القول المختار بأن منسوبي تنظيم القاعدة قوم كفار

روي عن الامام ابراهيم النخعي قوله ( الخوارج قوم كفار)
روي الامام ابن ماجة رحمه الله ( 1 / 74 )
(حدثنا هشام بن عمار حدثنا يحيى بن حمزة حدثنا الأوزاعي عن نافع
عن ابنِ عمرَ رضي الله عنهما أنَّ رَسولَ اللهِ -صلَّى الله عليه وسلَّم- قالَ:
«ينشأُ نشْءٌ يقرؤون القرآنَ لا يجاوزُ تَرَاقِيهم، كلّما خرجَ قرنٌ قُطِع ،
قالَ ابنُ عُمَرَ: سَمعتُ رسولَ الله -صلّى الله عليه وسلّم- يقولُ
:« كلّما خرجَ قرنٌ قُطع -أكثر مِنْ عِشرين مرّة- حتّى يخرجَ في عِراضهم الدّجال».
وهذا الحديث الصحيح دال على أن الخوارج موجودون في زماننا هذا وقبله
وبعده حتى خروج الدجال ...
وليس غير تنظيم القاعدة من ينطبق عليهم وصفهم .
وتنظيم القاعدة يعتبر أكثر شراً من سلفهم من الخوارج الأول
للأسف هناك ممن ينسبون للعلم في بلدنا هذا ...يمدحونهم ويثنون عليهم خيراً
نسأل الله العافية ...اللهم إنا نبرا اليك من هؤلاء القوم ونشهد
أنهم على شر عظيم وأن ديننا بري مما يغترفون.

يامنتصر

وين الخلافة اﻹسلامية الخرج عليها ناس القاعدة؟

Quote: وين الخلافة اﻹسلامية الخرج عليها ناس القاعدة؟

أخي كأنك ترهن الأمر بصلاح من يحكم أو فسقه
كلا يا أخي ...يكفي أن يكون الحاكم مسلم وحسب ... ويكفي أن يكون مقيم للصلاة
قال النبي صلى الله عليه وسلم اتركوهم ما صلوا) وفي آخر ( إلا تجدوا منهم كفراً بواحاً)
الخوارج خرجوا في عهد الامويين ولم يشهد التاريخ عهد أكثر شراً من العهد الأموي خرجوا ايام
الحجاج وخرجوا على حكم هو والي فيه ولم يشهد التاريخ رجل اسوأ منه وقد ذمه المسلمون وآذى المسلمين وقتل منهم مئات الألاف...
بل ذمه النبي صلى الله عليه وسلم جاء في رواية أنه كذاب وفي آخرى مبير ...ومع ذلك هم خوارج رغم خروجهم على حكام ظالمين ...فهم ظلمة خرجوا على ظلمة ..كفار خرجوا على أشرار

الذين كانوا يبررون لسلوك القاعدة المشين ...
حينما نقول لمن يتعاطف معهم الجهاد لا يجوز بغير اذن الحاكم يقولون هؤلاء حكام سيئون وعاجزون وكذا وكذا
نقول لهم فلينصح هؤلاء الحكام أو يغيروا بوسائل مشروعة يقولون مستحيل .... فصارت القاعدة شرعيتها شرعية ناتجة من فرط اليأس ....
وليس للشيطان باب أوسع ليلج به لعقولنا من اليأس ...فهاهو ظلام يأسهم يبدده الربيع العربي
وحرية اختيار الرئيس في مصر ونحوها ....وتنهد جدران التبرير الزائفة ...
والدماء التي سفكتها يدهم وما زالت تظل في عنقهم وعنق من برر لهم .

ما دفعني لكتابة هذا البوست هو ما حدث في الاسبوع الماضي من تفجير في اليمن
واللحم البشري المتناثر قطعة قطعة

شكرا بله احرجت الراجل
يا منتصر التكفير بالجملة فيه تجاوز للنصوص والفهم الصحيح للدين ربنا يحفظك من ما خطته يدك واستهدى بالله اخى وتناول كل قضية لوحدها وما حصل فى اليمن فعلا جريمة وتفجير الحسينيات جرائم وهكذا
الله هونينى

آآآآآآآآآآآآآآه ياإسلام من خناجر معتنقيك!!!

Quote: آآآآآآآآآآآآآآه ياإسلام من خناجر معتنقيك!!!

انتم تريدون اسلام على هواكم ؟!
تحلون به أعظم ما حرم الله ورسوله وهي الدماء؟!
كلا هي الحقيقة لابد ان تقال ..
فكر التفجير والانتحار وقتل الأنفس بغير حق ليس هو من ديننا
أو كما قال المعصوم صلى الله عليه وسلم :(لا تعودوا بعدي كفار يضرب بعضكم رقاب بعض )....
وقوله صلى الله عليه وسلم:(المسلم في سعة من أمره ما لم يصب دما حراما)
فكيف جعلتم ما لا سعة فيه أوسع ما يكون؟!
هذا تزوير وتبديل ....
فلو كانت خنجر فهي خنجر لقتل الباطل والتزييف والضلال المبين
وفي أمر ديننا فلندع عواطفنا والهوى بعيداَ
ولا نبدل النصوص ومقاصدهاالحقيقية ولا نقصي العقول كذلك المسلمة بهذه النصوص
آآآآآآآآآآآآآآآآآآه على ما أصاب امتنا من ضلال كبير
آآآآآآآآآآآآآآآآآآآه من خرص ينسبون للعلم يسكتون أو يرضون
آآآآآآآآآآآآآآآآآآآآه على من ينتحرون بالمتفجرات ليقتلوا غيرهم وبعض اخوتهم
وآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآه ممن ينسب هذا لديننا ظلماً وعدوانا
حتى طمع من طمع من اعداءنا من غير المسلمون في النيل من صورة نبينا
الذي يعتدي على سنته باسم سنته

Quote: أحاديث الخوارج من الكتب الستة : 1-عن ابن أبي أوفى رضي الله عنه؛ قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (( الخوارج كلاب النار )). صحيح ابن ماجة )143( 2-عن أبي ذرّ رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم (( إن بعدى من أمتى ( أو سيكون بعدى من أمتى ) قوم يقرأون القرآن . لا يجاوز حلاقيمهم . يخرجون من الدين كما يخرج السهم من الرّميّة . ثم لا يعودون فيه . هم شر الخلق والخليقة )) . أخرجه مسلم في صحيحه كتاب الزكاة باب الخوارج شر الخلق والخليقة (1067) 3- عن أبي سعيد الخدري ، وأنس بن مالك رضي الله عنهم ، عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : (( سيكون في أمتي اختلاف و فرقه ؛ قوم يحسنونَ القيلَ ، ويسيئون الفعلَ ، يقرءونَ القرآن لا يجاوز تراقيهم ، يمرقون من الدين مروق السهم من الرّميّة ، لا يرجعون حتى يرتد على فُوقِهِ ؛ هم شر الخلق والخليقةِ ، طُوبى لمن قتلهم وقتلوه ، يدعون إلى كتاب الله وليسوا منه في شيء ، من قاتلهم كان أولى بالله منهم )) . قالوا : يا رسول الله ! ما سيماهم ؟ قال : (( التحليق )) . صحيح أبى داود (4765) وفي رواية : (( سيماهم التحليق و التسبيد ، فإذا رأيتموهم فأنيموهم )) . قال أبو داود : التسبيد : استئصال الشعر . صحيح أبى داود (4766) 4- عن يسير ابن عمرو قال سألت سهل بن حنيف رضي الله عنه : هل سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يذكر الخوارج؟ فقال : سمعته ( وأشار بيده نحو المشرق ) (( قوم يقرأون القرآن بألسنتهم لا يعدو تراقيهم. يمرقون من الدين كما يمرق السهم من الرمية )) . وفي لفظ (( يتيه قوم قِبلَ المشرق محلّقة رؤسهم )) أخرجه مسلم في صحيحه (1068) 5- عن ابن عباس رضي الله عنهما؛ قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (( ليقرأن القرآن ناس من أمتي يمرقون من الإسلام كما يمرق السهم من الرمية )) . صحيح ابن ماجة 141 باب في ذكر الخوارج صحيح أبي داود (4758) باب من قتل الخوارج 6- عن أبى سعيد الخدري رضي الله عنه قال : بعث علي رضي الله عنه وهو باليمن بذهبة في تربتها إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقسمها رسول الله صلى الله عليه وسلم بين أربعة نفر " و فيه " فجاء رجل كث اللحية مشرف الوجنتين غائر العينين ناتئ الجبين محلوق الرأس فقال : اتق الله يا محمد فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : فمن يطع الله إن عصيته ؟ أيأمنُنى الله على أهل الارض و لا تأمنوني ؟ قال ثم أدبر الرجل فستأذن رجل من القوم في قتله( يرون أنه خالد بن الوليد) فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم إن من ضئضئ هذا قوم يقرءون القرآن لا يجاوز حناجرهم ،يقتلون أهل الإسلام ويدعون أهل الأوثان. يمرقون من الإسلام كما يمرق السهم من الرمية ، لئن أنا أدركتهم لأقتلنهم قتل عاد . أخرجه البخاري في صحيحه (3344) ، ومسلم في صحيحه (1064) ، وبين الإمام مسلم في صحيحه برقم (1064) أن سؤال عمر و خالد رضي الله عنها للنبي صلى الله عليه وسلم بالقتل من حديث واحد وواقعة واحدة . 7- عن علي رضي الله عنه قال (( إذا حدثتكم عن رسول الله صلى الله عليه وسلم فلأن أخر من السماء أحبَّ إلىَّ من أن أكذب عليه وإذا حدثتكم فيما بيني وبينكم فإن الحرب خدعة سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : (( يأتي في آخر الزمان قوم حدثاء الأسنان سفهاء الاحلام يقولون من خير قول البرية يمرقون من الإسلام كما يمرق السهم من الرمية لا يجاوز إيمانهم حناجرهم فأينما لقيتموهم فان قتلهم أجر لمن قتلهم يوم القيامة )). وفي لفظ لمسلم قال ( ذكر الخوارج .... الحديث ) (1066) 8ـ عن ابن عمر رضي الله عنهما قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (( ينشأ نشأ يقرؤون القرآن لا يجاوز تراقيهم . كلما خرج قرن قطع )) قال ابن عمر رضي الله عنه : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : (( كلما خرج قرن قطع )) أكثر من عشرين مرة (( حتى يخرج في عراضهم الدجال )) .

يامنتصر

بوستك عن تكفير القاعدة
وأنا ردودى لك فى هذا الإطار

لو كان بوستك عن أخطاء تنظيم القاعدة أو سوء تقديرها كان سيكون موقفنا مختلفا.


________________________________________
سؤال أرجو إجابته:

مارأيك فيمن أحل ماحرم الله؟

السلام عليكم يا منتصر
سميت موضوعك: القول المختار بأن منسوبي تنظيم القاعدة قوم كفار
بالله عليك منو من أهل العلم حديثا الذي قال بأن:
1- تنظيم القاعدة هم الخوارج الذين ذكروا في النصوص النبوية؟
2- وأنهم - أي القاعدة أو الخوارج - كفار؟

(( القول المختار بأن منسوبي تنظيم القاعدة قوم كفار )) من الذي اختار هذا القول من أهل العلم؟
من الأزهر أو من غيرها من مجالس الإفتاء في شرق الأرض وغربها؟
أم هي فتوى واجتهاد شخصي منك؟ بالله عليك اضبط لينا الحتة دي!!

شخصيا أختلف اختلافا كبيرا مع القاعدة ومنسوبيها وأسأل الله لهم الهداية
ولكن القول بالتكفير قول كبير ويستلزم دليل

أما احتجاج بالنصوص التي وردت في الخوارج، فأعيد لك السؤال:
من من أهل العلم قديما كفر الخوارج؟؟

فقول النبي صلى الله عليه وسلم: ( يمرقون من الدين ) أي أكثر شرائع الدين وليس أصل الدين
كما ذكر ذلك أهل العلم، ولفظ الدين قد يراد به عدة معان منها: أصل الدين ومنها فروع الدين
ومنها أخلاق وسلوك الرجل!! مثل فاظفر بذات الدين تربت يداك، هل المقصود هنا المسلمة فقط أي مسلمة؟
وللا المقصود المسلمة الملتزمة بأصول وفروع وأخلاق الدين الإسلامي؟

وهذه فتوى أمير المؤمنين علي بن أبي طالب رضي الله عنه في الخوارج:

Quote: فقد قاتل علي رضي الله عنه الخوارج وقاتلوه ثم قتلوه ، ولما سئل من قبل بعض الناس عنهم أمشركون هم ؟ قال : من الشرك فروا ، فقالوا : أفمنافقون ؟ قال : إن المنافقين لا يذكرون الله إلا قليلاً - أي هؤلاء يذكرون الله كثيراً - قيل : فما هم يا أمير ألمؤمنين ؟ قال : إخواننا بغوا علينا فقاتلناهم ببغيهم علينا ! ! البداية والنهاية 7/300

Quote: سئل عنهم علي بن أبي طالب فقيل: أكفار هم؟ قال: من الكفر فروا ، قيل: أفمنافقون هم؟ قال: إن المنافقين لا يذكرون الله إلا قليلا ، وهؤلاء يذكرون الله بكرة وأصيلا ، فقيل: ما هم؟ ، قال: قوم أصابتهم فتنة فعموا وصموا. (النهاية في غريب الأثر) (لابن الأثير) (2/148).

Quote: مارأيك فيمن أحل ماحرم الله؟

إذا أحل بالعمل دون الاعتقاد فهو عاصي مذنب
بحسب نوع المخالفة وقدرها...
وأن احل ما حرم الله بالفتوى أو الحكم أو الإعتقاد
وما أحله دليل حرمته جلي واضح في الكتاب او السنة واجماع
علماء السلف ...فيكون قد كفر وعليه يجب استتابته .وإن لم
يتب قتل حداً.

Quote: السلام عليكم يا منتصر

وعليكم السلام ورحمة الله

Quote: سميت موضوعك: القول المختار بأن منسوبي تنظيم القاعدة قوم كفار بالله عليك منو من أهل العلم حديثا الذي قال بأن: 1- تنظيم القاعدة هم الخوارج الذين ذكروا في النصوص النبوية؟

قال الشيخ / صالح بن فوزان الفوزان عضو هيئة كبار العلماء، عضو اللجنة الدائمة للإفتاء بالمملكة العربية السعوديةالسائل : لا يخفى عليكم تأثير أسامة بن لادن على الشباب في العالم، فالسؤال هل يسوغ لنا أن نصفه أنه من الخوارج لا سيما أن يؤيد التفجيرات في بلادنا و غيرها ؟
الجواب : ( كل من اعتنق هذا الفكر، ودعا إليه و حرض عليه فهو من الخوارج بقطع النظر عن اسمه و عن مكانه، فهذه قاعدة أن كل من دعا إلى هذه الفكر و هو الخروج على ولاة الأمور و تكفير و استباحة دماء المسلمين فهو من الخوارج) من محاضرة الفئة الضالة و منهجها، عن طريق كتاب الاجابات المهمة في المشاكل الملمة الجزء الثاني الطبعة الأولى 2007.
وكذلك الدكتور جمال المراكبي شيخ انصار السنة في مصر والسودان
يقول :
لماذا نجد أصحاب البدعة والضلالة من هذه الأمة من حملة لواء التكفير من الخوارج والروافض يرفعون راية الجهاد في سبيل الله، والأمة في سبات عميق ؟ هل صار حزب الله ممثل الروافض في لبنان هو رمز المقاومة والدفاع عن هذه الأمة، وهل صارت القاعدة أمل الأمة في التصدي لهذا الواقع المرير ؟ هيهات هيهات، فهل يأتي الشر بالخير، وهل يجلب الخوارج والروافض خيراً لهذه الأمة وهم في الأصل من أعظم أسباب نكبتها على مدى تاريخها كله ؟!..انتهى كلامه..
وهذان وغيرهما من السلفية أما غير السلفية فحدث ولا حرج فدائرة الخوارج عندهم أوسع.

Quote: 2- وأنهم - أي القاعدة أو الخوارج - كفار؟

قولي أنه مختار يعني أنه ليس عليه اجماع
وذكرت أنا واحد من التابعين يقول بكفرهم وهو ابراهيم النخعي
وكذلك من الذين قالوا بكفر الخوارج الامام البخاري
وابن العربي المالكي والقرطبي والسبكي وغيرهم أو كما في هذا الاقتباس

Quote: الحكم بتكفيرهم . واستدلوا بالأحاديث الواردة في حقهم ومن ذلك : ‏عَنْ ‏سُوَيْدِ بْنِ غَفَلَةَ ، ‏قَالَ ‏عَلِيٌّ ‏رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ ‏: سَمِعْتُ النَّبِيَّ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏يَقُولُ ‏: ‏يَأْتِي فِي آخِرِ الزَّمَانِ قَوْمٌ حُدَثَاءُ الْأَسْنَانِ ‏سُفَهَاءُ الْأَحْلَامِ ، يَقُولُونَ مِنْ خَيْرِ قَوْلِ الْبَرِيَّةِ ،‏ ‏يَمْرُقُونَ ‏مِنْ الْإِسْلَامِ كَمَا ‏يَمْرُقُ ‏السَّهْمُ مِنْ الرَّمِيَّةِ ، لَا يُجَاوِزُ إِيمَانُهُمْ حَنَاجِرَهُمْ ، فَأَيْنَمَا لَقِيتُمُوهُمْ فَاقْتُلُوهُمْ ، فَإِنَّ قَتْلَهُمْ أَجْرٌ لِمَنْ قَتَلَهُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ . ‏ رواه البخاري (6930) ، ومسلم (1771) . واستدلوا بحديث ذي الخويصرة عندما قال النبي صلى الله عليه وسلم : إِنَّ هَذَا وَأَصْحَابَهُ يَقْرَءُونَ الْقُرْآنَ ‏‏لَا يُجَاوِزُ ‏حَنَاجِرَهُمْ ،‏ ‏يَمْرُقُونَ ‏مِنْهُ كَمَا ‏يَمْرُقُ ‏ ‏السَّهْمُ مِنْ ‏ ‏الرَّمِيَّةِ . رواه البخاري (6933) ، ومسلم (1761) . وقد ذكر الحافظ ابن حجر في الفتح ( 12/313 ) جملة من العلماء الذين قالوا بتكفير الخوارج كالبخاري حيث قرنهم بالملحدين وأفرد عنهم المتأولين بترجمة قال فيها : باب من ترك قِتال الخوارج للتألف ولئلا ينفرَ الناسُ عنه . وممن يرى بتكفير الخوارج كما ذكر الحافظ أبوبكر بن العربي فقال الحافظ : وَبِذَلِكَ صَرَّحَ الْقَاضِي أَبُو بَكْر بْن الْعَرَبِيّ فِي شَرْح التِّرْمِذِيّ فَقَالَ : ‏الصَّحِيح أَنَّهُمْ كُفَّار لِقَوْلِهِ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " يَمْرُقُونَ مِنْ الْإِسْلَام " وَلِقَوْلِهِ : " لَأَقْتُلَنَّهُمْ قَتْل عَاد " ،‏ وَفِي لَفْظ " ثَمُود " ،‏ وَكُلّ مِنْهُمَا إِنَّمَا هَلَكَ بِالْكُفْرِ ،‏ وَبِقَوْلِهِ : " هُمْ شَرُّ الْخَلْق " وَلَا يُوصَف بِذَلِكَ إِلَّا الْكُفَّار ،‏ وَلِقَوْلِهِ : " إِنَّهُمْ أَبْغَضُ الْخَلْق إِلَى اللَّه تَعَالَى " ،‏ وَلِحُكْمِهِمْ عَلَى كُلّ مَنْ خَالَفَ مُعْتَقَدهمْ بِالْكُفْرِ وَالتَّخْلِيد فِي النَّار فَكَانُوا هُمْ أَحَقَّ بِالِاسْمِ مِنْهُمْ .ا.هـ. وكذلك ممن قال بتكفيرهم السبكي ،‏ قال الحافظ : وَمِمَّنْ جَنَحَ إِلَى ذَلِكَ مِنْ أَئِمَّة الْمُتَأَخِّرِينَ الشَّيْخ تَقِيّ الدِّين السُّبْكِيّ فَقَالَ فِي فَتَاوِيه : اِحْتَجَّ مَنْ كَفَّرَ الْخَوَارِج وَغُلَاة الرَّوَافِض بِتَكْفِيرِهِمْ أَعْلَام الصَّحَابَة لِتَضَمُّنِهِ تَكْذِيب النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي شَهَادَته لَهُمْ بِالْجَنَّةِ ،‏ قَالَ : وَهُوَ عِنْدِي اِحْتِجَاج صَحِيح .ا.هـ. وكذا قَالَ الْقُرْطُبِيّ فِي " الْمُفْهِم " : ‏ وَالْقَوْل بِتَكْفِيرِهِمْ أَظْهَرُ فِي الْحَدِيث . وقال أيضا : فَعَلَى الْقَوْل بِتَكْفِيرِهِمْ يُقَاتِلُونَ وَيُقْتَلُونَ وَتُسْبَى أَمْوَالُهُمْ وَهُوَ قَوْل طَائِفَة مِنْ أَهْل الْحَدِيث فِي أَمْوَال الْخَوَارِج

Quote: (( القول المختار بأن منسوبي تنظيم القاعدة قوم كفار ))

القول بأن الخوارج كفار ذكرنا لك من قال بذلك من ائمة أهل السنة الكبار
وهذا الذي اخترته أنا وكذلك اتيتك بعالمين من السلفية وهناك علماء الأزهر
كذلك يقولون بأن القاعدة خوارج وهذا اخرته أنا كذلك ...
أخترت أنهم خوارج وهو قول مشهور وأنهم خوارج يقع عليهم حكم الخوارج
ونقلت لك قول من قال بكفر الخوارج وهو المختار لدي ....فأنا فقط اخترت فتاوي جاهزة
من حق أي مسلم ان يختار قول أي عالم من علماء دينه خاصة لو كان بقامة هؤلاء الكبار
أعني القائلين بكفر الخوارج .
كالنخعي والبخاري وابن العربي والقرطبي والسبكي وغيرهم .

Quote: من الذي اختار هذا القول من أهل العلم؟

المفروض أن يكون سئوالك من الذي قال بهذا القول وليس من الذي اختار
العلماء هم من قال به وأنا من اخترت....
مثلما اخترت أنت القول الآخر .

Quote: من الأزهر أو من غيرها من مجالس الإفتاء في شرق الأرض وغربها؟

تمت الاجابة عليه بحمد الله

Quote: أم هي فتوى واجتهاد شخصي منك؟

معاذ الله

Quote: شخصيا أختلف اختلافا كبيرا مع القاعدة ومنسوبيها وأسأل الله لهم الهداية ولكن القول بالتكفير قول كبير ويستلزم دليل أما احتجاج بالنصوص التي وردت في الخوارج، فأعيد لك السؤال: من من أهل العلم قديما كفر الخوارج؟؟ فقول النبي صلى الله عليه وسلم: ( يمرقون من الدين ) أي أكثر شرائع الدين وليس أصل الدين كما ذكر ذلك أهل العلم، ولفظ الدين قد يراد به عدة معان منها: أصل الدين ومنها فروع الدين ومنها أخلاق وسلوك الرجل!! مثل فاظفر بذات الدين تربت يداك، هل المقصود هنا المسلمة فقط أي مسلمة؟ وللا المقصود المسلمة الملتزمة بأصول وفروع وأخلاق الدين الإسلامي؟

هذه حجة من لم يكفرهم وهم أصحاب الرأي الأخر وأنا ظاهر عنوان بوستي يدل على عدم الاجماع
ولكن هذه الحجة ضعيفة ...ولم تقنع الامام البخاري وغيره من الحفاظ والفقهاء ...

طبعاً ذكرت شيخان سلفيان وهناك غيرهما يقولان بأن منسوبي تنظيم القاعدة خوارج

Quote: من الذي اختار هذا القول من أهل العلم؟ من الأزهر أو من غيرها

إذا كنت ممن بعتد بأقوال وفتاوي الأزهر فشيخهم يعتبر كل السلفيين خوارج
بما فيهم منسوبي تنظيم القاعدة الذين هم في المقدمة...
وأنا لم أقول بذلك
حسبي ما يخص تنظيم القاعدة ومن يتولاهم.

Quote: من من أهل العلم قديما كفر الخوارج؟؟

1ـالإمام ابراهيم النخعي أحد التابعين
2ـ الامام البخاري أحد أكبر الحفاظ والمحدثين
3ـ أبو بكر بن العربي من مشاهير فقهاء المالكية
4ـ الامام القرطبي له كتاب كبير في تفسير القرآن
5ـ الامام السبكي محدث وفقيه شافعي
هؤلاء وغيرهم قالوا بان الخوارج كفار

Quote: أخي كأنك ترهن الأمر بصلاح من يحكم أو فسقه كلا يا أخي ...يكفي أن يكون الحاكم مسلم وحسب ... ويكفي أن يكون مقيم للصلاة قال النبي صلى الله عليه وسلم اتركوهم ما صلوا) وفي آخر ( إلا تجدوا منهم كفراً بواحاً)

اخ منتصر عبد الباسط

تحايا عطرة

بالنسبة لى تنظيم القاعدة تنظيم ارهابى لا شك فى ذلك .

ولكن دائما تورد بعض الاحاديث التى تخلو من المنطق ايه يعنى بيصلى ؟! ما قادر افهم المسألة دى

وقرأنا عن امراء مؤمنين شواذ جنسياً ويقيمون الصلاة ؟ فهل تدعوا الى الصمت تجاه مثل هولاء؟

يقينى ان جل هذه الاحاديث ملفقة فى احسن الاحوال وشايف اى زول يجادل فى موضوعات الدين

يقول لك حديث صحيح ومش عارف ايه؟!

ثم هناك بشر مثلنا ومسلمين وسودانيين يعيشون فى بلاد يحكمها مسيحيون واخرين يهود وديل شايف

بيعدوا كفار! عند البعض على الاقل وبعض السودانيين والمسلمين يعيشون فى بلدان يحكمها رؤساء ملحدون يعنى كفار عديل شنو المهم والبيعود

بفائدة على الاسلام والمسلمين اذا كان الحاكم بيصلى ولا ما بيصلى طالما هناك قانون ينظم ويحكم

العلاقة بين البشر المواطنون فى هذه الدولة على اسس المواطنة والحرية الشخصية والحريات العامة

والعدالة والفصل بين السلطات ......الخ مداميك الدولة الحديثة ؟!

ولك التحية أخ عبد الواحد

Quote: ولكن دائما تورد بعض الاحاديث التى تخلو من المنطق ايه يعنى بيصلى ؟!

بصلي يعني مسلم ....وانا اردفت بالحديث الشارح له وهو (حتى تجدوا منه كفراً بواحاً لكم فيه من الله سلطان)
والسلطان هو ترك الصلاة عمداً أو التصريح بالكفر ...وجهاد النبي صلى الله عليه وسلم كله هو وصحابته معه ومن بعده...كان لمحاربة الحكام الكفرة الذين يمنعون الشعوب من اختيار الاسلام ولا يعطون الانسان حرية في الاعتقاد ...ومسلموا الاندلس كانوا يذبحون من قبل الحكام النصارى بسبب أنهم مسلمون وفي ظل الدولة المسلمة كانت تتاح حرية الاقامة للنصراني والمجوسي ويعطى الامان لنفسه وماله ...
فتقيمك للاسف للنصوص محكوم بواقع اليوم بعد ان عرف النصارى في الغرب التحضر والديمقراطية والحرية .
تحتاج لاستحضار التاريخ جيداً لتتأكد من منطقية النصوص....

Quote: وقرأنا عن امراء مؤمنين شواذ جنسياً ويقيمون الصلاة ؟ فهل تدعوا الى الصمت تجاه مثل هولاء؟

كما قلت القضية منحصرة في أن يكون الحاكم مسلم
وبعد ذلك كل تجاوز يتعاطى مه المحكومين بابداء النصح أو بانكار المنكر
والامر بالمعروف لو وجدوا في انفسهم القدرة على ذلك ...(سيد الشهداء حمزة ورجل قام لحاكم
ظالم فأمره ونهاه فقتله )
أما الخروج بالسلاح منع حفاظاً على الارواح وأماناً من الفتنة ...

Quote: يقينى ان جل هذه الاحاديث ملفقة

ليس كذلك بل صحيحة وللتصحيح والضعيف ادوات غاية في الدقة يعلمها أهل الشان وهي متاحة للجميع
واليقين يكون بالبرهان لا بالظن .

Quote: ثم هناك بشر مثلنا ومسلمين وسودانيين يعيشون فى بلاد يحكمها مسيحيون واخرين يهود وديل شايف بيعدوا كفار! عند البعض على الاقل وبعض السودانيين والمسلمين يعيشون فى بلدان يحكمها رؤساء ملحدون يعنى كفار عديل شنو المهم والبيعود

المسلم له أن يعيش في بلاد غير المسلمين لو أمن على نفسه ودينه والأمر يرجع لتقديرات شخصية ليس
هناك نص يمنع أو يحرم...لو لم يتسبب عيشه هناك في الوقوع هو او عياله في الحرام.

Quote: بفائدة على الاسلام والمسلمين اذا كان الحاكم بيصلى ولا ما بيصلى طالما هناك قانون ينظم ويحكم العلاقة بين البشر المواطنون فى هذه الدولة على اسس المواطنة والحرية الشخصية والحريات العامة والعدالة والفصل بين السلطات ......الخ مداميك الدولة الحديثة ؟!

هذا في السابق لم يكن موجود وكان المسلم في بلاد غير المسلمين يتعرض للخطر في حياته وعرضه ...
ورغم توفر هذا القدر الجيد في البلدان الغربية إلا انهم مثلاً يمنعون الأب من فرض سيطرته على ابنائه في التربية ...وللبنت أن تعشق وتمارس ما تشاء هي وأخوها لهم أن يمارسوا ما أنكرته أنت من شذوذ...
فلا يسطيع الأب من تأديب ابنائه ومنعهم فكيف تريدأن يعطيه الاسلام أن يغير بالقوة ما لم تعطيه الأنظمة المعجب بها أنت ليسطر بها على ابنائه لأبنائه الذي أنجبهم ؟!!!....وهنا فط عصا لا السلاح الأبيض أو الناري !!!

فوق

وشكرا منتصر