائك باسمائهم وفهمت منها انت انني اطالبك بمعرفة إسم جلالتنا وذكرت لك أن الأمر كله يتعلق بمطالعة البروفايل موضوع الرد وبما أنني إفترضت قبولك لإعتذاري المهذب والذي أعنيه وبما اننا أصبحنا أصدقاء نناصح بعضنا في بعض الأشياء وبما انك وضعت خطأي الإملائي بين قوسين الأمر الذي دعاني لتذكيرك بخطأك الإملائي أيضا في إستبدال كلمة معرفة بمعرفت ...عندما تداخلت لملاسي قائلا ( أستفيد شنو من معرفت كاتبك المفضل )
فإنني ياصديقي من باب التصحيح الذي قمت انت بإبتداره أود ان أنبهك بكل أدب أنك اوردت كلمة زاته في المداخلة المقتبسة أعلاه ولعلك تقصد (ذاته ) أخوك بعد قرصة ملاسي بقي خطير في الموضوع دة إذن الصحيح ( ده في حد ذاته شئ عظيم )
Post: #202 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: عمر عشاري Date: 10-21-2009, 00:45 AM Parent: #201
Quote: اشرب اشرب العصير المركذ ده قلته لي اسمه شنو؟؟
الأخ فيصل الرشيد آسف لإزعاجك مرة ثالثة لعلك قصدت العصير المركز فيصل عليك الله تاني ماتفتح موضوع الفرق بين ال (ذ) وال (ز) بدون زعل زي ماقلت في مداخلتك ( بدون ذعل ) سمح ........( صورة وش إكتشف إنو مشكلتك مع الحتة دي معقدة أكتر ) كن بخير
Post: #203 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: عبدالكريم الامين احمد Date: 10-21-2009, 04:56 AM Parent: #202
Quote: اعتقد ان الناشط حسين ملاسي اعتمد في نقده لقصة الزميل حمور على مدرسة الدناقلة شمال الابتدائية(ببحري) فخرج من البوست (وقفاه يقمر عيش)
وهبة ياخي (يو ار ماي هيرو) دائما ودائما دي يجب ان يتم قرايتها always
Post: #204 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: عبدالكريم الامين احمد Date: 10-21-2009, 05:21 AM Parent: #203
Quote: والخطأ ان لم تخن الذاكرة ينبغي ان يكون على عاتق الصحيفة التى قبلت نشر القصة.. والصحيفة عليها ان تحمل المسئولية لادارة وسكرتارية التحرير.. ففي الاخر لم يكن هدفك خدش الحياء العام
سلامات يا ود رملية واوشواقي.. وشايفك يا صديقي خلطت ما بين امرين 1-جودة القصة 2- مصادرة القصة ومحاولة محاكمة نصها من قبل اللجنة اياها.. قد نتفق ونختلف يا عبدالرحيم عن القصة الحمورية وتكتيكها وجودتها وهذا امر لاغبار عليها كونه يخضع لمعايير النقد المنطلق من منصة علمية ومعرفية. والمحاكمات النقدية للنصوص من امتع الاشياء وتلقي الاضواء علي المجاهلل والمدارك المجهولة من النص وتفيد الحراك ....الاهم انها تاتي في معين واطر معرفية وليس مصادرية.. خلطت كل هذا مع لجنة مهمتها محاكمة النصوص وتحديد بان هذا خادش لايجب نشره وهذا غير خادش... هذا يخدش بحمي خفيفة وهكذا تنميط.. وده يا عبد الرحيم هو (القمع بعينه) قمع الفكرة ومحاولة تدجين الادب والفكر بوعي احادي هكذا اري امر هذه اللجنة... حمور من حقه تماما ان يعبر في سرده الراوئي بما يريد من لغة كونه يصف حال واقع بشع ومقزز والنص الما بطلع من جواهو ازمة المنصوص عنه فهو نص يحمل جينات موته في داخله........ تتكلم عن اغتصاب افرد اجنحة سردك واوصف الحالة كما هي.. تتكلم عن نيل ..اجعل القاري يحس بجريان المياه بين حروفك... نقديا وكقاري للقصة اعتقد ان حمور نجح في هذه الجزئية وجعل نصه مشتعل بالوصف الحقيقي للحالة وده السرد الواقعي..... قد نختلف معه في تكتيك وتكنيك قصته وذلك امر اخر... ولكن نتفق معه ونتضامن معه في ان ينشر ما يريد نشره كونه كاتب دون رقيب بوعي ايدلوجي احادي يعمل علي تدجين المجتمع وجعله اسير لافكاره وافكاره فقط
Post: #205 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: haroon diyab Date: 10-21-2009, 06:13 AM Parent: #204
Quote: وحاتك لو ما نمت ساعتين المسا ما بنفع ببصلة
شرحو......
وهبه وتيفا قومو لفو....!!!
Post: #206 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: محمد البشرى الخضر Date: 10-21-2009, 06:59 AM Parent: #205
طبعا يا حميدة تجيد و تعشق الخيابة وما تظنه فنجرة وكسر عين بمحاولتك الإيحاء و الزج باسم حنين هنا كنت فاكرك بعد الدرس الاخدتو في بوستك الكتبتو عن يحيى فضل الله و ما مارستو من رزالة على زميلة هنا ارعويت لكن يبدو ان القصة طبع يغلب التطبع ما علينا دا نهجك في الحياة وانت حر فيه ليس من اهتماماتي تقويمك او ردعك لكن لتعلم ان خيابتك وقصور فهمك لاتؤثر إلاّ فيك
اما يا فيصل الرشيد فمن المؤسف حقا ان تكون ذيل و تابع حتى في الخيابة و السوء ياخي وان كنت لابد فاعلا فلتكن ذيلا في أمر جيد لا يستدعي الخجل يا فالح كونك تنقل شي انا كتبتو في موقع عام ومفتوح كالفيس بووك و ظنك ان عايز تخجلني مثلا يدل على غباء و عجز غير عادي كون ما كتبت موجود ومتاح الايعني لك انني لا اخجل منه وإلا كنت مسحته على الأقل مرة ثانية كصاحبك ليس من اهتماماتي تقويمك لكن كنصيحة ناخد بيها اجر ساي ان شئت خذها و إلاّ فلا كن ضنبا في امر مفيد او غير مخزي على الأقل , عشان ما يبقن عليك اتنين
Post: #207 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: Hussein Mallasi Date: 10-21-2009, 07:31 AM Parent: #206
لا يفوق محمد الخضر البشرى سخافة إلا سيف الدين نصر الدين محي الدين.
Post: #208 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: Munir Date: 10-21-2009, 08:19 AM Parent: #207
أخوتي الكرام أحمد ابراهيم عثمان وwalid shingrai وتبلدينا .. لكم الشكر والتقدير علي النقاش ـ وكنت أمبارح بالليل بدأت في الرد عليكم وبديت بأحمد ابراهيم وبعد أن نزلت رد طويل في مربع الردود وجيت لـ أضف رد فإذا بالكمبيوتر يعلق وألقي ليك النت قطعت في تلك اللحظة ، وقدر ما انتظرت أبت ترجع ـ في الآخر قفلت واتخارجت وما لقيت طريقة طبعآ أمرق من البورد .. أها الواحد كان بايت في صفحة الحضور .. فأرجو المعذرة ..
_______________________
الأخ بدر الدين الأمير لك التحية والتقدير.. دائمآ الواحد لو شحذ ذهنه وزين له إبليسه التناول السلبي لأي شئ فسيجد له مدخلآ ويزجه فيه .. فلذلك نحاول ما استطعنا أن نبتعد من مسلمات الدين بالهمز والتشكيك بدون علم لأنها عمائد الحياة الدنيا كلها والتي يعلمها ابليس ولا يبغض شئ إلا هي .. إلا نكون قنعانين من الدين وعندنا الاستعداد نتخلي عنه ..
يعني القرآن والسنة ديل لو كانت بهما ثغرات ـ علي الأقل لغوية ـ لما فوتها فطاحلة اللغة أعراب قريش الذين كانت البلاغة والفصاحة هي حرفتهم التي كانوا يتبارون بها في سوق عكاظ .. والتي نزل القرآن متحديآ لهم فيها .. فإذا كان أهل الشئ زاتها ما لقوا ليهم ثغرة في القرآن من حيث اللغة أو المعني أفلا تعتقد بأن محاولة السباحة في بحر ما بنعرف نعوم فيهو هو نوع من الحماقة و إلقاء النفس في التهلكة ؟؟ .. . . ربنا يهدي الجميع ..
Post: #209 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: humida Date: 10-21-2009, 10:03 AM Parent: #208
Quote: و ما مارستو من رزالة على زميلة هنا ارعويت
طوال تجيب اللنك .. يا محمد البشرى .. انت داير تقنع منو بكلامك دا .. جميع من في المنبر عارف انك جاري ورا بنات .. و سببت مضايقات لكثير من عضوات المنبر .. و ساكيهو في الفيس بوك .. حتي انه اغلبهم قام بحظرك .. و جيت تخفف دمك و تعمل موضوع الحظر دا هظار ..
Post: #210 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: محمد يوسف الزين Date: 10-21-2009, 11:13 AM Parent: #207
ممكن معاكم يا شباب؟
بسبب المعارك الجانبية والشخصنة.. ضاع البوست.. والذي برأيي كان سيكون مفيداً جداً لكل الاطراف بما فيهم حمور مع ذلك فيه الكثير من المداخلات القيمة.
ولا أظن أن الأخير يمكن أن (يزعل) في يوم ما لانتقاد طال احد اعماله وما هكذا يجب أن يكون الكاتب الحقيقي أصلاً.
ولا أظن أن موقف ملاسي أو غيره ممن عارضوا حمور بالضرورة يمثل وقفة مع (الحكومة) ضد حمور هذا فهم شديد السذاجة. أو حتى بالضرورة يمثل وقفة ضد (حرية التعبير)!!
رأيي الخاص جداً حول القضية ، أن حمور تعرض للظلم (الى حد ما) فالقضية للاسف واقع معاش..وفي ذاكرتي حكايتان غير حكاية مرام وما زالت تسكن دهاليز عقلي كما العفن. لذلك موقفي هو: لدى حمور زيادة منطق يمكن أن يستند عليه في دفاعه وأن أي اجراء لايقافه أو نحو ذلك يكون ظالماً
واسأل سؤالاً عاماً: هل قصة حمور أخطر من تناول أسرار البيوت كما يحدث في بعض صحف الفضائح السودانية والتي تسمي نفسها (اجتماعية - فنية)!!!
مع ذلك أقول أني في نفس الوقت قريب من الاقتناع من أن الانتقاد الذي يقول (أنه لم تكن هناك ضرورة للتفاصيل) ، وهذا يا أخواني من طبيعتنا البشرية. اذاً لدى الجهات التي اعتبرت أن قصة حمور زيادة خادشة للحياء العام عندها منطق كذلك.
وأنا أميل الى أن حمور عندما كان يكتب القصة كان يتبنى تلك القضية، فالرجل الذي أعرف هو من المحاربين لظاهرة إقحام الجنس في الكتابة.
إذاً يبقى الاختلاف الذي لا يفسد في الود قضية..أبداً فإن وافقت ملاسي فأنا لست عدواً لحمور زيادة أو عدواً لحرية التعبير ولكني نصير لحريتي الخاصة
Post: #211 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: الامين موسى البشاري Date: 10-21-2009, 11:31 AM Parent: #210
الأخ حسين ملاسي
تحية الود والتقدير والاحترام..
بصراحة عنوان البوست صادم جدا لا أرى فيما كتبه الكاتب حمور أي خدش للحياء فحمور يكتب عن واقعة اغتصاب طفلة وصور المشهد والمشاعر في صور بديعة جدا هل هو خادش لأنه تكلم عن واقعة اغتصاب طفلة وقعت بين براثن ذئب بشــــري هل انتابتك أية مشاعر جنسية وأنت تقرأ القصة؟ أي شخص يقرأ تلك القصة لا يمكن ان يصيبه خدش للحياء لأن من يقرأه سيكون راشد وعاقل ويعرف كل شئ عن الجنس إن المشاعر التي تصيبك في أثناء قراءتك للقصة هي مشاعر للشفقة لما أصاب ولاء وكذلك شعور بالإشمئزاز والحقد والكراهية لذلك الذئب الذي اغتال طفولة وبراءة ولاء
Post: #212 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: سيف النصر محي الدين محمد أحمد Date: 10-21-2009, 11:58 AM Parent: #211
Quote: لا يفوق محمد الخضر البشرى سخافة إلا سيف الدين نصر الدين محي الدين.
اسأل الله أن يشفيك ..حالتك صعبة.
Post: #213 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: بدر الدين الأمير Date: 10-21-2009, 10:54 PM Parent: #212
Quote: سلامات وعوافي بدر الدين
(يا ملاسى بهذا الفهم القرآن الكريم برضو فيه آيات خادشة للحياة)
لو سمحت يا بدر الدين نظر ما شاء الله لك من تنظير في "نساء الليل- وسحر الخمر..والخ"و لكن لن نسمح لك بمس معتقداتنا على هذا النحو القبيح.. انت لست بعالم ولا حافظ للقرآن ولا بمفسر لاياته.. فلا تجعل تحررك يطيش بك بعيدا .. احترم معتقداتنا لو سمحت.. لا اقبل اطلاق هذا التنطع الذي اتيت به .. ولو سمحت ابتعد عن هذا المنحى فهذا "شعرا ماعندك ليهو رقبة"..
الصديق العزيز ود رملية بطبعى لا ارد ولا التفت للحماقات او الهيجان الاجوف ولكنك تعنينى واحترمك نعم اكررها لك بهذه الفهم ايضا الاحاديث النبوية فيها ماهو خادش للحياة وكونك متصوف اقوليك المدايح النبوية التى يردد السودانين فيها ماهو خادش للحياة والكثير من التغزل الحسى في شخص النبى ص ولك ان تحاورنى أو تسألنى النص
Post: #214 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: عمر صديق Date: 10-21-2009, 10:54 PM Parent: #212
سيجني المبدع حمور فوائد كثيرة اهمها زيادة انتشاره جماهيريا
Post: #215 Title: Re: لا تزينوا لحمور الخطأ Author: Ridhaa Date: 10-22-2009, 06:09 AM Parent: #214
Quote: الأخ بدر الدين الأمير لك التحية والتقدير.. دائمآ الواحد لو شحذ ذهنه وزين له إبليسه التناول السلبي لأي شئ فسيجد له مدخلآ ويزجه فيه .. فلذلك نحاول ما استطعنا أن نبتعد من مسلمات الدين بالهمز والتشكيك بدون علم لأنها عمائد الحياة الدنيا كلها والتي يعلمها ابليس ولا يبغض شئ إلا هي .. إلا نكون قنعانين من الدين وعندنا الاستعداد نتخلي عنه ..
يعني القرآن والسنة ديل لو كانت بهما ثغرات ـ علي الأقل لغوية ـ لما فوتها فطاحلة اللغة أعراب قريش الذين كانت البلاغة والفصاحة هي حرفتهم التي كانوا يتبارون بها في سوق عكاظ .. والتي نزل القرآن متحديآ لهم فيها .. فإذا كان أهل الشئ زاتها ما لقوا ليهم ثغرة في القرآن من حيث اللغة أو المعني أفلا تعتقد بأن محاولة السباحة في بحر ما بنعرف نعوم فيهو هو نوع من الحماقة و إلقاء النفس في التهلكة ؟؟ .. . . ربنا يهدي الجميع ..
..
