هل هنالك نصوص دينية تُحرم رسم الرسول..؟(ـصــــور)

...هل يمنع الدين الإسلامي عبر نصوص واضحة من (القرآن/ السنة) رسم الرسول...؟ ولماذا...؟

حاولت الحصول على رأى الدين الإسلامي حول هذا الموضوع تحديدآ(رسم الرسول) ولم أجد إلى الأن نص(قرآني/ حديث نبوي) يقدم إجابة قاطعة عن هذا الموضوع.

اخي خليل
اتركه وتعال للمسيح..المسيح سوف يعطيك حريه تفوق العقل..حريه لرفض المعصيه ..المسيحيه وراء نهضه الفن الراقي مثل الرسم..نقوم بالتبشير المسيحي من خلال فيلم يسوع لتوضيح القصه للبسيط وللفيلم دور فعال لاظهار عمل وشخص يسوع..
ابتعد عن الاسلام بسلام..الاسلام فوق النقد ومعظم متبعيه لايتحملون الحديث عن مؤسسه ورسوله السيد محمد بن عبد الله ..

الزميل/ Muhib

Quote: اتركه وتعال للمسيح..المسيح سوف يعطيك حريه تفوق العقل..

تشكر على هذه الدعوة، ولكن لم يكن هدفي من هذا البوست البحث دين ما مقابل دين أخر، الاديان كلها بلا إستثناء بها قيم إنسانية معتبرة

Quote: المسيحيه وراء نهضه الفن الراقي مثل الرسم

دي حقيقة طبعا، وتحسب للدين المسيحي.

Quote: ابتعد عن الاسلام بسلام..الاسلام فوق النقد ومعظم متبعيه لايتحملون الحديث عن مؤسسه ورسوله السيد محمد بن عبد الله ..

موضوع معظم إتباع الدين الاسلامي لا يقبلون مقاربة مواقف وشخصية الرسول، قد يكون هذا الكلام صحيح، ولكن سؤالي هل تسمح المسيحية بنقد المسيح...؟
وهل المعضلة هي معضلة دين ما،ام يا ترى كل الاديان لديها موقف صارم، من تناول الرسل والانبياء...؟

ولكن سؤالي هل تسمح المسيحية بنقد المسيح...؟
..
بالطبع...افلام وكتب ومقالات كتبت ضد المسيح والكتاب المقدس..دافنشي كود ليس ببعيد..المسيح موضوع سخريه في الوسط الفني الامريكي
ودوما الرد المسيحي مؤدب ومن خلال كتب او مقالات..
لن يتعرض لك مسيحي حتي بالتهديد لو قلت او كتبت عن المسيح..
الاسلام كمثال دين تعرض واهان يسوع كثيرا ولكن الرد المسيحي مؤدب..
المسيحيه تاخذ اخلاقياتها من يسوع المسيح
الذي مات من اجل الجميع واوصي بمحبه العدو قبل الصديق..
الحقيقه المطلقه تقبل النقد لانها واثقه في نفسها..
والمسيحيه هي الحقيقه المطلقه..

الزميل/Muhib

Quote: ولكن سؤالي هل تسمح المسيحية بنقد المسيح...؟ .. بالطبع...افلام وكتب ومقالات كتبت ضد المسيح والكتاب المقدس..دافنشي كود ليس ببعيد..المسيح موضوع سخريه في الوسط الفني الامريكي ودوما الرد المسيحي مؤدب ومن خلال كتب او مقالات.. لن يتعرض لك مسيحي حتي بالتهديد لو قلت او كتبت عن المسيح.. الاسلام كمثال دين تعرض واهان يسوع كثيرا ولكن الرد المسيحي مؤدب.. المسيحيه تاخذ اخلاقياتها من يسوع المسيح الذي مات من اجل الجميع واوصي بمحبه العدو قبل الصديق.. الحقيقه المطلقه تقبل النقد لانها واثقه في نفسها.. والمسيحيه هي الحقيقه المطلقه..

تشكر على الرد الضافي، والاساسي في الموضوع هو الموقف من حرية التعبير، وإحترام المغايرة والاختلاف لان الحقيقة في الاساس هي بنت النسبية، طاف في خيالي وأنت تتحدث عن دافنشي كود والرسومات التى تناولت السيد/ المسيح لو ان الصورة كانت (هنا) في العالم الإسلامي....؟ وفي ذات هذا الاطار(إطار الرسوم) أذكر أن حسن موسى كان قد كتب عن أن بعض المتشددين في فرنسا قد طالبوا بسحب لوحاته التى المعروضة في إحدى المعارض، بحجة انها تسئ للمسيح، المهم رغم ذلك لكن الحقيقة الراسخة ان المجتمعات الاسلامية قد لا تتسامح مع هذه الفكرة(فكرة رسم الرسول) مع أنني إلى الان لم أطلع على نصوص واضحة تحرم ذلك، تاني حاجة حديثك عن أن المسيحية هي الحقيقة المطلقة ، حديث يحتاج لمراجعات لانه وحسب ظني أنه لا حقيقة مطلقة في هذه (اليابسة) والموضوع هو النهاية خاضع للقناعات الشخصية.

قبل أن نقوم بإنزال بعض الرسومات التى تناولت شخصية الرسول في حُقب مختلفة، كنا نتمنى لو أن البعض رفد البوست بموقف الدين من رسم الرسول.

لك التحيه والإحترام يا خالد بحر...

وسع السؤال وخليهو يكون كدا:
هل يمنع الدين الإسلامي عبر نصوص واضحة من (القرآن/ السنة) رسم الرسول والخلفاء(الراشدين)...؟ ولماذا...؟

بالمناسبه المسلمين يتناسون وبجهل شديد علي ان الأحلام المناميه وأحلام اليقظه هي تمثلات لذات الصور والألوان!
كل من يري الرسول يغظه أو يراه مناماً هو في الحقيقه يتعامل مع الصور واللون
كما أن رؤية زيد له من المؤكد بتختلف عن رؤية عبيد له!

إذن التصوير للرسول والخلفاء لا إعتقده يخرج عن هذا الإطار دا في حالة عدم وود نص من القرآن والسنه!

.

سيدالبوست سلام

لا يوجد نص ديني ( قرآن - سنة ) يحرم رسم الرسول الاعظم او اي شخصية اسلامية دون الرسول عليه السلام

ارسم ساكت يازول الحبة دي مابتجيك ، لكن الاساءة لاي كان باي صورة من الصور هو امر مرفوض
ورسم الرسول الاعظم او عيسي المسيح او اي شخصية بصورة غير لائقة غير مقبول .

الزميل/ وليد التلب

Quote: لا يوجد نص ديني ( قرآن - سنة ) يحرم رسم الرسول الاعظم او اي شخصية اسلامية دون الرسول عليه السلام ارسم ساكت يازول الحبة دي مابتجيك ، لكن الاساءة لاي كان باي صورة من الصور هو امر مرفوض ورسم الرسول الاعظم او عيسي المسيح او اي شخصية بصورة غير لائقة غير مقبول .

تشكر على المرور، والمشاركة دي ياخ.

الزميل/ محمد أدم
تشكر على المرور...........

Quote: وسع السؤال وخليهو يكون كدا: هل يمنع الدين الإسلامي عبر نصوص واضحة من (القرآن/ السنة) رسم الرسول والخلفاء(الراشدين)...؟ ولماذا...؟

فعلا سؤالك بصيغته هذه يفتح مساحة أوسع، لمناقشة الموضوع.

Quote: بالمناسبه المسلمين يتناسون وبجهل شديد علي ان الأحلام المناميه وأحلام اليقظه هي تمثلات لذات الصور والألوان! كل من يري الرسول يغظه أو يراه مناماً هو في الحقيقه يتعامل مع الصور واللون كما أن رؤية زيد له من المؤكد بتختلف عن رؤية عبيد له!

حقيقة كلامك، وملاحظة ذكية

Quote: إذن التصوير للرسول والخلفاء لا إعتقده يخرج عن هذا الإطار دا في حالة عدم وود نص من القرآن والسنه!

وحسب إطلاعي إلى الان لم أجد نص من القرآن أو السنة يمنع ذلك,

.
.

الأخ الزميل خالد

توجد مدارس إسلامية تحرم رسم الكائنات الحية على اختلاف أنواعها وليس فقط الرسل .

Quote: ما حكم الرسم عموما في الإسلام وما حكم رسم مخلوقات الله من بشر وشجر وبحار وحيوان... وإذا كان الجواب أنه محرم فما الحكمة؟ وهل يجوز الإيحاء بوجود أشخاص مثلاً كرسم ظلال أو أجزاء من الجسم؟ جزاكم الله خيراً. الإجابــةالحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد: فإن الرسم لذوات الأرواح إذا كان مجسماً حرم بالإجماع، وممن نقل هذا الإجماع النووي في شرح مسلم، قال: وأجمعوا على منع ما كان له ظل ووجوب تغييره. ا.هـ. وإذا كان الرسم باليد على اللوحات والجدران والثياب وغيرها، فهو محرم أيضاً عند جماهير العلماء، لأن الأحاديث جاءت مطلقة، ولم تفرق بين المجسم، وغير المجسم، كقوله صلى الله عليه وسلم: "الذين يصنعون هذه الصور يعذبون يوم القيامة، يقال لهم: أحيوا ما خلقتم" رواه مسلم عن ابن عمر. وروى مسلم كذلك عن سعيد بن أبي الحسن قال: جاء رجل إلى ابن عباس فقال: إني رجل أصور هذه الصور، فأفتني فيها، فقال له: ادن مني، فدنا منه، ثم قال: ادن مني، فدنا منه حتى وضع يده على رأسه، قال: أنبئك بما سمعت من رسول الله صلى الله عليه وسلم؟ سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: "كل مصور في النار، يجعل له بكل صورة صورها نفساً، فتعذبه في جنهم". وفي رواية البخاري أنه قال له: "ويحك، إن أبيت إلا أن تصنع، فعليك بهذا الشجر، كل شيء ليس فيه روح". وهذا يدل على جواز رسم كل ما لا روح له كالشجر، والحجر، والأنهار. ومن الحكمة من تحريم التصوير ما فيه من مضاهاة وتشبيه بخلق الله تعالى، وكون اتخاذ صور ذوات الأرواح وسيلة إلى الشرك. وهي تنفر الملائكة وتمنعهم من دخول البيت، ففي صحيح مسلم أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: "لا تدخل الملائكة بيتاً فيه صورة". وفيه عن عائشة قالت: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "إن من أشد الناس عذاباً يوم القيامة الذين يشبهون بخلق الله" وفي رواية: "الذين يُضاهون بخلق الله" . قال النووي في شرح مسلم: سبب امتناعهم من بيت فيه صورة، كونها معصية فاحشة، وفيها مضاهاة لخلق الله تعالى. ا.هـ. وقال أيضاً: والأظهر أنه عام في كل ######، وكل صورة، وأنهم يمتنعون من الجميع لإطلاق الأحاديث، ولأن الجرو الذي كان في بيت النبي صلى الله عليه وسلم تحت السرير كان له فيه عذر ظاهر، فإنه لم يعلم به، ومع هذا امتنع جبريل من دخول البيت.ا.هـ. أما بالنسبة لرسم أجزاء من الإنسان أو الحيوان، فراجع الفتوى رقم: 4138. والله أعلم.

رابط الفتوى اضغط (هنا)

.
.

السؤال يا بحر اذا قالو ليك ارسم الرسول ص وادوك الرخصة

هل سترسم الرسول ص حقا هل رايته حتى ترسمه؟


لمحب سلام وين انت ؟
معقولة زول يخلي الاسلام ويبقى مسيحي يعني يرجع حركة ورا ولا كيف؟

الزول يا يرفض الدين جملة وتفصيلا ويبقى كافر عديل كدا لكن ما ممكن تمشي من دين كامل الى دين ليست لديه كل الاجابات.
حتى موضوع الثالوث ما قادرين يردو عليه..



الله يهديك..

بحر هاك الصفات :

Quote: " كان أحسن الناس وجها وأحسنهم خلقا ? ليس بالطويل البائن ولا بالقصير " ] البخاري "كان مربوعاً بعيد ما بين المنكبين له شعر يبلغ شحمة أذنيه " ] البخاري " كان ضخم الرأس واليدين والقدمين " البخاري " كان وجهه مثل الشمس والقمر وكان مستديرا " ] مسلم كان ضليع الفم أشكل العينين ? منهوس العقب " ] مسلم العينين : في بياض عينيه حمرة _ منهوس العقب : قليل اللحم " " كان ربعة من القوم ليس بالطويل البائن ولا بالقصير أزهر اللون ليس بالأبيض الأمهق ولا با لآدم وليس بالجعد القطط ولا السبط " متفق عليه ( ربعة : معتدل _ أزهر : أبيض مشرق _ الأمهق : البالغ البياض _ آدم : أسود _ الجعد القطط : البالغ الجعوده _ السبط : المعتدل ) " كان شديد سواد الشعر أكحل العينين أهدب الأشفار إذا وطئ بقدمه وطئ بكلّها ليس له أخمص إذا وضع رداءه عن منكبيه ? فكأنه سبيكة فضه " البيهقي وحسنه الألباني " أكحل العينين : أسود جفونهما خلقةً _ أهدب الأشفار : طويل الأشفار _ الأخمص : باطن القدم ) " كان إذا سرّ استنار وجهه كأنه قطعة قمر" متفق عليه "كان أبيض مليح الوجه " مسلم شعره صلى الله عليه وسلم : " كان شعره دون الجمة وفوق الوفرة " الترمذي وصححه الألباني " الجمة : ما ترامى من شعر الرأس على المنكبين _ الوفرة : ما جاور شحمة الأذن ) "كان شعره يضرب منكبيه" متفق عليه "كان شيبه نحو عشرين شعرة " الترمذي في الشمائل وصححه الألباني "كان كثير شعر اللحية" مسلم "كان يصفّر لحيته بالورس " متفق عليه " الورس : نبات يستعمل في تلوين الملابس"

اها بترسم كيف ؟

تحية طيبة

اخ خالد يمكنك ان تكمل نقاشك دون انزال صور لـ 3 اسباب

1 ) يمكن للنقاش ان يستمر دون صور ، انزال الصور سوف يكون عمل استفزازى فقط
2) كثير من دول و من المشايخ و العلماء عندهم هذا موضوع خلاف و ان كان الاغلب يميل الى التحريم و تجريم و تكفير من يقوم به
3) هذا لربما يتسبب فى اغلاق الموقع فى كثير من دول الشرق الاوسط

و الله من وراء القصد

السلام عليكم


الرسول صل الله عليه واله هو الكمــال الإنساني في كل أبعاده الخَلقيه والخُلقية وهذا يجعل مسألة
الصــورة أو الرسم مهما كان خــيال الفنــان وقدرتــه في الرسم تقــدم عمــلا منقوصــا غيــر
متكــامل فالمســالة هنــا لـا تتوقف عند شــكل حاجبه او بيــاض اسنانـــــــــه ولكن تكون في إندغام
هذه الصفات الجسدية في قولــه عز وجل {وَإِنَّكَ لَعَلى خُلُقٍ عَظِيمٍ} ومادام الصورة قابلة لوجود افضل
منها وأجود (لان الابداع حــالة مستمرة) فــان النفس التى تعرف شئ عن المصطفى صلى الله عليه وآله
لا تستثيغ الصورة لــان الصوة مهما تكـــامل العمـــل الفني فيها الا أنهـــــــــا ناقصــــــة , بل وتكون حاملة
للمحمول الثقافي (سواء البيئي او الفكري) مسقطا على الصورة كما نشاهد ذلك في الصور المتداولــة للسيد
المسيح (على نبينا وعليه السلام) فالمحمول البيئي للرسام مسقط على الرسم (لا حظ لون العيون والتقاطيع
الغربية , وقارنها مثلا بالرسوم المتداولة في الكنائس الاثيوبية مثلا .. (تجد تحكم بيئة الفنان في الرسم)
والنفس التى تعلقت برسول الله صلى الله عليه واله وسلم ترى استحالة رسم الصورة لانها ترى هذا
التعبير عـــاجزا فكيف بالرسم بالفرشاة او النحت بالازميل ,

Quote: وأحسن منك لم تر قط عيني... وأجمل منك لم تلدالنساء خلقت مبرأ من كل عيب .... كأنك قد خلقت كما تشاء

وأخــــــــيرا ما الهدفية من الصورة هــل تضيف لــنا قيمة روحية ؟؟؟؟؟
______________________________

اولا اخى صاحب البوست لماذا تود ان ترسم الرسول (ص) ؟
يغنى ما الغزى والاستفادة من عملك ؟
ثانيا انت تعلم تماما ان السول (ص) كامل مكمل خلقة واخلاق لقوله تعالى (وانك لعلى خلق عظيم)
اخى رجاءا ابتعد تماما عن النقاش الذى يجلب الفتن والمشاكل بلا طائل ولا فائدة والرسول
اكبر واعظم من اى رسم او تخيل ..
واقول لصاحبك المسيحى ارجوا ان تؤمن انت بالاسلام لانه باختصار هو الدين الكامل
وصاحبه اخر الانبياء والمرسلين ونحن كمسلمين نؤمن تماما بالمسيح عليه السلام فماذا لا تؤمنون انتم
بمحمد صلى الله عليه وسلم .

Quote: .هل يمنع الدين الإسلامي عبر نصوص واضحة من (القرآن/ السنة) رسم الرسول...؟ ولماذا...؟

خالد يابحر
سؤالك متاخر جدا على الاقل بالنسبة لنا في السودان المسلم الناطق بالعربية
ياسيدى ناسنا المتصوفة رسمو الرسول بالكلمات وحددو ادق تفاصيله الجسدية
ولو داير امثله قوقول وبس .....






تنهدات: هو انت فاكر البشير دا برقص طربان ام اداء واجب مهنى

يا بحر

اراك تضيق واسعاً في موضوع النقاش يعني كان ممكن تحدثنا عن حرية التعبير كما قالوا وتلج لموضوع الرسم برغم رفاهية المتناول حوارياً يعني خلاص اتحلت مشكلة الحلة وقفة الملاح والموية القاطعة ودرجة الحرارة المليون دي وبس تبقى لنا افتاء حول هل يمكننا رسم الرسول (ص) انا اقول ليك حاجة في فقهنا ممنوع لكن لو مشيت للترابي بيحلل ليك تصويره وعلى كل حال لو خلاص انت محتاج لصورة الرسول عليه صلوات ربي وسلامه فعليك بمدائح اولاد حاج الماحي ففيها صورة كاملة لسمته وصورته المروية في الاحاديث يعني وصف دقيق جداً جداً جداً وبنقل لك صورة مستوحاة وتخيلها على ابدع ما يكون .



بس الاهم بفتش لى صورة لمهيرة بت عبود ولو متخيلة واخرى للكنداكة .






.........................................................حجر.

الصديق/ الرفاعي

Quote: يعني خلاص اتحلت مشكلة الحلة وقفة الملاح والموية القاطعة ودرجة الحرارة المليون دي وبس تبقى لنا افتاء حول هل يمكننا رسم الرسول (ص)

انت عارف يا رفاعي،الموضوع ده (موضوع مقاربة المسكوت عنه) هو ده جذر الازمات المتطوالة في العالم الاسلامي والسودان بصورة خاصة،وعندو إسقاطاتو بصورة غير مباشرة على الحالة الاجتماعية/الاقتصادية/ السياسية...الخ، يعني ممكن يكون الفهم غير الصحيح للدين على سبيل المثال، هو المدخل لكثير من المآزق للي نحن فيها، وفي بالنا التجربة بتاعة الانقاذ اللي هي إكتسبت ديمومتها وإستمراريتها ولقت إلتفاف إجتماعي من البعض، لانو هم بفتكروا أن الانقاذ بتمثل الدين الاسلامي وحريصة على تطبيق الشريعة الاسلامية، في حين إنهم لو تبصروا في جوهر الدين الاسلامي حيلقوا إنو الانقاذ هي على النقيض من كل القيم الانسانية خليك من القيم الدينية، اها عشان كده وفي ذات المنحى ده بتلاقى واحد بقول ليك والله نحن ضد الخروج على الحاكم المسلم (الانقاذ) وقد إحتشدتت ذاكرته الدينية بنصوص تُحرم الخروج على الحاكم...الخ، أها قد يكون الموضوع ده بتاع البوست، بعيد عن ماهو يومي وملح في الواقع الاجتماعي في نسخته الان، ولكن بأى حال من الاحوال هو يلامس جوهر الازمة ، وهسي إفرازات النقاش حول الموضوع ده في هذا البوست بتأكد إنو بعضنا إلى الان وللاسف الشديد، لديه مشكلة مع تقبل حرية الأخر في ما يراه، ولو ما النقاش حول الموضوع ده، ما كان عرفنا مقدار وعي البعض، اللي هم بمثلوا تيار عريض في الواقع السوداني.

الفكرة شنو في رسم الرسول (ص)؟؟؟
هل نحن بحوجة لصورة له؟
هل أنت رأيته لترسمه؟
هل رسمه الصحابة الكرام أم أنت أولى منهم؟
مهما حاولت من إبداع في رسمه هل سترسم الصورة الحقيقية؟
أم هو إيذاء فقط لمشاعر المسلمين؟
أم أنت قوي لهذه الدرجة حتى تعادي الله ورسوله؟؟

طيب هاك الدلائل إن كنت بالفعل تبحث عنها


http://www.onislam.net/arabic/ask-the-scholar...8-01%2017-37-04.html


http://www.islamweb.net/fatwa/index.php?page=...ion=FatwaId&Id=14116


http://www.sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi



وأخاف عليك أن تقع في أحكام سورة الأنفال

http://almlhdenalarb.ahlamontada.com/t184-topic

لا يجوز الرسم في الاسلام
بنص الاحاديث
- كل مصوّر في النار
- أشد الناس عذاباً يوم القيامة المصورون
- إن أصحاب هذه الصور يعذبون يوم القيامة ويقال لهم : أحيوا ما خلقتم

الزميل/ خالد العبيد

Quote: لا يجوز الرسم في الاسلام بنص الاحاديث - كل مصوّر في النار - أشد الناس عذاباً يوم القيامة المصورون - إن أصحاب هذه الصور يعذبون يوم القيامة ويقال لهم : أحيوا ما خلقتم

طبعا لا يمكن في القرن الواحد وعشرين ده تحريم الرسم والتصوير، وأى زول بفتكر كده قطع شك حيكون خارج اللحظة الحضارية دي، وأخير يشوف ليهو (كهف) يقعد فيهو، في ذات الاطار في تيارت (سلفية) كانت بتحرم التلفزيون، ولكن المفارقة الطريفة ياخالد، هسي أكتر ناس إستفادوا من التلفزيونات والقنوات الفضائية هم السلفيين لدرجة إنو بين كل قناة وقناة بتلقى قناة فضائية بتاعة سلف.

Quote: وأخاف عليك أن تقع في أحكام سورة الأنفال

"ألم يعلموا أنه من يحادد الله ورسوله فأن له نار جهنم خالدا فيها ذلك الخزى العظيم "

المعنى ألم يعرفوا أنه من يعادى الرب ونبيه (ص)فإن له عذاب الجحيم مقيما فيها ذلك هو الذل الكبير

http://almlhdenalarb.ahlamontada.com/t184-topic

الحاجة التانية يا خالد كما ذكر لك بعض الإخوة انك بتجيب الهوا للموقع وصاحبه

كما أنك تخرق علانية قوانين المنبر

في البداية التحية للحضور الانيق في هذا البوست، الذي فتح حوارات وتباينات في وجهات النظر، حول رسم الرسول، المهم في حاجة يجب توضيحها قبل المضى قدمآ في هذا البوست،اولا أنا ما قلت عايز أرسم الرسول، لانو في الاساس ماعندي علاقة بالرسم، وكان من البداية سؤالي حول مشروعية رسم الرسول على ضوء (الكتاب/ السنة) ولكن البعض فهم ما قلته بصورة غير صحيحة، طيب من خلال النقاش حول موضوع رسم الرسول تباينت وجهات النظر فالبعض يرى أن لا مشكلة في رسم الرسول، في حين ذهب البعض الاخر لتحريم الرسم،وكنت في الاساس أنتظر إيراد بعض النصوص التى تُحرم رسم الرسول ولكن للاسف الشديد لم يرد نص (على الاقل في هذا البوست) يجيب على السؤال الاساسي، طيب من المعلوم أن هنالك وعلى مدار التأريخ الاسلامي في أشخاص قاموا برسم الرسول وتناولوا من خلال الرسم، سيرة ومسيرة الرسول، وبالمناسبة هذه الرسومات موجودة في العديد من المتاحف الاوربية وغيرها، ولم يكن تناولهم لصورة الرسول من باب (الكُفر) ولا (المعصية )ولا (الإبتزال).

اذا عايز تجهز الملف ( جاهزين )
اذا عايز تبدأ أبدأ ( برضو جاهزين )
والني للنار وما فلان عنكم ببعيد


ثم الحلال والحرام ، النص القرانى ، النص النبوى ( هل أنت إبتداءاً مؤمن بأن هناك نص قرانى ونبوى له قداسة وينقاد له المؤمنين به ؟)

فـــكـــي/ بدر الدين

Quote: اذا عايز تجهز الملف ( جاهزين ) اذا عايز تبدأ أبدأ ( برضو جاهزين ) والني للنار وما فلان عنكم ببعيد

مافي داعي للغموض (المجاني) ده، ومافي داعي (للوعيد والتهديد ) المُبطن ده، جلدنا ده (مُحصن وتخين) ضد الهذيانات دي، لو عندك (بيان بالعمل) طوالي خُش في المفيد، وخلينا من حنك (الصحاف ده)، وحنك (فلانة وفلتكانة) ولغة (القعدات) دي ما بتليق بيك، كزول رسالي وتأصيلي وداير تنزل تعاليم السماء إلى الارض، خلاص، وفروسية وضكرنة الاسافير دي خلونا منها عليكم الله وخلو اللغة الكتير دي وخشو في المفيد طوالي، عشان نحن نستفيد وإنتو تستفيدوا، وعزيزنا القارئ زاتو يستفيد..أها إتفقنا يا رسالي.

Quote: ثم الحلال والحرام ، النص القرانى ، النص النبوى ( هل أنت إبتداءاً مؤمن بأن هناك نص قرانى ونبوى له قداسة وينقاد له المؤمنين به ؟)

دي حاجة ما بتخصك، ولا بتخص أي زول في المنبر ده ولا المنابر المجاورة زاتو، ما تقعد كل مرة تشبكني مؤمن وما مؤمن و(الحنك البيش ) ده، تاني حاجة تعال هنا يا رسالي أنت الايمان بتعرف ليهو شنو عليك الله، ياخ زي إيمانك ده أخير منو الواحد يشوف ليهو ( عجلة فونيكس) يؤمن بيها، لو أصلو الايمان بالله ،بلمنا بتجار الدين الزيك ديل،.

الزميل/ محمد الأمين

Quote: اخ خالد يمكنك ان تكمل نقاشك دون انزال صور لـ 3 اسباب 1 ) يمكن للنقاش ان يستمر دون صور ، انزال الصور سوف يكون عمل استفزازى فقط 2) كثير من دول و من المشايخ و العلماء عندهم هذا موضوع خلاف و ان كان الاغلب يميل الى التحريم و تجريم و تكفير من يقوم به 3) هذا لربما يتسبب فى اغلاق الموقع فى كثير من دول الشرق الاوسط و الله من وراء القصد

تشكر على المرور، مع توضيح بسيط هو لم يكن هدفي ولن يكون إستفزاز أحد على الاطلاق وزي ما قلتا أنو الموضوع (برمته) موضوع خلاف عند بعض المشايخ، طيب ما بتفتكر إنو عدم إنزال هذه الرسومات هو إنتصار لوجهه نظر ضد وجهه نظر أخرى...؟

الزميلة/ نجاة

Quote: السؤال يا بحر اذا قالو ليك ارسم الرسول ص وادوك الرخصة هل سترسم الرسول ص حقا هل رايته حتى ترسمه؟

وضحت فوق إنو انا ماعندي علاقة بالرسم،وسؤالي فُهم على نحو غير صحيح، تاني حاجة القال ليك منو
إنو ضروري عشان ترسم الرسول لازم تكون رايته، ياخ موش ممكن أسأل زول رآه في منامو مثلا..؟

الاخ الزميل/ الازهري

Quote: توجد مدارس إسلامية تحرم رسم الكائنات الحية على اختلاف أنواعها وليس فقط الرسل .

قلت(توجد مدارس) إسلامية تحرم الرسم، وهذا قد يعني أيضا ان هنالك (مدارس إسلامية) أخرى لاتحرم الرسم، المهم لعلك تعلم جيدآ ان الكثير من الاحكام الاسلامية حول مختلف ضروب الحياة، قد تم تعطيلها وتجاوزها، في ظل المتغيرات الاجتماعية، وهنا لا أريد أن اذكرك بموضوع الرق ...الخ في ضوء بعض إجتهادات الفقهاء، ومن هذه الموضوعات موضوع الرسم والتصوير، حيث أصبح من غير المنطقي تحريم مثلا(التصوير الفوتغرافي) على سبيل المثال لإحتياجات موضوعية تقابل الانسان في قضاياه وموضوعاته وعمله....الخ، في ما يخص موضوع الرسول، كنت قد إطلعت على بعض الرسوم للرسول، ومعظمها مرسوم منذ فترة طويلة، وذكر أنها لبعض الشيعة(لم أستوثق من المعلومة) طيب لو صحة هذه المعلومة، فهذا يفتح الباب حول أن الموقف من رسم الرسول قد يكون به إختلافات وتباين في وجهات النظر حتى داخل المدارس الاسلامية الفقهية.

ثم الحلال والحرام ، النص القرانى ، النص النبوى ( هل أنت إبتداءاً مؤمن بأن هناك نص قرانى ونبوى له قداسة وينقاد له المؤمنين به )؟
هل خالد ود فكى خليل محمد بحر مؤمن إبتداءاً بقداسة للنص القرانى والنبوى ؟ ثم بعد ذلك تتعدد قراءاته للنص مع الايمان بقداسته ؟
خنق وقبقبه ( فى وسط المنبر دا )

تانى وثالث ...

المدارس الاسلامية الفقهية دا كلو كلام داخل حوش المؤمنين بقداسة النص
المؤمنين بقطعية الورود للنص القرانى والنبوى
ودا المنطلقات البيتم قراءة النص منها عندهم
شفت كيف ..

بطل الورجغة حقتك دا

يا محب إنت لسع في ضلالك القديم. لا تفوت أي بوست و إلا تأتي و تكشف عن حقدك و غلك على الإسلام. هذا هو منطق العاجز فاقد الحيلة بعد أن حاصرناك في البوستات أن تأتينا بدليل واحد فقط من كتبكم على إيمانك المزعزم. و فشلت فشلا جليا في هذا الامر.

Quote: الاسلام كمثال دين تعرض واهان يسوع كثيرا ولكن الرد المسيحي مؤدب

أتحداك أيها العاجز أن تأتي بدليل واحد من القرآن فيه إهانة لنبي الله و عبده المسيح عيسى بن مريم.
و إلى أن تفعل أفرد لك هنا الإهانات الصريحة الواضحة ليسوع الإنجيلي المذكور في كتابكم المقدس و أتبرأ منها أن تكون في المسيح عليه و على أمه الطاهرة النقية أفضل الصلاة و السلام:

(بولس إلى غلاطية 3 :13 ) "إن المسيح حررنا بالفداء من لعنة الناموس إذ صار لعنة عوضا عنا" ."لأنه مكتوب ملعون من عُلق على خشبة و يشير إلى ما جاء فى التوراة (تثنية 21 :23 )

هذه القصة الغريبة عن أصحابه:
]فــــانـــدايك][Jn.21.7][فقال ذلك التلميذ الذي كان يسوع يحبه لبطرس هو الرب.فلما سمع سمعان بطرس انه الرب أتزر بثوبه لانه كان عريانا والقى نفسه في البحر[
]فــــانـــدايك][Mk.14.50][فتركه الجميع وهربوا[
[فــــانـــدايك][Mk.14.51][وتبعه شاب لابسا ازارا على عريه فامسكه الشبان[
[فــــانـــدايك][Mk.14.52][فترك الازار وهرب منهم عريانا[

و عندما إتهمه اليهود بأنه إبن زنا كما ورد في يوحنا 41:8 (فقالوا له اننا لم نولد من زنا. لنا اب واحد وهو الله)، لم يرد عليهم و لم يدافع عن نفسه.
كما أنه شتاما حسب ما جاء في كتبكم حيث قال : "أيها الحيات أولاد الأفاعي...." متى 23:33

كتابك المقدس هو من أهان شخصية يسوعكم و جعل أعدائه يبصقون في وجهه و يضعون إكليلا من الشوك في رأسه و يستهزؤن به و يضربوه و ثم يصلبونه و هو عاجز لا يقدر عليهم.

ثم أنظر إلى القرآن كيف كرمه هو و أمه الصديقة:
{ إِذْ قَالَتِ امْرَأَةُ عِمْرَانَ رَبِّ إِنِّي نَذَرْتُ لَكَ مَا فِي بَطْنِي مُحَرَّرًا فَتَقَبَّلْ مِنِّي إِنَّكَ أَنْتَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ (35) فَلَمَّا وَضَعَتْهَا قَالَتْ رَبِّ إِنِّي وَضَعْتُهَا أُنْثَى وَاللَّهُ أَعْلَمُ بِمَا وَضَعَتْ وَلَيْسَ الذَّكَرُ كَالْأُنْثَى وَإِنِّي سَمَّيْتُهَا مَرْيَمَ وَإِنِّي أُعِيذُهَا بِكَ وَذُرِّيَّتَهَا مِنَ الشَّيْطَانِ الرَّجِيمِ (36) فَتَقَبَّلَهَا رَبُّهَا بِقَبُولٍ حَسَنٍ وَأَنْبَتَهَا نَبَاتًا حَسَنًا وَكَفَّلَهَا زَكَرِيَّا كُلَّمَا دَخَلَ عَلَيْهَا زَكَرِيَّا الْمِحْرَابَ وَجَدَ عِنْدَهَا رِزْقًا قَالَ يَا مَرْيَمُ أَنَّى لَكِ هَذَا قَالَتْ هُوَ مِنْ عِنْدِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَرْزُقُ مَنْ يَشَاءُ بِغَيْرِ حِسَابٍ (37) } (آل عمران)

كما أن الله كرمها على نساء العالم أجمعين:
{ وَإِذْ قَالَتِ الْمَلَائِكَةُ يَا مَرْيَمُ إِنَّ اللَّهَ اصْطَفَاكِ وَطَهَّرَكِ وَاصْطَفَاكِ عَلَى نِسَاءِ الْعَالَمِينَ } (آل عمران:42)

و زاد في إكرامها و برأها مما تأفكون:
{ مَا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ كَانَا يَأْكُلَانِ الطَّعَامَ انْظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الْآَيَاتِ ثُمَّ انْظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ } (المائدة:75)
{ وَمَرْيَمَ ابْنَتَ عِمْرَانَ الَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا فِيهِ مِنْ رُوحِنَا وَصَدَّقَتْ بِكَلِمَاتِ رَبِّهَا وَكُتُبِهِ وَكَانَتْ مِنَ الْقَانِتِينَ } (التحريم:12)
{ إِذْ قَالَتِ الْمَلَائِكَةُ يَا مَرْيَمُ إِنَّ اللَّهَ يُبَشِّرُكِ بِكَلِمَةٍ مِنْهُ اسْمُهُ الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ وَجِيهًا فِي الدُّنْيَا وَالْآَخِرَةِ وَمِنَ الْمُقَرَّبِينَ (45) وَيُكَلِّمُ النَّاسَ فِي الْمَهْدِ وَكَهْلًا وَمِنَ الصَّالِحِينَ (46) قَالَتْ رَبِّ أَنَّى يَكُونُ لِي وَلَدٌ وَلَمْ يَمْسَسْنِي بَشَرٌ قَالَ كَذَلِكِ اللَّهُ يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ إِذَا قَضَى أَمْرًا فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ (47) } (آل عمران)

كما أن القرآن تصدى لليهود الذين إتهموها في شرفها و عجز كتابك المقدس أن يدافع عنها:
{ وَبِكُفْرِهِمْ وَقَوْلِهِمْ عَلَى مَرْيَمَ بُهْتَانًا عَظِيمًا } (النساء:156)

صاحب البوست هذا لعمري لا يريد ان يعرف الحقيقة ابدا وهذا امر واضح وضح الشمس في رائعة النهار،، ولا اعتقد انه يعلم ان النبي صلى الله عليه وسلم قد خلقه الله كاملا مكملا ليس في عيب خلقي ولا نقص ابدا ،، ولذلك لا ياتي شخص ابدا ويدعي انه سوف يقوم برسمه او تصويره صورة حقيقية ، فإيماننا هنا أنه لا احد يستطيع ان يكمله ابدا اذا في رسمه نقص وانتقاصه خروج من الملة الاسلامية لأنه سوف يظهره بغير صورته الحقيقية ويدعي انه النبي صلى الله عليه وسلم ،، لذلك لم يجرؤ احد في كل القرون الفائتة من الزج بنفسه في هذه المتاهة

لكن لنقول ان قصد صاحب البوست هو الوصول الى الحقيقة فنضيف الى ما قلناه هو قرار مجمع الفقه الاسلامي التابع لربابطة العالمالاسلامي وهو الجهة التى تجتهد في اصدار الاحكام الفقهية في النوازل والمستجدات التى لم تكن موجودة بعينها في صدر الاسلام ولكن تقاس على غيرها وتؤخذ المصالح المرسلة في الحكم عليها من واقع النصوص التى ارتضاها الفقهاء الاربعة اليكم نص القرار

Quote: فإن المجمـع الفقهـي الإسلامـي برابطة العالم الإسلامي في دورته العشرين المنعقـدة بمكـة المكرمـة، في الفترة من 19-23 محرم 1432هـ التي يوافقها: 25ــ29 ديسمبر 2010م لاحظ استمرار بعض شركات الإنتاج السينمائي في إعداد أفلام ومسلسلات فيها تمثيل أشخاص الأنبياء والصحابة فأصدر البيان التالي: تأكيدًا لقرار المجمع في دورته الثامنة المنعقدة عام 1405هـ الصادر في هذا الشأن، المتضمن تحريم تصوير النبي محمد -صلى الله عليه وسلم- وسائر الرسل والأنبياء عليهم السلام والصحابة -رضى الله عنهم-، ووجوب منع ذلك. ونظرًا لاستمرار بعض شركات الإنتاج السينمائي في إخراج أفلام ومسلسلات تمثل أشخاص الأنبياء والصحابة، فإن المجمع يؤكد على قراره السابق في تحريم إنتاج هذه الأفلام والمسلسلات، وترويجها والدعاية لها واقتنائها ومشاهدتها والإسهام فيها وعرضها في القنوات، لأن ذلك قد يكون مدعاة إلى انتقاصهم والحط من قدرهم وكرامتهم، وذريعة إلى السخرية منهم، والاستهزاء بهم. ولا مبرر لمن يدعي أن في تلك المسلسلات التمثيلية والأفلام السينمائية التعرف عليهم وعلى سيرتهم، لأن كتاب الله قد كفى وشفى في ذلك قال تعالى: {نَحْنُ نَقُصُّ عَلَيْكَ أَحْسَنَ الْقَصَصِ بِمَا أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ هَـٰذَا الْقُرْآنَ} [يوسف:3] وقال تعالى: {لَقَدْ كَانَ فِي قَصَصِهِمْ عِبْرَةٌ لِّأُولِي الْأَلْبَابِ ۗ مَا كَانَ حَدِيثًا يُفْتَرَىٰ وَلَـٰكِن تَصْدِيقَ الَّذِي بَيْنَ يَدَيْهِ وَتَفْصِيلَ كُلِّ شَيْءٍ وَهُدًى وَرَحْمَةً لِّقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ} [يوسف:111]. ويذكِّر المجمع بقرار هيئة كبار العلماء، وفتوى اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء في المملكة العربية السعودية، وفتوى مجمع البحوث الإسلامية في القاهرة، وغيرها من الهيئات والمجامع الإسلامية في أقطار العالم التي أجمعت على تحريم تمثيل أشخاص الأنبياء والرسل عليهم السلام مما لا يدع مجالًا للاجتهادات الفردية، كما يذكِّر بما صدر عن الرابطة في 16/11/1431هـ . ومن المعلوم من الدين بالضرورة أن الله تعالى فضل الأنبياء والرســل علــى غيــرهم مــن العالمين، كمــا قــال تعالــى في محكــم كتابــــه الكريـــم: {وَتِلْكَ حُجَّتُنَا آتَيْنَاهَا إِبْرَاهِيمَ عَلَىٰ قَوْمِهِ ۚ ۗ إِنَّ رَبَّكَ حَكِيمٌ عَلِيمٌ. وَوَهَبْنَا لَهُ إِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ ۚ كُلًّا هَدَيْنَا ۚ وَنُوحًا هَدَيْنَا مِن قَبْلُ ۖ وَمِن ذُرِّيَّتِهِ دَاوُودَ وَسُلَيْمَانَ وَأَيُّوبَ وَيُوسُفَ وَمُوسَىٰ وَهَارُونَ ۚ وَكَذَٰلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ.وَزَكَرِيَّا وَيَحْيَىٰ وَعِيسَىٰ وَإِلْيَاسَ ۖ كُلٌّ مِّنَ الصَّالِحِينَ. وَإِسْمَاعِيلَ وَالْيَسَعَ وَيُونُسَ وَلُوطًا ۚ وَكُلًّا فَضَّلْنَا عَلَى الْعَالَمِينَ نَرْفَعُ دَرَجَاتٍ مَّن نَّشَاءُ} [الأنعام:83-86] ففي قوله: {وَكُلًّا فَضَّلْنَا عَلَى الْعَالَمِينَ} تفضيل الأنبياء على سائر الخلق، ومحمد -صلى الله عليه وسلم- هو خير الأنبياء وأفضلهم، كما قال عن نفسه: «أنا سيد ولد آدم ولا فخر، وأول من ينشق عنه القب، وأول شافع، وأول مشفع» (رواه مسلم). وهذا التفضيل الإلهي للأنبياء الكرام -وفي مقدمتهم نبينا محمد صلى الله عليه وسلم- يقتضي توقيرهم واحترامهم، فمن ألحق بهم أيّ نوع من أنواع الأذى فقد باء بالخيبة والخسران في الدنيا والآخرة، قال تعالى: في حق نبيه محمد -صلى الله عليه وسلم: {إِنَّ الَّذِينَ يُؤْذُونَ اللَّـهَ وَرَسُولَهُ لَعَنَهُمُ اللَّـهُ فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ وَأَعَدَّ لَهُمْ عَذَابًا مُّهِينًا} [الأحزاب:57]. فجعل أذى الرسول -صلى الله عليه وسلم- من أذى الله تعالى، وحكم على مؤذيه بالطرد والإبعاد عن رحمته، والعذاب المهين له. وقد قرّر أهل العلم أن أذية الرسول صلى الله عليه وسلم تحصل بكل ما يؤذيه من الأقوال والأفعال. وتمثيل أنبياء الله يفتح أبواب التشكيك في أحوالهم والكذب عليهم، إذ لا يمكن أن يطابق حال الممثلين حال الأنبياء في أحوالهم وتصرفاتهم وما كانوا عليه -عليهم السلام- من سمت وهيئة وهدي، وقد يؤدي هؤلاء الممثلون أدوارًا غير مناسبة -سابقًا أو لاحقًا- ينطبع في ذهن المتلقي اتصاف ذلك النبي بصفات تلك الشخصيات التي مثلها ذلك الممثل. فعلى الأمة أن تقوم بواجبها الشرعي في الذبّ عن الأنبياء والمحافظة على مكانتهم، والوقوف ضد من يتعرض لهم بشيء من الأذى. والصحابة الكرام -رضوان الله عليهم- شرفهم الله بصحبة النبي -صلى الله عليه وسلم-، واختصهم بها دون غيرهم من الناس، ولكرامتهم عند الله اثنى الله عليهم بقوله: {مُّحَمَّدٌ رَّسُولُ اللَّـهِ ۚ ۖ تَرَاهُمْ رُكَّعًا سُجَّدًا يَبْتَغُونَ فَضْلًا مِّنَ اللَّـهِ وَرِضْوَانًا ۖ سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِم مِّنْ أَثَرِ السُّجُودِ ۚ ذَٰلِكَ مَثَلُهُمْ فِي التَّوْرَاةِ ۚ وَمَثَلُهُمْ فِي الْإِنجِيلِ كَزَرْعٍ أَخْرَجَ شَطْأَهُ فَآزَرَهُ فَاسْتَغْلَظَ فَاسْتَوَىٰ عَلَىٰ سُوقِهِ يُعْجِبُ الزُّرَّاعَ لِيَغِيظَ بِهِمُ الْكُفَّارَ ۗ وَعَدَ اللَّـهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ مِنْهُم مَّغْفِرَةً وَأَجْرًا عَظِيمًا وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاءُ عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاءُ بَيْنَهُمْ} [الفتح:29]. ولا يمكن للممثلين مطابقة ما كان عليه الصحابة -رضوان الله عليهم- من سمت وهدي. والذين يقومون بإعداد السيناريو في تمثيل الصحابة -رضوان الله عليهم- ينقلون الغث والسمين، ويحرصون على نقل ما يساعدهم في حبكة المسلسل أو الفيلم وإثارة المشاهد، وربما زادوا عليها أشياء يتخيلونها وأحداثًا يستنتجونها، والواقع بخلاف ذلك. وقد يتضمن ذلك أن يمثل بعض الممثلين دور الكفار ممن حارب الصحابة أو عذب ضعفاءهم، ويتكلمـــون بكلمات كفرية كالحلف باللات والعزى، أو ذم النبي -صلى الله عليه وسلم- وما جاء به، مما لا يجوز التلفظ به ولا إقراره. وما يقال من أن تمثيل الأنبياء عليهم السلام والصحابة الكرام فيه مصلحة للدعوة إلى الإسلام، وإظهار لمكارم الأخلاق، ومحاسن الآداب غير صحيح. ولو فرض أن فيه مصلحة فإنها لا تعتبر أيضًا، لأنه يعارضها مفسدة أعظم منها، وهي ما سبق ذكره مما قد يكون ذريعة لانتقاص الأنبياء والصحابة والحط من قدرهم. ومن القواعد المقررة في الشريعة الإسلامية أن المصلحة المتوهمة لا تعتبر، ومن قواعدها أيضًا: أن المصلحة إذا عارضتها مفسدة مساوية لها لا تعتبر، لأن درء المفاسد مقدم على جلب المصالح، فكيف إذا كانت المفسدة أعظم من المصلحة وأرجح، كما هو الشأن في تمثيل الأنبياء والصحابة. ثم إن الدعوة إلى الإسلام وإظهار مكارم الأخلاق تكون بالوسائل المشروعة التي أثبتت نجاحها على مدار تاريخ الأمة الإسلامية. ووسائل الإعلام مدعوة إلى الإسهام في نشر سير الأنبياء والرسل عليهم السلام والصحابة الكرام -رضى الله عنهم- دون تمثيل شخصياتهم، وهي مدعوة إلى امتثال التوجيهات الإلهية والنبوية في القيام بالمسؤوليات المتضمنة توعية الجماهير؛ لكي تتمسك بدينها وتحترم سلفها. وصلِّ الله وسلم على نبينا محمد وعلى آله وصحابته أجمعين. المجمـع الفقهـي الإسلامـي برابطة العالم الإسلامي 27 محرم 1432هـ

وأضيف الى ما ذهب اليه علماؤنا الاجلاء الى ان الامام البغوي في تفسير الايى ({إِنَّ الَّذِينَ يُؤْذُونَ اللَّـهَ وَرَسُولَهُ لَعَنَهُمُ اللَّـهُ فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ وَأَعَدَّ لَهُمْ عَذَابًا مُّهِينًا} ان عكرمة قال أنها التصاوير وعكرمة هو من اشهر تلاميذ ابن عباس حبر هذه الامة إذن عكرمة هو تابعي وهو من تلاميذ بن عباس

فليعلم صاحب البوست انه في هذا الزمان لم يبقى حكم شرعي في نوازل يبرئ الشخص إلا قرارات المجامع الفقهة فهي مبرئة للذمة ومبرئة للوقوع في المهالك ويبني عليها الشخص الاحكام ومعاملاته وهذا مستوحى من ما ذهب اليه امام الحرمينوالشافعي وغيره من علماء الاصول على ان الاجماع علماء الامة اهل الحل والعقد يجب اتباعه والعمل به وقيدوه بالنوازل او المستحدثان او مالم يكن فيه نص شرعي واضح فعلم اصول الفقه لم يترك شاردة ولا واردة إلا ووضع لها الحل ولا اعلم ان مجمع فقه اسلامي قد جوز ان يرسم او يتم تصوير النبي صلى الله عليه وسلم

الى صاحب البوست :
إن كنت تريد دليل على حرمة رسم النبي صلى الله عليه وسلم فقد اتيناك به وهو أحد المصادر التى تستقى منها الاحكام الشرعية لانك قد طلبت الحكم الشرعي على رسم النبي صلى الله عليه وسلم فقد افتاك الاخوة في مجمع الفقه الاسلامي التابع لرابطة العالم الاسلامي ومجمع البحوث الاسلامية بالقاهرة وهما يجتمع فيهما افضل علماء الارض في الدين الاسلامي من الفقهاء والاصوليين وقد طلبت منهم الحكم الشرعي وافدناك به ،،، ولا اقول انك تريد شيئا آخر لانه معلوم ان اي شخص يطلب الطلب الى من هو اهل للعطاء وانت قد طلبت الحكم الشرعي وطلبت الفتوى ولا يوجد أحد على ظهر الارض يفتيك اكثر من المجامع الفقهية فهذا على حسب طلبكم يا صاحب البوست ،، فأرجو ان يكون في قرار المجمع الفقهي الذي مخصص بالاجابة على اسئلة مثل سؤالك هذا إجابة لما تفضلتم به من سؤال ...

Quote: هل هنالك نصوص دينية تُحرم رسم الرسول

بداية هل تؤمن أنه رسول؟؟؟
وإن كنت تؤمن فما موقفك منه حاليا؟؟
وما الهدف من هذا البوست يا ترى؟
ولماذا تتجشم رسم أو النقاش حول من لا تؤمن به أصلا؟

محاولة للشهرة والبحث عن موضوع
وإنه لعدم الموضوع بعينه!!!
متى يكف أوغاد الإلحاد عن استفزاز معتقدات المسلمين؟!

الزميل/ محمد جلال

Quote: محاولة للشهرة والبحث عن موضوع وإنه لعدم الموضوع بعينه!!!

يا زول نحن إتجاوزنا مرحلة الشهرة في (البنبر ده) من زمان، وكلامك ده قالوا العشرات في المنبر في أوقات وأزمان مختلفة تاني حاجة يعني اي زول يجي يناقش ليهو موضوع في المنبر ده طوالي داير يشتهر، طيب ما يمشي يبقى فنان ولو بتاع أغاني هابطة يتخيل ليممن تبقيهو مشهور أكتر من الكتابة في المنبر ولا شنو.....؟ لكن ممكن تسميها عدم موضوع برضو

Quote: بداية هل تؤمن أنه رسول؟؟؟ وإن كنت تؤمن فما موقفك منه حاليا؟؟

دي حاجة ما بتخصك،ولا بتخص النقاش حول الموضوع المطروح في البوست ده،ولا بتفيدوا في حاجة.

Quote: ولماذا تتجشم رسم أو النقاش حول من لا تؤمن به أصلا؟

هسي (عيال المسلمين) ديل زي ما بقول حسن موسى، قاعدين يتدخلوا في الكبيرة والصغيرة في زول قاعد يقول ليهم تتجشم وما تتجشم ،أمشي أتجشم وإتجشأ بعيد يا زول هوووي

يقول صاحب البوست في رده على النصراني محب

Quote: تشكر على هذه الدعوة،

سؤال لأعضاء منبر سودانيز اون لاين : هل هذا الكلام قوله مسلم ؟؟ (( الشكر على دعوى مقدمة من نصراني لإعتناق النصرانية ))

Quote: الاديان كلها بلا إستثناء بها قيم إنسانية معتبرة

سؤال لأعضاء منبر سودانيز اون لاين :: وهل يوجد دين غير الدين الاسلامي معتبر ؟؟

Quote: المسيحيه وراء نهضه الفن الراقي مثل الرسم دي حقيقة طبعا، وتحسب للدين المسيحي.

الاخوة اعضاء المنبر سؤال : ما قولكم في من يمدح دين النصارى ؟؟ انا خلوني امشوا اسئلوا العلماء والفقهاء اهل الشأن

Quote: ابتعد عن الاسلام بسلام..الاسلام فوق النقد ومعظم متبعيه لايتحملون الحديث عن مؤسسه ورسوله السيد محمد بن عبد الله .. موضوع معظم إتباع الدين الاسلامي لا يقبلون مقاربة مواقف وشخصية الرسول، قد يكون هذا الكلام صحيح، ولكن سؤالي هل تسمح المسيحية بنقد المسيح...؟ وهل المعضلة هي معضلة دين ما،ام يا ترى كل الاديان لديها موقف صارم، من تناول الرسل والانبياء...؟

وهل يرد صاحب البوست منا نحن المسلمون ان نقبل في مقاربة مواقف النبي صلى الله عليه وسلم ، والنبي صلى الله عليه وسلم لا ينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى ؟؟
إنا لله وإنا إليه راجعون


سبب التعديل الاقتباس لم يكن صحيح فقد تداخلة الاقتباسات

الزميل/ المكاشفي خضر

Quote: سؤال لأعضاء منبر سودانيز اون لاين : هل هذا الكلام قوله مسلم ؟؟ (( الشكر على دعوى مقدمة من نصراني لإعتناق النصرانية ))

طيب مفروض أعمل ليهو شنو مثلا...؟ ولا مفروض يكون ردي ليهو كيف...؟ يا المكاشفي الخضر أنا وانت، ما بنقرآ من صفحة واحدة في الحياة دي، وما تلزمني بتصوراتك للتعامل مع الناس لانها وللاسف الشديد تصورات قاصرة شديد.

Quote: سؤال لأعضاء منبر سودانيز اون لاين :: وهل يوجد دين غير الدين الاسلامي معتبر ؟؟

كلامك ده بكشف طريقة تفكيرك،ولو بكري أبو بكر حقاني مفروض طوالي يطبق عليك اللائحة بتاعة المنبر ده، لانو دي إساءة لاصحاب الاديان والمعتقدات الاخرى وبكري عارف إنو السماح بنشر هذه (الهذيانات والهراء) في أمريكا بعاقب عليها القانون ذاتو، طيب بذات منطقك ده ما مفروض ما تزعل لمن زميلنا/ محب يقول مافي دين معتبر غير الدين المسيحي والمفارقة إنو محب ممكن يتقبل كلامك ده بطيب خاطر، في حين إنك ممكن ترغي وتزبد لو هو قال كده.

Quote: الاخوة اعضاء المنبر سؤال : ما قولكم في من يمدح دين النصارى ؟؟ انا خلوني امشوا اسئلوا العلماء والفقهاء اهل الشأن

شوفو الزول بتاع الاطلاق المجاني ده، ياخ كدي في البداية القال ليك منو إنو كل أعضاء المنبر مسلمين عشان تستنى منهم (فتوى دينية) في من يمدحون النصارى...؟...ها...؟ اها ورينا يا شيخنا العلماء (علماء الحيط والنفاس) بقولوا شنو في من يمدح النصارى...؟

اللهم لا تؤاخذنا بما فعل السفهاء منا

Quote: سؤال لأعضاء منبر سودانيز اون لاين :: وهل يوجد دين غير الدين الاسلامي معتبر ؟؟

الأخ الكريم المكاشفي لك التحيه والإحترام.
مادامت الدعوه مفتوحه لناس المنبر .. تجدني أتطوع بالآتي:
السؤال بتاعك فيما يبدو لي فيه شوية غلط(علي حسب وجهة نظري علي العمومٍ...
كل دين ينظر لنفسه هو الدين المعتبر ويلغي غيره (تماماً) من الأديان الأخري
الهندوسي البيعبد البقره بيقول نفس الكلام وهو متمكن في كل جوانب الحياه(علم وخبره)!
المسيحي البيؤمن بالثالثوث بيقول نفس الكلام ، المسلم كذلك واليهودي و هلمجرا

ماذنبهم! هل لأنهم إتولدوا في بيئه مختلفه؟ ... ماربهم؟ أليس الله هو الخالق لهم؟
أين الخطأ إذا كانوا كلهم خرجوا من نفس الإلــه؟
مين الصاح ومين الخاطئ؟
مين البيرضي عليه الخالق ومين البيسخط عليه الخالق؟

الوثني الذي يعبد الطبيعه ... تجده يلغي غيره!
هل هذا الإحتكار وإلغاء الآخر بمثابة صدفه أم هو سائر وفقاً لتعاليم الخالق و بإذن منه لتسير سنن هذا الكون؟

هل بإمكانك أو بإمكاني إقناع الآخر بان ديننا هو الصاح وغيرنا هو الباطل؟
إذا كان ذلك ممكن فماهي الآليه لإقناع هذا الآخر؟
هل نحن أكثر تدين منه؟ هل نحن أكثر علم منه؟
هل نحن أكثر تفضيلاً ومباركه(من قبل الله) منه؟

ماذا يحصل لو إنت بالذات أو أنا إتولدنا في بيئه غير هذه البيئه التي نحن عليها الآن؟

الدين مسأله فرديه يعيشها الفرد ولايفرض تبعاتها علي غيره وإن آمن بها ظاهرياً!

يجب علي الأديان أن تتعايش مع بعض وأن لايلغي بعضها الآخر بحجة ملكيتها للحقيقه!

فائق إحترامي.

الزميل/ الكباشي البكري

Quote: اللهم لا تؤاخذنا بما فعل السفهاء منا

تشكر ياخ على المرور، وكل إناء بما فيه ينضح

الزميل/ المكاشفي الخضر

Quote: صاحب البوست هذا لعمري لا يريد ان يعرف الحقيقة ابدا وهذا امر واضح وضح الشمس في رائعة النهار،،

يا زول أنت بتعلم الغيب ومافي الصدور ولا شنو...؟ عرفت كيف إنو أنا ماداير أعرف الحقيقة...؟! وانا في الاساس طرحت سؤال حول النصوص الدينية التى تحرم رسم الرسول

Quote: لذلك لم يجرؤ احد في كل القرون الفائتة من الزج بنفسه في هذه المتاهة

القال ليك منو..؟ في ناس في القرون(الفائتة) دي زاتها رسمو الرسول، بس أنت شيل الصبر، عشان تعرف إنو في ناس زجوا بأنفسهم في المتاهة دي ولا ماف.
وتشكر على إيراد هذه الفتوى.

الـــفــكي/ بدر الدين
في البداية تشكر على المكالمة،وكنت قايل إني وصلت ليك وجهه نظري في الموضوع ده، لكن للاسف الدشدي في ما يبدو إنني قد فشلت، المهم هسي:

Quote: ثم الحلال والحرام ، النص القرانى ، النص النبوى ( هل أنت إبتداءاً مؤمن بأن هناك نص قرانى ونبوى له قداسة وينقاد له المؤمنين به )؟

الحقيقة بتقول إنو في نص قرآني ونبوي، وينقاد ليهو المؤمنين، لكن في ذات الاطار، قراية (المؤمنين) للنص بتختلف من (زمكان ) لي (زمكان)،وتأويلو برضو بختلف من زول لي زول،ومن فضاء إجتماعي لاخر وإلا ماكانت هنالك عشرات الفرق والمذاهب الاسلامية، حتي الائمة الاربعة إختلفوا في تفاسير النص ولا شنو...؟ تاني حاجة موضوع إيماني ده من زى ماقلتا فوق ، شأن خاص بي انا ده خالد بحر،وما بخص زول تاني ولا مفروض زول يتجرأ ويسألني منو، وانا شايف ماعندو علاقة بسؤالي حول تحريم رسم الرسول، طيب موش ممكن تجي تقول لي القران قال كده في الموضوع ده والسنة قالت كده في الموضوع ولا شنو...؟! لكن بدر الدين داير يتجاوز ماهو موضوعي ويدخل في ماهو حيز شخصي لحاجات بعرفا براهو

Quote: المدارس الاسلامية الفقهية دا كلو كلام داخل حوش المؤمنين بقداسة النص المؤمنين بقطعية الورود للنص القرانى والنبوى

طيب هَب إنو(x) الناس ماعندو علاقة بالاديان، وطرح سؤال حول هذا الموضوعي، ردك ليهو حيكون شنو...؟

نقاش شيق ..
خلاني أعرف إنه مافي نص بيمنع رسم الرسول صلى الله عليه و سلم
اللهم إلا كفرع من أصل تحريم الرسم عموما لما به روح
(ده الدفع الديني الشرعي الوحيد في البوست ده)

مرتكزات الفتوى الفوق دي عبارة عن فرض رأي بشري
بإلباسه قداسة لا تخصه و تقول على الله تعالى لا أكثر*
يعني زي ما العزيز عمار و غيره بيتحرجوا من مسألة التصوير
و بيروا كونها من فضول الأشياء البتقود لفتن بلا فائدة
برضوا ناس مجمعات الفقه العاوزين يبقوا كهنة للدين الإسلامي
شافوا كده و حبوا يلبسوا رأيهم لبوس قدسي دون إيراد نص واحد على كلامهم !!

آراء البشر ليست ملزمة لأحد في دينه عندما تكون خلوا من النصوص
دي أسوأ فتوى مرت علي .. لو إكتفوا بتحريم التصوير عامة و أوردوا نصوصه
لكان أفضل لهم من النقاش المستفيض حول تقديراتهم البشرية دي !!

جاني خاطر ..
لو في رسام مشى إستقصى كل القالوا إنهم شافوا الرسول صلى الله عليه و سلم في المنام
و عمل زي ناس البوليس البيرسموا الوجوه من مجرد الوصف
هل حنطلع بشكل واحد موحد من الكل (بالذات لو إتحرى الرسام العدول في الإستقصاء)
و هل ممكن حينها نقول إننا فعلا رسمنا الشكل الحقيقي ؟؟

عموما ..
برجع و أقول بأني مع رأي الإخوة الوضحوا المحاذير النفسية للمسألة دي
و لكن للأمانة ما شايف نص شرعي بيمنعها ..
بالذات مع الرأي البيقول بأن مسألة تحريم التصوير كانت لقرب عهد العرب بالأصنام
و خوف الشرك منهم ما أكتر .. (أفتكر الشيخ الغزالي من أنصار الرأي ده)

فيا خالد ..
أناشدك بأنك ما تنزل رسومات هنا
العاوز بيفتش براه و يلقى مراده
بينما الضرر النفسي الممكن تعمله أكبر من مساحة حريتك هنا في تقديري
ربما في ظروف أخرى ممكن يدور حوار حول الصورة المتخيلة للرسول الكريم عبر التاريخ
لكن حاليا شايف إن المنبر ده ما مكان مناسب لنقاش زي ده
خلينا نكتفي بالنقاش حول شرعية الموضوع من عدمه
أفتكر ده ممكن يكون أكتر جدوى حاليا

_____________________________________________________________
* بوست ذو صلة بالجزئية دي
(الخطاب الشرعي في المسكوت عنه) .. كتاب ثوري بحق !!

Quote: : بداية هل تؤمن أنه رسول؟؟؟ وإن كنت تؤمن فما موقفك منه حاليا؟؟ --------------------------------------------- دي حاجة ما بتخصك،ولا بتخص النقاش حول الموضوع المطروح في البوست ده،ولا بتفيدوا في حاجة.

كيييييف ما بتخصني ولا بتفيد النقاش يعني؟؟!!
دي حاجة أساسية في النقاش يا أخا الإلحاد
انت ما داير تعترف لي شنو؟
بتتضارى من عقيدتك ومبدأك الاتخذته في الحياة لي شنو؟
لو أصلا مؤمن بيهو وواثق منو ما تقولو في أي ملف!!

أنا بفتكر دي حاجة أساسية في النقاش
انت استعملت كلمة ( الرسول ) بي ( ال ) التعريف كمان!!
أها لو ما كنت بتؤمن بيهو رسول مستخدم أل التعريف لي شنو؟
ما تقول محمد ساكت!! زي ما كانوا كفار قريش بقولوا محمد ساكت!!

وللا استخدمتها برضو من باب إنو كفار قريش كانوا بستخدموها وبقولوا:
( مال هذا الرسول يأكل الطعام ويمشي في الأسواق )
فهل استخدمتها من هذا الباب؟
وضح!! أفصح!! بيِّن!! أظهر!! جلِّيْ!!

الاخ خالد بحر سلام ..
ربما تكون صادقاً في معرفة رأي الدين في رسم سيد الخلق عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم ..
لكني أخشى أن يستقل هذا البوست للنيل من نبئ الأنسانية والبشرية جمعا وبقية الرسل عليهم الصلاة والسلام ومن ثم النيل من الاسلام أو الاديان الاخرى التي هي محل إحترام من الجميع وربما يعتبرها كثير من الناس خطوط حمراء..
مع إحترامي الشديد لك أرجوك صادقاً أن تحذف هذا البوست , لأنه سيفتح أبواباً لسنا في حاجة إليها في مرحلتنا هذه ..
لك مني كل الود ... أخوك بدر الدين الطاهر

داير اعلق علي جزئية صغيرة في الحوار الداير وهو رد مباشر علي بدرالدين إسحق
ومحمد جلال عبدالله،وهو رد علي سؤال:
هل يسمح للملحد بتناول الأديان برايه أو دراسته؟
الإجابة هناك علوم كاملة تقوم بدراسة مختلف الأديان من منطلق أكاديمي علمي
لا ينتمي لدين محدد. عشان كدا ما ضروري تكون مسلم عشان تناقش الدين الإسلامي.
بل هناك من المبشرين المسيحيين مثلا" من يلم بدقائق الدين الإسلامي أكثر من كثير
من المسلمين.
بعدين زول يسأل سؤال و يقول رايو تقعد تشيكوا لوما مسلم ما معانا؟
طيب إعتبروا مسيحي وجاوب علي سؤالو !!!

سلام وتحية مهيب
ما تقوله عن تسامح أتياع المسيحية مجرد كلام للإستهلاك فكلنا نعرف
ماجرته السلفية المسيحية علي الشعوب وما محاكم التفتيش ببعيدة عن الأذهان.
وما هو حاصل في الغرب ليس للمسيحية فيه يد،بل لقد أنجزته هذه الشعوب بالصراع
المباشر مع الكنيسة والتفكير المسيحي السلفي والتسامح هناك يرجع للحقوق والحريات
في دولة المواطنة والعلمانية وعلي أنقاض الدولة الدينية المسيحية.
اما عن الرسم والتصوير فأوافقك فالايقونات والمجسمات والتصاوير ليست
بمحرمة في المسيحية بل وتساهم في الطقوس والتعبد مما ساهم في نهضة هذه الفنون.

Quote: نقاش شيق .. خلاني أعرف إنه مافي نص بيمنع رسم الرسول صلى الله عليه و سلم اللهم إلا كفرع من أصل تحريم الرسم عموما لما به روح (ده الدفع الديني الشرعي الوحيد في البوست ده)

نقاش شيق عن رسم أعظم خلق الله؟ عليكم الله اخجلوا

واضح ان البوست فتح لفتح باب الإساءة للنبي الأكرم عليه صلوات الله ورضوانه

وسيتحمل صاحب البوست وصاحب المنبر وزر كل من يأتي بكلام مشين في حق نبينا الحبيب

ولا اعني تحديدا النص المقتبس

ولكن اي رسم للمصطفى صلى الله عليه وسلم لن يكون الا للحط من مكانته في الانظار

وسيقلل من قيمته لأننا لم نراه

وقد جاء في الحديث أن: طوبى لأخواني الذين يأتون من بعدي يؤمنون بي ولم يروني ...او كما قال

فإستهزئوا وامكروا والله يمكر وهو خير الماكرين

ونقول اللهم لا تجعل مصيبتنا في ديننا

وحسبنا الله ونعم الوكيل من كل ظالم جبار يسيئ لمعتقداتنا ولا يحترم شعورنا

حسبتا الله ونعم الوكيل

حسبنا الله ونعم الوكيل

حسبنا الله ونعم الوكيل

اللهم من اراد بنبينا سوءا فخذه اخذ عزيز مقتدر

آمين يا رب العالمين

صديقي د.محمد القرشي

Quote: نقاش شيق عن رسم أعظم خلق الله؟ عليكم الله اخجلوا

منطقة عسكرية ... ممنوع الإقتراب والتصوير

Quote: اللهم من اراد بنبينا سوءا فخذه اخذ عزيز مقتدر

وإلا ............

يا أشرف مصطفي الناس هنا بتتسائل وتتناقش ولا علي قول المصريين
"هو السؤال حرم؟"

ياخي ما تخلوا عقلية الوصاية علي الناس دي !!!!

Quote: مرتكزات الفتوى الفوق دي عبارة عن فرض رأي بشري بإلباسه قداسة لا تخصه و تقول على الله تعالى لا أكثر*

محمد قريشي
أريد ان أسئلك بعض الاسئلة وارجوك ان تجيب عليها اجابات مختصرة وواضحة

سؤال الاول : على حسب علمك من هو الشخص المخول بالاجابة على سؤال صاحب البوست ؟؟؟

هل تؤمن بأن بأن علماء وفقهاء الدين الاسلامي هم من ينبغي ان يجيب على سؤال صاحب البوست ؟؟

إذا كانت إجابتك بنعم فمن هم هؤلاء العلماء والفقهاء الذين ينبغي عليهم الاجابة على سؤال صاحب البوست؟؟

هل تعتقد وتؤمن بأن اعضاء المجامع الفقهية من الفقهاء والعلماء هم من يجب عليهم الاجابة على سؤال صاحب البوست ؟؟ أم ان هناك شخص آخر يملك الاجابة على سؤال صاحب البوست غير شيوخ وعلماء ؟؟ أرجو ان تسمي لنا واحد منهم والمعايير التى استند عليها في ذلك ؟؟؟
هذه اسئلة ارجوك التكرم بالاجابة عنها اجابات مباشرة ودقيقة لو تكرمت

الزميل/ أشرف مصطفى

Quote: نقاش شيق عن رسم أعظم خلق الله؟ عليكم الله اخجلوا

يا زول انت رايح ليك خجل ولا شنو،وفي حاجة هسي موجبة للخجل في الموضوع ده...؟

Quote: واضح ان البوست فتح لفتح باب الإساءة للنبي الأكرم عليه صلوات الله ورضوانه

واضح كيف هسي...؟ وعشان الكلام ما يكون (محض لغو) منك، كدي وريني صاحب البوست أساء للرسول وين هنا
وطوالي جيب إقتباسات عشان الموضوع ما يكون إستنتاجات مجانية منك يا أشرف.

Quote: ولكن اي رسم للمصطفى صلى الله عليه وسلم لن يكون الا للحط من مكانته في الانظار وسيقلل من قيمته لأننا لم نراه

دي وجهه نظرك أنتَ ومافي زول ملزم بيها، لانو أي زول عندو وجهه نظر مختلفة ما بالضرورة تتوافق مع الشوف الانتا شايفو

Quote: وحسبنا الله ونعم الوكيل من كل ظالم جبار يسيئ لمعتقداتنا ولا يحترم شعورنا حسبتا الله ونعم الوكيل حسبنا الله ونعم الوكيل حسبنا الله ونعم الوكيل اللهم من اراد بنبينا سوءا فخذه اخذ عزيز مقتدر آمين يا رب العالمين

يا زول مافي داعي للهستيريا دي كلها، خلاص ما عجبك الموضوع ده وشايفو كُفر في كٌفر، ابقى مارق منو عشان ما تخش في (حيز المعصية)، عندك كلام موضوعي حول الموضوع ده قولوا للناس، اوكي.

الزميل/ محمد جلال عبد الله

Quote: دي حاجة أساسية في النقاش يا أخا الإلحاد انت ما داير تعترف لي شنو؟

إعتراف عديل كده....!، ده إسمو تفتيش في ضمائر الناس يا محمد جلال، وما قاعد أسمح لكائن يدس أنفو في قناعاتي
الكلام ده ما واضح ولا مفروض اكتبو (بعربي جوبا) .

Quote: بتتضارى من عقيدتك ومبدأك الاتخذته في الحياة لي شنو؟ لو أصلا مؤمن بيهو وواثق منو ما تقولو في أي ملف!!

كدي خليني اوضح ليك حاجة، مافي حاجة بتخليني أتضارى من وجهه نظري/قناعاتي/...
ولدي من الشجاعة ما يكفي عشان اقول مواقفي بصراحة وكدي راجع ارشيفي في المنبر ده.

Quote: أنا بفتكر دي حاجة أساسية في النقاش

عبارة (أنا) الفوق دي بتخصك أنت براك، وما بتخصني (أنا) وتاني حاجة (إفتكاراتك) دي ما ملزمة لي زول غيرك

Quote: انت استعملت كلمة ( الرسول ) بي ( ال ) التعريف كمان!! أها لو ما كنت بتؤمن بيهو رسول مستخدم أل التعريف لي شنو؟ ما تقول محمد ساكت!! زي ما كانوا كفار قريش بقولوا محمد ساكت!! وللا استخدمتها برضو من باب إنو كفار قريش كانوا بستخدموها وبقولوا: ( مال هذا الرسول يأكل الطعام ويمشي في الأسواق ) فهل استخدمتها من هذا الباب؟

Quote: ÇÎí Îáíá ابتعد عن الاسلام بسلام..الاسلام فوق النقد ومعظم متبعيه لايتحملون الحديث عن مؤسسه ورسوله السيد محمد بن عبد الله .

اولا يا محب نحن مؤمنين انا المسيح رسول الله
ونحن نحترم الدين المسيح
وانت تعلم ان الدين من الله
وان الانبياء هم رسل الله
ومحمد صلى الله عليه وسلم ليس بمؤسس للدين انما هم رسل من الله عز وجل
رجاءا حينما تتحدث عن الدين الاسلامي تحدث باحترام عن الدين ولمن يعتنقون هذا الدين

خالد بحر

تامل في قوله تعالى: (وإنك لعلى خلق عظيم)
هل يمكن لرسام ان يرسم رسما عظيم كما
سيدنا محمد عليه افضل الصلاة والسلام ؟؟؟
ثم يا اخي كيف لفنان ان يرسم من خياله دون
يرى ما يريد ان يرسمه؟؟

أرجوك رجاء خاص جدا
عدم انزال ايي رسوم
في هذا المنبر حتى تلحق
الاضرار بمديره والاعضاء

اكون شاكر لك حال الاستجابة
مع احترامي لمعتقداتك وتفكيرك

اللَّهُــــــــمّے ♥صَــــــلٌ علَےَ سيدنا♥ مُحمَّــــــــدْ ♥و علَےَ آل سيدنا♥ مُحمَّــــــــدْ كما... صَــــــلٌيت♥ علَےَ سيدنا♥ إِبْرَاهِيمَ و علَےَآل سيدنا♥ إِبْرَاهِيمَ وبارك علَےَ♥ سيدنا مُحمَّــــــــدْ♥ و علَےَ آل سيدنا مُحمَّــــــــدْ ♥كما باركت♥...علَےَ سيدنا إِبْرَاهِيمَ♥ و علَےَ ...آل سيدنا ♥إِبْرَاهِيمَ فى الْعَالَمِينَ ♥إِنَّك حَمِيدٌ مَجِيدٌ

كتب محب :

Quote: ودوما الرد المسيحي مؤدب ومن خلال كتب او مقالات.

وهل كانت النصوص التي يقرأها في كتابه المقدس مؤدبة مع الله ؟!
هنا الإجابة :

ذكرتها سابقاً لمحب ، لكنه تعود أن يدخل للبوستات يرمي كلامه العام العائم ثم يولي

Re: رسالة الى سودانى عجوز مع فائق الاحترام (Sudany Agouz)

حزن الله وأسفه لخلق الإنسان:
في سفر التكوين الإصحاح السادس 5ـ7 : (ورأى الرب أن شر الإنسان قد كثر في الأرض .وأن كل تصور أفكار قلبه إنما هو شريرٌ كل يوم .فحزن الرب أنه عمل الإنسان في الأرض . وتأسف في قلبه. فقال الرب أمحو عن وجه الأرض الإنسان الذي خلقته .الإنسان مع بهائم ودبابات وطيور السماء. لأني حزنت أني عملتهم).

2/ ندم الله على شره أيضاً:
في صموئيل الثاني الإصحاح الرابع والعشرون 15ـ16 : (فجعل الرب وبأً في إسرائيل من الصباح إلى الميعاد فمات من الشعب من دان إلى بئر سبع وسبعون ألف رجل . وبسط الملاك يده على أورشليم ليهلكها فندم الرب عن الشر وقال للملاك المهلك الشعب كفى .الآن رد يدك).

3/تعب الله وحاجته للاستراحة:
في سفر التكوين الإصحاح الثاني 1ـ3 : (فأُكمِلَتْ السماوات والأرض وكل جندها. وفرغ الله في اليوم السابع من عمله الذي عمل.فاستراح في اليوم السابع من جميع عمله الذي عمل .وبارك الله اليوم السابع وقدسه.لأنه فيه استراح من جميع عمله الذي عمل الله خالقاً)ز

ولك أن تراجع الكتاب المقدس بناء على الإحالات التالية وذلك حتى لا أطيل مداخلتي :
4/ عجزه الله عن مصارعة يعقوب تكوين(22:32-30)(9:35-15)
5/شبه الله بالإنسان تكوين(26:1-27)
6/تزوج أبنائه بنات الناس تكوين(1:6-4)
7/حاجته لعلامة لئلا ينسى تكوين(11:9-17)
8/قسوته تثنية(10:20-18)
9/لا يعلم الله ما غاب عن عينه تكوين (8:3-9)
ولا بأس أن اكتب الأخير الذي أختم به هذه المجموعة :
في التكوين الإصحاح الثالث 8ـ9: (وسمعا صوت الرب الإله ماشياً في الجنة عند هبوب ريح النهار.فاختبأ آدم وامرأته من وجه الرب الإله في وسط شجر الجنة. فنادى الربُّ الإلهُ آدمَ وقال له أين أنت. فقال سمعت صوتك في الجنة فخشيت لأني عريان فاختبأت .فقال من أعلمك أنك عريان.هل أكلت من الشجرة التي أوصيتك أن لا تأكل منها).

هذا يا محب الأدب مع الله في الكتاب الذي بين أيديكم

تعالى الله عما يقول الظالمون علواً كبيرا
(سبحان ربك رب العزة عما يصفون وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين)

هذه تكملة لمداخلتي السابقة الموجهة لمحب عن الأدب الموجود فبما يقرأ من كتاب مع الله رب العالمين ، وأتمنى أن يأتي يفند ولا يزوغ زوغاته المتعودة ...


،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،

بالنسبة لسؤال صاحب البوست
من الأدلة الواضحة الصريحة في هذا الأمر
قول النبي عليه الصلاة والسلام : ( إِنَّ كَذِبًا عَلَىَّ لَيْسَ كَكَذِبٍ عَلَى أَحَدٍ فَمَنْ كَذَبَ عَلَىَّ مُتَعَمِّدًا فَلْيَتَبَوَّأْ مَقْعَدَهُ مِنَ النَّارِ) حديث صحيح متواتر رواه البخاري ومسلم وغيرهما ، و رواه من الصحابة عن النبي الكريم أكثر من ستين صحابياً

فالذي يتخيل وصف النبي الكريم عليه الصلاة والسلام ثم يرسمه لا يدري هو بنفسه قبل غيره مطابقة ذلك لما كان عليه الصلاة والسلام
وهو كاذب بلا شك ويحجز بكذبه مقعداً في النار والعياذ بالهه لأن كذباً على النبي ليس ككذب على شخص آخر

المكاضفي*

سؤال الاول : على حسب علمك من هو الشخص المخول بالاجابة على سؤال صاحب البوست ؟؟؟

الشخص المخول هو الرسول الكريم و في غيابه كل مسلم عليه التعلم و التفكر و الإجابة ..
ليس هناك إحتكار للدين من قبل أحد بعد الرسول صلى الله عليه و سلم


هل تؤمن بأن بأن علماء وفقهاء الدين الاسلامي هم من ينبغي ان يجيب على سؤال صاحب البوست ؟؟

لا يجب أن يؤمن أحد بهذا لأنه شرك بالله تعالى




يمكنك مراجعة هذا البوست و الرد على حججه لتفهم عني أكثر
(الخطاب الشرعي في المسكوت عنه) .. كتاب ثوري بحق !!
و السلام

_______________________________
* لولا أنك إستدركت بطلب التكرم مني لما رددت عليك
و إسمي هو محمد قرشي و ليس قريشي

Quote: نقاش شيق عن رسم أعظم خلق الله؟ عليكم الله اخجلوا

الأخ / أشرف مصطفى
أتفهم أن الموضوع مثير للعواطف
لذا سأرد بنفس هاديء ..

النقاش الشيق هو تحديدا حول وجود/عدم وجود نص شرعي يحرم رسم الأنبياء
و بعد تفتيشي عن هذا الأمر الذي كنت أحسبه من المسلمات جهلا
وجدت أن هناك دراسة للأميرة الأردنية وجدان علي المتخصصة في تاريخ الفن الإسلامي
قالت فيها أن تحريم رسم الرسول الكريم لم يظهر سوى في القرن السادس عشر !!
و أن هناك رسوم عديدة قد أنجزت في العالم الإسلامي فعلا !!
(مثال كتاب The Remaining Signs of Past Centuries للبيروني)

بل وجدت أمثلة عديدة لرسومات موجودة فعلا في هذا العصر و لا نعرف عنها شيئا !!
و بعضها أنكى مما إشتهر بالإعلام .. مع كون أغلبها لا تقصد الإساءة أو الإهانة ..

لذا فقد أضاف لي طرح الموضوع جديدا لم أكن لأفكر فيه لوحدي في الغالب
أما تجريم نوايا الآخرين و تغليب الرأي الشخصي على النقاش الهادف
فأنا شخصيا أعفيك من حقي إن كنت قد عنيتني، و أدعوك للتأمل بروية في الأمر

Quote: من الأدلة الواضحة الصريحة في هذا الأمر قول النبي عليه الصلاة والسلام : ( إِنَّ كَذِبًا عَلَىَّ لَيْسَ كَكَذِبٍ عَلَى أَحَدٍ فَمَنْ كَذَبَ عَلَىَّ مُتَعَمِّدًا فَلْيَتَبَوَّأْ مَقْعَدَهُ مِنَ النَّارِ) حديث صحيح متواتر رواه البخاري ومسلم وغيرهما ، و رواه من الصحابة عن النبي الكريم أكثر من ستين صحابياً

أخي د.عارف الركابي

كيف يكون هذا دليلا واضحا ؟؟!!
هب أنني رأيت الرسول الكريم في المنام و قمت برسم مطابق لما رأيت
أين تعمد الكذب هنا ؟؟
ناهيك عن أن دلالة الحديث واضحة في النهي عن الرواية عن النبي الكريم كذبا
و لم يستعمل من قبل في تحريم رسم الرسول الكريم



مع هذا أكرر رأيي الشخصي
الذي لا يحبذ رسم النبي صلى الله عليه و سلم
لأن التجريد أكثر قداسة في نظري
و لكني لا أتجرأ على القول بالحرمة بنائا على رأيي الشخصي
في غياب أي دليل واضح على هذا الأمر !!

محمد قرشي عباس دعك من شيق والتأمل وخلافه
صاحب البوست صنف في هذا المنبر بأنه ملحد وكتبها عدة اشخاص هنا ولم اجد نكران لذلك منه
طيب..البخليهو يفتح بوست شنو ويقول هل رسم النبي صلعم محرم أم لا؟ الموضوع ده داير ليهو وقفة
لو ده ما النفاق يكون النفاق ده شنو؟ يعني الراجل كأنه ملتزم بحلال وحرام ويريد ان يتحرى الحلال..بالله
بعد ده كله انا جبت ليهو " مواقع واحد منها بقدرة قادر اتغير لموقع سودانيز اونلاين
على كل الموقعين التانيات فيهم دلائل قاطعة انو رسم النبي صلعم حرام وكمان الرسم المجسم زاتو حرام
ولو قعدتوا تكابسوا شديد حا تلقوا الغنا زاتو حرام,,,اخير خلوها مستورة كده
ياخ نحن هنا محترمين كل الناس المختلفين معاهم عقائديا وما قاعدين نأذي شعور زول, فليه الاساءة في العقيدة؟
بعدين البوينت ما انو حلال ولا حرام البوينت هنا انو الموضوع ده بيأذينا شديد وفيه عدم احترام لينا ولعقائدنا
انا لسه بالمناسبة ما دعيت, ودعوتي ما بتقع واطة بإذن الله ولم يحدث ان دعوت الله فلم يستجب لي, فخلينا ننتظر ونرى

الحاجة التانية طالما بكري عرف انو البوست ده اساءة لعقيدتنا وديننا أنا مندهش جدا أنه لم يسحبه حتى الآن

آري بوضوح ان هذا البوست غلبت فيه الأشواق والحب اكثر من المنطق،

انسان ببساطة سال من احجية رسم الرسول صلي الله علية وسلم؟ هل من اية او حديث تحرم ذلك؟
ماهذا المنطق العقيم في بعض الردود كانه كفر وأشرك بوحدانية الخالق؟

كنت أتمني ان آري إجابة مفيدة بل وجدت هجوما وتنديدا وتهديدا وكفرانا في بعض الردود، ما هذا ؟

الرسم فن جميل اي كان محلة او زمانة، ماذا يضير ان ارسم الرسول في أبهي شكل وجمال؟ ماذا ينقص سيد الخلق في ذلك،؟

حذف للتكرار

Quote: آري بوضوح ان هذا البوست غلبت فيه الأشواق والحب اكثر من المنطق، انسان ببساطة سال من احجية رسم الرسول صلي الله علية وسلم؟ هل من اية او حديث تحرم ذلك؟ ماهذا المنطق العقيم في بعض الردود كانه كفر وأشرك بوحدانية الخالق؟ كنت أتمني ان آري إجابة مفيدة بل وجدت هجوما وتنديدا وتهديدا وكفرانا في بعض الردود، ما هذا ؟ الرسم فن جميل اي كان محلة او زمانة، ماذا يضير ان ارسم الرسول في أبهي شكل وجمال؟ ماذا ينقص سيد الخلق في ذلك،؟

إتفضل يا استاذ عبد الرحمن قرشي

Quote: حكم رسم ذوات الأرواح بدون إظهار ملامح للوجه هل يجوز رسم وجه إنسان بغير ملامح ؟ وإذا كان جائزاً فهل يجوز رسم وجه إنسان من جميع الجهات كما في بعض البرامج لكن بدون ملامح؟ الحمد لله أخبر النبي صلى الله عليه وسلم أن الذي يصور الصور - رسماً أو نحتاً - أنهم يعذبون يوم القيامة ، وهذه الصور المحرمة هي صور ذوات الأرواح ، كالإنسان والحيوان والطير ، بدليل أن في الحديث قوله ( أحيوا ما خلقتم ) . فعَنْ عَبْدَ اللَّهِ بْنَ عُمَرَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمَا أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ : (إِنَّ الَّذِينَ يَصْنَعُونَ هَذِهِ الصُّوَرَ يُعَذَّبُونَ يَوْمَ الْقِيَامَةِ ، يُقَالُ لَهُمْ : أَحْيُوا مَا خَلَقْتُمْ) . رواه البخاري (5607) ومسلم (2108) . والذي يظهر أن الصور غير الكاملة الملامح والتي ليس فيها أنف ولا عيون : ليست داخلة في الصور المحرمة ، ولا أصحابها داخلين في الوعيد ؛ لأنه لا يصدق عليها أنها صورة ؛ وليس في هذه الصور مضاهاة لخلق الله . فعن عَائِشَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهَا قالت : قال رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ( أَشَدُّ النَّاسِ عَذَابًا يَوْمَ الْقِيَامَةِ الَّذِينَ يُضَاهُونَ بِخَلْقِ اللَّهِ ) . رواه البخاري ( 5610 ) ومسلم ( 2107 ) . قال الشيخ محمد بن صالح العثيمين رحمه الله : "أما مسألة القطن والذي ما تتبين له صورة رغم ما هنالك من أعضاء ورأس ورقبة ولكن ليس فيه عيون وأنف فما فيه بأس ؛ لأن هذا لا يضاهي خلق الله" انتهى . "مجموع فتاوى الشيخ ابن عثيمين" ( 2 / السؤال رقم 330 ) . وقال الشيخ أيضاً : "كل من صنع شيئاً يضاهي خلق الله : فهو داخل في الحديث ، وهو : ( لعن النبي صلى الله عليه وسلم المصورين . . . ) ، وقوله : ( أشد الناس عذابا يوم القيامة المصورون ) ، لكن كما قلت : إنه إذا لم تكن الصورة واضحة ، أي : ليس فيها عين ولا أنف ولا فم ولا أصابع : فهذه ليست صورة كاملة ، ولا مضاهية لخلق الله عز وجل" انتهى . "مجموع فتاوى الشيخ ابن عثيمين" ( 2 / السؤال رقم 331 ) . والله أعلم

http://islamqa.info/ar/ref/72915

Quote: السؤال: وجدت بعض الشباب المستنير والمسلم وتحت دعوى حب النبي صلى الله عليه وسلم يعلقون في مكاتبهم ومنازلهم ويحملون في أجهزة الموبايل صورة يقولون إنها رسم للنبي صلى الله عليه وسلم!! الرجاء أن تفتونا في هذا الأمر عاجلاً. الإجابة: الحمد لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبي بعده، وعلى آله وصحبه أجمعين، وبعد: فقد اتفقت كلمة علماء الإسلام على أنه لا يجوز رسم صورة النبي صلى الله عليه وسلم ولا تمثيلها؛ لما في ذلك من المحظور الشرعي؛ إذ لا يستطيع هذا الراسم مهما أوتي من مهارة أن يوفي النبي صلى الله عليه وسلم حقه، وقد قال أنس رضي الله عنه: "ما بعث الله نبياً إلا كان حسن الصورة حسن الصوت، وكان نبيكم صلى الله عليه وسلم أحسنهم صورة وأحسنهم صوتاً"، والواجب على من فعل ذلك التوبة إلى الله تعالى والتخلص مما عنده من تلك الصور، والله تعالى أعلم.

http://ar.islamway.com/fatwa/32736

Quote: أريد أن أسأل العالمين فقط : لماذا "يُمنع" (و لا أقول يحرم لأني لم أجد آية واحدة تمنع ذلك ) رسم الرسول محمد صلى الله عليه و سلم ؟ رغم أن أوصافه مذكورة في الأخبار (مدور الوجه ، أفلج ...) .... و لماذا حتى الخلفاء الرشيديين "يمنع رسمهم ؟ رسم الرسول صلى الله عليه وسلم وتصويره وتمثيل شخصيته حتى في المسلسلات و الأفلام الدينية فحرام ، وحرمة ذلك محل إجماع عند علماء الإسلام اليوم، وقد صدرت في هذا الأمر فتاوى من الأزهر في عام 1968، وفتوى مجمع البحوث الإسلامية عام 1972، ودار الإفتاء المصرية عام 1980، وبنوا فتواهم تلك على أمور: منها أن التمثيل أو الرسم أو التصوير لا يكون أبدا مطابقا تمام المطابقة للأصل فهو كذب بالفعل والقول، والكذب على الرسول حرام بالنص: من كذب علي متعمد فليتبوأ مقعده من النار. أن عدم الدقة في تمثيله أو تصويره إيذاء له، وإيذاؤه حرام، قال تعالى: إِنَّ الَّذِينَ يُؤْذُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ لَعَنَهُمُ اللَّهُ فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ (الأحزاب: 57) التمثيل والتصوير يؤديان إلى هز صورة رسول الله صلى الله عليه وسلم عند المشاهدين، وذلك مدعاة للانصراف عنه وعدم حبه، وهو على خلاف الشرع الذي أمر بحبه وطاعته، وذكروا غير ذلك من المفاسد التي تنتج عن هذا الإفك المبين، فهو حرام بلا شك في عقيدة المسلمين، وإهانة للمسلمين يقول الدكتور حسن بن محمد سفر عضو المجمع الفقهي الدولي الإسلامي: القرن الواحد والعشرون يطل على العالم بتقليعات عصرية قد لا تتفق مع بعض مجتمعات وبعض الشرائع السماوية فعلى سبيل المثال أن من المسلم به شرعا وجوب احترام الأنبياء صلوات الله وسلامهم أجمعين وعلى رأسهم خاتم الأنبياء سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم وأن الدعوة إلى استخدام صورته الشريفة عليه السلام بحجة حرية البحث العلمى المكفولة للجميع قياسا على أمر المسيح فإن هذا أمر يخالف الشرع، الأنبياء لهم الاحترام والإجلال وصورهم الله عز وجل فأحسن صورهم وأختارهم خيارا من خيار وعلى رأسهم نبينا محمد صلى الله عليه وسلم ونشر صورته وتداولها بين المنتديات والأفراد أمر الأساس فيه عدم معرفتهم بصورته عليه الصلاة والسلام وإنما ذكر عند كتاب السير وأيضا في زاد المعاد أوصاف الرسول ومهما تمت الأوصاف وشكلت منها صورة فلا تأتي من الأمر الحقيقي لأنه لما ولد أضاء به وبوالدته ملك كسرى وأن صورته عليه الصلاة والسلام فيها من المخالفة وفق النقاط الآتية أولا : عدم احترام مكانة الرسول صلى الله عليه وسلم ثانيا : ما العبرة أو الفكرة من هذه الصور إلا الإساءة والتعليقات التي تكمن عن حقد هؤلاء وقبل أن يطلعوا على صورته يسلك منهجه والشرع الذي جاء به وجعل رسالته عالمية وختمها بخاتمة الشرائع ثالثا : إن هذا إذا دل على شيء فإنه يدل على الفراغ الذي يعانيه الفكر اللاهوتي والغربي تجاه الديانات وأهل الديانات ، والذي يدعو إلى إثارة هذه الدعاوى السخرية بالإسلام ودعوة الإسلام إذ نحن استقرأنا وحاولنا أن نعرف ونكيف الهدف فكله هواء لا يجني أي ثمرة فالواجب قبل الصورة اتباع سنته وفي خصاله الحميدة ودعوته للتسامح وللحوار وإلى نقاء العالم من التكالب والمخططات المدمرة . يقول الدكتور على العمري مدير رابطة الفن الإسلامي : إن رسم صور النبي صلى الله عليه وسلم من الأمور المحرمة إجماعا فقد حرم الفقهاء إجماعا رسم كل ماله روح وذلك استنادا لأحاديث النبي صلى الله عليه وسلم الصحيحة والصريحة فإذا كان النبي قد حرم تصوير كل رسم فيه روح فكيف يخالف أمره وتقوم جهة بتصويره عليه الصلاة والسلام وهذا فعلا مخالف لقول وهذا من أعجب العجائب ، أقول ان حرية الإبداع عند غير المسلمين أمر يعود لهم كما فعلوا في تصويرهم للنبي صلى الله عليه وسلم في الصور المسيئة في العام الماضي لكن المسلمين مقيدون بما أمربهم رسولهم وحريتهم بضابط الشرع ولذلك قال عليه الصلاة والسلام «لاتطروني كما أطرت النصارى عيسى ابن مريم» لدينا كمسلمين مبادئ وضوابط شرعية ولسنا كالنصارى الذين يصورون زورا وبهتانا عيسى وأمه مريم عليها السلام بل لنا ضوابطنا الإسلامية المعروفة غير التي يفعلها النصارى الذين حرفوا الكتب المقدسة ، هذه الدعاوى التي تتوالد لها أسباب منها إشغال الرأي العام وأن يثير في الصحف والإعلام ويشغل المفتين المصلحين في قضايا صغيرة وجزئية وتستنزف الطاقات والجهود بردود ########ة ومعلومة من الدين بضرورة في حين يجب أن تفرغ الطاقات العلماء والدعاة إلى البناء والتأصيل وهذا أمر معروف منذ بداية العهد النبوي إلى الآن وهم يحاولون من طرف إشغال المسلمين ومن طرف ثان تشكيكهم في إيمانهم ومعتقدهم وقوتهم .

http://www.tunisia-sat.com/vb/showthread.php?t=1013195

Quote: السؤال: هل يجوز أن يطلق الرسامون خيالهم ليخرجوا لنا بصورة النبي صلى الله عليه وسلم تحدد ملامحه، وهل يجوز ذلك في حق الصحابة، فقد رأينا على بعض المواقع الإسلامية صورة نسبها الموقع إلى شخص النبي صلى الله عليه وسلم، وصورة أخرى نسبت إلى سيدنا علي بن أبي طالب. المستشار: المجمع الفقهي الإسلامي بمكة المكرمة تاريخ النشر: 2007-07-10 الاجابه بسم الله، والحمد لله، والصلاة والسلام على رسول الله ، وبعد :- فحب رسول الله صلى الله عليه وسلم وتقديره وإجلاله وتعظيمه مما أوجبه الإسلام، لكن الناس يختلفون في مظاهر الحب فيما بينهم، فبينما يرى كثير من الناس أن من تعزيز المحبة رسم صورة للمحبوب لتذكره وتعظيمه فإننا نحن المسلمين نرى أن أعظم مظهر يدل على حب النبي صلى الله عليه وسلم هو الاقتداء بسنته، وإرضاؤه بنصرة شريعته . أما تصويره صلى الله عليه وسلم فلا يجوز بحال لما في ذلك من جواز تعرض هذه الصورة للامتهان،هذا فضلا عن أن الأحاديث التي صحت في وصفه صلى الله عليه وسلم لا تكفي في تحديد ملامحه. وكذلك لا يجوز تصوير الصحابة الكرام . وهذا ما أفتى به المجمع الفقهي الإسلامي بمكة المكرمة، وإليك نص القرار:- إن مجلس المجمع الفقهي الإسلامي في دورته الثامنة المنعقدة في الفترة ما بين 27 ربيع الآخر1405 هـ و 8 جمادى الأولى1405 هـ قد اطلع على الخطاب الموجه إلى سماحة الرئيس العام لإدارات البحوث العلمية والإفتاء والدعوة والإرشاد الشيخ عبد العزيز بن عبد الله بن باز من مكتب الرئاسة في قطر برقم 1205/5 ، وتاريخ 25 ربيع الأول 1405 هـ ومرفق به كتيب فيه صورة مرسومة يزعم صاحبها أنها صورة للنبي محمد صلى الله عليه وسلم وصورة أخرى يزعم صاحبها أنها صورة لعلي بن أبي طالب رضي الله عنه ، فأحالها سماحته بموجب خطابه رقم 813/2 وتاربخ 30 ربيع الآخر 1405 هـ إلى مجلس المجمع الفقهي الإسلامي لإصدار ما يجب حيال ذلك . وبعد أن اطلع المجلس على الصورتين المذكورتين في دورته الثامنة المنعقدة في مكة المكرمة بمقر الرابطة قرر ما يلي : إن مقام النبي صلى الله عليه وسلم مقام عظيم عند الله تعالى وعند المسلمين ، وإن مكانته السامية ومنزلته الرفيعة معلومة من الدين بالضرورة ، فقد بعثه الله تعالى رحمة للعالمين وأرسله إلى خلقه بشيراً ونذيراً وداعياً إلى الله بإذنه وسراجاً منيراً ، وقد رفع ذكره وأعلى قدره وصلى عليه وملائكته وأمر المؤمنين بالصلاة والسلام عليه فهو سيد ولد آدم وصاحب المقام المحمود صلى الله عليه وسلم . وإن الواجب على المسلمين احترامه وتقديره وتعظيمه التعظيم اللائق بمقامه ومنزلته عليه الصلاة والسلام . فإن أي امتهان له أو تنقص من قدره يعتبر كفراً وردة عن الإسلام ، والعياذ بالله تعالى . وإن تخييل شخصه الشريف بالصور سواء كانت مرسومة متحركة أو ثابتة وسواء كانت ذات جرم وظل أو ليس لها ظل وجرم كل ذلك حرام لا يحل ولا يجوز شرعا ، فلا يجوز عمله وإقراره لأي غرض من الأغراض أو مقصد من المقاصد أو غاية من الغايات وإن قصد به الامتهان كان كفراً . لأن في ذلك من المفاسد الكبيرة والمحاذير الخطيرة شيئاً كثيرا وكبيراً، وأنه يجب على ولاة الأمور والمسئولين ووزارات الإعلام وأصحاب وسائل النشر منع تصوير النبي صلى الله عليه وسلم صوراً مجسمة وغير مجسمة في القصص والروايات والمسرحيات وكتب الأطفال والأفلام والتلفاز والسينما وغير ذلك من وسائل النشر، ويجب إنكاره وإتلاف ما يوجد من ذلك . وكذلك يمنع ذلك في حق الصحابة رضي الله عنهم، فإن لهم من شرف الصحبة والجهاد مع رسول الله صلى الله عليه وسلم والدفاع عن الدين والنصح لله ورسوله ودينه وحمل هذا الدين والعلم إلينا ما يوجب تعظيم قدرهم واحترامهم وإجلالهم . ومثل النبي صلى الله عليه وسلم سائر الرسل والأنبياء عليهم الصلاة والسلام، فيحرم في حقهم ما يحرم في حق النبي صلى الله عليه وسلم . لذا فإن المجلس يقرر بأن تصوير أي واحد من هؤلاء حرام، ولا يجوز شرعا ويجب منعه . والله أعلم .

http://www.onislam.net/arabic/ask-the-scholar...8-01%2017-37-04.html

Quote: السؤال ما حكم الرسم عموما في الإسلام وما حكم رسم مخلوقات الله من بشر وشجر وبحار وحيوان... وإذا كان الجواب أنه محرم فما الحكمة؟ وهل يجوز الإيحاء بوجود أشخاص مثلاً كرسم ظلال أو أجزاء من الجسم؟ جزاكم الله خيراً. الإجابــة الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد: فإن الرسم لذوات الأرواح إذا كان مجسماً حرم بالإجماع، وممن نقل هذا الإجماع النووي في شرح مسلم، قال: وأجمعوا على منع ما كان له ظل ووجوب تغييره. ا.هـ. وإذا كان الرسم باليد على اللوحات والجدران والثياب وغيرها، فهو محرم أيضاً عند جماهير العلماء، لأن الأحاديث جاءت مطلقة، ولم تفرق بين المجسم، وغير المجسم، كقوله صلى الله عليه وسلم: "الذين يصنعون هذه الصور يعذبون يوم القيامة، يقال لهم: أحيوا ما خلقتم" رواه مسلم عن ابن عمر. وروى مسلم كذلك عن سعيد بن أبي الحسن قال: جاء رجل إلى ابن عباس فقال: إني رجل أصور هذه الصور، فأفتني فيها، فقال له: ادن مني، فدنا منه، ثم قال: ادن مني، فدنا منه حتى وضع يده على رأسه، قال: أنبئك بما سمعت من رسول الله صلى الله عليه وسلم؟ سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: "كل مصور في النار، يجعل له بكل صورة صورها نفساً، فتعذبه في جنهم". وفي رواية البخاري أنه قال له: "ويحك، إن أبيت إلا أن تصنع، فعليك بهذا الشجر، كل شيء ليس فيه روح". وهذا يدل على جواز رسم كل ما لا روح له كالشجر، والحجر، والأنهار. ومن الحكمة من تحريم التصوير ما فيه من مضاهاة وتشبيه بخلق الله تعالى، وكون اتخاذ صور ذوات الأرواح وسيلة إلى الشرك. وهي تنفر الملائكة وتمنعهم من دخول البيت، ففي صحيح مسلم أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: "لا تدخل الملائكة بيتاً فيه صورة". وفيه عن عائشة قالت: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "إن من أشد الناس عذاباً يوم القيامة الذين يشبهون بخلق الله" وفي رواية: "الذين يُضاهون بخلق الله" . قال النووي في شرح مسلم: سبب امتناعهم من بيت فيه صورة، كونها معصية فاحشة، وفيها مضاهاة لخلق الله تعالى. ا.هـ. وقال أيضاً: والأظهر أنه عام في كل ######، وكل صورة، وأنهم يمتنعون من الجميع لإطلاق الأحاديث، ولأن الجرو الذي كان في بيت النبي صلى الله عليه وسلم تحت السرير كان له فيه عذر ظاهر، فإنه لم يعلم به، ومع هذا امتنع جبريل من دخول البيت.ا.هـ. أما بالنسبة لرسم أجزاء من الإنسان أو الحيوان، فراجع الفتوى رقم: 4138. والله أعلم.

http://www.islamweb.net/fatwa/index.php?page=...ion=FatwaId&Id=14116


ده اجماع لعلماء المسلمين بتحريم رسم الرسول صلى الله عليه وسلم والرسم المجسم عموما
كفاية كده ولا نزيدك؟

Quote: أخي د.عارف الركابي كيف يكون هذا دليلا واضحا ؟؟!! هب أنني رأيت الرسول الكريم في المنام و قمت برسم مطابق لما رأيت أين تعمد الكذب هنا ؟؟ ناهيك عن أن دلالة الحديث واضحة في النهي عن الرواية عن النبي الكريم كذبا و لم يستعمل من قبل في تحريم رسم الرسول الكريم

أخي د.محمد قرشي عباس
أنا أرى الحديث من الوضوح بمكان وذلك لأن قول الصادق المصدوق عليه الصلاة والسلام (من كذب علي متعمداً)
هذه الصيغة في أصول الفقه وطرق الاستدلال تسمى من صيغ العموم فاسم الموصول هنا (من) هو أحد صيغ العموم
فمن كذب على النبي عليه الصلاة والسلام يشمل بالنص كل من كذب عليه ...
والقاعدة المتفق عليها أيضاً في أصول الفقه أن (العام يبقى على عمومه ما لم يرد دليل التخصيص)
وهو ما يعرف أيضاً في دليل (الاستصحاب) أن من أحد أنواع الاستصحاب : استصحاب العام ما لم يرد دليل يخصصه
وعليه فيلزمك أخي إذا أردت التخصيص بالكذب في الرواية أن تفيدنا بالدليل (المخصص) لهذا النص العام..
ولا دليل فيما أعلم .. فكل من كذب على النبي عليه الصلاة والسلام في أي أمر فالحديث يشمله وهو داخل في الوعيد بتبوء مقعد في جهنم وبئس المصير
ثم إن تعريف (الحديث) عند علماء الحديث هو :
كل ما روي عن النبي عليه الصلاة والسلام من قول أو فعل أو تقرير أو صفة خلقية(بفتح الخاء) أو صفة خلقية(بضم الخاء)
فإذا كانت نسبة صفة خلقية أو خلقية هو داخل في تعريف (الحديث) فكيف برسم شكل وتصوير صورة ؟!!!!

وأما قولك يا أخي (هب أنني رأيت الرسول الكريم في المنام ....) الخ
فهل نفهم من ذلك أن كلامك الأول تخصصه بحال الرؤية في المنام فقط ؟! أرجو التصحيح إن كنت فهمت خطأ
بمعنى : هل صاحب البوست ده سؤالوا الذي علقت عله أنت بحديثك السابق تقول له : إن كان رآه في المنام جاز وإلا فلا
وعلى فرض قصدك هذا وتخصيصك ام لا .. فما الذي يثبت أن الذي رآه هو النبي عليه الصلاة والسلام ؟
وهل الرؤى تبنى عليها أفعال في الواقع من مثل هذا النوع .. وما الذي يدرينا خاصة إن كان من ادعى الرؤيا لا يؤمن بقرآن ولا سنة
(ملحد) أنه صادق ..؟!

وكنت قد ذكرت الحديث كدليل واحد وهناك أدلة أخرى ذكرها العلماء
وبالإمكان أشير في عجالتي هذه إلى قاعدة شرعية معلومة وهي ترك الأمر مع قيام المقتضي يدل على عدم الجواز
فقد كان هناك من أسلموا في زمن النبي عليه الصلاة والسلام كالنجاشي وآخرين في بلاد كثيرة ومع ذلك لم يرسل لهم النبي عليه الصلاة والسلام صورته
ولم يفعل ذلك صحابته ، وترك هذا الأمر مع إمكان فعله ووجود ما يقتضيه دليل واضح على عدم جوازه
لم يفعلوا ذلك وهم من آمنوا به ورأوه
فكيف يفعل ذلك من لم يره ... بل ولم يؤمن به ... شفى الله أهل الإلحاد ..وشرح صدورهم للإسلام

ولك تحياتي د.محمد قرشي
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ
وصية يا جماعة
البشوف محب النصراني ده حايم ببوست بهناك يجيبوا لينا بيجاي


ــــــــــــــــــــــــــــــــــ
الأخ أشرف
أرجو أنك بخير .. ولك محبتي وتقديري

الإحترام والسلام


الدوحة النبويةعليهاالسلام وارفة وأهله وأحفاده صلى الله عليه وسلم واهل واحفاد أقاربه وصحابته ملء الأرض وكثير منهم في بلادناالسودان مما لا يعقله ولا يصدقه كثير من العرب البيضان ومن هذه الدوحة آلسادة الأدارسة والسادة الإسماعيلية وآل معروف وآل شرفي الأبرار وأل ميرغني الاطهار وآل المهدي الغر الأحجال وآل نميري و,,إلخ حتى لا يجد المقل أحداً في بلادنا لا يعدم صلة بهذه الدوحة الوارفة كذلك لا تنسى جلالات العرب الملك محمد السادس والملك عبدالله الثاني، وكثرة زعماء في سوريا ولبنان وفلسطين والكثرة الكاثرة من آل البيت في العراق وإيران يحفهم لقب السيد وفي الصومال يحفهم لقب الشريف أو شريفوه وكذلك أيضاً فالأثار النبوية موجودة حية منها خصلات شعر منسوبة إليه صلى الله عليه وسلم بعضها محفوظ في المدينة وبعضها في نواحي النجف المطهرة وفي مشهد المقدسة وفي قم المقدسة وبعضها في الازهر وبعضها في تركيا

قبل سنوات سالتً منبهاً في هذا المنبر عن خطر إمكان إتجاه البعض لإستنساخ جسده الكريم صلى الله عليه وسلم إستنساخاً يفتن ما بقى من هذه الأمة، خاصة أن هذه الأثار معروفة يسهل جداً لمن يطلبهاالوصول إليها، فهي فوق انها محفوظة في امكنة معروفة للعالمين فهي من المشار إليها بالبيان والعنوان الكبير، لكن خشوع الإيمان وستر القداسة حد النقاش في الموضوع.

عندما صنع المخرج السينمائي السوري الإسماعيلي الراحل : مصطفى العقاد بتمويل سخي من العقيد القذافي فيلم الرسالة قامت الدنيا ولم تقعد لأن فيه (خيال) صحابة مع ان الفيلم أصبح الآن من معالم الإسلام وادواته الحضاريةفي شرح ظروف تأسس دعوته .


عندما كتب مشهور ما سماه "رسالة إلى الله" قامت الدنيا


كان التصوير في ذاك المجتمع الجاق مثيراً للخواطر والنفوس يوم كان المصورون نفسهم قلة لكن الآن في عصر كمبيوترات التصوير والإستنساخ وحتى الرسم بتلقين المواصفات فلا يمكن منع احد من فعل مايريد، وعاجلاً او اجلاً ستنشا مباحث الصور الدينية وسيلقى القبض على فلان لأن موبايله يحتوي صورة يعتقد انها منسوبة للقعقاع بن عمرو ، او للزبراء، أو حتى للأستاذة نونة القرطبية أستاذة بن عربي.


فبالله عليكموا نحن في حاجة شديدة لرسم ملاهينا ومْئآسينا لا لرسم ملهاة أو مأساة جديدة. ويمكن للراغبين حتى ذاك الحين أن يكتفوا من غنيمة حب المعرفة بالإطلاع على صور تقريبية شتى متداولة في الإنترنت للنور ذو الفقار الإمام الشاهد والشهيد: الحسين بن علي بن ابي طالب عليهم السلام.


ولكم التقدير

Quote: أخي د.عارف الركابي كيف يكون هذا دليلا واضحا ؟؟!! هب أنني رأيت الرسول الكريم في المنام و قمت برسم مطابق لما رأيت أين تعمد الكذب هنا ؟؟ ناهيك عن أن دلالة الحديث واضحة في النهي عن الرواية عن النبي الكريم كذبا و لم يستعمل من قبل في تحريم رسم الرسول الكريم

الأخ د. محمد قرشي

هل إذا قمت برسم النبي عليه الصلاة والسلام من مخيلتك (بحسب مخزون الرؤيا)
هل تعتقد أنك سترسمه كما هو (مطابق) أم سيكون الرسم (مقارب)؟!!

أرجو أن تجيب عن هذه النقطة، لأن فيها وجه استدلال على صحة دليل د. عارف

الأمر الآخر: إذا ثبت أن هناك من رأى النبي عليه الصلاة والسلام من أهل الورع، فكونهم
جميعاً لم يرسموه فهذا يدل على أنه ينبغي أن تحضر لنا فناناً ورعاً تقياً نقياً، رأى النبي
عليه الصلاة والسلام في المنام، فيخبرنا عن صفته ويقوم برسمه لنا.

ثم أرجو أن تحضر لنا شخصين ممن تتحقق فيهم الشروط، ثم يقوم كل واحد برسم الرسول
عليه الصلاة والسلام بحسب رؤيته، وخلينا نعمل مطابقة بين الرسمين... وعندها ستجد اختلاف
أكيد بين الرسمين، ولن تجد أي قطعيات لترجيح أحد الرسمين على الآخر.

ولو أتيت بثالث لأتاك برسم ثالث مخالف

طيب في الحالة دي: كيف نرجح ونعرف الرسم الذي لا يتعارض مع أوصلف السنة النبوية

وحتى ذلك الحين سيظل هذا الكلام مجرد تنظير، ليس له أي أساس يسنده ليخرج لحيز الحقيقة

وسيظل دليل د. عارف قوياً في أن وصف النبي عليه الصلاة والسلام بغير وصفه إنما هو محض كذب عليه.

فكل رسم مخالف سيكون فيه مزاعم كاذبة في وصف النبي عليه الصلاة والسلام

والكذب على النبي عليه الصلاة والسلام يدخل فيه الكذب في وصفه بما ليس فيه، ومن ذلك الرسم

أخي خالد،

لا تتعب نفسك في الحوار مع سلفي السودان حول هذا الامر الشائك.
لأنه لو لم يصدر فرمان من البابا العالي في السعودية أو مصر
ليحلل هذا أو يحرم ذاك
هؤلاء التابعين لن تجد منهم سوي هذه الاساءات والاستنكار
لأنه لن ولا يستطيعون الاجتهاد من واقع تبعيتهم
الاسلام السلفي دين جذوره سعودية لو لم يتغير الاصل لن يحدث شيئا ولن يتجراء اسود من دولة
هامشية افريقية وكيلة كالسودان تم أدخال سكانها في الاسلام قبل 500 سنة علي اجتهاد يخالف اصحاب الجلد والرأس
أقصي اشكال تطرفنا في هذه التبيعة هي اننا قتلنا وبدم بارد شهيدنا الاستاذ محمود لإرضاء
اصحاب الجلد والرأس.

بيض الله وجوهكم ياهولاء

Quote: بيض الله وجوهكم ياهولاء

طويل العمر/ أحمد أمين

ايش لونك وفي رواية كويتية (لونج/ش)

هسع الجملة الفوق بتاعت الدعاء بتبييض الوجه، دحين دي مش برضو سعودية (وبصورة أعم): خليجية

كان تشوف ليك لفظة افريكانية سودانية عشان ما يتهموك بأنك مستلب زينا كدة :)

شفت اش لون طال عمرك :)

أهـأ .. بيض الله وشيك يا أخي :)

...في البداية لابد من تجديد الشكر والإمتنان على هذه الحوارات الدسمة والموضوعية (في بعضها) والتى أكدت بما لا يدع مجال للشك أن هذا الموضوع إلى الان هو على درجة عالية من التباين والإختلاف في وجهات النظر،ولم يحسم بشكل قاطع عند البعض، بجانب ذلك ولللاسف الشديد أكدت أيضآ بما لا يدع مجال للشك أن البعض من يُعرفون نفسهم بأنهم (مسلمون) لا زالت مساحات قبول المغايرة والاختلاف عندهم (صفر كبير) لا بل وبعضهم يدخل مثل هذه الحوارات بتشنج مدعوم بسوء نية وتخليط متعمد، بغية الهروب من ماهو موضوعي من أسئلة، ودي كارثة في حقيقة الامر بتوري إنو العالم الاسلامي ده، ما زال يحتاج لتسكين قيم الحوار العقلاني المستند في البداية على الاقرار بقبول الاختلاف وتباين وجهات النظر ونسبية الحقيقة، في هذا البوست إتضح لي جليآ أن البعض وتحت (ستار) الدفاع عن الاسلام يمكن أن يمارس ممارسات تتضاد في الاساس مع القيم الجوهرية للإسلام ذاته مثل الصدق وعدم رمئ الناس بالباطل...الخ، ودي بتأكد ما ذهبنا إليه غير مرة، ان أكثر الناس (تشدقآ) بالاسلام ومقولاته قد يكونوا أبعد الناس عن الاسلام، والكلام ده واضح في بعض المدخلات اللي حنتعرض ليها في ثنايا ردنا عليهم، مضاف لي ده اللافت في هذا البوست أيضآ والجدير بالتمحيص هو بروز محولات تحجيم (التفكير) الحُر من خلال الإبتزاز (بالتكفير) وده سلوك مرفوض ويجب أن يجد الإدانة حتى تتسع مساحة الحوار والنقاش. برضو في ملاحظة يجب أن تقال وهى أنه وفي خضم (تشنجات البعض وهوسهم) توجد مداخلات على درجة عالية من القعلانية والتميز، وهي يمكن أن تكون الاساس الموضوعي لمواصلة النقاش في هذا الموضوع.
تحياتي لمن إتفق/إختلف، معي، وتبقى الحقية الراسخة،هي أن الحقيقة هي بنت المناقشة

الأخ / أشرف مصطفى

من الواضح أنك تبني إنفعالك الحالي على موقفك من صاحب البوست
و هذا الأمر لا شأن لي به، فكل شاة معلقه من عرقوبها

الذي يهمني هو الموقف الديني من المسألة
و لا يعنيني مصدر التساؤل مادام السؤال نفسه مشروعا
و ليس به أي إساءة للدين (لهذا لم يحذفه سيد الحوش بالمناسبة)

لا أدري على أي شيء بنيت إفتراضك بسوء النية المبيته
و إن دعوت علي بالشر فسأدعو لك بالخير
لأنني أظنك صادقا في غضبك للدين رغم خطئك في الحكم علي
و لو كان الدين بالصرعه لكان الخوارج أفضل الناس !!

مع التحية

أخي د.عارف الركابي

Quote: فمن كذب على النبي عليه الصلاة والسلام يشمل بالنص كل من كذب عليه ...

هناك نقطة بديهية أحسبها غابت عنك هنا
فمن يرسم الرسول صلى الله عليه و سلم لا يدعي انه يطابق صورته
فرسم الشخصيات التاريخية إنما يكون مقاربة لأوصافها المدونة لا أكثر

و الكذب هو إدعاء بالباطل يقدم على أنه الحق
و الرسم هنا لا يدخل بداهة في هذا التعريف !!

Quote: فما الذي يثبت أن الذي رآه هو النبي عليه الصلاة والسلام ؟

نحن لا نناقش نوايا صاحب البوست بل المسألة التي طرحها
و عندما ضربت مثالا بالرؤية كنت أعتمد على الحديث الصحيح بالبخاري
حَدَّثَنَا مُوسَى، قَالَ: حَدَّثَنَا أَبُو عَوَانَةَ، عَنْ أَبِي حَصِينٍ، عَنْ أَبِي صَالِحٍ، عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ، عَنِ النَّبِيِّ K قَالَ: " تَسَمَّوْا بِاسْمِي، وَلَا تَكْتَنُوا بِكُنْيَتِي، وَمَنْ رَآنِي فِي الْمَنَامِ فَقَدْ رَآنِي، فَإِنَّ الشَّيْطَانَ لَا يَتَمَثَّلُ فِي صُورَتِي، وَمَنْ كَذَبَ عَلَيَّ مُتَعَمِّدًا فَلْيَتَبَوَّأْ مَقْعَدَهُ مِنَ النَّارِ " [ ج 1 : ص 30 ]

و من إدعى رؤية الرسول الكريم بالباطل سيشمله وعيد الكذب المتعمد و بما أن حديث الرسول حق لا ريب فيه فلا أتوقع أن تتباين الصور المرسومة إلا في حدود ما تتباين ألفاظ الحديث النبوي دون الإخلال بالمعنى !!

Quote: وبالإمكان أشير في عجالتي هذه إلى قاعدة شرعية معلومة وهي ترك الأمر مع قيام المقتضي يدل على عدم الجواز فقد كان هناك من أسلموا في زمن النبي عليه الصلاة والسلام كالنجاشي وآخرين في بلاد كثيرة ومع ذلك لم يرسل لهم النبي عليه الصلاة والسلام صورته

إذا ضربت صفحا عن نقاش شرعية القواعد الفقهية هنا
(يا حبذا لو إطلعت على رابط البوست المرفق في مداخلتي لأشرف)
فهنا لا تنطبق في نظري لأن الأصل في الأشياء الإباحة و لم يقم الرسول الكريم بكل المباحات
و لا شيء يقتضي منه إرسال صورته ولا رسمها فمجرد الإمكان لا يدل على وجوب العمل
(هل نحرم مثلا الوقوف في الرمل الساخن حافيا لأنه لم يثبت عن النبي الكريم؟)

كامل المودة


أخي الكريم عماد حسين

نظرت في إعتراضاتك و وجدتني قد أجبت عليها في ردي لـ د.عارف
فتقبل مني ذلك .. مع التحية

Quote: أخي خالد، لا تتعب نفسك في الحوار مع سلفي السودان حول هذا الامر الشائك. لأنه لو لم يصدر فرمان من البابا العالي في السعودية أو مصر ليحلل هذا أو يحرم ذاك هؤلاء التابعين لن تجد منهم سوي هذه الاساءات والاستنكار لأنه لن ولا يستطيعون الاجتهاد من واقع تبعيتهم الاسلام السلفي دين جذوره سعودية لو لم يتغير الاصل لن يحدث شيئا ولن يتجراء اسود من دولة هامشية افريقية وكيلة كالسودان تم أدخال سكانها في الاسلام قبل 500 سنة علي اجتهاد يخالف اصحاب الجلد والرأس أقصي اشكال تطرفنا في هذه التبيعة هي اننا قتلنا وبدم بارد شهيدنا الاستاذ محمود لإرضاء اصحاب الجلد والرأس. بيض الله وجوهكم ياهولاء

أول مرة أعرف إنو النميري رحمه الله ، الذي قتل محموداً (سلفي) ........... كم وش ضاحك
يا أحمد أمين مشاركتك دي واحدة من المداخلات البتضحك الزول حتى لو كان حزين أو زعلان
طالما وريتنا قتل محمود تبعية لاجتهاد خارجي ورينا فكره جا من وين ؟!

مرة أخرى
بعيد عن التحليل والتحريم
هل ممن الممكن ان يرسم الفنان مهما اوتي من ملكة إبداعية , صورة متخيلة رغم توافر
الأوصاف بعيدا عن إسقاط العوامل المحيطة به من المؤثرات النفسية والبيئية والحمولة الثقافية

,,,,,,,

تحيه واحترام
سوف ارد علي بعض الاخوة والاخوات
علمني المسيح طولة البال والتروي قبل الرد..
اولا حول موضوع البوست
وهذا رائ شخصي
لكل مسلم الحق لرسم صورة لرسوله
..
الحريه تتيح لمتبعي فلسفه معينه الابداع والعمق في التفكير دون خوف..
الاسلام كفلسفه انسانيه يقوم بعمل جيد في حجر العقل عندما يتعلق الامر بمحمد الذي اعطيته لقب مؤسس الدين ولا اري سب واهانه له لاني لا اؤمن بالنظريه المحمديه عن الله وعن كونه احد رسل الله
..
لايمكن الحديث عن محمد الفكره بحريه كامله لانه خط احمر ..انا من الشرق الاوسط وعلي درايه بالامر جيدا
في المسيحيه المسيح قال
العالم يكرهني وسوف يكرهكم ولكن انتم حبوا اعدائكم
هل سمعتم بقتال في وسط او بين تلاميذ يسوع ورسله ?


...
..


خالد نزل الرسومات تبعك ..
..
اراكم قريبا برد اطول لبعض الاقلام هنا

الاخ خالد
تحياتي
نقطتين علي السريع
اولا
ردك علي المتداخل المسيحي في مقدمة البوست هو رد لا ينم عن ثقافة اسلامية ولا عن روح ديني وكان علي الاقل ان تدعوه انت للاسلام وليس مجرد شكر علي دعوته ثم قبولك بان المسيحية هي التي ساهمت في الفن والرسم وموافقتك علي هذا القول هو مجرد مجاملة لان التاريخ لا يقر بذلك بل كانت المسيحية في عهود رجال الدين وصكوك الغفرات تسير وفقا لأهواء رجال الكنيسة ولم تعرف حينها التطور بل حتى الذين يقومون بالرسم والتفلت من كل القيم والمعايير لا ينسبون عملهم لدين معين مهما كان
........
ثانيا
يظل الرسول الكريم صلي الله عليه وسلم حيا في عقول المسلمين وموجودا بصفاته الرائعة التي جاءت في السيرة كما رواها الرواة الثقات
هذه الصورة لنا هي ليست مجرد صورة ذهنية يمكن تجسيدها ورسمها ولكنها عقيدة لرجل انسان بشر لكنه عظيم ومحبوب لهذا فهو في عقولنا اكبر من كل رسم وتجسيد ولا أحسب ان هناك نصوص حرمت الرسم لكنه وجدان المسلمين الذي يرفض ذلك خاصة ومحمد عليه الصلاة والسلام ليس مجرد بشر لكنه نور ورحمة وبركة وخير فهل ترسم هذه الصفات

Quote: ردك علي المتداخل المسيحي في مقدمة البوست هو رد لا ينم عن ثقافة اسلامية ولا عن روح ديني وكان علي الاقل ان تدعوه انت للاسلام وليس مجرد شكر علي دعوته ثم قبولك بان المسيحية هي التي ساهمت في الفن والرسم وموافقتك علي هذا القول هو مجرد مجاملة لان التاريخ لا يقر بذلك بل كانت المسيحية في عهود رجال الدين وصكوك الغفرات تسير وفقا لأهواء رجال الكنيسة ولم تعرف حينها التطور بل حتى الذين يقومون بالرسم والتفلت من كل القيم والمعايير لا ينسبون عملهم لدين معين مهما كان ........

الفن فى الحداثة الاوربية ارتبط بالكنيسة و الباوبوية و الاخيرة فى اوجهه استبدادها. مايكل انجلو و دىبينشى رسموا اعمال خالدة لباتيكان لا تقدر بثمن. و الذى يريد رؤية الفن باشكاله, فعليه زيارة الكنائس.
و بعدين الكنيسة اصبحت مستبدة فى العصور الوسطى لانها تركت عملها و دخلت فى عمل الدولة.

Quote: الاسلام كفلسفه انسانيه

الاسلام ليس فلسفة
الاسلام دين مثله مثل المسيحية
رجاءا يا محب احترام المعتقدات الدينية

كما ذكر أحد الإخوة لو حاول شخص رسم الرسول صلى الله عليه وسلم وجاء آخر ورسمه وأقسم أن هذه أدق صورة له وثالث وهكذا

هل سيرسم الجميع صورة لنفس الشخص؟

الآن حصحص الحق وثبت بالدليل القاطع حرمة رسم الني (ص)

إذا أراد أي شخص رسم الرسول (ص) ليقلل من شأنه فليعلم أن هذا الفعل لن يغيظنا ولن يزحزحنا عن مكاننا قيد أنملة

ليس هذا فحسب بل سيزداد حبنا وتعظيمنا له كما لم يحدث من قبل ولن نعير أدنى إهتمام لأي رسومات ولن نصدقها أو نهتم بها

فمكانته عندنا في عقولنا ليس لها حدود ولا تتأثر البتة بأي صورة له ولن تهز كياننا كما يأمل البعض

كما ندرك تماما ان مكانة المصطفى (ص)عند الله عظيمة ولا توصف فمن أراد ان يغضب المولى عز وجل فليهزا برسوله

ليعيشه معيشة ضنكة وليجعله عبرة يعتبر بها...

اصلا السوال في مبتدأه غريب , هل يوجد نص قراني او من السنة يحرم المارجوانا او البنقو او الكوكاين ؟ سؤالك هل يوجد نص قراني او من السنة يحرم رسم الرسول الكريم , اقول لك لا يوجد نص قراني او من السنة يحرم رسم الرسول الكريم , لانه الوقت داك كلية الفنون الجميلة ما كان بتخرج طلاب , ولا متحف اللوفر كان فاتح ابوابه ولا اصلا كان من اهتمام قاطني جزيرة العرب رسم الاشخاص وتعليق الجداريات , لذا رسم الشخصيات العامة والرسل والانبياء في ذلك الوقت كان مثل الكوكايين والمارجوانا والبنقو غير معروفة لترد فيها نصوص قرانية واضحة وحتي وان كان الرسم والتصوير موجود فهو قد اشتهر في ثقافات اخري , لذا اي موضوع لم يرد فيه نص قراني او من السنة يؤخذ بفتاوي اهل العلم وقد افتي المجمع الفقهي بعدم جواز ذلك لذا هو بمثابة النص الديني بالنسبة لاهل السنة والجماعة , لذا ما دام هناك فتوى بعدم جواز ذلك فهي كافيا جدا ردا علي سؤالك

الاخ أساسي ،

هل تفتكر لو كان سيدنا محمد صلي الله عليه وسلم قد خرج للبشرية من ارض اليونان او الفرس لكان هناك احتمال لجواز رسمة علي علة تفشي الفنون عند تلك الشعوب وقتها؟ وعدمها عن قوم الجزيرة آنذاك ؟

العلة ليست في معرفة العرب او المامهم لفن الرسم، السؤال ماهو الاذي الذي يصيب سيد الخلق في ان يرسم؟ بمعني ماهو الضرر ؟ القاعدة العامة في الدين هي لا ضرر ولا ضرار في الاسلام، فاين الضرر في ذلك؟
لقد رسم سيدنا محمد فعلا عند فقهاء السنة والسلف ولكن عبر كلمات وأوصاف ، ولعمري لا آري فرق بين وصف الشي او رسمة، مادام هناك إباحة في الوصف فلا آري حرمة عند الرسم،
اما كيف يرسم والي اي مبتغي فتلك ترجع ألي نية من أراد ان يرسم او يوصف، الاعمال بالنيات.

اما مقولة اتفاق علماء السنة او المسلمين او فقهاء الدين علي التحريم، لا اتفق معها لا ليست في تحريم او حل شي ولكن للإجماع نفسة، لم يشهد التاريخ الاسلامي اي إجماع بعد وفاة عمر بن الخطاب، ولك في الفتنة الكبري خير مثال، عباسيون واموين، خوارج وشيعة، أئمة اربعة يختلفون حتي في تقسيم الميراث، اين الإجماع ياخي، حتي دخلنا إسلامنا سياسيا اخر يختلف عن سياسة حروب الردة عند الخليفة الاول أبوبكر رضي الله عنة.

د محمد
انت لست مطالب بان تقول ان المسيحيه دين ولماذا تقول ا نها دين
في حقيقة الامر هي ليست دين
ومن جهة اخري الكتاب المقدس يعلم بان كل اديان الدنيا هي نتاج انساني بحت . الاسلام احدي هذه الاديان..انا ملتزم جدا بفلسفتي المسيحيه , فلماذا تنعت المسيحيه بالدين وكم دين لدي الله حسب فلسفتك الاسلاميه.
لو الاسلام دين فالمسيحيه ليست دين وهنا تمكن مشكلة البعض بمحاولة فرض مفهوم معين لديهم عن المسيحيه دون احترام او ابداء اهتمام لماهية المسيحيه الحقيقية التي مصدرها الكتاب المقدس..
ولاتغضب ياحبيبي الاسلام دين ..
صدقني من غير تهكم ابدي رائ هنا..

الزميل/ عبد الرحمن قرشي

Quote: آري بوضوح ان هذا البوست غلبت فيه الأشواق والحب اكثر من المنطق،

عشان كده معظم الردود (المتشنجة) لم تنظر في السؤال ومشروعيته وأكتفت بالإرهاب والتخوين، مع إنو الموضوع كما أسلفت سؤال حول
النصوص التى تحرم رسم الرسول، الواضح جدا إنو في أزمة حوار وفهم عند الكثير من (عيال المسليمن) ، وتاني حاجة المزايدة في الغيرة على الاسلام في موضوع لا يستحق هذا
الكم الضخم من المزايدات المجانية،هي ايضا تشئ بتقلص في مساحات الافق الحواري عن البعض ودي حاجة مؤسفة شديد.

Quote: كنت أتمني ان آري إجابة مفيدة بل وجدت هجوما وتنديدا وتهديدا وكفرانا في بعض الردود، ما هذا ؟

وانا مثلك طوال هذا البوست كنت انتظر إجابة مفيدة (طبعا مع الاقرار بموضوعية البعض) ولكن (المتشنجين) فضلوا الحلول البسيطة المتلخصة في التهديد والابتزاز
والتكفير، مما يؤكد على إفلاسهم الحواري والديني معآ، لان الدين لا يمكن أن يدافع عنه هكذا متشنجين.

Quote: الرسم فن جميل اي كان محلة او زمانة، ماذا يضير ان ارسم الرسول في أبهي شكل وجمال؟ ماذا ينقص سيد الخلق في ذلك،؟

هو ذا الفن بإختصار فتح الوعي على إحتمالات جمالية، وواحدة من الصور التى (سأقوم ) بإنزالها للرسول قريبا، تلخص ما ذهبت إليه، رسمة في قمة الجمال وبأروع التفاصيل
وأنا متأكد أنها لم/ولن تخصم من الرسول.

الزميل/أشرف مصطفي

Quote: صاحب البوست صنف في هذا المنبر بأنه ملحد وكتبها عدة اشخاص هنا ولم اجد نكران لذلك منه طيب..

ديل منو البصنفو الناس ديل....!؟ المنبر ده فيهو (هيئة حسبة ) و (مجلس أعلى للمطوعين والمطاوعة) ولا شنو...؟ ، وتاني حاجة لو أني ملحد كما تدعي فالالحاد لا يستوجب النكران ياهذا، وثالثا صاحب البوست ما برد على كل (الهذيانات) البتتقال عنو في المنبر ،وفي الاساس ما شغال بالفارغة والمقدودة.أها وبعد داك ياخ |أفترض إني ملحد، انت ما تركز مع إلحادي ركز مع السؤال الموضوعي ده

Quote: طيب..البخليهو يفتح بوست شنو ويقول هل رسم النبي صلعم محرم أم لا؟

طيب الما بخليهو يفتح بوست ويقول هل رسم النبي صلعم محرم أم لا شنو...؟

Quote: الموضوع ده داير ليهو وقفة لو ده ما النفاق يكون النفاق ده شنو؟

النفاق ما عندو تعريف تاني، غير البتعمل فيهو أنت ده

Quote: ياخ نحن هنا محترمين كل الناس المختلفين معاهم عقائديا وما قاعدين نأذي شعور زول, فليه الاساءة في العقيدة؟

وين هسي الاساءة للعقيدة في البوست ده...؟ طوالي جيب مقتبساتك وإلا تكون (محض) زول كذاب سااااكت وما عندو موضوع.

Quote: انا لسه بالمناسبة ما دعيت, ودعوتي ما بتقع واطة بإذن الله ولم يحدث ان دعوت الله فلم يستجب لي, فخلينا ننتظر ونرى

طيب ياخ مدام ماعندك سلاح(فتاك) ذي ده، مالك مضيع زمنك، أرفع يدك أضرب (الكفرة) و(الملاحدة) بيد من حديد أنت مستلقي في سريرك، مالك متعب روحك.

Quote: الحاجة التانية طالما بكري عرف انو البوست ده اساءة لعقيدتنا وديننا أنا مندهش جدا أنه لم يسحبه حتى الآن

إنتو منو يا زول...؟ وتاني حاجة بكري ده لو بفكر بي نفس طرائق تفكيرك ده، ما كان الموقع بقى رقم في الاسافير السودانية.

أخي محمد قرشي عباس

يا أخي أنت رجل منطقي.. ونحسبك من الفاضلين العقلاء

بالله تأمل في كلامك أدناه

Quote: فمن يرسم الرسول صلى الله عليه و سلم لا يدعي انه يطابق صورته فرسم الشخصيات التاريخية إنما يكون مقاربة لأوصافها المدونة لا أكثر والكذب هو إدعاء بالباطل يقدم على أنه الحق والرسم هنا لا يدخل بداهة في هذا التعريف !!

طيب.. ما دامت القصة مقاربة، مش ممكن يجي واحد يرسم صورة قبيحة، ويقول
دي صورة مقاربة للنبي عليه الصلاة والسلام؟!

من يستطيع منع هذا؟!!

اتكاءاً على حجتك دي، مافي زول بيقدر يمنع

وحتى في حتة (المقاربة) دي يا دكتور... وين الدليل على أن الصورة المرسومة
ستكون مقاربة، خاصة مع تعدد الخيالات والرسامين؟!!

أضف لذلك اختلاف قدرات الرسامين في إنزال المعقولات لحيز المحسوسات؟!!

يعني ممكن تدي الاتنين وصف واحد ودقيق جداً لأي مشهد معاش في
الواقع (هسع)، وبعد ده كلو تجدهم يختلفون في ترجمته لرسم متطابق أو حتى متقارب.

فكيف تريدهم الاتيان بمقاربات لشخصية النبي عليه الصلاة والسلام

عشان كدة.. الحتة دي برضو لن تخرج عن "الكذب" فادعاء المقاربة يستحيل
انطباقه على جميع الصور المرسومة من وحي الخيلات المتعددة

وما دامت القصة "مقاربات، وليست قطعيات" فالكذب واقع حتى في ادعاء المقاربة

ولذلك، في هذه الحالة فإن الرسم سيصبح عبارة عن امتهان وسـخـرية من
شخصية النبي عليه الصلاة والسلام.

تسلم يا حبيب

Quote: أخي خالد، لا تتعب نفسك في الحوار مع سلفي السودان حول هذا الامر الشائك. لأنه لو لم يصدر فرمان من البابا العالي في السعودية أو مصر ليحلل هذا أو يحرم ذاك هؤلاء التابعين لن تجد منهم سوي هذه الاساءات والاستنكار لأنه لن ولا يستطيعون الاجتهاد من واقع تبعيتهم الاسلام السلفي دين جذوره سعودية لو لم يتغير الاصل لن يحدث شيئا ولن يتجراء اسود من دولة هامشية افريقية وكيلة كالسودان تم أدخال سكانها في الاسلام قبل 500 سنة علي اجتهاد يخالف اصحاب الجلد والرأس أقصي اشكال تطرفنا في هذه التبيعة هي اننا قتلنا وبدم بارد شهيدنا الاستاذ محمود لإرضاء اصحاب الجلد والرأس. بيض الله وجوهكم ياهولاء

أخي عماد حسين

أطيب التحايا ..

هناك 3 نقاط أحسب أن نقاشك يدور حولها
و لربما هي مناط الخلاف بيننا .. و أرجو تعليقك عليها

1/ هل هناك نص واضح في تحريم رسم الرسول الكريم ؟
أتفق معك في أن الأمر مستهجن لدى وجدان المسلمين
و أنني شخصيا أحبذ التجريد بلا رسم لحبيبنا المصطفى

و لكني لا أجد نصا قرآنيا و لا نبويا واضحا
(مثل : لا ترسموا الرسول و لا الصحابة)
يحرم المسألة بشكل قاطع، و إنما هو من المسكوت عنه
الذي ليس له حكم بالدين بل يدخل في باب المباح

و كما تعلم فإن تحريم الحلال هو بخطورة تحليل الحرام
و ليس لأحد أن يقول بالحرمة بلا دليل قاطع
مهما عظم إستهجانه الشخصي للأمر

هذه النقطة ستقود لما يأتي ..

2/ هل رسم الشخصيات التاريخية من الخيال هو يدخل في باب الكذب عليها؟
إختلاف المتخيل من شخص لآخر سواء تم ذلك بالرسم أم مجرد التخيل في العقل
لا علاقة له بالكذب من قريب و لا بعيد - في نظري - لأنه لا يتصاحب بالإدعاء
بأن هذه الصورة هي عين ما كانت عليه ملامح الشخص المعني !!
و لأوضح هذه النقطة أكثر ..
الرواية عن الرسول الكريم بالمعنى جائزة كما تعلم
لذلك يختلف نفس الحديث الواحد في الألفاظ و الإسلوب مع بقاء المعنى
و هذا لا يدخل في باب تعمد الكذب على الرسول صلى الله عليه و سلم
و لنا في خبرة رسامي الشرطة عبرة ..
فهم يرسمون المشتبه فيهم من مجرد وصف الشاهد
و تأتي رسوماتهم مقاربة/متطابقة مع الشخص الحقيقي
(بالذات إذا إعتمدنا على وصف من يراه في المنام رؤيا)
لذا فحتى إن كان القصد هو مقاربة الشكل و ليس مجرد تمثله
فلن تختلف الصور كثيرا عن بعضها ما دامت مستندة على وصف موجود بالسيرة

و لكن بعيدا عن تعمد التمثيل الحقيقي للشكل ..
يبقى الرسم بقصد التعبير عن المتخيل
بعيدا عن إدعاء أن هذا هو الشكل الحقيقي
لذا لا أجد تعمدا للكذب هنا يدخله في منطوق الحديث
اللهم إلا بتأويل لمعنى الحديث يمكن الخلاف حوله
بما يخرجه عن النص الواضح في الأمر

فهل سيؤدي هذا تلقائيا لإمتهان الرسول الكريم صلى الله عليه و سلم


3/ هل أي صورة مرسومة ستكون مسيئة بالضرورة ؟
أعتقد أن هذا هو مربط الفرس !!
فعلى خلفية الرسوم الهولندية المسيئة و اللغط الكثيف حولها
صارت الحساسية ضد رسم الرسول الكريم عالية جدا
بخوف أن الإباحة للرسم ستفتح باب الإساءة آليا ..

هذا النقاش بالطبع لا علاقة له بنقاش الحكم الديني في الرسم أصلا
فالتحريم و التحليل لا علاقة لهما بالمئالات المتصورة بل بالأدلة فقط

ضبط مسألة الرسم بحيث يكون كريما و معبرا عن وصفه الخَلقي المعروف بالسيرة
هي مسألة لا تستدعي تحريم الأمر من جذوره سدا للذرائع (أي إستنادا لقواعد فقهية)
نعم يمكن إصدار قانون وضعي إستنادا على قواعد كهذه
و لكن لا يمكن القول بأن هذا القانون هو عين الحكم الرباني في المسألة !!
يا حبذا لو إطلعت على البوست المذكور آنفا بمداخلاتي للنقاش حول هذه الجزئية


لهذه الأسباب أتفق مع الكارهين للرسم المقرين بعدم وجود تحريم له
من الإخوة الكرام بالبوست ..

مع المودة