لغز مصرع اللورد كيتشنر

لغز مصرع اللورد كيتشنر


05-06-2009, 09:05 AM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=396&msg=1252048369&rn=0


Post: #1
Title: لغز مصرع اللورد كيتشنر
Author: حمور زيادة
Date: 05-06-2009, 09:05 AM

نشر بصحيفة "المستقلة" بتاريخ الأربعاء 6 مايو 2009

Post: #2
Title: Re: لغز مصرع اللورد كيتشنر
Author: حمور زيادة
Date: 05-06-2009, 09:06 AM
Parent: #1

[1]
ما كادت معركة كرري تنتهي حتى ظهر السردار (في ذلك الوقت ) كيتشنر على حقيقته.
القائد المنتصر بعد أن فر من وجهه خصمه الخليفة عبد الله التعايشي و من بقي حيا من قيادات دولة المهدية لم يجد قائدا يشبع بإذلاله نشوة نصره إلا المهدي المدفون في قبته منذ أكثر من ثلاثة عشر عاماً.
يقول نعوم شقير : " و نبش قبر المهدي و أخرجت جثته فحمل رأسه الى معرض التحف بلندن و بعثرت عظامه ".
شقير يخفف الحادثة التاريخية عملا بـ " أصله " و تحليلا للقمة العيش.
فالسردار أخرج جثة المهدي و أحرقها و اخذ جمجمته ليستعملها كمحبرة أو ثقالة ورق على مكتبه لولا أن لندن ثارت على هذا التصرف " الهمجي ".
هذا الهمجي الذي أصبح اللورد كيتشنر أوف خرطوم .. كيف مات و من كان وراء موته ؟
هذا لغز محير لم توجد له إجابة قاطعة بعد مرور 93 عاما على موته.

Post: #3
Title: Re: لغز مصرع اللورد كيتشنر
Author: حمور زيادة
Date: 05-06-2009, 09:08 AM
Parent: #2


[2]
في الساعة الرابعة و خمسة و أربعين دقيقة من مساء يوم الخامس من يونيو 1916 تحركت السفينة هامبشاير من ميناء سكابا فلو و على متنها وزير حربية بريطانيا اللورد كيتشنر متجها الى روسيا.
في تمام الساعة السابعة و خمسة و أربعين دقيقة ارتطمت الباخرة بلغم بحري أدى الى غرقها.
يقول أحد الناجين أن آخر ما رآه قبل غرق الباخرة كان اللورد كيتشنر " واقفا مذهولا على سطح الباخرة في انتظار النهاية المحتومة".
هذه النهاية المحتومة أصبحت احد أشهر الغاز العالم فلا ينازعها إلا حادث اغتيال الرئيس الامريكي جون كيندي.

Post: #4
Title: Re: لغز مصرع اللورد كيتشنر
Author: حمور زيادة
Date: 05-06-2009, 09:10 AM
Parent: #3

[3]
ولد كيتشنر في 24 يونيو 1850 بأيرلندا. و قد شب مغرورا متعاليا متسما بالبرود. كما يبدو أنه ولد و في دمه حب العمل في البلاد العربية بصورة مريبة.
فالشاب الحديث التخرج من الكلية الهندسية تقدم بطلب عام 1874 للعمل في فلسطين. حيث عمل هناك في مسح الأراضي. ثم التحق بالجيش المصري عام 1882.
في مصر ( جوهرة الشرق ) بدأ الشاب يظهر طموحه. و لإتقانه اللغة العربية تم ترشيحه لإنشاء مركز بمدينة الدبة أثناء حصار المهدي للخرطوم. و وجد الشاب المحظوظ ثناء باهرا لنجاحه في تسلم رسائل غردون التي كان يبعثها الى لندن.
ففي الوقت الذي أصبح فيه غردون المحاصر نجما شعبيا في لندن كان كتشنر هو فتى التوصيل البارع الذي يمد المعجبين بأخبار النجم. فقط فات حماس المعجبين أن يلحظ أن نجاح كيتشنر في تلقي رسائل غردون كان سببه كثرة الفارين من المدينة المحاصرة لا براعة المهندس الحربي الوسيم. و الدليل على ذلك عجزه عن إيصال رسائل لندن الى غردون الذي ظل يقضي وقت الحصار في النظر من أعلى القصر و اختراع الأخبار الكاذبة و شتم كيتشنر في مذكراته.

Post: #5
Title: Re: لغز مصرع اللورد كيتشنر
Author: حمور زيادة
Date: 05-06-2009, 09:12 AM
Parent: #4

[4]
كانت القفزة المهنية البارعة في حياة الشاب حين اختاره اللورد كرومر لتولي منصب سردار الجيش المصري. و هو آخر منصب كان يمكن أن يكون الشاب الايرلندي مؤهلا له. و قد ظهر ذلك في حملة غزو السودان واضحا.
فالطريق الذي قطعه ستيوارت عام 1885 في أسابيع نحو الخرطوم .. هذا الطريق ذاته استغرق ثلاث سنوات من كيتشنر لقطعه. من الواضح أن السردار الشاب كان فابياً لا يتعجل نفسه قط.
كما أن خطة معركة كرري التي تغنى بعشقها الانجليز إنما كانت أساسا من وضع ذلك الثعلب ونجت. و حين تدخل فيها كيتشنر في لحظة المعركة رفض قواده تنفيذ أوامره. و قد كانت أوامر خاطئة و قاتلة في لحظات حاسمة من المعركة كانت ستؤدي الى عواقب وخيمة. و ربما لو أطاعة ماكدونالد و برود وود في أوامره المتخبطة التي أصدرها فجأة تلك لكان السودان اليوم مملكة وراثية.
لماذا إذن وثق كرومر في هذا الشاب و لماذا مجدته صحف لندن و سبحت بحمده فجأة و أعلنت أنه الرجل المؤهل تماما للانتقام لمقتل غردون ؟ ربما كان السبب أن كيتشنر انضم في مصر و قبل قدومه الى السودان بوقت قصير الى المحفل الماسوني.
و ربما كان لذلك أيضا علاقة بالنهاية الدامية التي انتهى إليها.

Post: #6
Title: Re: لغز مصرع اللورد كيتشنر
Author: حمور زيادة
Date: 05-06-2009, 09:13 AM
Parent: #5

[5]
انضمام كيتشنر للمحفل الماسوني ضمن له لماع نجمه الى الأبد.
فهذه الجمعية الشيطانية المفترضة التي هي أشهر جمعية سرية في العالم تعرف كيف تؤمن مستقبل أعضائها.
فبعد معركة كرري و ترقيته الى رتبة البارون تمت الاستعانة بخبراته في حرب البوير في جنوب افريقيا. و أحسن البارون كيتشنر استخدام خبراته جيدا فقمع الوطنيين و قام بتعرية الأراضي و تجريفها فانتقدته الصحف البريطانية على قسوته و رقته حكومته الى رتبة فيكونت و منحته وسام الجدارة و جائزة قدرها خمسين ألف دولار.
و في بداية الحرب العالمية الأولى تمت ترقية كيتشنر مرة أخرى (حياة هذا الرجل سلسلة من الترقيات الغير مفهومة أو مبررة ) الى رتبة إيرل و عين وزيرا للحربية و أصبح النجم اللامع في سماء لندن خصوصا بعد انتشار ملصقات التجنيد التي تحمل وجهه المكفهر بشاربه الحاد و هو يشير الى القارئ و تحته كتبت العبارة الشهيرة : " بلدك بحاجة إليك ".

Post: #7
Title: Re: لغز مصرع اللورد كيتشنر
Author: حمور زيادة
Date: 05-06-2009, 09:14 AM
Parent: #6

[6]
طبيعة كيتشنر المتعالية سببت له مشاكل كثيرة مع المدنيين في الحكومة. أو هذا هو ما ظهر.
لكن الغريب ان كيتشنر في رحلته الأخيرة التي لم يعد منها كان يعلم أنه سيتم التخلص منه. فقد أوصى زميلا له قائلا : " أوصيك بـ "هيك " إذا ما أصابني مكروه " . و هيك هي زوجته.
لماذا كان كيتشنر وزير الحربية خائفا و هو يسافر في مهمة عادية أنجز قبل ذلك اخطر منها ؟
ان عداء الوزراء المدنيين له لم يتجاوز المطالبة في البرلمان بتخفيض مرتبه. فلماذا خشي على حياته ؟
و لماذا كتب السفير الامريكي لواشنطون رسالة يقول فيها عشية سفر كيتشنر : "هناك في انجلترا أمل و شعور أنه ربما لن يعود من روسيا ".
ربما كان السبب هو موقف كيتشنر من وعد بلفور.

Post: #8
Title: Re: لغز مصرع اللورد كيتشنر
Author: حمور زيادة
Date: 05-06-2009, 09:16 AM
Parent: #7

[7]
حين أطلق بلفور وعده الغريب لليهود بمنحهم أرض الغير اتخذ كيتشنر موقفا معارضا لهذا الوعد.
ربما كان ذلك نتيجة لخدمته المبكرة في فلسطين .. ربما كان نتيجة لعمله مع الشريف عبد الله في الجزيرة العربية . لا يوجد سبب واضح يجعل سفاح البوير يعارض هذا الوعد خاصة من ناحية أخلاقية. ان أخلاقه تسمح له بالتأكيد بتأييد وعد كهذا.
لكن كيتشنر و كأنه يكتب شهادة وفاته عارض هذا الوعد و بالتأكيد لم يكن بال اليهود رائقا لدرجة تقبل معارضة وزير الحربية و بطل المملكة الشهير لـ"حقوقهم " التاريخية التي سينالونها أخيرا.

Post: #10
Title: Re: لغز مصرع اللورد كيتشنر
Author: حمور زيادة
Date: 05-06-2009, 09:20 AM
Parent: #8

[8]
في عام 1916 نشبت أزمة صغيرة في الجبهة الروسية.
فقد كانت روسيا تطالب بالكثير من السلاح لتستطيع الاستمرار في الحرب. و قد أخذ جورج لويد رئيس الحكومة البريطانية يتلكأ فجأة في إمداد روسيا الحليفة بالسلاح بحجة أنها قد تستخدمه ضد بريطانيا بعد ذلك. انه نوع من تحالف الذئاب الذي لا يضمن فيه أحدهم الآخر.
و تقرر أن يسافر وزير الحربية الى روسيا لمقابلة القيصر لوضع خطط جديدة تعالج التقهقر في الجبهة الروسية لتفادي الهزائم التي لحقت بهم في عام 1915.
طبعا تبدو المهمة نفسها غريبة لأن الحل الطبيعي لهذه المشكلة هو الاستجابة لطلب القيصر و مده بالسلاح. و لكن في ظل معارضة رئيس الحكومة لهذا الحل فان بعث وزير الحربية لم يكن إلا نوعا من المماطلة السياسية . و من العجيب أن تلجأ حكومة الإمبراطورية للمماطلة السياسية في وقت حرج من الحرب بإرسال وزير حربيتها نفسه بعيدا.
كانت علامات الاستفهام تتجمع حول هذه الرحلة و حتى لو كان كيتشنر أعمى لدرجة أن لا يراها فإنها كانت من الكثرة لدرجة أن تصطدم به.
هذه لم تكن بعثة عادية .. هذه كانت بعثة الموت.

Post: #11
Title: Re: لغز مصرع اللورد كيتشنر
Author: حمور زيادة
Date: 05-06-2009, 09:21 AM
Parent: #10

[9]
ناقشت الصحف تفاصيل رحلة وزير الحربية قبل شهر كامل من انطلاقها. و اعتبر الأمر أمرا عاما خاض فيه كل الناس حتى ربات المنازل البريطانيات المحافظات اللائي يصنعن المربى في مطابخهن. و تم نشر تفاصيل الرحلة و خط سيرها و أسبابها كاملة في الصحف. هل كانت تلك دعوة للجواسيس الألمان للتحرك ؟ أم كانت مجرد غطاء لفعل آخر تم تنفيذه ؟
لقد قيل أن الألمان التقطوا الخبر فأسرعوا بنشر ألغامهم في طريق الباخرة. و كل شئ ممكن في زمن الحرب.
لكن شهادات الناجين تقول أن انفجارا وقع في السفينة بعد دقائق من ارتطامها باللغم المفترض. و قد حاول البعض ان يستنتج ان ذلك الانفجار كان انفجار مرجل السفينة. و هو استنتاج جيد لكن متى كانت مراجل السفن تنفجر لأنها ارتطمت بلغم بحري ؟
كما أن التيار الكهربائي انقطع في السفينة فلم يتمكن الطاقم من إنزال قوارب النجاة إلا قاربا واحدا ركبه القبطان و بعض رجاله. و قبل ان تسأل ماذا يفعل القبطان في قارب النجاة الوحيد الذي غادر السفينة فربما كان من الجيد ان تعلم ان القبطان ساميل قال في شهادته انه نادى على اللورد كيتشنر ليقفز الى القارب إلا ان الرياح حالت دون سماعه له.
هذا القبطان الشجاع كان احد 12 شخصا محظوظا نجوا على متن هذا القارب من جملة 665 شخصا كانوا في السفينة المنكوبة.

Post: #12
Title: Re: لغز مصرع اللورد كيتشنر
Author: حمور زيادة
Date: 05-06-2009, 09:23 AM
Parent: #11

[10]
مصرع اللورد كيتشنر فجر أسئلة كثيرة في الشارع البريطاني. فبعد أيام من الرواية الرسمية عن مسئولية لغم ألماني عن هذه الحادثة و تأكيد ألمانيا لهذه التهمة في فخر بدأت نظرية المؤامرة تطل.
و طالت الاتهامات جهات عديدة حتى تشرشل الذي استفاد من وعد بلفور ماديا الى درجة بعيدة و كان يحلم بمواصلة الفائدة لتظهر له معارضة كيتشنر كشئ مقلق.
و في عام 1985 كشفت وزارة الحربية البريطانية عن وثائق تؤكد كثيرا من الشكوك التي دارت حول هذه الحادثة.
فاللغم الألماني المتهم ربما لم يكن موجودا من أصله.
فبحسب وثائق سرية تم كشفها قامت البحرية البريطانية بتمشيط المنطقة مرتين للتأكد من خلوها من الألغام البحرية. و كان آخر تمشيط تم قبل ساعتين من إقلاع السفينة. و كان من المستحيل ان تتقدم غواصة معادية لتزرع ألغاما بهذه السرعة في ذلك الوقت. فاللغم الذي حملوه دم اللورد كيتشنر لم يكن موجودا إلا في التفسير الرسمي للحادثة.
فما هو سبب الانفجار ؟

Post: #13
Title: Re: لغز مصرع اللورد كيتشنر
Author: حمور زيادة
Date: 05-06-2009, 09:24 AM
Parent: #12

[11]
نشرت تقارير صحفية كثيرة و كتبت عدة كتب في هذا الأمر.
قيل أن الألمان التقطوا الخبر و سارعوا بزرع ألغامهم.
قيل ان غلاما كان صديقا لكيتشنر ( اللورد كان شاذا كما أشار بعض معاصريه ) أطلق النار عليه ثم خرب السفينة.
قيل ان الثوار الايرلنديين قتلوه ثم فجروا السفينة (ماذا يفعل الثوار على متن سفينة وزير الحربية ؟ لا احد يعلم )
قيل أن خصومه في مجلس الوزراء تخلصوا منه لأنه كان متعاليا و غير متعاون. و هذه أسوأ عقوبة للتعالي في التاريخ .. ليس من المعتاد أن تبلغ الحماسة بأحد أن يفجر سفينة كاملة ليعترض على سلوك متعالي من أحد ركابها.
قيل أن السفينة الغارقة عُثر على جثة مجهولة في غرفة محركاتها. من كان هذا الشخص و ماذا يفعل في غرفة المحركات ؟ لا احد يعلم.
قيل أن خبرا بلغ لندن بوجود غواصة ألمانية قرب الميناء لكن لندن لم تستطع إبلاغ وزير حربيتها في الوقت المناسب.
عشرات التفسيرات و القصص و الألغاز.

Post: #14
Title: Re: لغز مصرع اللورد كيتشنر
Author: حمور زيادة
Date: 05-06-2009, 09:25 AM
Parent: #13

[12]

لا يوجد شئ مؤكد في حادثة موت اللورد كيتشنر. لكن الحقيقة الثابتة ان السفينة هامبشاير تحركت من الميناء حاملة وزير الحربية البريطاني تحت ضجة إعلامية مميزة و إشهار علني مريب و دون وسائل حماية تذكر.
و بعد ساعتين من إقلاعها حدث بها عدة انفجارات قيل ان سببها الارتطام بلغم ألماني ثم غرقت بعد خمسة عشر دقيقة.
و لم يعثر على جثة اللورد كيتشنر وزير الحربية قط حتى اليوم.

Post: #15
Title: Re: لغز مصرع اللورد كيتشنر
Author: حمور زيادة
Date: 05-06-2009, 09:26 AM
Parent: #14

***

Post: #9
Title: Re: لغز مصرع اللورد كيتشنر
Author: عبدالرحمن عبدالله أبوشيبة
Date: 05-06-2009, 09:16 AM
Parent: #4

حمور زيادة ،، نتابع باهتمام طمعاً في الزيادة.

Post: #16
Title: Re: لغز مصرع اللورد كيتشنر
Author: حمور زيادة
Date: 05-06-2009, 09:28 AM
Parent: #9

شكرا عبد الرحمن

Post: #17
Title: Re: لغز مصرع اللورد كيتشنر
Author: BitAlhana
Date: 05-06-2009, 09:38 AM
Parent: #9

سلام

و انا كمان متابعه

Post: #18
Title: Re: لغز مصرع اللورد كيتشنر
Author: حمور زيادة
Date: 05-06-2009, 10:06 AM
Parent: #17

شكرا للمتابعة يا بت الهنا

Post: #19
Title: Re: لغز مصرع اللورد كيتشنر
Author: عمر صديق
Date: 05-06-2009, 12:44 PM
Parent: #18

الاخ حمور زيادة


تحياتي

ومقال رائع يبين انك اخطأت الطريق الي دراسة الحاسوب بدلا من الاداب وتخصص التاريخ

Post: #20
Title: Re: لغز مصرع اللورد كيتشنر
Author: حمور زيادة
Date: 05-06-2009, 02:10 PM
Parent: #19

شكرا استاذ عمر.

Post: #21
Title: Re: لغز مصرع اللورد كيتشنر
Author: حمور زيادة
Date: 05-06-2009, 04:47 PM
Parent: #20

الملصق الدعائي الشهير الذي يحمل صورة اللورد كيتشنر


Post: #22
Title: Re: لغز مصرع اللورد كيتشنر
Author: محمد عثمان الحاج
Date: 05-06-2009, 07:41 PM
Parent: #21

تحياتي حمور وأحييك على هذه القطعة الرائعة من الكتابة الإبداعية ذات المستوى العالمي.

لقد أثارني هذا الموضوع ـ كهاوي لدراسة الغوامض ـ خاصة أن اللورد كتشنر هو شخصية تثير اهتمامي منذ سنوات بعد أن قرأت عرضا في كتاب روحاني من تأليف الدكتور بول برونتون الكاتب الإنجليزي الشهير أن اللورد كتشنر تلقى الأسرار الروحانية وأنه كان يختلي في جزيرة في النيل ليمارس التمارين الروحانية قبل تحركه للسودان، وبذلك فالمعركة التي دارت بينه وبين الخليفة عبد الله الذي اشتهر بقدراته الفكوية كانت في واقع الأمر معركة بين أهل أسرار الطريقة الغربية المبنية على القبالة وبين أهل أسرار الطريقة الشرق أوسطية، وانتهت بانتصار الفئة الأولى!

من المعلوم أن الدرجات الروحانية في الماسونية التي أرى أنك حكمت عليها بأنها شريرة، هي درجات عالية جدا وهي درجات الصليب الوردي، ومن المعلوم أن جماعة الصليب الوردي أقدم من الماسونية ولكنها أصبحت جزءا منها يمثل الدرجات العليا فيها. من ناحية أخرى يؤكد أشهر مؤرخي الماسونية جون لوماس وكريستوفر نايت علاقة هذه الحركة بفرسان الهيكل في حين يركد بيجنت لي ولينكولن في الدم المقدس الكأس المقدسة أن مؤسسي فرسان الهيكل عائلات ملكية تعود أصولها للأندلس ومن ثم إلى سيدنا داؤود عليه السلام، وارتبطت الحركة في بريطانية بعائلة ستيوارت التي تدعي الانتساب لسيدنا يعقوب عليه السلام فلما فقدت تلك العائلة العرش كاد أن يتم حظر الحركة في بريطانيا ولكن تم إيجاد حل آخر تمثل في الغاء الجانب العقائدي للحركة وتحويلها لنادي للصفوة وتم إعادة كتابة طقوس الإنضمام لعدد كبير من الدرجات فتحولت في النهاية لنادي للصفوة. أما الفرع الأوربي من الحركة فيبدو أنه لم يتعرض لمصل هذا التنقيح وبالتالي ربما كانت درجاته العليا تؤمن بوجوب إقامة حكومة عالمية على رأسها ملك من نسل داؤؤد عليه السلام، وربما كانت تؤمن أيضا بما ذكره السير لورنس غاردنر من عقيدة مبنية على القبالة التي هي التصوف العبراني، والتي تعتبر يهوه رئيسا للإيلوهيم ووله زوجة اسمها سكينه وهي السكينة التي ورد ذكرها في القرآن أيضا وتعتبر أن الشيطان هو أحد الإلوهيم وترجع كل ذلك للسومريين.

قبل مدة حكى لي صديق سوداني هنا في تورنتو عن تجربته عندما دخل لاحتفال خاص بهذه الجماعة مقام في ميدان عام عندما كان عائدا من عمله ليلا وظن أن الإحتفال مفتوح للجميع ليفاجاء بمن يحيط به ولم يستطع الخروج وبحسب روايته فإنهم أفهموه أنهم قادرين أن يفعلوا به أي شئ وهددوه بقدرات روحانية، ثم حاولا اغرائه بالانضمام وبأنه سيصبح مليونير خلال سنة واحدة إذا انضم، ولاحظ هو أن الجميع يرتدون مريلات ووضحوا له أن الاختفال هو بمناسبة وصول أحد الإخوة للدرجة الثالثة والثلاثين، وفي النهاية لم يصدق نفسه حين سمحوا له بالمغادرة ولم يكن يعرف أي شئ عن الماسونية فشرحت له الموضوع الطريف أنه قال لي أنه كان هناك شخص أعور بين الحضور وأنه أحس بأن ذلك هو المسيخ الدجال !

Post: #23
Title: Re: لغز مصرع اللورد كيتشنر
Author: عبدالعزيز الفاضلابى
Date: 05-06-2009, 07:45 PM
Parent: #22

متاوقة من اجل السلام ,, يا زين الأدباء
وندعوك للحكم على تجربتى فى الحكاوى الشعبية تجدها فى بوست(زهجة هاشم)

زهجة هاشم

Post: #24
Title: Re: لغز مصرع اللورد كيتشنر
Author: سيف اليزل برعي البدوي
Date: 05-06-2009, 08:11 PM
Parent: #23

حمور

انها لعنة الدراويش الابرياء الذين سفك دمهم بالمكسيم في كرري

شكرا لك وانت تضئ عتماتنا بمواضيع كهذه

لابد من فتح تحقيق وتعويضات لضحايا مجزرة كرري

لقد تم استخدام سلاح محرم انذاك دوليا وهو المكسيم

والذي لولاه لما استطاعوا حرق اهلنا الاسود الاشاوس

مودتي

سيف

Post: #25
Title: Re: لغز مصرع اللورد كيتشنر
Author: الصادق عوض
Date: 05-07-2009, 05:52 AM
Parent: #24

صديقي السابق حمور....
في حديث عن علاقه كتشنر و صديقه كابتن اوسوالد فيتزجرالد المات معه في نفس الحادث ...
.دار حديث عنهم ...وكذلك حديث عن تقريب كتشنر للضباط صغار السن غير المتزوجين .....
إشتهروا بأسم " فرقة أولاد كتشنر "...
المؤرخ رونالد هيم قال " لا يوجد أي دليل أن كتشنر أحب إمرأه في حياته " ....
نازل اتغدى بجيك راجع

Post: #26
Title: Re: لغز مصرع اللورد كيتشنر
Author: حمور زيادة
Date: 05-07-2009, 06:24 AM
Parent: #25

محمد عثمان الحاج ..
شكرا للفوائد و المعلومات ..
اول مرة اعرف ان كيتشنر كان مهتما بالروحانيات.
و نظرية ان كرري كانت معركة(في مستوى ما ) بين الكابالا و السحر الافريقي (اذا جردنا اعمال الفكي من كل التهويمات الدينية الزائفة ) نظرة جديدة لم افكر بها قبلا.
فقط ربما تحتاج هذه النظرة الى تأكيدات ان الخليفة عبد الله مارس قبل كرري اي نوع من انواع السحر/الرقية او العزيمة على الجيوش.
نعم ادلة كثيرة موجودة على قناعات المحاربين ان السلاح لا يضرهم و ان الكفار موعودين بالهزيمة لكن ربما لو بحثنا أكثر نجد ما يشير الى محاية اعطيت او عزيمة فُعلت قبل المعركة. لو وجدنا هذا تصبح نظرتك هذه فتحا جديدا بما لا يقاس. و الا فان صراع ساحرين جسديا لا يعني صراع سحريهما. مش ؟ فكرري على الظاهر كانت معركة اسلحة و تخطيط.
صدقني ساذهب لابحث عن اشارات عن شئ كهذا في ما لدي من مراجع فانها فكرة لطيفة و جميلة للغاية.

Post: #27
Title: Re: لغز مصرع اللورد كيتشنر
Author: حمور زيادة
Date: 05-07-2009, 06:27 AM
Parent: #26

استاذ عبد العزيز نورت البوست و اكرمت صاحبه بالمتاوقه.
لك ودي و تقديري.
و متابع زهجة هاشم و ما رضتني زهجتك.
واصل.

Post: #28
Title: Re: لغز مصرع اللورد كيتشنر
Author: حمور زيادة
Date: 05-07-2009, 06:32 AM
Parent: #27

سيف اليزل ..
كرري كانت مجزرة ..
كيتشنر كان سفاحا استعمل السودانيين الغاضبين ضد السودانيين المتحمسين.
فعله قريب من فعلة شارون حين حاصر صبرا و شاتيلا و ادخل قوات الكتائب اللبنانية لتذبح الفلسطينين.
و كان ما اقلق اللورد الحساس ان جيشه اسرف في استعمال الذخيرة فقال في حسرة :
يا الهي . يا له من اسراف لا داعي له.
رقة مشاعر هؤلاء القوم تجعلك تبكي من التأثر.

Post: #29
Title: Re: لغز مصرع اللورد كيتشنر
Author: حمور زيادة
Date: 05-07-2009, 06:44 AM
Parent: #28

يعني يا سلاطين عشان غيرت اسمك نكرت صحبتنا ؟
عامل زي المسطول العمل عملية التجميل و قال لاهلو تصدقو ما عرفتكم.
مبروك اسمك الجديد يا الصادق.

بعد ترجع بالسلامة تعال تم الكلام ده لأنو مهم.
عموما كتير من ابطال الامبراطورية كان في كلام حول ميولم الجنسية.
و حتى الاخ غردون كان يقال عنو انو نص كم من دون مؤاخذه.
يمكن عشان كده تم اختيار كيتشنر عشان يثأر لغردون.
بس للحقيقة التاريخية الناس القالوا انو موت كيتشنر سببو غلام صديقو ما قدرو يثبتو انو السفينة كان فيها غلمان.
فدي مجرد فرضية لا دليل عليها.
اما انو كيتشنر من "اهل ذلك "* فدي في ناس كتار قالوها.


ــــــــــــــــ
*التعبير ده استعملو شيخنا محفوظ في الثلاثية. تعبير خرافي الجمال.

Post: #30
Title: Re: لغز مصرع اللورد كيتشنر
Author: mekki
Date: 05-07-2009, 07:44 AM
Parent: #29

موضوع جميل جدا جدا

أنها لعنة الإعتداء على المهدى دون شك

Quote: استعمل السودانيين الغاضبين ضد السودانيين المتحمسين.

تعبير بديع جدا....لكنا نخشى أن يكرر التاريخ نفسه!!

مكى (وليس ميكى)

Post: #31
Title: Re: لغز مصرع اللورد كيتشنر
Author: حمور زيادة
Date: 05-07-2009, 09:19 AM
Parent: #30

العزيز مكي ( و ليس ميكي ) ..
تحياتي ..
تعرف قصة خشية ان يكرر التاريخ نفسه دي شالت فيني مره فكتبت بوست عن كرري و افرازات الجنائية ..
اتمنى انك تراجعو لو ما كنت مريت عليو قبل كده


كرري .. الحكاية التي لم يستفد منها أحد

Post: #32
Title: Re: لغز مصرع اللورد كيتشنر
Author: محمد عثمان الحاج
Date: 05-07-2009, 03:00 PM
Parent: #31

تحياتي حمور

يذكر نعوم شقير في تاريخ وجغرافية السودان ص 270 نقلا عن الزبير باشا :" أما أبوه محمد آدم فكان يلقب بتور شين أي تور قبيح المنظر لقبح منظره وكان عالما بالرمل فنال حظوة كبيرة عند التعايشة واشتهر بعلم الغيب والتقوى وكان التعيشة يغزون بلاد السود جنوبيهم من وقت لآخر فكان إذا بشرهم بالنصر انتصروا وإذا حذرهم من الغزو ثم غزوا انكسروا حتى صاروا لا يغزون غزوة ولا يقدمون على عمل هام إلا بمشورته فجمع بذلك مالا جزيلا وتزوج بأكثر من إمرأة من نساء التعايشة فرزق من واحدة ولدا سماه يعقوب وهو أكبر من عبد الله وتزوج بأرملة كان لها ولد يسمى السنوسي فولدت له عبد الله هذا وتزوج بجارية فولدت له ولدا سماه هارون فكان لعبد الله ثلاثة أخوة شتهروا في تاريخ المهدية وهم: يعقوب أخوه من أبيه والسنوسي أخوه من أمه وهارون أخوه من الجارية. ثم لما كبر تورشين قام ابنه عبد الله مقامه في هذه الصناعة فدعاه عرب الرزيقات عند انتشاب الحرب بيني وبينهم إلى قراءة الأسماء فوقع أسيرا بيدي كما قدمت..."

ص 899 نقلا عن أحد منشير الخليقة عبد الله التعايشي: " ... ففي ضحوة الثلاثاء في 28 القعدة سنة 1302 (18 سبتمبر 1885) بينما أنا أفكر في ذلك إذ حصلت لي حضرة عظيمة بين اليقظة والمنام وهي أنه حضر لي واحد من الجن وطلب البيعة فسألته عن اسمه فقال لي كان اسمي السابق ماشي لأني كنت لا عقل لي وأما الأن وقد حضرت الإسلام فاسمي خاشي. ثم سألته عن قبيلته فقال العرضيون ويقال للواحد منا العارض دعينا بذلك لإعراضنا عن الحق. فقلت له قل أمنا بالله بالله والرسول وأمنا بالإمام المهدي وبك ثم أعطيته البيعة. وسألته عن اسم أبيه فأخبرني فنسيته لصعوبته ومخالفته لأسماء الإنس. ثم سألته عن أمه فسكت فظننت أن لا أم له. ثم سألته عن بلده فقال بلدي من المحيط ثلاثون سنة وطلب الإذن في الذهاب إلى أهله ليدعوم إلى حضور الصلاة هنا وملازمة الصف فإذنت له وذهب... وبعد إنصرافه حضر الجن بكثرة طالبين البيعة وقائلين في شأن الله على هيئة الأصحاب وكان بعضهم لابسين الفراوي وبعضهم قمصان بلا رقع فسألتهم عن عددهم فقالوا الذين حضروا هنا 70 ألفا فسألتهم عن قبيلتهم فقالوا الشمسيون فظننت أنهم من عباد الشمس فلقنتهم البيعة ثم حضر نساؤهم فبايعنني أيضا. ثم طلبوا الإنضمام إلى الأصحاب في الرايات فقلت إلى أي راية تنضمون قالوا إلى الراية الزرقاء مع يعقوب فإذنت لهم في ذلك ...." الخ.


أما اللورد فتجد في سيرت أنه كان عضوا في إخوانية الهيمالايا ومن الواضح أنها جماعة روحانية ربما ذات علاقة بالثيوصوفية.

Post: #33
Title: Re: لغز مصرع اللورد كيتشنر
Author: حمور زيادة
Date: 05-09-2009, 09:20 AM
Parent: #32

تحياتي يا محمد ..
أبحث منذ يومين عن اي معلومة عن استعمال الخليفة لشئ من معارف الفقرا قبل كرري فلم اقف على اي تلميح بذلك.
فعلا ما تفضلت بنقله انت ان الخليفة كان يمارس اشياء كهذه مع الرزيقات حكاه غير واحد ..
لكن هل فعل ذلك في كرري ؟


الموضوع في حاجه الى بحث طويل فعلا

Post: #34
Title: Re: لغز مصرع اللورد كيتشنر
Author: محمد عثمان الحاج
Date: 05-10-2009, 09:46 PM
Parent: #33

الإخ الأستاذ حمور زيادة لك التحية،،،

قصتك الفريدة "مسيد أبارو" أعطتني انطباعا أن لك باعا طويلا في علم الباطن فأرجو ألا أكون مخطئا! الخليفة عبد الله هو خليفة المهدي والمهدية باعتبارها احد أعلى مقامات الصوفية فلابد أن خليفة المهدي ذو مقام روحي عالي وإذا عرفنا أن أدنى درجات الولاية هي مرحلة الكشف الكامل لكل ما في العالم بحيث يرى الولي ما وراء الجدران ويعرف طوية كل إنسان أكثر مما يعرفه الإنسان نفسه ويرى الملائكة والجن الذين هم جنود له فلابد إذن أن كل أفعال الخليفة منذ توليه الحكم هي أفعال مستندة لعلم باطني واسع!

علم الرمل مثلا ليس من طرق المعرفة الروحية الأفريقية بل هو علم صحراوي أتى من الشرق الأوسط فهو من علوم الصوفية الذين يعرف عندهم بعلم النقطة يقول شيخنا البرعي عليه رحمة الله في مدحته التي أولها في الساعة الوسطى في ثلث الليل قوماك للبوسطة:

بوليس النقطة
عارف سر الباء والنقطة

وهو علم منسوب لسينا إدريس عليه السلام.

ربما أعطيك دليلا في بحثك عن استعمال الخليفة لمعارف الفقراء. أنت تجد في أدبيات المهدية لفظة "وأكلته النار". بداية هذه القصة كانت في معركة شيكان حين وجدت كميات ضخمة من جثث جنود الجيش الغازي وهم موتى وعليهم آثار الحريق في حين أن جيش المهدي لم يستعمل قاذفات لهب ، واعتبر الأنصار ذلك كرامة إلهية للمهدي وأن نار جهنم بدأت في إحراق القوم حتى قبل خروج أرواحهم تماما! وأتذكر أنني قرأت استمرار هذه الظاهرة أثناء حكم الخليفة فبعض خصومه ظهرت فيه آثار الحرق بالنار عقب إعدامه ولا أتذكر بالضبط الأسم أو الأسماء. تفسيري الخاص هو أن النار كانت من عمل الجن الذي تكلم عنه الخليفة!

Post: #35
Title: Re: لغز مصرع اللورد كيتشنر
Author: بريمة محمد
Date: 05-11-2009, 00:35 AM
Parent: #34

محمدعثمان يازول أنت كتر المحلبية ضد الخلفية ..

خلينا نتابع حمور زيادة.

بريمة

Post: #36
Title: Re: لغز مصرع اللورد كيتشنر
Author: سيف اليزل برعي البدوي
Date: 05-12-2009, 05:57 PM
Parent: #35

حمور

أتمني أن تحدثنا أيضا عن النحس واللعنة التي لازمت تمثال غوردون في طريقه للسودان

قيل انه غرق حوالي 3 مرات ونقص وزنه.

مودتي

سيف اليزل

Post: #37
Title: Re: لغز مصرع اللورد كيتشنر
Author: علاء الدين حيموره
Date: 05-12-2009, 06:14 PM
Parent: #36

دا كلام جميل جدا ويعد توثيقا مهما لاحداث قد تكون غائبة

شكرا ليك حمور على ايراد المعلومة ...